17/01/08 00:46:37.23 chBMjY+k.net
>>2
親は毒親じゃないけどQ1に当てはまるんだが
参加していいものか
936:優しい名無しさん
17/01/08 00:56:50.42 yLQmHQ5X.net
>>934
・えーひどーい。何でそんなこと言うんですかー
・うわぁ辛口！厳しいなー
・そんなことないですよー頑張ります！
・そうかも、でも精一杯頑張ります！
・とりあえずやれるだけやってみます！
相手との関係性とかあなたのキャラとかわかんないけど、カモられないように適当に流すとしたらこんな感じでは？
937:優しい名無しさん
17/01/08 02:55:55.21 9YkI9Itm.net
ちょっと吐き出させてください
うちの両親は2人ともろくでもない人間で私含め全員兄弟めでたく人格歪みました
社会に出てから鬱になって無職、そこから数年経ってなんとか自力で稼げるようになったけど自立にはまだ遠い
上の兄弟みんな家を出て行こうとしてて末っ子の自分に親の老後の面倒押し付けられそうで怖い
まだまだ収入安定しないし貯金もゼロだから家を出たいけど出られない…でもこのままだと確実に鬱が悪化する
先生は生活保護を貰うのも手だと言うけどなるべく避けたい
収入増やすために副業増やそうか迷うけどそんな事して体調悪化してまた振り出しに戻るのが怖い
でも周りからしたら甘えてるだけだと思われそう
ACや鬱の苦しみは理解してもらいにくいし、それが分かってるからこちらは理解しなくていいよって思ってるしのに周りは甘えだ！と責めてくる
そっとして欲しいのに
みんなどうやって日常を送ってるんだろう
普通の生活がこんなに難しかったなんてなぁ
長文失礼しました
938:優しい名無しさん
17/01/08 03:04:10.40 RwxnpOxH.net
アダルトチルドレンを理解する為に本を買いたいと思います。
うつ病や人格障害などの書籍は沢山ありますが、ACならこれが定番みたいなのありますか？
939:優しい名無しさん
17/01/08 05:07:42.25 tnpqdLfs.net
昔は子供の頃に今の精神で戻れたらもっと上手くやってたのにな～とか呑気に考えてたけど今はむしろ戻りたくない
自分の力ではどうしようもできない環境の中にどうしようもない事が理解できた上で放り込まれるとか自殺するレベルだわ
940:優しい名無しさん
17/01/08 08:29:03.35 XQkeTwFn.net
>>934
相手は、相手のやりたいことややらなくちゃいけないことが上手くいってないんだよ
しかも、運や能力のせいではなくて、現実逃避したりするせいでできてないという超初歩的なミスで上手くいってない
だから、鬱憤晴らしのために他人に粘着するというくだらないことをやって、
自分を痛めつけると同時に、他人のことも道連れにして痛めつける
このことを忘れなければいいと思う
粘着されたくないという目的を設定すると、
相手がしつこくしてきただけで、自分の問題が生じてしまう
その分、自分が成就させたいことをやるエネルギーや時間が削られてしまい、
自分の損につながっていく
だから、目的や視点を変えた方がいいと思う
941:優しい名無しさん
17/01/08 08:30:36.47 XQkeTwFn.net
だから、具体的な対応は、
また荒れてくだらないことをやってると思いながら冷たくスルーがベスト
942:優しい名無しさん
17/01/08 09:43:21.10 o6e1pWqC.net
>>931
私も丸っきり同じ
>>930
自分で自覚できないと受け入れられないと思うよ
私は他人から言われても多分受け入れられなかった
鬱とかもだけど、おかしいと思うきっかけが本人にないと
943:優しい名無しさん
17/01/08 11:33:35.11 NAxxtWe3.net
子供の頃母親にいつも殴られた
施設に入れるともよく脅された
母親しかいなかったので必死で泣きながら謝った
今では人が離れる事がトラウマになってるが酒癖が悪く人が離れていく
ずっとビクビクしながら生きてる
情けない
