16/09/18 07:56:04.97 ExVA8Rqf0.net
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb52-NmdU)
16/09/18 08:00:51.35 ExVA8Rqf0.net
テスト
3:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb52-NmdU)
16/09/18 08:02:30.96 ExVA8Rqf0.net
ワッチョイ付きのスレを立てましたので後はよろしく。
4:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-+iqG)
16/09/18 09:44:36.31 H8dLJSQu0.net
ベンゾは一生飲み続けなければなるまい
5:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-CZPW)
16/09/18 16:36:47.38 F8pXu+BKM.net
あのテンプレのコピペは面倒くさい。
でもスレたて乙
6:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5be8-NVsD)
16/09/18 17:31:54.44 qqH5AiUr0.net
カイロ背中に貼ってる人ゆたぽんって知ってる？レンジで何回でも使えるからお得だと思う
寒くなってきたらいいと思う。
7:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-jsoS)
16/09/18 19:05:53.04 jGVPDcx20.net
>>6
2-3年前まで使ってたけど
結構はやく壊れるよ。
値段を考えると不経済な気がする。
個人的な感想ですが。
8:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb52-NmdU)
16/09/18 19:23:49.15 ExVA8Rqf0.net
色々巡って結局普通の湯たんぽに辿り着きましたよ。
9:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5be8-NVsD)
16/09/18 19:36:53.92 qqH5AiUr0.net
>>7
本当に何回でもくらいで破れた？
10:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5be8-NVsD)
16/09/18 19:37:48.27 qqH5AiUr0.net
>>7
って何年離脱続いてるの？
まだこにいるの？
11:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-jsoS)
16/09/18 22:27:33.22 jGVPDcx20.net
>>9
1か月持たなかったはず。
で、お湯を入れる元祖湯たんぽに替えました。
>>10
久しぶりに来てみた通りすがりです。
レスしちゃいけなかったかな。ごめんね。
消えます。
12:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5be8-NVsD)
16/09/18 22:44:33.65 qqH5AiUr0.net
>>11
そんなことないよ
ごめん
13:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b59-RAX8)
16/09/18 23:11:54.66 PPCyZeRA0.net
ベンゾ、バルビツール酸、その他乱用16年、最後にベンゾ辞めてからそろそろ6年なんだけど
10年くらい前に、いっぺんに全部辞めた時に、ひどい幻覚とせん妄が出て、その後はしばらく統合失調症様症状が続いてた
結局量は減ったけどその後も使っていて、6年前に海外へ引っ越して、手に入らなくなって完全に断薬
今はだいぶまともにはなったけれど、未だにしばしば被害妄想や鬱、頭の回転が悪いなど、日常生活が辛い
ヨガ、認知療法なども割と助けにはなったんだけど
他人と関わることが辛いし、生きているのが辛い
どうしたら離脱終わるのかな…GABA飲んだら少しはいいの？逆？
14:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3d1-chWY)
16/09/19 02:51:30.84 TD+qySmn0.net
断薬よりベンゾ入れること勧められた事あったな
長期のベンゾと非ベンゾ同時処方は止める難しいと説明受けてそれから減薬だけしてる
15:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b59-RAX8)
16/09/19 05:23:03.58 9Kiv0vlS0.net
13だけど、GABAとPS買ってみた
完全に辞めてから6年経つんだけど、その間調子の良い時もあったし、完全に2年間は禁酒もしてたんだ
最近飲むことが増えたから再燃したのかな？と思ったり
ここ最近、耳鳴り、頭痛、目の疲れが辛いわ
16年間は朝も起きられなかったし、仕事もろくに続かなかったけど、今ようやく本気で社会復帰頑張ってるから、どうにか乗り切りたい
なんか、振り返るとバカだとしか思えないけど、依存してる自覚も薄かったし(自分だけは大丈夫的な)
辞めてからも離脱で頭おかしくなってるのは理屈ではわかってたはずなのに
うつ病で受診して抗うつ剤飲んだりとか自分の頭が悪すぎて記憶を全部消してしまいたい
16:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5be8-NVsD)
16/09/19 09:47:45.65 Wx+mICjv0.net
>>15
何でバルビツール酸服用したの？
17:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5be8-NVsD)
16/09/19 18:04:16.24 Wx+mICjv0.net
漢方やオメガ3とかは症状緩和の為だも思うのですが物理的に受容体を戻すのを早めるサプリや栄養はないですか？
18:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-RAX8)
16/09/19 23:18:55.74 RAhOX/8c0.net
>>16
ベンゾの眠剤が効かないって言ったら、医者が出してくれたよ
イソミタール、ブロムワレリル尿素、ラボナあたり
19:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-RAX8)
16/09/19 23:20:15.75 RAhOX/8c0.net
Id変わってるけど13=15=18
20:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdbf-jsoS)
16/09/20 12:15:08.21 MCbkYuOyd.net
>>19
海外って、今どこに住んでるの？
21:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b59-RAX8)
16/09/20 14:13:12.17 lcNI9w7R0.net
北欧だよ
22:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b59-RAX8)
16/09/20 14:13:45.91 lcNI9w7R0.net
だから冬になると冬季うつっぽくなる。寒いのはいいんだけど、太陽出ないから
23:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-CZPW)
16/09/20 16:32:43.52 khsGJJRqM.net
>>21
離脱症状自体は残っちゃったのはしょうがないけど
そっちだったら医療大麻使えるんじゃない？
24:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a307-RAX8)
16/09/20 17:59:21.55 k2WsFPiI0.net
残念ながら、北欧は医療目的でも大麻は解禁されてないんだよね。しょうがないで済むくらいまで回復したいな…
25:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-RAX8)
16/09/20 18:20:22.61 7MmTpgLJ0.net
大麻マンセーの人結構多いんだね
周りに大麻の吸いすぎで、被害妄想と物忘れがひどい人沢山見てるから、大麻マンセーできないわ
26:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-PA5W)
16/09/21 02:08:02.07 J/24/wnVa.net
眠い
27:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f94-/7Rm)
16/09/21 07:39:39.92 GmVf/4zH0.net
マイスリー二週間服用したら７日目くらいからなんかおかしくなってきたんで
処方変更を依頼、５日前からレンドルミンに変更して今は、特に違和感はなく
フラットな精神状態なのだが、このスレ見たらベンゾ系ってかなり危険みたいなので
残り９日分使い切る前に離脱しようと思っている
28:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5be8-NVsD)
16/09/21 09:04:42.56 TE2lGUT90.net
>>27
すくやめろよ
29:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-CZPW)
16/09/21 14:36:37.45 Vpjtyzv9M.net
>>25
どういう環境にいるんだよ。
大麻もODすりゃ脳に悪いのはみんな知ってるよ。
30:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bbd-RAX8)
16/09/21 23:41:19.21 axTiCMq+0.net
>>29
でも大麻厨は、大麻が神様の贈り物で、害がないと信じ込んでるからタチが悪いんだよ…
31:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47a9-+iqG)
16/09/21 23:49:22.84 cgnMSQ4P0.net
大麻ってどうやって手に入れるの？
32:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-aYoq)
16/09/22 00:12:49.52 v/Flm1gp0.net
スレチだよ。育ててる知り合いに分けて貰えばいいんじゃない？雑草みたいなもんだし。
33:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-0uVt)
16/09/22 18:41:15.46 8RCESwsL0.net
みんなどうしたの？定期暑？
34:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-0uVt)
16/09/22 18:41:31.92 8RCESwsL0.net
低気圧？
35:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 976f-aBDa)
16/09/22 18:56:27.07 RUyf5s4e0.net
低気圧だけの所為でもないけど、アカシジアが酷くて参っている。
36:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM25-pbYT)
16/09/22 19:20:59.30 ciW5kG9fM.net
>>30
喫煙するとタバコよりもタールの量が多い
でも大麻の成分が病気に有効なのも事実
結論として日本の制度改正の遅さはクソ
37:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b507-aYoq)
16/09/22 20:26:33.39 gGiqaQis0.net
はいはいｗｗｗｗ草の話はスレ違い
どっか別のところでやってねー
38:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-KI9H)
16/09/23 14:47:32.84 JAztaRjv0.net
半夏厚朴湯や、ローヤルゼリー飲んでる人いますか？
私はビタミンb軍とビタミンc、DHA、なんだけど増やしたい
39:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-KI9H)
16/09/23 14:48:04.08 JAztaRjv0.net
アリナミンとか良さそうだなって…
40:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e99-lXAx)
16/09/23 22:02:01.96 N/oNRANg0.net
ビタミンｂ12が効くと思う
レシチンと一緒に飲んでる
41:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM25-UEA8)
16/09/23 22:28:15.97 c7gHEypAM.net
事務課リー ̴
42:7;@zimkalee · 9月22日 @zimkalee 「大人(または男)は弱音を吐くな」という社会的なマナーは実はメンタルヘルスに悪いのだと気付かされた。 弱音を吐くと自分の気持ちが軽くなるし、周囲にもシグナルを送れる。弱音を許さない社会は人をどんどん潰していってしまうのだな。 事務課リー ‏@zimkalee · 9月22日 2年ほど前に購読した「自衛隊メンタル教官が教える 心の疲れをとる技術」はためになる一冊だった。 経験則から言って、きつい訓練に弱音を吐く隊員は訓練を乗り切る可能性か高く、愚痴一つこぼさない隊員は途中で急に折れるそうだ。 読後以来、仕事の愚痴や弱音は吐くようにして、心を整理している。 https://twitter.com/zimkalee/status/778825923713912832 https://twitter.com/japanchinaGEO/status/779178617091661825 👀 👀 👀 👀 👀 👀 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
43:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 976f-aBDa)
16/09/24 00:44:21.17 EJiVIjp90.net
ナイアシン、チアミン、亜鉛、鉄。今飲んでるサプリはこれだけ。地味に下支え的に効いている。漢方は合うものが見つからなかった。
44:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-KI9H)
16/09/24 10:31:12.58 sHZfuJGW0.net
>>40
ありがとう、やっぱりビタミンb12を多く取るべきだよね…
もし見てたらどこのサプリなのか知りたいです
45:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-KI9H)
16/09/24 10:32:58.14 sHZfuJGW0.net
>>42
ありがとう、亜鉛と鉄は相性悪いけど時間ずらしてるのかな？
亜鉛も鉄も大事だよね…。
自律神経にローヤルゼリーっていうから離脱でやられた自律神経をどうにかしたい…
46:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e17-l2Ey)
16/09/24 13:20:21.55 CE+qn42v0.net
>>44
え、
亜鉛と鉄一度に飲んでるわ
47:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc5b-pbYT)
16/09/24 14:00:28.93 /UqKkOGD0.net
スレ二つも要らないよ。
ここは暫く書き込み禁止。
48:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 976f-aBDa)
16/09/24 14:53:29.74 EJiVIjp90.net
あっちのスレは性感ががどうとか、デパス2700錠とか、止める気ないやつばっかりじゃん。
49:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 976f-aBDa)
16/09/24 14:55:01.69 EJiVIjp90.net
>>44
俺も鉄と亜鉛一緒に飲んでる。どう悪いんだ？
50:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e17-PXFN)
16/09/24 17:36:32.59 BvEciCKs0.net
亜鉛と鉄一緒に飲まないでって言われたよ、ちゃんとした内科病院で。
51:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e99-5q76)
16/09/24 17:41:10.77 SPdW3Vp80.net
>>43
【ﾌﾙｽﾙ､ﾒﾁｺ】-活性型ビタミン総合4-【P5P､5MTHF】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
このスレ読んでメコバラミンってのが良いらしいから
やっすい海外メーカーNOWのメチコバラミンの買ってる。
お金に余裕があるなら
アリナミンＥＸゴールドでもいいかも
※ＥＸの方は活性型ビタミンＢ１２のメコバラミンだから
52:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 976f-aBDa)
16/09/24 20:45:55.09 EJiVIjp90.net
では、朝に鉄、夜に亜鉛にしよう。
53:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-KI9H)
