16/06/02 18:23:28.79 FTCwL+9n.net
私はIQ136ですが、知覚がかなり高い割に言語が普通である為に、
感じたりイメージした事を言葉にするのが下手で度々失敗をします。
3:優しい名無しさん
16/06/04 11:26:25.93 eSOhNGYj.net
ユークリッド幾何学解明したやつおる？
4:優しい名無しさん
16/06/04 20:14:07.58 K+qH/obo.net
145のｷﾁｶﾞｲ芸術家です
5:優しい名無しさん
16/06/05 01:45:22.72 /tFpF98j.net
高校のときのIQテストで学年トップだった
就職しても考え方が特殊すぎて周りに合わせることが苦痛で長続きしない
朝目覚まし時計で起こされると下痢
ストレス耐性皆無
いやなことから逃げ続け
他人と働きたくないから25で起業
そこから10年経過
自分のやり方でやって商売は上手くいってる
たまに人と話すけど社会性皆無だと感じる
自分の考えを相手に伝えること苦手だし
相手が自分の考えをどこまで理解してるのか感じ取れない
会話の輪にも入れない
熱中すると時間の感覚なくなって周りの音も聞こえなくなる
6:優しい名無しさん
16/06/05 09:43:13.43 VVS39Z1E.net
>>4
絵画ですか？草間彌生さんでしょうか。
7:優しい名無しさん
16/06/05 11:50:52.62 XRpzV91v.net
私も知覚>言語で言語が人並み
イメージに言語表現が追いつかないの困るよね
私は伝わらなかったり話しすぎたりしてたけど1は？
8:優しい名無しさん
16/06/05 11:53:12.35 VVS39Z1E.net
>>5
相手に考えを伝えるのが苦手とは
・人を説得する
・事を起こす前に、いわゆる、根回しをする
・誤解されているようなら、それを解くように努力しきちんと説明する
・間違えたら詫び、改善する事を約束する
自己は、これらが全て欠落しているような気がしました。
9:優しい名無しさん
16/06/05 12:03:32.32 VVS39Z1E.net
>>7
素晴らしい「マスクメロン」を、余り甘くない、ありがちな等、素晴らしさはヒシヒシと感じているが、つまんないモノのように説明するので、よくトラブります。知能と関係ないかw
10:優しい名無しさん
16/06/05 15:43:16.70 XRpzV91v.net
それは甘いのに甘くないと言ってしまうの？
それとも「とびきり甘くはないが風味豊かで、ありがちと言えるほど期待通りの素晴らしい王道のメロン味」の説明が意図しない伝わり方するってこと？
11:優しい名無しさん
16/06/05 16:32:36.02 cFeoYYX+.net
あー私もおんなじ感じかも
素晴らしいことを説明するけど、欠点もあるってことを伝えるので
じゃあイラネってなる
良い部分も悪い部分も理解して自分で判断して下さいって意味なんだけど
世間様は自分で判断するのが嫌いなんだね
12:優しい名無しさん
16/06/05 23:05:44.01 uab6x0FO.net
>>10
甘いのに甘くないというのは違います。
甘さはメロンの本質とは違う気がしますね。いらん事を言ってしまうらしい。粗品ですがどうぞみたいに。
>>11
まさに、それ。
13:優しい名無しさん
16/06/05 23:22:59.57 tbmPYSkv.net
発達ではないがIQ180なんだけど、質問ある？（この種のスレがないと自己愛が抑えきれない
14:優しい名無しさん
16/06/05 23:29:53.79 cFeoYYX+.net
>>13
IQ180って何で測ったの？
通常160ぐらいまでしか測れないんだけど…
IQの定義をご存じなら180と言う数値があてにならないことはご理解頂けると思うのですが
15:優しい名無しさん
16/06/05 23:41:48.28 tbmPYSkv.net
>>14
目測。１６０も測れないよ
16:優しい名無しさん
16/06/05 23:43:15.16 WcZqvb4N.net
ＩＱって制限がないんじゃない。何かアメリカの女の黒人の
官房長官みたいなライスだったか？２５０とか言ってるね。
17:優しい名無しさん
16/06/05 23:48:55.48 WcZqvb4N.net
ＩＱは無限なんだね。
18:優しい名無しさん
16/06/06 00:04:06.91 G7i3E/S+.net
IQテストって、違う問題でも何回かやるとコツがわかって数値が上がる気がする。
全くの初回の結果が、本当のIQ？
19:優しい名無しさん
16/06/06 00:16:02.84 L3V55Fx3.net
ＩＱは値がいつも違うね。
20:優しい名無しさん
16/06/06 01:35:52.05 QtlW340j.net
>>11
欠点も言わないとフェアじゃないと言うのあるある
判断の責任を負いたくないってのもあるみたいだし、長い説明がしんどいらしい
昔よく説明しすぎてキレられてたわw
欠点伝えるのも言葉の選択に注意してコンパクトに話すとマシになった
ただ根本的に思考パターンが違うせいか会話してて地雷原を歩いてる気分になる時がある
21:優しい名無しさん
16/06/06 02:09:59.98 gWwSHsKb.net
ＩＱは無限かもしれないけど無限に数値化できる訳じゃないんだよ
ＩＱは他の人達との比較や平均値との比較で上か下かを数値化してるだけなので