944:優しい名無しさん
17/01/08 12:01:12.93 vTGufd3B.net
>>940
ありがとう
945:優しい名無しさん
17/01/08 13:31:26.03 fCPm4lXt.net
>>930
小さなきっかけはちょこちょこあったんだと思うんだが「これが幸せになってはいけないと思う原因か」
と思ったのは、ある方のご紹介で食事に行った方が子ども時代に自分がどれだけ恵まれてたか自慢と
親戚一族大事にしないやつはクズ的な話と、進学就職順調で貯金あるぜ自慢を延々と繰り返す人で
どれも真逆すぎて共感できないし、親戚一族にハブられてる自分はクズ以下、
子供時代は周囲から「かわいそう」フィルターかかった目でしか見られなかったなど
いろいろと虚飾のプライドで蓋してたことが暴発したのが大きかったよ
人によって何がトリガーになるかわからないから教えるとかは難しいのでは
946:優しい名無しさん
17/01/08 17:33:39.85 UrgEd5CM.net
自己正当化抜きで、普通の親なら誉めそうなところで嫌み言われたり否定されたりキレられたりばかりしてきた
まったく納得いかない意味不明な思いばかりの子供時代だった
今思えば親のすることはすべて本人のコンプレックスのたまものだったね
大人になってちゃんと反論力がついた私とはまともに話もできなくてすごく小さく見えた
両親そろってタイプは違うが完全にACだと思う
60過ぎても未だに変わらない
私は変わった
同じACでも知り合う他人と時代に恵まれたのだと思う
普通の親にちゃんと良いとこを伸ばして育てられてたら、ほんと若いときから全然違う人生になってたろうな
947:優しい名無しさん
17/01/08 20:34:20.94 gfWp+Zcj.net
妙な話だけど、私は2ちゃんの家族関係のスレを見てて自分ちが異常だったということに気づいた
2ちゃんだから不満言ってる人たちが主なんだけど
それはそれとして、家族とか結婚とかのスレでは
結婚とは何か
結婚と自分の人生をどうやって保っていくか
結婚生活とか家族生活とはどのように家族協力して妥協して築いて保持していくものか
家族にとって子供とは何か
家族と子供とどうやって関係を築くか
ということの理想をみんな書き込んでいる
ネット上の匿名の理想であることはよくわかってる
でもそういうふうに
「家族とは関係を築いて運営していくもの」
ととらえて実践しようとしている人たちがいる
ということに
心の底から衝撃を受けた
948:優しい名無しさん
17/01/08 20:48:58.13 gfWp+Zcj.net
うちではそういう努力がいっさいなされなかった
父親が稼ぐ人だったから母親は専業
母親はクラゲみたいな人間で父親の奴隷
子供がちょっと気に触ると
父が母を責める「お前がなってないからだ
」
中学生くらいになると女の子は父親とあまりしゃべらなくなるけど
父が母に
「お前のしつけが悪いからだ」
「お前が俺の悪口を娘に吹き込んでるんだろう」
そうするとクラゲ母親がそこでは
「はいその通りです私が悪うございました」
とか言って、後で私に
「あんたの態度が悪いから私が怒られたどうしてくれる」
なんかもう地獄だったな
949:優しい名無しさん
17/01/08 20:50:29.52 gfWp+Zcj.net
一番嫌だったのは
十代後半、私がだいぶ人間になってきたころには
母親のそういう理不尽な話が頭に来るようになってて
だから「それは違う！」とか怒ると
それまで知らんぷりしてた父親が
「ちょっとちょっとちょっとちょっと！」
「大きな声を出すな！」
「自然にしてろ自然に！」
そうすると母親が
「はい、申し訳ありません」
「私が悪いんです」
とか謝って
いかにも「あんたが悪いからまた怒られた
「でもそういうふうに育てた私が悪いのよね」
「ああなんて私は悪い母親なんでしょう」
とか反省してるフリをしてたこと
もうなんか虫酸が走る
950:優しい名無しさん
17/01/08 21:08:48.04 gfWp+Zcj.net
高校には自転車で通ってた
いわゆるママチャリ
