16/07/28 19:33:00.47 NXAkD7Oe0.net
!extend:on:vvvvv:1000:512
を2行冒頭に書くこと！！(1行分は消えて表示されません)
※前スレ
Ａ型作業所・事業所 スレッド part21
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4039-oK17)
16/07/28 19:35:15.07 NXAkD7Oe0.net
>>1
失敗した
このスレは
【Ａ型作業所・事業所 スレッド part２２】
です
3:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f3c-CNTG)
16/07/28 20:02:44.18 7dN68daI0.net
知的もアスペも嫌いだわ。厚かましいしKY
>>1
おつ！
4:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3dd4-oK17)
16/07/28 20:33:14.38 FLWviYAT0.net
精神障害者ら7.9万人、受給減額・停止も 年金新指針で医師団体推計
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
国の障害年金の支給・不支給判定に大きな地域差があるのを是正するため、厚生労働省が来年から導入予定の新しい判定指針について、
全国の精神科医でつくる団体が「障害基礎年金を受け取っている精神・知的・発達障害者のうち、１割に当たる約７万９千人が支給停止や支給減額になる恐れがある」との推計を12日までにまとめた。
日本精神神経学会など７団体でつくる「精神科七者懇談会」で、同会は「年金を受給できなくなると障害者は大きく動揺し、症状の悪化や意欲の低下につながる」と指摘。
厚労省に柔軟な対応を申し入れた。
障害年金では、日本年金機構の判定にばらつきがあるため、不支給とされる人の割合に都道府県間で最大約６倍の差がある。これを受け厚労省は、
最重度の１級から３級まである等級を判定する際の指針を作成。
精神障害者らの日常生活能力を数値化し、等級と数値の対応表を判定の目安としてつくった。
2009年時点で障害基礎年金を受け取る精神障害者らは約79万人おり、団体側は対応表に当てはめた場合、等級が下がる人が何人出るかを推計。
その結果、１級の受給者約５万６千人が２級への変更が予想され、支給が減額される。
２級の約２万３千人は３級となる可能性が高い。
障害基礎年金は３級では対象外のため支給停止となる。
5:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3dd4-oK17)
16/07/28 20:33:40.01 FLWviYAT0.net
927 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/07/24(日) 19:33:34.18
作業所も増加して悪徳な事業者も増えてるので規制入るよ
障害者雇用：「就労継続支援Ａ型」参入事業者が急増 - 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
障害者が雇用契約を結んで就労訓練を受ける「就労継続支援Ａ型事業所」への参入事業者が急増している。
国からの給付金で運営できることなどから、事業所数はこの５年間で約７倍に増え全国で約２４００カ所に上る。
しかし、中には障害者を雇用しながら就労実態がほとんどないなど不正が疑われるケースも相次ぎ、厚生労働省が指導強化に乗り出している。
（中略）
厚労省は昨年９月、収益の上がらない仕事しかしていなかったり、利用者の希望を無視して一律で短時間勤務にしたりする不適正ケースについて各自治体に指導の徹底を求めた。
同１０月には、利用者の平均就労時間が短い場合は給付金を大幅に引き下げた。
6:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfd4-oK17)
16/07/28 20:35:49.84 ZZy6rDNo0.net
936 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/07/24(日) 20:06:08.38
どこかの国の新人職員です。
更新時期の人について、更新の必要性があるかどうかの書類を作成するように上から指示がきました。
おもしろいのは・・・
１、該当者が成長しているか？→成長してないなら、この支援は効果なし→打ち切り
２、該当者が成長しているか？→成長している→もうこの支援は必要なし→打ち切り、または上級施設へ移行検討
つまり、効果があるが、まだ成長できてない部分があるので、更新が必要と書かないと、なにかしらの変化をさせる圧力を感じる文面でした。
適当にぼやかして書くのはダメで、具体的に記入するように指示されたので、水面下で、なにかしらの調査はしているようですね。
7:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfd4-oK17)
16/07/28 20:36:18.04 ZZy6rDNo0.net
（1）国民年金・厚生年金保険 精神の障害に係る等級判定ガイドライン（平成28年7月15日年金局事業管理課長通知）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
P.8より抜粋
・ 就労系障害福祉サービス（就労継続支援Ａ型、就労継続支援Ｂ型）
及び障害者雇用制度による就労については、
１級または２級の可能性を検討する。就労移行支援についても同様とする。
8:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfd4-oK17)
16/07/28 20:36:30.42 ZZy6rDNo0.net
【時間のない人むけのまとめ】
等級が下がる人が何人出るかを推計。
その結果、１級の受給者約５万６千人が２級への変更が予想され、支給が減額される。
２級の約２万３千人は３級となる可能性が高い。
障害基礎年金は３級では対象外のため支給停止となる。
ここで「そんなのあるわけない！」「ソースだせ！」と騒ぐのは自由だけど、そのときになってから青い顔しても遅いぞ。
水面下で、なにかしらの調査はしているようですね。
給付金を大幅に引き下げた。
9:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7da0-GoUO)
16/07/28 21:14:12.73 XMEhL1SL0.net
地域差を是正するってことは
2級から支給停止になる人もいれば、逆に今まで無理だった人が貰えるように
なるってことじゃないか？
それでも全体的には減るってことなのかな？
ま、貰ってない俺にはそもそも関係ない話だけどね
10:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bae5-xRNj)
16/07/28 21:39:15.66 cKkCyWKX0.net
年金停止されたら首くくるしかねーな。
そうか、それが狙いか。
11:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 798a-oK17)
16/07/28 21:55:00.19 bXRpLx2L0.net
一番厳しい地域に合わせるって事
12:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-YNBq)
16/07/28 22:08:11.78 /VGOmzsMK.net
いいことだ
13:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-oK17)
16/07/28 22:17:59.40 XGG8vO5h0.net
はよ10月になって最賃上がれー
14:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-oK17)
16/07/28 23:18:50.92 2PRsJnhr0.net
大人の幼稚園
15:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-Y0VN)
16/07/28 23:56:19.14 uQg9t+h7d.net
最低賃金上がって慌てふためく理事長の顔が早く見たいｗｗｗ
16:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-oK17)
16/07/29 00:45:10.48 S9SUdBru0.net
クソ熱いのにマスクはずせない奴 ザマア
17:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-Y0VN)
16/07/29 01:20:43.36 Xw68lOi1d.net
>>16
なんかこういうこと言ってそうな人って大体検討がつく
18:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdb8-1Dnz)
16/07/29 02:57:49.55 1l5iBb6Xd.net
池沼と発達は犬猿の仲だよな？
でも作業所って殆ど知的障害者だから発達が孤立するパターンになる。
うつ病の自分は発達と仲良くしたかった･･･
19:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa01-Y0VN)
16/07/29 06:41:58.86 S6gjhHQ3a.net
今日は三ヶ月に一度の交通費支給日！
20:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfd4-oK17)
16/07/29 07:49:09.66 V6PZLLLk0.net
死急日
21:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-xRNj)
16/07/29 09:39:17.26 9pngsMWc0.net
>>18
＞でも作業所って殆ど知的障害者だから
は？w
22:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-Y0VN)
16/07/29 12:14:11.34 rrQoNAO1d.net
うちの事業所、知的と発達の方が少なくて精神と身体が多いよ
23:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdb8-1Dnz)
16/07/29 12:28:20.82 1l5iBb6Xd.net
割合で言うと30人中20人以上知的障害なんだけど、あと糖質の人も多分IQ低そうだし。
精神と発達は合わせて5人ぐらいだよ
どこもそんなじゃないの？
24:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-Y0VN)
16/07/29 12:47:29.35 8FCv7wYBM.net
>>23
うちは知的は1人くらいしかいないけど…ほとんどが発達と精神
25:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d7b-UbOe)
16/07/29 12:57:50.16 btUH81cg0.net
見た目でわかる身体の人は一人だけ。
他の人達はホントに障害者かなと思うぐらいわからない人が多いよ。
26:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b912-oK17)
16/07/29 14:55:24.90 xgC+R1jZ0.net
糖質って基本的に知能低いよな
27:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 798a-oK17)
16/07/29 18:11:23.36 rVxr3EdS0.net
陰性の人はまともに会話が成立したり車を自分で運転してくる来る人もいる
28:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-YNBq)
16/07/29 19:14:10.29 0QrYGuduK.net
トウシツはIQ回復するからね
29:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-oK17)
16/07/30 00:36:25.11 BGPIM/JD0.net
>>23
それ普通のA型じゃねーだろ
30:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdb8-1Dnz)
16/07/30 08:36:25.51 TVdzzU4Td.net
>>29
普通のa型だと思ってたけど
詳しく書いたらバレるけど仕事内容は簡単な方だと思う
それと勝手ながら事業所=大半が知的障害者だと思ってた、思い違いしてたわ
色々なんだね
31:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cd4-oK17)
16/07/30 12:55:26.30 QVebEpBQ0.net
年金本
URLﾘﾝｸ(ec2-75-101-131-246.compute-1.amazonaws.com)
32:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-YNBq)
16/07/30 16:35:32.12 Cyc+1dcQK.net
盆休みないのか
ま、暇だからいいんだけど
33:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72c3-Y0VN)
16/07/30 19:04:35.44 c6ohRrzd0.net
趣味とかないの？つくったほうがいいよ
34:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cd4-oK17)
16/07/30 19:21:16.12 ibwaV3Qv0.net
ガイシャをおちょくるのが趣味です
35:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-YNBq)
16/07/30 19:26:11.91 Cyc+1dcQK.net
みんな給料なにに使ってるの？
36:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cd4-oK17)
16/07/30 19:56:02.69 ibwaV3Qv0.net
新ガイドライン、気分障害の審査は厳しくなるwww [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
37:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-oK17)
16/07/30 21:15:02.80 3qa8Gmfz0.net
給料は生活費に使ってる
食費、光熱費、家賃、雑費
38:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75f9-oK17)
16/07/30 21:32:30.20 koiNPjez0.net
>>35 同じく生活費、家賃と飲食費が同じくらい・ついでネットと携帯代、後の出費は車の車検
とか保険とか定期的に出てくる以外は基本的に支出を占める割合は低い。
今日作業所の同僚二人を車に乗せて遊びに行ったんだけど、なんか疲れた。
なんか色々と、前面にガツガツは出ないけどマウンティングっぽい事や誘導
めいた発言や、そうかと思えばちっせー事で駄々こねたりむくれたり。
そんなやつらとわざわざ付き合うのがアホ？はい、ごもっともで、、、
39:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-YNBq)
16/07/30 22:07:40.23 Cyc+1dcQK.net
家賃？あぁ年金あるんだ いいなぁ
40:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN)
16/07/30 22:18:22.04 jp4pJmZTd.net
事業所の同僚によく遊びに誘われるけど
休みの日までつるみたくない
同世代なら違うかもしれないけど40代のオッサンと休日につるみたくないわ
41:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-oK17)
16/07/30 22:18:29.70 3qa8Gmfz0.net
ないよ
節約すれば貯金もできる
42:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sac1-Y0VN)
16/07/31 14:31:44.71 bL/eyHR2a.net
みなさん、お給料はいくらぐらいですか？
43:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df5d-lrsD)
16/07/31 15:54:47.31 ak0PrCHE0.net
精神手帳 ２級しかし年金は貰えていない（ 国民年金掛けないと貰えない）？
良く仕組みがわからない。本当に金で困っている。それでもネットはできるとか、年金払ってないお前が悪いだとか、
人は言うけれど、私のほかにもお金で困っている人たちに言える？区役所もほぼ役に立たないし、年齢４０でＡ型だよ、働けること自体はいいけど
これからどうすればいいか悩む。移行支援にも行ったけど２年満期でハイさよならだよ。
今は騒ぐ人の勝ちなのだから言わしてもうけどジョブネット横浜、あそこは斎藤クリニックにかかっている患者が優先で…
何のために通ってしまったのか…
44:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-oK17)
16/07/31 15:59:10.60 mEY6LnVe0.net
移行支援にいくほど金持ちじゃないな
45:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b72b-Y0VN)
16/07/31 16:09:15.28 EHgBXBbt0.net
>>43
手帳の等級と障害年金は全く関係ないし、障害年金は生活に困ってるから出るものでもない
お金がなくて生活できないなら生活保護しか日本には�
46:ﾈい
47:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-j+IX)
16/07/31 16:17:42.85 RDmDGvAh0.net
>>43
初診日と年金払ってた期間の問題で貰えないんだろ？
48:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 88c9-j+IX)
16/07/31 16:24:20.44 UypFcpSU0.net
