16/07/07 00:28:50.49 nUaIEGAM.net
報告するときのテンプレみたいなもの。
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
3:優しい名無しさん
16/07/07 00:29:29.08 nUaIEGAM.net
おまけのテンプレ。
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
4: ◆sb/S2attbZy4
16/07/07 01:45:11.94 nUaIEGAM.net
ワイのステ振り。
言語理解 112
知覚統合 108
作動記憶 123
処理速度 92
言語性 116
動作性 106
全検査 113
処理速度（符号と記号）は、時間関係ないと思ったからじっくりやっちまった。
5:優しい名無しさん
16/07/07 06:46:13.77 ocWXrC2y.net
このスレは伸びない
6:優しい名無しさん
16/07/07 07:30:51.62 ZgmIZXHE.net
>>4
動作132 言語102しか覚えてない
そんなに細かく診断書には書いてなかったなぁ
7:優しい名無しさん
16/07/07 11:22:08.89 P/hCrUdY.net
>>4
出来るだけ早く答えてくださいって言われるよね？
聞き漏らし？
8:優しい名無しさん
16/07/07 16:15:47.82 Zg/HcoBr.net
今度これ受けてくるように医者に言われたｗ
めんどくさいな
9:優しい名無しさん
16/07/07 19:58:25.44 P/hCrUdY.net
>>8
受ける前に検査について調べたり、こういうところ読んだりすると
結果が変わってきたりするから読まない方がいいよ
このスレはまだ大丈夫だけど、検査内容あらかじめ知ってると反応とか成績変わっちゃうから
10:優しい名無しさん
16/07/07 20:57:09.95 4vkdb8Nr.net
ほんとほんと
調べたりしたくなる気持ちは分かるけど
それより自分のなるべく適切な結果が出るように(結果を活かすために検査するわけだから…)
終わるまではちょっと避けておいたほうが良いよ
11:優しい名無しさん
16/07/07 23:53:18.24 ExPDnZx2.net
お初です。
簡単な「自分ルール」さえ守れない、というのは傾向でしょうか？
・ 鍵/財布/携帯・・・等、物は所定の場所に
・ 23時には就寝
・ 寝る前には必ず歯磨き、その後は間食しない
・ 細マッチョ目指してウェイトをする などなど
・・・できません。
ちなみに、これは１0年前に起てた志です。
やればさほど面倒も無い事柄で、且つ、忘れた訳ではなくて常に頭の片隅にあるのに、
「まぁいいや」「明日から本気出す」ってなってしまいます。
更に言えば、その“自分スルー”“先延ばし”が、以前より酷くなってます。
12:優しい名無しさん
16/07/08 03:17:53.30 /phrVFRF.net
>>11
WAISの結果書けないならスレチ
13:優しい名無しさん
16/07/08 07:48:22.68 3WfUWtSA.net
臨床心理士の人のまとめたデータしか貰えなかったけど原紙ってもらえるものなの？知能動作総合IQしか書いてなかった
14:優しい名無しさん
16/07/08 09:45:56.49 kB2jmzVP.net
>>11
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
未診断ならこの辺ROMるなりこっちに書き込むなりするといいよ。
ここは診断済みの人が受けたテストについて語るとこだから。
ここに書いてある内容は今のとこ心配ないけどこれから診断受けるってなった時に事前情報ありだと診断結果変わったりしちゃうし、未診断の人はあんまりこういうとこ見ないほうがいい。
ただし、しばらくROMってればわかると思うけどあっちの2つのスレも当事者と未診断の"自称発達障害者"しかいないから、ここらへんで聞くよりさっさと病院行くことをおすすめする。
当てはまる症状で多少○○かもねーとかのアドバイスはもらえても正確な診断とか素人には無理だからw
大人の発達障害扱ってる病院行きな。
地域の役所の障害福祉課とかで聞けば病院紹介してもらえたりするしネットで調べても病院出てくるから。
15: ◆sb/S2attbZy4
16/07/08 12:02:42.87 mCo9bI0S.net
>>7
聞き洩らしだと思う。なんてったって重症のADHDらしいから。
あるいは、心理士の言い忘れか…。
積み木で「スピードは評価の対象になりません」って言われたのが印象に残っていたのかも…
16:優しい名無しさん
16/07/08 13:21:09.40 /phrVFRF.net
>>13
まとめたやつに細かく書いてあった
動作性と言語性だけはいまは無関係だとかで書いてなかったけど、口頭で教えてくれた
>>15
ADHDは作動記憶低いって話だけど必ずしもそうじゃないんだね
17:優しい名無しさん
16/07/08 14:04:09.53 RQHy1Z3V.net
発達障害系のスレを見るとIQの話題が出るよね？
俺は全IQ85程度なんだけどネットや本やTVで「この問題を解ければIQ150とか120」
というような問題を解けたり東大生が解くクイズとか解けたりする。
これってどう理解すればいいの？
WAISとこれらはなんなの？
18:優しい名無しさん
16/07/08 14:12:16.55 VrlWCGJb.net
ネットや本やTVで「この問題を解ければIQ150とか120」が何のアテにもならんって事
IQテスト自体も一発勝負で本当の結果なぞわかりはしない
19:優しい名無しさん
16/07/08 14:43:47.95 w0iPWRgm.net
当方ADHD
動作より言語の方が低く理解が低いのは納得
日常生活に支障をきたしてる
言語理解 100
知覚統合 135
作動記憶 121
処理速度 102
言語性 104
動作性 129
全検査 116
単語 10
類似 11
知識 9
理解 5
算数 11
数唱 18
語音 12
配列 14
完成 15
積木 17
行列 14
符号 11
記号 10
組合 9
20:優しい名無しさん
16/07/08 15:06:13.74 /phrVFRF.net
>>17
WAISの中でも配列とかの項目で一部高かった場所があるんじゃない？
ネットのは一部のIQしか測れないから全IQとずれるよ
21:優しい名無しさん
16/07/08 18:13:40.94 azpFDq0c.net
>>15
積み木って時間関係なかったんか・・
聞いてなかった
22:優しい名無しさん
16/07/08 19:17:17.15 mCo9bI0S.net
>>11
下のスレの方が答えれる人が多いと思います。
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part115【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>>16
塾講師で算数を教えることが多かったので、9割引きぐらいかな、作動記憶は。
とはいえ、順唱逆唱が他よりもよくて意外だった。（順唱８、逆唱7）
自分は歴史の暗記ができないから、短期記憶ができないと思っていたのに。
23:優しい名無しさん
16/07/08 20:35:07.94 9YCkxWVt.net
スレチですみません
興味があれば、
【毒親】発達障害・犯罪者になるケース【養育問題】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
24:優しい名無しさん
16/07/08 21:21:04.38 +yM51n0b.net
>>15
>>21
いや、積み木は時間関係あるって聞いた気がする
時間関係ないのは何だったっけ？
ロールシャッハは時間関係ないからゆっくりっね言われたの覚えてるんだけどw
25:優しい名無しさん
16/07/08 21:26:06.93 +yM51n0b.net
>>19
アスペは理解が低いことが多いんだって
アスペかどうかはともかく理解が低いと色々大変そう
常識知らないって言われることが多い感じ？
ADHDみんな作動記憶高いね
自分も今は手元にないけど高かったはず(アスペADHD併発)
ADHDがワーキングメモリが少ないってデマなのかって感じだw
26:優しい名無しさん
16/07/08 21:38:19.88 VxPgv3G3.net
結果を教えてくれなくて聞こうとしたら医者が怒り出したので結局転院した。
27:優しい名無しさん
16/07/08 22:58:27.37 t6bBFEJm.net
>>26
カルテって情報開示請求出来るはずだよね
精神科のカルテとか、検査結果も開示請求できるのかね？
28:キチガイ池沼発作w
16/07/09 21:57:48.55 2ic0pnxP.net
精神障害のキチガイ池沼w
喪女板を馬鹿にしながら本人は美人なのに喪女の住人w
0141 Miss名無しさん 2016/04/27 02:08:56
>>138
文句ばかりじゃないよ。>>137が初レス
>>132に甚く共感した。ほんとあそこ
>怖い…
>ちょっとでも意に沿わない事を書き込んだら
>途端に揚げ足取られて袋叩きにされる
>なんであんなに攻撃的なの？
だから。あそこは身長が140?台の自称奇形外出困難グロブスも君臨してて
いつも荒れてる。自分はキチガイブスとババアから攻撃された被害者なんで
>>132に共感し吐露したくなった。>>138は可哀想な生理前更年期ブスの
自己紹介してお疲れさま。発達障害者＆もどきなんて大嫌い気持ち悪い
ブス不細工ジジイババア発達の勘違い自画自賛に辟易してるのでそれでは
返信 ID:lsb4ayCu(4
29:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 13:46:17.02 ahTgk/Ro.net
>>25
一般常識というか、他の人なら普通にやりとりできるところで固まったり質問したりする
そういうので相手を不快にさせることは何度もあるよ
30:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 14:07:04.36 6RQnpGIU.net
見せてもらったけど処理速度が死んでて知識が高かったことしか覚えてない
31:優しい名無しさん
16/07/10 21:13:31.67 p/nQMttf.net
ﾊﾟｵｰﾝ
.丶
: : . ｀ 、 , -‐=＝= ､ .