180やら200超えやらは、何と比較してその数値になるのか？って問題がある
その数値のＩＱを測ろうと思えば、同等かそれ以上の頭脳をもった人達の平均値が必要だし
ＩＱテストを作る人もベラボーなＩＱの持ち主でなければならなくなる
なので実質的にやたら高いＩＱって言うのは、すげー頭いい！以外に表現できない
22:優しい名無しさん
16/06/06 02:49:21.62 gclgaeTB.net
IQが180を越える人間は割合で考えると日本にはおよそ６人存在する
URLﾘﾝｸ(www.iqcomparisonsite.com)
>>13がその６人の中の一人だと本気で思い込めているならそれは結構なことだが、
本当だとすると>>13は将棋の羽生善治や囲碁の井山裕太と比肩する存在だということになる。
ちなみに日本人にはノーベル賞を受賞した存命中の人物が１０人以上いる。
23:優しい名無しさん
16/06/06 09:31:51.54 tam09vsD.net
音や光などの刺激に対して耐性が低く、普通の生活が難しいです。
24:優しい名無しさん
16/06/06 09:34:47.79 e/zRYRdi.net
>>23
ギフテッドだろ
25:優しい名無しさん
16/06/06 09:49:58.60 +tm+nucp.net
高校のときの正確な数値は140までしか計れないって言ってたのはこれだったのか
26:優しい名無しさん
16/06/07 09:13:28.44 KyjIjwqw.net
【発達障害？】 非障害性とは何なのか 【グレーゾーン？】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
27:優しい名無しさん
16/06/07 17:02:37.56 coXbRJ86.net
こんなスレあったんだ？
学校１の忘れ物の女王。成績も学校トップ。なまじ頭がよかったのに欠点も目立ちすぎていじめのターゲットに常にされてきたお陰でか元々は合理形しか持ってなかった記憶なのに自己否定の酷すぎるADHDになっちゃった私もこのクチなのかな･･･
28:優しい名無しさん
16/06/07 20:23:03.91 O8p8Cn1F.net
>>27
頭悪そう
29:優しい名無しさん
16/06/07 20:44:57.18 A2k0GgAx.net
>>27
知能の高さ＝成績の良さじゃないよ
なのかな、という言い回しだけど知能検査はした？
30:優しい名無しさん
16/06/07 21:04:47.43 uZm70IWE.net
135だけど、学校の成績は下位10%には入ってたよ
31:優しい名無しさん
16/06/07 21:06:04.31 DJG0vlqr.net
>>30
学校っていっても色いろな学校がありますから、何とも。
32:優しい名無しさん
16/06/07 23:25:23.72 LGUeaIA9.net
高校が努力指数ってのを採用してて
知能検査結果と成績順位を比べてた
知能が高いのに順位が低いと職員室に呼び出されて説教
マジありえん学校だった
33:優しい名無しさん
16/06/08 09:38:49.20 LNG5/9Xi.net
>>6
草間彌生ってIQ高いメンヘラなの？
34:優しい名無しさん
16/06/08 09:51:36.89 2ZrYC8Ef.net
女は無職の知能が低すぎるだけだよ
35:優しい名無しさん
16/06/08 10:04:28.55 5Nt5D3uh.net
意味わからんバカなの？
36:優しい名無しさん
16/06/08 10:13:10.01 2ZrYC8Ef.net
マジありえん母親の前頭葉と側頭葉の機能に脆弱性があった。
37:4
16/06/08 23:39:20.17 Xe1eM8/f.net
音楽のほう
五感が過敏でギフテッドだとさ
38:優しい名無しさん
16/06/09 00:25:31.09 /1mKUZqJ.net
作業所って自閉系の人向けだよな？
39:優しい名無しさん
16/06/09 01:22:55.65 gCnlDE4D.net
元は知的障害者向けだよ
40:優しい名無しさん
16/06/12 07:38:02.37 5elS5AGR.net
>>29
27ですがIQは小学校６年の時120以上ありましたが、それ以降テストしてません。
幼稚園の頃から時計読めたり、かけ算できたり(祖母が姉に教えてたのを覚えたらしい)神童って言われてたと母が自慢してました。
小学校在籍中は勉強したことなかったけど常に学年トップ(忘れ物もですが･･･)95点以下のテスト捨てたのバレて親にこっぴどく怒られました。中学に入り周りとの違和感に堪えられなくなり登校拒否になってしまったので学歴はそこで止まってるので学には自信ありません(苦笑)
41:優しい名無しさん
16/06/12 08:28:43.11 wvLry9vV.net
>>40
小中学校でIQ高い神童って聞くけど、
高校以降は暗記だけじゃなくて理解が必要となり、
あと努力というか生活を律したりして
勉強する能力とかが大事なのかもな。
42:優しい名無しさん
16/06/12 08:43:51.14 Uy2gZA2d.net
私の場合ADHDの多動性、不注意、自己否定が激しく勉強、生活を律するが困難なので残念な大人になってしまいました。
理解力は早いです。引っかけ問題の意図を察しやすいので複雑な出題の方が昔から得意でしたよ。むしろ暗算等の単純計算が嫌い。