みんなのA型ってずっと働ける？
49:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-YNBq)
16/07/31 16:56:41.94 SPVt02hrK.net
>>41家賃いくらで賃金いくら？
50:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-6bfQ)
16/07/31 17:37:04.02 9wJqjp8a0.net
せめてＡ型は等級落ちから除外して欲しいわ
51:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71d3-XQIP)
16/07/31 17:53:04.82 Sj61tCJD0.net
>>38
Ａ型作業員なのに車持ってるの？
52:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dee5-xRNj)
16/07/31 18:01:56.40 NzsEqEqD0.net
あー仕事行きたくね。
53:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cd4-oK17)
16/07/31 18:57:36.73 l95C2K7D0.net
新、障害年金解説書
URLﾘﾝｸ(ec2-75-101-131-246.compute-1.amazonaws.com)
新ガイドライン、気分障害の審査は厳しくなる
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
精神障害者ら7.9万人、受給減額・停止も 年金新指針で医師団体推計
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
（1）国民年金・厚生年金保険 精神の障害に係る等級判定ガイドライン（平成28年7月15日年金局事業管理課長通知）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
P.8より抜粋
・ 就労系障害福祉サービス（就労継続支援Ａ型、就労継続支援Ｂ型）
及び障害者雇用制度による就労については、
１級または２級の可能性を検討する。就労移行支援についても同様とする。
作業所も増加して悪徳な事業者も増えてるので規制入るよ
障害者雇用：「就労継続支援Ａ型」参入事業者が急増 - 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【時間のない人むけのまとめ】
等級が下がる人が何人出るかを推計。
その結果、１級の受給者約５万６千人が２級への変更が予想され、支給が減額される。
２級の約２万３千人は３級となる可能性が高い。
障害基礎年金は３級では対象外のため支給停止となる。
ここで「そんなのあるわけない！」「ソースだせ！」と騒ぐのは自由だけど、そのときになってから青い顔しても遅いぞ。
水面下で、なにかしらの調査はしているようですね。
給付金を大幅に引き下げた。
54:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75f9-oK17)
16/07/31 19:30:44.79 VryGVXRV0.net
>>50
持ってるよ、一般で働いてた時季が10年ほどあってその時買った。
維持費用は毎月のA型の給料＋障害基礎年金－生活費からコツコツと積み立ててる感じです。
今の作業所では通勤には使わせてもらってないです、駐車場の問題というより仕事終わりに他の利用者
のせて遊びとか行って事故とかやったら労災等で揉めるという懸念から。
前行ってた作業所は月5千円位払ったら、近くに借りてる駐車場に車停めれるようになってたから
そこら辺は事業所によるでしょうね。車で来てる利用者さんも数は少ないけどいたよ、自分はそこはアパート
からメチャ近かったから車は使わなかったけど。
55:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-oK17)
16/07/31 20:58:47.86 rELbFo/W0.net
ころすぞデブ
56:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ecb-xRNj)
16/07/31 21:01:07.35 ZVk2uabk0.net
>>50
そりゃ車持ちはいるわな。
みんな最初からメンヘラだったわけじゃないし。
普通の社会人だったのが30半ばで心を病んで死にかけてたのがやっとa型通えるようになった、みたいな人も一杯いる。
と言うか俺。
元気だった頃に車買ってすぐ病気になってしまったから、自動車税の通知来る時と車検の度に軽自動車にしとけば良かった…と後悔してる。
57:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-YNBq)
16/07/31 22:38:02.83 SPVt02hrK.net
明日もう作業所か
はぁ休みたいが休むと行きたくなくなってしまいまた休んじゃう
去年がそうだった
58:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c33-XQIP)
16/07/31 22:56:43.66 dr2/po+70.net
>>53
>>55
お金のことじゃなく、運転大丈夫なのかな…と思いまして。
59:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-SyxS)
16/07/31 23:19:48.24 XQcKTtPgp.net
早く一般で働きたい
一人暮らししたい
60:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 75f9-oK17)
16/08/01 00:00:48.16 4E5hr1JE0.net
>>57
なら障害者なのに運転大丈夫なの？って聞いて欲しかった。
自分は正直大丈夫と言い切る自信はないですね、ただマイペースで運転出来るなら
事故リスクは最小化出来るのでそういう事を念頭に置いて運転しています。
免許更新時に、公安委員会の定めた病状のチェックをクリアして
医師の意見書添えての更新・法的な面はこれでクリア
もう車（なんか）持っていいの？的な話しは止めて欲しいですね。
61:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sac1-Y0VN)
16/08/01 04:16:07.61 6LNj8i6Ya.net
A型作業所って給料いくら貰えるの？
62:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-6bfQ)
16/08/01 07:24:00.11 LAU0BbTJ0.net
最低賃金＋労働時間＋交通費で計算できます
63:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-6bfQ)
16/08/01 07:56:38.74 LAU0BbTJ0.net
あ、間違えた
最低賃金×労働時間
64:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa01-Y0VN)
16/08/01 09:28:02.42 K9qG8bqCa.net
>>42
50000でした
65:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sac1-Y0VN)
16/08/01 10:35:57.28 6LNj8i6Ya.net
A型作業所って労働時間は8時間ぐらいですか？
残業とかはあるんですか？
66:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-6bfQ)
16/08/01 10:41:06.53 LAU0BbTJ0.net
就労先によりますので訊くしかありません
8時間労働やってるところは少ないかもしれません
4,5時間労働が多いと思います
週5日を求めるところもあれば週数回でもokなところもあります
結局、就労先次第なので、自分が通えそうなところをピックアップして
いろいろ聞いてから判断するしかありません
67:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7da0-GoUO)
16/08/01 12:35:25.83 26tmJu9q0.net
この暑さの中、農作業組は40度超えのハウスに入って体調崩した（ハウスに職員不在）
このままいったら、虐待施設って噂になってしまうかもしれん
ま、なったらなったでどうでもいいんだけどな
68:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-Y0VN)
16/08/01 16:26:20.95 cQJi1jVTr.net
前の事業所はB型で農業だったけど
水耕も土耕もこの時期ビニールハウスの中はサウナ状態
気分悪くなって外で嘔吐して、うがいしてからまたハウス内にもどって作業してたな
月12000位しか貰えずでやってられなかったわ
69:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)
16/08/01 17:36:15.79 01a7mmNNp.net
>>66
ブラックだな
70:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c7b-Y0VN)
16/08/01 19:15:16.31 9wgDzXMm0.net
ブラック作業所って本当にあるん？
うちのところは割と長く勤めてる人多いけど
71:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-YNBq)
16/08/01 19:19:38.84 /Od9YfWfK.net
ある意味それもブラックだな
72:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-xRNj)
16/08/01 20:16:40.64 pbCWy8qO0.net
>>69
どれくらい勤めてるの？
73:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c7b-Y0VN)
16/08/01 21:48:47.86 9wgDzXMm0.net
>>71
俺は2年くらい
長い人で5年いる人もいるし割と居心地の良い場所なのかもしれない
ただ作業所を長く続ける事が正しいことなのかはわからない
74:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-6bfQ)
16/08/02 07:09:15.77 QDQpS1fk0.net
まあ、作業所の本来の意味は、次へのステップの為の訓練だからね
居場所提供じゃない
税金も使われているし
Ａ型なら一般就労への準備訓練が本来の目的で永久就職が目的じゃ無い
75:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 757b-OzBO)
16/08/02 07:36:32.56 MbpvKpwW0.net
>>73
正論だね
76:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-SyxS)
16/08/02 08:05:55.39 ncacjY69p.net
現実は最後の墓場
77:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-oK17)
16/08/02 08:14:16.38 J7P1kXNa0.net
A型は比較的軽度の障害者が行くところだから
将来的に一般就労を目指さないといけないよね
結果がどうあれ現状に満足してるようでは
国のサポートも受けられなくなる
A型利用者の目標設定と到達度などのサービス利用状況は
各市町村に実態調査されるよ
杜撰な経営のA型事業所へのプレッシャーに
もなって良いことだと思う
78:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-6bfQ)
16/08/02 08:47:24.57 QDQpS1fk0.net
＞A型は比較的軽度の障害者が行くところだから
そうなんだよね
だからＡ型に行ってるだけで症状が回復していると見られて等級落ちの可能性もあるから怖い
79:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-j+IX)
16/08/02 09:38:02.17 6smhOn6U0.net
俺の見てきた限りでは一般目指そうなんて人は一握りも居なかったな
行けそうな知的に促す事もするはず無いし
一般への移行率みたいの出したら幾つになるんだかね
80:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-6bfQ)
16/08/02 10:07:34.97 QDQpS1fk0.net
国はＡ型を減らしたいらしいから
これからは調査して評価するだろうね
一般への就業率がゼロに近いところは存在意義無しとか言われそう
国からの金で最賃が出ているわけだから
一般へ行かないならＢ型でもいいでしょとも言えるし
81:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4039-oK17)
16/08/02 11:08:07.09 9kgpMQ1T0.net
国の常套手段だね
太陽光発電と同じ
初めに補助金ばらまいて乱立させ、そのあとに絞り込む
82:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7117-Sije)
16/08/02 11:53:33.68 d5p6dK1v0.net
一般に行けない人が来る場所だからね
ウチの事業所は知的障害だけどそこそこ能力のある人が２年ぐらい居て一般に行ったけど
内職をしている事業所は仕事は大変じゃないだろうけど人間関係は気を使うと思う
ウチの事業所は内職じゃないから毎回が勝負だし人間関係も緊張感がある
長く居たいけどどうなるかは分からない
もし今の所が終わりになったら以前通っていた地活にでも行って静かに過ごしたい
あとＡ型とかＢ型は精神障害者でも能力のある人は雇わない場合がある
職員の立場がなくなるからさ
福祉の職員は自分より能力のあるような精神障害者の面倒なんて見たくないんだよ
分かるだろ
83:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)
16/08/02 12:11:26.16 3j8vPGHzp.net
なんだか今日は職員たちがイライラしてる
84:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-6bfQ)
16/08/02 12:14:59.89 QDQpS1fk0.net
表現としては、一般に行けない人というより
一般を目指している人が行くところと言った方が正確
85:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-12Fy)
16/08/02 12:16:35.76 WLk2rBLbr.net
一般へ行ける人は一般へ。いけない人はB 型へどうぞ。つまりA型潰しが本丸。制度を悪用する経営者が増えすぎたせいだよ。
86:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c2b-Y0VN)
16/08/02 12:24:58.90 ubMLasPX0.net
>>81
サビ管でないただの職員に人事権があると思うの？
精神の場合は能力があっても人間関係が難しい人も多い
87:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-oK17)
16/08/02 15:21:42.26 hgjveoqO0.net
全国で特開金無くせばあこぎなところは手を引く
これの儲けが大きすぎる
無い地域でやってる事業所はそれなりに福祉をやる意志はあるだろう
88:優しい名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb6-6bfQ)
16/08/02 16:05:12.12 kipQJOn+M.net
仕事しないで読書と雑談だけのところもあるの？
89:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7da0-GoUO)
16/08/02 18:44:13.37 TF3f1ZX70.net
一般行ったところで、最低賃金＋10円程度しかかわらないし
どっちにしても生活は不可能
結局ナマポか野垂れ死ぬしかないなら、さっさとA型辞めて
ニート生活してたほうがマシじゃないかと最近思うようになってきたよ
90:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7da0-GoUO)
16/08/02 18:56:18.74 TF3f1ZX70.net
>>78
1年半いるけど、一般行った人は一人いたよ
体調悪化で辞めていった人は何十人もいたけどねｗ
91:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-xRNj)
16/08/02 19:02:47.26 2ezOE8ytp.net
>>89
うちの所も同じだな
92:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-oK17)
16/08/02 19:24:38.49 J7P1kXNa0.net
>>80
国は性善説で考えていて、まさか制度が悪用されると思わなかったんだろ。
助成金に集る悪徳なやつらはどんな業界でもありがちだけど。
>>86
特開金は本当によくない
３年目からは旨みがなくなるので５年で雇止めをする企業があると思う
A型は雇用期間の定め無しだけどね
93:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-j+IX)
16/08/02 19:24:39.20 6smhOn6U0.net
>>89
一年半で一人か何処も同じようなもんなのかもね
一般を目指す所なのにその体制が無いんだよな
自力では就活無理でも与えられた仕事なら出来る人も居るのにな
94:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7990-6wf4)
16/08/02 19:42:48.23 /MV6FQSH0.net
>>79
一般行くって、A型の主たる目的じゃないでしょ。A型は「継続」して働くために支援付きの施設。
力あるやつを囲ってはいけないから、一般への押し出しもしろってうたってるだけ。
主たる目的が一般なら就労移行。
（結局は）国から出てる（訓練等給付費）けど、私らがサービスを使う為に