、 : . ﾞ｢ヽ、 ／ .'"´ ￣￣ ｀ヽ-―- ､
｀ r_' ｀''￢=ｰ .._ _,／ / 丶
￣ ｀丶 ￣ r ＼ / ＼
丶、 ● ｲ ヽ
＼ _,.、 { } ',
` ー='´ } 八 ／ | |
く_ ＿__,／ ＼ __.／ } |
/丶 、 /‘＼
／ ＼_.', 〈 } / 丶--､
;' , ' ', |_ ', { {.＼
| │ | | ｀ ー ﾍ ', ⌒)'
| │ | ' 〉 / ヽ 〉
くjヘ ＿,ﾉ / // | } '
彡⌒ ミ. ノ_ /ｲ-､ ＿ﾉ ﾉ_ {
ｷﾞｭﾑｯ (^q^) `'ー'--‐' ⌒´ └'ﾆ=--
32: ◆sb/S2attbZy4
16/07/10 22:04:31.41 47W/Wl85.net
ダイエーでバイトしてた頃、女の人から返品の手続きについて聞かれて、プチフリーズした。
それが気に障ったのか、クレームが入ったなぁ…。
「返品にフリーズした店員」って、客から見たら、「返品に不快感を示している」ように見えたのかもなぁ。
33:優しい名無しさん
16/07/10 22:08:32.20 OaqxbdsM.net
・コテハンはおすすめしない
・スレのタイトルを読もう
34: ◆sb/S2attbZy4
16/07/10 23:15:46.66 47W/Wl85.net
コテハンでもいいよ。
むしろ、waisの検査結果と、その後の人生もコテハンで継続的に書いてくれると、いろいろ参考になる。
「こういうIQの人は、こういう難儀があるんやなー」みたいな。
35:優しい名無しさん
16/07/11 09:19:26.01 3TJvEmgE.net
コテハンにすると、悪目立ちして叩かれる可能性が出てくる
それでもいいなら
36:優しい名無しさん
16/07/11 10:51:17.85 WZ9+J4lc.net
他人に言われてるのに、返答がコテハンでもいいよって自己中だなｗ
2chは匿名掲示板なんだから、個を主張したいならtwitterにでもブログ・SNSにでも行ってね
今回安価なしの反応があるから分かったけど普通にNGで消えてたわ
37:優しい名無しさん
16/07/11 13:23:03.61 ZQO9xe7p.net
>>32
そこまで分かってるなら次回から対処出来るから心配しなくて大丈夫だよ
分からないことやとっさに思いつかないことはすべて、にっこりして、
確認してまいります。少々お待ちください。
でオッケーw
確認しなくても思い出したら、適当に資料見たふりでもしておけばいい
処理速度の低さがでてるのかもね
38:優しい名無しさん
16/07/11 13:25:07.80 ZQO9xe7p.net
>>36
別に2chはコテハンダメってルールもないし、
本人がいいって言ってるんだから良いんじゃない？
痛い目見るのは本人。周りは忠告済み。
NG可能
39:優しい名無しさん
16/07/12 22:44:51.21 3Hv
40:/v/HU.net
41:優しい名無しさん
16/07/12 23:09:32.89 uS2NB5PM.net
>>39
長時間やるから、短時間で集中力切れるとかバレる
集中力でどうにもならない問題もある
やったことないなら詳しく聞かないほうがいい
どういう態度で受けるべきなのかは検査の時に臨床心理士に聞くといい
42:優しい名無しさん
16/07/12 23:19:51.94 xeXUvy/M.net
>>39
2時間以上やるから確実にバテる
終わった後一日中頭の奥に鈍い痛みあったもんなあ
あの感覚は初めてだった
43:優しい名無しさん
16/07/13 13:50:09.70 48useNSR.net
みなさん検査は1度だけですか？
2年前に診断されて投薬直後に初めて検査しましたが
2次障害の鬱が回復傾向なので、今の状態を数値化
したいと思っています
そういう使い方はしないのかな
44:優しい名無しさん
16/07/13 14:15:16.16 a4DxmDb3.net
昨日受けてきた。結構疲れるのな
45:優しい名無しさん
16/07/13 19:32:07.17 re2wlzSj.net
うーん、たぶんテスト後に疲労感を感じる人は軽度の発達障害。普段苦手な部分を避けて暮らして
いるから、たまに使うと疲れるんだろ
重度の発達はいつもの日常生活で苦手分野と対峙していて、疲れ果てている
寝ている間も疲れて、悪夢を見たり、中途覚醒したりする 生まれた時点から発達で、疲れてるんだから
今更それ以上は疲れないし、疲労感はわりと一定している
46:優しい名無しさん
16/07/13 19:42:57.81 pIg07SLW.net
wais一日で全部やりきったけど、それほどは疲れなかった。
まあ、多いなーとは思った。
アスペ併発疑い濃厚(様子見中)のADHD。
47:優しい名無しさん
16/07/13 19:49:39.42 7PWedEVN.net
疲れたし時間もかかりすぎたしで二日に分けて実施した
とくにスコアは低くなかったんだけど人と差し向かいで会話するのはヤバい
48:優しい名無しさん
16/07/13 21:01:28.64 a4DxmDb3.net
>>44
わからない問題のモヤモヤ感がヤバかった。ああいう時じっとしてるのが辛くなる
49:優しい名無しさん
16/07/13 23:38:38.38 axuYJBzC.net
言語系のと知覚系ので疲労度が違ったわ
スコアは悪くなかったけど数唱とかストレスマッハ
積み木は記憶が薄いくらい楽だった
知覚と他で差が35あった
50:優しい名無しさん
16/07/13 23:57:34.40 tDo7FaBv.net
>>48
確かに数唱は全然出来なくて凄い焦った記憶がある
結果は平均か少し上くらいで、ちゃんと出来なくても
良いんだ、という謎の安堵をしてた
51:優しい名無しさん
16/07/14 12:50:05.96 ZgwJMxZ6.net
作動記憶の128が最高で最低は処理速度の84、心理士の所見はアスペルガーだったけど医師からの診断はADHDだった
多動は無いけど衝動的だし不注意がすごく多い。集中力もあまり…
指示されてもすぐ忘れるからメモ必須なのに処理速度低くて書くのが追いつかない
勉強や仕事の出来はワーキングメモリが肝っていうけど全然そんなことないね
発達障害の本読んでもいまいちぴんとこないことが多い
52:優しい名無しさん
16/07/14 13:52:03.33 bDgqvX4A.net
鬱で入院…
そして、自分自身の生き辛さと人との距離感が掴めない等の理由及び主治医の興味本位からwaiss Ⅲ受けた。
なんとΣ(゜Д゜)二日酔いで受けた‼
IQは120程度 しかし服薬のせいも有るらしく、処理速度92！
ADHDの検査結果待ち。
なんか、小学生レベルの問題だった…現在の職種にも影響されると思う。私は経理事務担当…さっぱり記憶の外で思い出せずイライラした‼
53:優しい名無しさん
16/07/14 14:14:22.80 bDgqvX4A.net
連投ゴメンなさいm(__)m
今、辛いことは"頭の中がぐるぐるしてて脳圧が上がって爆発しそう""やるべき事を先延ばし""自分がなんなのか分かんない"等々…混乱しています(´・ω・`)
ADHDの二次的鬱なのでは？って自分なりに思うのですが、八方ふさがりで困っています。
同じような方、いらっしゃいますか？
54:優しい名無しさん
16/07/14 14:39:58.11 CEt/VuET.net
ここWAISの話するスレだから
全検査IQや一部の値だけ出されても何とも
相談系のスレの方が適切な意見もらえると思うよ
55:優しい名無しさん
16/07/14 15:18:46.46 bDgqvX4A.net
ゴメンなさいm(__)m
56:優しい名無しさん
16/07/14 15:24:14.48 bDgqvX4A.net
酔っぱらい及び混迷中
どなたか、誘導お願いいたします
57:優しい名無しさん
16/07/14 15:43:46.99 q4hMK2ZV.net
>>55
ここはどうかな
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part116【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
58:優しい名無しさん
16/07/14 15:45:12.18 ByFuUtLr.net
>>55
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
未診断なら未診断スレとかチラシの裏のとこが良いかも。
専門スレだと当事者ばっかだけどかなり詳しい人が多いね。
ただ、あくまで当事者あるいは発達障害に関わりのある人が沢山いるってだけで専門医ってわけではないから、ちゃんとお医者さんの診断は診断で別に受け止めなきゃだよ。
この辺のスレはあくまで参考程度に。
59:優しい名無しさん
16/07/14 15:46:47.18 ByFuUtLr.net
>>57の続き
軽度発達障害（グレーゾーン）の悩みってとこはみんなが愚痴ったりしてるし質問もやり取りやってるから愚痴いうにしても言いやすいかも。
ただ、建設的な意見が出るかは微妙。
60:優しい名無しさん
16/07/14 15:48:00.21 bDgqvX4A.net
ありがとーございます(*^^*)
61:優しい名無しさん
16/07/14 15:54:34.04 bDgqvX4A.net
ありがとーございます(´・ω・`)
しかし、長文が多々あるので読めないです(>_<)
62:優しい名無しさん
16/07/14 16:06:44.06 bDgqvX4A.net
期間限定の自営業です(>_<)
後、子ども達が自立してくれたら、後は、私が好きな仕事(特殊)で家族を養うつもりです。それまでを頑張ればいいと思っています(´・ω・`)
63:優しい名無しさん
16/07/14 16:50:23.95 CEt/VuET.net
検査して自分の思考が言語向きじゃないのが分かったのはよかったなー
資格の勉強とかも同時処理タイプ向けのやり方で進めたら捗ったし、会話能力もマシになった
ただ知覚>処理なので湧き出るアイデアを形にするのに時間が足りなくて苛立つのがネック
64:優しい名無しさん
16/07/14 19:08:33.73 8Cm86XBs.net
>>62
言語向きじゃないとか同時処理タイプってのはどうしたら分かるの？
65:優しい名無しさん
16/07/14 19:33:03.97 0WrDshYe.net
waisの数値見れば一発やん
66:優しい名無しさん
16/07/14 20:08:19.53 8Cm86XBs.net
どの数値みればいいのか分からないのよ
67:優しい名無しさん
16/07/14 22:53:46.73 BIyA4eaC.net
>>19
逆
理解だけが突出していて、他はほとんど低い
こうなるとどういうことになるんだろうね
どういうことに支障きたしていますか？
68:62
16/07/14 23:17:50.33 CEt/VuET.net
>>63
脳の情報処理方法の分け方の一種で同時処理と継次処理がある
同時処理は視覚優位、継次処理は聴覚優位
WAISなら知覚統合が強いと同時処理タイプの可能性が高いんじゃないかな
私の場合は他の要素も込みで判断したけども
知覚が142で言語と30近く差があるから向いてないと判断せざるを得なかったんだ
69:優しい名無しさん
16/07/14 23:20:37.61 ByFuUtLr.net
>>66
具体的な数値が見えないからわからんけど理解だけ突出でほかがほとんど低いなら動作性も言語性も両方低いんじゃない？
実生活だと、短期記憶が弱いとかかな。人の指示や言ってる意味を理解できなくて意思疎通にも支障が出そう。
あと、ひとつの物事を成し遂げるのにものすごい時間がかかるor制限時間があると途中までしかできない。
とかじゃないかな…。
私も専門家なわけじゃないからあれやこれや言えるほど詳しくはないけど…。
70:優しい名無しさん
16/07/14 23:24:14.34 ByFuUtLr.net
私は
言語理解131
知覚統合77
作動記憶132
処理速度69
言語性129
動作性71
全検査104
だったなぁ…。全検査だけで見たら年齢平均くらいの水準を満たしてるのに動作性と言語性の差が大きすぎて問答無用でADHDの診断おりたわ…
71:優しい名無しさん
16/07/14 23:27:25.81 ByFuUtLr.net
>>69続き
思考力や語彙力、一般知識などは非常に豊かですが、マルチタスクや指示された課題の達成は非常に困難であると思われます。って検査結果としてもらった紙に書いてあった。
要は頭で考えることはできるけど実行はできない口だけの馬鹿ってことなのかなーと思って大分凹んだ…orz
72:優しい名無しさん
16/07/14 23:50:30.93 8Cm86XBs.net
>>67
医者に視覚優位って言われたけど、確かに知覚統合だけずば抜けて高いw
結果の見方が合ってれば他の3つ全てとの間にディスクレパンシーがある
なるほど、同時処理タイプなのか
ありがとう！
73:優しい名無しさん
16/07/15 00:01:18.73 0IKgOgsB.net
同時処理タイプの勉強法は結論先が良いんだね
さっき親がクドクド説明してたから、結論を早く言えって喧嘩してきたところだわ＿|￣|○
うちの親は継時処理タイプなのかもな～
74:62
16/07/15 00:15:03.43 zZ8qSX8s.net
>>71
知覚ぶっちぎりナカーマ！
「天才と発達障害」って本が同時／継次の違いについてわかりやすかったよ～
一般的には継次処理の人が多いみたい
なので人に説明する際には順を追って、具体的に想像できるように、と心がけたら評判よかった
75:優しい名無しさん
16/07/15 09:04:35.44 tspCMoSV.net
>>66
19の者だけど
逆？俺の解釈が間違ってるのかな
結果を貼ってみます
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
具体的な支障は、
人の話を聞いてて理解するのに時間がかかり、理解できるまでの間フリーズしてしまう
すると相手は「聞いてないのか」と思ってイラッとする
仕事の打ち合わせで、相手の話を聞いてる最中に周りの他の情報(音や物)に気を取られて聞き逃す
打合せの後に問い合わせると怒られる
どうでもいい情報ほど覚えてて大事な話ほど忘れがちになるので、それで嫁とトラブルになる
76:優しい名無しさん
16/07/15 09:19:44.24 0IKgOgsB.net
>>74
解釈が逆なんじゃなくて、
19を凸凹とするなら66は凹凸だったって意味で、
結果が逆だったんだと思う。
77:優しい名無しさん
16/07/15 09:37:51.57 tspCMoSV.net