人と話してても半分聞いた時点で大抵を察してしまうので一人で先走ってしまいますね。
あ、でも私の場合はIQ130あるかは不明なのでスレ違いでしたらスルー下さいませ。
43:優しい名無しさん
16/06/12 08:51:40.55 wvLry9vV.net
>>42
> 理解力は早いです。引っかけ問題の意図を察しやすいので複雑な出題の方が昔から得意でしたよ。むしろ暗算等の単純計算が嫌い。
>
> 人と話してても半分聞いた時点で大抵を察してしまうので一人で先走ってしまいますね。
このへんの長所は、曖昧な自己判断だよね。
本当に出来るやつは、高IQかつ自分を律することができ単純作業もそれなりに耐えられるんだと思うよ。
>
> あ、でも私の場合はIQ130あるかは不明なのでスレ違いでしたらスルー下さいませ。
あなたは、そろそろ子供時代の高IQという実績を捨てて、素直に生きたほうがいいんじゃないかと。
44:優しい名無しさん
16/06/12 08:56:13.75 1/fx+yGJ.net
>>37
どんな風に？音楽を演奏するのですか？
私は楽器演奏するのは下手だけど
作曲と編曲を同時にできる。
45:優しい名無しさん
16/06/12 09:16:58.29 ZbtVppRd.net
130てそこらに居そうな気がするが凡人の俺にはどんな感じなのか分からない
だが身近な人が知能テストでそのくらい以上あったらしい
見てて大抵の能力は確かに秀でてるのだが逆にこんなことも分からないのかと思わせる部分もあり
どうも能力毎の凸凹あるっぽい
そういう人がこのスレの対象かな
46:優しい名無しさん
16/06/12 09:47:56.55 Uy2gZA2d.net
>>43
貴方は発達障害もちの高IQもちさんですか？
ADHDの発達障害の特性と得意不得意の落差が激しかったので皆さんはどうなのかな？とつい参加しかてしまっただけなので、私がこのスレッドに相応しいかは別問題として自らの状況はどんな特性をお持ちなんですか？
私はギフテッドと何人かに指摘されてます。
自分では確かにそれに当てはまると思うことも多いけれども単にIQ高めの濃い目のADHDかとの判断はしかねてますが、別にそうであってもなくても、どちらだって構わない。似たような思いで生きづらさを感じてる人がいれば話してみたいなって思っての書き込みでした。
47:優しい名無しさん
16/06/12 10:05:05.97 ZbtVppRd.net
能力因子間の凸凹あったらこんな感じ
たとえば
レジの店員がもたついてるのを見ると、段取り、動線の取り方が悪いな、こうすればいいのにとか、助言の言葉が喉元まで出かかるほど口出ししたくなる一方で
税とか手当てとか役所的な手続きが面倒でややこしくて頭に入らずやる気も起きないとか
他人のことはよく気づくのに自分ではよくわからなくて出来ないとか
48:優しい名無しさん
16/06/12 10:29:50.13 wvLry9vV.net
>>46
> 私はギフテッドと何人かに指摘されてます。
また曖昧だね。
> 自分では確かにそれに当てはまると思うことも多いけれども単にIQ高めの濃い目のADHDかとの判断はしかねてますが、別にそうであってもなくても、どちらだって構わない。似たような思いで生きづらさを感じてる人がいれば話してみたいなって思っての書き込みでした。
あなたは、自分はこうだ！って型にはめて、人生の躓きの正当理由にしているだけだよ。
49:優しい名無しさん
16/06/12 10:33:53.88 Uy2gZA2d.net
うーん？？
近いものはあるけど私は実際レジの店員とかなら言葉で注意してしまう。あまりにトロそうな相手なら同情して何も言わないけどイラついてしまうかな？
役所の手続きは面倒だからギリギリまで手をつけない。ただしスイッチが入ると目的以上のところまで手をつけてしまう。
確定申告さんざん遅れて行った時はついでに減税対象にならないかな？と義母の税金控除思い付いて質問したら控除額加算のヒントから介護認定取れたらもっとメリット出るじゃない？
とそのまま身障認定の書類貰って翌日病院に診断受け結局目的にしてた税金の払い戻しの３倍以上の払い戻し受けれました。
エピソードは違うけど、やれば出来るくせにやるやらないが極端すぎて怠け者扱いしかされませんけどね。
50:優しい名無しさん
16/06/12 10:59:13.23 ZbtVppRd.net
似たとこ多々ある
基本的に整理力がなくかつ怠惰なので
やる前に頭の中が整理できず何でも大変面倒に感じる
だけど目標とやるべきことが見えてやりだすと今度は何でこんなに非効率なんだろて気になりだす
仕事以外のバックグラウンド的処理(部屋の片付け、税など申告や申請もの、修理もの)は何もせずとも勝手に流れていってほしい
だけど一度税の控除特例の適用が微妙な案件のとき、自分でネットで調べた結果で田舎地方の税務署持っていったら、頭抱えて法令通達集までひっぱりだして違うと言うのを、理屈で食い下がって適用させたことがあったな
あとになって都会の税務署に行って聞き直したらやはり適用対象だった
だが腰が非常に重い
年賀状も勘弁してほしい
51:優しい名無しさん
16/06/12 11:06:10.72 Uy2gZA2d.net
逆に48は曖昧を許さない。こうでなければダメと自分の認めたもの以外を排除しようとしえるように私には映ってしまう。
