16/09/20 22:36:22.91 TLgbzFaH.net
強姦は犯罪や無い。レジャー・スポーツに分類されるべき行為。
151:優しい名無しさん
16/09/20 22:41:54.56 aU/U7dsG.net
>>143
そりゃー犯罪犯してそういう考え方で、医者にも見放されるし嫌われて当然w
発達障害が全員そういう考え方や、犯罪者なわけやないんやからそれはお前の性格だし、反省どころか悪いこととすら思ってないんだからもう末期だよねw
強姦犯は全員去勢するか死刑になればいいのに
152:優しい名無しさん
16/09/21 03:41:12.04 JShgWLh/.net
>>140
>ジャイアンとのびたの著作で有名な心理士
司馬さんだったら心理士じゃなくて医者
153:優しい名無しさん
16/09/21 04:05:58.48 1aw6kf8l.net
>>143
お前ほどの異常者は、２ちゃんでも初めて見た。人前出てくんな。
どこの医者だよ。同席させられると思うだけでも不快だ。
今度から、せめて巨デブは強姦魔かもって注意して生活するわ。
犯罪に罪悪感を感じないって、こいつみたいな発達+サイコパスって相当数いるんじゃないか。
154:優しい名無しさん
16/09/21 04:17:07.55 JShgWLh/.net
最悪だな
155:優しい名無しさん
16/09/21 04:23:58.71 F2Y4aLbw.net
>>146
待ってくれ。俺はデブだが強姦したこともないし、したいとも思わない。
その代わり、モテないし、付き合うまでのコミュニケーションがなかなかできないから、
風俗の女の子に相手してもらってる。
どうしても我慢できなかったら、犯罪するよりは風俗に行く方がマシだとおもう。
もちろん、金の介在しない彼女のほうが良いのはわかってるけどさ。
156:優しい名無しさん
16/09/21 05:36:33.22 TKOQFbvD.net
レ
157:イプ＝マンコハンティング
158:優しい名無しさん
16/09/21 05:36:45.60 6kItkSjk.net
冗談としても言ってはいけないし笑えなさすぎるよ
というか彼女=タダマンの認識もやばい
159:優しい名無しさん
16/09/21 05:37:39.35 TKOQFbvD.net
彼女＝マンコマシーン
母親＝人間サンドバッグ
160:優しい名無しさん
16/09/21 06:52:49.24 JShgWLh/.net
>>148
君の事じゃないよ
161:優しい名無しさん
16/09/21 10:09:25.27 7FEKVm4r.net
あいもかわらず発達障害はくっせーなｗ
160kもあったら関取よりデブだから指差されんのは普通だろｗ
こうやって健常者の振る舞いがわからない障害者が勝手にあれはアスペ的とかいって風評被害もたらしてんのかと思うと最低だな
162:優しい名無しさん
16/09/21 10:31:22.59 gkjCTTRs.net
指さされるのは｢普通｣みたいな他人を嘲ることの正当化は嫌い
そういうことに対する心理的抵抗が低い人はわりといると思うけど、それが普通であるとは言いたくない
後半は文脈がよくわからないので保留
163:優しい名無しさん
16/09/21 10:51:11.23 7FEKVm4r.net
正当化なんてしてねーよ？価値判断じゃなくてそういうのは健常者でも多いから知的だとか障害の根拠にしてんじゃねーよカスってはなし
アスペって空気読めないことどこまで自覚できんの？完全に判定できるなら完全な擬態ができるはずだからありえねーよな？
164:優しい名無しさん
16/09/21 11:06:25.34 gkjCTTRs.net
あー>>120あたりからの流れの話に繋がってたのか
普通って言葉に複雑な感情があるせいで変なところにくってかかってすまんな
ぱっと関連付けられなかったわ
ま、それだけじゃ何とも言えないとかは当たり前の話だよね
165:優しい名無しさん
16/09/21 13:40:28.30 hpuDo6us.net
いつも荒れてるなここ
あと上で出てた141ｃｍの人はここに住んでる模様
外出困難の重度ブス集合（醜形恐怖・自称ブスお断り）12 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
特定して晒した方がいいんでないのこの人
こいつのせいで喪女板で発達障害＝犯罪者予備軍のように扱われだした
こいつが全ての元凶
情報知ってる人いたら晒し協力お願いします
166:優しい名無しさん
16/09/21 14:59:33.59 hpuDo6us.net
>>134
明神下の医者はアスペルガー
それと上野の医者
167:優しい名無しさん
16/09/21 15:33:46.38 Y5/fK/dz.net
>>158
明神下の医師ってアスペルガーじゃなくてアスペルガーの本書いてる米田先生では
168:優しい名無しさん
16/09/21 16:57:24.35 pGbAoVtO.net
検査結果もらえてないが全体で139。
これってメンサ登録できるのかな？
適応障害で今は休んでいます。
169:優しい名無しさん
16/09/21 16:59:42.96 RmslxEW0.net
合唱団は連続かつ執拗に、
山口オッパイパーイなどといった不埒な合唱を繰り返している
170:優しい名無しさん
16/09/21 17:01:09.85 RmslxEW0.net
不埒なｗ
171:優しい名無しさん
16/09/21 19:06:16.60 hpuDo6us.net
>>159
あの人アスペルガーだよ
本人が言ってた
172:優しい名無しさん
16/09/21 19:37:34.79 eEANRJQY.net
>>157
この書き込みが一番キモい。
173:優しい名無しさん
16/09/21 19:42:32.06 JShgWLh/.net
>>163
発達障害を自称してる医者って他にも何人かいるけど、なぜかやたらと本出したり
発達専門名乗ったりして、（発達界隈では）有名になってること多いよね
恥の意識が普通より薄いから出たがり目立ちたがりになるのか、
（ﾋﾟｺｰﾝ）自分の抱えてた変な感覚はこれだったのか！→みんなにも知らせなきゃ！
って変な義侠心から行動が派手になるのか・・・なんか妙に目立つんだよな
174:優しい名無しさん
16/09/21 20:38
175::36.13 ID:I0rKiTVN.net
176:優しい名無しさん
16/09/21 20:41:21.99 I0rKiTVN.net
>>145
その人、どちらの資格もある人でしょ
心理士としてブログ書いてるのなかった？
>>155
完全擬態は無理でしょ
擬態して家庭外までなら上手くやる発達障害者はいるよ
我慢したり、自分を抑えたり、鼓舞したりね
健常者のようにふるまえる人ね
でもそういう人は家庭内で発達障害の特性出してることが多いから、完全擬態までいっていない
177:優しい名無しさん
16/09/21 20:42:51.82 I0rKiTVN.net
>>167の擬態は、診断されてる人もいるし、未診断で他人からみてそうだろうなという人まで含む
>>158-159
ソース頂戴
178:優しい名無しさん
16/09/21 21:09:45.12 82V67phl.net
>>163
発達障害の権威を名乗る人は
「自分の所には自称発達障害が大勢来るが大半偽物」
と偽物を見破った事を自慢げに語る人が多いのに米田先生は
「自分のとこには本物ばっかり来て困るわ」
と誇る珍しい人で変わった人だとは思ってた
179:優しい名無しさん
16/09/21 21:36:25.84 PLkGjfTk.net
>>169
偽物と本物の違いって？
症状を偽証しているかってこと？
それとも他疾患なのに、発達障害だと思っている人のこと？
同一の症状ならなんの疾患から来るか、発達障害か鑑別のためにかかるのもあるだろ？
そもそも発達障害なんて偽証して得があるのか？
180:優しい名無しさん
16/09/21 21:45:17.66 JShgWLh/.net
>>169
どっちも別な意味でおかしいｗ
前者はパーソナリティ障害診断連発する人だよね
あれはあれで問題ある
181:優しい名無しさん
16/09/21 21:47:54.99 JShgWLh/.net
本人が自覚のないパーソナリティ障害な医者→パーソナリティ障害診断を乱発
本人が自覚ありの発達障害な医者→発達障害診断を乱発
結局どっちも避けて普通の医者を探したほうが宜しい
まあ最終的には患者が納得するかどうかになっちゃってるけど
182:優しい名無しさん
16/09/21 21:48:02.28 I0rKiTVN.net
>>171
連発する人じゃなくて大学病院の教授でしょ
アサイチに出た人
その診断連発する医者って誰
183:優しい名無しさん
16/09/21 21:50:00.56 JShgWLh/.net
>>173
あさイチはしらんけどそのいつも権威とか言ってるような言われてるような某大学教授だろ
184:優しい名無しさん
16/09/21 21:54:19.29 JShgWLh/.net
>発達障害の権威を名乗る人は
>「自分の所には自称発達障害が大勢来るが大半偽物」
>と偽物を見破った事を自慢げに語る人が多いのに
多いというかここまでドヤってんのは一人だけだよねこれ
偽物＝パーソナリティ障害の診断下して、ウチじゃ診ないからどっか逝けって蹴散らしてる
でもよそにかかるとちゃんと発達障害の診断出る人がいるっていう
185:優しい名無しさん
16/09/21 22:02:43.25 yRG6zu7R.net
医者憎しの連投でスレタイ読めなくなっちゃう子はなんの診断名なの
186:優しい名無しさん
16/09/21 22:04:09.62 I0rKiTVN.net
>>171>>172>>174
大学教授のＫ？あの人は、パーソナリティのこと書いてなかったけど？
知能的な問題は書いてたけど
パーソナリティー障害と発達障害似ているって言われてるし
併発なんじゃないの
だったら発達障害と両方の治療をすればいい
187:優しい名無しさん
16/09/21 22:10:56.80 yRG6zu7R.net
ちなみに昭和烏山はイメージで言われるほど
パーソナリティ障害診断を出しまくってるわけではない
同院が出してる資料では内訳こんな感じで、
PDD-NOS、不安障害、診断なしが比較的多い
ネット上で観測されやすいのはPD診断された人だけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
188:優しい名無しさん
16/09/21 22:16:14.93 JShgWLh/.net
>>178
これ全体の統計だから意味ない
189:優しい名無しさん
16/09/21 22:30:16.51 yRG6zu7R.net
>>179
少なくともイメージだけであれこれ言うよりは意味があるんじゃない
「加藤先生にPD診断される人は最大でも年40人程度」ってことは分かるし
190:優しい名無しさん
16/09/21 22:32:46.85
191:I0rKiTVN.net
192:優しい名無しさん
16/09/21 22:36:52.26 I0rKiTVN.net
URLﾘﾝｸ(myoujinshita.jp)
のPDD-NOSについて作業能力が低くてというのが興味深いんだけど
特性のタイプ分けってところね
PDD-NOSでこういう捉え方って初めて見た
作業能力が一番の問題になってるアスペも多いように思うけど、実はＮＯＳ？
193:優しい名無しさん
16/09/21 22:38:04.49 yRG6zu7R.net
>>181
ごめん、Perponality Disorderを意図してた
表の通り、ADHDが診断になるひとも8%くらいカウントされてる
境界性…とADHD、統合失調質…とASDの類似性はよく話題になるように
発達障害から診断なしまでのグラデーションの中にパーソナリティ障害があるのは
むしろ当然なんじゃないかと思う スレチだけどね
194:優しい名無しさん
16/09/21 22:48:19.10 yRG6zu7R.net
>>182
PDD-NOSは「自閉症の診断基準を満たさないけど部分的には症状があり、
不適応がその症状に由来する」人たちを指す診断名なので
「本来自閉症と診断するほど社会性の障害はないけど困ってる人たち」を
PDDとして扱おうとすれば必然的にNOSになる
PDD-NOSをアスペルガー症候群と俗称する混同があるからちょっとややこしいけど、
本来社会性の障害がある程度強くなければアスぺ診断にはならないの
195:優しい名無しさん
16/09/21 22:53:52.03 JShgWLh/.net
>>180
じゃあその人が誇張して大げさに言ってるってことになるな
196:優しい名無しさん
16/09/21 23:25:13.16 R9ZyF6jK.net
DSM5でASDの除外診断に統合失調症入ってないことに今気づいた
197:優しい名無しさん
16/09/21 23:33:44.13 I0rKiTVN.net
>>181のＡＤＨＤのところどう思いますか？皆さん
ＡＤＨＤで不注意よりも衝動性のところで、少しの刺激で大激怒する
カッとなる、短気ってイメージなんだけどあってるの
ここのスレで来る人は短気や激怒のことの悩みはなさそうだけど
他害的なことだから、相手が迷惑するだけで本人はストレス解消くらいなものだろうけど
発達障害があって、パーソナリティー障害も入ってるっていうのだと理解できるけど
パーソナリティー障害って特徴があっててもＤＳＭだと社会生活に困難が生じるほどらしいから
殆どの人が当てはまらないっぽい