>>75
あ、そういうことね
失礼しました
これが理解の低さか。。。
78:優しい名無しさん
16/07/15 09:59:25.29 0IKgOgsB.net
>>76
理解は抽象的な社会慣習、規則、経験を扱う能力
だから文章の読み取って理解する能力とは別だよ
読み取り能力とか聞き取り能力は言語理解と処理速度なのかな？
だとするとどっちのIQも普通にあるから大丈夫そう
もしかしてADHDでじっくり読めてないだけじゃない？
だとすると能力はあるから、ストラテラやコンサータ効けば生活楽になるタイプかも？
脳内落ち着けば大事なことはメモできるようになるだろうし
79:優しい名無しさん
16/07/15 10:02:41.25 0IKgOgsB.net
>>73
なるほど、ありがとう！
本今は絶版らしいけど、近所の図書館にあるから見てこようかな？
80:優しい名無しさん
16/07/15 11:45:13.80 PND3nH0Q.net
とりあえずニキ・リンコ氏の著作と翻訳担当した関連書籍を読むと実に面白いぞ
当事者本ならまずはこれを読めって感じ
81:優しい名無しさん
16/07/16 01:47:32.60 8Yub7m/4.net
>>68
具体的な数字は今すぐ思い出せないけど、ありがとうございます！
すごく納得できました
>理解だけ突出でほかがほとんど低いなら動作性も言語性も両方低いんじゃない？
どちらも低いです
動作性は、物凄く低いです
言語性は、動作性よりましでも低いです
ここに書かれてる人達は平均以上で、うらやましいです
平均以上だと、困難はあっても困難の度合いが低かったり、どうしてもできないって少なくなる気がします
平均より上なのは、理解だけだったかな
全体的に低いとどうなるのかな？
>実生活だと、短期記憶が弱いとかかな。
そうです
それだけじゃなくて、長期記憶もひどいです
普通の人が見聞きしたのを100のうち80％記憶してるとすると、20％くらいだなと感じる事があります
>人の指示や言ってる意味を理解できなくて意思疎通にも支障が出そう。
その通りです
でも、見た目が普通なのでわかってもらえにくいです
脳内に届いてから処理するまで、とても時間がかかります
発達障害の人は、空気が読めないと言われますが、原因が発達障害というよりは凹が原因な気がします
まるで旧式のコンピューターのようです
>あと、ひとつの物事を成し遂げるのにものすごい時間がかかるor制限時間があると途中までしかできない。
とかじゃないかな…。
これもあります
日常生活にすら、支障がありすぎます…
82:優しい名無しさん
16/07/16 02:44:02.80 pUI4jDVa.net
>>80
>>68だけど、すごく気持ちわかるよー。
私の場合言語高かったけど、動作は低かった。
両方低いとそれ以上に大変そうだね…。
動作性が低いのが原因なのか、学校とかで出る課題が期限内に終わった試しがない。
一人暮らしになってからは家事とかもものすごく大変。
まる一日やってても全部中途半端にしかできてない感じ。
言語性が高くて聴覚処理が優れてるって言われたけど、それが仇になって聴覚過敏持ち。
授業中、先生の話し声以外も全部耳に入ってくるせいで何をノートに取ればいいのかわからない。
何十回、何百回も繰り返し聞けば理解できるんだけど、うちの学校ボイスレコーダーとか録音機器の持ち込み禁止だしね。
比較的静かな学校の授業中ですらそんな状態だから、学校以外ほとんど外に出れなくて、食材とか、消耗品とかの生活必需品も全部ネットで買ってる。
日常に支障出まくりなんだけど、周りからは「見た目全然普通じゃん！」って言われるし、怠けだと思われるんだよね。
ADHDみたいな見た目に出ない障害の厄介なとこはそこだと思う。
言語性は高いけど、アスペルガー入ってるせいか人の感情とかを理屈じゃわかるけど、実際に自分の直面してる場面に置き換えれないせいで、人の気持ちをわかってないとか空気読めないって言われるしw
もう人付き合い面倒だから最低限しかしなくなっちゃったw
83:優しい名無しさん
16/07/16 04:22:22.15 TsurpLoC.net
>>81
視覚優位だけど聴覚過敏持ち
ノイズキャンセリングできてないんだよね
工事現場とか向けの業務用耳栓だと遮音性高くて楽になるよ
交通の安全考えて道路では外すけど、買い物中の店内や電車内はつけっぱにしてる
84:優しい名無しさん
16/07/16 04:33:21.45 pUI4jDVa.net
>>82
業務用耳栓かー…
それは考えつかなかった。
工事現場向けだと確かに良さそうだね。
最近デジタル耳栓なるものも教えてもらったからそれと合わせて、お値段とか機能性とかで検討してみる！
ありがとう
85:優しい名無しさん
16/07/16 07:49:26.29 8Yub7m/4.net
>>81
結果は全体的に高そうですね
改めて、皆さんの結果みましたが
例えば、単語から組合？の部分がでているのより半分以下です…
高く感じますが、これが一般的な人の数字なんですよね
こんなに低い人は、発達障害者でも少ないですよね
>言語性が高くて聴覚処理が優れてるって言われたけど、それが仇になって聴覚過敏持ち。
そういうこともあるんですね
言語性が高いと、聴覚処理がいいんですか？
聞いてても聞き逃しがすごく多いんです
それに聞けても、脳内処理が追いつかないです
理解が高いせいか、何度も訓練のように繰り返すと定着してくるようですが、普通の人は1回ですぐに覚えられることばかり…
慣れるまでありえないほど時間と回数がかかって、このスピードの時代に完全に落ちこぼれです
近代的時代でなければ、こんなんでもなんとかなったかもしれないですね
今の時代は1を聞いて10を知るくらいな感じですよね
どうノートに取ればいいのかわからないは、同じくあって
それに加えて、書き写すのがとても遅いため間に合いません…あらゆる行動が早くしてるつもりでも、かなり遅くみえるらしいです
>人の感情とかを理屈じゃわかるけど、実際に自分の直面してる場面に置き換えれないせいで、人の気持ちをわかってないとか
脳内処理が追いつかない、
ADHDが入ってるなら、衝動性からくる言動先にありき、じゃなくてですか
86:優しい名無しさん
16/07/16 08:00:09.62 8Yub7m/4.net
>>69
ここで出していたんですね
>言語理解131
>知覚統合77
>作動記憶132
>処理速度69
>言語性129
>動作性71
動作性は低いですね
同じくらいです
言語性は、私よりずっと高いので差がすごくありますね…
>全検査104
粗点、年齢群評価、参考の基準年齢点数のどれが
単語からのみなさの数字なのか、わかる人いますか
87:優しい名無しさん
16/07/16 09:27:13.62 pUI4jDVa.net
>>84
まあこの辺は得意不得意でるからしゃーない。
ADHDはどれか一個が突出して良かったり、逆にどれか一個が異様に低かったりするらしいから。
年齢水準がたぶん総合で100くらいが水準だからそこから極端に高いって人は珍しいと思うけど、どうなんかな？
>>言語性が高いと聴覚処理が〜
私は医者からそう言われたけどね。
多分私の場合、短期記憶とかもそれなりに強かったからね。
聞いたことを覚えるための記憶力と、自分の中で理解するための語彙力や理解力があるってことなのかな?と解釈してる。
ただ、私の場合必要な音とそれ以外の音が取捨選択できなくて全部同じような音量で入ってくるからどれを聞けばいいのかわからなくなる。>聴覚過敏
>ノートの取り方に加えてスピードが追いつかない
これもあるな。小中高はノートをなんとか黒板の1/3くらい写した頃にはもう消されてたからクラスの人に写させてもらってた。
やっぱ動作性が低いのが原因なのかね。
>衝動的に口から出るっていうのもあるっちゃあるんだけど、相手が自分の言動の何に怒っているのか傷ついているのかが理解できていないあたりアスペの方が強いらしい。
まあ、今の世の中うちらみたいなタイプはものすごく生きづらいけど、お互いちょっとでも日常生活改善できるように頑張りましょうや。
ADHDでも薬飲んだり自分で自覚してる症状に対策してるうちに多少はマシになるさ、きっと。
あとは何十年後になるかわからんが特効薬の開発に期待だなw
88:優しい名無しさん
16/07/16 09:31:37.30 pUI4jDVa.net
>>85
たぶん素点じゃないかな…。
私は全検査と言語性、動作性、言語理解、知覚統合、作動記憶、処理速度しか書かれてない奴しかもらってないからよくわからんけど(^_^;)
89:優しい名無しさん
16/07/16 12:44:00.39 8Yub7m/4.net
>>86-87
医者からは、ちゃんとした説明がなくて不満です
どんな説明がありましたか？
知識からのは、20点満点で10点が平均なんですよね…
それを考えるとすごく低い…
90:優しい名無しさん
16/07/16 12:55:45.10 +yh/OmCK.net
>>86
まず言語性知能の高さに驚いたけれども、言語性知能と動作性知能との差に一番驚いた。
60近くも乖離している人っているんだね。
多分凄い珍しい例だと思う。
それだけ差があったら、得意不得意の差があり過ぎて、日常生活も困難が多い事だろう。
自分も動作性知能が貴方と同じくらいだけど、言語性知能の高さでカバー出来る部分もあるだろうから、正直羨ましい...。
91:優しい名無しさん
16/07/16 13:04:04.29 pUI4jDVa.net
>>88私もざっくりとしか説明されてないからもうちょっと詳しく説明して欲しい感はあるなー。
>>89さんが言ってるようなことをお医者さんも言ってたよ。
「こんなに乖離が大きいのも珍しいね〜。得意不得意の差が激しいからギャップが出て生活大変でしょう。」
みたいな。
んなもんとっくに自覚済みだわ!もっと建設的なアドバイスはないのか！と理不尽ながらお医者さんに八つ当たりしそうになったw
>>89主治医にも驚かれてあなたとおんなじこと言われたw
得意分野の時はいいんだけど、学校生活とかバイトとか家事とか日常で使うのは動作性の部分が大きい�
92:ｩら中々カバーできずにいるw うまく言語性を活かして動作性をカバーできるような仕事とか分野があればいいんだけどねー。
93:優しい名無しさん
16/07/16 13:06:00.50 nyiiNElI.net
日本の女は就業率も出生率も低すぎ
偏向報道と障碍枠雇用で所謂発達が調子に乗っている状態
94:優しい名無しさん
16/07/16 13:07:09.62 nyiiNElI.net
20年前を考えると今のニートの扱いは正直羨ましい...。
95:優しい名無しさん
16/07/16 13:17:57.64 nyiiNElI.net
確かにテレビで散々女を煽ててる割には
おれが子供の頃兼業主婦してたおかんと能力的には
あんま代わり映えしないな･･･
96:優しい名無しさん
16/07/16 13:19:59.12 Lo0g9seh.net
人間だもの…
97:優しい名無しさん
16/07/16 13:24:33.91 nyiiNElI.net
能力的に代わり映えしなくても兼業主婦の人口比は倍になってるから
単純計算すれば以前の倍の経済貢献を果たしていることになる。
もともとの日本の女性の経済貢献がしょぼすぎたといえばそれまでだが。
98:優しい名無しさん
16/07/16 13:41:49.88 nyiiNElI.net
やっぱりそれほど代わり映えしないな･･･
99:優しい名無しさん
16/07/16 17:10:51.26 jrfnqSt4.net
>>90
貴方の周囲の人間は、どんな状況下でも言語性の高さを発揮してくれる事を望んでいるかもしれないね。
仕事にしろ、学業にしろ。
でもいつも言語性だけでどうにかなるわけではなく、動作性が必要とされる場面では落胆される事も多いかもしれない...と勝手に想像してみた。
言語的にこれだけ優れているんだから、動作的にも当然優れているだろうという期待は絶対にされていると思う
100:優しい名無しさん
16/07/16 17:29:35.33 pUI4jDVa.net
>>97
それはあるかもしれない。
○○(言語系)はできるのになんで××(動作系)できないの！？はよく言われるかな。
できないもんはできないんだから許してくれと毎回思うw
もちろん、対策できるものは対策するけど。
101:優しい名無しさん
16/07/16 18:36:59.15 1fn/acaJ.net
指示を出す側に回れれば良い指示書出してくれそうだw
発達の人は、互いの得手不得手がカバーし合える人と組めるといいよね
98さんなら自分で考えるのは苦手だけど処理速度に長けた人とか
102:優しい名無しさん
16/07/16 19:36:44.19 OU4vRV0k.net
言語性120
動作性122
全検査123
言語理解116
知覚統合114
作動記憶115
処理速度130
ADHDとアスペルガーの併発診断済み。
下位検査は最高16、最低10でガタついてる。
事務仕事してたけど、連絡ミスやらうっかりミスやら見事にオンパレードで信用無くして詰んだw
103:優しい名無しさん
16/07/18 03:01:50.38 R/lk2e/2.net
素朴な疑問なんだけど
ストラテラってADHDと診断されないと処方されないものなの？
104:優しい名無しさん
16/07/18 05:52:06.46 MPXIGLPc.net
診断がDELL前の検査してるときに｢薬は高いらしいからいらん｣って言ったら、｢薬は診断後の話だ｣ってぴしゃりと医者に言われたよ。
105:優しい名無しさん
16/07/18 09:43:18.49 /65BMY71.net
>>101
カルテ上というか保険請求上は診断してからじゃないと出せない
実際に医者がADHDと思って出してるかは別
106:優しい名無しさん
16/07/18 13:01:20.00 sqbhNOCv.net
ウェイす2やったけど3はやってないからやりたいと先生に言ったらやる必要ないと言われた。
107:優しい名無しさん
16/07/18 16:13:06.52 JDVLZyzr.net
ADHDかもしれんって相談してこの間受けた
今週結果聞くはずがテストと被ってて来週になりそうだ
108:優しい名無しさん
16/07/19 02:02:33.62 5fphnGwi.net
>>102
>>103
そうなのか
だから薬代跳ね上がったのか……下ろしに行ったわ
「診断後じゃないと出せない
109:薬なんですけど」といいつつ皆がしてるようなテストとか無しでストラテラ出された といってももう不眠で長く通ってていままでの状況とかもよく知ってもらってておそらくADHDだろうというのと 仕事でかなり困ってるのも伝えてるからかも 「様子みてみましょう」って感じで出された
110:優しい名無しさん
16/07/19 18:03:36.76 ipPSS7xv.net