私自身は実際にギフテッドであろうがなかろうがこれからの人生になんの差し支えもないのでそんなこと気にも止めてません。
生きづらさの嘆きのぶつけ先を探してしまうのはあるのかもしれないけれど、世間一般で言われるところの幸せは全て手に入れてる。
自分なりの特技を生かした職にもありつけてるけれど、脳の休憩が取りにくく考えることを辞められない自分なので何処にたどり着いても楽になれない事は承知なので逃げることも追い込むことも両方を今後も経験していくしかないんですけどね。
52:優しい名無しさん
16/06/12 16:59:34.00 wvLry9vV.net
>>51
あんたは、昔は凄かったけど、
大人になったら只の人。ってやつ。
過去の栄光捨てて、普通に生きればよい。
IQ１３０以上ないならすれ違いだから。
53:優しい名無しさん
16/06/12 17:38:29.53 pANXjIv5.net
他スレに書いたが、
全検査130
言語性139
動作性115
言語理解132
知覚統合103
作動記憶150
処理速度110
はい。職場で評価低いです。
54:優しい名無しさん
16/06/12 18:25:05.47 bJIiwjzk.net
多くの人と考え方が違いすぎる
学生のときは何年も使われてきた先生も気づかなかった教科書の間違いに気づいたりした
社会の作られたルールは自分に合わない
いつも変人扱い
みんなと違いすぎて生きにくい
55:優しい名無しさん
16/06/12 19:20:55.73 fvYv29jG.net
>>53
作動記憶150すごいなー
私知覚が140越えで他と差があって色々生きづらいんだけど、それだけ飛び抜けてると大変じゃない？
56:優しい名無しさん
16/06/13 01:45:31.29 49P45PSt.net
>>52
スレ違いならスルーしてと先に断り入れたのに凄い偏見の書き込みですね？貴方のIQはどれだけの数値なのか知りませんが、書き込みの無神経すぎる言いまわしから予測するにコミュニケーションに支障をきたすタイプの発達障害お持ちさんなんでしょうか？
気を取り直して。。。
みなさんは何処でIQ測定されてますか？
ふとした好奇心で今日PARKってアプリ試してみら、問題解決力と感情知能が共に99パーセンタイルで記憶力と感情知能は97、96パーセンタイル。メンタルアジテンティ90パーセンタイル。
言語力が30パーセンタイル。メンタルアジテンティが24パーセンタイルとの結果でした。
57:優しい名無しさん
16/06/13 06:33:47.54 huUoSPAP.net
>>56
PEAKっていう脳トレのアプリですね
URLﾘﾝｸ(www.peak.net)
面白そう！ありがとう
58:優しい名無しさん
16/06/13 06:51:59.89 huUoSPAP.net
やってみたけど、一番高くて25％でした
99％すごいです
59:優しい名無しさん
16/06/13 07:29:14.35 ng35IcTz.net
これやってみ
URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net)
60:59
16/06/13 07:32:41.54 ng35IcTz.net
うまく貼れなかった
URLﾘﾝｸ(www.arealme.com)
61:4
16/06/13 08:40:13.06 qi3/p7A/.net
>>44
演奏しますよ
主にピアノ、ほか金管木管等
作曲は紙に書くアナログ人間かつ絶対音餅なので頭の中で作って覚えて消化します
作曲と編曲が同時とはなかなか難しそうですね
62:4
16/06/13 08:48:35.50 qi3/p7A/.net
まさに>>47で言われてる凸凹があって
作曲も紙に書くのが面倒くさいので形に残らず、物がないので社会的な評価に至りません
自分で演奏することはできますが、楽譜という証拠を作っていないので盗作が怖いですし、動画サイトにあげるのも面倒
脳内は高速回転しているので、それらをすべてアウトプットしようと思うと、いくら要約しても面倒に感じてしまう
10を5にするのは簡単でも、元が1000もあったら500にするのはやる気がでない
63:4
16/06/13 08:56:38.60 qi3/p7A/.net
IQが平均値の方々って、こちらが10を5にした会話をしても、3までしか理解されない
100を50にしたり30にしたところで、やはり3ぐらいまでしか理解されない
むしろ30が複雑と思われて思考速度と効率が落ちて2に満たないこともある
こちらが1000考えていることなど露知らず、仕方なしに10まで要約したとしても、最初に書いたように簡単なことも理解しきれない
64:優しい名無しさん
16/06/13 10:11:41.62 DCyrdRoC.net
>>63
耳が良すぎると対人トラブルあるのではと存じます。プロ中のプロとだけ付き合えばよいと。
自分はジャズの人に和音をコードで表すのを習ったのは良かった。
採譜はアプリ、または人にやって貰えばよいのでは。耳コピならできる人はいる。
65:優しい名無しさん
16/06/13 13:39:16.16 ng35IcTz.net
>>60
これやってみたら150もあった
66:優しい名無しさん
16/06/13 15:08:41.45 Fk+eYJxS.net
>>56