国からもらって払っているんだよ。
ただ、手間暇かかるから、事業所が代わりに請求しているだけ。
何度も出ているが、この訓練等給付費というのを給与として払ったらダメなんだ。
ただ、特開金とかの助成金は給与の資源としてオッケー。
最賃は私らがやっている業務で稼がないとダメなんだよ。
自分が利用しているところなんだから仕組みくらい知っておこうよ。
95:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7da0-GoUO)
16/08/02 21:05:01.63 TF3f1ZX70.net
>>93
特開金って給与にあててもいいんだ
なら、特開金出てる市町村だと、マジ何もしなくても給料もらえてるんだな
もう暫定支給ありなし関係なく特開金なくせばいいのに
A型なんて財源圧迫させる施設を作るよりも
どっかの殺○犯がいってるみたいに安楽死施設作ったほうが双方幸せだろ
96:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-oK17)
16/08/02 21:12:04.33 hgjveoqO0.net
色々ロジックがあるんじゃない？
特開金がないところにもA型あるし内容も内職だから>>93さんの通りなら事業所はやっていけないはず
97:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-YNBq)
16/08/02 22:03:25.16 fSZRQSsXK.net
発達や知的は一般無理なやつばかりだね。
98:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-YNBq)
16/08/02 22:04:19.04 fSZRQSsXK.net
俺も一年いるが就職きまったのは一人
障害者枠のパートだけど
99:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-oK17)
16/08/02 22:16:35.01 CP7S9INV0.net
身体精神ナマケイジワル
100:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d5b-oK17)
16/08/02 22:16:55.47 CP7S9INV0.net
クズ利用者クズ職員
101:優しい名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM95-Y0VN)
16/08/02 22:31:19.73 B5HDJdVlM.net
>>97
パートか
悪くはないかもな
102:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-oK17)
16/08/02 22:57:46.12 J7P1kXNa0.net
>>93
A型の目的ってハッキリこれって国が言わないから
色んな考え方になるんだと思うわ
とりあえず休まずに継続して来てくれれば良いと考える事業所と
一般就労へ繋げるための職業訓練と考えているる事業所では
天と地との差があると思うよ
どういう目的や目標を持ってやるかは、施設も利用者も
考えないとダラダラ税金を食い潰すだけになる
103:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dee5-xRNj)
16/08/02 23:48:32.15 3BTxr00H0.net
うちの作業所はここが終着点みたいな利用者と、
ここを離陸地点にするべき利用者とが混在している。
自分は一般に戻れる自信がなく、終着点の方に寄っているし、正直自分に負担を掛けたくない。
でも、励ますでも指導するでもなく離陸地点にする側並みの事を要求される。
104:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f0c-YFRv)
16/08/02 23:55:18.80 iPsNk/Gc0.net
前に通っていた作業所は一応「離陸地点にして下さい」だったな。
（ハローワーク主催だったが）障がい者枠の面接会には参加させたり、求人票置いていたりしていた。
105:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa0e-Y0VN)
16/08/02 23:57:08.48 s1WxKDaTa.net
>>40
自分も仕事しに来てるだけだから、LINEでどうでもいい話したり、帰りに毎回愚痴を言いたいがために外食誘ってきたやついたけど、大体家が裕福で頭が学生気分ばかりよ
親が亡くなったらどう生活するんだろうと見てる
A型事業所で一時的利用して精神的に落ち着いたら辞めるわ
106:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-oK17)
16/08/03 02:12:11.42 lo3BOTGC0.net
>>102
それぞれ病気の状態や事情があってA型にいるとは思うけれど
最低賃金を保障されている以上、短時間であっても一般就労を
しているのと同じだから、世間の基準に合わせるのは当然だよ
これからは年金とセットでA型に居れば安泰だと考えていると
痛い目に遭うかもしれないよ。お国の台所事情が厳しいからね。
107:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dee5-xRNj)
16/08/03 04:01:38.49 DA5qdRoM0.net
>>105
能力的に持てるものは、惜しんでるつもりは全くない。
まだまだ至らないが、給料並みには働こうと思っている。
目標設定とその説明、かかる時間の自分と事業所間でのすりあい、それを取り敢えずやって欲しい。
あと、いかに自分の仕事が遅かろうが、時間外労働必須なレベルの要求は困る。
家で出来る事ならまだ良いけど、家じゃできないんだ。
108:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b78c-oK17)
16/08/03 07:19:31.02 QMlTfXjE0.net
違和感を覚えたら、やっぱ辞めるべきだと思う
辞めたオレが思うに、A型作業所は障害者年金ありきの人の巣窟だと思う
109:sage (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK)
16/08/03 08:25:52.32 KPPUjS0pa.net
>>107
一理あるね
毎日元気に出てこれて一般就労目指してないのは大概年金貰ってる
楽したいんだな
110:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7990-6wf4)
16/08/03 08:52:46.59 TDTnS8t80.net
>>108
こうも言えるんじゃない？
障害年金をもらっているということは、それだけの状態なんだから一般は
なかなかの困難なんだよ。
厚労省HPにかかれているA型は
企業等に就労することが困難な者につき、雇用契約に基づき、継続的に就労することが
可能な65歳未満の者下記の対象者に対し、生産活動その他の活動の機会の提供、その他の
就労に必要な知識及び能力の向上のために必要な訓練、その他の必要な支援を行います。
だからね。冒頭にすでにうたっているから、その状態でない人がいるほうがおかしい。
111:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-j+IX)
16/08/03 10:11:51.07 6eAr3AOL0.net
努力すれば一般可能なのに楽だからって意図的にA型行ってる人
努力しても一般不可能だがB型と年金ではナマポになってしまう人
こう言うのは国に改善して貰わないとな
112:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7da0-GoUO)
16/08/03 12:30:22.62 gSq9hQXf0.net
A型から一般いって成功した人なんていんのかね？
正社員なんて99.9％無理だし、パートだとA型と給料変わらないし
それなら楽なA型に居続けるって人は多いと思う。
だけど、努力もしない、仕事はサボる、周りに迷惑かける発達デブてめーわB型に行け
113:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-xRNj)
16/08/03 12:38:24.25 FECIKr+bM.net
今正社員で働いていて昼休みだが
114:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-xRNj)
16/08/03 12:42:41.31 FECIKr+bM.net
A型で学んだことは何もない
いわゆる助成金頼みのビジネスであり
それがなくなれば終わるものと理解した
即辞めて元々の学歴と職歴ですぐ決まった
115:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM25-Y0VN)
16/08/03 14:02:00.78 mZIwzN88M.net
>>113
元々A型行く必要がなかった人なんだな
マジ羨ましいよ
116:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bae5-Y0VN)
16/08/03 14:26:58.29 i/ohbQLB0.net
8時間も仕事できないわ、長すぎ
一般フルタイムで6時間ぐらいにしてほしい。給料は下げずにな
117:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-oK17)
16/08/03 15:16:34.22 WgzvenAS0.net
自分の今の病状で一番働けるのがA型だな
いや一番たくさんお金貰えるのはナマポだけど
役所とか病院に生保勧められたけど貰っている人を見るとどうにも楽しそうには見えない
118:優しい名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-Y0VN)
16/08/03 15:24:59.17 l3LJTTlkM.net
生活保護+B型(週2～3回位)が最強だと思わね？？
119:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72c3-Y0VN)
16/08/03 15:32:38.78 Ngnl46Hx0.net
生活保護でボロ屋なんか住みたくないんだよなー
車やバイク持ってないから駅やスーパーに近いところがいいし
A型+年金がやはり1番
120:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c7b-Y0VN)
16/08/03 15:49:16.98 g+monbwQ0.net
なまぽもらっても幸せになれないってのは分かるけどA型通いも幸せではないんだよな
121:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d17-Y0VN)
16/08/03 16:09:15.45 ZNsCblIg0.net
ハロワで見学を勧められて
いくつか行って来ました
主治医の意見書が有れば働けると聞いていましたが
実際に作業所に行くと手帳を作ってから来いと言われました
全ての作業所で言われましたがそうなんでしょうか？
122:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM25-Y0VN)
16/08/03 16:24:15.45 mZIwzN88M.net
>>120
地域にもよるらしいが、俺のとこは手帳だけでなく、自立支援申し込みしてる人も対象って言われたな
俺も見学行った時に思ったんだが、こういう所のサービス管理職の人って手帳が無いと国から補助金を貰えないとか、細かい制度自体を勘違いしてるケースが多い気がする
ハロワの人は…って言ってましたけど？
とか制度自体を確認させる様に言ってみては？
あとハロワにその件を話してみたら状況は変わるかもよ
123:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-6bfQ)
16/08/03 17:06:32.73 CkyKm/730.net
俺も可能ならＡ型で働きたい
問題は等級落ちなんだな
等級落ちが無いならＡ型＋年金が一番いいんだが
124:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Y0VN)
16/08/03 17:36:04.63 8M+C3HWbd.net
>>115
それは社会をなめとるわ
お給料を他の人より下げてもいいから、他の人より短時間にならまだしも
125:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7da0-GoUO)
16/08/03 17:57:23.73
126:gSq9hQXf0.net
127:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c2b-xRNj)
16/08/03 18:28:49.93 PQxPPzwA0.net
A型作業所って毎日通わないとダメなんやろ？
128:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-Y0VN)
16/08/03 18:34:57.38 YYI3Kw35M.net
>>123
6時間で普通に暮らせるほどの給料がもらえれば下がってもいいんだけどな
129:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c7b-Y0VN)
16/08/03 18:40:03.04 g+monbwQ0.net
週５日4,5時間が普通
130:優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-xRNj)
16/08/03 18:43:43.96 jsbfkMiGM.net
最低賃金だと、1日8時間月22日働いても、12万ちょっと。
そこから年金税金保険引かれるからな。
年金+Aのが使えるお金は多い
131:優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-boyn)
16/08/03 18:50:17.14 rencqWlGM.net
>>120
手帳作ればいいじゃん
どうせ持ちたくないとか意味不明なプライドだろうが
132:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Y0VN)
16/08/03 19:22:38.35 UoIixw3bd.net
手帳持ちを雇用すると国から雇用助成金が支給されるという事業所側の事情がある
133:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d17-Y0VN)
16/08/03 19:25:48.80 ZNsCblIg0.net
>>121
>>124
>>129
なるほどです
ありがとうございます
ハロワの担当と主治医には話してあります
おかしいなあ？とか言って手帳の申請をやってくれていますw
細かい事を気にする病気なんで困りますね、イライラしてましたがレスを頂いて安心しました！
134:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e92-Y0VN)
16/08/03 20:01:16.82 DOWrCgFo0.net
年金貰えないADDで二次障害多めの自分は親が死んだら生活保護しかないのかな…
中途半端に遺産はありそうだけど
135:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-SyxS)
16/08/03 21:55:48.68 cKbMiYj50.net
生活保護って貯金できないのが嫌すぎる
136:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-YNBq)
16/08/03 22:13:34.29 x/XrqiRDK.net
また休んじゃった
休むと癖になる
八月まだ一回もいってない
137:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 813c-oK17)
16/08/03 22:54:01.00 WgzvenAS0.net
よく休む人は何も任されなくなるね
うちの該当者は基本放置プレイされてる
A型って簡単にクビにできないらしいし厄介な存在と認識されてるかもしれない
1日通うだけで結構なお金が事業所に入るもんね
138:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b61-d+5h)
16/08/04 06:32:26.20 t4yP24060.net
>>133
月に貯金できる金額が決まっていなかった？
139:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d32b-b8Ld)
16/08/04 07:00:53.85 reh81+jA0.net
生活保護でもある程度の貯蓄は認められてる
実家住まいじゃなければA型で貯蓄出来る人も少数
大して変わらない
140:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db8a-+Lqe)
16/08/04 07:21:14.45 lu4TdutU0.net
>>120
>>124
自給者証つくるときに医師の診断書が必要だから
役所に提出する前にコピーとっとくのが一番だね
141:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/04 07:23:35.55 DE2oG5sU0.net
働いた分の半分くらいはもらえないと誰も生活保護から抜けようと思わない
国は生活保護の負担を減らしたいなら、もっと働くことのメリットを増やさないとダメ
142:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)
16/08/04 07:35:51.51 rOWv1fLNd.net
偉そうな穀潰し
143:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/04 07:42:36.59 NnZLUXVH0.net
年金と賃金で１２万以上はもらう利用者
ほとんど変わらない安月給で働く職員
矛先を障害者に向けないで、自分でもっと稼げよ健常者
144:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-d+5h)
16/08/04 08:35:29.03 bimIUN2Sr.net
何で朝から汗臭いんだよ!!