>>100
俺もだ
111:優しい名無しさん
16/07/19 18:49:16.81 DeHsJGcS.net
ちなみに、ウェイスは受けなくても診断が下ることはある。
112:優しい名無しさん
16/07/19 22:30:46.60 e2Kvlu8z.net
俺は全検査85くらい。
よく120とかいるけどそれはなんなのかな？
生まれ持った俺にはどうしようもできないもの？神様からのプレゼント？
それとも努力、育つ過程での努力や環境？
113:優しい名無しさん
16/07/19 22:58:49.62 DeHsJGcS.net
クリントンは夫婦あわせて３００超えるらしいね
114:優しい名無しさん
16/07/20 22:18:14.98 lYGvqUwd.net
検査受けてきたー
数値覚えるだけならこっそり？chanked出来れば8桁分くらいは貯めておけるのに
文字混ぜて処理要求されたら太刀打ちできなかった件（数値部分だけは処理したが）
どういう結果を出されるかは解らんが、
もう少し生きやすくなるといいなぁ…
115:優しい名無しさん
16/07/21 23:57:58.35 +7XJkF5M.net
>>109
そんなもんじゃないか。平均が１００なんだから１２０もいれば８０もいる。知的障害はもっと低い。
そもそもこの平均の１００も本当か？って自分は疑ってる。例えば大企業の本社勤務のエリートや
国１の公務員に受けさせたら平均１４０位取れるだろうし、同じ企業でも高卒工場現場労働者なら平均８０もいるはず。
数値が低くても口が達者とか親のコネ、自分で起業したなど社会に適合してる奴はいるし、
年齢や何回目の受験か、体調は？などでも数値は変化する。結論参考程度だからそう気にしなくてもいい。
いいところはそのままにしておいたり、伸ばして、苦手をどう補うかだけ考えればいい。
116:優しい名無しさん
16/07/22 02:41:51.74 j4fbwMVd.net
標準偏差１５だから８５から１１５が平均的 ８５ってのは一般人の底辺で相当頭悪い
標準偏差をさらに２倍して７０から１３０が健常者で、７０を下回ると知的障害者 ７１から８０が池沼との境界
117:優しい名無しさん
16/07/22 22:53:21.86 eKVvlHW+.net
>>108
そうだね、私も初診で判断された。
118:優しい名無しさん
16/07/23 14:09:07.97 is1MvGxn.net
なんかIQの上の方にも健常者ラインあるの面白いな
標準偏差の2倍以内に95%が入るんだっけか
119:優しい名無しさん
16/07/23 16:08:00.21 1v/vppJ6.net
>>69〜>>90あたりで言語性と動作性の差が激しいだの何だの言われてたものだけど、しばらくROMって見てたらほんとに60近く乖離してるのって珍しいんだね…。
言語性が高いのを喜ぶべきか、動作性のあまりの低さを嘆くべきか、総合が普通くらいだしいいさと開き直るべきか悩むw
ところで、境界域とか健常とかの判断だけど、やっぱwaisだと総合IQが見られてるのかな。
こんだけ乖離が激しいと一般枠の正社員就職厳しいみたいなこと言われるけど発達で、しかも総合IQが健常の範囲に入っちゃってるから手帳の交付されるか微妙みたいなこと言われたんだけど。
手帳ないと障害枠での就活できないからとても困る。
動作性の処理速度とか�
120:ｻのへんだけのIQか言語性との差から知的か発達枠で手帳交付してくれないと就活できなかったら詰むんですけど無理ですかね…。
121:優しい名無しさん
16/07/23 18:50:13.78 phz9waDt.net
いやさ、ここで聞くより医者に話しなよ。
手帳取るのには医者に診断書書いてもらわにゃならんのだから。
医者に
「これだと一般職就けないから手帳取って障害者枠で働きたい、そのためにも通りそうな書き方してくれ」
と相談するべきだよ。
自分もWais-IIIで総合は90で一応平均の範囲内だけど多少開きがある、って程度だったけど
実際に生活に支障はあるし普通に診断書書いてもらって普通に通ったよ。
特にそこまで極端に開きがあると相当キツいだろうとは思うし、何も強調するまでもなく書いてもらえそうだけどね。
122:優しい名無しさん
16/07/23 19:18:56.67 sBSZ+fEn.net
うちの今の主治医なんかwaisやってないしやったことも報せてないけど診断書書いてくれたよ。
wais自体は前通ってたところの医者にて受けてて、総合的なIQは並だけど各数値がガタガタ。
123:優しい名無しさん
16/07/23 22:27:37.19 ylxJ30bl.net
>>116
っていうか「指示された課題の達成は非常に困難」で手帳出ないとかありえないだろ
まあ行政にどんだけ困ってるか伝えることだね
124:優しい名無しさん
16/07/24 00:14:41.62 YXABDI6s.net
>>116
ＩＱが高いってことは優秀な大学出てるの？
高学歴かなと勝手に思ったんだけど
ここ詳しい人が多そうなので
言語性の各項目で高い場合、低い場合どういうプラス面とマイナス面があるか、文章にできる人いるかな？
言語性検査
知識
文化によって獲得した一般知識の程度。（例「ビクトリアの長は誰ですか？」）
理解
抽象的な社会慣習、規則、経験を扱う能力。（例「一石二鳥という諺はどのような意味ですか？」）
算数
数学問題を暗算する集中力。（例「1ドルで45セント切手を何枚買えますか？」）
類似
抽象言語理解。（例「りんごと梨はどのようなところが似ていますか？」）
単語
学習や理解の程度、および語彙の言語表現力。（例「ギターとは何ですか？」）
数唱
注意・集中。（順唱例「1-2-3」、逆唱例「3-2-1」）
語音整列
注意と作動記憶。
125:優しい名無しさん
16/07/24 00:15:26.10 YXABDI6s.net
>>120のもう１つ、
動作性検査
絵画完成
視覚的細部を素早く感知する能力。
符号
視覚的-運動協応、運動と心のスピード。
積木模様
空間認知、視覚的抽象処理、問題解決力。
行列推理
非言語的抽象課題解決力、帰納的推理、空間推理。
絵画配列
論理/逐次的推理、社会見識。
記号探し
視覚認知、スピード。
組合せ
視覚分析、統合、組み立て。
補助問題として「符号補助問題1（対再生）（自由再生）」と「符号補助問題2（視写）」がある。
126:優しい名無しさん
16/07/24 00:16:30.99 YXABDI6s.net
>>121に続く下位項目？
言語理解 (VC)
単語
類似
知識
知覚統合（PO）
絵画完成
積木模様
行列推理
作動記憶（WM）
算数
数唱
語音整列
処理速度（PS）
符号
記号探し
高い低いでどういうことが実生活ででてくるか、わかる方お願いします
127:優しい名無しさん
16/07/24 00:27:58.80 FFVic5ur.net
知ったかさん踏み絵定期
128:69& ◆ejOzCAz/QM
16/07/24 10:27:09.13 YfTUagdX.net
うわ、レスいっぱい来てた。ありがとうございます。
まとめての返信ですみません。
やっぱり医者にもっとしっかり訴えるべきですかねー…。
>支持された課題の達成が困難で手帳が出ないのはありえない
それは私も思いました。だからお医者さんの説明にもいまいち納得がいかないというか…。
どうしても納得いかなければ最悪セカンドオピニオン行くべきですかね…。
高学歴ってほどではないですが、一応現役の某国公立大学文学部の学生です。
高校のセンターまでは必須科目の最低限必要な成績を維持して、二次は得意分野をとことん活かす形でギリギリ今の大学に合格できたんですよ。
入ってからズタボロですけど。
細かい結果は知らされずに言語性、動作性
知覚統合、処理速度、作動記憶、言語理解?の6つだけを教えてもらって、ADHD診断もらいました。
なので、>>120〜>>122さんのやつはよくわかんないですね…すみません。
129:優しい名無しさん
16/07/24 12:45:52.10 nyT87rkt.net
学生ならなおさら今のうちに手帳取って大学にも相談した方がいいよ。
学生のうちなら学校や相談機関と相談しながら将来どうするか考えられる。
卒業してから自力でアレコレやるのは辛いよ。
まして既に課題の達成が困難なら社会に出たらよほど自分にあった仕事じゃなきゃ
自分自身の負担は勿論、会社にも迷惑かけることになってしまう。
今のうちに手帳取って大学や相談機関に相談できれば今後のことをしっかり考えて
あなたの良い所をしっかり活かせる職に就ける可能性は広がると思うよ。
130:優しい名無しさん
16/07/24 13:41:32.04 YXABDI6s.net
>>124
レスありがとう
女性だよね
仕事はしないで専業主婦って道は？
131:優しい名無しさん
16/07/24 14:37:36.29 oesXr2L+.net
>>125
まあ、学生と言っても休学中なんで実質ニートですけどねw
なんとか在学中に取りたいので、今住んでるところ(大学のあるところ)と地元どっちが取りやすいかで、最悪休学期間中に地元に帰ってセカンドオピニオンですかね…。
親が毒なのであまり帰りたくないですが
>>126女です。専業主婦しようにも家事壊滅的なんですよ（汗）
それに結婚相手もいませんし実家に帰るなら就職して家に金を入れるように言われてます。
休学中も実家に帰るならバイトでも契約社員でも家賃として月10万入れろとか言われてるんで未婚で専業主婦は無理ですねｗ
132:優しい名無しさん
16/07/24 14:56:03.75 YXABDI6s.net
>>127
休学って発達障害が原因で？
発達障害診断された人って、毒親がとっても多いね
何か関連があるのかな？肉体的虐待よりも精神的虐待系の毒親が多い印象
月10万は高いね
親も国立出て優秀だからって頭があるのかな？
バイトでも都内とか、都市部なら月10万はフルタイムなら十分稼げるだろうけど
得意分野って何なの？家庭教師とか、勉強できるならそういうのも時給は高いけど
133:優しい名無しさん
16/07/24 15:13:18.82 oesXr2L+.net
>>128
大学や寮でのストレスが大きくて過呼吸を起こすようになり、学校にいけなくなったのが原因ですが、そもそものストレスは発達障害に起因するものだったので、実質発達障害が原因での休学ですね。
うちの実家は地方です。両親も高卒。
毒だと気づいたのが最近知人に指摘されてだったんですけど、発達障害と関連あるんですかね…。
姉は給料全部実家に入れて実家暮らししてますが私はそこまでする気はないです。
月10万入れて家事までとか絶対に無理ですし、そもそもうちの地方だとバイトの最低賃金が全国最低レベルだからそこまで稼げないですし…。
得意分野はやっぱり勉強系ですね。ただ、得意不得意が激しすぎて…。
国語や英語は東大の入試問題に対応できるレベル、社会系と生物は高校のセンター試験で８割レベル、その他の科目は中学校の問題までしかできない
134:です。 家庭教師は前やってたけどニーズが英数の二科目になることが多いからなかなか英語単体や国語では仕事が来なくって…。
135:優しい名無しさん
16/07/24 20:02:07.32 YXABDI6s.net
>>129
発達障害は他の精神疾患が先に問題になって、発達障害が見つかることが多いです
例えばよくあるのは鬱（躁鬱）やパニック障害など
親の毒というのは、差支えなければどんなことですか？
発達障害の本人の家庭環境では、外では普通な親でも内側だと自覚ないまま子供に虐待を働いてる親の割合が相当多いみたいです
肉体への暴力の割合は少なくて、言葉などによる精神的虐待ですね
関係性はよくわかりませんが、あまり健全な家庭環境で育ってなく、子供時代には発覚しないで大人になってから発達障害がわかることが多いです
ご両親は高学歴でもないんですね
妹さんでしたか…発達障害は家族性があるといわれていますが、お姉さんは健常者なのかな
給料全部いれて、親からお小遣いもらってるんですかねぇ？
英語がそこまでなら、翻訳業などは？または日本語英語の電話による交換受付業務
または英会話スクールとか、逆に日本語学校とか、能力高いなら活かせるところありそうですね
一般的な会社勤めはオールマイティ求められるので大変そうですが、特化したものなら…
136:優しい名無しさん
16/07/24 20:31:27.51 nyT87rkt.net
発達障害はきちんと診れる医者が多くないからなぁ。
精神科ならなんでもいいってわけじゃないし、今の医者に不満というか疑問があるなら
セカンドオピニオンは考えてもいいかもしれない。
ストレス原因で休学中ならなおのこと今のうちに手帳取って大学と相談したほうがいいのでは。
より集中して得意分野を伸ばすために出来ることを考えてくれるかもしれないよ。
大卒で絶対的な得意分野があります！って言える未来と、
発達障害でうまく行かなくて大学辞めましたっていうのじゃ印象がケタ違いだよ。
137:優しい名無しさん
16/07/24 21:13:40.54 oesXr2L+.net
>>130
なるほど…パニック障害と全般性不安障害は診断受けて治療中です。
親の毒は
躾という名の暴言、暴力
異様なまでの束縛したルール設定(高校で部活と学校以外門限4時など)
学校での必要物資や消耗品を買ってもらえない
姉弟との差別や、成績面などでの比較
などですね。
あと、大学は親からはお金出してもらってないです。家を出る時点で他人だそうなので…。
他人だから、就職などで実家に出戻るときは家賃として10万払え。帰省の時は滞在費1日あたり3千円払え。だそうです。
その割に私がバイトを始めるたびに仕送りを要求してくるんですけど。
だから学費と生活費は奨学金とバイトですね。だからバイトが続かない状況だと大変で…。
家にいた時は命の危険こそなかったけど大怪我や入院はよくありました。
ただ、命の危険がないから虐待ではないんですよね。
姉は発達障害は持ってません。優秀だし、母からかばってくれるいい姉です。
お小遣いはもらってないそうですけど、会社の飲み会とかの必要経費はもらってるそうですよ。
姉は優秀で母のお気に入りですし。
弟はグレーゾーンくさいですね。教科書の字がつながってて読みにくいって言ってましたし、成績も悪いのでLDか知的障害が検査したら出そうです。
なるほど！そのへんの職は確かに得意分野を活かしてある程度やっていけそうですね！
お恥ずかしながら、そのへんの職はまったく考えてなかったというか、気づきもしてなかったです…。
138:優しい名無しさん
16/07/24 21:15:55.67 oesXr2L+.net
>>131
どこの病院に行っても多かれ少なかれ不満は持つ気がするんですけど、手帳交付の手続きとか考えたらやっぱりセカンドオピニオンを考慮に入れて動いてみようと思います。
大学は、辞めたくないので。