スレ違いと思うのでスルーしてましたが、医療機関で計測されてからお話してほしいなと私も思っています
52さんは言葉が少しぶっきらぼうですが私は偏見とは感じませんでした
アプリやwebテストはお遊びですし、子供の頃の数値は変動するのであくまで参考の値です
生きづらさは本当なのだと思いますし、ご自身のためにも偏りをきちんと把握するだけで楽になれますよ
高IQならではの話ができる場は珍しいので趣旨をご理解いただきたいなと個人的には思います
67:優しい名無しさん
16/06/13 15:10:30.99 Fk+eYJxS.net
>>60
150だった
高めに出るんだね
68:優しい名無しさん
16/06/13 15:23:01.81 5TPZV4pt.net
>>61
>>44ですが、
作編曲はやり方はマイケルジャクソンと同じでした。
ただ降ってくるのを受けるだけです。
69:優しい名無しさん
16/06/13 22:34:09.57 3/7XVzH7.net
もともと１４０あったけど、分裂症発症後８０以下に落ちた。
それが現在は１３０まで回復していることを知った。
どうしても１４０には戻らない。これが現実か。
70:優しい名無しさん
16/06/13 23:49:41.72 xK9aVe3z.net
病院で測ると１３５だけど、
アプリとかではかると余裕で１６０超えるよ
ｗｅｂで測れるなかで唯一実測値に近いのでは？と思うのは
メンサの入会テスト
すぐにＩＱ測れるよ
71:優しい名無しさん
16/06/14 00:57:40.96 BdsrTbcz.net
俺は東工大の医学部の産婦人科で学んでたけどまんこが飽きて肛門科に転向
若い女の子しか診たくないとＪＣＪＫ専門の産婦人科肛門科を５億の借金で
建てたら１年間一人の患者も来なくていつ自殺しようかと思案中の僕は
ＩＱはテレンスタおより断然上ですｗ
72:優しい名無しさん
16/06/14 10:27:27.92 FKLJi80s.net
>>60
155
73:優しい名無しさん
16/06/14 12:47:07.61 uuYfsv1O.net
>>71
知能が少しでも高くなると自己同一性が失われがちになるという例だな
74:優しい名無しさん
16/06/14 22:24:29.13 /VsCPeg5.net
>>63
思考速度や深度の差で理解されないのあるある
理解できなくても、せめて誤解せず受けとめてくれればいいんだけどね
自分が理解できないだけなのに、こちらの思考を飛躍してるとか思い込みと決めつけられるとうんざりする
避けたくて色々努めてみたけど限界があるわ
75:優しい名無しさん
16/06/15 00:23:19.85 AFH6XN4c.net
>>71
普通に今から全年齢性別問わず見る病院にすればいいんじゃないの？
それでも無理なら自己破産
自殺はしなくて大丈夫
76:優しい名無しさん
16/06/15 07:33:24.61 YCApSUcn.net
>>75
>>71は冗談でなければもはや自己同一性を失調してしまってるでしょ
東工大に医学部はない、東大なら分かるが
ﾃﾚﾝｽﾀより知能が上の人は居ない、ﾃﾚﾝｽﾘｰより上なら分かるが
77:優しい名無しさん
16/06/15 07:48:51.96 vvOf8nxi.net
東工大には医学部があるのか。
知らなかった。
78:優しい名無しさん
16/06/15 12:51:54.61 ny0Rrk9f.net
IQ132のADHD
光と音への感覚過敏あり。
大学行ってるけどまわりと全く話が合わない上にADHDの障害特性と感覚過敏が災いして授業ろくすっぽ聞けない状態だから今は休学中。
こんなスレあったんだね。
検査では言語性がやたら高かった
79:優しい名無しさん
16/06/15 13:33:20.91 6J6IkdiR.net
>>66
私も端から頭悪そうとかの
否定される書き込みが続いた上に
たまたま飲んでる時にレス食いついちゃって
反省してました。
>>60
こちらでは150でした。やっぱり高めに出るみたいですね。
80:優しい名無しさん
16/06/15 13:36:28.26 v//31L2v.net
>>70
ウェブのメンサ入会テストはパズル系しかないから万人のWAIS検査に近いという風に聞こえる書き方の補足しとく
他の分野が特出してるタイプの高IQにとったらウェブのメンサ入会テストはWAISとは異なる結果になるだろうね
81:優しい名無しさん
16/06/15 13:44:02.87 v//31L2v.net
>>56
基本病院の検査以外は信用しないほうがいいよ。
ウェブやアプリだとサービスの広報の為に基本的に高い数値が出るようになってる。
「高い数値が出た！」ってSNSで共有させるために。
IQについて語るならIQの計算法について少し調べた方がいい。
82:4
16/06/15 15:23:48.92 jWbxCa0X.net
結局のところ、いかに右脳を使ってるかだと思う(左利きは逆
左脳なんて勉強でどうとでもなるんだから、残り半分の右脳を同時に使えるようになれば天才という名のキチガイのできあがり(自虐
83:優しい名無しさん
16/06/15 20:26:16.11 6Z0mBUjc.net
左脳を鍛えるだけの集中力があるかの問題もあるよね
興味もてないことをコツコツ勉強するのほんと苦痛だ
今はいかに右脳をのびのび働かせるか、阻害しないかを試行錯誤してるわ