発達障害にパーソナリティー障害の特徴が出てる人が多いっていうならわかるけど
あらゆる精神疾患に発達障害が潜んでるって本当？ベースにあるらしいってみたことあるんだけど
198:優しい名無しさん
16/09/21 23:36:10.22 I0rKiTVN.net
>>165
あまりみたいことないよ
医者で発達障害で最近本だした人とか（接骨医者？だったか）
医者にＡＤＨＤは多いというのはみたことがある
子供のときそうだったって杉山精神科医もそうでしょ
自閉症スペクトラムだと自閉症スペクトラムの本だっけ？最初に出した精神科医が自分もそうだってかいてるよね
彼は障害性のない自閉症スペクトラムだっていうことらしいけど
199:優しい名無しさん
16/09/21 23:57:56.69 JShgWLh/.net
>>186
だから最近統失併発だという人が出てきてるんかね
200:優しい名無しさん
16/09/22 00:00:14.02 npJR0G3S.net
>>187
そもそもハンス・アスペルガー自身が自分の患者を（脳機能が原因であろうと）人格障害と見るべきと言ってるし
201:優しい名無しさん
16/09/22 00:05:49.43 yopXoSDT.net
>>186>>189
今まで糖質が除外診断だったのがおかしいと思う
なんでそんなことになってたんだろう
>>190
そのアスペルガーの名付親？発見者？その人自身がアスペなんだってね
怖い怖い
人格障害とみるべきって話は初耳だけどどういうこと？
202:優しい名無しさん
16/09/22 01:05:01.8
203:3 ID:yopXoSDT.net
204:優しい名無しさん
16/09/22 01:49:15.06 O/dC85bw.net
>>191
自閉症スペクトラムに関してはわからないけど
ADHD＝ドーパミン不足、統失＝ドーパミン過多（説）だから併存は基本なし、
みたいな考え方だったと思う
自閉に関しては統合失調質なパーソナリティ障害との絡みもあるのかな
確かに鑑別は難しそうだけども
205:優しい名無しさん
16/09/22 02:17:24.26 Cn9x+Tpd.net
>>187
確かにそうやって他害にいくこともあるけど私は衝動性は別方面に全振りだから他の人にあたったり暴力振るったりすることはないな。
カッとなると論理で相手が反論できなくなるまで詰めるタイプだからこっちに正当性無く喚き散らすことはしない。
どうしても苛立ちが抑えられない時には一旦その原因から離れるためにでかけたりとかしてるから他害にいくことはないんだよね。
幼少期はあったけど療育の賜物か思春期を迎える前には治まりました。
まあ、要は人それぞれかな。
療育次第でおさまったり他害にいかず別方面に向けるようになることもこともあるし。
ちなみに私の場合衝動性は外出欲求(家にじっといると落ち着かない)のと衝動買い、衝動食いに全振りされてるので他にはほぼほぼいかないです。
外出欲求は散歩とかランニングするだけである程度おさまる。
衝動買いは、まあ…色々問題はあるけどキャッシングまではいってないし…。
暴食衝動と相まって自分のお金で買える範囲のスナック菓子とかチープなものを大量購入で済んでて高価なもの買ったりはしてないし…他害にいくよりはマシかなと思って許容範囲ってことにしてる。
独身だから生活費が削られても被害被るの自分だけで他の人に迷惑はかけないしね。
光熱費は自動引き落としだからそっち方面でも人様に迷惑かけてないし。
結論を言うと衝動性が強い部分があるのは否めないけどそれが他害にいくか自分の欲望にいくかはたまた別の解消法にいくかは人それぞれです。
あと、あらゆる精神疾患のベースが発達障害ってどこがソースですか？
少なくとも私は見たことも聞いたこともない。
発達障害が原因で自己肯定感が育たなかったりストレスを感じやすくて二次障害で別の精神疾患を発症することは多くあるけどそれも100%ではなかったと思うよ。
長文レスすいませんm(__)m
206:優しい名無しさん
16/09/22 02:18:49.18 Cn9x+Tpd.net
>>194
は長文ウザーな方は読み飛ばしてくださいな。
こんな長文にするつもりはなかったのに書いてるうちにどんどん長くなってしまった…orz
207:優しい名無しさん
16/09/22 02:23:49.55 0padoZyX.net
ドーパミン仮説はあくまで仮説で、神経モデルも複数あるからあんまり関係ない
そもそもDSMは原則的に症状の原因を問わない
WAISに話題が戻ることを祈って寝る
208:優しい名無しさん
16/09/22 02:26:58.75 Emu+ek9u.net
まあ
なんでんかんでん発達障害とかぼさぐ人らには
検査受けてみろと言いたいね
209:優しい名無しさん
16/09/22 03:0
210:7:40.25 ID:yopXoSDT.net
211:優しい名無しさん
16/09/22 03:10:45.12 yopXoSDT.net
>>194
いろいろな精神疾患の陰には未診断の大人の発達障害が潜んでいる
で検索してみてください
重ね着症候群っていうのもそういえばあったな
waisの話題に戻すとこういう衝動性など日常生活ででてくるようなことまでわかる？
衝動性が検査ででたり、激高しやすいのがわかるとすごいけど
212:優しい名無しさん
16/09/22 03:21:06.97 yopXoSDT.net
興味深いのみつけた
>子どもの時に発達障害が見逃されて末診断のまま大人になり、
>学校や職場など様々な場面でうまくいかない、何らかの精神症状がみられる、といった方が受診されると、
>「重ね着症候群」1）と判明することがあります。
>「重ね着症候群」の定義は以下の通りです。
>18歳以上 (広義には16歳以上)で、知的障害がなく(IQ85以上)、
>初診時の主訴はさまざまで (種々の精神症状・行動障害など)、精神症状による診断も多岐にわたります (統合失調症・躁うつ病・うつ病・神経症・摂食障害・対人恐怖症・強迫性障害・境界性パーソナリティ障害・自己愛性パーソナリティ障害など)。
>こうした主訴や診断名の背後に高機能型の自閉スペクトラム症（広汎性発達障害）の傾向があっても、発達障害を疑われたことがない場合を「重ね着症候群」としています。
>一部の方に小児期・児童期・思春期に不登校や神経症などがみられます。
>しかし、多くの方は高い知能のために学校生活や学業などに適応することができます。
>そのため、就学時代は発達障害を疑われずに過ごし、診断が遅れ、重ね着症候群となることがあります。
213:優しい名無しさん
16/09/22 03:22:00.35 yopXoSDT.net
わかりやすいね
>「重ね着症候群」の方の背後にある高機能型の自閉スペクトラム症（広汎性発達障害）の傾向は、非常に軽微であることが多いです。
>高機能型の自閉スペクトラム症（広汎性発達障害）の傾向が、明確に表に現れている方は、ほとんどが小児期からアスペルガー症候群などが疑われていますが、
>「重ね着症候群」の方の場合では、家族や学校の先生など周囲で日常的に関わる人でさえ、発達の偏りにほとんど気づくことがないほど軽微なものが多いのが特徴です。
>ご本人やご家族が、乳幼児期から児童期・思春期・青年期・成人期と、発達障害診断にまつわる質問(対人関係における人との情緒的交流のあり方はどうか・自分の言動が相手に与える影響を推測できるか
>・知覚過敏・過剰記憶・こだわり・衝動的で自分をコントロールできないか、など)をされた時、振り返ってみると
>「そういえばそのような傾向があった」と気づくことが多いです。
>青年期・成人期にさまざまな症状を発症したために受診されて、初めて背景の発達障害傾向が明らかになり、
>それまでなかなか治らなかったり、長い間苦しまれた症状の治療につながることが、少なくありません。
>「重ね着症候群」の場合は、自閉スペクトラム症に応じた治療が必要となります。
>背後にある自閉スペクトラム症の特性に気づかず、不適切な治療を受け続けている方が多いのも、残念ながら事実です。
214:優しい名無しさん
16/09/22 09:
215:29:48.46 ID:aCzREui8.net
216:優しい名無しさん
16/09/22 09:43:43.66 npJR0G3S.net
>>192
興味持ったならこのひとの本「アスペルガーの人はなぜ生きづらいのか? 大人の発達障害を考える」
を読んでみるといいかも
アスペにとっては覚悟いるけどね
疑問がスッキリする代わりに絶望する
内容はあくまでこの人の仮説でしかないけど
217:優しい名無しさん
16/09/22 10:05:54.10 lKKpCbam.net
>>202
やっぱり処理速度だね。
218:優しい名無しさん
16/09/22 10:40:20.37 lXWRwiBK.net
>>191
＞人格障害とみるべきって話は初耳だけどどういうこと？
「現代のエスプリno.527 発達障害とパーソナリティ障害―新たなる邂逅」読んでもらえたらわかる
手に入りづらいけど大きめの図書館行ったらあるかと
219:優しい名無しさん
16/09/22 11:12:42.86 Zks3Tn7T.net
>>202 絵画完成はできた？
ここ見てるとやっぱり言語に偏った凹凸・文系向きがすっごい多いよね
220:優しい名無しさん
16/09/22 12:54:16.72 kfdTSxq3.net
いつも荒れてるなここ
あと上で出てた141ｃｍの人はここに住んでる模様
外出困難の重度ブス集合（醜形恐怖・自称ブスお断り）12 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
特定して晒した方がいいんでないのこの人
こいつのせいで喪女板で発達障害＝犯罪者予備軍のように扱われだした
こいつが全ての元凶
情報知ってる人いたら晒し協力お願いします
221:優しい名無しさん
16/09/22 14:35:55.83 yopXoSDT.net
>>203
そういう情報もいいけど、この医者がアスペって話題が上にあってそれはあってる？
アスペという自閉症スペクトラムの人って、かなりバッサリ切るところがあるから
事実重視で、淡々と書いてるこれを書けるのはそうであってもおかしくないと思ったけど
きつい内容を書けるっていうのがそれっぽい
発達障害って現時点でも仮説ばっかりなんだよね
>>205
難しそう
>>207
だから何がそこであったのかまとめようよ
222:優しい名無しさん
16/09/22 15:23:05.71 bC54scm2.net
絵画完成って点数が高い方が「細部へのこだわりが強い」ということで
アスペルガーの特徴が強く出てる、って思ってるけど実際はどうなんだろう？
223:優しい名無しさん
16/09/22 15:29:10.66 yopXoSDT.net
>>209
バランスよく全部が平均点に近いのがよさそうだよね
アスペ（自閉症スペクトラム）だとＡＤＨＤが入ってる人が多い
ＡＤＨＤの不注意が強いと絵画は低いだろうね
でも、アスペで細部注意力がある人は高そう
自閉症スペクトラムで、細部に注意がいくと間違い探しに強いってきく
224:優しい名無しさん
16/09/22 15:49:52.82 h8dHcVgj.net
絵画完成は画像全体の整合性を見る能力も問われるし
常識というか何が普通かを判断する能力も問われるし
もちろん検査中の注意力も問われる
どの診断名だったらどうなる、というよりは
検査中の様子含めてどういう探索をしてどういう結果になったかを
併せて解釈するものだと理解しております
ちなみに自閉症だととくに高いとかそういうことはないようです
225:優しい名無しさん
16/09/22 16:08:03.92 Zks3Tn7T.net
>>209 個人的には意味が解らないなｗ
アスペは全体的に低いんだよね欠けた部分をおぎなう＝行間を読むことに関係しているのだと思う
226:優しい名無しさん
16/09/22 16:41:48.63 PFPmn2Ki.net
>>209
それ3点だったけど空気が読めないってことでいいの？
227:優しい名無しさん
16/09/22 16:49:01.52 gcHwansN.net
>>209
自分もそう思ってたし事実自分は絵画完成が高い（評価点１４）
RCPMで有名なレーヴン漸進的マトリックス検査なんかはアスペが定型より高いというし自分も高い（評価点１４）
けど一般的にはアスペはあまり高いわけではないらしい
この辺よくわからない
228:214
16/09/22 16:51:48.70 gcHwansN.net
>>214間違え
RCPMで有名なレーヴン漸進的マトリックス検査なんかはアスペが定型より高いという
これ行列推理の仲間みたいなもんだと思うけど行列推理は自分も高い（評価点１４）
けど一般的にはアスペはあまり高いわけではないらしい
229:優しい名無しさん
16/09/22 16:53:56.41 yopXoSDT.net
>>211
絵画の点数が引くとどういうことになるんだろうね
>>214
レーヴン漸進的マトリックス検査？
空気を読むのって検査項目のどこが関係しているのかな
処理速度が遅いと、当然空気読むのに時間がかかるからずれた反応しそうだけど
行列が妙に高いけどどういうことかわかる人？
行列推理って何だったか思い出せない
230:優しい名無しさん
16/09/22 16:55:43.84 yopXoSDT.net
その検査やったことないけど図形が多くて、難しそう
空間認知が低いんだけど何か関係あるのかな
図形すごく苦手
結果の解釈
2007年の研究によると、アスペルガー症候群や高機能自閉症の患者は、同テストで、一般の人よりも高いスコアを示すことが明らかになった。