16/09/24 21:00:14.11 MseGFa600.net
>>50
ありがとう、凄い参考になります！！！
54:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-KI9H)
16/09/24 21:05:08.85 tZNN2xC
55:r0.net
56:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e17-Px3x)
16/09/25 01:51:40.87 e37f9vV00.net
>>53
整形外科で腰が痛くて足がしびれるって言えばメチコバールって薬をアホって位処方してくれるよ
URLﾘﾝｸ(syoujyou-navi.com)
57:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc5b-PXFN)
16/09/25 08:30:23.84 g/5Yh8vh0.net
>>47
見たw デパス2700錠とかワロタww
58:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdb8-xdvH)
16/09/25 09:52:32.01 e8Ddkkv1d.net
減薬用だっつってんだろうが
59:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-v9P0)
16/09/25 12:49:58.64 Q/ELFt3/0.net
メコチバール病院で処方してもらえば安く済むけどダメなの？
60:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-KI9H)
16/09/25 18:10:36.15 NkSsL/3+p.net
>>57
まず病院にいけないレベルでフラフラだからまず通販してみる
61:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e99-lXAx)
16/09/25 18:56:26.39 H4fwXokQ0.net
>>57
離脱の為に処方してくれる物なら良いけど
違うんなら皆保険使いたくない
62:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-v9P0)
16/09/25 19:51:38.88 Q/ELFt3/0.net
不眠、不安にいいサプリか漢方ないですか？
63:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc5b-PXFN)
16/09/25 20:14:56.96 g/5Yh8vh0.net
レンドルミン0.25×10日間って
戻りやすい？
結構ヤバメ？
64:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-v9P0)
16/09/25 20:49:00.88 Q/ELFt3/0.net
>>58
目眩？
65:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4006-5q76)
16/09/26 03:13:58.33 dNyPKWpH0.net
>>61
早く止めろ。間に合わなくなっても知らんぞ！！
5年以上睡眠薬使って、断薬4ヶ月目だけど、ロヒプ0.5mg1回使っただけで3日くらい反眺性不眠が出る。ヤバイ
66:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e079-5q76)
16/09/26 08:27:03.79 uCotpM4F0.net
輸入できないし金ないから買いだめもできなかったし病院行くしかないんだけど
正直に輸入してましたテヘペロって言ってデパスやめたいって言っていいんだろうか
67:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-v9P0)
16/09/26 09:05:53.09 Bv8adAVT0.net
>>63
服用したら不眠になるの？
68:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1694-k0kp)
16/09/26 09:33:34.82 /ynWjiiu0.net
>>61
うそだろ？ 俺と全く一緒だよww
マイスリーが合わなくて16日の夜からレンドル服用開始で10日目w
てか俺がボケながら書いたのか？ これ？
69:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-v9P0)
16/09/26 10:31:21.55 Bv8adAVT0.net
離脱にはローフードと栄養の有る食事どっちがいいのかな？
70:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa4e-v9P0)
16/09/26 18:25:09.96 76LmdhMHa.net
断薬前に最後に何を何ミリから断薬しましたか？またはしようと思ってますか？
71:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc5b-PXFN)
16/09/26 19:18:50.75 DoI9PbeX0.net
ﾃｽ
72:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e77-T8sr)
16/09/26 23:10:13.53 vzRFkAI/0.net
>>67
ローフードなんてカルト宗教のたぐいだよ
普通に普通の食事を食べなさい
73:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7759-aYoq)
16/09/27 01:31:05.22 koIldQ4+0.net
随分昔に断薬(減薬ではなかった)して、離脱が残ってしまい苦しんでる人はどのスレ行けばいいの？
あっちを見てたら、お薬自慢で昔の自分を見てるようで、余計にフラッシュバックしてきて、気分が悪い
74:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-aBDa)
16/09/27 01:37:15.44 Ss5TrPIY0.net
セルシン1日40mg処方って多いすかね
全然眠くならないんだけど
75:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-aYoq)
16/09/27 01:53:13.06 a3IVWtwM0.net
>>72
何故
76:ここで聞くの？
77:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 976f-aBDa)
16/09/27 04:36:47.21 wOChAesB0.net
>>71
ここでいいんじゃない？俺も3年経ったけどまだまだだよ。
78:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa4e-v9P0)
16/09/27 04:55:28.96 KGjNxyfia.net
>>74
急激な減薬したの？
79:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e17-PXFN)
16/09/27 09:27:50.90 6wPRoTZK0.net
減薬してからでも断薬はかなり苦しいよね。
個人差がありすぎて何が正解かわからない。
私も自分では十分減薬したつもりでも結果早すぎたってことで激しい離脱。
やってみなければわからないことばかり。
断薬して日常過ごせるだけで羨ましい。
80:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-KI9H)
16/09/27 09:54:37.19 rpwoF8xLp.net
俺は一気断薬して2年半経ったけど、楽だなと思える日が少しづつ増えてきた。
回復する期間や症状は人それぞれだけど、俺は薄皮をむくように回復していくことを経験した。
辛い日の方がまだまだ多いけれど、楽な時間で休憩できるから耐え続けられる。
断薬、減薬を始めたばかりの方は、本当に辛いと思うけど、あまり先を見ずに１日１日を耐えて辛抱して下さい。
81:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e17-KI9H)
16/09/27 11:29:39.34 p1TTYcY50.net
離脱こじらせて自律神経いかれちゃったんだ、きっと
断薬して3年なのに。もう絶望
外に出たいよ
82:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 613c-KI9H)
16/09/27 12:29:18.79 Ht6qA0Dn0.net
デパス断薬して離脱出てる人いますか？
。
83:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-aBDa)
16/09/27 14:00:33.59 Ss5TrPIY0.net
>>73
すまん、スレチだったか
これ以上増やすのも怖いし他薬へ移りたいだけだったんだ
84:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa4e-v9P0)
16/09/27 19:10:56.39 c7hvX6PCa.net
>>78
何が失敗の原因ですか？
85:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa4e-v9P0)
16/09/27 20:23:03.84 c7hvX6PCa.net
寝ようとすると不安になって心臓が飛び出そうになって寝れない。どうしたらいいかな？
86:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa4e-v9P0)
16/09/27 21:22:29.79 c7hvX6PCa.net
>>78
3年引き篭もってるの？
少しは良くなってるでしょ？
87:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e99-lXAx)
16/09/27 22:49:52.62 z94sSPpy0.net
メラトニンとかテアニンとか試してみたら
88:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa4e-v9P0)
16/09/27 22:52:50.96 c7hvX6PCa.net
>>84
ありがとうございます。
メラトニンも不安にいいのかな？
眠くはなりそうだけど。眠気はあるんだよね！
テアニンをAmazonで注文してみる
89:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b71f-iSgv)
16/09/30 14:35:51.32 BNXSUg2C0.net
【画像】女の競泳水着の?さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(t.co)
SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に(画像)
URLﾘﾝｸ(t.co)
90:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2359-y6+L)
16/10/01 04:23:23.89 6f0BtUuy0.net
84じゃないんだけど、テアニン届いてさっき飲んでみたら、何か効いてる感じがする
他にもGABA, PS, イチョウ葉なんかも頼んでみたから必要あればレポするよ
91:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd1-RPp1)
16/10/01 04:31:26.86 e/gpokHm0.net
栄養学も負担軽減できそうだね
92:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2359-y6+L)
16/10/01 05:16:59.19 6f0BtUuy0.net
ベンゾはGABA受容体に作用するらしいし、GABAを増やしそうなテアニンとか
私は実際、急な断薬でせん妄起こした時に、MRIを撮って、海馬が萎縮していたので、それを補うのにPSは理にかなってるのかなと
GABAは脳に届かないから効かないとか諸説あるけど、サプリ色々試してみるのは、メジャーやベンゾ、SSRIの類よりはマシかなと
93:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2359-y6+L)
16/10/01 05:24:45.10 6f0BtUuy0.net
>>80 ごめん。キツイ言い方になってた。 あっちのスレで見て着たけど、薬減ると良いね。 自分は向こうのスレでこれ書いた人間なんだけど >>もう10年以上前の話だけど、睡眠薬が残って起きれないと言うと、リタリンやベタナミンを出すような医者たちに通算10年くらい掛かっていて、薬漬けだったけど今どうにか生きてるし >>医者のに言われて仕事辞めて、精神障害者手帳を申請して、生活保護も進められ 医療費無料だからと週1で通うように言われ、いつでも飛び込み診察、大量の薬を処方してくれて 定期的に血液検査もしてくれて、あげく入院もさせられた時期もあったなぁ 今思うといい鴨だったんだろうね そんな自分でも今、何の薬飲んでないよ でも酷い医者も多いから、ホント気をつけて
95:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-I5ee)
16/10/01 14:15:13.74 wjeilw/Wp.net
次はテアニン試そうかな…サプリなら縋りたい…
96:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-I5ee)
16/10/01 14:16:14.17 wjeilw/Wp.net
ビタミンも効いてるのか分からない、三年くらいたっても頭痛とか目眩やばいんだけどどうしたらいいんだ
97:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8f-I5ee)
16/10/01 14:46:27.08 K+JQSJfqd.net
>>92
めまいは離脱の晩期後遺障害
離脱の精神的・身体的苦痛は、断薬3年目位迄にだいぶ落ち着くけど、めまい・ふらつき・注意散漫・健忘など若年性痴呆症の初期症状が、断薬3年目以降次第に出て来た。断薬5年目後半を迎え、時折、ボケ老人みたく足取りもおぼつかない自分に気づく。
痴呆老人も突然なるんじゃなくて、本人も自覚症状を感じながら、こうして徐々に進行して行くんだろうな、と思ってきた今日此の頃。
ふと、痴呆症はベンゾ断薬の晩期後遺障害じゃなく、ベンゾ断薬前のベンゾ長期服用による晩期後遺障害なのかもしれない、とも思った。
98:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b71f-iSgv)
16/10/01 15:02:50.80 FHU174wH0.net
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの？ ヤマハ本社に聞いてきた
URLﾘﾝｸ(t.co)
99:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-I5ee)
16/10/01 16:14:14.77 wjeilw/Wp.net
>>93
対策は何かしているの？良い方向には向かわないの？
100:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd8f-I5ee)
16/10/01 16:40:56.49 K+JQSJfqd.net
>>95
肉体的苦痛も不安症状もなく平穏に生活出来ているので実を言うとあまり不満はないね。
本当に健康な状態とは何かというと、今の状態が今の健康と言えばそう言うものなのかとも。
直前の記憶が曖昧になると、このような悩みも深刻じゃなくなる。悩みも忘れれば悩みじゃなくなるという原理。
101:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-66Hy)
16/10/01 16:48:50.04 zrCd0zt6a.net
>>93
一気断薬したの？
102:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2359-y6+L)
16/10/01 17:33:05.60 6f0BtUuy0.net
>>91は何かサプリとってる？
103:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-Ls1i)
16/10/01 20:11:27.13 tnw+y672r.net
ラミクタール使って断薬できたよ。
1年過ぎたけど、今のところ問題なし。
半年かかったけどね。
デパス4mg,レキソタン20mg五年以上飲んだけど、やめられた。
統失専門医師はベンゾ好きだけど、てんかんの専門医は嫌いなこと
多いよ。いざとなったらてんかん専門とする精神科に行くといいよ。
104:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef17-uQwL)
16/10/02 12:15:13.89 5QkyA1BX0.net
内○聡って先生の断薬のクリニックはどうなんだろね
105:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf52-7Sel)
16/10/02 12:55:50.68
106:I1PWjeaj0.net
107:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef17-uQwL)
16/10/02 15:16:28.71 5QkyA1BX0.net
>>101
そうなんだ、取り巻き連中なんているんだ(笑)
じゃあ、助かった人はいるって事なのかな。
減薬の辛さを知って、とある方が紹介して下さったからさ。むげに断れなくてとりあえず中古で本買ってみた。
108:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf52-RPp1)
16/10/02 17:10:38.86 I1PWjeaj0.net
>>102
どっちかっていうと、単に商売している連中。俺は中古でも買わねぇな。
109:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b03-nKuY)
16/10/02 17:11:19.16 d7KkriGB0.net
U医師は減薬三週間で10％減らすらしいね。
離脱がキツくて戻すと怒られるそうな。
断薬後のフォローをしないのがなあ。
自由診療なのも痛い。
110:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf52-7Sel)
16/10/02 17:40:10.34 I1PWjeaj0.net
メタトロンが500円程度なら行ってみてもいい。
111:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2359-y6+L)
16/10/02 18:49:36.57 7zEamcvd0.net
本気で言ってる？内海なんてありえないでしょ。
あれは壺売りとかとあまり変わらんと思ってる。
112:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2359-y6+L)
16/10/02 18:53:14.05 7zEamcvd0.net
ウツミンスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:-100番)
113:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27cb-LGiF)
16/10/02 21:43:04.36 mOBrtUMz0.net
断薬1年後、仕事キツいので辞めたい。でも、今日ずっと家にいたら今になって凄い不安と希死念慮。まだ辞められない…。
114:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27c9-RPp1)
16/10/03 08:08:07.98 g7lUC/mE0.net
メイラックス3度目の減薬だが
減薬の毎に肩や首が凝って仕方が無い
メイラックスって筋弛緩作用があるから
薬減らした反動なんだろなぁ
なんとかならんかコレ
115:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-66Hy)
16/10/03 14:02:18.06 VB6Iahm/a.net
>>107
こんな事やってるんだ
これ薬事法違反にならないのかな？
116:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-I5ee)
16/10/03 14:59:54.48 qN7czu+i0.net
>>98
遅れたけど。サプリメントはビタミン類だけとってるよ！
117:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-FEHg)
16/10/03 15:13:57.70 iYvUF4Kq0.net
>>108
出口の見えないトンネルを進むのは、すごく辛いよね。
先を見ずに１日１日をクリアーして耐えている自分を褒めてあげて。
そのうち楽な時間が少しづつ増えてくるからさ。
118:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-FEHg)
16/10/03 15:24:15.27 iYvUF4Kq0.net
うつみとかいう人いるけど、所詮は本を売るためにパフォーマンスしているだけで、減薬、断薬しようとしている人をカモにしているように思える。
病院に予約しようとすると、電話口で、まず本を読んでから来てくれと言われるらしい。
講演やユーチューブだって広告、宣伝でしょ。
ユーチューブなら新宿○○二ックの先生
が納得できる。
119:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1717-Re4D)
16/10/03 16:17:41.69 SqUTNfZz0.net
家に一人でいたら気が狂いそうになる。というか狂った。
なのでひたすら歩き、用もないのにデパートや図書館に行く。
おかげで10分歩いてもヒーヒー言ってたのに
一時間以上歩いても平気になった。
でも断薬はまだまだ。先は長い…
120:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-52FA)
16/10/03 16:47:27.07 d+NBM6P8K.net
内海医師が未だに名誉毀損で訴えられない時点で内海医師の仰っていることは正しいと推測できる。利権村関係者やネトウヨたくさんわいてるなｗもう薬害はごまか�
121:ｹない。
122:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-49T3)
16/10/03 17:33:04.09 WT1Pipy7M.net
U氏の主張は半分ソースがあって正しいんだけど、
半分はソースがないんだよな。まぁ1次資料自分で探せって
まともな科学者が言うことじゃねえよ。
話半分で聞いとけとはよくいったもんだな。
>>99
貴重な情報ありがとう。ラミクタールみたいな劇薬使うとは相当な覚悟だね。
俺だったらペインクリニックに行くわ。
123:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-9qEq)
16/10/03 17:57:36.35 icnWHmIz0.net
減薬・断薬は本当にゆっくりやらないと後遺症みたいになるから気をつけて。
ミルクタイトレーションが一番いいと思うよ。めんどいけど。
あと、この手の薬は飲むと免疫を下げる。
なので何年も飲んできた人はかなり免疫が下がってしまっている。
その状態で減薬すると免疫が回復してあちこちでウイルスと闘う。
この戦いが多くの離脱症状だと思うよ。
なので断薬後何年も後遺症が残っている人はもしかしたら、免疫を強くするといいかもしれない。
なお、自己免疫疾患の人は免疫が強すぎるとかいうデマがあるが、それは間違い。
でも、現代医療にかかっているとどんどんと免疫を弱める治療にしかなんないよね。
とにかく現代医療には近づかないほうが良い。
ビタミン剤や漢方薬くらいしか信じないほうが良いよ。
124:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fce-RPp1)
16/10/03 18:11:44.95 hSM/3uJe0.net
結構早めの断薬で失敗してもまたゆっくり断薬ってできるものですか？
125:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf52-7Sel)
16/10/03 18:53:45.07 BHH7AfOs0.net
>>118
北米ではやった人（今は元気）がいると、日本のFBの断薬友達から聞いている。できないという説に惑わされてはいけないだろう。
126:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fce-RPp1)
16/10/03 18:59:24.71 hSM/3uJe0.net
>>119
結構早めの断薬で一気に切ってから２ヶ月耐え忍んだのですが、限界が来て
最近一日かなりの微量を頓服で飲み始めました。
もの凄く少ない量ですが、ほんの微量でも全然違うので、微量をキープしていこうと
思っています。
127:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-y6+L)
16/10/03 19:39:18.87 4w81rqxK0.net
サプリ飲み始めたけど、なんか離脱後久しぶりに調子が良い
ちょっとコーヒー飲むとソワソワするからコーヒー断ちするかなぁ
単純にコーヒーの味が好きだから残念なんだけど
128:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27cb-LGiF)
16/10/03 22:32:14.41 p4rYpx0g0.net
>>112 ありがとう。1年前に比べると、かなり楽な時間が出口の見えないトンネルを進むのは、すごく辛いよね。
先を見ずに１日１日をクリアーして耐えている自分を褒めてあげて。
そのうち楽な時間が少しづつ増えてくるからさ。
129:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27cb-LGiF)
16/10/03 22:34:16.38 p4rYpx0g0.net
>>112 ありがとうございます。1年前に比べたら、かなり楽な時間が増えて来ました。
130:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2359-y6+L)
16/10/03 22:44:26.72 X+OT6mLd0.net
>>111 やっぱりビタミンの補給とか大事ですね
減薬、断薬直後にちゃんと飲んでいればよかったと今更思っています
131:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-I5ee)
16/10/04 10:00:29.60 DnZ33RQ00.net
>>114
凄い偉いね、見習わなきゃ。ずっと家は辛いよね。
昨日バス乗ったら死ぬかと思った
132:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-I5ee)
16/10/04 10:02:09.45 DnZ33RQ00.net
>>117
免疫強めるってどう？
現代医療には近づかないのが1番だね。サプリか漢方で治したい
133:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f4-iSgv)
16/10/04 15:38:22.74 TEBC2PHD0.net
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの？ ヤマハ本社に聞いてきた
URLﾘﾝｸ(t.co)
134:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd0f-I5ee)
16/10/04 22:23:13.26 vMQ0r9M4d.net
>>120
ほんの微量で効くって、どの程度飲んでるの？
135:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27c9-RPp1)
16/10/05 08:13:50.60 fTpsXZA/0.net
減薬して状態落ち着いて順調だったんだけど
昨日から体が熱い
台風近づいてる影響だろうか
台風来るときは一時的に減薬やめた方がいいのかな
136:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-I5ee)
16/10/05 09:18:04.44 qCw/+l/+0.net
>>129 季節の変わり目とかは絶対無理しないほうがいいよ
138:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb7b-9qEq)
16/10/05 12:06:58.39 lwQ2acR50.net
そういや、離脱に運動が大絶賛されていたころがあるね。
悪くはないが、神経系の不具合が出てひどくつらい中、ジョギングなんて
それ以上ストレスを体にかけるのは良くないと思う。
短期使用者や若くて体力があって元気のある人はやったほうが良いかもしれな
いけど。
長期使用者の場合で30代後半からは体を労らないと色々なところに無理が
出るように思う。
139:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2359-y6+L)
16/10/05 15:09:05.33 5uJ5+P0P0.net
>>129-130
季節の変わり目は辛いよね、無理が一番良くない
>>131
仕事もしていなくて、1日家にいるような人なら、1日30分程度の有酸素運動ってとても大事だと思うけど
仕事をしていたり、家族を持っていたりすると効果より負担の方が大きいよなと思う
でもやっぱり、当たり前のことなんだけど、食事と規則正しい生活、適度に体を動かすことって大事だよね
140:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2359-y6+L)
16/10/05 15:13:39.14 5uJ5+P0P0.net
GABA摂ってみたんだけど、合わないみたいだ
酒を飲んだ翌日のような倦怠感と不安が出てくる
ベンゾ辞めてから、二日酔い(アルコールの離脱症状？)における不安や虚無感、身体的な怠さがえげつない
141:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef17-Re4D)
16/10/05 16:51:34.50 ntau5tXe0.net
離脱がひどいとき、ヤケクソになって部屋で変なダンスしたらものすごい具合悪くなった。
でも外に出てゆっくりウオーキングはやっぱりいいよ。花の名前も少し覚えたりして。
歩く量が少ない日はあまり眠れない。
142:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-y6+L)
16/10/05 17:13:12.09 9NJf90/U0.net
自然の多い場所でのウォーキングは最高だよね
おかげで森のそばに引っ越したもん
143:129 (ﾜｯﾁｮｲ 27c9-RPp1)
16/10/05 19:50:40.97 fTpsXZA/0.net
午後からドーンと体が重くなったので
今日だけ頓服的に昔の服用量に戻して様子見ます…
台風来るとやっぱ自律神経に影響あるようですね
144:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa17-66Hy)
16/10/05 23:28:19.35 ld5UKwnka.net
>>135
楽しそうでいいな
145:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa17-66Hy)
16/10/05 23:29:54.71 ld5UKwnka.net
>>133
ギャバはサプリですか？
酒も飲むの？
146:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-JTr3)
16/10/05 23:37:14.06 D/Dw6jSyK.net
抗うつ剤との置換とかは止めた方が良いですか？
147:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e359-oE/i)
16/10/06 01:26:47.55 vrP7bUFQ0.net
>>138 GABAはサプリです
お酒は2年間完全に辞めていたけど、たまに週末にビール2本とか、ワイングラス2杯とか飲みます
飲み会とかで多めに飲むこともあるけど
148:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMd9-dzsj)
16/10/06 09:36:25.56 u++q+37nM.net
ボクシングジムに行くか
家でサンドバック打ちや
家族に手伝わせてミット打ち
149:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sad9-NV9P)
16/10/06 09:58:43.09 8l5GrcXea.net
>>140
断薬してから2年？減薬中からかな？
酒飲んだ翌日に不安が来るの？
150:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ afbd-oE/i)
16/10/06 14:57:07.14 +7rU4qzZ0.net
>>142
断薬してからもうすぐ6年目
そのうち2年間は、禁酒もしてた
現在は、多くはないが多少は飲む
アルコールを飲んだ翌日に不安、被害妄想、虚無感などが強く出る
って感じです
明日飲み会なんだよなぁ、お酒は好きだけど翌日が辛い
加齢もあるだろうけど
151:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sad9-NV9P)
16/10/06 18:09:14.22 cJY3sz7Ua.net
>>143
6年たった今も酒飲むと翌日にそんなになるの？酒飲まない時は離脱症状どうですか？
一気断薬ですか？
6年経つのに辛いですね？
すみません質問攻めにして。
152:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8317-R5Z7)
16/10/06 19:46:10.50 popNlu/+0.net
健常者でさえ、酒飲んだ次の日は病んだりするんだよ
運動は10分から15分の散歩かウォーキングから始めたらいいんだよ、太陽浴びて。
無理はしないこと
153:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ afbd-oE/i)
16/10/06 21:11:31.89 +7rU4qzZ0.net
>>143
一気に断薬です
一応医者から処方されていましたが、摂取量は乱用に近かったです
10年前に薬を辞めたいと言ったら、そんなに辞めたいなら辞めてみたら？と当時の医者に言われ一気に断って、せん妄を起こし入院しました
当時、ロヒプノール、サイレース、ハルシオン、デパス、リボトリール、レンドルミン、エミリン、レキソタン、PZC、リスパダール、ベタナミン、リタリン、イソミタールなどを同時処方されていました
その後転院して、SSRIやらSNRIやら抗精神病薬やらと少量のベンゾジアゼピンを使っていましたが、6年前にまた環境が変わり全て辞めました
現在は、人並みに生活できるレベルですが、時折フラッシュバックというか、離脱に似た症状と精神的な不安定さに襲われます
周期的に来る感じだけど、周期はかなり長くなってはいるかな？
154:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sad9-NV9P)
16/10/06 21:46:03.95 cJY3sz7Ua.net
>>146
10年前は一気ですが6年前も一気ですか？
10年前の処方は信じられないですね､薬はなん年服用してました？
155:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ afbd-oE/i)
16/10/07 00:02:29.84 dbQxYTjw0.net
>>147
答えてもいいんだけど、自分のことばかり書くのもなんかアレなんで…
ところで、なんでそんなに質問するんですか？
あまり参考にならんと思うんだが…
156:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)
16/10/07 04:58:31.91 Zu1GUwJRp.net
10年前はそんな処方俺もされてたわ
眠れないと言えば眠剤やメジャーどんどん出して昼間眠いと言えばリタリンで起きろみたいな
リタリン処方出来なくなった時に薬漬けが嫌になって一気に断薬したなあ
157:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e359-oE/i)
16/10/07 05:30:08.26 zoecII2e0.net
>>149
今どうっすか？
158:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)
16/10/07 06:06:55.57 Zu1GUwJRp.net
>>150
10年位は薬無しだったよ
今はうつ再発してベンゾはリボトリール一種類
159:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-R5Z7)
16/10/07 09:24:27.98 gYWcY3rhd.net
>>151
何故抗うつ薬じゃなくベンゾなの？
せっかくベンゾ断ち切ったのに勿体無い。
160:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-pu+C)
16/10/07 09:39:16.98 u4ECNj01p.net
>>152
抗うつ薬はリフレックスとサインバルタのロケット
眠剤はベルソムラ
抗不安剤と振戦対策にリボトリール
リボトリール飲まないと名前も書けない位の振戦出てしまってるのと人込みで不安発作出てしまうから仕方ない
161:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sad9-jr2T)
16/10/07 10:26:27.26 4atTuRKPa.net
>>148
ごめんね
なんで６年もたつのにそんなに調子悪いのかなと思い怖くなりました。
私も減薬中でして２０年以上の服薬です。
162:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-xaNP)
16/10/07 11:23:39.56 K/wfn5WP0.net
うつの再発率高いしな
知名度低いけど瞑想や散歩などクスリと同程度の効果が認められたけど日本で浸透するのは時間かかりそうなのがね
163:優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMbd-xaNP)
16/10/07 14:12:12.53 uEiXGOgwM.net
ベンゾ系って実際依存症になるほど効いてるか？
164:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e359-oE/i)
16/10/07 14:35:28.98 zoecII2e0.net
>>154
そうでしたか。自分は22年前から16年間服薬していました
そのうちほぼ乱用状態な期間は長かったです
10年前は一気に辞め、その後の転院で4年間は量は�
165:ｸりましたがアルコール問題を併発(家に酒がないとみりんを飲む程度)しつつ、6年前はたまにロヒプノールを飲む程度だったので一気に辞めました 自分の場合は医者による適切な指導を全く受けられていなかった感がありますし、過剰な服薬且つ無理な断薬で離脱に苦労しましたが ここを読んだりして適切に減薬してるなら、それほど酷くならないで済みそうですね 未だに被害妄想が強いので、失礼しました
166:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e359-oE/i)
16/10/07 14:54:42.83 zoecII2e0.net
ちなみに6年前に一気に辞めてから、半年後、国外の病院でうつ病と診断され、プロザックやエフェクサーを5ヶ月飲んでいて、その1年後、カウンセリングと瞑想ヨガのプログラムに通いほぼ寛解→たまに振り返しで現在に至る感じ
>>153
戦慄はサインバルタ、リフレックスの副作用ですかね？うつ病の薬も副作用など色々つらいですよね
仕方ないと思って薬飲む時期が必要なのもわかる
>>155も書いてるけど、自分の場合は30分程度の有酸素運動(散歩やウォーキングなど)と、瞑想というか、元々日本にいた時から自律訓練法をやっていたので、自律訓練法と瞑想を合わせたような自己流のもの、それからパニックや歪んだ思考に認知療法などがよく効いた
気の持ちようかもしれないけど、一時期ラベンダーのアロマオイルに寝るときはお世話になってた
167:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c38c-xaNP)
16/10/07 16:44:29.66 lZlzxm310.net
気持ち悪いけどプール通う
168:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ afbd-oE/i)
16/10/07 16:58:10.78 b2q4Y3UE0.net
薬飲んでた時は馬鹿にしてたけど、運動とか太陽って本当大事だよね
日照時間が減ると自律神経が狂うの実感してる
だからビタミンDが欠かせない
169:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMd9-uhyd)
16/10/07 18:16:39.13 Falryw3bM.net
散歩はいいみたいですね。人間は考える脳と行動するための体があるのだし。
170:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f97b-TInN)
16/10/07 18:23:45.27 AU7GVP6F0.net
URLﾘﾝｸ(www.truthaboutpsychiatry.net)
171:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab89-FmbP)
16/10/07 23:20:52.42 X2j+zekU0.net
今日は何キロ歩いたかな
全然眠くならないガチのbzp睡眠薬依存だなあ
172:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sad9-NV9P)
16/10/08 10:05:15.37 ze/jc8nga.net
>>157
ありがとうございます！
173:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab89-FmbP)
16/10/08 23:19:58.48 n3fp/qiH0.net
さっきNHK見ていたら、我々は元々健康であった と言っていた 至言だと思う
174:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 34c9-lsIp)
16/10/09 00:31:32.64 BMLlUz5B0.net
>>161
20～30分のリズム運動でセロトニンがでるからね
ベンゾジアゼピン飲んでる人は脳内物質のバランスが悪くなった人だろうから
散歩はリズム運動になるから、脳内物質のバランスを整えるにはいいんだよね
175:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 353c-R5Z7)
16/10/09 10:59:23.31 /0hiFMWL0.net
瞑想やヨガってどのくらい続ければ効果出るかな
心折れそう
176:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be52-Nuoi)
16/10/09 11:05:10.55 41ZDMaaS0.net
いろいろ期待して何かをするのは、心的ダメージ大きいので、もう何も期待せずただひたすら生存していくことにしたよ。
177:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-xaNP)
16/10/09 20:21:46.30 tn6UjMoX0.net
>>167
時間より継続が大事だった気がする
NHKの番組でマインドフルで検索した方が内容内容濃いよ
番組見なくてもサイエンスZEROは理解しやすいと思う
178:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e359-oE/i)
16/10/09 21:24:41.87
179:Su2ybOUI0.net
180:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 34c9-lsIp)
16/10/09 22:14:41.86 BMLlUz5B0.net
自律訓練法は俺も昔パニック発作がでたときやったな
確かに効くので、今でも手足が冷えるなぁって感じだしたらやるようにしてる
あと瞑想は瞑想すること自体より腹式呼吸することがいいんだと思う
不安感はゆっくり呼吸することを意識するようにすれば押さえられるし
離脱症状で不安感でたときとか、呼吸を意識すれば少しは楽になる
181:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sad9-NV9P)
16/10/10 09:38:53.75 fqbH7JHTa.net
みんな医者に対する怒りみたいなものはどうやって抑えたの？殺そうと思ったことない？
182:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sad9-NV9P)
16/10/10 19:16:13.97 NyRB5Vb1a.net
>>157
>6年前はたまにロヒプノールを飲む程度だったので一気に辞めました
その時はたまに飲む程度で飲まない時に離脱症状とか出てなかったのですか？
183:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 306a-lsIp)
16/10/11 12:45:41.66 8mFhkXhY0.net
医者は職業の性質上絶対に謝らない生き物だから
ムカッと来ることはあるけどそれは割り切ってるよ
それ以上にストレスを感じたことはないな
184:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1e3-AMVu)
16/10/11 13:09:24.15 SvxqdEL70.net
リジリエンス*1
*1リジリエンス 耐久力、復活力
185:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-R5Z7)
16/10/11 13:46:44.66 Ej1Ixsgbp.net
>>169
お金かかるやつかな？
186:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-R5Z7)
16/10/11 13:48:44.66 Ej1Ixsgbp.net
>>170
ちなみにオススメの本とかはありますか？質問した本人じゃなく申し訳ないんだけど…
187:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e359-oE/i)
16/10/11 14:51:28.35 18tBTAR90.net
>>177
自律訓練法は
佐々木 雄二
自律訓練法 新装版―1日10分でリラックスできる
認知療法は
大野 裕
こころが晴れるノート―うつと不安の認知療法自習帳
2冊とも初心者向きだから取り組みやすかったし
内容もちゃんとしていていい本だったよ
うつになっている人は
下園 壮太
うつからの脱出―プチ認知療法で「自信回復作戦」
これもいいと思う
188:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0dc1-xaNP)
16/10/11 16:54:02.24 v7QNYrdv0.net
飲み物だけどうつに甘酒が効果あるみたいだね
腸内細菌整えるとメンタルも良くなるらしい
189:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be52-Nuoi)
16/10/11 20:17:16.90 /FDJFiKP0.net
寒くなってきたからか、硬直がかなり辛い。
190:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-R5Z7)
16/10/12 11:18:42.12 N4Ae+b9Cp.net
>>178 私のID変わってるけどありがとう。メモしました。
191:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e359-oE/i)
16/10/12 13:07:56.01 LrteUlHB0.net
>>181
お互い頑張りましょうね
192:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sab7-Enxg)
16/10/13 20:36:53.40 Bzk1bJ
193:A4a.net
194:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sab7-Enxg)
16/10/13 20:37:38.88 Bzk1bJA4a.net
テスト
195:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sab7-Enxg)
16/10/13 20:37:59.01 Bzk1bJA4a.net
テスト
196:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sab7-tncL)
16/10/14 00:41:37.49 8br++mVEa.net
テスト
197:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sab7-Enxg)
16/10/14 00:43:26.94 8br++mVEa.net
アレ？
198:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sab7-tncL)
16/10/14 00:44:17.98 8br++mVEa.net
必ず
199:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sab7-Enxg)
16/10/14 00:45:05.36 8br++mVEa.net
おかしいな
200:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-3Tlz)
16/10/14 22:25:18.06 xhIu67bT0.net
最近びっくりするほど調子良い
断薬して初めてどころか、リタリンプラスで飲んでた時もこんなに頭の中スッキリしてたことなかったよ
薬飲む前とか10代なので比較できないけれど、何だか残りの人生頑張れそうな気がしてるくらい調子良くて躁転だったら嫌だなぁ
201:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd8-XnCm)
16/10/15 11:33:07.22 gp+VHdrF0.net
「よく効くクスリ」の功罪 ”処方薬依存”はなぜ起きる？
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
202:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb51-DI90)
16/10/16 18:31:52.74 MkAFD0Sm0.net
断薬2年です。元々不安神経症で嘔吐恐怖や会食恐怖などがあり16年服用しました。妊活のため断薬して離脱症状もツライものはほとんど消えましたが、元々の症状が見え隠れしてそっちが辛くなってきました。
サプリや漢方などオススメありませんか？やはり精神科やベンゾには頼りたくありません。。
203:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-Lzu8)
16/10/16 18:35:45.86 50sNzSQO0.net
>>192
不安神経症なら
半夏厚朴湯
って漢方が良かったよ
204:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0359-3Tlz)
16/10/16 18:46:31.71 rnH2S5rx0.net
>>192
フォスファチジルセリンとテアニンは良かったよ
それからマルチビタミンミネラルとフィッシュオイルは毎日とってる
生理前で疲れが抜けないな、不安定になって来たなと思ったらヘム鉄飲んでるよ
205:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-b88/)
16/10/17 13:49:30.67 vyTZIzID0.net
あらかじめデトックスしておいてから減薬すると良いらしい。
206:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sab7-Enxg)
16/10/17 18:05:28.37 99n25HkBa.net
>>193
過去形だけど治ったの？
207:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sab7-BUHh)
16/10/17 18:26:22.82 3Y39xYnea.net
アタマ痛くなるな…
208:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-jChb)
16/10/17 21:06:12.18 3UtOcXHU0.net
一気断薬2ヶ月。
だいぶ楽に過ごせるようになったのに久々の胸痛。心筋梗塞か？このまましぬ？限界に達し、親の銀ハル半分飲んだら15分ほどで何事もなかったかのようにスッキリ。
やっちまったぜ。つらいけどまたがんばろ。
209:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sab7-Enxg)
16/10/17 22:07:53.45 99n25HkBa.net
>>195
嘘
210:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sab7-Enxg)
16/10/18 00:05:36.75 OyAv7k4Pa.net
>>198
よく一気断薬なんてできたね
どんな感じでした？
211:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sac7-jChb)
16/10/18 02:59:36.35 XxohXlERa.net
自分も急に断薬してもうすぐ2ヶ月くらい。
>>198と違って今がすごく辛いよ。
一ヶ月目くらいは薬なしでもいけるじゃん！と思う日があったくらいだったのに。
ゆっくり減薬した方が良いこと知らなくて慌てて始めたのがいけなかったな。
212:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb7-kYqr)
16/10/18 13:36:13.53 C7jyOLA7M.net
断薬してしばらくして離脱症状が出た時ようにストックあったほうがいいのだろうか
酒は代用にはなるけど
213:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sab7-Enxg)
16/10/18 14:25:08.53 HSEIaIzga.net
>>202
酒呑むの？
214:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-jChb)
16/10/18 17:31:06.12 JIzPkivPp.net
酒ダメ？
１日オッパいくらい飲まないとやってられないよ
215:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-jChb)
16/10/18 17:39:45.57 JIzPkivPp.net
>>201
同じく。
再服用する？
おれはしようとおもう。
絶対仕切り直したほうがいいが、二カ月前に戻せるか…
216:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb51-DI90)
16/10/18 20:18:06.05 h7w3l/4B0.net
>>193
>>194
ありがとうございます。早速試してみます。
217:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-jChb)
16/10/18 21:30:02.76 5+gs/CJ50.net
>>200
ソラとハルMax処方で、それも月2回通院してたら診察拒否された。
翌朝から地獄。滝汗、インフル様症、2時間睡眠、心臓痛、全身筋肉痛、内臓痛、肩や首が勝手に上下運動、手が震えてマウスで狙えない、財布の小銭がつまめない、空間が歪んで見える、バランスが取れない、目の周りピクピク、味が全くしない、喘息発作。まだある。
わー、改めて書き起こすと怖くなってきた。もう飲みません。
218:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-jChb)
16/10/18 21:43:41.12 5+gs/CJ50.net
>>201>>205
人によるけど山谷はあるさ。普通の人は当たり前のように毎月病院行かないんだね。薬の在庫を気にして診察時間や営業日を考えて、3連休で行きそびれて半欠けつ
219:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b7b-jChb)
16/10/18 21:47:47.11 5+gs/CJ50.net
送信しちゃった。つまりは薬飲まない生活って快適。切れてシートぺろぺろ舐めたり、どこにもないのに家中探すなんてもう嫌。
長文連投すまん。
220:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sac7-jChb)
16/10/19 00:23:31.45 c+c8W3zTa.net
>>205
そうなんだよね。
また薬漬けに戻るのが怖い。
自分は一応家では我慢はするけど、明日からは出先で辛くなったら1ミリまで飲んでいいことにしようかなと思ってる。
もし飲んじゃったらそこからほんの少しずつ減薬始めるよ。
221:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb7-kYqr)
16/10/19 12:50:39.44 Jkwj0/RHM.net
みなさんツイッターで情報収集やってますか？
222:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c9-DI90)
16/10/19 13:02:53.04 HYxmJM380.net
浦安通り魔の女の人、離脱でおかしくなってたっぽい
URLﾘﾝｸ(nazonoy.blog.fc2.com)
223:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebe3-0W6L)
16/10/19 13:17:09.26 UJXJaCze0.net
処方日数制限について質問。
例えば、海外のように4週間制限だったとして、4週間後に再通院した際に治ってなかったらどうなるのか？
1. 4週間で治るはずである。
2. 治ってなかったら再処方する。
3. 治ってなかったら「耐えてくれ」と何も処方しないで帰す。
現状の日本のように99日まで処方できたり、30日制限の薬を再処方できたりしたとして、上記1～3と違う点はあるのか？
結局のところ、2週間後だろうと4週間後だろうと、再通院した際に治ってなければ継続処方されても文句は言えない。
224:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb7-kYqr)
16/10/19 14:30:07.96 hWjqheFtM.net
>>214
抗うつ剤と認知行動療法が効果を表すまでのつなぎで使われるみたいだね。
日本でも良心的なクリニックはそうなってるよ。
225:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb7-kYqr)
16/10/19 15:01:23.55 hWjqheFtM.net
以下、断酒スレから。ご参考までに
605 : 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-Mjzk)2016/10/19(水) 13:09:28.46 ID:mF2TG+nq0
眠れないのつらいよねー。
自分は別のメンタルで睡眠障害になったけど大変だった。
でも離脱に依る不眠はたしか数日で収まるはずだから…。
負けずに行きましょう。
226:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c8-G+84)
16/10/19 15:31:49.57 1WVuQAVY0.net
精神科で治るという幻想を捨てて、薬物は一時的な症状の緩和だけという認識が無いと
一生精神科に通う羽目になる
227:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb7-FSuf)
16/10/19 17:41:12.24 M3Sw1PEGM.net
自殺大国日本としてはそうもいかなかったのよねーw
228:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-DI90)
16/10/19 20:54:31.94 6OGF5sZLd.net
妻のひきこもりで悩んでる夫も居る
世も末
229:優しい名無しさん (JP 0Hcf-qVXR)
16/10/19 20:58:46.50 cwnbkXSyH.net
ドン小西かと！ドン ペリニオシかと！
230:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01)
16/10/19 21:04:56.14 krwkqFAed.net
>>13
因みにどちらの国に越されたんですか？
そちらの国の治療法ってどんな感じですか？日本のようには薬が出せないと思うんですが。
自分も数年後外国行かなきゃならないかもしれないので凄く気になります。
231:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sadf-VyJ0)
16/10/19 21:45:35.08 W5k+GqHba.net
>>212
これ犯人なの？めっちゃまともな書き込みじゃん。そして
精神科医が薬を安易に処方して犯罪者を量産してるのが嫌でも見えてしまう。
232:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sadf-VyJ0)
16/10/19 21:46:35.60 Tg1mwFS0a.net
>>213
パフォーマンスで法規制しただけで、医者が判断すれば４週間後も
継続して処方する抜け穴法律でしょ。調べてないけど、察しがつく
233:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMb7-FSuf)
16/10/19 22:31:35.37 ULkPlnOCM.net
>>222
そうなのかもしれないけど、処方量の線グラフ見れば
やっぱり規制はしてるんじゃないかな。
オピオイド系の鎮静剤のほうが社会問題化していて
医療大麻の解禁を後押ししたようにも思うよ。
234:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c9-DI90)
16/10/19 23:17:33.13 HYxmJM380.net
>>221
犯人のブログだよ
全部読んだけど、今年引っ越しで病院変えてから薬が変わって離脱酷くなったみたい
遡って読むと一日20錠飲んでるって記載もあった
最初はまともだったのにジワジワと人間関係や体調が悪化してるのがやるせないね
235:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sae5-/QKh)
16/10/20 00:23:38.82 XK3KBXKja.net
>>224
何で犯人のだと分かったの？
離脱中でも読んでも大丈夫そう？
236:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2a6-tsrf)
16/10/20 00:59:41.18 wN5AlxwX0.net
不眠は夜に適切な時間に眠れないだけ。
薬で眠らせるのは、希死念慮や自傷行為、暴力行為がある人のみにすべき。
睡眠系は飲んでも自然な睡眠リズムを狂わすだけ。
規則正しい生活を心掛け、日中活動して疲労感を持てれば
安定剤で嫌でも眠れるようになるはず。
237:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19c1-9S67)
16/10/20 04:22:00.04 0oghKFMB0.net
>>212
更新最後の記事、先の見えない処方だと極端な考え俺も持った事あったな
自制が働いたのか勇気がなかっただけかわからないが聞く耳持ってくれないと攻撃しちゃうと思う
海外は96
238:年頃にベンゾ中毒病院内で治療した事で医師側にショックもあったみたいだけどな 日本ベッド数十分なので大量に服用している場合に限り認知療法と入院が必要かもね
239:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-vevC)
16/10/20 08:31:17.81 ZsSHSbjb0.net
もう犯人ブログ見れなくなってるね
逮捕されてる時って薬とか飲ませてもらえないんだろうか
20錠からの一気断薬なんててんかん発作やら激しい離脱引き起こして取り調べできなさそう
240:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f4c9-9S67)
16/10/20 08:56:51.28 CX4ETUGt0.net
1/2に減薬とかでさえ無意味にイライラすることあるしな
想像で作り上げた酷い人を頭の中に登場させて勝手にイライラしてる
一気断薬とか絶対脳にわるいわ
241:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sae5-OI7i)
16/10/20 15:55:03.60 GAmkNqM8a.net
だれか普通のスレタテテください
242:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19e3-wRw2)
16/10/20 15:57:26.89 gfvhyjzP0.net
>>223
鎮痛作用としては、オピオイドが無効な強い痛みにカンナビノイド系が効いたりする。
多分、オピオイドは末梢で実際に痛みを消していて、カンナビノイド系は中枢で麻痺させてる。カンナビノイド系は麻酔としては使えないところをみると。
（オピオイドも精神に影響するけどね）
243:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19e3-wRw2)
16/10/20 17:42:25.70 gfvhyjzP0.net
ベンゾに詳しい貴方達に質問。
ベンゾ系が脳細胞を死滅させたような文献ある？
（常識的な用量・濃度での話）
ベンゾ系の害ってのは、顕微鏡では確認できないほどの受容体の増減が推定されている感じ？
（受容体は顕微鏡で見ることは出来ない仮想の世界）
244:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-iZ/j)
16/10/20 18:16:26.92 UNcDc8C7a.net
上のレスにあるけど
免疫力って本当に大事とつくづく思う
寝られずベンゾ、効かなくて増量、併用していってどんどん弱っていき、無知でバカだから酒も飲んだりして。
外食や料理が好きだったのに食欲は無くなり、好き嫌いよりも、その日口にしても体調に負担のない物しか食べられなくなった。
体力、免疫力落ち覇気も希望もなく、医者を変えたら大幅減薬になり離脱で一時ドン底だったけど
その後かなり元気になった。まだ弾薬はできてないけど。食べられるようになり、運動するようにしてから睡眠も良くなった。
大根おろしやヨーグルト食べなさいと医師に言われてる。肉も食べられる時は沢山赤身を食べる
245:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19c1-YT5Q)
16/10/20 18:39:00.23 0oghKFMB0.net
>>232
ベンゾで死亡は聞いたことない
ただし心不全(原因不明)は多い
脳内も科学のメス入っていないと思う
ただしうつや睡眠障害で心臓発作で倒れる方は多く、副作用も認知度が高い(精神科除く)
肝臓に問題抱える場合、心臓が先に何かしらの機能低下してる
神経内科や循環器内科のほうが詳しいかと思うよ
246:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19e3-wRw2)
16/10/20 19:56:50.26 gfvhyjzP0.net
>>234
脳内の研究はベンゾが一番進んでいるだろ。
pubmedの検索結果数はジアゼパムだけで24,602件だぞ。抗生剤としての用途がメインのドキシサイクリンでさえ13,836件で脳内研究は進んでいるというのに。
「ただし心不全(原因不明)は多い 」
目立ってればコホート研究結果出てるはず。
日本の医療の感覚で海外を想定しちゃダメだよ。海外は日本よりずっと進んでるのだから。
日本で疫学的調査やった一番大きいのがこの前の名古屋市（3万人）のだからなｗ
海外では10年以上前から州規模・国家規模のデータがある。
247:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19e3-wRw2)
16/10/20 20:02:25.65 gfvhyjzP0.net
>>234
ちなみに俺が>>232で聞いたのは「ベンゾ系が脳細胞を死滅」であって、「人間が死ぬ」ことではない。
アナフィラキシー以外ではベンゾで死ぬことはない。過量摂取で死亡はメチャクチャ多いけど。
例えば、デソモルヒネが壊疽性膿皮症で骨むき出しになって最後は手足切断することになるし、
危険ドラッグも強力なのは細胞死滅させたり脳細胞スカスカになったりする。
ベンゾ系は確認できた範囲での異常な変化はないのだよね？ 受容体の増減が起こるかもしれない、っていう話の段階だよね？
248:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19e3-wRw2)
16/10/20 20:11:21.68 gfvhyjzP0.net
ちなみに、現代の科学では細胞が死滅したかどうかの確認もハッキリと確認できる水準ではないのだよ？
細胞が死滅した際に放出する物質が光って目立つようにしてギリギリ目視できる程度なのね。
その手法でさえ推定が混じってると批判されることもあるくらい。
神経細胞の枝葉に開いてる受容体の数が増減したとかっていうのは、完全に空想の世界だからね。
放射性同位体で推定することは可能だけど、それが本当に特定の受容体の増減であるかは推定が混じりすぎて仮説の仮説くらいの話だからね。
249:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19e3-wRw2)
16/10/20 20:15:03.07 gfvhyjzP0.net
例えば、精神科医ブログで有名なkyupinも最近の記事でダウンレギュレーション（受容体減少）理論は怪しいと書いた。
250:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7b-vevC)
16/10/20 21:02:32.14 wT4UJUuQ0.net
そういうのに興味あるなら、黙って論文読んでろ。うっとおしい
251:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19c1-YT5Q)
16/10/20 21:23:51.39 0oghKFMB0.net
日本はトンでも説と笑ってる光景が目に浮かぶ
252:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19e3-wRw2)
16/10/20 21:28:31.14 gfvhyjzP0.net
依存性っていうのはこういうことでしょ。
「デソモルヒネ」を画像検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ヘロインよりも強力なジアゼパム。マジで？
253:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de17-ZBME)
16/10/20 21:30:08.42 nOHlNNIy0.net
人によって違うしなぁ…。はぁ。
254:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19c1-YT5Q)
16/10/20 21:38:27.41 0oghKFMB0.net
>>241
グロ注意
これアカンよ
255:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMe5-3P0a)
16/10/20 23:09:29.63 eVFCR9ypM.net
恒常性によって受容体がダウンレギュレーションするのは定説だと思う。
それを前提に研究が実施されている。
マウスにカフェインを半数致死量の半分を4日間投与したら受容体が65％増加したという
論文があった。
256:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df89-2eXG)
16/10/20 23:30:49.14 ToaSusKp0.net
飲んでても免疫力落ちて低体温なるし炎症起きるし、やめようとすると寝れないし
257:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-2opN)
16/10/20 23:34:54.05 HpduJACEd.net
断薬1年たったのでお祝いしてください
258:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d717-uZU6)
16/10/21 00:38:57.87 3jydXB5X0.net
>>246
おめでとう。大変だった？
259:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19e3-wRw2)
16/10/21 10:38:54.80 st6mCarm0.net
>>244
受容体が目視できるって本当？？？
そういうのって放射性リガンドでの推論でしょ
260:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-2opN)
16/10/21 10:44:22.97 foVcnABFd.net
>>247
減薬は自分のペースがつかめればそんなに大変じゃなかったです。
断薬してから半年後が一番辛かった。
当時、今さら離脱症状だとは思わず再服薬せずに耐えました。
今でも体調崩す日はあるけど、少しずつ減ってきてると思います。
261:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-iZ/j)
16/10/21 15:26:53.05 5zrEYrwfa.net
>>246
おめでとう！
262:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 957b-YT5Q)
16/10/21 15:54:13.61 A7MchqiW0.net
>>246
これからも頑張れ
263:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19e3-wRw2)
16/10/21 20:42:47.34 st6mCarm0.net
>>243
クロコダイル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
264:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-YT5Q)
16/10/22 03:52:55.95 36II
265:epCw0.net
266:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d717-uZU6)
16/10/22 10:12:25.15 4fr+zsBB0.net
>>249
もともとどれだけ飲んでたね？
離脱症状ってどんな感じ？
267:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 197b-xWHK)
16/10/22 10:34:02.33 TW2ITnNq0.net
人の事聞く前に自分の事書けや
268:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19c1-YT5Q)
16/10/22 11:01:01.23 ywWJARa70.net
よく平気で人間の腕や足などが腐った画像や動画貼れるな
269:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 80e3-wRw2)
16/10/22 11:15:51.13 2lLAnWrb0.net
USスケジュール1指定レベルは
デソモルヒネ（壊疽性膿皮症と横紋筋融解症で骨が見えてきて切断せざるをえない）
カーフェンタニル（致死量1mg程度で娯楽用途ではマイクログラム単位。1gでヘロイン1kg相当とされ、密輸が容易になった）
リゼルグ酸ジエチルアミド（1マイクログラムで作用する最も強力な向精神薬の一つ）
メチレンジオキシメタンフェタミン（押尾学）
合成カンナビノイド類
HU-210（大麻の主成分THCの800倍強力）
JWH-018（数ミリグラムで徐脈や低体温と鎮痛作用で無敵状態）
ADB-PINACA（JWHシリーズよりも強力）
USスケジュール2指定レベルは
コカイン
覚醒剤
フェンタニル
モルヒネ
オキシコドン
フェンサイクリジン
日本で一般的な麻薬・覚醒剤はスケジュール2
日本でスケジュール1をお目にかかることはめったにない。危険ドラッグとして合成カンナビノイドが流通して問題となったくらい。
270:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 80e3-wRw2)
16/10/22 11:20:36.72 2lLAnWrb0.net
我々がうろたえているベンゾジアゼピンはUSスケジュール4に過ぎないのである。
それは風邪薬に含まれる少量のコデインがUSスケジュール5であるその一つ上に過ぎないのである。
USスケジュール3にケタミンやドロナビノールなどが位置する。
271:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d717-uZU6)
16/10/22 12:21:41.94 4fr+zsBB0.net
>>255
俺毎日1ミリ飲んでる。やめてないから離脱症状もない。やめたらどうなるか知りたかった
272:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-FI05)
16/10/22 12:45:31.18 cTu1wwzBK.net
>>259
１mgでは大した離脱でないでしょ。
例えば服用年数一年なら、半年くらいかけて減薬してやめれば離脱なく抜けるレベル。
273:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d717-uZU6)
16/10/22 12:55:13.63 4fr+zsBB0.net
>>260
間違えた、、5ミリだった、、
前のレスで1ミリのひといて、勝手に引きずられた。上限知ってる。だから医者に言えない。言ったら、処方してもらえなくなるよね？怒られるかな？
274:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)
16/10/22 13:27:13.44 kBlcQ9hMp.net
>>261
5mgはちょっと引くレベル
病院行って減薬した方がいいと思う
275:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d717-uZU6)
16/10/22 13:39:06.84 4fr+zsBB0.net
>>262
そうか、、。にちゃんでは、20ミリとか飲んでるひといるみたいだから、俺はまだまだ少ないほうと思っていた。でも、この量で社会生活送れてるから、俺はデパスを使いこなしてる。と思いつつ、このスレ見てると不安になる。
276:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Saea-pZl0)
16/10/22 13:52:29.27 oXyDzZkXa.net
>>263
ベンゾジアゼピンの怖いところは、ある日やめてみたら全く眠れない
異常な状態と気づいたとき。そこで「俺は死ぬまで薬飲む」と
開き直れる人は良いが、俺はビビったわ。薬飲む前はこんな
症状なかった訳で。眠りが浅いだけで、寝付けないなんて症状はなかったのに
そんな風になってしまった訳で（断薬して今はもう治ったけど）
277:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d717-uZU6)
16/10/22 18:22:34.57 4fr+zsBB0.net
>>264
少量を短期間、飲んでたんじゃないの？。だから不眠程度で済んだんだよ
278:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-FI05)
16/10/22 20:10:52.94 cTu1wwzBK.net
>>261
5mgならまず3mg�
279:ﾉしてみなよ。離脱出ないから。3mgからは一年間かけて減らしてみて。
280:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 80ea-3NWI)
16/10/22 20:34:41.59 0olVG5Uk0.net
「精神指定医」不正取得で数十人処分へ…厚労省
281:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe27-AIfR)
16/10/22 20:37:23.06 N/0iOqzU0.net
前スレなくなったけど次はこっちでいいの？
282:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-uZU6)
16/10/22 21:43:48.72 Of7/wJAKp.net
>>266
3ミリじゃ効かない、、しんどいな。
もっと飲みたくなる。依存だな、、
283:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sae5-xWHK)
16/10/22 22:12:40.32 D32pCnnza.net
断薬中断して0.25飲んだら楽すぎワロタ
今まで一日3ミリは飲んでたのに
ここからまたゆっくり減らしていくわ
284:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa27-/QKh)
16/10/23 10:31:12.82 BBv0vtFLa.net
>>249
何が辛かった？
285:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc8-m/FF)
16/10/23 10:45:37.20 890WbL4a0.net
>>270
しばらく止めるだけでそんなに効きが違うんだな
ごくまれに頓服でリーゼ少量飲むぐらいの処方に留めておけばここまで問題にならなかったのかもな
286:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d717-uZU6)
16/10/23 13:32:05.80 /UNaNyJm0.net
>>270
どのくらい断薬したら、そうなれるの？
287:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 957b-ECoa)
16/10/23 15:20:52.34 j+V9YFbA0.net
減・断薬に挑戦している人は体をアルカリ体質にして。
西洋医学的に否定されているが、この考え方は本物。
一番簡単なのはクエン酸水を飲むこと。
自然塩を多く摂ること。
梅干しを食べること。
野菜・海藻を多く食べる。
体を毎日動かす、軽くでいい。
自分はコレで楽になった。
288:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sae5-xWHK)
16/10/23 17:03:22.02 RHW7Sskqa.net
>>273
服用1年半で断薬3ヶ月だった
289:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMe5-SmgD)
16/10/23 17:06:56.31 rFBdTM/JM.net
離脱症状と同時に発達障害の症状がひどくなった。
ここでストラテラ飲んだらやばいことになりそうだ。
290:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d717-uZU6)
16/10/23 17:16:37.60 /UNaNyJm0.net
>>275
3ミリいきなり0にしたの？。それとも少しずつ？
291:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sae5-xWHK)
16/10/23 17:57:13.38 RHW7Sskqa.net
>>277
いきなりゼロだよ
不眠になった
292:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-uZU6)
16/10/23 19:09:28.81 lszJ8Hpvp.net
>>278
不眠ってまったくねれず、朝まで起きてるの？
それとも少しは寝られるの？
293:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sae5-xWHK)
16/10/23 21:51:31.58 fBfs20mza.net
>>279
まったく眠れない
人がいるところ(電車とか)ではなぜか眠れるから平日は時間見つけてちょくちょく寝てた
昼間なら眠れるから土日はがっつり寝てたよ
294:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-uZU6)
16/10/23 22:02:31.03 lszJ8Hpvp.net
>>280
夜は眠くないってこと？。夜勤だったら良かったね
295:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sae5-xWHK)
16/10/23 23:20:12.53 fBfs20mza.net
>>281
そうそう。不安が押し寄せて眠れない。
人によって症状違うからあんまり参考にならないだろうけど
296:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8448-v3Az)
16/10/23 23:58:56.54 oGhFeTLf0.net
働きながら断薬のブログの人、２ch見てるみたいだね
最新記事見てちょっと笑えた
あの人のブログって、断薬するつもりがない人、できない人に対して随分高圧的な感じだけど、あんなふうに２年以上も離脱症状で酷く苦しんでいたら失敗でしょ
ああはならないように
俺は断薬半年でほとんどの症状は消えて、１年半経った今はもう離脱症状の記憶は曖昧だ
もちろん休職など１度もしていない
297:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-vevC)
16/10/24 00:28:37.70 8pNYXfiN0.net
離脱症状ですぐに下痢してたけど、人工甘味料(アセスルファムK、スクラロース等)を避けるようにしたら下痢しなくなった
過敏になってる腸に刺激が強いのかな
298:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa27-/QKh)
16/10/24 11:24:13.54 hKm3g/Bca.net
>>283
服用期間や減薬期間教えてよ
299:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7b-ECoa)
16/10/24 15:42:26.64 WWZTBu/f0.net
自分の事は何一つ書かないのに、他人に書けかぁ。へぇー。
300:sage (ﾜｯﾁｮｲ 213c-xWHK)
16/10/24 19:06:13.42 oYuaNKT/0.net
>>286
何こいつ？
301:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sace-3NWI)
16/10/24 19:11:50.19 SqLLZNTKa.net
どこへ行っても嫌われるタイプの人間だよ、283、286は。
302:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-v3Az)
16/10/24 19:33:32.40 hudq3qCEd.net
>>285の方が感じ悪いというか礼儀知らずだと思う
人に何かを訊ねる時はまず自分からって常識だよね
303:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa27-/QKh)
16/10/24 20:25:49.79 cbIJG8/na.net
>>283
2年位普通じゃないの？
あなたの成功の秘訣は？
304:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8448-v3Az)
16/10/24 20:51:41.64 w2fAW9Bg0.net
>>290
長期間服用しないこと
減薬し始めたらどんな症状が出ても後戻りしないこと
症状を和らげようと増薬する人はまず成功しない
305:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-v3Az)
16/10/25 06:28:55.55 0S7cTlSmd.net
>>290
人に聞いてばかりじゃなくて、自分はどうなのさ？
俺はもうすぐ断薬１年
離脱症状はほぼ無くなった
306:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8448-v3Az)
16/10/25 07:28:42.77 k2MSh7mF0.net
>>292
やめとけ
こういう所で根掘り葉掘り聞いて自分のことは話さない奴は大抵まだ断薬できないヘタレだよ
減薬すらできていないかも
307:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc8-m/FF)
16/10/25 08:48:20.00 PYU8AaR/0.net
先に注射した人に「痛かった？痛かった？」って聞きたくなるようなもんじゃないの
きっと不安なんだよ 離脱はつらいからな
もなかのさいちゅうって精神科医のブログに減薬の方法色々書いてあるから参考になるよ
抗鬱剤や漢方などに徐々に置き換える方法なんかも使って離脱に成功させてるみたいだ
308:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa27-3NWI)
16/10/25 09:38:31.35 9NgFUb5Ca.net
それは違うと思うよ。
ドヤ顔で働きながら断薬のブログをこきおろしているんで
どんなノウハウかと期待したら、1行目の記述で、みんなもう
シラケたんだと思うよ。
みんななんだかんだで10年15年は飲んでいて、抜くのに苦労しているのに、
あれじゃなんの参考にもならんわな。
ちなみに私も20年飲んで断薬して2年ちょっと。まだまだ離脱症状は
残っている。だいぶ楽になってきてはいるがね。
309:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa27-/QKh)
16/10/25 10:10:41.96 Dhz1gtDza.net
>>295
どんな症状が残ってますか？
310:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa27-/QKh)
16/10/25 10:11:51.21 Dhz1gtDza.net
>>292
減薬中です
311:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4017-jouN)
16/10/25 10:49:41.17 pfIVenOP0.net
断薬したり減薬が進んでくると自分に自信が出てきてちょっと傲慢になるんだよね。
自分も減薬頑張って四苦八苦しているときに、職場で抗不安剤ガバガバ飲んで居眠りしている人見たとき
「何やってるんだよ！」と思った。
でも自分は自分の体だけ見ていればいいわけで
減薬するしないは人それぞれだと反省した。
312:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sace-3NWI)
16/10/25 11:21:59.78 zuUy+uFDa.net
>>296
元が鬱で飲んだんで、鬱っぽい症状が時折顔を出すのと
人前に出ると、まだ不安緊張を感じやすいです。
あと、筋硬直もまだ少々。
当然休職中です。治らなきゃクビかも。
313:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-v3Az)
16/10/25 12:13:53.20 i2V/rGjod.net
>>295
長期服用するから�
314:_メなんだよ ベンゾが長期服用NGなんて1990年代からわかっていたこと 1993年頃、大手出版社の週刊紙でも記事に掲載されていた これだから情弱は…
315:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa27-/QKh)
16/10/25 12:15:35.06 Dhz1gtDza.net
>>299
ありがとうございます
316:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19e3-wRw2)
16/10/25 13:17:01.91 TopB8y610.net
>>300
週刊誌ｗｗ
仮に真実だったとしても証拠にはならないなｗ
薬害団体（パースンズとか薬被連）に電話で話したが、彼らも何も分かってない。
パキシルの話とか出てきたし。 パキシルなんてラムネ同然なのに。
浜六郎とかもタミフルがケタミン類似作用だとか馬鹿なこと主張してるし。
ケタミン少量を短期間摂取したところで大した問題は起きないのに。
317:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 197b-ECoa)
16/10/25 15:03:18.43 bMC0L5FX0.net
減薬してる人、断薬してまだつらい人、頑張ろうね。
生きてる限り、回復できると思うの。
URLﾘﾝｸ(tr)◆ue-hea◆lth2.com/arc◆hives/58◆4
◆を削って見てね。
もう二度と精神科には近寄らない。
私は睡眠も気力も戻ったよ。１年半位かかった。
断薬後にM〇Sを使ったら本当に良くなったよ。
MM〇はネットで買いました。
318:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 197b-ECoa)
16/10/25 15:09:37.56 bMC0L5FX0.net
〇MSについての注意。
友達は逆に離脱症状がつよくでたんで、（まだ減薬中でした。）
人によっては合わないかも。
デトックス作用が強いんで。薬を排出しちゃうみたい。
319:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-AIfR)
16/10/25 15:14:45.53 avEXGKT20.net
>>300
生まれてないわｗ
320:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sace-3NWI)
16/10/25 15:15:43.50 c/uc52vfa.net
>>300
あのなあ、オレが飲み始めた頃なんて、まだネットもなにもなかったんだよ。
自分が飲んでいる薬を調べようにも、そんなの大きな図書館にでも行かない限り、
知りようがなかったんだよ。散発的に週刊誌に出たとしても気づかないし、
気が付いたら止められなくなっていて、無理に止めようとするとトンデモナイ
症状がでるのは当時から分かっていたが、社会生活を送れることを優先していて
こんな年齢になってから、ようやくなんとか止められたんだよ。
そんなオレはあんたから見れば情弱かもしれんが、オレからみればあんたは
物の道理も理解できない低能だよ。
321:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d5b-YT5Q)
16/10/25 15:32:57.50 LcTQNyKn0.net
2年くらいワイパックス常用しています
ワイパックス単剤で置換とかなく減薬で辞めれた人居ますか？
322:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-2opN)
16/10/25 15:33:16.95 mpciz2Bld.net
>>271 >>254
ソラナックス一日1.2mgを5年間、
断薬を決意してからは、メイラックス1mgに置き換えて、
一年掛けて減らしていきました。
断薬から半年後、少しずつ食欲が無くなるところから始まり、
吐き気頭痛めまい過呼吸、一日中続く不安感、その他諸々が立て続けに起こり、
日に日に酷くなりましたが、
半年も経っていたのでとっくに薬は抜けたと思っていたし、
またベンゾは飲みたくなかったので毎日ふらふらで耐えていました。
病院も転々としましたが異常なし。
毎日体調が悪くて、一生このままかと絶望していました。
323:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a8c1-YT5Q)
16/10/25 16:11:08.32 kw/nnT0v0.net
かこさんのブログが更新されました
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
名古屋・ベンゾの公開講座・・・ある医師の意見書
324:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMe5-SmgD)
16/10/25 17:01:19.80 9QIED8NZM.net
今から20年前に大阪の医療系NPO法人がベンゾジアゼピンの危険性について
訴えていたなぁ。鼻で笑ってたけど、あの人たち今はどうしてるんだろうか？
325:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d717-uZU6)
16/10/25 18:48:17.02 huCRnKNS0.net
>>308
吐き気どめとか、頭痛薬飲んだ？
仕事どうしてた？
326:優しい名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-v3Az)
16/10/25 18:49:32.41 UWIU87YsF.net
>>306
>症状がでるのは当時から分かっていたが、社会生活を送れることを優先していて
⬆
そもそも、これが甘いんだよ
問題を先送りにしていただけ
服用期間が長くなれば離脱症状が重くなるのに
俺は、海外ではベンゾ服用は２～４週間以内におさめるべきとされていて、日本でも２ヶ月以内を推奨している医師がいることを知っていたから、飲み始めから４週間以内で飲み止めることを想定していたよ
大体、向精神薬を10年単位で飲み続けるなんて、ちょっと考えてもおかしいとわかるだろう
327:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sae5-xWHK)
16/10/25 19:37:04.17 O0QA4lWVa.net
今更言っても仕方ねーーーーーーーーーーーーーーー
328:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sace-3NWI)
16/10/25 19:43:20.38 HyWk2YkWa.net
面倒くさい奴だな、お前。
じゃ聞くが、日本で抗不安薬が、強い依存性を持っていて簡単には止められないとか
止めようとすると離脱症状が酷くなる重くなるとか、欧米ではせいぜい1か月程度の処方に
限定されているとかが「常識」になったのはいつ頃からだよ？
オレの知る限り、せいぜい2009年頃からだと思うが。
その頃になってようやくオレはそんなもの飲まされているのかと気づいたが。
その時には止めたくても止められなかったよ。
329:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-vevC)
16/10/25 19:55:57.84 4y1tSy+N0.net
ベンゾについての論文はどうたらとか、飲み続ける人が悪いとか、そういう話よりも
減薬中や断薬後何をしたら効果があったとか、
何年服用でどれぐらいの期間で良くなったとか、そういう情報交換の場にしたら良いのに
専門的な話は医者じゃないから知らなくて当然だし、そんな話知っているかいないかなんてどうでもいい
>>232みたいな人ちょくちょく来るけど、ベンゾ処方して患者に恨まれた医者の人がストレス発散に来てるのかなって思うよ
330:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1741-A7+C)
16/10/25 20:00:21.58 RKR01Zw70.net
>>294
>先に注射した人に「痛かった？痛かった？」って聞きたくなるようなもんじゃないの
この１文で大笑いした。自分も小学生の頃、よく聞いてた。
331:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-v3Az)
16/10/25 20:02:39.37 DPagRdltd.net
>>314
2000年代前半からネット上に情報はあったよ
知った時点で早く減断薬するべきだったね
日本はベンゾ問題に限らず、あらゆることが知らない奴は損するようにできてるんだよ
酷い目に遭いたくなかったら、自分で情報収集するしかない
332:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f3c-vevC)
16/10/25 20:03:53.47 6WL2WOCD0.net
>>317
わかったからデパスでも飲んでまったりしとけや、な
333:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d717-uZU6)
16/10/25 20:05:46.46 huCRnKNS0.net
常用量依存にならない量と使用可能期間を知りたい。どこかにソースないか？
334:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Saea-pZl0)
16/10/25 20:08:22.60 w/9qtgS1a.net
>>317
だから今更遅いやつらがこのスレに集まってるｗ
335:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8448-v3Az)
16/10/25 20:47:33.01 k2MSh7mF0.net
>>300
その週刊誌、覚えてる
最近の週刊現代みたいに激しくベンゾ批判してたからな
ちなみに俺は38歳
>>305
子供がベンゾ飲んだらダメだぞ、まともな大人になれない
>>315
そういう情報が欲しいなら、断薬成功者のブログ読んだ方がいいよ
成功者は整体・鍼灸・漢方・サプリで緩和させるようなことはしても劇的な効果はないと言っている
�
336:軏{的には情報が出ても我慢するだけ 我慢できた人だけが離脱症状から抜け出せる >>317 情弱は損をするというのは同意 情弱にも優しい世の中であってほしいけど、日本はそういう国じゃないから
337:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sace-3NWI)
16/10/25 20:49:21.82 HyWk2YkWa.net
それだけ「情強」ベンゾの危険性を知り尽くしているのに、半年とは言え、
離脱症状が出るまで飲んだのは理解に苦しむし、その間一度も休職していない
というのは、元病が何かは知らないが、そもそもベンゾなんか必要なかったのでは
と思えるが。不思議な人だｗ
338:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-v3Az)
16/10/25 20:59:34.02 DPagRdltd.net
>>315
そんなの人それぞれだから
人の話を聞くと比べて落ち込んだりするだろうから、あまり聞かない方がいい
離脱症状真っ只中の人のブログは精神不安定だから、参考にならないし不安に引きずり込まれる恐れがある
成功した人のブログでも読んで励みにするくらいでいいんじゃない？
339:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8448-v3Az)
16/10/25 21:58:43.74 k2MSh7mF0.net
>>322
残業続きで疲労とストレスがたまった時に過呼吸の症状が出て、会社に常駐の産業医からデパスを処方されただけ
メンクリは行っていない
デパス0.5mg×２錠を２週間飲んで半減して１週間、計３週間しか飲んでいない
デパス0.5mgは俺には効きすぎたから0.25mgで充分だったと思っている
短期間だから耐性がつくわけもなく、離脱症状が出たのは自律神経のバランスが崩れただけだろう
不眠、過緊張、動悸、頻尿、食欲不振、異常発汗、のぼせ、痺れなど典型的な症状は一通り出たけど、症状が軽く、会社を休む程ではなかった
半年経つ頃には症状は消えた
340:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 806f-CGyA)
16/10/25 22:03:57.70 YtPHikir0.net
「情強」にかまうのやめたら？奴は初めに「情弱」って刺激して、釣れた奴をオモチャにしてるだけじゃないか。ほっとけや。
341:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d717-uZU6)
16/10/25 23:04:22.92 huCRnKNS0.net
>>324
3日有休使って休めば、デパスなんていらなかったのでは
342:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-2opN)
16/10/25 23:52:51.55 mpciz2Bld.net
>>311
1か月くらい、食事が取れないくらい辛い時のみ、
内科でもらった吐き気止めや胃酸を抑える薬を飲んでました。
食事が普通に取れるようになってきてからは、
ちゃんと身体に良い物を食べるように気をつけました。それは今でも。