知覚が高いのもあって感覚や感性を優先するよう心がけてるんだけど、何か良い方法あれば教えてほしいなー
84:優しい名無しさん
16/06/15 21:00:15.71 cuhlU4JY.net
jokeだけどテレンスタオよりずっと上なのは本当
ただ壊れ方も半端じゃなく１級障害認定受けたこともある
85:優しい名無しさん
16/06/15 21:31:17.77 7IqDWcEK.net
つまんねぇ自慢ばっかだなｗ
俺は円周率１００桁を３０分以内に覚えるくらいしか出来ないかな
86:優しい名無しさん
16/06/15 22:14:14.88 cuhlU4JY.net
おまいここに出入りするだけあってウィットにとんだレスだなｗ
つまんない自慢ばかりと言っておいて自分はくだらない意味のないとりえを自慢して落ちをつけるｗ
87:優しい名無しさん
16/06/16 02:54:52.81 SEph9aqs.net
発達が遅いんじゃなくて発達しすぎてるんじゃないかよ そんなの病気じゃねえわ
88:優しい名無しさん
16/06/16 12:15:05.74 Pdl0QDwz.net
右脳左脳論は一般的に言われている像に則って言っているだけなら分かるけど、
明確な医学的根拠はないから高IQが右脳左脳とか言ってるとwaisの知識部分と
推理が苦手なのかなと思う。
89:優しい名無しさん
16/06/16 13:06:03.07 6C/+lbQh.net
>>87
アンバランスに発達するから発達障害
発達が遅いのは知的障害とかになることが多い
90:4
16/06/16 16:26:31.41 WnS5nnY2.net
生まれつき右脳発達してたからなあ
そこにさらに毎日かかさず芸術に触れる生活してたので自ら意識的に鍛えるようなことはしてない
先天的なものであって鍛えられるものかは謎
共感覚にも成人するまで気がつかなかった
根拠は大事だけど、それを言っちゃあ研究家の存在意義がなくなる
0から1を作り出す人と1を利用する人と1を2にする人
91:優しい名無しさん
16/06/16 17:07:03.21 6PUv0S0i.net
IQって誰が教えてくれるの？
学校で何度かそれらしきものをやったけど、その結果を教えられたことが一度もない
勉強のできない不良の友達がいて、そいつはIQが高いと面談で言われたらしくて、
そういう奴だけに「だから頑張れ」みたいな意味で教えるのかなあ
92:優しい名無しさん
16/06/16 18:18:22.15 hxCcuEik.net
>>91
小学校の頃に余りにも高かったから、残されて学年で2人だけ、再検査したよ。
といっても140くらいです。
今年は発達障害が強く疑われるので、検査しましょうとクリニックのカウンセリングの一環として検査してもらいましたよ。費用もあまり高くなかった。
93:優しい名無しさん
16/06/16 18:19:46.82 TxLKUiMt.net
特別に高いとだいたいの感じを教えられるみたい
例えば小学4年生で中学生並みの知能だったよみたいに
94:優しい名無しさん
16/06/16 18:22:07.75 TxLKUiMt.net
私情や主観を抜きに集中して冷徹に考えられる人は知能が高く出るんだろうな
中にはそうでなく人情溢れ知能高い人はいるけど
発達障害的な高知能な人はそんな印象
95:優しい名無しさん
16/06/16 18:51:09.75 kwRME58a.net
周りの人間よりも、知識欲が有るかどうかだけの差（それが大きいんだけどなｗ）
ＩＱが高い人は同じ問題、または酷似した問題を解いたことがあるだけな ペーパーテストなんかで頭の良さなんて分かるわけがない
実につまらない
96:優しい名無しさん
16/06/16 19:04:51.74 TxLKUiMt.net
いやそんな単純なものではない
知能は色んな方向性があるけれども
俺の周りに居る高知能者は例えば
バラバラになった数字や模様をパッと見で見抜いたり、
熟練者が一度だけやった作業を一度見ただけで初めてやるのに熟練者から経験者なのかと聞かれるレベルにやってのけるとか
単位時間辺りに取得し整理し再構成できる情報の広さと深さが大きいとでも言ったら分かりやすい
97:優しい名無しさん
16/06/16 20:06:09.00 6C/+lbQh.net
>>91
ここは発達障害のスレだからね
発達障害の診断の時に検査することが多い
98:優しい名無しさん
16/06/16 21:30:37.25 gsPbb43i.net
小さいとき親にほったらかされて
ひとりでブロック遊びばっかやってたから
空間認知だけずば抜けてて
２歳頃には小学生くらいの会話内容をしてたらしいけど
会話がなくケンカが絶えない家庭だったからコミュニケーション能力が低くコミュ障
身体的には頭が大きく、左半身だけ毛が濃い
IQテストしたらいつも後日呼び出しされてた
先生は凶悪犯になることを心配してたのかも
99:優しい名無しさん
16/06/16 22:06:12.16 TxLKUiMt.net
>>98
遺伝によるものだよ
凡人がブロックをやって空間認知がずば抜けてよくなるわけでも、ましてやそれで二歳で小学生並みの会話にはならない
家庭で会話がなく喧嘩が耐えなかったから自分のコミュ力がないわけではない
空間認知が高く語彙はあるけど、相手の気持ちはわからないために喧嘩が耐えないほどコミュ力のない親からの遺伝による要素が強い
昔は育て方と言われてたが
100:89