139:優しい名無しさん
16/07/24 21:24:57.28 oesXr2L+.net
>>130
あっ、親の毒に関して肝心なこと書き忘れてました。
私子供の時に診断出てたらしいんです。
大学休学して、病院に自分で行って検査して、診断おりたことを親に一応伝えたら
「知ってる。小学校の時に担任がしつこくて検査させたもん。でもずっと普通クラスで大学まで行ってるんだから私のしつけは間違ってない。」
だとか。
それをずっと隠して、療育らしい療育も受けさせずに、屑だの甘えてるだの人間失格だの怠け者だの努力不足だのと散々言われてたのも毒かなって思いました。
書き忘れすみません。
140:優しい名無しさん
16/07/24 22:01:35.75 Ll6eHDcZ.net
>>132
長文でよく分からんが
＞ただ、命の危険がないから虐待ではないんですよね。
これはないな
141:優しい名無しさん
16/07/24 22:32:30.79 LEcvSnKi.net
「wais 凹凸」でググると、いろいろwais解釈がされてたよ。
142:優しい名無しさん
16/07/25 01:09:27.92 MOtzaB/Y.net
>>132-133
いやさ、要入院レベルの暴力で虐待じゃなかったらほんとに殺人しか残んないよ…
どう考えても一般的に虐待だし、まして一度家でたら他人、戻ってくるなら10万入れろはちょっと…
なんというか相当な親御さんだねぇ…自分も昔はさんざんぶん殴られたけども。
発達障害に理解がないのは仕方ないといえば仕方ないかな。
自分も今でも親に散々言われるし。
医者は思ってる以上に当たり外れと言うか、相性というか
こんな医者に金払うなんて！って思う医者とかいるからねぇ。
特に手帳取るのにきちんと困りごとなんかを反映した診断書を書いてもらうには
やっぱり相性が良くてきちんと話を聞いてくれる医者見つけないとダメだよ。
で、一度読みなおしてみたけど医者に手帳取るつもりなのを話したわけではないのかな。
そうであればまず話してみるところから。それで心よく引き受けてくれるなら問題なし。
渋られるようだと内容が適切でない可能性が出てくるかな、ってところだね。
143:優しい名無しさん
16/07/25 01:14:59.41 fLYzY1OQ.net
132さんはそろそろスレちじゃないかな
悩んでるのはわかるので相談スレや毒親関連スレでアドバイス募ってみては？
>>120
言語性の各項目で～という質問だけど絶対値で高い場合と、他の項目と相対的に高い場合で説明変わっちゃうんじゃないかな
どっちのケースが聞きたいの？
144:優しい名無しさん
16/07/25 01:24:57.60 Mp2aPyvL.net
>>137母親いわく「発達障害とかそんな基地外私が生むわけ無い」とのことで。
医者に打診してみた時に「え！？発達障害って手帳取りにくいんだよねぇ…。」みたいな感じの反応でした
>>138
すみません。長々と居座ってしまいましたね。
親の件については毒親スレ?を探してみます。
145:優しい名無しさん
16/07/25 06:31:27.34 BHuD0nJu.net
>>132
不安障害も、実は発達障害が根本にあることが多いと言われています
というか、はっきりいうと精神疾患のほとんどが発達障害がベースにあると言われています
ちょっと変わったご両親ですね
これが典型的毒親？ご両親は大卒になれたが、事情があって入れなかった人達なのかな
躾という名の暴言というのは？
子供に対して、大怪我や入院するレベルの暴力をご両親は働いたのなら異常ですし
子供なら通報レベルだと思いますが
発達障害で一番きついのは、知的障害、または知的グレーゾーンもある人です
優秀だったり、知的に平均以上だと落差が激しかったりするので辛さもあると思いますが
能力がそこそこあるので、普通の生活が営みやすかったり、多少の訓練でどうにかなる人が多いです
あなた自身に自立性があって、能力も高いなら、なんとかなるのではないでしょう�
146:ｩ？ お話を聞く限り、自立性は十分あり、自活も最低限できますよね 親が毒親だとしても、自立性が培われたという意味では悪くなかったかもしれません 発達障害があると自立性や自活性が著しく欠落してる人も多いので
147:優しい名無しさん
16/07/25 06:34:33.87 BHuD0nJu.net
>>134
幼少期から？若いから療育のようなものが始まりつつあって
検査も念を入れたり、発達障害という概念も出てきた頃だとは思いますが
担任からしつこく言われるほど、何かあったんですか？
典型的優秀な発達障害者のパターンですね
優秀ゆえに国立大まで入れる知的能力では、親が認めたがらないのも仕方がない
148:優しい名無しさん
16/07/25 06:37:38.77 BHuD0nJu.net
>>138
ありがとうございます
差支えなければ、両方だと嬉しいですがどちらでも構いません
149:優しい名無しさん
16/07/25 09:22:35.31 Mp2aPyvL.net
>>141
たぶん、
クラスで友達に馴染めずいつも一人で本を読んでいたこと
友達とのトラブルが多かったこと
冗談が通じず、言葉を表面通り受け取るから普通は通じる細かいニュアンスまでが伝わってなかったこと。
算数(足し算引き算)の概念について理解はしていて、計算もできたが、なぜそうなるのか理解できなかったこと。
小1時点で各科目得意不得意の差が激しく、極端に不器用だったこと
授業中にじっと座っていられず体を揺らしたり、教室を抜け出したりしようとしてたこと。(癇癪を起こすと教室から脱走)
などから勧められたんだと思います。
ちょうど発達障害の検査や療育などが進み始めたころにあからさまにそれっぽい子がいたから先生としても気になったんでしょうね。
150:優しい名無しさん
16/07/25 09:34:48.77 Mp2aPyvL.net
あ、あと
片付けができない(机の中の物もロッカーの中の物も外まで溢れかえるレベル)
体操服が着れない(触覚過敏で首周りに触れる体操服の感触がダメだった。多分違う素材なら着れてた)
クラスの人の話し声やものを触ったり動かしたり落としたりする音、隣の授業の音、外の車や虫などの音、体育の声がうるさくて授業に集中できてなかった(聴覚過敏のせいだった)
とかもあるかもしれません。
特に体操服のことは先生に自分から訴えてたし、周りの音がうるさくて集中できないというのも先生になぜ授業を聞けないのか聞かれた時に訴えた記憶があります…。
151:優しい名無しさん
16/07/25 09:55:23.29 fLYzY1OQ.net
>>143
広い意味ではWAISの解釈の範囲なんだろうけど、個人の相談を長文連投するのは止めてほしい
あくまで私から見てスレチに感じるだけなので一意見として
私も毒親育ちの発達障害グレーなので話して楽になる気持ちはわかるよ
親との関係、ADHDなどへの対策、知能検査解釈からの特性理解…と問題を切り分けて該当スレ読んでみるのおすすめ
まだ問題がこんがらがってる印象を受けるけど、１つ１つ取り組めばちゃんと苦しさは減らせるので焦らないでね
152:優しい名無しさん
16/07/25 10:08:21.84 fLYzY1OQ.net
>>142
何を目的とした質問なのかがつかめなくて、どう答えたらいいか悩むなあ
他の投稿内容から察するに、各項目が実際の生活でどんな形で影響及ぼすのかを知識として知りたいんでしょうか？
それともご自身が悩んでて各項目の意味を知ることで悩みを軽減させたいのかな
私は相対的に言語性が低いので自信ないですが、後で実感を書いてみます
153:優しい名無しさん
16/07/25 10:10:23.53 Mp2aPyvL.net
>>145
すみません。
元々の相談というか質問の趣旨としては、
「waisの結果が出て、総合は健常の範囲だが余りにも差が大きく、ADHDの診断も出たし一般枠での就職も厳しそうなので、障害者手帳の申請について相談したら医者に渋い顔をされた。
各分野のIQが一部極端に低くても総合が健常の範囲なら、健常あるいは境界域なのか？
この場合セカンドオピニオンをしたほうが良いのか？」
だったんですが、書いてるうちに余計なことまで書いたせいで話がどんどんずれちゃいましたね…。
親のことについては、別で毒親スレなどを探してみます。
見てて、スレちだから不快に感じられた方もきっといましたね…申し訳ありません。
154:優しい名無しさん
16/07/25 10:39:16.48 MHN3CYqy.net
手帳が出るまで医者ガチャ回そうぜ。
waisは、よく知らないけど、そんなもので人間の精神を判定できるとは思えないすなぁ
155:優しい名無しさん
16/07/25 11:17:13.67 MOtzaB/Y.net
>>147
改めて言うけど、
・渋い顔されたなら他の医者探すことは考えるべき
・発達障害は専門性高いからきちんと診れる医者じゃないと手帳とかにも難色示す場合がある
→「（住んでる都道府県）＋発達障害」でググれば専門掲げてる医者はヒットするはず
・早めに動かないと将来苦労すると思う
ってとこだね。
手帳は持ってて損はないからね。自分がレッテル貼りされたように感じるとか、
周りからそう見られるとかくらいであって、障害者枠で仕事するつもりならそもそも当たり前だからね。
取れるものはとって使うかどうかはあとから考えればいい。
156:優しい名無しさん
16/07/25 12:50:24.06 KH05Wbdt.net
>>147
不快もだけど、専用スレあるからそっちの方がいいってのと、
発達障害以外の病名追加しての手帳取得も検討
あと行政にも相談して手帳取れそうかとか相談してみ
157:優しい名無しさん
16/07/25 14:59:10.58 BHuD0nJu.net
>>143
友達とのトラブルが多かったこと
冗談が通じず、言葉を表面通り受け取るから普通は通じる細かいニュアンスまでが伝わってなかったこと。
この2つを考えると、ＡＤＨＤが全面にでててＡＳＤも併発してるように思ったけど
医者はＡＳＤのことはいってなかったのかな
ＡＳＤがグレーゾーンどまりなら、言わないことはありそうだけど
医者に打診してみた時に「え！？発達障害って手帳取りにくいんだよねぇ…。」みたいな感じの反応
っていうのも、発達障害は手帳取りやすくなっていますよ
その病院の先生は発達障害のことよくわかってる先生なのかな
158:優しい名無しさん
16/07/25 15:01:01.44 BHuD0nJu.net
>>144を読んでも
体操服が着れない(触覚過敏で首周りに触れる体操服の感触がダメだった。多分違う素材なら着れてた)
クラスの人の話し声やものを触ったり動かしたり落としたりする音、隣の授業の音、外の車や虫などの音、体育の声がうるさくて授業に集中できてなかった(聴覚過敏のせいだった)
っていうのがＡＳＤにありがちなことだと思うんだけど
159:優しい名無しさん
16/07/25 15:02:56.99 Mp2aPyvL.net
>>151
アスペルガーについては併発しているように感じると医師から指摘を受けました。
160:優しい名無しさん
16/07/25 15:06:55.80 BHuD0nJu.net
ＡＳＤとＡＤＨＤ併発してる割合はかなり高いよ
手帳だけど、多分できるできないの凸凹は学習面であって
仕事にどう響くが未知数だと思ったけど子供時代の学生生活の問題をみると
やっぱり一般職は厳しいかな
多分、それ今も解決されてないよね
今もその問題を抱えてると思うんだけど、コミュニケーションに難があると
一般職は難しいんじゃないかな
でもＩＱは高いし、自立性はあるし、できる高い能力もある
手帳を取れば大企業など一定割合の障碍者雇用が義務付けられてるし
一般職より給料は落ちるけど福利厚生などもいいし正社員の障碍者枠だと安定していて安心だと思う
そのためには手帳は必要だからね
国立卒で能力高いところを武器にしてやればなんとかなるんじゃないかな
希望的観測ではあるけど、若いのも利点に働くし、まずは手帳だね
161:優しい名無しさん
16/07/25 15:09:04.15 BHuD0nJu.net
>>153
ように感じるって、適当な先生だなぁ
診断書はＡＤＨＤしか書けないっていうの？
ＡＳＤ併発で診断してもらって障碍者枠だと、あなたは幸い能力高い部分があるから
障碍者枠で大学のサポートか、障碍者枠で就活すれば安泰な道もあるんじゃないのかな
そしてここでも困ってる人もいるだろうから、どういう風にすればいいのかなど
手帳取得から経験談を書くと助かる人がいると思うよ <
162:優しい名無しさん
16/07/25 15:16:54.64 BHuD0nJu.net
診断書は発達障害の併発でも書けるよね？
手帳のときに2つ以上の障害で申請できないんだったかな
163:優しい名無しさん
16/07/25 15:28:32.23 fLYzY1OQ.net
いやだから手帳やセカンドオピニオンは別スレ案件だと思うんだけど
該当のスレでやりとりした方が、ここより手帳云々で困ってる人の役に立つでしょ
164: ◆sb/S2attbZy4
16/07/25 16:24:26.32 MHN3CYqy.net
手帳もここでやってくれてええんやで
waisの話題なんてそうそうあらへんし
165:優しい名無しさん
16/07/25 17:34:06.87 MOtzaB/Y.net
自分は手帳の時はアスペと書字障害併記だったな。主はアスペ単体だったけど
話題的にはどうだろう、手帳については個別スレはあるけどねぇ。
waisの話から広がっちゃった分しゃーないっちゃしゃーない気はするけど
166:優しい名無しさん
16/07/25 17:56:34.78 fLYzY1OQ.net
あちゃー
私が趣旨にこだわりすぎたかな
しばらくROMるよ
167:優しい名無しさん
16/07/25 18:12:31.88 Wb1XuFnx.net
通ってる病院で検査受けてみた
言語優位で言語と動作の差が19だった
群指数にも波があって、最大で25くらい差がある
でも診断はつかなくて定型とも発達ともいえないグレーゾーンという判断だった
ミスが多いことや人と話すのが辛いこととかの困り感は話しているんだけども
一応一般枠で就労してるからなんだろうか
168:優しい名無しさん
16/07/25 20:36:48.43 BHuD0nJu.net
>>158
そうなんだよね
手帳スレだと発達障害者に特化してないだろうし
糖質や別な障害の人が多い気がする
>>161
一般職枠でも家族や会社の人や学校の先生などの話で変わる気がするな
なんで通っているのかわからないけど、周囲か本人に困り感がなければグレーゾーンになって
はっきりした問題があれば、診断でそうという素人感覚
群指数ってなんだっけ？
169:優しい名無しさん
16/07/25 22:43:40.48 S+1KXD6d.net
>>160