頭痛は我慢できるレベルだったので我慢しました。
頭痛より、耳鳴りの方が酷かったです。
けど、気がついたら消えていました。
343:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8448-v3Az)
16/10/26 00:20:13.05 sPJKQuyd0.net
>>326
過呼吸が出た時は２日休んだよ
治まる気配がなかったから産業医に相談して、短期間ならという事でデパスを飲んだ
0.5mgは多かったと思う
日本の医療でも、ベンゾは４週間で依存形成される場合があると言われているから、２週間で減薬を始めることは最初から決めていた
その間に人に頼める仕事は振り、仕事の棚卸しを行い、残業せずに終わるよう調整した
やはり生活や環境を見直さないと、薬だけに頼って仕事を続けていると限界がくるんだよ、働きながら断薬の人のようにね
そもそも彼は発達障害があるようだし、就職とほぼ同時期にベンゾを飲み始めてベンゾなしで働いた経験が殆どなかったというから珍しいケースだと思うけど
344:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 957b-xWHK)
16/10/26 00:42:18.82 PaCyHmYs0.net
何なんもう
345:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-uZU6)
16/10/26 00:45:28.88 i9i7J0qEp.net
>>328
産業医処方、勇気あるな。
俺の勤務先にもいるが、産業医からデパスもらう勇気ない。個人情報なんとかうたってるから、人
346:事が公式に問い合わせておしえてもらえることはないだろう。が、人はどこでつながってるかわからんからな、、 「これはオフレコだから」「今からひとりごとを言うから」っていうの何回あったか 組織だからどこもそんなもんなのかもしれんが
347:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-uZU6)
16/10/26 00:48:51.34 i9i7J0qEp.net
>>328
飲んだ量、期間に比べて、やめるときずいぶん色んな症状でてる気がする
その使い方なら、何も起こらずあっさりやめられるかと、思った
348:優しい名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMe5-SmgD)
16/10/26 05:21:04.41 6yUGnFBfM.net
ここにいる人ってA型が多いんだろうか？
血液型の性格判断信じてないけどB型の人を見てると
こういう薬とは無縁の人が多そうだ。
349:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8448-v3Az)
16/10/26 06:28:12.06 sPJKQuyd0.net
>>330
自分から要求したんじゃない、産業医からすすめられた
大企業だが会社バレを気にするような風潮はない
うつ病で２回休職した上司も幹部まで出世している
減薬するとき、社内に何年も飲んでる人沢山いるよと言われたが、俺は飲み続けるつもりはなかった
向精神薬指定されたから、もう処方できなくなった筈
産業医からもらっていた連中はどうしたんだか
>>331
体質によるんだろうな
アルコールと同じように
俺にはデパスは効果が強すぎたから、抜く時に自律神経が乱れたのだろう
飲む前にはなかった症状ばかり出たから
350:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 213c-xWHK)
16/10/26 06:31:17.02 hHoDFabC0.net
>>328
351:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 213c-xWHK)
16/10/26 06:33:52.10 hHoDFabC0.net
>>328
長期飲む奴が悪いなんて議論しても誰も救われない。ウザい。引っ込んでろ。
352:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8448-v3Az)
16/10/26 07:24:32.75 sPJKQuyd0.net
>>334>>335
まぁまぁ落ち着いて
スレタイには長期服用者限定なんて書いてない
情弱が損をするというのは事実
ここでじょ
353:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8448-v3Az)
16/10/26 07:26:25.04 sPJKQuyd0.net
悪い、途中で送信した
ここで情報収集するより、離脱症状から抜け出した人のブログを読んだ方が参考になるよと言いたかった
354:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-vevC)
16/10/26 09:31:35.31 ZDcJQQbC0.net
>>332
こういう事を言われ続けたり、そういうキャラを求められるのって案外ストレスだよ
自分は10年飲んでるB型
お願いだから今後そういう言動は控えて下さい
355:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-xWHK)
16/10/26 13:44:24.95 zq1LO8V3p.net
3年離脱が定期的に現われる…もうまた飲んだ方がいいのかな…
耐えるべきかな…
356:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 197b-OI7i)
16/10/26 14:50:37.96 nnhR/cUD0.net
ほとんど疑うことなくベンゾとメジャーそれぞれ日2mg。副作用予防でアキネトン2mg。
15年以上飲んできてしまったんだが。
危険性は知らなかったけど年々も飲んでるのはおかしいと思い始めこれまで何十回と飲むのを止めてみた。
だけど頑張っても一週間もたなくてものすごい苦しさでなんとか病院行って薬をもらうの繰り返し。
医師は決まって「お薬飲んだほうが体調いいですか？」と言い、はいと返事すると
「それではまた○○日分出しときますからちゃんと飲んで無理しないでくださいね」と言う。
うなずいて帰るだけだった。
でも四年ほど前から一日1.333mg。二年ほどまえから一日0.666mgにしてきた。
そしてここのスレとメジャーのスレ見つけたのが先週。恐ろしい薬だったことが分かった。
メジャーも飲んできてたわけで減薬断薬するのはとても怖いと思ったが。
先週土曜日からそれぞれ一日0.333mgにしてみた。
ここまで減らしただけでもずいぶんつらいです。
目が重く締め付けられてるよう。頭も重い体もとても重い。布団に入っても眠れない。
ベンゾもメジャーもこんな長い間飲んできてまともな離脱できるんだろうか。
357:17-jouN)
16/10/26 15:03:27.51 vDtKofaw0.net
いきなり半分より毎月か半月に16分の1とかのほうがいいんじゃ？
メジャー飲んでる理由がわからないけど
本当に必要な人もいるから、そうであればやめるのはどうかと思います。
358:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-uZU6)
16/10/26 15:12:36.35 i9i7J0qEp.net
>>340
診断しらんが、糖質なら絶対勝手に薬やめるべきじゃない
359:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 197b-OI7i)
16/10/26 15:20:32.33 nnhR/cUD0.net
>>334
飲んでる理由ですが、友人関係のトラブルなどで引っ越しせざるを得なくなり
その後不安感や喪失感のようなものに襲われ、気乗りしなかったけど心療内科に行って
初めて処方されたのがこれです。
心療内科になんか行くんじゃなかったと後悔しても後悔しきれないです。
360:340 (ﾜｯﾁｮｲ 197b-OI7i)
16/10/26 15:23:39.40 nnhR/cUD0.net
>>342すみませんアンカ間違えました。
>>343等室ではないです。
処方された理由は>>343に書いたとおりです。
361:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de17-jouN)
16/10/26 15:39:34.81 vDtKofaw0.net
自分の経験からですが
まんべんなく減らすよりは一剤づついったほうがいいと思います。
安定してるときに少し減らすくらいならいいでしょうが。
減らす順番は大事ですが、医師はあてになりません。
私はえらい目にあいました。
362:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 197b-OI7i)
16/10/26 16:22:34.84 nnhR/cUD0.net
>>345
ありがとうございます。
三つとも散剤の混合なんです。そのため自分では一剤だけ減らすということは難しいです。
心療内科へ相談することも躊躇してます。
長年いいカモのように扱われてきたように思えて。
これから夜まで出かけます。
363:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de17-jouN)
16/10/26 16:34:29.25 vDtKofaw0.net
出かけられるなら大丈夫…かな。
医師と相談して減らせられるといいですね。セカンドもありではないでしょうか。
確かにカモられてるとは思いますが
薬処方したり診断書書いたりは医師しかできません。
上手に付き合うのがいいと思いますよ。
364:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-iZ/j)
16/10/26 21:47:26.05 WEcldhdga.net
自分は在宅仕事で家族がいたから出来た事なんだけど、異常な不安感が凄くて、身体が動くようになってからは
家族が出かける時はとにかく付いて行って外に出るようにしてた
そして用事が終わるまで車で待機したり、人目がある所で待ってて耐えていた
どこに居ても視界がグルグルグラグラ、回るシーソーのようで怯えまくってたけど、家に居ると発狂しそうだったから
精神症状はそんな感じでやり過ごしたけど、慢性痛になってしまい急性期にまた寝たきりになって絶望した
今は治療でなんとか過ごせてるし、痛みは辛いが他の面が健やかになり体力もかなり回復した
ベンゾまみれ時代は全然体力無かった
365:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-iZ/j)
16/10/26 21:49:18.91 WEcldhdga.net
>>348は、ベンゾ2種切った時の離脱症状の話です。
今まだ一種類減薬中
366:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 190f-xWHK)
16/10/26 21:57:49.95 WtZ/aYrV0.net
数日前から十年近く飲んでる薬の中のうちデパスだけをやめてみた。
限度量一杯出てて、医者にも依存になってますよって言われてたけどそろそろ全く飲まないで一週間になる。
今のところ仕事も我慢していけてるし、これから何かあるもんだろうか…。何もなければまずデパスやめたい、まだ眠剤も二種類出てるので道のりは長い。
367:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8448-v3Az)
16/10/26 22:15:34.71 sPJKQuyd0.net
>>349
凄い、よく耐えていますね
頑張ってください
症状に耐えることでメンタル強くなる
長期服用の場合どんなに慎重に減薬しても症状が出ることは避けられないだろうから、症状が出ることに怯えて減薬できない人や症状を出さない方法ばかり考えている消極的な人より、
368:あなたの方が断薬の成功率は高いと思う
369:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-iZ/j)
16/10/26 22:37:43.60 WEcldhdga.net
>>351
ありがとう、でも、今減薬中なのは一進一退でとりあえずステイ中です。
今、忙しくて痛みで寝込むわけにいかないので、また落ち着いたらゆっくり減薬します。
最初は不眠気味で受診したのがきっかけだったけど、例に漏れずすぐ耐性が付き依存していった
こういう結果になり、自分という者と向き合う機会になり、よかったかもしれない。
370:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7e3-wjsV)
16/10/27 11:51:07.09 GTxuIQaA0.net
メジャートランキライザーとミノサイクリンのメタアナリシスを比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
メジャーがまるでラムネのようだ。
371:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20)
16/10/27 16:17:01.92 g/dhf+EHa.net
断薬から1.5ヵ月経ってあちこち痛みます。離脱による痛みにロキソニンは有効ですかね？
372:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn)
16/10/27 17:33:50.22 CiacfS6mp.net
>>354
デパスが効くよ
373:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b17-GEtD)
16/10/27 18:28:29.37 bfsZQNJa0.net
>>312
デパスは向精神薬じゃなかったんだよ！
374:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b1f-corf)
16/10/27 18:44:19.17 2M72UuEv0.net
>>354
断薬直後で、頭痛が酷かった時にロキソニンを使っていた。ただ、使いすぎないように気をつけてました。
375:優しい名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-9/lV)
16/10/27 18:49:50.04 YCZL+5CqF.net
>>356
指定されていなかっただけで同様の薬だと知らなかったわけじゃないよね？
デパスは元々チエノジアゼピン系抗不安薬
向精神薬のリーゼと同じで、リーゼより高力価
チエノジアゼピンはベンゾとほぼ同じ作用
20年以上前だったとしても、そんなことも知らずに飲み始めちゃったの？
376:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 837b-srTX)
16/10/27 19:53:10.87 2q6TPbNO0.net
断薬3カ月経過
よく頑張ってるぞ自分
377:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8717-QpRP)
16/10/27 20:00:34.99 rJ49nqp60.net
例えば眩暈でデパスが処方されたとして、この薬はなんちゃら系で～力価がどうの～とか知るわけねーし調べねーだろ
超強力な依存性があることを知らずに飲んだ本人の不注意もあるかもしれんが、だからって情弱情弱言いたいだけのアホにごちゃごちゃ攻められる筋合いはない、NGしとけw
378:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-O9pn)
16/10/27 20:01:13.92 CiacfS6mp.net
>>359
ご褒美はデパス1シートでいいか？
379:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8717-QpRP)
16/10/27 20:03:44.66 rJ49nqp60.net
久しぶりに来たけど荒らしっていつでもいるんだなw
minとかその天敵のなんとかって奴とかまだいるの？アクセルローズってコテも覚えてるわw
380:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-Jz20)
16/10/27 20:32:09.02 hs2LhoOpa.net
>>357
有り難う。
私も頭痛ひどい時飲んでみます。
381:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b748-9/lV)
16/10/27 20:34:08.34 dcDZhzhb0.net
>>358
あんまり虐めるなよ
可哀想だろw
ただでさえ長期服用者は重い精神疾患で、一生続くかもしれない離脱症状抱えているのだから
382:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-CW3P)
16/10/28 06:24:11.52 vO+S21ArK.net
レクサプロ１０ミリ→５ミリ
ロヒプノール２ミリ→１ミリ
メイラックス１ミリ→一気断薬
ルジオミール１０ミリ→一気断薬
約３年飲んでいたのを２ヶ月前から上記のように断薬、減薬中
精神的には落ち着いてるし、入眠も問題無いけど中途覚醒が酷い２～３時間に１回目が覚める
スレチだけど禁煙した時も中途覚醒が３ヶ月続いたなあ
383:
384:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-Jz20)
16/10/28 07:40:31.97 syht4XvV0.net
メイラックス減薬中だけどマジツライ。
メイラックスが抜きやすいなんて嘘だな絶対。
385:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3e3-wjsV)
16/10/28 13:06:06.50 W8t4NsRM0.net
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