16/06/16 22:15:53.85 tMqSYLut.net
>>90
＞根拠は大事だけど、それを言っちゃあ研究家の存在意義がなくなる
それはそうだよね。
でも今は「研究家の存在意義のために」仮説は必要だとか
0から1を生み出すのは必要だって話をしてるんじゃなくて、
コミュニケーションをとる上で共通認識にない定義を用いるのは相応しくないし
WAISやったことある人なら分かると思うけど
常識や推理とか苦手なんだろうなと思ったよ。
情報をあんまり知らないとか、情報の正しさを裏取りせずに話すところとか。
でも常識や推理の数値高かったのなら自分の読み違いだ。
101:83
16/06/17 05:53:14.31 5Sq/ybNQ.net
>>100 知識と常識は別の意味の言葉だけど、知識とか常識といった言葉から連想させるものを表すための言葉のチョイスって解釈で良いかな？ 私は「右脳左脳といった言葉で一般的にイメージされる能力」を表したくての言葉遣いでした 右脳的とされる部分が得意なので、もっと解放したいなと思ってさ なんか思考でセーブかかってる気がしてて WAISの推理は満点、知識や理解は相対的には低かったよー
103:89
16/06/17 08:16:01.91 nXJxAzb7.net
>>101
ごめん、「常識」って完全に書き間違えてた。
「知識」と書きたかったのに。ごめん。
「右脳的とされる部分」って言い方なら意味よく分かるよ。
推理が優れているなら、
じゃあ単に一般人ぽい認識に合わせた言い方したのかな。
104:4
16/06/17 18:53:45.44 dk6dtgK7.net
そうねぇ
105:優しい名無しさん
16/06/18 01:50:36.66 5p0tBiCQ.net
>>99
そうかもしれん
父親は捨て子だったけど国家公務員で結構のぼりつめた
会話してても細かいところよく気がつく
かなり頭いい
母親は凡人
箱入り娘
遺伝って大事だな
106:優しい名無しさん
16/06/18 10:29:35.02 aZSqgR+i.net
>>104
やっぱり。
それとほとんど似た境遇で喧嘩の絶えない家庭で育ったのに
どう考えてもそんな境遇で育ったとは思えないような物凄く明るく社交的でコミュ力のある人を知ってるが
どうも親の実子ではない疑いがあるみたい
その人の実父はテレビでよく見る弁の立つあの人だみたいな話があるらしいw
そのくらい環境より遺伝が影響する
107:優しい名無しさん
16/06/18 10:56:29.91 w8V/UOiT.net
環境より遺伝派と遺伝より環境派がいますね
私も身近にいる人達を見てると遺伝派になるんですが、
一部の当事者（IQが高い）は経験から環境によって集中できず能力を発揮できなかったから能力は環境派と言いますね
108:83
16/06/18 16:52:52.25 tFeKeY05.net
>>102
大体伝わってるから気にすんな
言葉の定義が個々人の主観で変わるから、自分の視点で思い込まずに確認した方がいいのはほんとそう思う
以前はその辺を曖昧にできなくて苦しんでた
今でも情報や
109:言葉の選び方は正しくが理想だけど、大雑把に広いイメージで話すことも覚えた その方が話しやすい場の雰囲気になることも多いから 誤解は覚悟してるけど会話の中で修正すればいいし完全な理解は諦めてる 私を理解されることじゃなく興味深い話ができることが他人と話す目的なので …ってことでラフな「右脳左脳」て言い方した説明でしたw
110:優しい名無しさん
16/06/18 16:54:53.91 tFeKeY05.net
遺伝がベースで環境によって阻害されると考えてる
どっちか、でなくどちらも大事
111:優しい名無しさん
16/06/19 19:33:21.30 QbiWTEiw.net
ネットでIQ診断してくれるところをやってみたが、メンサを上回るアインシュタインクラスって出た
メンサ会員なら4分で解けるとかなんとかってページ
病院で測ってもらったのは96だったから、ネットのは全くあてにならないな
112:優しい名無しさん
16/06/19 19:49:38.79 TDLK9RtH.net
ネットの診断鵜呑みにしてる人が居たらその時点である程度知能知れるので
別の意味でIQ簡易テストにはなってる
113:優しい名無しさん
16/06/19 23:09:47.91 fcvOhR1O.net
ネット診断が当てにならないという判で押したような意見をわざわざ書き込むことが思考停止してる人の証
114:優しい名無しさん
16/06/19 23:52:26.69 QbiWTEiw.net
人をコケにしなきゃ気が済まない、卑小な自分自身を保てない劣等感の塊に言われてもなあ
115:優しい名無しさん
16/06/19 23:52:41.24 kJVdsE/h.net
>>111
ネット診断があてになるって意見なの？
思考停止って言いたいだけじゃないの？
116:優しい名無しさん
16/06/21 03:09:14.53 3fjZilNX.net
発達は頭が大きいとか言うよねぇ
117:優しい名無しさん
16/06/21 07:32:52.98 YWXN9SaY.net
>>114
言いますねぇ
色白とも言いますね
118:優しい名無しさん
16/06/21 12:23:09.24 dyrr/goo.net
こんどは真夏とまいやんを発達障害扱いだと?