伝統的な自閉症患者も、ウェクスラー式の知能検査よりも、レーヴンのテストで高いスコアを示している。
故に結果からただちに高知能を持っているとは言えない。レーヴンのテストは、CHC理論に照らすと、極めて狭い知能しか測定できていないのである。
231:優しい名無しさん
16/09/22 17:01:57.00 h8dHcVgj.net
>>216
「空気を読む」って動作をまず定義してステップに分解してみると
何と見比べたらいいかわかりそう
非言語情報の視聴覚的認知だったり、
認知を行動に反映させる行動の制御だったり
間違い探し的なものに比べてパターン認識は得意って人は、
絵画完成と行列にそれが反映されうるかもしれない
カンでゆってるけど
232:優しい名無しさん
16/09/22 17:05:54.94 gcHwansN.net
>>217
オンラインで似たテストができるから暇があったらやってみてください
URLﾘﾝｸ(www.iqtest.dk)
制限時間40分で39問あります
233:優しい名無しさん
16/09/22 17:28:12.71 Zks3Tn7T.net
発達障害やアスペルガーは処理速度が低いのはガチでしょ？
これがどう症状と関連するのか、低いなら如何すれば少しは症状を緩和できるのか
234:優しい名無しさん
16/09/22 17:30:56.90 yopXoSDT.net
>>218
行列の検査がどういのだったのか思い出せない
絵画完成っていうのはパズルみたいなのかな
235:優しい名無しさん
16/09/22 17:32:13.70 yopXoSDT.net
>>219
ありがとう
>>220
自閉症は動作性が高いってみたことあるけど、処理速度の高い人もいるってきくけどどうなのかな
そうなるとやたら仕事が速かったりするらしい
236:優しい名無しさん
16/09/22 18:46:55.24 Zks3Tn7T.net
知能高いアスペルガー＝言語高い・処理低い、それ以外の自閉＝言語の遅れってよく読む
実際このスレッドだと大半が言語高い・処理低いだし話題にするなら
237:優しい名無しさん
16/09/22 21:42:52.29 lKKpCbam.net
>>206
自分の理解だと数学は言語。
言語理解は、数学的な表現を理解したり数学的に物事を表現することを含むのだと思う。
ただ、自分にはコミュニケーションこそ言語的な能力だと思える。
高い言語理解能力と自閉スペクトラム症におけるコミュニケーションの障害が、
両立しうるというのがうまく説明できない。
238:優しい名無しさん
16/09/22 22:38:44.05 aCzREui8.net
>>204
そんなにトロトロやった覚えないんだけどね
一般人どんだけ早いの
>>206
特に秀でていると言われた
そうですかとしか答えられなかった
239:優しい名無しさん
16/09/22 23:00:44.73 aCzREui8.net
>>202
因みにAJQ自閉症スペクトラム指数は23、傾向が見られることはなかったと
処理速度の乖離が酷いからADHDだって言ってもいいんだよね
手帳は出せるレベルだと言われたけど
240:優しい名無しさん
16/09/23 00:09:14.25 r5SYhJVB.net
>>202だが自分より数値が低い人のことが頭から抜けていた
ごめんなさい、貴方のことをけなす為じゃない
自傷が過ぎた
これからの訓練で幾らかは改善するとも言われている
一緒に頑張ろう
241:優しい名無しさん
16/09/23 06:59:38.93 06OjPI1j.net
>>209
だいたい初見の絵って、画風が自分にとって好きか嫌いか気になるし、アスペ人間は一本の線
242:を じっと見つめていたりするから、とても正解には辿り着けないよ なんでここが曲線なんだろう？ とか思考があちこち寄り道して、足りない要素は何なのか？って設問を忘れてしまうんだ 器用に全体と細部を見比べて正解がわかる人がはたしてアスペかなぁ 頭のいい高学歴系アスペ の存在が不思議でたまらない
243:優しい名無しさん
16/09/23 07:21:41.90 2Vt0F/mz.net
>>228
wais検査は、絵は簡単なイラストで、平面的で、影があったり無かったりしたので、それが気になってわかりづらかった。
影がないのは違うのか？って聞いたらそうじゃないと言われた。
写真だったら正解がわかると思った。
244:優しい名無しさん
16/09/23 07:52:41.39 5/RKmqoN.net
>>224
言語に正解はあるけどコミュニケーションに正解はないから（成功と失敗はある）
245:優しい名無しさん
16/09/23 08:00:03.47 Xyhxwb3X.net
結果は139。
161と120で差がでかすぎる。
メンサははいれるらしいがこの差が
元で診断はおりないものなのかな？
病院ではおりなかったんだが。
246:優しい名無しさん
16/09/23 08:23:40.13 5/RKmqoN.net
>>219のテスト自分でもやってみました
結果
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
mensaはまだ遠い
247:優しい名無しさん
16/09/23 10:03:49.39 0CcuWrOq.net
アスペルガーグレーなんだけど
劣化健常者型という表現がしっくりくるｗ
言語理解118
作動記憶113
知覚統合91
処理速度105
言語性IQ119
動作性IQ98
全検査FIQ111
248:優しい名無しさん
16/09/23 11:10:00.84 auWrRjPN.net
>>224 数学って幾何学と代数学じゃない…処理速度も必要だし
動作性は理系向き
むしろ多分そう言う分野で使うから検査に入ってる(児童にも使われる）
249:優しい名無しさん
16/09/23 15:29:58.39 7X+xXxyn.net
WAISでは１２０
>>219では１３３
250:優しい名無しさん
16/09/23 23:44:35.96 vprfZCey.net
>>234
文系って法学部以外は、社会に出たら専門知識の助け無しの
地の能力で勝負しなければならない気がするんだけどね。
処理速度が必要なのは理系に限ったことでないし。
各群指数のバランス良い発達（笑）がないと理系より悲惨なことになるんじゃないかい。
動作性が理系向きだとすると、アインシュタインとか
処理速度バリバリで動作性IQ高かったはずって認識？
251:優しい名無しさん
16/09/24 00:07:08.07 2nuNpEfU.net
検査はおいくら？
時間かかるみたいだけど一回でやるの？
252:優しい名無しさん
16/09/24 06:48:19.04 zcg11UHP.net
>>236
相対性理論とか幾何学と電磁気学から生まれたのだが
大学の数学や難しい算数の問題の計算なんて「処理」そのものだしそれなしにできるとはおもえない
知識に頼れるのはそうでだけど社会全体と比べてるからあれなだけで世の仕事も大半はかたよりあると思う
253:優しい名無しさん
16/09/24 11:21:07.98 s5cOGbSc.net
>>238
> 大学の数学や難しい算数の問題の計算なんて「処理」そのものだし
それこそ言語による推論そのものだと自分には思えるのだが、そこは主観の相違なんだろうね。
言語理解が高い→文系という説に異を唱える人がいることだけ、理解しておいて。
254:優しい名無しさん
16/09/24 12:56:50.91 vv81oWuu.net
言語性と動作性の分け方は次のWAIS4では廃止
基本的にこの分け方では問題があるからこその措置であってね
英語圏ではもうWAIS4に切り替わってから10年近いのに未だに3を使わねばならない日本の悲しいところというか
数学について強いて言う�
255:ﾈら言語か動作かというならそれはその人の数学の使い方によるとしか言えない
256:優しい名無しさん
16/09/24 13:26:19.73 fUgVxUKI.net
調べれば相関を調べた研究とかありそうよね
調べてないけど
257:優しい名無しさん
16/09/24 17:45:41.81 ZAQbqwJh.net
>>237
保険適用だと数千円だったはず
でも、一部の病院は高いっていう情報を読んだよ
個人の発達専門の病院だけど2万
258:優しい名無しさん
16/09/24 19:03:38.55 vv81oWuu.net
>>242
二万！
その他の情報と合わせての診察料なんだろうけど高いね
自分も最終的には診断出るまでにそれ以上かかったけど一回で二万と言われたら躊躇うわ
259:優しい名無しさん
16/09/24 20:07:56.36 xPw1C3v6.net
>>242
4000円ぐらいでやってもらえた。保険適用後の値段だけど
260:優しい名無しさん
16/09/24 20:16:05.91 8lsS1gAr.net
積極奇異型アスペルガー&自己愛性人格障害&ADHD&アルコール依存性のおれ。
35歳まで定型中の定型で天才だと思い込んでたが、素の自分が分かり死にたい毎日。
ここまでブッ飛んだ人格の人いるかしら？
261:優しい名無しさん
16/09/24 20:29:35.82 DWmgs4z2.net
【科学】知的能力は父親ではなく母親から受け継がれる★６ ©2ch.net
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474694200/
こんなスレ発見
何となく紹介してみた
262:優しい名無しさん
16/09/24 21:25:51.87 qKLJAlG6.net
>>241
wiscの解説書とかには書いてあるかもね
CHC理論のBroad因子と数学の相関ならちょうどいま論文見てる
URLﾘﾝｸ(www.iapsych.com)
13ページ目に結果を表でまとめてある
これ見る限りは高校～大学の数学に1番強い相関があるのはGc
数学は言語性知能が1番大事って意見はそこそこ正しい
Gcをそのまま言語性知能というわけにはいかないけど
263:優しい名無しさん
16/09/25 01:23:44.24 D9+E7Rrb.net
>>242
二万でwais以外の発達障害の検査（あるのかしりませんが）もしてくれて精度の高い診断がでるならいいですがwaisだけでそれは尻込みしますね
初診料もありますし、保険でできるか事前に確認しておきます
検査結果がでた後のアドバイスとかはあるんてすか？
264:優しい名無しさん
16/09/25 06:23:30.97 Ce1W96MA.net
>>247
相関するのは
数学の推論＝GC＝知識理解それと流動性推論
数学の計算＝GS＝処理速度それと作動記憶
やっぱり計算は動作じゃんｗ
言語・動作でなくなったのは知ってる言語・知覚と作動・処理をわけたほうがいいし作動記憶はむしろ動作性よりだからでしょ
数学の成績は推論能力と処理速度に比例するのだからWAISで言ったら絵画完成と処理速度でしょ
行列推理はCHCだとどこに入るのだろうか
>>239
>>240
ひとつの考えとしてはある、というのはわかったけどそれは間違いだとおもう
多分発達障害の人は言語頼みだからそう見てしまう＝成績はよくないだけ
265:優しい名無しさん
16/09/25 06:37:10.20 Ce1W96MA.net
絵画完成・行列推理は流動性推論っぽい
知識理解は例えば語彙だが単語と絵図の関係とか
まあアスペルガーは文系向き
CHCの知覚は関係しないのは少し意外
266:優しい名無しさん
16/09/25 16:07:42.20 QtMCSL7U.net
>>224
私はアスペルガーだけど数学は勝手に脳内で図形化されてる
基本的には大小の四角形で構成されていて
足し算なら図形の凹凸が噛み合う様に四角形を分解して再構築する
小学校の時にお道具箱にお�
267:ﾍじきじゃなくタイルが入ってた人ならイメージしやすいかも でも数学が特別得意な訳ではなく学習障害レベルで苦手 数字の順唱逆唱と暗算が極端に低くて言語と積木が抜きん出て高かったらしい 検査を受けたのがもう何年も前だし結果が手元にないから思い出せない事が多いな 当時の病院に問い合わせて取り寄せができそうならやってみよう
268:優しい名無しさん
16/09/25 16:33:23.41 9E/ODubE.net
共感覚っぽい（てきとう）
269:優しい名無しさん
16/09/25 19:14:37.05 NXFpCIjg.net
言語理解110
知覚統合100
作動記憶90
処理速度120
雑談が苦手。
270:優しい名無しさん
16/09/25 22:31:30.42 COJm0OvP.net
言語理解133
知覚統合100
作動記憶126
処理速度92
視覚情報を頼りにやる仕事・忙しい現場だとミスだらけ。
流れの速い麻雀とか、神経衰弱・カルタは死ぬほど弱い。
動作性IQクソな私の適職は何だろう、、、
できたらネット関係で
271:優しい名無しさん
16/09/25 22:53:09.93 0C2I2CXD.net
>>246
そこの >>1 って日本語（翻訳？）の超絶的な下手さもあいまって訳わからんな。
知性がX染色体のみに乗っかってる伴性遺伝だと言いたいんかな。
272:優しい名無しさん
16/09/26 00:22:38.69 kKo30oF2.net
みんな言語理解高いなあ…
273:優しい名無しさん
16/09/26 10:52:16.09 eiH0lXOx.net
言語が低い人はなかなか2ちゃんのこんなところまでたどり着かない人が多いのでは？（思いつき）
274:優しい名無しさん
16/09/26 12:51:08.54 8WHJVf5c.net