まあそれも親が買ってくれたものではある
しかしある月曜日の朝、置き場に行ったら
その自転車のハンドルがスポーツ的なドロップハンドルにさしかわってた
父親がスポーツサイクル好きだったので、やつがやったんだろうなという見当はついた
でも私はママチャリにしか乗れない
とりあえず乗ってみたんだが前に進めない
だからとりあえず学校には公共交通機関で行って
帰ってから
あの自転車には乗れないので元に戻してくれと親に言った
したら
母親「せっかくパパがあなたのためを思ってやってくれたことなのに」
父親「なんだよ、俺がせっかくやってやったのに（チッ」
なんか目まいがした
それって私が悪いのか
でも十代なもんだから
そうか私が悪いのか、と
強力に刷り込まれて
今もそんなふうに私が悪いという気持ちから抜け出せません
951:優しい名無しさん
17/01/08 21:14:51.65 vTGufd3B.net
なんでほっとく方が楽に見えるのにわざわざあえて攻撃してくるの？
「お前が間違ってるんだよ言いなりになれ」っていう立場の誇示？
それとも憂さ晴らしと愛情を勘違いしてしっかりねじ込まないと愛情伝わらないと思ってるの？
それともどんどん差が開くのが嫌だから人をいじめる事で不公平感を埋めて自分が癒されるってこと？だよね多分
952:優しい名無しさん
17/01/08 22:39:19.90 N1TEKFTp.net
家とは縁切ってずっと孤独だと思ってた
でも毒は所詮毒だから自爆するんだね
晩年逆転したよ
毒親とそれに言いなりの毒兄弟が相続争いで汚すぎたようで親族間で孤立した
久々に連絡くれた親族たちは私を信用してくれた
親族たちには私のことは嘘と脚色でかなり悪く言っていたらしいけど、実際に私と話した印象と実際に毒たちがしてることで親族は私についてくれた
父の死後兄弟の一人が難病になり、随分いじめたらしい夫と子から離婚希望されて帰ってきた
もともと薄情だから毒になれたもうひとりの兄弟は介護を嫌がって家を出ていった
そうなってから初めてみんなに泣きついてきた母
「あんたの姪よ！」と噛み付かれ、今までのことでうんざりしていた親族も
「あの子を姪だとは思ってない。仮に実の娘でもあんな子は愛せない」「思い通り財産持っていったんだからあとは勝手にやりなさいよ」と言い放った
親族と再会後変えた私の連絡先を執拗に聞かれてるようだが、みんな教えず私を守ってくれてる
十数年ぶりにそんな理由で私に連絡取ろうとしたら「現在使われておりません」でなりふり構わぬほど発狂していたそう
もちろん他の親族どうしは心から助け合ってる人たち
自分でその人たちを捨てたんだよ母は
まだ独身恋人なしなんだが、もう充分なほど救われた
こんな気持ちになれる日がくるとは思ってなかった
親族たちのおかげです
人に感謝するってこういう気持ちなんだってこともやっと知った
953:優しい名無しさん
17/01/09 00:19:18.84 OIyQgc4O.net
日が変わったけど>>952です
純粋にただ守られることを経験して、自分も無心で人に優しくなれるようになった
これって頭で考えることじゃないと本当に実感した
普通の人は子供の頃からこの間隔を当たり前に味わっていたなんてとてもうらやましい
普通の人たちのあの素直さの正体がよくわかった
多分普通の人たちからしたらこの年でこんなこと言ってるのバカみたいなんだろうな
口でいろいろ言ってくれる人ならいくらでもいたし、その人たちも善意だったんだとは思うけど
やっぱり人間は口で言われてもわからない、実際に人にしてもらったことをそのままできるようになる
当たり前の親に当たり前に育ててもらった人にはそこは絶対に想像できない
ここにいるまだ救われてない人たちが、いつかは救われることを願って止みません
954:優しい名無しさん
17/01/09 01:32:49.40 p/7i6Jgo.net
人に対してよかったねって言えない。
嫉みでw
955:優しい名無しさん
17/01/09 04:24:12.89 xZKSjrwQ.net
あーだめだ…私の中のカイブツがウゴウゴルーガ…つらい