このクソジジイ…近い内飛ばすぞコラッ
145:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zhsY)
16/08/04 08:53:03.36 abrHbyibK.net
>>135結構任されてる俺
どんだけ他の利用者がポンコツなんやｗ
146:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-4iqd)
16/08/04 12:25:08.19 PwUps+r8M.net
>>114
鬱病であるけと、
劣悪な環境下の仕事場でなければ
一般で働く事も問題なくこなせるよ
もう寛解しつつあると思っている
今の所は自由にやらせてくれるし人間関係がい
147:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-4iqd)
16/08/04 12:26:39.83 PwUps+r8M.net
あるけど、と、良い。だった
フリック打ちで間違えた
148:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba0-sgzz)
16/08/04 12:33:16.97 vRq8m1jV0.net
>>135
うちの所、勤怠が異様にいいんだよね
22日通ってくるのが普通で、通院で1日仕方なく休むってのがいるだけ
結構厳しめなのに、休む奴がいないという不思議
けど、勤怠よくても、仕事やらせて逆に仕事増やす奴には何もやらせずに
B型に混じって草むしりやらせてるわ
149:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/04 15:26:59.04 CxCYx75e0.net
勤怠は大事だよなあ
休み癖あって金落とさない奴は正直首切りたいだろうね
>>146
一般経験者が多いのかな？
羨ましい
社会経験があれば穴あける怖さも理解してるだろうし多少サボり癖は付きにくいと思う
150:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba0-sgzz)
16/08/04 15:31:27.87 vRq8m1jV0.net
午後の作業で老害が半端なかったわｗｗ
初めて封入という内職作業やらされたけど
老害：こうしたほうが早いんだよ！俺のやり方を見てろ！
俺：無視して作業、老害が1個作る間に3個作ってみせる
老害：だから（ｒｙ
俺：無視（ｒｙ
ずっと前からやってる老害が、初めての俺より遅すぎてワロタ状態
普段、人から文句言われると落ち込む性格だけど
今回ばかりは、内心笑いながら作業できたわｗｗ
151:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-d+5h)
16/08/04 15:44:33.87 3L7Tpg+fM.net
>>148
因みに正式なやり方みたいなのは事業所から言われてるの？
どっちが正式なやり方に準拠してる?
152:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/04 15:58:06.14 CxCYx75e0.net
人間関係で病みそうなタイプだ
153:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-3r43)
16/08/04 16:05:42.73 kzjY0RKba.net
どれだけ勤怠よくても2年経てば用済みだ
154:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/04 16:15:30.44 DE2oG5sU0.net
封入作業で競争しても意味ないだろ
時給制なんだし
最低限のスピードを維持していれば問題無い
むしろ遅い奴に合わせるのが正解だ
これが世渡りというもの
155:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f354-y9Te)
16/08/04 16:25:57.37 06c/m3m90.net
>>152
貴方のような世渡り上手がうちの事業者にも居るんだけど何の障害なの？
156:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737d-+Lqe)
16/08/04 16:54:17.95 /uB4MwV50.net
A型って障害者手帳がなければ入所不可能なの？医師の診断書ではダメ？
自分の住んでいる市の福祉課に、高校の同級生がいるので、
障害者手帳申請行きにくいんだ。
157:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-d+5h)
16/08/04 17:17:35.60 D0XoOUR/0.net
>>154
そういうのはハロワに聞いたほうが確実
158:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db8a-+Lqe)
16/08/04 17:18:08.85 lu4TdutU0.net
作業所通うのに必要な自給者証というのを作りに福祉課に行くの確定だから諦めろ
159:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737d-+Lqe)
16/08/04 17:25:50.33 /uB4MwV50.net
>>155
ありがとう。ハロワか。
>>156
ありがとう。とほほ、マジかよ。
160:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db90-IzsY)
16/08/04 17:29:23.85 8WEBFiw60.net
>>156
一応、自給者証→受給者証
161:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db90-IzsY)
16/08/04 17:32:07.67 8WEBFiw60.net
>>152
おいおい、何言ってんだ。この売り上げが、君らの給料に直結するんだ。
時給800円なら、800円以上売り上げないと給料支払われなくなる。
それとも、利益率が高い部署や業務があるのか？
162:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba0-sgzz)
16/08/04 17:56:36.42 vRq8m1jV0.net
>>152
なんか、単純作業だとタイムアタックしたくなるんだよ
ぶっちゃけ暇すぎるから
>>149
正式なやり方も何も袋に商品入れるだけだから
単純に老害が遅いだけｗ
163:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 677b-iKNB)
16/08/04 18:04:45.07 LoMuvnak0.net
同僚に手首切りまくった後がある女いるんだけど気持ち悪い
164:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-d+5h)
16/08/04 18:12:08.18 +iSxwk6Va.net
>>161
作業所通ってない人から見りゃ
あなたもその気持ち悪いお仲間だから気にしなさんな
165:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd6f-MguF)
16/08/04 18:14:53.03 Gs9tP2Mjd.net
>>160
同感同感
ゆっくりやるのきついんだよな
166:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-d+5h)
16/08/04 18:17:45.88 3L7Tpg+fM.net
>>160
なるほど
老害オリジナルが完全に糞なんだなｗ
167:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e77b-+Lqe)
16/08/04 18:25:45.19 EQoKckfn0.net
会社の利益追求云々から始まり速さと正確性とかコミュニケーションとかを職業訓練で勉強するけど、A型ではそれほど必要なかった
168:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 677b-d+5h)
16/08/04 18:32:07.22 LoMuvnak0.net
確かに普通の人は精神科通ってるだけで気持ち悪がるだろうしね。しかたない
169:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/04 18:35:08.66 DE2oG5sU0.net
俺はのんびり派なので、雑談と読書のＡ型を探している
170:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 677b-d+5h)
16/08/04 18:45:53.28 LoMuvnak0.net
なまぽ貰ってるのにA型来てる人って何が目的なん？
171:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 677b-d+5h)
16/08/04 18:48:53.45 LoMuvnak0.net
>>167
一応作業所ってお金を儲けて利益を得ないとだめだからな
仕事ごっこみたいなもんだけど
172:優しい名無しさん
16/08/04 19:39:42.70 +rsJZKgNH
>>169
Ａ型作業所は、自治体の給付金と、国の特開金で儲けている。
利用者が作業をして業者に納品している額はいくらか知っているの？
>>167
その気持ちは分かるよ。４時間就労１時間３０分休憩のＡ型で作業しても
虚しいだけ。
それなら、雑談と読書の方を選ぶ。侮れないよ。雑談も社交性が必要。
発達障害には、難しいかも。読書といっても、仕事に繋がる読書ならいいのじゃ
ないかな。
とマジで思う。
知的障害には、読書は無理っぽい。出来れた知的障害違うし。
173:優しい名無しさん
16/08/04 19:40:15.77 +rsJZKgNH
>>169
Ａ型作業所は、自治体の給付金と、国の特開金で儲けている。
利用者が作業をして業者に納品している額はいくらか知っているの？
>>167
その気持ちは分かるよ。４時間就労１時間３０分休憩のＡ型で作業しても
虚しいだけ。
それなら、雑談と読書の方を選ぶ。侮れないよ。雑談も社交性が必要。
発達障害には、難しいかも。読書といっても、仕事に繋がる読書ならいいのじゃ
ないかな。
とマジで思う。
知的障害には、読書は無理っぽい。出来れた知的障害違うし。
174:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdef-d+5h)
16/08/04 19:36:48.47 cbpLm+tNd.net
就労指導回避
175:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Saa7-Ot4q)
16/08/04 21:27:40.07 vvi49FKia.net
どんな軽症でも通院してれば就労指導なんてないけどね
役所のCWも暇じゃないからね
全部医者任せだよ
気の弱いナマポが医者に尻叩かれて嫌々通ってるんじゃないの
176:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-whOE)
16/08/04 22:16:15.19 QHoc170ad.net
働いてるけど、
音と話声で集中力がプッツンする。
色んなことが頭のなかでぐちゃぐちゃになる。息が苦しい。ぜぇぜぇなってたら、
舌打ちと同じ部屋で作業してる人の独り言が真っ白な頭に入って来て怖い。
一般でやりたいことおあってて頑張って働いてるつもり。面と向かって意見言えず同じことばかりやってる。自分の目指してるものとの矛盾を感じで逃げてしまった。
177:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-whOE)
16/08/04 22:17:59.55 QHoc170ad.net
手帳の申請やらで１ヶ月以上かけて、
どうしてもやりたい仕事が諦められなくって
通ってるけど限界近いのかな
178:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db8a-+Lqe)
16/08/04 22:20:46.96 lu4TdutU0.net
イヤホンで音楽聴きながら作業したら
もちろん職員に事情を説明してから
179:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zhsY)
16/08/04 22:47:39.02 abrHbyibK.net
ほんと作業所生活にどっぷりだわ
180:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)
16/08/04 22:56:11.55 rOWv1fLNd.net
同世代の人らがいなくて余計病みそう
周りが40代、50代のへたしたら親ほど歳の差あるオッサンばかりで辛い 話が合わない
181:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)
16/08/04 22:57:36.65 rOWv1fLNd.net
金貯めて専門学校でも行きたいな…
182:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e78c-+Lqe)
16/08/04 23:00:00.92 GirkVY7o0.net
その辺のバイトでいいから行けよ
作業所に居ても腐るだけだぞ
183:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-xKE3)
16/08/05 03:02:15.96 1FKAYoWlr.net
金のかかる専門学校なんて行かなくても独学で何か資格を取ればいいんだよ
ネットができるならMOSのワード・エクセルとかなんでもいい。
ダラダラとA型を続けるより先のことを考えて自分で何かやらないと一生そのままだぞ
184:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-4iqd)
16/08/05 05:52:51.20 xIeKBENT0.net
就職ではMOSは大して役に立たないけどな
取れるなら取っておいたほうがいい程度
185:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f38a-+Lqe)
16/08/05 06:17:54.18 lXcIy/Re0.net
職務経験こそ最大の資格
186:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-xKE3)
16/08/05 06:56:16.21 sZSbiiJm0.net
大して役に立たないっていうやつはMOS持ってるんだろうな？
パソコンを使えますとMOSを持ってますとでは大違い。
自分で努力して現状を変えた方がいいという主旨だから
次のステップに向けての取っ掛かりは何でもいいんだよ。
オッサンより
187:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e78c-4iqd)
16/08/05 07:04:35.67 u175RJUm0.net
基本情報持ってるから…
188:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba0-sgzz)
16/08/05 07:06:50.68 6rmZQ2uq0.net
MOSエキスパートもってる俺から見ると、MOSもってても大抵の人は
プログラミングできないから、マクロなにそれ？おいしいの状態
なので、Mos持ってますっていうより、
Mosを持っていてマクロ組めますっていうような、何ができるかを言った方が印象がいい
189:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba0-sgzz)
16/08/05 07:11:37.40 6rmZQ2uq0.net
話は変わるけど
将来、事業所だけじゃなくて障害者にも負担を強いるような気がしてならない
今はまだ、最賃UPと報酬改定で事業所だけを締めつけしてるけど
その次は、そこを利用している人は全員１割負担してもらうとかありそう
190:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/05 07:33:26.78 sZSbiiJm0.net
>>185-186
おまえらの持ってる自慢はわかったけど
否定から入るから話にならないよ
191:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e78c-+Lqe)
16/08/05 07:52:31.67 u175RJUm0.net
そうだなぁ、実務経験もなく資格もないなら取るのも有りかもな
192:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb17-d+5h)
16/08/05 09:14:41.52 yDVa30Nh0.net
目が悪いし頭痛肩こり酷いからパソコンの仕事なんて嫌だ
もちろん資格など持っていない
193:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb17-d+5h)
16/08/05 09:15:53.53 yDVa30Nh0.net
そうだ！
危険物乙とって深夜ガソリンスタンドの留守番やる
194:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f354-y9Te)
16/08/05 10:00:08.83 qCvmuo2Q0.net
障害伏せて就活するなら資格大事だと思うが
障害枠に行くなら資格は重要視されないだろうなぁ
若さとか健康だろうなぁ…
195:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-3r43)
16/08/05 10:29:32.97 aTrt6hSNa.net
資格を取るために努力する過程と取った後どう生かすかが大事
196:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba0-sgzz)
16/08/05 12:30:19.61 6rmZQ2uq0.net
>>188
なんで、真面目にレスしただけなのに
�
197:�否定から入るから話にならないよ と言われなければならないんだろうね、別に否定なんてしてないし 後、Mos程度では自慢にはならないよ
198:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-whOE)
16/08/05 12:49:01.73 OFX2ilTLd.net
>>176
音楽聞きながらやっても嫌な目で見られて
トラウマになりかけてて、仕事も手は動かせるけど、最近は達成感もやり始めた時はあったけど、削れてきてて苦しい。
正直、目指したとこに行けずでニートが近い気がする。
199:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-4iqd)
16/08/05 13:06:24.88 kQHZgTXKp.net
>>184
ハロワでもよく言われるぞ？就活した事あるの？
200:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/05 15:19:55.12 O6mj2BD10.net
凄そうな資格あってもA型止まりなのか
夢がないなあ
うちから一般企業へ行った人も免許しか持ってなかったし健康面が第一なのかな
201:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Q9Td)
16/08/05 15:24:55.27 Eb/BB4Xfp.net
作業所って年配の人多いから年齢も大事みたいだね
202:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba0-sgzz)
16/08/05 15:30:16.42 6rmZQ2uq0.net
>>197
だろうね
向こうも法定雇用率さえクリアできればいいわけだし
難関な国家資格持ってます、優れたスキル持ってます、けれど毎日出勤できる自信ありません
一年間在籍している自信がありません状態だったら
じゃ(´・ω・)ｲﾗﾈってなるからねぇ～
203:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/05 15:48:36.59 O6mj2BD10.net
やっぱり勤怠か
204:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/05 16:21:02.45 h02d+yA/0.net
週2，3回で1日3時間でもokなら行きたい
205:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)
16/08/05 16:59:03.59 NSd3swl3d.net
生きる気力がない
206:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zhsY)
16/08/05 17:17:59.95 I+MsX7+yK.net
コミュ障なのに理数が苦手という理由で安易に文系大学に進学して潰れて作業所へ
がははははｗ
207:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-3r43)
16/08/05 17:19:45.36 bcOqKmDoa.net
指導員に取り入るコウモリ野郎に毎日イライラ
指導員にも毎日イライラ
市役所行ったけど指導してくれんのかな
208:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737d-+Lqe)
16/08/05 17:42:09.49 foYfzf1X0.net
>>156
代理人が、作りに行くことはできないの？
209:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/05 18:37:10.70 sZSbiiJm0.net
>>194
発端はオッサンと一緒にA型にいるのが嫌だって人のグチから
じゃあ自分で努力してやれることからやればいいんじゃないかということで
自分は～資格を持っている、MOSは自慢にならないとか
そういう話を聞いてるのではないだろうよ
専門学校へ行くにも金がないって若い人に対して何かアドバイスできないのか？
210:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d32b-b8Ld)
16/08/05 18:38:26.26 fmkWDZ3S0.net
>>205
書類出すだけならいいと思うが認定調査は代理人じゃ無理
マイナンバーが必要だから委任状が必要で書類出すのも面倒
自立支援、受給者証、手帳その他もろもろ福祉課にいる知り合いに知られずに手続きとか無理だろ
良いように考えると公務員には守秘義務があるから他人に言いふらしたりはないだろう
211:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d32b-b8Ld)
16/08/05 18:59:31.19 fmkWDZ3S0.net
本当に困ってるなら恥も外聞もないわけで
本当に困ってる人が作業所使った方がいいと思う
212:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Q9Td)
16/08/05 19:34:45.30 Eb/BB4Xfp.net
人の噂話大好きな老害のおっさん死ね
213:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb17-VbPV)
16/08/05 20:12:37.49 21Pj+1gK0.net
資格の話が出ていたけど
メンヘラなら資格取っても使えんだろ
214:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 677b-d+5h)
16/08/05 20:20:14.94 yRV8+zy30.net
脳トレになるし意味がないことはない
215:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx07-Q9Td)
16/08/05 20:38:36.77 +CclavbRx.net
A型作業所で働きながら基礎二級更新できるのか？
216:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb17-VbPV)
16/08/05 20:43:51.76 21Pj+1gK0.net
Ａ型ごときで基礎２級の障害者年金が停止になるようなら
抗議しろよ
217:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zhsY)
16/08/05 21:37:34.35 I+MsX7+yK.net
たしかに脳トレにはなってる
処理速度が速くなったｗ
218:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-17aO)
16/08/06 06:46:15.78 Da63ygrA0.net
働くに値しない労働者
219:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/06 07:09:55.96 mNrh3GM90.net
結構、勘違いしている人が多いね
Ａ型で等級落ちになるんじゃないよ
Ａ型に通えるくらい病状が回復しているから等級落ちになる
わかりやすく言えば、Ａ型に通っていなくても病状が回復すれば等級落ちになる
見落としやすいポイント
220:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f38a-+Lqe)
16/08/06 07:25:07.20 t1+aMrT/0.net
年金もらえる定義が「医師が就労不可と判断したから」だからな
週５日９時から４時まで通えてたら働ける状態と判断されるのは当然
221:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-d+5h)
16/08/06 07:28:37.20 KjusoOTY0.net
>>217
10時から3時は駄目ですかね…
222:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d32b-b8Ld)
16/08/06 07:29:20.96 7+j+8T5x0.net
>>216
厳密に書くと落ちるでなく落ちる可能性がある
Ａ型に通えるくらい病状が回復しているから等級落ちになる場合もある
同じような症状でも診断書の書き方や地域、その他条件で変わってくる
223:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/06 07:31:37.01 Jnj3iTnq0.net
>>216
>Ａ型に通えるくらい病状が回復しているから等級落ちになる
この部分が違う。
症状や生活的な自立なども含めた総合的な評価だから、
A型に通うことだけで回復しているとはみなされない。
もちろん、自宅にいる人よりも良い状態であるが、一般就労をしている人よりは良くない状態
という判断にはなるだろう。A型に通うことがどのくらいの「マイナスポイン」トになるのかは知らない。
224:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-17aO)
16/08/06 07:49:24.91 Da63ygrA0.net
病状悪化して勤怠安定しない事を医者に伝えればいい
それならば等級落ちならない
実際に知的や身体のフォローに回ったり繊細な精神に気を使うし発達の無神経さにいらだつし
障害者に囲まれて働くのはツライんだから
225:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/06 08:01:38.50 Jnj3iTnq0.net
都道府県の格差是正に伴って審査基準が厳しくなるのは間違いないが
現状が前の更新時と変わらないなら、停止や等級落ちはしないという
意見だった。それをやったら混乱を招くだけだからな。
ただし、回復傾向の人は危ないよ。
俺みたいなのは切られる可能性があるから準備はしている。
226:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/06 08:02:47.51 mNrh3GM90.net
しかし、Ａ型にすら通えない状態から見れば
Ａ型に通えているということは明らかに病状が回復していると言えるよ
その辺りをどのように最終判定されるかは微妙だ
とくに将来的に
227:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-17aO)
16/08/06 08:17:16.87 Da63ygrA0.net
A型には元気に通えてるけど
診察の時は具合悪いと二枚舌使ってればいいんじゃないか？
診断書に就労状況の記載する欄はあくまで医師の見解で
年金機構が作業所に勤労状況を調査したりしないだろ
まあ寝たきりの2級の人からは働けて小遣い稼げて遊んでるなんてとんでもないけどな
228:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/06 08:22:33.17 Jnj3iTnq0.net
A型が年金審査基準に対してどう評価されるのかどうかは
中の人にしかわからない。
でも、年金にマイナスにならないようにA型に行かないで、もしくはやめて
自宅に引きこもるなんていう選択肢はアリだけど、俺は嫌だね。
229:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d38c-+Lqe)
16/08/06 08:24:32.73 THDyf6Ae0.net
２０代で一般でもやっていける「かもしれない」人が数人いる
大事な時間をこんな所で費やしてんじゃないよ！
と説教したいけど、言えない
230:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/06 08:24:43.78 mNrh3GM90.net
＞診察の時は具合悪いと二枚舌使ってればいいんじゃないか？
医師にウソをつくのは勇気がいるな
同じ医師の患者がたまたま同じＡ型に来てバレるとか可能性はいくらでもある
最悪、不正受給と騒がれるし
231:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d32b-b8Ld)
16/08/06 08:25:49.89 7+j+8T5x0.net
年末調整や各手続きになんでマイナンバーが必要になったか考えた方がいいよ
結局は自己責任だけどな
232:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-3r43)
16/08/06 08:30:40.28 bnXKMFVGa.net
鬱なのにアスペと長期組まされて悪化したんだがやりきれない
233:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-17aO)
16/08/06 08:52:14.05 Da63ygrA0.net
>>228
そうか。最低時給から算出すれば勤怠が丸分かりだもんな
昔はさらにパート掛け持ちまでしてる者がいて不可能になったしな
>>229
自覚ない他害性の強いヤツは1番タチ悪いな
口のきき方や態度からしてなってなく職員も手を焼いてる
発達に限っては元気に怒り狂うほど病状悪いと診断され、人に迷惑かけても御構い無しで
精勤して年金も工賃ももらって遊びまくれてて、確かにやるせない
234:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx07-Q9Td)
16/08/06 08:52:58.26 oXD7Ykv0x.net
更新の半年前くらいにA型作業所辞めて無職就労不可で更新に臨めばいいんじゃないのか？それでもダメなのか？
235:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db5b-sgzz)
16/08/06 09:29:44.94 a5DP1wB60.net
お前らあほだな
医者は過去の診断記録（診断書）をもとに新しい年金診断書を書くんだよ
だから大きく変化がなければ同じように書いてるんだよ
貴様ら年金がストップするほど回復してねーだろ
236:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/06 09:56:02.29 mNrh3GM90.net
アホ
過去の診断記録＝少し前はＡ型で元気に働いていた＝病状回復
237:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx07-Q9Td)
16/08/06 10:25:49.64 oXD7Ykv0x.net
新規で基礎二級申請した時は半年前までフルタイム正社員で働いてたが、それでも通ったが、更新だとA型作業所でも働いたら難しいのか、、
238:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db5b-sgzz)
16/08/06 10:30:04.00 a5DP1wB60.net
病状回復もくそもねーんだけどな
貴様らは最初からキチ○イなんだから
そんなことは年金審査会の連中は熟知してるから
簡単には停止にならんのだよ
そもそも治る病気ではないという基本のもとに障碍者認定されてるわけで
そこでかすかな望みを抱いている貴様らが哀れだよ
ちなみに年金の話は年金スレでしろよ
書くならＡ型の仕事内容とかこのスレに合った事を書け
239:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Q9Td)
16/08/06 11:16:04.64 r4/2Kbtop.net
どっちなんだA型作業所で働けば基礎二級年金止まるのか？止まらないのか？ここ重要なとこなんだが。新ガイドラインみるとギリギリセーフっぽいが。
240:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/06 11:31:09.75 mNrh3GM90.net
まず、新規と更新は別物だと考えた方がいい
Ａ型でも週5日元気に通っていれば、当然病状は回復していると判断される可能性が高い
Ａ型で落ちるというより病状次第だな
2級の要件は、日常生活にも著しい制限がある状態（入浴、歯磨き、整理、金銭管理などができない）だから
そういうレベルの人が元気に通えるかどうか
241:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-d+5h)
16/08/06 11:35:22.22 M8JFDqQxM.net
>>237
コミュ能力がないだけで日常生活に制限は特にないけど2級通ったぞ
242:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7d4-+Lqe)
16/08/06 11:40:16.66 oPxE8n1k0.net
>>216
正論
>>227
実際にうちの施設でそれあって
家族を巻き込んで騒動に発展したよ
243:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Q9Td)
16/08/06 11:54:28.46 r4/2Kbtop.net
>>237
更新半年前までA型作業所で働いて更新時は無職でいく戦略で様子見がいいかな？基礎二級だけじゃ生活苦しい。
244:優しい名無しさん
16/08/06 12:24:05.18 acuTQ/zCO
歯磨きは週1しかできてませんがA型には通えていますｗ
別のA型在籍中に基礎2級とおって今のA型で更新とおって、でも離婚して独り暮らしになったから更新が心配…
245:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/06 11:55:38.42 mNrh3GM90.net
>>238
それは医師が盛り医者だったから
普通の医師なら無理
246:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f33c-Q9Td)
16/08/06 12:28:43.13 PHuDwXRF0.net
年金止まるなら誰もA型作業所なんかで働かずに一般に行くだろ。
247:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-d+5h)
16/08/06 12:28:57.90 0eJoHS8rM.net
>>242
そうなんか
まあコミュ能力以外でも興味ないことにはやる気がでない、集中できない、忘れ物が多いとか色々あるけど
248:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f354-y9Te)
16/08/06 12:31:59.10 X1HzZV5l0.net
A型+年金は働けないのに二級の人から見たら不公平感あるし
本人も向上心無くすしね
税金も無駄に掛かるし変えていくべきだな
249:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Q9Td)
16/08/06 12:46:24.89 r4/2Kbtop.net
障害年金専門の社労士に電話で聞いたらA型作業所は就労にはあたらず、あくまでも更新時の診断書で判断されるんだと。
250:優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-xKE3)
16/08/06 13:09:17.31 X+I3ME1Er.net
福祉施設の利用に過ぎないから
これを就労とは言えない。
ただ年金を貰うためにA型へ行く行かないを決めるのは姑息だと思う。
どっぷりぬるま湯に浸かり過ぎ。
251:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e77b-+Lqe)
16/08/06 13:10:38.59 lta9nXSC0.net
でも雇用契約は結んでるんだぜ
というグレーゾーン
252:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db12-+Lqe)
16/08/06 13:56:45.21 Gf0Ex2yv0.net
ほならね
A型の賃金を年金以上にしろって話ですよ
253:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdef-d+5h)
16/08/06 14:41:43.36 YKMLK5Jhd.net
A型施設の利用は福祉的就労に当たります
254:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-17aO)
16/08/06 14:51:25.05 Da63ygrA0.net
>>249
年金永久認定の知恵遅れとカタワは基礎2級と工賃で月15万もらって
作業覚えない遅いで太々しく踏ん反り返ってそいつらの尻ぬぐいさせられてる
精神発達のキチガイヘタレにも2年間限定で一般就労までそれ位の賃金保障してほしい
先ず治療や訓練より金が先立つんだからますます荒むだけだ
255:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/06 15:35:43.39 mNrh3GM90.net
だから何度も言うが就労かどうかは関係ない
毎日元気に通える時点で病状が回復していると思われても仕方ない
2級というのは日常生活すらまともに出来ないレベル
風呂も入らずヒゲはぼーぼー、掃除洗濯金銭管理は親任せ
外見上、ホームレスとの一致率が90％以上とされている
256:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-17aO)
16/08/06 15:56:43.04 Da63ygrA0.net
>>252
医師の恣意的判断で診断書もらうしかない
年金認定通る診断書内容出しまくる診療所だと行政からにらまれて
手の平返される事もあるだろう
身綺麗で車も乗り回せて知的な会話でき働けてる統合失調症でも
盤石な者もいるみたいだけど
そこは大病院と個人診療所との格差もあるのかも
257:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd)
16/08/06 16:12:43.75 IMDOnkXOa.net
うつ病で一般で働ける自信が微塵も無いからa型に是非行きたいと思う自分は異端ですか。
手帳は６月に取りました。
むしろ、うつ病は治るものだという事で何年後かに寛解したとか言われて手帳無くなる→a型行け�
258:ﾈくなるの方が怖いっす。 黙々と同じ作業してれば良いのであれば一生いたいです。 そんな38歳、妻子持ち。 もう後が無いのです。
259:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/06 16:16:48.93 faiZndth0.net
今日も疲れた
空気読めない人の相手はつらい
本人は自分が絶対正しいと思い込んじゃってるからなあ
260:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/06 16:20:31.88 mNrh3GM90.net
行くのはいいと思うけどＡ型は稼げないし
261:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx07-Q9Td)
16/08/06 16:27:20.46 oXD7Ykv0x.net
A型行って年金更新出来なくなったらマジ意味ない。
262:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/06 16:53:25.06 mNrh3GM90.net
とくに最近は国としてはＡ型を減らしたいらしいから
Ａ型に対して厳しくやっていくことも予想される
とすれば、１つの手段としてはＡ型に通っている奴を落とすとか
263:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f38a-+Lqe)
16/08/06 17:05:00.08 t1+aMrT/0.net
どっちかじゃなく両方
Ａ型に通う奴も減らしたいし年金貰う人数も減らしたい
264:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/06 17:06:13.17 mNrh3GM90.net
＞Ａ型に通う奴も減らしたいし年金貰う人数も減らしたい
マジ？
それじゃ、元気にＡ型に通っている奴は落とされる可能性があるね
265:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6f-d+5h)
16/08/06 17:06:58.62 bPorhH5Hd.net
親の経済力が子どもの学歴に直結するんだよなあ
266:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efcb-4iqd)
16/08/06 17:11:37.30 wWa7Pcq+0.net
厚生3級+a型で一生暮らしたいな。
生きてはいける。
267:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737d-+Lqe)
16/08/06 19:31:33.10 j2a34HSW0.net
>>207
ありがとう。
恥も外聞も捨てろとは頭では分かっていつつ、やはりバツが悪い。
268:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb4a-hgOd)
16/08/06 19:31:36.54 rUohHjPU0.net
>>258
国がA型作業所を減らしたいっていうのは初耳だな
現実は助成金を絶賛ばらまき中だろ
そもそも国が作業所に助成金をばらまいてるのは長期入院患者やデイケア利用者を減らして
医療費を削減するためだ
A型事業所は参入障壁が低いから供給過多になっているだけで
A型作業所の需要自体は今後も伸びていくだろう
障害者年金の等級基準が現行のままならな
269:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-17aO)
16/08/06 19:33:20.87 Da63ygrA0.net
ダメなんだよ作業所の利用者なんか踏ん反り返って
仕事場でも訓練所でもない曖昧な利用の仕方で
ただ年金とのダブル不労所得のエサ与えてるだけで
労働・納税・教育の義務怠ってる
270:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/06 19:34:47.39 Jnj3iTnq0.net
>>249
１日４時間ぽっちしか働けない障害者に
最低賃金を上げろという権利はないと思うぞ
世間では最低賃金レベルのパート、バイトで
働いている健常者はたくさんいるのにさ
Ａ型は一般就労に近い障害者の集まりだと思うから
それを目指さないような障害者はそこまでなんだよ
ハッキリ言って障害者であることに甘えがある人が多いと思う
271:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73d4-+Lqe)
16/08/06 20:31:56.45 mLddigJ10.net
障害者であることは
何の免罪符にも特権にもならん
ハズレガチャの分際で
勘違いするな
272:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/06 21:20:33.36 faiZndth0.net
もう21時か
お盆じゃないときにまとまった休みが取れれば安く旅行できるんだがなあ
有休を取る度胸ある人が羨ましいよ
273:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-91W8)
16/08/06 21:22:38.98 OtCmuUypa.net
>>264
274:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zhsY)
16/08/06 22:07:04.96 yPBfQrwqK.net
こっちは旅行できる体力なんかないわ
ちょっと遠出しただけで吐き気と頭痛にやられる
275:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zhsY)
16/08/06 22:08:39.41 yPBfQrwqK.net
>>226そいつらはまだ障害者枠とか使えるし
問題は３５過ぎたやつら
276:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-Q9Td)
16/08/06 22:08:54.87 YREhYnJh0.net
作業所の人間関係に疲れた
もう一定の距離を置いたほうがいいのかな
277:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/06 22:32:04.61 faiZndth0.net
40くらいの人でも障害者枠なら結構受かってる
もちろん正社員ではないけども
278:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zhsY)
16/08/06 22:46:33.09 yPBfQrwqK.net
３５～６０の間のおっさん達が国のお荷物だよなぁ
俺もだがｗ
279:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6f-d+5h)
16/08/06 23:16:10.72 bPorhH5Hd.net
作業所の人間関係なんて何の得にもならない
腹の出たオッサンと生産性のない付き合いはしたくない
大人の幼稚園
280:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f717-d+5h)
16/08/07 01:57:16.97 Z60SWCaS0.net
>>168
少しでも生保の額を下げたいんだよ
全員がお貴族様や在日みたいに厚顔無恥なわけじゃない
出来る限りの仕事をして無理なところだけ助けてもらう仕組みが生保だろ
281:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/07 02:00:20.63 7Tpu4GMk0.net
>>275
おまえもそのうちオッサンになって若い子らに煙たがれるよ
年なんてあっという間に取るから
282:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Q9Td)
16/08/07 13:18:18.86 +WO1dBYhp.net
A型通う予定の基礎二級年金受給者だが、まさかA型作業所行き年金更新不可にはならんよな？
283:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb3b-4iqd)
16/08/07 13:41:04.43 vGwejflA0.net
どうやったら通えるの？
通いたい
284:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd)
16/08/07 13:43:11.62 jHn5D/tRa.net
なる可能性はあるよ。
285:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/07 14:02:14.12 fTtinEFo0.net
＞まさかA型作業所行き年金更新不可にはならんよな？
Ａ型と言えども、週5日キッチリ通っていると危険
最低賃金も出ていて雇用契約も結ぶ
一般就労にかなり近いし
何より怖いのは今までではなくこれからのこと
Ａ型も減らしていくとかいう話もあるし厳しくなるかもしれん
そうなれば過去のパターンは通用しないし
286:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd)
16/08/07 15:01:48.82 EVXuo3oHa.net
a型通いを厳しくする前に、基礎3級を作れっての。
39000円とかでいいからさ。
何で頑張って労働しようとすると逆に苦しくなる制度なんだよ。
自分は今厚生2級、でも等級落ちしていいからa型行ってみるつもり。
なんとか這い上がりたい。
287:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd)
16/08/07 15:10:23.37 EVXuo3oHa.net
>>281
ところでa型って勤務日数とか融通効くもんなの？
基本週五だけど、身体がキツイから週四でいきたいとか。
通院してる人だっているだろうし、
手帳だ年金だ自立支援だので役場に行かなきゃならない人だっているよね？
もちろん心が落ちてしまってどうしてもその日出勤出来ない人だっていそう。
そういう時って電話1本で休めたりするの？
その辺どのくらい緩い(?)のか知りたいです。
288:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx07-Q9Td)
16/08/07 15:28:47.19 JojvnIWfx.net
更新時にA型作業所辞めて無職になるしかないな。働きながら更新は難しいだろうな。
289:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f739-+Lqe)
16/08/07 15:31:14.45 94PA4ZDW0.net
>>283
作業所による、としか・・・
ウチは電話1本で休めるよ
体調不良で５連休とかしちゃったわ
前後の休み入れると９連休、さすがに体調も戻るわな
ちなみに電話してこない人もたまにいる
290:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd)
16/08/07 15:35:33.84 EVXuo3oHa.net
>>285
ありがとうございます。
全体的に見ても、一般のバイトよりその辺は緩そうですね。
291:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 673d-xKE3)
16/08/07 15:41:19.66 i7THuVlP0.net
月20日勤務で週１休むような体調では難しいのでは。
知的の人達は基本健康体だから休まない。
精神は通院については何も遠慮はいらない。
体調が悪ければ休んだり、途中休憩したりはできるが限度があるだろう。
はっきりとした数字は言わないだろうがね。
292:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd)
16/08/07 15:42:13.55 EVXuo3oHa.net
子供がまだ保育園だから、土日祝は休みの作業所探さないとな…
ひたすら入力作業とか夢のような仕事なんだが、そういうのもあるかな？
よくホームページ作成とか書いてる作業所あるけど、作業所なんかに依頼あるのかね。
ひたすら施設内清掃もいいな。
とにかく黙々と1人でやりたい。
293:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d32b-b8Ld)
16/08/07 15:46:23.23 rdJGQ7NZ0.net
>>283
作業時間が８時間はほぼないから
役所いくなら終わってからでも余裕で間に合う
294:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zhsY)
16/08/07 16:19:15.22 n7uIP8chK.net
無理矢理気の合わない人たちと関係やろうとすると疲れるな
295:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx07-Q9Td)
16/08/07 16:34:37.25 JojvnIWfx.net
更新半年前には辞めて無職になっとかないとリスク高いな。
296:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zhsY)
16/08/07 16:39:08.89 n7uIP8chK.net
>>272ナカーマ
もうどうせ長くいないんだから孤立万歳でいくか
297:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdef-mbXe)
16/08/07 17:06:51.91 mNnZkqrwd.net
>>289
役所や通院日だけ早退すればいいよ
298:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efcb-4iqd)
16/08/07 17:22:57.43 Zi9sFM6S0.net
とにかくa型って緩そうね。
行ってみるか。
299:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f38a-+Lqe)
16/08/07 17:26:51.59 ami+H4yx0.net
老年年金と医療費が右肩上がりなのに景気対策で消費税を上げられないんだから
どっかを削るしかないわな
300:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-17aO)