すこしはあるだろうねｗ
でも研究とかみてもアスペルガーは言語優勢がずっとおおくてそう思われてるみたい
275:優しい名無しさん
16/09/26 15:47:39.31 T0HDR9ol.net
生活に支障を来たしてる人間に言語優勢が多いだけでは？
276:優しい名無しさん
16/09/26 15:48:56.29 T0HDR9ol.net
高学歴なのに仕事ができないとか、理解できるのに目と手が追いつかないとかだし
277:優しい名無しさん
16/09/26 22:14:42.02 gir3FgnI.net
上の141cm荒らしはここにいるよ
みんなで荒らそう
発達障害の喪女49
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)l50
278:優しい名無しさん
16/09/26 22:15:48.78 JShOTRoc.net
いやです
279:優しい名無しさん
16/09/26 22:28:17.99 /UdSvGBL.net
>>243
なんでそんな高いの？有名個人病院？それとも診断でるまで
保険適用外のカウンセリングもいれて？だったらわかるけど
>>245
自己愛性人格障害って診断されたの？
>>246
それはないよ
どっちのときもあるし
>>248
アドバイスは求められればあるだろうけど、すごく医者と心理士による
やるところは、何ページにも渡る詳細な結果のくれるし、その中にアドバイスもあるけど
適当なのか、そこまで力をいれてないかのところは結果もろくに教えない
聞かれたら教えるけど、軽く素人でも調べたらわかるようなことを簡単にいうだけだったり
診断結果だけだったり、かなり差があるみたいだよ
280:優しい名無しさん
16/09/26 22:31:49.88 /UdSvGBL.net
>>250
アスペかどうかで
文系、理系わけるのが無理
個人の資質と障害名でわけることが混同してるような人が多いね
適職も発達障害向きといわれてるのがあるけど、あれも元の本人の傾向が第一だから
ＡＤＨＤでも服薬してるとはいえ、経理やりこなす人もいるし、一概に言えない
>>259
あるあるかもｗ
言語が低めで他が高い発達障害は仕事ができる人が多い
281:248
16/09/26 23:48:17.79 5wMYBie0.net
ありがとうございます
自分を客観視できないので特性や能力がどうなのか計りたい、その上で日常生活で困ってい�
282:驍ｱとに対して助言を貰えればと思ったのです 結果だけ言われても困るので診察受ける前に聞いてみます
283:248
16/09/26 23:49:12.03 5wMYBie0.net
>>263アンカ付け忘れ
>>265
284:優しい名無しさん
16/09/27 00:23:39.84 R4oIzkTh.net
処理速度ってどうすれば境界域から脱却出来るの？
無理なの？
285:優しい名無しさん
16/09/27 00:28:17.39 DmdZKyB+.net
子供以外は難しいんじゃないの
286:優しい名無しさん
16/09/27 00:38:48.54 R4oIzkTh.net
無理か…
287:優しい名無しさん
16/09/27 01:06:09.21 WOEmQxhp.net
処理速度の測定値を改善するだけなら練習で伸びる
現実的には生活上の具体的に困る場面ごとに対策する方が有意味
288:優しい名無しさん
16/09/27 02:09:53.76 C0SCKJfs.net
>>267
引きこもってると低くなってたって人がいたけど、仕事を作業所で始めたら劇的に上がったって
それなのに病院や関係あるところでは訓練みたいなことはしないんだよね
謎
>>270
何を練習すればいいの？
対策もどうすればいいのかがわからないからって人が多いと思うけど
何か解決策あるかな
心理士も医者も役立たずが多いよね
289:優しい名無しさん
16/09/27 02:31:41.73 DmdZKyB+.net
>>271
成人の発達障害をまともに診るようになったのはここ数年の話だから
診断の先の対応策が整備されてないのはまだ仕方ないかもね。
ただ、鬱の人なんかも同じように一部の能力が下がるものなんで、
鬱の人向けのリハビリプログラムは役に立ちそうな気がするよ。
デイケア、リワークなどに熱心な病院探せば参加できるんじゃないのかな。
290:優しい名無しさん
16/09/27 02:34:48.47 jlDqJBoc.net
>>271
パズル雑誌とかでトレーニングしてみたらどうだろう
291:優しい名無しさん
16/09/27 07:40:48.09 U9eADBSB.net
>>271
自分は公文のドリルを子供から大人までジャンル問わずやってる
ワーキングメモリもそうだけど基本的に般化が起きないと言われてるからその分色々なものをやってみようと
292:優しい名無しさん
16/09/27 12:13:59.42 fZ2Dyul3.net
言語理解 110
知覚統合 100
作動記憶 110
処理速度 80
2ヶ月くらい通院して結局発達障害の診断は下りなかった
293:優しい名無しさん
16/09/27 12:16:50.09 niZRwZRl.net
>>271
同じ作業を繰り返しやれば、その作業は速くこなせるようになる。
会社の側でそういうふうに仕事を割り振って貰わなきゃならないので、会社の側の理解も必要。
医師に相談すると良い。
それで社会に適応できるようになれば治療成功と言える。
294:優しい名無しさん
16/09/27 13:03:23.34 R4oIzkTh.net
>>275
俺も数値から診断からまさにこんな感じ、似すぎてて驚いた
困っている事は子供の頃から沢山あるので今度地域の支援センターに行ってみるつもり
295:優しい名無しさん
16/09/27 17:08:17.92 fZ2Dyul3.net
>>277
言語性IQと動作性IQの差が15以内なんだけど、これだと正常範囲らしいな
自分も色々困難さ抱えてきたつもりだけど、その原因を発達障害には求められないらしい
296:優しい名無しさん
16/09/27 17:46:42.13 R4oIzkTh.net
言語性と動作性の差って当てにならんのとちゃうの？
297:優しい名無しさん
16/09/27 18:58:43.25 5mfgntN6.net
基本的には郡指数の差で見るべきだね
動作と言語にほとんど同じでも知覚統合と処理速度の差、言語理解と作動記憶の差が共に大きい可能性だってあるし
298:優しい名無しさん
16/09/27 19:02:05.51 U9eADBSB.net
言語性と動作性って元々理論の下地があって作られたわけじゃない
初代ウェクスラー式の検査（1939年）からあるけど
その頃は言葉で指示して言葉で返答させるものを言語性
言葉じゃなくて動作で返答させるものを動作性と言っただけ
だから本当はこの分け方は酷いもんなんだ
299:優しい名無しさん
16/09/28 14:54:38.46 fBiGj0/B.net
>>280
群指数の差がありすぎてる人って診断下りてる人が多いよね
群指数が差がありすぎて、診断出なかった人がいないんじゃないかってくらい
300:優しい名無しさん
16/09/28 15:12:47.70 dwJRAmiW.net
あり過ぎの基準はどのくらいなんだろうか
301:優しい名無しさん
16/09/28 15:19:15.47 Gk22qWyA.net
IQに差は無いけど、群指数の最大26の差でADHDの診断降りたよ。
302:優しい名無しさん
16/09/28 15:21:32.77 oDWc+dJf.net
職業に貴賎はないが、大学院生が犯罪とかは引くわ
303:優しい名無しさん
16/09/28 18:46:04.78 LJw9p8Rz.net
入院患者に何をされたんだろう
304:優しい名無しさん
16/09/28 19:02:38.38 jpXN1ao5.net
知覚統合74、処理速度118だったけど傾向ありとだけだったぞ
305:優しい名無しさん
16/09/28 20:18:03.88 tRXA75w5.net
群指数もとっくに時代遅れだからね
306:優しい名無しさん
16/09/28 20:32:04.70 dwJRAmiW.net
今のトレンドは何なん
307:優しい名無しさん
16/09/28 20:32:17.38 nEoeguv4.net
waisはあくまで参考ですと言われたよ。
聞き取りで、生活が困難なレベルで支障ありなら発達障害みたいな事言ってた気がする。
子供時代の事はたくさん聞かれた。母子手帳や子供時代の成績表や絵があるといいみたい。
308:優しい名無しさん
16/09/28 20:39:04.60 zHJ7Q0xZ.net
小学校の成績表見てもおとなしい普通の子って感じなんだが医師が見ると違うんかね
309:優しい名無しさん
16/09/28 20:52:12.02 e/k5eBXR.net
今まで何の支障もなく生きてきたのに入院先で検査したら自閉症スペクトラムだった
納得できない
310:優しい名無しさん
16/09/28 21:04:21.64 nEoeguv4.net
>>291
医者は子供の時の様子が知りたいだけだと思うよ。
子供の頃の困難な事や、周りから自分がどう思われていたかなどのエピソードを話せば良いと思う。
あと産まれた時の事を聞かれたよ。
未熟児は発達障害になるリスクが上がるらしいよ。
幼児期の発達具合を親から聞いたりしておくとよいかもよ。
311:優しい名無しさん
16/09/28 21:05:51.46 lTa1nQQj.net
>>290
本来的には知能低下があるかないかを調べるものだからね
かつては自閉性障害との鑑別、現在は重症度の判定の為の知能検査
ASDがあるかどうかの鑑別に使われるものじゃない
312:優しい名無しさん
16/09/28 21:17:48.39 maQ08E+Y.net
言語理解138
作動記憶119
知覚統合106
処理速度89
言語性IQ135
動作性IQ101
全検査FIQ122
7年前に受けた時も似たような結果だった。
正直、事務屋の仕事はキツい。
心理士にも転職を勧められた。
313:優しい名無しさん
16/09/28 21:30:13.17 xh6sSlgr.net
>>292
何の支障もなければ発達障害ではない。
天に感謝しなさい。
314:優しい名無しさん
16/09/28 21:30:23.02 zHJ7Q0xZ.net
>>293
ふむ
なんとか親に内緒で検査受けようと思ってたけどやっぱり母子手帳とか親からの情報も必要だわな
なんて相談すればいいのかね
315:優しい名無しさん
16/09/28 21:36:29.15 xh6sSlgr.net
>>295
処理速度89は平均的だけどな。
言語が高すぎることが障害の原因になるという話が、全ての群指数が並以下である自分にはあまり理解できない。
316:優しい名無しさん
16/09/28 21:45:46.04 /Beiyld6.net
どの群指数でも「高すぎることで障害になる」はほんとよく分からない
IQがいくつ違うと会話が…みたいなクソデマの一種なのかもだけど
個人内差にしても、高い能力があるほうが必然的に大きく出るものだし
317:優しい名無しさん
16/09/28 21:46:02.29 Z7MX897K.net
ろくに過去のこと聞かれないでグレーゾーンって診断された
318:優しい名無しさん
16/09/28 21:50:09.08 nG+E7tYr.net
>>300
1番モヤモヤするパターンだね
319:優しい名無しさん
16/09/28 22:04:21.81 e/k5eBXR.net
誤診だと思うんだよな…
どうすればいいんだろう
320:優しい名無しさん
16/09/28 22:15:46.73 Z7MX897K.net
>>301
WAISの
321:結果とか紹介状にしてもらって転院しようか悩んでるけど、 今3級取得のための診断書書いてもらってるんだよな >>302 お互いままならないもんだね
322:優しい名無しさん
16/09/28 22:21:49.64 nG+E7tYr.net
>>297
この辺は人によってはしんどいところだよ
うちの親は自分の子供が障害者になる事を絶対認められなくて
「普通の子でした！おかしいところはありません！」
と医師に断言したから
母子手帳や通信簿に書いてある記述は変えようも無いから診断出たけどね
逆にもうなんでもかんでも障害に結びつけて話す親もいそうだけど
323:優しい名無しさん
16/09/28 22:47:56.60 zHJ7Q0xZ.net
>>304
自閉的で今まで内面の相談できてないから突然発達障害の検査したいって言ったらどう思われるか分からなくて怖いわ
ちなみに母は事故で脳機能障害が少しあるからあんまり負担かけたくない
こっそり母子手帳探すかな
スレチだからもうやめとく
324:優しい名無しさん
16/09/29 00:36:42.07 NjjPRwl4.net
>>292
どっかで自閉症スペクトラムは、障害性と「非障害性」があると読んだよ
入院が精神的なものか知らないけど、非障害性で生きてきて障害性がでてきたってことじゃないのかな
それか、非障害性だけど、あなたには自閉症スペクトラムの特性があるってことなのかも
325:優しい名無しさん
16/09/29 16:27:06.56 grPl3B87.net
adhd疑いでwais3受けてきた
保険で1500円台だったよー
ただしCARSっていうチェックリストもやって、そっちは自費
それが4000円くらい（本人記入用と家族記入用合わせて）
326:優しい名無しさん