こだわる気持ちもわからなくもないよ。
自分は別にwaisの話から広がってる話だからいいんでない？派だけど
手帳スレの方が詳しい人多いのではというあなたの意見も一理あるから。
っつーかスレチもあんまり気にしてないし、アスペ併発のくせにこういう時はてきとーでいいよというADHDの血が。
170:優しい名無しさん
16/07/26 12:33:03.38 H7SBb9Cr.net
ADHDの相談で行って受けたところ、「不注意もあるけどアスペルガー傾向の方が強いね」って言われた 言語136の動作99、詳しくは覚えて無いけど絵画完成と作動記憶がかなり低かった
171:優しい名無しさん
16/07/26 15:37:53.22 QQOtn2aR.net
途中で、時間も点数に関係あるかと聞いたら関係あると言われたから、
とにかく１秒でも早く答えられるよう全速でやったから、かなりミスが多そう。
１問に長引いてたら全体の点数にマイナスになるか？と聞いたら、
それは答えられないと言われたから、中々分かりそうにない問題はパスした。
全部の項目が実質制限時間あったり時間が点数に関係あるものだと思ったけど、実際どうなのですか？
符号と記号は、速くやってくださいとか言われなかった。
最後までやるには全然時間が足りないとか分からないから途中までしか出来なかった。
要領が分かってからの最後の記号丸写しの問題は、汚い字でやって時間余ったけど、
たぶん時間余った分を含めてくれてない。
全検査102、言語性106、動作性97
言語理解100、知覚統合97、作動記憶103、処理速度110
時間の影響が分からなかったと言ったら、それも含めての結果だと言われました。
172: ハロワの人には、まぁまず診断は出るだろうと言われてたんだけど、 結果は発達障害じゃない、傾向も無いと言われました。 数値的に偏りが無いと。 あと、心理士さんには、性格検査は発達障害の診断には関係ないと返答されたんですが、 ハロワの精神福祉士さんには、性格検査も点数化されていて診断に関係あると言われました。 自分は発達障害じゃない、または傾向は低いって事はほぼ確定なんでしょうか？ アスペルガー症候群の特徴にはことごとく当て嵌まってるんですけど。
173:優しい名無しさん
16/07/26 16:28:25.35 897Vfl3e.net
時間制限あるかないか白黒付けたがってるところがまたソレっぽいね（笑）
結局、医者の診断は何だったの？
174:165
16/07/26 18:48:18.63 QQOtn2aR.net
>>166
やり方次第でもっといい点数を出せたかもしれないのに、不甲斐ない結果に終わったのが歯痒いのです。
お医者さんには特に何も診断されてないです。
発達障害の傾向も無いですか？と聞いたら、頷いていました。
175:優しい名無しさん
16/07/26 19:51:18.94 JJiwE3ay.net
うーん、本当はwaisだけじゃなくて、生育歴とか聴いて総合的に判断するはずなんだけどな。
でも、私の最初かかった医者も、現時点での性格とか困ってることとか生育歴とか赤ん坊の頃の様子とか初診で聴いてた時点ではアスペ濃厚と思ってたらしいのに、waisの結果だけ見てADHDですね
ってころりと意見変えて、未だに納得行ってない。
ADHD自体には納得してるんだけど、アスペがないはずがないのに。
先生自身も首かしげてたし。
176:優しい名無しさん
16/07/26 19:55:35.11 QDaL0XLg.net
WAISの結果でADHDとASDはどうやって(どの辺を見て)見分けるんだろう？
177:優しい名無しさん
16/07/26 21:41:59.75 49s3oQWU.net
自己申告と現状のwaisから見える症状が明らかに矛盾してたら
自己申告を棄却してwaisで診断が変わるのは合理的な気はする
自閉とかADHDとwaisの点数の分かりやすいたしかな関連付けって多分ないけど
細部への注意とか、注意集中の特徴とか、見るべきポイントはありそう
178:優しい名無しさん
16/07/26 22:26:30.45 PUYayLiL.net
俺もコミュニケーションを取るのが難しいって相談したけど、大丈夫と思うって言われたのに、Wais受けたらアスペ認定された。
本当ならそれでいいけど信じていいのかって疑問が生じたからどこかで再検査したいと思ってる。
再検査とかできるのかわからないけどｗ
179:165
16/07/26 22:31:25.46 QQOtn2aR.net
生育歴は、何か聞かれて話しましたが、全然十分では無い感じです。
知能検査所見で、
日常的なコミュニケーションにおいて相手の意図が読み取れなかったりするのは、
対人緊張のような精神的な面でも問題もあると考えられる。
視覚的な情報を主観的に捉えてしまう。
些細な情報に気を取られてしまい、客観的な判断ができなくなる傾向。
性格検査所見で、
とても几帳面で真面目な性格で、多少それが行きすぎることも。
基本的に内向的で、人への関心はあるが人との関係を持たない傾向。
気持ちや考えを抑制。
自信持てず、自己否定。
総合所見で、
・些細なことへのこだわり
・表現の強い抑制
みたいに書かれてました。
180:優しい名無しさん
16/07/26 23:48:21.13 49s3oQWU.net
確かなことは当然わからないけど、数値的な偏りがどうこうじゃなくて
対人的な反応というか社会性の障害の有無を見たんじゃないかな
ふたつの所見は共通して「人への興味も社会的なシグナルを読み取る能力もあるが
緊張や不安の影響でコミュニケーションの問題が起きている」と判断してるみたいで、
それなら教科書的にはあんまり自閉症らしくないようにみえる
waisの所見含む結果だけを教科書的に見てって話ね
181:優しい名無しさん
16/07/27 00:52:18.20 65BLtNEu.net
みんな総合的には平均値くらいになってて羨ましい
自分の検査結果はこんな感じ
言語理解 90
知覚統合 103
作動記憶 92
処理速度 63
言語性 84
動作性 90
全検査 85
言語理解・知覚統合・作動記憶は90以上あったからそんなに気にならなったけど
処理速度が致命的にヤバイレベル
182:優しい名無しさん
16/07/27 03:34:02.05 Oi46S+an.net
>>162
・全検査
全ての検査を見て出したIQ
あまりに低い(70以下くらい)と知的障害で手帳がもらえるし、知的障害の支援は充実している
低いけど手帳がもらえないレベルが一番大変
IQの平均値は100
85–115の間に約68%の人が収まり、70–130の間に約95%の人が収まる
・言語性(VIQ)と動作性(PIQ)
検査を２つに分けてそれぞれ出したIQ
これを比べて差が激しいと発達障害と前は言われていたが、
最新の研究では言語性と動作性を比べることには意味がないということになっている
比べる意味が無くなったことで、測定する意味も無いので計測結果を記載しないことも
・群指数
検査を４つに分けて出したIQ
言語理解(VC)、知覚統合(PO)、作動記憶(WM)、処理速度(PS)の４つ
知覚統合と処理速度が動作性、
言語理解と作動記憶が言語性の指標になる
それぞれの差が激しい(差が15以上)とディスクレパンシー(有意差)があるということになって、
発達障害の指標の１つになる
・下位検査
１つ１つの検査の結果で１４種類
検査結果の平均は10
ここにあまりにバラツキがある場合は、群指数で比較しない方がいいこともあるらしい
絵画配列、理解、組合せは、群指数には使用されない
183:優しい名無しさん
16/07/27 03:57:36.84 Oi46S+an.net
下位検査一覧
！まだ検査してない人は読まないこと！
言語性検査
・知識
一般的な事柄に関する知識に答える（例「ビクトリアの長は誰ですか？」）
・理解
抽象的な社会慣習、規則について答える（例「一石二鳥という諺はどのような意味ですか？」）
・算数
数学問題を暗算する（例「1ドルで45セント切手を何枚買えますか？」）
・類似
２つの言葉の似ているところを答える（例「りんごと梨はどのようなところが似ていますか？」）
・単語
単語の意味を答える（例「ギターとは何ですか？」）
・数唱
聞いた数字を順番通り(順唱)、または逆の順番(逆唱)で答える
・語音整列
検査者が読み上げる数字とかな�
184:ﾌ組み合わせを聞き、数字を小さいものから大きいものの順番に、かなを五十音順に並べ替えて答える
185:優しい名無しさん
16/07/27 03:58:26.12 Oi46S+an.net
下位検査一覧２
！まだ検査してない人は読まないこと！
動作性検査
・絵画完成
絵の中から欠けている重要な部分を探す
・符号
簡単な記号を見て書き映す
・積木模様
積木模様を見て、同じ模様を作る
・行列推理
一部分が空欄になっている図版を見て、その下の選択肢から空欄に当てはまる図版を探す
・絵画配列
絵をストーリーの順に並べる
・記号探し
記号グループの中に見本と同じ記号があるかどうかを判断する
・組合せ
ピースを組み合わせて形を完成させる。ただのパズル
186:優しい名無しさん
16/07/27 12:58:54.13 y4lYbE+V.net
>>164
アスペの傾向もってここのスレでよく医者に言われてるみたいだけど
診断するレベルじゃないってことなのかな
アスペ診断ゾーンならアスペだという結果報告になると思うんだけど
ただアスペって日本一の発達障害専門外来の大学病院でも、誤診が多いって医者が書いてるね
絵画完成が低いのは空気が読めない＝状況判断しにくいところがあるってことだよね
知的に低い人も、これは低そうな気がするんだけどどうだろう？
動作が低いってことは動作性の低さに繋がって行動したときに健常者に比べスローペースで
仕事や課題、日常的なことだと着替えなどにかかる所要時間が人よりかかりそう
低いってどれくらいなの
187:優しい名無しさん
16/07/27 13:07:10.28 6/79Ni9y.net
>>178
「発達障害の診断なんて元々グラデーションでしか判断出来ない。大分濃いめのグレーだしこの結果なら手帳も出せるだろうから、これから就職等で困ることがあるようだったらまた相談してね」みたいな感じで言われた
まだ学生で人間関係が特別破綻したとかも今の所無いから、とりあえずはしばらく普通にカモフラージュしながら頑張ってみようかって結論に
細かい数字は覚えてないな...低いと言っても8~90くらい？とにかく他分野とのギャップが大きいと
188:優しい名無しさん
16/07/27 13:09:02.82 y4lYbE+V.net
>>165
ハロワの人には、まぁまず診断は出るだろうと言われてたってことは話していてそれっぽいってことなのかな？
それとも仕事経歴から？
発達障害の診断はとても難しくて、誤診が多いことでも知られています
ハロワ関係してるってことは、一応発達障害の患者をそれなりに抱えてるような専門医または診断できると太鼓判おされている病院にいったんですよね
個人的には現在問題を抱えてない、抱えてても医者の前では出さない、出さないので見えない（学校、会社や家族の意見が入らない）
他人といるときは無意識に健常者装うのが上手なタイプっていうのは、医者はわかりにくいと思います
転院したら診断が下りた人もいるみたいで、なんて適当な世界なんだろうと感じることがしばしば
何が問題で検査を受けにいったんですか？
検査結果はバランスがいいけど、こういう数値差異がなくても発達障害診断出る人はいるといいます
対面で医者や心理士と話している感じで、表情や話し方など問題の感じさせないタイプなのかもと思いました
>>168みたいなのもどういう病院にかかっているのかな？と思うけど
ちゃんとした専門医、発達障害診断できる病院といわれてるところなんだよね
189:優しい名無しさん
16/07/27 13:12:09.98 y4lYbE+V.net
>>179
100が平均なら80，90は平均並みなので問題ないです
本人が感じてる困り感と、周囲が見たときに問題ないレベルは違うことがあるから
変わった言い方する医者だね
無理すれば出せるけど、あまり過剰診断のようなことはしたくないって考えなのかな？
現実に困ってるなら診断出すけど、現状みたらそこまででもない
無理して診断もらうより、個人の努力でなんとかなるならっていうのもわからないでもない
男性ですか？
もし診断がでると、生命保
190:険や家を買うのにローンなどで困ることがでることもあるので そういう配慮かも？
191:優しい名無しさん
16/07/27 13:15:06.18 y4lYbE+V.net
催促するようですみません
>>138さんの楽しみにしてるんですけど
192:優しい名無しさん
16/07/27 13:20:39.51 6/79Ni9y.net
>>179
男性です
そうですね、「レッテルとか貼られるようで嫌なら」という言い方もしていたのでそういう配慮みたいです
193:優しい名無しさん
16/07/27 13:24:30.46 6/79Ni9y.net
>>183 安価ミス >>181です
194:優しい名無しさん
16/07/27 14:37:29.57 y4lYbE+V.net
>>183-184
予想ですが、現実生活での困難が少ないのではないですか？
ハロワってことは、今職にはついてないようですが、少しやればできる状況にあるのではないですか
診断が必要とする人の場合、1に手帳がほしい（多くは仕事で障害者枠が必要）、2に年金で診断が必要という人達です
後は本人の自己満足ですが、引き換えに失うものもあることも頭にいれなければいけません
医者はレッテルがというような問題もあり、世間や発達障害を勉強してる人でも偏見が強いので、診断が出たからと様々なシーンで
理解を得られるという簡単な問題ではありません
逆に公表することで辛い思いをすることもあるのではないかと思いますね
メリットがあればいいんですよ
障害枠で安定して収入が得られる（これは一般枠が難しい場合だけ）、手帳による恩恵が生活上必要な人
日常生活にすら困難があり、年金制度に頼らないとやっていけないような人
は、診断が必要だと思います
次に家族、会社に納得する材料が必要なための診断ですね
それ以外となると、医者が慎重になるのも過剰診断の現状では致し方ない気もします
発達障害範囲で軽微な人には診断まで出したくない医者の気持ちもわからないでもないです
195:優しい名無しさん
16/07/27 14:39:59.51 y4lYbE+V.net
>>168
先生が首をかしげるってどういうことですか
診断を下すのを医者であって、心理士ではないです
医者と心理士で見解の相違があることもありますが、心理士の判断は却下されて医者の判断で決まります
196:優しい名無しさん
16/07/27 15:23:14.80 6/79Ni9y.net
>>185
？？？
学生と書いたはずですが...