16/08/07 18:06:28.47 nwYZr2/u0.net
だから人間は誰でも子供作っちゃいけないし長生きしちゃいけないんだよ
障害者だ高齢者だを理由に働けないで社会の負担になるんだから
日本人は教育・労働・納税の義務が果たせなければ用なしの存在
301:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73b1-+Lqe)
16/08/07 18:17:20.83 BpaZP3bX0.net
>>296
おまえみたいな偏った人間が第二の植松になるんだろうな
302:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx07-Q9Td)
16/08/07 18:24:49.18 g0HH69aHx.net
半年くらいならA型作業所通っても更新に影響はないだろ？
失業保険も150日出るし半年くらい通いたいんだが。
303:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbf9-+Lqe)
16/08/07 19:01:40.75 Yso/vBdB0.net
ホント年金更新絡みのスレ増えたな
「年金等級落ちが気になる（作業所勤務）」とか誰かスレ建てしてくれないでしょうか？
年金スレに行け、だけだと今イチ解消にならんような気がするし。
304:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db12-+Lqe)
16/08/07 19:06:10.64 +bv5PJlp0.net
年金もらえなくなるならA型なんて誰も通わないわな
305:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efcb-4iqd)
16/08/07 19:06:27.89 Zi9sFM6S0.net
a型に通ってみようと思うが、これ手帳持ってハロワ行けば良いの？
306:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/07 19:14:42.47 fTtinEFo0.net
無理だよ
だって単なる年金の話じゃ無くて、「Ａ型と年金の関連性」の話題だから
Ａ型スレに書くのが本筋でしょ
年金に興味が無い人がいるのは分かるけど、そこまで細かく分類する必要は無い
ここはお前だけの為にあるスレじゃないからな
その程度の配慮が出来ないようでは社会復帰は無理
307:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/07 19:25:56.97 d4KHnSM00.net
>>301
ハロワに登録してないなら主治医の意見書を求められるかも
必要ないところもあるらしい
まずは主治医や病院のCWにA型の話をしてみては
308:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efcb-4iqd)
16/08/07 19:32:10.08 Zi9sFM6S0.net
>>303
最初に発病した時にうつ病で即日300日失業手当もらってるから、ハロワには障害者枠で登録されてるわ。
とりあえず次の診察の時に医師に相談してみるか。
309:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73d4-+Lqe)
16/08/07 20:15:56.48 0qMZw4Df0.net
>>302
正論
310:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b01-d+5h)
16/08/07 20:41:25.02 6OJ9t17q0.net
毎日毎日知的障害者らと同じ立場で扱われるとただでさえ低い自尊心もズタズタになる
来月旅行の予定があるので旅行から帰ったらソッコーで就活する
長く続けるようなとこじゃないよこんなの
311:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efcb-4iqd)
16/08/07 20:54:04.08 Zi9sFM6S0.net
若くて一般で就労できる自信あるならしなさいな。
俺みたいにもう一般での就労は諦めてa型に居場所を求めてる人もいる。
人によるよ
312:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zhsY)
16/08/07 21:10:57.52 n7uIP8chK.net
精神は一般いける
障害者施設は発達知的にしたほうがいいわな
313:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efcb-4iqd)
16/08/07 21:19:31.30 Zi9sFM6S0.net
いけるかもしれんが、症状によるんじゃね？
対人恐怖とか人と関わるのか駄目な精神の人は、それこそひたすらpc入力とかの単純作業を求めてる人もいるよ。
俺がそうだ。
一般行くとどうしても他の社員との関わりは避けて通れないだろう。
それがもう耐えられない
314:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/07 21:43:28.18 d4KHnSM00.net
A型はまた独特な感じの対人関係があるよ
うつだと病気的には軽いほうになるから色々な人の世話をさせられるかもしれない
315:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zhsY)
16/08/07 21:54:25.35 n7uIP8chK.net
>>309まぁ割合の問題だね
精神が一番いけるってだけ。
対人恐怖のやつうちにはいないｗベラベラしゃべる精神ばかり そのくせ仕事遅いしミスしやがる
職員は注意しろや
316:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73d4-+Lqe)
16/08/07 22:07:45.10 0qMZw4Df0.net
>>311
自分で注意しないの？怖いの？
317:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zhsY)
16/08/07 22:18:31.65 n7uIP8chK.net
したらムッとされて陰口いわれたよ
すいません、間違い多いのですが気をつけて作業してくださいってね
318:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f739-+Lqe)
16/08/07 22:18:49.68 94PA4ZDW0.net
>>312
利用者には、他の利用者を指導する権限ないとおもうぞ
319:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zhsY)
16/08/07 22:48:07.19 n7uIP8chK.net
だよなぁ 職員がやることだよな
注意したおれも反省
320:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd6f-d+5h)
16/08/07 22:50:43.96 rIR1YtoBd.net
鬱でもほんとに鬱かよって人ばかり
所謂、新型ってタイプなのかな
休憩時間は煙草ふかして騒いだり
作業が終わったら同僚と遊びに出掛けたり、デリヘルがどうたらとか、絵の個展に出展する気力があったり、なんか釈然としない
321:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e78c-+Lqe)
16/08/07 22:53:06.57 1aBGAbPO0.net
嫌ならやめろ
322:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e5-d+5h)
16/08/07 22:59:39.01 taD+TWMi0.net
>>316
作業所来れてる時点で以前よりは大分回復してるだろうから、遊ぶくらいは普通でしょ…
323:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f739-+Lqe)
16/08/07 23:16:00.62 94PA4ZDW0.net
>>316
鬱は他者にはわかりづらいよね
調子の悪い時は家から出てこないから、どんな具合かわからんし。
家から出て来られるレベルなら健常者とかわらん
324:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e77b-+Lqe)
16/08/08 01:19:49.74 xOqUnSkQ0.net
4時間なのはいいんだけど、午前か午後で終わらせたいなあ…
午前2時間午後2時間って微妙だろうって何回も思う
325:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bb7-+Lqe)
16/08/08 03:18:02.28 +EfKbHeJ0.net
>>297
あいつチョンコだろ
もんもん背負って会社にばれたけどなんとかしますｗみたいな馬鹿な事言いやがって
そもそも在日朝鮮人共にばら撒いてるナマポを無くせばすむ話なんだよな
何故他国の奴等が簡単にナマポ貰えて
本当に困ってる日本人が役所で申請書類も受け取って貰えないのか
こういう矛盾を国は正すべきなんだよな
守るべきものは日本国民だろ
不正してる外国人を守ってる今の日本はおかしい
326:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f18-MLGp)
16/08/08 03:24:41.33 3agJeQGG0.net
自分がこれまで他人から嫌われてきた言動を正当化するために障害者を装い、
障害や家庭問題の話を聞いて親身に心配してくれる人たちを愚痴のはけ口として散々利用し、
相手がストレス溜めて限界になって苛立ちを見せはじめた途端にポイ捨て。
その繰り返しで何人もの人間の人生を掻き回してきたクズ美。
これまで人生破綻させたり経済的に負担負わせた人たち全員にちゃんと謝れよクズ美。
327:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f18-MLGp)
16/08/08 03:43:49.48 3agJeQGG0.net
自分が辛い時は散々こっちを頼ってきて明け方まで愚痴撒き散らして
そのせいでこっちはノイローゼになってるのにこっちがノイローゼに
なって精神的に不安定になったらポイ捨てかよ。
おまえ自分以外の人間なんか道具ぐらいにしか考えてないだろ？史上
最低のクズだな。まわりはお前が抱えるストレスの何万倍ものストレス
抱えてんだよ。おまえのせいでな。謝れクズ。
328:優しい名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-d+5h)
16/08/08 05:53:45.07 iN8Xo7m9M.net
お前は自業自得って知らないのかな
人のせいにし自分を正当化する事で現実を理解していない低脳うんこ
329:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx07-Q9Td)
16/08/08 07:11:38.45 MI4ASDIbx.net
年金更新出来なかったらやもう仕方ない。A型作業所通うかな。リスクは高いが基礎二級だし金もないしなんもできないし、今の状況を変えたいわ。
330:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73d4-+Lqe)
16/08/08 08:12:39.64 bwmmn57l0.net
>>314
指導する権限はないが、「お願い」することはは可能
>>317>>321
正論
>>324
障害者によくある特徴ですね
331:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/08 08:30:02.98 fVyqeu2Z0.net
>>325
がんばれ
Ａ型なら、そうそう簡単には落ちないはず
結局、ゼロ100の判断が付かないからみんなこまっている
332:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx07-Q9Td)
16/08/08 08:43:47.51 MI4ASDIbx.net
更新不可になったらまた再開すればいいんじゃないか？
333:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zhsY)
16/08/08 08:50:43.53 Kb5ghVhmK.net
わかる昼休みなくして一気に４時間作業にしてほしいなぁ
334:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/08 10:07:10.93 fVyqeu2Z0.net
ただ、病状回復による等級落ちだと、再度、等級上げるのは大変だよ
病状が悪化したという診断が出ないと
でも医師はプライドもあるから病状が悪化したとは書きにくい
335:あ (ｱｰｸｾｰ Sx07-Q9Td)
16/08/08 10:48:18.35 MI4ASDIbx.net
ワールドカップ同様1分2敗で終わりそうだな。
336:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx07-Q9Td)
16/08/08 10:51:33.33 MI4ASDIbx.net
すまん。誤爆したw
337:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx07-Q9Td)
16/08/08 10:52:57.58 MI4ASDIbx.net
>>330
書いてくれる医師を見つければいい
338:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/08 11:56:30.91 fVyqeu2Z0.net
1日3時間を探している
339:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eba0-sgzz)
16/08/08 12:27:44.58 ca+9/g100.net
職員馬鹿すぎて笑えね
午前中、40度超えのハウスに他の障害者入れて、体調不良にさせたよ
しかも2回目
誰の目から見ても危険だと思うことを
なんの対策もしないで2回目突入ってもう馬鹿じゃねーの
福祉？なにそれ、只の虐待施設じゃねーか
もう夏場にハウスなんて殺人未遂事件だわ
340:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efcb-4iqd)
16/08/08 15:43:27.00 6m68NeN10.net
厚生2級がa型行ったら、更新で3級に落とされるのはまあわからなくもない、就労してるからね。
厚生3級がa型行ったら更新時に不支給になるって事は無いよね？
逆にa型に通うレベルだと3級が妥当と取られるかな？
一生a型+厚生3級で緩く生きていきたい。
そんな40手前のおっさん。
341:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb17-VbPV)
16/08/08 15:56:24.73 muLAgMmv0.net
うるせーよ
342:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/08 16:41:53.57 WFQGxAa60.net
>>335
A型の職員はそんなもんだよ
志のある人は資格持って病院勤務とかになるし
職員も利用者も経歴不問な世界だから高望みしてもしょうがない
年金組は職員より自由なお金多いっていう逆転現象起きてるしね
343:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx07-Q9Td)
16/08/08 17:01:12.74 fgz+sk+dx.net
基礎二級でA型行ったら不支給はないよな？そんなことになるなら誰もA型なんかいかないし。
344:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/08 17:11:19.16 fVyqeu2Z0.net
＞基礎二級でA型行ったら不支給はないよな？そんなことになるなら誰もA型なんかいかないし。
週5元気に通っていたら危険
345:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-91W8)
16/08/08 17:15:13.97 PvvOpj7ta.net
たかがA型程度でありえない。一般でバイトしたってないわ。A型通ってる年金受給者でそんなん見たときある？ないでしょ？安心しなよ、A型通いながら年金もらってますごときで不支給ありえないから。
346:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-4iqd)
16/08/08 17:24:02.87 SmBMp//A0.net
上のほうに、小さい子供いるのにA型プラス年金で楽に暮らしたいって人がいたけだ、それって奥様が収入いいの？
じゃないと、子供が成人するまでお金めちゃくちゃかかるのにA型に行くっていう選択はしないよね？
347:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-4iqd)
16/08/08 17:24:47.10 SmBMp//A0.net
誤字
いたけど
348:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/08 17:49:06.15 fVyqeu2Z0.net
でも、今までも障害者枠で働き出して数年で等級落ちというのは聞いたことがある
しかもそれは過去の話で、これからはもっと厳しくなると言うから
349:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-d+5h)
16/08/08 17:53:13.72 Y55kGjAAa.net
自分じゃなくて妹の話だけど
一年くらいA型毎日通い続けていて、新たに年金申請して基礎２級通ったっけ。
更新は知らない。
350:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/08 17:56:22.32 fVyqeu2Z0.net
新規は医師が診断書を書けば通る
問題は更新
結局、普通に考えて毎日服薬して治療しているのだから数年もすれば普通は回復しているだろ
というのが常識