16/09/29 16:35:59.34 NjjPRwl4.net
>>307
CARSってＡＤＨＤ尺度みたいだけど、小児用が多いね
大人として家族含めやってきたのかな
ＡＤＨＤ診断の時はこれとwaisやるのが普通なのかな
でも知能検査だけと診察だけで決まるところが多そうだね
CARSの質問項目どういうのがあるのか気になるな
327:優しい名無しさん
16/09/29 16:41:50.83 3sGVvCaj.net
waisの結果出ても前の医者は発達障害じゃないって言われたけど今の医者に見せたらadhdと自閉症スペクトラム両方ありって診断されたからわけわかんねぇな
328:優しい名無しさん
16/09/29 16:51:01.85 jq4G7qHh.net
自分だけで診断受けてグレーだったけど、やっぱり親の診察も必要なのかな
329:優しい名無しさん
16/09/29 16:58:16.06 03OjgKLp.net
>>308
多分>>307が受けてきたのはCAARS（コナーズ成人ADHD評価スケール）のことだと思う
CARSは小児自閉症評定尺度で違うもの
330:優しい名無しさん
16/09/29 17:06:41.54 8zgIR16B.net
やっぱり検査は本人以外も必要なんだろね
母子手帳と通知表と卒アル見つけて確認したけど特におかしいところは無いように思うけど心当たりが色々あるから検査お願いしようと思う
とりあえず本人だけで行ってどうしても必要なら母に相談しよう…
331:優しい名無しさん
16/09/29 17:44:58.55 NjjPRwl4.net
>>309
>>38だからこの業界は適当で統計学や占いレベルだと思っている
前の医者は家族の聞き取りもあった？検査などに差はない？
>>310
親の診察というか、聞き取りがあるとより正確性がでるらしい
>>311
ありがとう
>>312
精度をあげたいなら両親も言って話すのがいい
特に子供と密接だった母親
332:優しい名無しさん
16/09/29 17:45:44.74 NjjPRwl4.net
>>309
>>28だったごめん
333:優しい名無しさん
16/09/29 18:21:24.25 grPl3B87.net
>>308
>>311
>CAARS（コナーズ成人ADHD評価スケール）
そう多分それだわ、ごめん
私は大人
質問項目は、ネットのセルフチェックと同じような感じ
計画を立てられない、気が散りやすい、とかの傾向があるかどうか
家族は必須じゃないけど、あった方が良いとのことで、夫に書いてもらった
用紙もらってきて家で書いたから、一緒に病院行く必要はなかったよ
334:優しい名無しさん
16/09/29 18:35:25.25 V9eprBGZ.net
言語理解120、作動記憶105らしい。
意外と差がなくてビックリ。
しかも、作動記憶は平均以上…ありえん。
335:優しい名無しさん
16/09/29 19:18:32.71 grPl3B87.net
wais、心理士が各項目を採点しながら、基本点に「＋２」とかつけてるのは何なのかなぁ
不完全な回答に部分点をくれてるのか、よくできた場合にボーナスくれてるのか？
336:優しい名無しさん
16/09/29 23:43:11.81 8zgIR16B.net
検査って一回でやりきるの？
それとも例えば一回30分で何回かに分ける？
病院によって違うか
337:優しい名無しさん
16/09/30 01:51:43.96 Odel0CJS.net
>>315
結果は数週間後？それは参考資料になるんだろうけど
>>317
結果に書いてあったのかな？見たことないけど
>>318
複数検査項目あっても数時間でその日に済ませると思うよ
非効率的だよね
休憩もなく一気に全部やるんじゃないかな
338:優しい名無しさん
16/09/30 02:01:34.90 O3udjWK9.net
2時間弱の検査中に2、3回休憩の確認があったよ。
それとは別で強制的に5分休みがあった。
検査前とその休憩前に全検査をやりきるか聞かれもした。
339:優しい名無しさん
16/09/30 08:02:37.43 IwQ2Wc1l.net
>>317
正式な結果はまだだけど、その場で鉛筆でざっと点をつけてて、そう書き込んでるのが見えたんだ
>>318
私の時は、一日で全部やると聞いてたけど、当日行ったら心理士の時間がないとかで二日に分けた
各検査の間は、きっちり休憩時間をとったというより、ゆるい雑談があった
今のは〇〇の能力に関わる検査だよ、へぇー、みたいな
パパッと点をつけて、高めとか低めとか教えてくれた
>>319
一週間後に来てくれって
私の病院はペース早いのかも
初診予約も検査予約もトントン進んだ
340:優しい名無しさん
16/09/30 08:19:46.81 aJnH3txf.net
レスありがとうございます
基本的には一回でやるんですね
waisの他には医師の問診？があるのですか？
341:優しい名無しさん
16/09/30 09:24:27.24 zYF85fJ2.net
>>257
いまたどり着いたよ
言語理解 ＜＜＜＜＜＜＜知覚統合＜処理速度 ＜作動記憶
でした。高IQのスレから来た。
WAISの素点が10～18で片寄ってたけど、検査したとこでは心配ないと言われた。
でもやはり以下のような違和感/気掛かりはあるのでさまよう
・職場の人（医療系じゃないけどその人は心理学部卒）に自閉症だろと言われた
・変わってる、宇宙人、危なっかしいなどは子供の頃から言われ続けてる
・不注意。聴覚過敏気味。発達障害のセルフチェックやると半分は当てはまる。残り半分はむしろ逆
・勉強や業務の成績で困ることはないけど社交は苦手だ
342:優しい名無しさん
16/09/30 12:51:53.52 BNXSUg2C.net
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343:優しい名無しさん
16/09/30 14:23:03.91 CCeEN0IO.net
>>291
精神科医が見たら、おとなしい子は自閉症、活発で元気な子はADHDでしょうね。今のお医者様は小学生にも精神薬を処方しますからね
344:優しい名無しさん
16/09/30 14:30:40.59 bu0p4mO0.net
>>316
俺ももの覚えが悪くて困ってるのに
作動記憶が126もあってびっくりした
テストだと集中するせいかな
345:優しい名無しさん
16/09/30 15:51:51.33 1ES3aJDw.net
>>318
１日で終わるところもあるのかとびっくりしてるよ
私は3日に分けてやると言われた
先生が外部からきてるというのも関係してるのかもしれないけど
346:優しい名無しさん
16/09/30 17:28:31.19 FPluShBr.net
>>326
ワーキングメモリは昔で言うところの注意機能と短期記憶を合わせた概念
あまりにも多くのものをワーキングメモリの一言でまとめちゃったから適切に測るのは難しい
347:優しい名無しさん
16/10/01 06:21:08.48 3dD7SYrw.net
記憶には短期と長期があって脳の場所はまったく違うよ
物覚えが悪いってのは長期記憶が苦手ってことでしょ
348:優しい名無しさん
16/10/01 07:12:23.39 nEXGze9j.net
ワーキングメモリ理論だと長期記憶もワーキングメモリなんだよね
これ利権がからみ過ぎてもうなんでもアリになっちゃってる
waisのWMはごく短時間の音韻操作能力だと割り切って考えるのがいいと思う
349:優しい名無しさん
16/10/01 07:21:03.65 5XH8qPeA.net
>>322
waisの前に、医師の問診があったよ
で、wais後に結果解説と診断かな、たぶん
350:優しい名無しさん
16/10/01 10:23:13.76 /gR/CNOd.net
>>331
ありがとう
問診で子供時代のこととか聞かれそうだけど、忘れてることとか蓋をしてあることもほじくり返してエピソード話せるようにしといた方がいいよね…
問診の時に口頭で正確に受け答えできる自信ない…
351:優しい名無しさん
16/10/01 11:08:39.98 svALJX2q.net
>>332
自分は、毎回言いたい事をスマホのメモ機能に記録を残してそれを見ながら話してる。
それでも半分くらいしか伝えられないんだよ。
自分みたいに話が苦手な人は、言いたい事を紙に書いて先生に渡しちゃう方が早いんじゃないかと思うんだよね。
その方が全部言いたいことは伝わるし。
352:優しい名無しさん
16/10/01 12:01:12.84 Q5Nf2RmA.net
病院によっては予診といって、看護師や研修医などが
医師の診察の前に生育歴をしっかり時間かけて聞き取るところもあるよ。
生まれた時のことから順を追って結構細かく聞いてくるし、あとは
三親等くらいまでの家族・親族構成（年齢含めて）も聞かれることが多い。
それとその親族に精神疾患や発達障害を持ってる人がいないかというのと、
大きい持病・難病・重病などの既往歴も聞かれる。（これｈ自分がわかる範囲で大丈夫）
この辺はあらかじめ紙に書いて持っていったほうが慌てずに済むかもね。
353:優しい名無しさん
16/10/01 14:23:25.78 5XH8qPeA.net
>>334
あ、そうそう、予診らしきものもあった
なんか私服のお姉さんと小部屋で小一時間話した
看護師や研修医なんだねー
幼少期のこととか、わかる範囲で答えたよ
お姉さんは人あたり良くて話しやすかった
354:優しい名無しさん
16/10/01 16:07:24.92 aqYJ/Ir4.net
とにかく検査はとても疲れる。一生懸命受けていたら検査をしてる臨床心理士さんの頬が段々と紅葉してきてこっちも不安になったのが印象深い。検査結果の数値は高くても得することはあんまりなかったりする。少なくとも自分は無かった
355:優しい名無しさん
16/10/01 16:36:51.94 6idQcg9L.net
俺は検査の数値が一番高くても90代後半、他は60代半ばや、70代しかないわ。
担当医からは障害者手帳の取得をそれとなく薦められたよ。
手帳かあ・・・
356:優しい名無しさん
16/10/01 16:52:12.86 aqYJ/Ir4.net
手帳に関しては難しいだろうなって思う。全く抵抗が無いって方が珍しいだろうけど助かる部分があるのも事実だろうし。最終的な判断には理解者の�
357:ﾓ見も必要になってくるかもね。
358:優しい名無しさん
16/10/01 22:05:30.60 XgdchKqU.net
>>321
病院によってかなり違うんだね
こっちのほうがもっと杜撰な感じだった…
点数つけるようなこともなかったし、「何についての検査」なんていうのもなく流れ作業的
こんな感じだから、当然結果の詳細なんてなかったし何も渡されず、調べたらすぐわかるようなことを少しだけ言われて驚いた
どんな病院？大学病院？個人？
>>323
心配ないって適当だね
親から幼少期のこと聞いたりなんてなかったのかな？
>>325
怖いなぁ…まさかそんな雰囲気的な感じで診断してないよね…
>>327
数時間で終わったよ…逆に三日もかけて何をやるのかな
>>334-335
大学病院？不安になるんだけど本当あまり何もなかった…成育歴は心理士が聞いてきたけど話しにくかったし説明下手で…
>>337
それって知的にデメリットが高いからってことなのかな
359:優しい名無しさん
16/10/01 22:54:23.74 /gR/CNOd.net
>>333>>334
メモ用意してもそれを渡したり見て話したりする事が何故かできないのです
医師よりそういった方の方が話しやすい気がするのでなんとか頑張ります
家族構成や経緯と症状を時系列でまとめておきます
ありがとうございました
360:優しい名無しさん
16/10/02 07:24:06.84 vglLiJe5.net
全IQが80いくつくらいだったけど俺は慶応卒で高校時代も中堅高でトップ成績だった。
デイケアに全IQ130くらいで高卒でフリープログラムで麻雀をみんなで教えても覚えられなかったアスペがいた。
おまえらよくIQ自慢するけどこれはどう解釈すればいいの？
361:優しい名無しさん
16/10/02 07:32:34.54 FR5oxWQi.net
測った時うつだったとか？
362:優しい名無しさん
16/10/02 07:36:34.57 sRiqVm77.net
>>341
貴方と一緒に麻雀やりたくないから「覚えられません」連呼して逃げてしまおうと考えたIQ高いけど社会適応できない典型的なアスペ
それさえ気づかない認知能力・分析能力が欠如したIQ相当の知能の貴方
全く不思議なことはない
よくある話
363:優しい名無しさん
16/10/02 08:17:44.50 s+1oB9Os.net
学歴とIQってまんまり関係ないんじゃない？
ようは、必要な事に興味関心を持ち記憶出来る能力と、情報のインプット、アウトプットがスムーズであるか。
あとは本人の努力だよね。
364:優しい名無しさん
16/10/02 08:39:40.61 NGltNxnU.net
努力って単語は使用禁止にして欲しいな（笑）
子供の頃から努力が足りない、やれば出来るはずなのにとか言い続けられてきた。
うつ病患者にかける「頑張れ」くらいの言葉だ。
365:優しい名無しさん
16/10/02 08:43:34.86 NGltNxnU.net
ついでに能力という言葉も嫌い。
こちとら障害者なのに、それを責められているような気分になる。
能力という言葉にはそれを持っていることが道徳的な正義であるというニュアンスが感じられる。
366:優しい名無しさん