診察は大学のカウンセラーに紹介されたのがきっかけで、手帳や投薬とはいかずとも日常生活等の相談が出来たら、という目的です
197:187
16/07/27 17:24:32.02 XSHofkqW.net
言葉足らずだった
すっかりADHDだと思っていたから、アスペルガー傾向だと言われて、そうなると自分の生きにくさとどう向き合うべきかまた考え直さないといけないなと思ってるところ
(アスペスレで訊いてみようかとおもったけどなんだかすごく荒れてない？)
198:優しい名無しさん
16/07/27 18:22:54.24 Xr6ETwCo.net
>>182
あくまで私個人の実感、>>120のわかるとこだけ。
VC110弱 PO140弱 WM120弱 PS100強
FIQ128です。
言語理解 (VC)
単語
類似
知識
語彙量や理解力はあるけど、言語外の思考量が多すぎて人に伝えきれません。
単語から受けるイメージの範囲が広いので、自他の単語の定義付けに細かい質です。
同じ意味でも単語のチョイスでニュアンス変わるので。
知覚統合（PO）
絵画完成
積木模様
行列推理
どの項目もほぼ満点でした。
空間認識力があるせいか測らなくても収納家具や服が買えます。
一目でいけるな、と買ったらジャストサイズでテイストもばっちりとか。
推測や分析も得意で、人の話のオチが早い段階でわかったり細かな反応を汲んで合わすので盛り上がりやすい。
関係性に気がついたり、バランスをとる能力だと実感してます。
199:優しい名無しさん
16/07/27 18:23:28.92 Xr6ETwCo.net
作動記憶（WM）
算数
数唱
語音整列
人の話した内容や視覚的なものは、かなり覚えが良いようです。
嫌な記憶も消えなかったり、気ままに話してダブルスタンダード上等な人相手だと会話に苦痛を感じたりします。
あと音は覚えがいいけど言葉は苦手なので、注意しないと相手の言葉をメロディとしてしか聞こえてない時があります。
処理速度（PS）
符号
記号探し
相対的に低く、思考量に行動が追いつきません。
ひらめきをメモるだけで毎日何時間も費やしたり、知りたいことに次々手を出してどっちつかずに終わったり。
動作性が高いので言葉で指導されるより、見て盗め方式の方が早く身につきます。
芸術や料理、運動も型だけは得意です。体力ないので保たないけど。
200:優しい名無しさん
16/07/27 21:16:41.12 QAwptE7m.net
>>186
>>168ですが、文章どおりですよ。
先生が、初診からwais受ける日までの間に私から話を聞いたり私の様子を見たりしている限りではアスペくさいなと思ってたらしい。
なのに、wais見たらアスペの傾向がなくてADHDだった。
だから先生も首をかしげながら、｢意外にもADHDでした｣って私に言った。
先生自身も｢この人アスペくさいのに何でアスペという結果になって出てきてないんだ？｣と謎に思いながら診断名(ADHD)告げたんだと思う。
私自身も、ADHD傾向はあるけどアスペ要素の方が強いと思ってたから、二人揃って不思議だなーってことになった。
201:優しい名無しさん
16/07/27 23:52:03.07 y4lYbE+V.net
>>189-190
わかりやすくありがとうございます
知覚統合（PO） を空気を読む力ともいわれていますがなるほどと思いました
特に空間認知力はここなんですね
車の運転も得意そうですね
>>191
結果でアスペの傾向やＡＤＨＤの傾向なんてあるんですか？
waisだけでは参考程度にしかならないと聞いたことがあります
202:189
16/07/28 00:45:13.82 hMfWMJ22.net
>>192
それが車庫入れや車幅感覚は良いんですが、運転中の視覚情報が多すぎて辛いんですよね
気がつきすぎることの弊害は多いです
189を書いてみて他の人のも読みたくなりました
よかったら192さんも書いてみて
203:優しい名無しさん
16/07/28 00:45:14.41 rXJStB3k.net
他の医師にセカンドオピニオンを聞けば違う意見が出てくる
204:優しい名無しさん
16/07/28 01:10:12.69 yA+kuTzk.net
>>174
処理速度60台とか相当きつそう
仕事とかできてる？
205:165
16/07/28 03:37:00.31 6uoRprgl.net
>>173
人への興味があるって事が、社会性がみられるって事で、アスペルガーと相反するって感じなんですかね。
>>180
ハロワで受けたアスペ？の指数チェッカーが５０点中？４２点で（ボーダー３３点）、
それでまぁまず診断出るだろうとハロワの人にお墨付き貰ってて、
一番認定が甘い先生を紹介してもらって検査受けましたが、ダメでした。
１０年ニートの引きこもりした後で、家出して（家出の事は誰にも言ってません）、
お金貯めようと思って期間工にいくつか応募したんですが職歴無いのでことごとく不採用になって、貯金尽きて追い込まれて、
派遣で３ヶ月働いて突発的に辞めて、今度は期間工で関東に来て９ヶ月働いて突発的に辞めた感じです。
医者はこっちの顔もあんまり見てこないし、話もあんまり聞き出そうとはしてこなかったので、
心理士から渡された検査結果や備考とかの紙を見て診断下してるんじゃないかと思いました。
私は相手の顔を意識的に見ようとはしてるんですが、
聞く時と話す時と考える時になると無意識に必ず視線が外れ斜め下を向�
206:｢てしまいます。 心理士も医者もそういう特徴にはおそらく気付いているだろうとは思うのですが。 検査を受けに行った理由は、ハロワでの求職で、毎月ギリギリになって２日連続で求職実績作りに来てる事とか、 職種とか全然決まってない事とかを色々突っ込まれて、 それで悩みを話したら、違う担当者の所に連れて行かれて、結局その人が偶然発達障害の担当者でした。 手帳を貰えると就職し易くなると言われ、本当は仕事したくなかったんですが本心が見透かされるのが怖くて、 （この流れから逃げる言い訳が見つからず）流れでこうなりました。 元々お勤め中に診断受けてみたいとは思ってて、仕事で精一杯で病院行けなかったっていうのもあったので。 不真面目ですいません。 あと、絵を描く検査は、黒のマジックペンを使うだけで、色は塗らせてもらえませんでした。 もしかしたら検査の趣旨からもズレて描いてしまったかもしれなくて、 自分で考えた風景ではなくて、どういう風に書けばいいか全く想像がつかなかったので、 高速道路から見た田舎町の風景を（脳内の写真を元に）描いてしまいました。
207:優しい名無しさん
16/07/29 00:04:09.10 jzVZFzPF.net
言語理解99
知覚統合89
作動記憶92
処理速度89
言語性96
動作性92
全検査94
特に有意差はなかったけど発育歴や今の特徴から見られて広汎発達障害(ADHD+アスペ)の診断に変わりなかった
WAISで有意差なくても診断つくの？ひょっとして俺って正常？
208:優しい名無しさん
16/07/29 00:32:06.50 Kt1M/g4W.net
>>197
そもそもウェイスせずに、adhdの診断出ることもあるらしいんで、まぁ多少は、ね？
アスペについては知らない。
209:優しい名無しさん
16/07/29 01:02:13.68 jzVZFzPF.net
>>198
WAISなしで診断が先に付いた後にしたから余計に怪しいと思ってね･･･
コンサータ飲んで仕事がし易くなったからあると思うしかないか
210:優しい名無しさん
16/07/29 01:35:56.06 0jNGjh3q.net
>>197
下位検査の数値バラバラなら余裕でアスペ診断つく
下位検査も横並びだと怪しいかも
ADHDは検査数値あまり関係ないからコンサータは堂々と飲んでて大丈夫
211:優しい名無しさん
16/07/29 05:26:55.42 zsK3nsuS.net
WAISは「ひとつの」判断材料にしかならない ましてや下位検査だけでアスペ診断なんてつかない
当然だよね・・・
212:優しい名無しさん
16/07/29 08:32:36.39 9pcPcwx1.net
>>201
その通りだけど、アスペ疑い無かったら検査しない気もしない？
213:優しい名無しさん
16/07/29 17:28:36.07 QDyPC8ci.net
WAIS-Rの結果です。スレ違いだったらすみません。WAIS-Rスレがなさそうだったので。
結果ですが言語、動作にあまり差はありませんでしたが、下位項目にばらつきがあると心理士からは言われていますが、ドクターとは未だ話しをしていません。
未診断でストラテラ服用してます。PDD用の薬とは言われました。この内容は発達障害を否定若しくは肯定する様なものなのでしょうか?