逆に言えば数年も治療して回復してないのは医者がアホかという話になる
351:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Q9Td)
16/08/08 18:01:58.78 d+/EG0Ypp.net
発達障害で基礎二級貰ってるから薬飲んでも治らんから年金必要だし、基礎二級だけじゃ足らないからA型作業所で働くしかないんだけど。
A型作業所で働いたら更新不可なら基礎二級の年金額倍にして年金だけで暮らせるようにちゃんとしてもらいたい。
ぶっちゃけA型作業所＋基礎二級でも
年収200万だし普通の人らからしたらめちゃくちゃ低収入だろ。
352:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efcb-4iqd)
16/08/08 18:03:26.68 6m68NeN10.net
>>343
>>254の事？
子供金かかるからa型じゃなくて一般就労だよね！
なんて人はここに書き込まないと思うの。
もうa型しかすがりつくものがないくらい追い込まれてるからここに書き込んでると思うの。
つか、年金もらってる時点で察しろ。
あと都会ならともかく、地方だと38って時点で一般就労は詰んでる。
353:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/08 18:17:18.03 WFQGxAa60.net
発達障害の人も多くいるんだから察しろっていうのはちょっと横暴だな
そういうところを考えられないとA型でやってくの大変よ？
354:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-17aO)
16/08/08 18:18:45.10 iX2u2qiN0.net
うるせークズ共
まともに働けないクセに年金だのに頼る知恵と労力さけて
作業所で楽して稼いで年金の不労所得と併せて年収200万で
普通から見て低収入とかなめてんのか
355:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efcb-4iqd)
16/08/08 18:22:40.67 6m68NeN10.net
>>349
それもそうだね、すまん
356:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-+Lqe)
16/08/08 18:22:53.39 y+xXWauK0.net
就労支援いって人生終了とはよくいったものだね
357:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx07-Q9Td)
16/08/08 18:26:29.84 fgz+sk+dx.net
基礎二級だけじゃ暮らせないし作業所行くしかないだろ。
障害者じゃない国民年金受給者だって満額保険料納めても6万だし、それだけじゃ暮らせないから働くしかないのと一緒。基礎二級で作業所行ったら更新不可とか国は死ねと言ってるのと同じだ。
358:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efcb-4iqd)
16/08/08 18:28:11.70 6m68NeN10.net
>>350
北海道だけど、35歳手取り15.5万とかゴロゴロいるよ。
年収にしたら204万か。
359:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-sgzz)
16/08/08 18:37:04.90 1/AUAYES0.net
いつからここは年金スレになった�
360:ｾよ 【厚生・基礎】障害年金 245 [無断転載禁止]©2ch.net http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1470599693/ 一人のデイケアレベルの発達がいるせいで、俺の精神ぶっ壊れそう なんであんなゴミを雇ったんだよ、うちの施設長は馬鹿じゃねーの
361:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efcb-4iqd)
16/08/08 18:48:45.18 6m68NeN10.net
>>355
我関せずってわけにはいかんの？
362:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/08 19:07:18.34 fVyqeu2Z0.net
普通の人なら興味の無い書き込みは普通にスルーできる
発達系の人は普通にスルーできず気になってしようが無い
だから病気だとも言える
発達だろうが回復しなかろうが、2級の要件（日常生活に著しい制限がある状態）から外れれば
非該当になるのは当然
363:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx07-Q9Td)
16/08/08 19:14:29.46 fgz+sk+dx.net
つまりは診断書の日常生活の要件の項目のスペックが重ければ更新されるってことか。
364:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-+Lqe)
16/08/08 19:19:07.80 y+xXWauK0.net
年金の不正受給しやがってよー
もっと働けよカス共
365:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd4-+Lqe)
16/08/08 19:25:44.67 FVi0jgvc0.net
>>359
正論
366:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e78c-+Lqe)
16/08/08 20:15:20.28 Dwq55e3B0.net
年金は残してもいいけど
作業所は全部潰してくれ
税金が高くてイライラする
367:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)
16/08/08 20:29:53.37 ap440npZd.net
>>357
そうなんだろうなあ
気に入らない書き込みがあると粘着してくるのもそういう部類だろう
368:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efcb-4iqd)
16/08/08 20:41:33.81 6m68NeN10.net
>>357
なんか凄い納得
369:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-sgzz)
16/08/08 20:44:02.28 1/AUAYES0.net
>>356
俺は嘔吐恐怖症持ちのパニック障害で
その発達ゴミは少し暑いだけで気持ち悪い連呼したり
食べ過ぎたとかいってゲップを連発したり
今日なんて口をいきなり手で覆ったから、ゾワっとした
口に手を覆った理由がヨダレが落ちそうだったという馬鹿みたいな理由
嘔吐恐怖症の俺にはアイツといるのがかなりシンドイ
職員には何度も言ってるけど改善はされない
370:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zhsY)
16/08/08 21:17:43.02 Kb5ghVhmK.net
つまり２ちゃんねるには発達障害者が大量にいるわけだな
371:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efcb-4iqd)
16/08/08 21:19:03.45 6m68NeN10.net
そいつは困るな、目も耳も塞ぐわけにもいかないだろうしね。
372:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-4iqd)
16/08/08 22:10:29.30 7Gj3i4XO0.net
>>348
>>288と>>336の事
単純な疑問だから聞いただけだよ
A型はハロワで調べて貰ったり、ネットで事業所見つけて自分に合いそうな事業所に見学と体験に行って決めればいいと思うよ
入力業務だけとかは人気なのでわりと定員に達してて運しかないかも
頑張ってください
373:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb17-d+5h)
16/08/09 02:18:01.74 mf8dzCWH0.net
入力作業はハロワで勧められたし
きっと普通に出来ると思うけど自信が無くて断ってる
374:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd4-+Lqe)
16/08/09 02:26:11.97 AOmcexWs0.net
『国民年金・厚生年金保険 精神の障害に係る等級判定ガイドライン』の策定及び実施について ｜報道発表資料｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
375:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fcb-MLGp)
16/08/09 04:08:47.79 tXt8AE2U0.net
おまえの愚痴につき合ってたら一日中イライラして仕事にならないんだよ。
つまり、おまえとの関係を切るか、仕事を切るか、どっちか。
それでこっちはおまえを心配するほうを選んだんだよ。
なのにおまえはこっちのことなんか何にも知らないでこっちが仕事もしないで
毎日遊びまわってるみたいな言い方しやがって。ふざけんなクズ。
自分がどれだけまわりの人間に精神的負担を負わせてるかそろそろ自覚しろクズ。
これまで迷惑かけたすべての人たちに一人ひとり謝ってまわれクズ。
376:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d379-+Lqe)
16/08/09 04:19:56.21 /M1bf/de0.net
ここ怖いな
377:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-17aO)
16/08/09 08:19:46.47 TcQvoN5M0.net
>>364
発達は自己中心的でワガママ放題の障害だから他害性があり
一緒にいると常識のある精神障害者は重症化するんだよ
378:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx07-Q9Td)
16/08/09 08:20:42.22 Rr0mYB8xx.net
>>369
なんだ、A型作業所年金更新セーフじゃん。
379:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-kGTK)
16/08/09 08:27:18.52 SKxtgGiO0.net
発達はスレでも厄介だよ
自分の主張を曲げられず、ずっと言い続けるから
まあ、自己中というか病気だから仕方ないけど
380:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db90-IzsY)
16/08/09 08:46:22.45 25gjvMdC0.net
発達だ、精神だで言い合っているのは滑稽。
精神科では、発達と精神と誤診するのは日常的なこと。
自分が診断されているのが正しいかどうかはわからないってのは理解している？
381:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-zhsY)
16/08/09 08:48:41.21 nD/Fbe+ZK.net
発達だ発達だとさわぐやつは人格障害者って聞いた
382:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-d+5h)
16/08/09 09:24:01.49 Grqbs9jnM.net
自分は両方だろうな…
明らかにモノの考え方や興味に偏りがあるし、ミスも多くてメンタルがマジで豆腐
作業所レベルじゃないと社会でやっていけないのはすごく感じる
383:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bd7-lWN5)
16/08/09 09:36:31.41 bGdAscEB0.net
作業所すら続けられなかった人間はどうすればいいんですかね
384:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb3b-4iqd)
16/08/09 09:37:25.60 MuSw4pZv0.net
Ｂ型と年金と生保？
385:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx07-Q9Td)
16/08/09 10:33:28.01 Rr0mYB8xx.net
A型作業所と基礎二級でナマポまで食いつなぐしか策がないわけだが、、
386:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fcb-MLGp)
16/08/09 11:57:19.76 tXt8AE2U0.net
>>377
人それぞれ性格も経験も違うのだから
考え方が偏ってるのは当たり前。
まんべんなく何にでも興味ある人なんかいません。
よって興味が偏ってるのは当たり前。
ミスが多いのはあんたの性格。
もしくは能力。
つまり、あんたみたいなのは世の中に幾らでもいるってこと。
ただ、そういう人たちとあんたの唯一違う点は、
あんたはそうやって自分で自分を障害者にしたがるということ。
その言い訳根性さえなければ、あんたはどこにでもいる普通の人。
387:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-d+5h)
16/08/09 12:58:52.91 Grqbs9jnM.net
>>381
別に障害者にしたがってる訳ではないけど？
何を根拠に？
388:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db90-IzsY)
16/08/09 13:16:49.43 25gjvMdC0.net
>>382
374ではないが、その通りだな。
しかし、その普通を一般的に周りが受け入れているかどうかってのは別の話。
あと、度合いが違うのも分かって言っているんだよね。
あなたにとって「天才」も「異常者」のもいないよね。
「性格」「能力」「個性」「障害」それぞれの定義や違いを言ってあげてよ。
389:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-r29T)
16/08/09 13:38:41.52 SKxtgGiO0.net
まあ仕方ないよ
多くの人が年金をもらいながらＡ型に通っているのだから
年金問題は切実な問題
話題に出ない方が逆におかしい
こんな普通の理屈が理解できないなんて
やはり発達は病気だ
390:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd)
16/08/09 13:55:41.56 DasapoDUa.net
>>367
子供いてa型を考えてるって時点で一般が難しい精神の人なんだろな、と普通は考えるよね。
それを「子供金かかるのにa型なんて選択肢おかしいじゃん」とビシッと書き込んじゃうあなたは酷いよ。
一般いけるならそもそもa型なんて考えもしないよ。
奥さんの収入がいかほどかわからんけど、働かなきゃならないって事はそこまで裕福では無いんだろうなってのもわかるだろ、
その辺の気持ち汲み取らずにわざわざ疑問だから突っ込んだの？
スルーしてやれよ。
まあそういう病気なんだろうけど。
391:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb3e-/Z6u)
16/08/09 15:38:27.71 mbLbERoa0.net
一番の騒音は発達でも知障でもなく支援員だわ…
って時点でおかしいのは自分なので定期受診日じゃないけど明日メンクリ行ってきます…
392:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dba0-sgzz)
16/08/09 15:42:26.55 /EGdRZ6O0.net
>>372
ですよね
今日なんて、外作業で作業始まった瞬間に体調悪いとかいって仕事せずに携帯いじって
作業がおわる頃になったらいきなり元気になりやがった
仕事サボるのはいいんだけど、体調悪いって言われると言われた俺がキツイ
サボりたいならサボりたいっていってくれたほうがまだいい。
393:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb3e-/Z6u)
16/08/09 15:45:38.42 mbLbERoa0.net
(18歳未満の)子供居て障害年金は美味しいよね。子供2人で基礎2級で月10万だったし。A型皆勤したら配偶者の(社保)扶養から外れてしまうのが悩みで思い詰めて時々欠勤してたｗ
年金額は減ったけど離婚してよかった自分の場合。
394:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-+Lqe)
16/08/09 15:53:39.41 WIW0iwBC0.net
今日の暑さはやばかった
農作業のとことかだったら生命の危機だな
395:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-r29T)
16/08/09 16:49:09.36 SKxtgGiO0.net
農作業いいなぁ
俺は都内だからエアコン効いたビルの一室でダラダラ内職やるだけ
半分寝ている
時給は910円で最賃だ
396:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-Q9Td)
16/08/09 17:01:53.07 wRCYX5JW0.net
早くこんな所抜け出したい
397:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-3r43)
16/08/09 17:03:52.64 tE+zGy2qa.net
誰も信用できない
見て見ぬふりをする卑怯者しか残れない事業所
398:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-17aO)
16/08/09 17:41:08.79 TcQvoN5M0.net
>>388
産むだけ産んで離婚して養育費も払えないで
年金と引き換えに失うものが大きすぎるでしょうし
そんなんで他の利用者や職員を見下せないでしょう
クズ思考ぶり書き込んでで釣りですか？