16/10/02 08:46:32.17 cxCH2p42.net
いや別にそこまで意味は込めてないと思うけど
なんと言いかえてほしかったんだ？
367:優しい名無しさん
16/10/02 08:48:22.23 +0njrct8.net
>>341
羨まし～
俺は中卒ですぐ工場に就職
5年勤めて会社辞めた
その後は底辺を野良犬みたいに歩く生活が現在進行形で続いてる
発達の診断貰うときに
おそらく人生初のちゃんとした心理検査(IQテスト)受けたが
その時担当した心理士が
「ホントに中卒なんですか？」
と何度も聞いてきたよ
でもホントだから…
確か V126 P118 F122 だったなぁ。
たしかにテストのてんはよかったなんもせんでも 5/200 位くらいは
かくほしとった
おれにいわせれば
あいきゅーなどしんでまえっ
このやくたたずっ
だわ
368:優しい名無しさん
16/10/02 09:22:38.44 s+1oB9Os.net
使用禁止って、言い換えは高度だぞw
能力→アビリティとか？
努力→わかんない。だれか教えて。
369:優しい名無しさん
16/10/02 09:46:16.76 0xYlVQeY.net
5年位前に、発達障害者支援センターの紹介で受診した病院の紹介で行った、障害者職業センターで受けた検査（無料）の結果。
言語理解:118
知覚統合:75
作動記憶:102
処理速度:57
言語性:113
動作性:68
全検査:92
単語:13
類似:14
知識:13
理解:11
算数:12
数唱:9
語音:10
配列:6
完成:3
積木:3
行列:12
符号:2
記号:3
組合:6
あまりにも仕事ができなくて嫌になる。
仕事辞めたいけど、仕事辞めたら生活できないから辞められない。
370:優しい名無しさん
16/10/02 10:05:11.49 tT/i4UjS.net
発達障害の人ってやたらとIQ気にしたがるよね
他に気にすることがあると思うけどね
って、そこしか誇れるものがない可哀想な人達だから仕方ないか
371:優しい名無しさん
16/10/02 10:10:53.14 NGltNxnU.net
使用禁止になんか出来るわけない。
嫌いだから嫌いと言っただけ。
そう思ってる人が他にもいないかな？
372:優しい名無しさん
16/10/02 10:13:19.70 wRu8W8t9.net
学力なんて本にあることを覚えればいいだけの話
IQ低くてもやればできるもの。ノーベル賞とる学者や研究者になるわけではないんだし
373:優しい名無しさん
16/10/02 10:16:50.84 o0/kp3pQ.net
>>351
他のことも当たり前に気にした上でiqも気にしてるくらい普通に想像がつかないのかな？どんなきっかけにせよ検査までした数値なんだからとりあえず意識くらいはするでしょう｡それに､誇ってるのと自己認知して受け入れてるのでは大分ニュアンスが違うと思うんだけど｡考えが狭量
374:優しい名無しさん
16/10/02 10:33:05.08 s+1oB9Os.net
自分は興味ないことに関して全く記憶出来なかったんで努力しろは嫌いだよ。
自分なりには勉強したつもりだけど、漢字は何故か間違って覚えちゃうし、アルファベットは鏡文字みたいに覚えてしまう。
覚えたい事がすんなり頭に入ってくれる脳が欲しいとは思うけど、本人が克服しなきゃならないのは事実だし、言われても仕方ないと思ってるよ。
IQと勉強できるはやっぱり別問題だなって感じる。
375:優しい名無しさん
16/10/02 10:33:24.54 Zg1D4CmV.net
IQ低くて三流高校卒いたけどその人は鉄道オタクということもあり鉄道については詳しかった
どこの車庫にどの車両があってとか駅とかダイヤとか細々知っていた
そんなもんだ
376:優しい名無しさん
16/10/02 10:42:18.83 85eC8/4a.net
>>351
１つのことに拘って執着する気持ちの悪さは発達障害特有だから仕方ない
377:優しい名無しさん
16/10/02 10:44:36.79 ic3Afm0y.net
うつでODして入院した4日後に受けた検査の結果ってどれくらい信用していいのかな…
378:優しい名無しさん
16/10/02 10:57:05.61 vc0zKs4d.net
>>354
他のことも当たり前に気にしているわりにはずぼらだし同じ失敗を繰り返してますねw
379:優しい名無しさん
16/10/02 11:26:27.87 RfUh0AeQ.net
>>359
それが発達の特性なの。
だから診断受けたらみんな薬飲んだり自己認知したりして少しでも改善しようとしてるの。
ここ当事者が受けてきたWAIS-Ⅲを語るスレだからこれ以上絡むのはスレチになると思うよ。
発達障害の人バカにしたり悪感情持ってるなら被害者スレのほうが良いと思うよ。
あと、発達障害だからって全員高IQなわけじゃないしあれはあくまで自分の特性を見極めるための検査。
じつはトータルIQあんま関係ないし発達障害者がIQを誇りにしてるってのは偏見。
中にはそういう人もいるだろうけどそれは健常者に学歴自慢する人がいるのと同じようなもんだと思うよw
380:優しい名無しさん
16/10/02 11:33:35.56 43NgEijk.net
いやIQ検査ってもともと学校についていけない子供を判定するための物でしょ
学力のほうがIQより会話や実務の頭ののよさを感じる
381:優しい名無しさん
16/10/02 11:36:49.58 s+1oB9Os.net
蔑む人がいても仕方ないよ。みんな優越感に浸りたいだよ。
世の中そんなんばっかだし、気にしないほうがいいよ。
382:優しい名無しさん
16/10/02 11:37:41.18 o0/kp3pQ.net
>>359
いやだから細かな分類で数値化して出てるiqを気にしてるんでしょ｡そういう得意不得意な部分があるのを意識してるから検査で出た数値を自己認知の指針の一つにしてるんであって､数値ばかりを気にして他に気が回って無いのとは根本的に違う
383:優しい名無しさん
16/10/02 11:55:26.40 Us/k8AZA.net
東大生と語る番組で誰かが東大生は頭はいいけどコミュニケーション能力がないって言ってた
それはなんだろ？
384:優しい名無しさん
16/10/02 11:57:01.90 43NgEijk.net
このスレはIQスレだからってだけの煽りにムキになりすぎ
ＩＱはただの簡単なパズル
学業こそ適度な思考と理解が求められて必要なんだろうなあ
385:優しい名無しさん
16/10/02 11:59:44.59 43NgEijk.net
>>364 学歴コンプｗｗｗ
386:優しい名無しさん
16/10/02 12:34:06.90 iNSWqId0.net
>>341
>>343
学校でマージャンが教科だったら得意かもしれないが
人から習うのは不得意なんだろ
387:優しい名無しさん
16/10/02 12:34:39.23 7WLK+vId.net
>>364が東大生はコミュニケーションないって言ってたんじゃなくて番組で言ってたと
書いているのに嬉々として学歴コンプと草生やして>>364を煽る>>366を見るとやっぱ発達障害者って低能なんだなぁと思いました
388:優しい名無しさん
16/10/02 12:41:42.14 43NgEijk.net
どうみても、それはなんだろ？にひっかけてレスしてるのだがｗ
389:優しい名無しさん
16/10/02 12:49:43.96 43NgEijk.net
俺も>>343かと思ったけど、でもアスペルガーならでIQ高くても言語能力だけでゲームとか数学苦手と言うのは典型的な話しじゃない？
390:優しい名無しさん
16/10/02 12:52:20.82 kAi8NbL5.net
俺も高学歴発達障害だけど、人にルール説明されても分からないけど本で読んだら分かるみたいなこと多いよ
授業聞けないけど参考書読んだら分かる
391:優しい名無しさん
16/10/02 14:41:29.44 iNSWqId0.net
人に説明されるのは
顔を見る
音声を聞く
態度を判断するなど、要素がばらばらになるので
ずばり、印刷物とかがいい
392:優しい名無しさん
16/10/02 15:06:17.24 kAi8NbL5.net
人の話は聞いてなくても勝手に進むけど本は読んで無い間は止まってくれるからね
393:優しい名無しさん
16/10/02 15:43:28.41 iNSWqId0.net
「お前、ちゃんと聞いてる？」とか言われないし
394:優しい名無しさん
16/10/02 16:16:39.76 cCcGSbIT.net
>>364
IQ高くなると価値観が１００前後の人間と相当異なるからかな
IQ低すぎる人が社会適応できないのと全く同じではないがかなり似ている
395:優しい名無しさん
16/10/02 16:19:06.55 cCcGSbIT.net
>>341
IQとLDは必ずしも連動するわけではないようだから
LDなのかも
396:優しい名無しさん
16/10/02 18:01:14.15 43NgEijk.net
知的障害って価値観違うのかなｗｗ
動作性IQがすんごい高くて言葉は苦手だけ機械につよいPGとかいないわけ？
動作が高いのはそこそこ実務もこなせる傾向あるよね
397:優しい名無しさん
16/10/02 18:09:53.52 NGltNxnU.net
>>377
> 動作性IQがすんごい高くて言葉は苦手だけ機械につよいPGとかいないわけ？
PGってプログラマのことか？
プログラミング言語を操るんだからそっちは言語でしょ。
398:優しい名無しさん
16/10/02 18:49:17.00 OXPMt4DH.net
言語理解 131
知覚統合 112
作動記憶 113
処理速度 116
言語性 136
動作性 109
全検査 126
399:優しい名無しさん
16/10/02 19:16:32.90 43NgEijk.net
いや機械言語は自然言語違って言語とついているだけで論理だろｗ
数学が得意なたいぷはいないのか。国語ばっか。
400:優しい名無しさん
16/10/02 19:19:52.19 NGltNxnU.net
>>380
論理だって言語だろ。
人工言語と自然言語の見かけの違いに惑わされて、
本質的な同一性が見えてないのか？
401:優しい名無しさん
16/10/02 19:54:24.02 c/78Q6vB.net
>>351
発達障害の判断材料として、知能検査(のばらつき)が重要視されるからね。
この年になるまで考えたことないが、wais受けると否応なく考えてしまう
402:優しい名無しさん
16/10/02 20:26:25.01 43NgEijk.net
機械言語は論理的な構造を表現するだけで曖昧さとかないし語用論や意味論も無いじゃんｗ
いやまあ本質的には言語というならそれでいいけど多分動作性よりの能力だと思うよ
命令を構造的に書くプログラミングって
視空間に容易に帰着でできるし
403:優しい名無しさん
16/10/02 20:41:51.76 eZm1OGpF.net
プログラミングするだけなら論理だけで住むけど
より広い知識を得て専門的なことしようとすると
アスペだと厳しいんですなあ
404:優しい名無しさん
16/10/02 21:01:31.17 NGltNxnU.net
>>383
> 語用論や意味論も無いじゃんｗ
"プログラミング言語 語用論"、"プログラミング言語 意味論"
で検索するといくつか出てくるが。
405:優しい名無しさん
16/10/02 21:11:39.13 xTlkTLx8.net
>>342
鬱だと落ちるん？
俺鬱のときに受けて125だから、寛解すれば上る可能性あるわけか…。
406:優しい名無しさん
16/10/02 21:29:52.98 43NgEijk.net
>>385 それは正直に知らんかった統語論的にのみ機能するのかと思ってた
>>384 なるほど。定義された構造をプログラムとして書いたり既にあるプログラムを効率化するのは得意でも
人間が実際に使ったりすることも想定したりする。自分でプログラムを考案するのは苦手か。
407:優しい名無しさん
16/10/02 22:13:52.55 1QHQzaq7.net
良い設計者と組めば稼げるわ
408:優しい名無しさん
16/10/02 22:28:36.54 xTlkTLx8.net
でもパラダイムシフトにものすごく弱そうに思える。
409:優しい名無しさん
16/10/02 22:45:11.36 eZm1OGpF.net
具体例があり十分に噛み砕かれた参考書ならわかるんだけど
高度な話になってくると抽象度が増し、具体例もなくなり
意味がわからなくなって積む
410:優しい名無しさん
16/10/02 23:38:33.16 Q4jtKzAH.net
テスト受けてきたんだけどクッソ疲れたorz
一般常識みたいな問題はわからないの多過ぎで答えられたのも間違えてたし、五音整列とかいうの？3文字だけなのにテンパってすっごい時間かけてあやふやな答えだったり、
言葉とか物事の理由を説明するとかの問題で、薬を買うのに医師の処方箋が必要な理由？知らないよ、決まりだからでしょ？なんとなくしかわからんよ、説明なんて出来んわ、みたいなのばかりでまともに答えられなかった。あと、ハエと樹木の共通点って何だよw
結果出てないけど、発達障害っていうより知的障害かも。ポンコツ過ぎて悲しくなってきたorz
411:優しい名無しさん
16/10/03 00:09:14.31 DYr1lknf.net
確かにこのテスト疲れる。
終わったら待合室の端で、ぼーっとしてた
412:優しい名無しさん