VIQ128
PIQ121
IQ 126
単語 16
類似 13
知識 14
理解 11
算数 17
数唱 15
配列 11
完成 11
積木 17
符号 10
組合 16
214:優しい名無しさん
16/07/30 22:26:49.26 ShsQx45R.net
>>203
知能検査はあくまで診断の参考なので、それだけで否定肯定できるものではないと思います
言語性動作性は差異が小さいけど郡指数でのディスクレパンシーがあるのかもね
下位項目も10と17で差があるし
215:優しい名無しさん
16/07/30 22:46:31.44 XgThjm57.net
診断の参考にする上で、有意差があるかどうかではなく、「なぜあるか(ないか)」が問題
んでそれは数値的結果だけからはわからず、だから所見とかが大事なのだ
216:優しい名無しさん
16/07/31 19:27:56.26 SPVt02hr.net
俺
言語理解IQ１０１ 作動記憶IQ９０ 知覚統合IQ５８ 処理速度IQ６７
なんだが・・・
217:優しい名無しさん
16/07/31 20:49:07.25 T6c9EzJ4.net
>>204
>>205
レスありがとうございます。
やはりそうですか。ドクターの診断を待つことにします。
符号が悪かったのは意外でしたが、自分の得意不得意が分かったのは良かったと思います。
218:優しい名無しさん
16/07/31 21:20:17.88 tqlrnSZZ.net
>>206
ずいぶん知覚統合が低いね…それは日常生活大変そう。
処理速度は同じくらい?ってか私より高い(処理速度62)w
言語理解はぎりぎりとはいえ平均超えてるし作動記憶も若干低いけどそれくらいなら健常の範囲内だと思うからその2つはそんなに心配イラなさそう。
知覚統合と処理速度をどうカバーするかが生活の工夫のポイントになりそうやね。
219:優しい名無しさん
16/07/31 22:19:06.21 SPVt02hr.net
低いよ なんでこんなに低いんだろ？
医者は障害だからっていうけど
220:優しい名無しさん
16/07/31 22:37:16.17 SPVt02hr.net
勉強もできなかったし仕事もできなかった
真面目なのにアホっていう最悪なキャラ
221:優しい名無しさん
16/08/01 21:40:21.49 F+E5cJ+H.net
言語理解 99
知覚統合 114
作動記憶 94
処理速度 89
言語性 95
動作性 106
全検査 100
俺は知覚統合だけは他と比べて高かった
222:優しい名無しさん
16/08/01 23:35:37.80 DmR6WjIH.net
>>211
全部80超えてる！うらやましい…。
私動作性とか処理速度、作動記憶あたりが死んでたな…。
223:優しい名無しさん
16/08/02 15:10:39.22 j+B+cQ6Y.net
はじめまして、当方最近検査を受けました。
言語性IQ 91 動作性IQ119 全検査IQ103
言語理解 (VC)IQ100
知覚統合（PO）112
作動記憶（WM）69
処理速度（PS）127
作動記憶が低すぎて驚きましたが、こういう一部めちゃ低いっていうのは、よく事なんでしょうか…。
職場でミスが多すぎて無視されるようになったり、退職を促されたり辛いことが重なったためやや鬱状態です。
224:213
16/08/02 15:11:58.70 j+B+cQ6Y.net
よく事→「よくある事」
225:優しい名無しさん
16/08/02 15:54:45.71 3hjFLWhf.net
自分ADHDで昔このテスト受けたけど、ハローワークの適性検査程度のものだと指導された記憶がある
結果が良くても悪くてもへー、そういう傾向があるんだー。それで？っていう
226:優しい名無しさん
16/08/02 16:14:12.19 Pf7nd1Ue.net
>>213
どうも
一般的には少ないことだが、発達障害的には割とよくあることって感じかなあ
俺も一部の能力が知的障害者ばりに低かった
動作性は平均が70で、言語性は110
能力の差がすごすぎてビビったね
227:優しい名無しさん
16/08/02 16:15:38.25 Pf7nd1Ue.net
>>213
仕事のことは、大変そうだね
俺もたぶんもうすぐ今の仕事辞めて無職になると思う
中々普通の人のようにはいかんもんだね
228:213
16/08/02 16:27:30.70 j+B+cQ6Y.net
みなさん苦労されているんですね…。
ADHDは確実ですが、
アスペルガーかどうかはwaisⅢでは分からないって院長に言われたんですが、本当ですか？
229:優しい名無しさん
16/08/02 16:53:25.50 k+b6qOjP.net
>>218
自分も同じようなこと言われた。
生育歴や今困ってることを聞く限りではアスペルガーもありそうだけどって。
230:優しい名無しさん
16/08/02 16:55:48.57 k+b6qOjP.net
>>213
あなたは私ですかっていうくらい似てるし。
しかも作動記憶私も69しかなかったわ。
私の場合は、あなたのと比べたら言語が20くらい上で処理速度が10くらい低い。
231:優しい名無しさん
16/08/02 22:33:08.51 N7Jz+Knj.net
ワーキングメモリが小さいからこそイージーミスするわけだよ
言語性と動作性の差が大きいと脳にストレスがかかって疲れやすい
言語性＝左脳、動作性＝右脳とおおまかに当てはまるから動作性が高いってことは右脳人間
で合理性よりも直感とか感覚的なものを重視しているのがわかる 理詰めで説明受けても理解
できないんだろうな
232:優しい名無しさん
16/08/03 03:13:01.48 UHhC4mlB.net
>>218
参考程度にしかならないって今の主治医に言われた。
持っていてっても、医者ごとに診断結果がまったく違うこともあったし、
あまり当てにならないんだろうか。
233:優しい名無しさん
16/08/03 12:23:44.52 xDgC9UqJ.net
>>213
俺全部の指数が70ほどだったけど医者にあなたは建常者ですねって言われたぞ
面倒くさいから早く帰って欲しいオーラ全開だった
234:優しい名無しさん
16/08/03 12:55:46.78 OywAwUGs.net
WAISかえってきた
言語性 76
動作性 78
前検査 74
言語理解 78
知覚統合 81
作動記憶 72
処理速度 81
結果みてやっぱりなと思いました。
235:優しい名無しさん
16/08/03 17:12:16.84 lj7KFkKI.net
>>223
数値そのものの高低もあるけど、より大事なのは数値のバラツキ・差らしいね
236:優しい名無しさん
16/08/03 17:30:59.12 9VdXzJs5.net
紙は貰わなくて診察室で見せてもらった
全体の数値と言語性と動作性の大体の数値、1番低かった動作性の分けの大体の数値、1番高かった下位検査の種類しか覚えてないの、まさにADHDって感じだ
具体的にいうと全体で130、言語性120動作性100程度、処理が80ぐらいで知識がかなり高かったってぐらい
ここの書き込みちらほら見てた言語性と動作性の真ん中ぐらいに全検査の数値が出てるみたいだけど、自分は両方より高いの不思議だ
全部別々に下位検査から計算してるのだろうか
願望からの見間違いではさすがにないと思いたい
237:優しい名無しさん
16/08/03 18:44:48.16 x/XrqiRD.net
俺
言語理解 (VC) 95
知覚統合（PO）60
作動記憶（WM）88
処理速度（PS）62
なんだけど…
238:優しい名無しさん
16/08/03 20:55:14.55 Vgq2ROD6.net
>>227
それガイジ一歩手前レベルやで…
まぁワイもガイジやけど元気に働けとるし元気出せや(ニッコリ)
239:優しい名無しさん
16/08/03 22:14:39.68 x/XrqiRD.net
一番最悪やん俺ｗ
240:優しい名無しさん
16/08/04 01:15:37.81 ED61mkYV.net
>>229
なんで検査受けたの？
241:優しい名無しさん
16/08/04 01:21:56.66 VM85Kn8R.net
ここすごく良スレだね…！
色々な情報が沢山あって嬉しい
>>191の
>私から話を聞いたり私の様子を見たりしている限りではアスペくさいな
というのや、検査結果でADHDだと診断されるのっどういうところからなんだろう？
疑問に思ったので…
242:優しい名無しさん
16/08/04 01:25:54.29 VM85Kn8R.net
>>195
同じく60台…これが低いと誰でも仕事できなくなるのかな？
確かに出来なかった…同時に処理速度も60台で壊滅的だったよ
この2つ以外は高くもなく、ほぼ平均値
>>174さんは知覚統合も高いし、全体的に高いね
空気も読めるけど、実際にやらせると、！？と思われることがありそうな
243:優しい名無しさん
16/08/04 01:32:58.64 VM85Kn8R.net
>>232の処理速度と作動記憶が60台で落ち込みが激しいってことです
作動記憶が低いとどんな弱点になるのかな
作動記憶が高いとどうなるのかもいまひとつわからないな
>>197
このスレを最初から読むと、>>180で書かれてるようなこともあるので
差があるというのは、そういう人が多いという指標みたいなものだけではないかな
>>200
下位検査の数値バラバラなら余裕でアスペ診断つく
下位検査も横並びだと怪しいかもっていうのは、皆さんが書いてるどの結果の部分ですか？
横並びっていうことは差がないってことかな
244:優しい名無しさん
16/08/04 01:36:22.25 L97/Jbzf.net
すみません、みなさん赤い文字の数字を書いてらっしゃるの？
IQ/軍指数っていうところ？
見方がさっぱりわからなくて、教えてください。
245:優しい名無しさん
16/08/04 01:42:54.26 VM85Kn8R.net
>>208
知覚統合って、空気が読めない、常識が分からないという風にでるっていうけど
日常生活にどうでるのかな？空気読めない、常識がわからないってここだけで
246:決まるとは到底思えないな >>234 赤い文字って意味がわからないけど…赤い文字以外にも説明があるはずだよ 言語性IQ＝VIQ 動作性IQ＝PIQ 全検査IQ＝PIQ 言語理解＝VC 知覚統合＝PO 作動記憶＝WM 処理速度＝PS ここ良スレだから、次スレになったときに おおまかな見方？みたいなのが>>1のテンプレにあるといいかな
247:優しい名無しさん
16/08/04 01:44:04.21 VM85Kn8R.net
>>235の
全検査IQ＝PIQ じゃなくて、FIQです
248:優しい名無しさん
16/08/04 02:01:27.55 VM85Kn8R.net
>>219を読むと、
生育歴や今困ってることを聞く限りではアスペルガーもありそうだけど
ってことは、検査ではADHDは判明して、アスペは聞いたことで決めるって感じ？
どんな成育歴や困ってることなのか、気になるな
249:優しい名無しさん
16/08/04 02:02:03.20 L97/Jbzf.net
ありがとうございます。
言語性IQ＝VIQ 114
動作性IQ＝PIQ 94
全検査IQ＝FIQ 106
言語理解＝VC 124
知覚統合＝PO 95
作動記憶＝WM 85
処理速度＝PS 75
数値に落差があるので、診察と合わせてADHDだという診断でした。
昔からかなり周りについていけなさがあり、集団行動が苦手で、嫌いでした。
250:優しい名無しさん
16/08/04 08:50:58.43 abrHbyib.net
>>230仕事につけない、アルバイトもクビになる→働くの怖くなり引きこもり→ネットで発達障害を知る→調べにいった
の流れ
251:優しい名無しさん
16/08/04 17:03:16.21 VM85Kn8R.net
>>239
発達障害でも数種類ある気がするな
真の意味での知的に問題がないタイプ
一見正常値、仕事するうえで不可欠な作動記憶と処理速度が壊滅的に低い60台以下
だと職場に居づらくなったり、仕事ができないことから起きる人間関係のひび（ASD特性による人間関係のひびとは違うところがポイント）
最悪クビ、仕事を継続できないってなる
見た目や、うわべの部分だとそれほど問題を感じさせない人も多いので、採用されてしまうこともある
採用後が、会社側も働く当人も大変
知的に問題のないタイプは、訓練や学ぶことである程度は緩和されるし
実際にそのような訓練場所も提供してることもあるし、本など読んで知ることで改善することもある
でも…作動記憶と処理速度って、何か訓練したらよくなるってものでもなくない？
252:優しい名無しさん
16/08/04 17:08:31.59 VM85Kn8R.net
>>238
ADHDって、本当に検査結果から診断できるものなの？
成育歴はないの？最近ニュースで、ADHDでも遅延性で生まれつきではないタイプがあるって話題になったけども
数人似たようなことを医者からいわれてるね
落差って、言語理解＝VC 124 と 処理速度＝PS 75 この両極端の数字から見て判断してるのかな？
他にも積み木や絵画っていうのもあるけど、書いてない人がここには多いから数値聞いてないのかな
253:優しい名無しさん
16/08/04 17:13:29.00 VM85Kn8R.net
刑務所などにいれらてしまう犯罪者は軽度知的障害やボーダー知的が多いと言われてるよね
【毒親】発達障害・犯罪者になるケース【養育問題】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
みたいな発達障害だった場合って、知的に高い子とも少なくないような気がする
254:優しい名無しさん
16/08/04 18:39:39.78 abrHbyib.net
わしはまさに境界知能
255:優しい名無しさん
16/08/04 18:43:59.51 x5XxhrSz.net
＞ADHDって、本当に検査結果から診断できるものなの？
わからないよ
発達障害かどうかさえもわからない
老年性脳機能障害も、遅発性ADHDも、パーソナリティ障害も、鬱や生活習慣やストレスによる脳機能低下もぜんぶ数値低下という形で出る
WAISで発達障害を診断できると言ってるのは素人だけ
256:優しい名無しさん
16/08/04 18:48:02.49 bb4jC35a.net
知的障害はわかるからそこでのふるいとADHDに多い傾向があるかもしれない、とか自分の能力が知れるっていう認識であってるかな
257:優しい名無しさん
16/08/04 19:15:47.25 x5XxhrSz.net
>>245
検査の時の能力は知れる
でも生まれつきの能力かどうかはわからない
健常者レベルに改善する人もいるし、進行する人もいる
アイ�
258:fンティティ確認のために WAISの数値を当てにする人はパーソナリティ障害の可能性が高い ADHDも自閉スペクトラムも凸凹のない人は結構いる、診断には全く使えない と精神科医は口を揃えて言う 治療の一環で生活指導に役立てるだけ
259:優しい名無しさん
16/08/04 19:57:23.34 c9KSHcQh.net
俺も境界知能だけど、知能検査は入院初日に受けたから、普段はもうちょい高いだろうと医師らから言われてる
しかし、境界知能の人ってトレーニングでIQ上がったりしないのかな？
得意不得意が激しくて、純粋な知的障害の人とは違うという気がしてならない
でも、そう思い込みたいだけなのかも...
260:優しい名無しさん
16/08/04 20:06:26.16 E1Ub/vPt.net
>>240
ほぼ全て問題なしの数値だけど、仕事に問題出てるな～
ADHD系のミス
0か100か思考
こだわり
声の聞き取り能力が低い
物を覚えられない
シングルタスク
この辺りが原因かな？
仕事の全体が見えてない的な視野の狭さ
目の前にあるものが見つからない的な視野の狭さ
この２つは絵画完成の低さからかもしれない