16/10/03 00:13:59.91 dz3n/Fzz.net
自分も5月に受けて、丸2時間かかった。
長すぎるよな。
前半・後半で2日間に分けてやるくらいでちょうどいいんじゃないかねアレは。
413:優しい名無しさん
16/10/03 00:14:49.88 4XoBGBUZ.net
>>391
お疲れ様。
テスト時間かかるし頭使うしで疲れるよね。
私も受けた時終わったあとめっちゃ疲れた。
文を見てる限り多少の誤字はあるけど日本語としてちぐはぐな文�
414:ﾍ書いてないし知的障害までは行ってないと思うよ、たぶん。 言語性分野があまりできなかったみたいだから動作性優位とかで差が大きい発達障害とかなんじゃない？ いずれにせよ結果出るまでジタバタしてもしょうもないし落ち着いてゆっくり休みな。 あとチラッと問題出てるのだけ、私の見解だから合ってるか知らないけどw 薬を買うのに処方箋が必要な理由→症状に合わないor誤った薬を飲むと人体に悪影響が出たり副作用とか過剰反応が起きる可能性が高いから。 ハエと樹木の共通点→どちらも生き物 だと思うよ。 私は言語性優位だったしあなたが言ってる分野はまあまあ出来た。その代わり動作性が見られる分野は死んだ。 差が70あってADHDとアスペとの併発だったよ。 特定分野のIQ60切ってる私でも知的の診断は出なかったんだし万が一そうでも手帳出れば支援受けれるしなんとかなるよ。たぶん。 長文レススマソ
415:優しい名無しさん
16/10/03 00:17:00.96 yYacEXWV.net
明日も仕事だし疲れてるのに、結果気になり過ぎてあの問題の答えは？とか調べたり
発達障害のスレとか読み漁って興奮して眠れない。どうしようorz
416:優しい名無しさん
16/10/03 00:27:19.94 xSYXCpL/.net
自分は結果待ち。わからんのはすぐにパスで短縮
2回目でロールシャッハやった
417:優しい名無しさん
16/10/03 02:02:47.14 ovIhxIgq.net
こういうテストが大好きで
かなり集中してたから
全く疲れなかったわ
418:優しい名無しさん
16/10/03 02:42:47.45 gtObvmXy.net
>>391>>394
質問の内容と答えをここに書いたら駄目。
テスト前の人もここ見るんだから、他人の結果にも影響与えてしまう。
419:優しい名無しさん
16/10/03 03:10:16.36 ZokYPl6n.net
>>391-394
疲れるって言う人の気持ちがわからん なんで？ 苦手分野ができないことはすでにわかりきった慣れきった
ことのはずだし ミスしたら悔しいとかじゃなくて「やっぱりそうか、あはは(笑)」となる
ミスする→過剰に悔しがったり強いストレスを感じるって、発達じゃなくて不安障害か何かだろ
あるいは普段からまったく脳に負荷をかけずに、相当ダラしない生活を送ってきたとか・・・？
学校の中間/期末テストだって２時間ぐらいはあるはずだし それほど特殊な負荷じゃないね
そういう負荷がかかると、終わったら開放感一杯で気分よくなるはずだが
420:優しい名無しさん
16/10/03 05:58:27.12 gtObvmXy.net
>>399
やるなら完璧じゃないといけないとか、真面目すぎる人は疲れやすいんじゃないかな
あとは集中力がもともと無い人とかね
ドラマや映画やテレビ番組も10分と集中して見ていられないって人いるから
そういう人が1時間も2時間も逃げられない状況で向き合わなきゃいけないのは
かなりの疲労とストレスにはなると思うよ
鬱なんかも併発してたらちょっと頭使うだけで疲れるから、
もし鬱＋生真面目な性格や完璧主義が入ってればそりゃグッタリだろう
何事も限度考えず全力投球しすぎる、結果を気にしすぎる、過剰なまでに悔しがる、
そういうとこも含めてが障害や病気なのだろうから、
それはそれで今の本人の状態をよく表してることになるんじゃないかな
421:優しい名無しさん
16/10/03 07:18:43.73 4XoBGBUZ.net
>>398
あっごめん
>>399私の場合別にダラな生活してるわけではないんだけど普段は集中力全く無いんよ。(集中力をコントロール訓練とかも受けたけど全く役に立たないし、聴覚過敏が強すぎてどう頑張っても集中できない)
なのに、静かな環境でやるテスト系になると過集中状態になるから、テスト中は全く疲れずノンストップでやれる。
代わりに終わってからはものすごく反動が来るからめちゃくちゃ疲れる。そういう意味で疲れるんだよね。
テスト中は疲れない。終わってからめっちゃ疲れる。
多分検査の間中使わなくて良いとこまで脳みそフル稼働してるんだろうね。
あと、学校の定期テストは1時間ごとに休憩ある。私の場合検査は動作性見られる分野にものすごく時間がかかって3時間半かかったから実質3.5倍。
その間ずっと休憩無しで過集中して脳をフル稼働させてたから終わってから脳がオーバーヒートした。
集中力のコントロールできなくてあとからものすごい反動食らったりするのも発達の特性の一種だと思うんだけど違う？
422:優しい名無しさん
16/10/03 07:32:42.27 mCqmfBq7.net
>>391、>>394は削除されるべきだと思うんだけど、
削除板？に依頼出したら良いのかな？
わかる方いたら教えてください
423:優しい名無しさん
16/10/03 07:55:04.52 4XoBGBUZ.net
>>402
やらかした張本人だし一応自己責任で…と思って調べたけどできそうなのが出てこなかったから多分それが一番早いと思われ
すまぬぅ…
424:優しい名無しさん
16/10/03 08:14:17.85 mCqmfBq7.net
>>403 どんまいヽ(・ω・ )
しかし私も方法がよくわからん
削除要請＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
↑ここに依頼出そうとしたけど、
削除ガイドライン
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)削除ガイドライン
↑の✳項目に当てはまらないから、削除対象じゃないのか？と悩み中
頭のいい人おしえてくれー
425:優しい名無しさん
16/10/03 13:24:41.05 IL/p0xgQ.net
>>402
雑談なりでとっとと流してしまいましょう
前スレでもわざと書いた人いましたが今回悪意があるわけでもないですし
Wais早く４こないかな
426:優しい名無しさん
16/10/03 21:23:49.17 5G8AtLIM.net
４って、結果教えてくれなくなるんじゃなかったっけ？（雑談開始）
427:優しい名無しさん
16/10/03 21:35:48.04 zEKKw8Ct.net
>>406
ウチの子4受けたけど、教えてくれなかったな。次テスト受ける時に影響を与えるからと言われたが。
428:優しい名無しさん
16/10/03 23:00:50.02 DYr1lknf.net
テストの数値は平均の下で、ADHDと自閉症スペクトラムの可能性がありと言われたけど
障害者年金は厳しいみたいね。俺のようなタイプは稼ぐ能力に関しては作業所Aでも勤まるかどうか・・・
かと言って作業所Bでは子供のお小遣い程度の賃金だと聞くから生活できねえじゃん。・゜・(ノД`)・゜・。
429:優しい名無しさん
16/10/03 23:14:17.60 mCqmfBq7.net
>>406
えー、そうなの？ 総合IQも、下位のあれこれも教えてくれない？
自分の得意不得意がわかって、すごくためになったんだけどな。
430:優しい名無しさん
16/10/03 23:22:21.87 zEKKw8Ct.net
>>409
ごめんね、違った。
うちのはwisc-4だわ。
431:優しい名無しさん
16/10/03 23:27:25.73 IL/p0xgQ.net
>>406
え？それだとテストする意味が無いような
432:優しい名無しさん
16/10/03 23:44:41.34 IL/p0xgQ.net
>>406
理解した
言われてみればwisc-IVでそんな話あったね
433:優しい名無しさん
16/10/04 05:56:34.54 hhpTG2wV.net
>>402>>404
削除対象に該当しないだろうから無理だな
>>408
年金は医者と自治体のスタンスと本人の症状次第だから
やってみないとわからないよ
作業所でも勤まらないようならやってみればいい
434:優しい名無しさん
16/10/04 14:21:16.26 553lD69J.net
明日結果聞きに行くよ
ドキドキ
検査直後にざっと教えてもらった素点は８～１９だった
この差は大きい方なのだろうか、はたまた
435:優しい名無しさん
16/10/04 14:40:09.29 TEB
436:C2PHD.net
437:優しい名無しさん
16/10/04 16:57:26.58 CqJilS3W.net
>>406
WiscじゃなくてWaisも教えてくれなくなるの？
438:優しい名無しさん
16/10/04 17:41:14.00 hhpTG2wV.net
>>44
ASDにはそういう症状はないよ＜書字・識字障害
439:優しい名無しさん
16/10/04 17:41:37.61 hhpTG2wV.net
あーすまん間違えて亀レスしてもうた・・・
440:優しい名無しさん
16/10/04 18:52:06.02 mNwe34j6.net
結果の数値がすべて平均値ぐらいなら障害は認められないみたいな診断されることもある？
数値に問題なくても問診内容で診断されることもあるのかな
441:優しい名無しさん
16/10/04 19:08:26.96 hhpTG2wV.net
>>419
本来は後者なのだが、前者になっちゃってるアホ医も居る
442:優しい名無しさん
16/10/04 19:27:23.01 mNwe34j6.net
>>420
そっか
具体的な内容は知らないけどそんなに能力にでこぼこがあるとは自覚してないからどうなのか気になった
カウンセラーに検査の相談したら障害があるならもっと困ったエピソードがあるはずと言われて、医者にも検査しても意味ないよと言われてちょっと揺らいだ
443:優しい名無しさん
16/10/04 19:53:08.89 hhpTG2wV.net
子供時代に目立ったエピソード無いなら発達障害の可能性は低いと思うよ
444:優しい名無しさん
16/10/04 20:10:25.77 7HNOdmDI.net
>>422
ADHDの不注意優勢だとそんな大事になるようなエピソードは少ないかも。
実際自分がそう。
忘れ物も遅刻も多くて忘れ物王だの何だの言われてたし、いじめにもあってたけどそんな大騒動は起きたことない。
ドジな子、人見知り、うっかり、いじめられっ子ってだけで障害を疑われたことなかった。
大人になってから生活に支障出て診断受けたんだ。
445:優しい名無しさん
16/10/04 20:14:02.37 vAEu24g7.net
目立ったエピソードを忘れる
446:優しい名無しさん
16/10/04 20:19:37.33 0lgEkQHp.net
>>421
自閉スペクトラム症の条件を満たしても、
生きづらさを感じてなければ障害じゃない
と発達障害支援センターで言われた。
447:優しい名無しさん
16/10/04 20:33:47.72 WIlTPVAl.net
>>424
診断受けるにあたって見返した通信簿がボロクソに書かれてたのを見て始めて自分の年少期のヤバさに気づいた
むしろこれ誰？俺じゃないよね？と
学期末面談で見てるはずなのに
全く自覚も記憶もない
448:優しい名無しさん
16/10/04 20:49:46.27 hhpTG2wV.net
>>423
> 忘れ物も遅刻も多くて忘れ物王だの何だの言われてたし、いじめにもあってたけどそんな大騒動は起きたことない。
いやだからそこを大げさに捉えすぎなんだよ
別にエピソード＝大事件である必要はない
忘れ物王とか遅刻魔王とか言われる時点で立派に問題エピソードにはなってる
普通はそんなの無いから
449:優しい名無しさん
16/10/04 21:20:40.72 zw4F6akY.net
みんなの親御さん偉いね。
通信簿なんてとっくに捨てられてなにもないよ。
450:優しい名無しさん
16/10/04 21:21:07.46 mNwe34j6.net
長文で自分を語ろうと書いてたけどそれは検査の時に言うべき事だと自制しとく
簡単に言うと
学生時代
注目されたくないから目立たないように人の前では大人しくするという自分なりの処世術で特に自己主張せずにやり過ごす
社会に出てから
自主性や協調性、コミュニケーション能力が人と比べておかしい事に気付く
仕事という臨機応変な対応が必要な場面で不注意や衝動性（だと思われる）によるミスが頻発する
相談できない
目立たないように生きてき
451:たからか目立ったエピソードはぱっと思いつかない 自己主張できなくて困った経験は学生時代も含め割とある ただの努力不足や人格の問題と言われればその通りだと思う
452:優しい名無しさん
16/10/04 21:27:57.96 qzLfcVtc.net
小さい頃から緘黙症で、この春WAIS受けたら自閉症スペクトラムだと言われた
正直緘黙の症状以外で困ってないのでなんでそういう診断されたのかよくわからない
検査中に話さなかったせいで数値が低く出たらしいし何だかなぁ…って感じだ
453:優しい名無しさん
16/10/04 21:29:51.18 mNwe34j6.net
通信簿としては普通かちょいいいぐらい
まじめ大人しい落ち着いたがお決まり
母子手帳も特に気になること書いてない
ずっとそのまま生きて行ければ良かったんだろうね～
急に語ってすまない
454:子供の頃のエピソード
16/10/04 21:34:39.94 09fOBcDX.net
掃除の時間に手伝いに来ていた高学年の女子のスカートを毎日めくっていた（小学校低学年）
音楽の次の時間が始まっているのに、突然立ち上がって笛を吹いたり（小学校低学年）
意味も無くクラスメイトの肩や腰を強く叩くことがある（小学校低学年の時の通信簿の先生のコメント欄）
すぐにバレる嘘をつき、それを指摘しても、相手が嘘をついていると言い張る（小学校低学年の時の通信簿の先生のコメント欄）
（嘘の例）実際には、貧乏家庭だったが、親が社長で家にエスカレーターがついているとか。）
スクラップ場に置かれてあった廃車の中に勝手に入り、発煙筒を触っているうちに火が出てしまい怖くなり逃げた。
結局、車は炎上し、消防車がやってくる騒ぎになった。（小学校２～３年）
整理整頓が苦手で、大掃除のときにはいつも、ぎゅうぎゅうに押し込まれたくしゃくしゃになったプリントの奥からカビたパンが出てくる（小学校高学年までずっと）
粗暴な麺があり、喧嘩をした時に、クラスメイトの頭を鉛筆で刺す（小３）、クラスメイトの女の子の顔に石をぶつけた（小５）ことがある
カッとなると、相手が自分より圧倒的に強くても、無謀な勝負を挑むことがあり、上級生にボコボコにされて鼻血ダラダラということがよくあった。（小学校４年くらいまで）
強い子には弱く、弱い子には強い（小学校高学年の時のクラスメイトからの評価）
455:子供の頃のエピソード
16/10/04 21:35:01.64 09fOBcDX.net
衝動的で、体育の授業前に体育館の額縁目掛けてボールを蹴って当てて傾かせ、教頭に怒られた（小５）
衝動的に火災報知器のボタンを押してしまい逃げ出したことも何度もある。
お菓子屋の入り口近くにあったソフトクリームの機械を勝手に触ってしまいクリームがぼとぼととこぼれ落ちだしたが、
止め方がわからないので、怖くて逃げて、帰宅後、親と謝りに行って謝罪弁償。
人が嫌がる事を平気で口に出して言う（母の日に、父子家庭のクラスメイトをからかったり）
盗癖があり、万引きを繰り返し、補導されたこともある。クラスメイトのお金を机から盗んだこともある。（小学生の間はずっと）
授業中、授業を全然聞いておらず、手遊びをしたり、ふざけて授業を脱線させることが大半だったので、
先生の目が届きやすいように教壇の真ん前の席にされることがよくあった。特殊学級に行くか？とも、よく言われていた。（小学生の間ずっと）
他にも忘れたエピソードが色々あったと思う。毎年の様に親が何度も学校に呼び出されていたから。
宿題とかまともにやったことがないし、授業中もいつもふざけてたけど、小学校の時は学力自体は高かったと思う。
456:子供の頃のエピソード
16/10/04 21:35:35.75 09fOBcDX.net
自分ではadhdだと思ってて、病院に検査受けに行ったが、診断はアスペだった。
457:優しい名無しさん
16/10/04 21:45:22.25 7HNOdmDI.net
>>427
ごめんいい方が悪かった。
実際そうなんだろうけどさ学校ではずっと「注意しましょう」だけだったんだよ。
親からももっと注意して動けば絶対できるようになるって言われて生きてきてたの。
自分は支障感じまくりでも周囲から見たらそうでもないというか自業自得みたいな扱いされるからだんだん「そうなのかな？」って思って問題になるエピソードだと思わなくなってたんだよね。
大学生活でつまずいて精神科行って、診断受けるときに「どんなに小さいことでもいいのでー」って言われて、忘れ物とか片付けとか例を上げられてやっと問題エピソードなんだって認識したもんw
小学校〜高校まで成績も悪くなかったしそういううっかりミスは多いけどちゃんと社会生活送れてるつもりで自分はいたから、まさかASDとADHDとLD持ちなんて思いもしなかったよw
だから自分では自覚ない、というか問題エピソードって認識してないエピソードって意外とあるんじゃないかなぁと思って。
458:優しい名無しさん
16/10/04 21:50:22.10 7HNOdmDI.net
>>435
なんていうか、うっかりミスで困ってても周りの定型から「あるあるー」って言われるし、うちの学校は診断済みの多動くんがいたから発達障害=多動、みたいなイメージだったから自分がそうだと思ってなかったのも原因かもしれない。
459:優しい名無しさん
16/10/04 21:51:11.64 bcu2aT4J.net
>>428
通信簿だけではなくて懇談の時に担任が言ったことを母親が記したメモもあった
本当にありがたいと思った
なお内容は、、、
460:優しい名無しさん
16/10/04 21:54:55.32 09fOBcDX.net
俺も忘れ物しょっちゅうだったな。
あんまりにも忘れるから、教科書とか家に持って帰らずに学校に置いて帰るようにしてたときもあるわ。
なくしものもよくした。父親から買ってもらったグローブをその日になくしてしまったことがあったな。
461:優しい名無しさん
16/10/04 21:57:11.62 7HNOdmDI.net
>>438
あるなー。
親にクリスマス・プレゼントでもらったマフラーを翌日あそびに行った時に無くしてそれに気づいたのが家に帰って夜遅くに親に言われた時だったw
すごく可愛くてお気に入りだったから遊びに行った場所とか探したり交番に届いてないか聞いたりとかしてすごく頑張って探したけど結局見つからなくって泣いたわw
462:優しい名無しさん
16/10/04 21:57:55.23 09fOBcDX.net
物を見つけるのも苦手なんだよな。
○○が無いとしばらく大騒ぎしてたら、人が来てすぐに「そこにあるじゃん」ってことがよくある。
物の表面しか見れないのか、何かの下や裏側に物が入ってる時はそこにたどり着くまでにかなり時間かかる。
463:優しい名無しさん
16/10/04 22:00:44.43 09fOBcDX.net
>>439
俺も父親にブチ切れられて、近所探しまくったけど、結局見つからなかった。
酷い父親だったけど、あの時のことについては切れられて当然だと思ってる。
464:優しい名無しさん
16/10/04 22:02:49.64 09fOBcDX.net
正直、２ちゃんであってもカミングアウトするのが憚られるが、
発達障害と関係あるかもしれないので書くけれど、
休み時間に特殊学級行って、知的障害の女の子胸触ったり、
下校時に養護学校の生徒、傘で叩いたり、酷いこともかなりやってしまってた。
畑の近く通った時に、スイカ一つ一つ全部傘で突いていって、
駄目にしてやったこともあった。
465:優しい名無しさん
16/10/04 22:02:56.39 7HNOdmDI.net
>>441
あるある。
何回も探したはずのとこにあるんだよねw
他の人があっさり見つけて「あれ？」ってなんのw
私んとこもブチ切れられたなー。その後1年は誕生日もクリスマスもプレゼントもらえなかったorz
自業自得ではあるんだけどw
466:優しい名無しさん
16/10/04 22:05:33.35 09fOBcDX.net
それでも小学校の時は
467:多弁で陽気なところもあったから、それなりの立ち位置確保できたが、 中学になると、家庭環境の悪化も相まって、陰気な性格になっていき、徐々に学校で居場所がなくなり。 不登校、引きこもりというコースを歩むこととなった。 果ては警察のお世話になるような人間になってしまいました・・・・。
468:優しい名無しさん
16/10/04 22:09:09.07 09fOBcDX.net
>>443
保育園の先生と親との連絡帳にも「帽子がないと泣きながら大騒ぎしてたけど、探せばすぐ見つかるところにあるんです」って
書かれてたから絶対に発達の影響だと思う。
あと、昔、ポケベルの時代だけど、会社から持たされてたポケベルを
ポケットに入れたまま洗濯してしまい壊してしまったということが２～３度あって、
その度、社長からブチ切れられてたわ。
469:優しい名無しさん
16/10/04 22:16:53.36 zYUqdQlL.net
>>445
無視だな
脳障害では珍しくないけど一般人とか学校の先生でも正直理解できないだろうなって思う
470:優しい名無しさん
16/10/04 22:55:40.02 hhpTG2wV.net
>>442
> 畑の近く通った時に、スイカ一つ一つ全部傘で突いていって、
> 駄目にしてやったこともあった。
これは農家の人の損害考えると笑えないなー
今だとニュースになっちゃうし防犯カメラでバレるよね。
ただ自分のころはいじめっ子のほうもハンパじゃなくて
寿司屋とかに同級生の名前で架空の出前しまくって損害与えてたグループがいたもんな。
うちも被害に遭いそうになったけど、すでに前例があったので
注文の確認の電話が来て未然に防げた。
あれは集団だったから出来たことだろうけどね。
471:優しい名無しさん
16/10/04 23:05:09.11 09fOBcDX.net
>>447
僕の小学生時代は３０年以上前だったし、田舎のほのぼのしたところだったので、
＞寿司屋とかに同級生の名前で架空の出前しまくって損害与えてたグループ
みたいな手の込んだ悪さする子はいなかったなぁ。
なんか担任の先生から「お前が大人になった姿が想像できない。社会でやっていける気がしない」って
しょっちゅう言われてたけど、先生が危惧してた通りの人生になったなぁ。
完全に終わってますわ。
なのに、先生からあなたは働けるから仕事探すようにって言われて、精神崩壊中ですわ。
472:優しい名無しさん
16/10/04 23:05:51.61 vAEu24g7.net
力強いエピソードばかりで恐れおののいている
473:優しい名無しさん
16/10/04 23:14:57.73 7HNOdmDI.net
>>447
なんかそんなの聞くと私が受けてたいじめはマシな方だったのかなとか思ってしまうわ
だいたい漫画に出てくるテンプレはひと通りやられたけどね。もの隠されたり壊されたり。学校で絶対必要なものに手を出すから買い直しが痛かった。
親にも言えなくて怒られてたし。
474:優しい名無しさん
16/10/04 23:19:03.85 mNwe34j6.net
>>430
知らなかったから緘黙症調べた
自分の問題は場面緘黙症なんだなと思った
なんだか心のもやもやが少し晴れたような気がした
まだなにも解決してないけど生きづらさを軽減する大きなヒントになったかもしれない
変だけどありがとう
皆色々凸凹あって大変なんだな
話せて良かったありがとう
少しでも生きづらさが軽減されるように祈るよ
475:優しい名無しさん
16/10/05 00:09:38.52 jKCgdstX.net
ここもwais無視の診断したがりされたがり出会いコミュニティになってんの
ほんと勘弁しろ
476:優しい名無しさん
16/10/05 01:51:20.88 kq2x5qrj.net
>>446
こういう症状(?)のことを、「無視」と呼ぶの？
私もついさっきまで手に持ってたものをどこへ置いたかわからなくなって、
ない！ない！ってよくパニクってる
477:優しい名無しさん
16/10/05 05:43:23.53 Uc2aniyh.net
>>453
違うよ
478:優しい名無しさん
16/10/05 08:22:12.16 SY2DV6B2.net
>>425
479: 自分も弟もあきらかに発達障害ではないかと思っているが 自分は音頭とりの姉に証言を頼んで診断が下りた そこで今度は弟の番だろうと姉に話しをしたら 渋い顔になって、困っていないなら要らないんじゃないかといわれた 一家に二人も居たら恥だと考えたのかもしれないが 同居している自分は困っているんだよね、弟で 思惑があるのなら、ワシゃもう知らない、かかわらないで置こうと思った
480:優しい名無しさん
16/10/05 10:17:46.60 ULd0BOfN.net
>>455
貴方が証言してあげれば良いだけでは
481:優しい名無しさん
16/10/05 11:20:18.40 IEdZpBWu.net
俺同様、新卒就職で失敗、次の職場でもさんざバカにされてたようで
夜寝られないとパニック起こしたりしてて、
昼前に起きてきて午前3時前に寝る生活をしてるようだ
小中学校のころの証言は、俺は記憶にないのでできないし
姉の思惑としては診断を受けることに前向きな俺さえどうにかすればというつもりなのだろうか
482:優しい名無しさん
16/10/05 11:23:56.14 gJ6N4vf0.net
結果出た全検査IQ68・・・双極もあるのに軽度の知的なのかなぁ
もうわけわかんないや
483:優しい名無しさん
16/10/05 14:18:28.36 ULd0BOfN.net
>>458
双極で下がったんじゃないの
知り合いの心理士さん優秀だったのにうつ病になってからすごい勢いで認知衰えた
今は小学生の読書感想文みたいなのしか書けない
484:優しい名無しさん
16/10/05 15:23:06.59 gb/BI2Ds.net
言語135
動作106
これって発達障害に入りますかね
個人的にはもうわからないこと、判断できないことが多すぎて普通じゃないなって最近思ってるんですけど
まず、自分の問題を言語化してしゃべることができなくて10年位無駄にしてたのが異常というか・・・
485:優しい名無しさん
16/10/05 15:28:55.59 Uc2aniyh.net
>>460
発達障害の診断は主に子供の頃で見るものなんだけど
子供時代（小学生くらいまで）はどうだったの？
言葉がすらすら出てこないのって鬱でもなったりするからねえ