119:優しい名無しさん
16/06/21 14:38:26.87 +RJ2hQW4.net
発達と関係するかはわからんが頭大きいわ
というか顔は普通だけどハチ張っててサイズがでかい
120:優しい名無しさん
16/06/24 22:33:19.78 hTcO9VIg.net
IQ８５以下の発達障害スレたてて
121:優しい名無しさん
16/06/24 23:46:57.69 QR7dcczz.net
IQ126低みの見物
122:優しい名無しさん
16/06/25 00:39:47.69 HHkxHUeR.net
他者と接してて感情的になることってある？
抑えられないとか、つい八つ当たりとか。
知能高いとその辺コントロールちゃんとするイメージ
123:優しい名無しさん
16/06/25 02:24:27.54 hi4s+rNZ.net
それは心の知能とかいわれているEQだと思う
124:優しい名無しさん
16/06/25 07:07:30.49 BJNYngQq.net
>>120
おれ瞬間湯沸器
感情抑えられないってか抑えない
人間関係なんてどうでもいいし
自分のやりたいようにやってる
友達いない
125:優しい名無しさん
16/06/25 11:01:26.36 uMMuacPH.net
平均IQの持ち主ですが最近知能検査を受けたときに臨床心理士の先生からこのスレの様な話を聞いて興味深いと思った。
言語性尺度や動作性尺度が高過ぎても平均の人間に合わせられないから生き辛いと。折角素晴らしい才能を持っているのに適材適所が為されていないと埋もれてしまうのは勿体ないと思った。そういう人集めた会社があったら良いのになと思う。
126:優しい名無しさん
16/06/25 11:04:21.31 HHkxHUeR.net
相手を慮ってじゃなく理屈で考えた結果としての感情制御だからIQにも関わってると思う
私の場合はだけど
>>122
なるほど！そのスタンス考慮してなかった
頭固かったわ、ありがとう
127:優しい名無しさん
16/06/25 11:29:54.51 hi4s+rNZ.net
>>124
なるほどですね
理性が優勢になるのは高IQの特徴かも
128:優しい名無しさん
16/06/25 12:11:44.67 K7FAn9dl.net
IQでしか物事を語れないのは、低IQの特徴
129:優しい名無しさん
16/06/25 14:35:51.12 P+OKVd6U.net
>>126
ほんこれ
勘違いが蓄積されていくとニートになったり殺人犯になったり
130:優しい名無しさん
16/06/29 23:26:17.17 uO2nbIHv.net
全検査140
言語141
動作132
やりたくないことをやりたくない気持ちが人より強いせいで人生詰みかけている。
131:優しい名無しさん
16/06/30 02:34:25.46 Zs7lVnaM.net
>>126
低IQの方ご苦労様
発達障害の高IQはIQに異常にこだわることがあります
132:優しい名無しさん
16/06/30 04:00:53.23 GWNeu06J.net
言語の強い135でADHD診断もらったけど議論も考察も嫌い。
ただ独り言は好きだなぁ。
自分が何ができるって自慢することもない。
ただ、何をやってもその辺りでのトップクラスになるんだけどつまんなくなってやめる。
133:優しい名無しさん
16/06/30 05:35:09.36 ZBGasqEe.net
他人に聞こえない様な独り言は構わないんだけど、
駅からの帰宅中などに、大声で歌いながら自転車に乗るのは止めて欲しい
気持ち悪くてたまらん（即、頭逝ってそうなイメージが浮かぶ）。
134:優しい名無しさん
16/06/30 06:58:12.04 +FgbdBhG.net
>>128
そもそも発達障害なのか
それだけあったら凡人とは違う世界が見えてるだろ
なんでみんなこんな簡単なことに気づかないんだよとか
135:優しい名無しさん
16/06/30 08:19:29.90 GWNeu06J.net
>>131
部屋や車の中で一人になったら自然出る感じで人前ではないのでご安心を。
恥ずかしい話、どちらかというと感情抑えられない方です。
喧嘩上等的な性分ですが社会人としてはダメなので抑えてるし
感情的になりそうなシチュエーションを避けてます。
ただ、なぜ理解できない奴らのために自分が我慢しなければならないのか
ストレスが溜まって一人になったら文句妄想推理解決までを延々
喋ってます。
136:優しい名無しさん
16/06/30 11:48:13.72 moeUyC7k.net
>>132
自閉傾向やADHD傾向はあると言われた
ただ本質的には興味の異常な偏りが自分を生きづらくしていると認識している
認識したところでどうにもならないので困っているわけだけど
確かに平均的な人たちとは別のものを見ていると思う
でもそれは必ずしも生存に寄与するわけではないんだな
結局のところ彼らのほうが多数派なのだから、彼らに合わせなくちゃならない
そしてそれはあるOSの上で別OSをエミュレートするようなもので、あまりエネルギー効率が良くない
ものすごく疲れるんだよね
137:優しい名無しさん
16/06/30 17:04:09.12 z5GJJQdt.net
>>133
何をやってもトップクラスになれるなら、感情コントロールも極められないか？
138:優しい名無しさん
16/06/30 17:28:36.69 Zs7lVnaM.net
「天才の秘密」って本読んだ？
自分が天才であるかはさておき
自分と同じような性格なのが沢山いた
139:優しい名無しさん
16/06/30 17:44:45.22 GWNeu06J.net
>>135
興味出たら脇目も振らずやるだろうけど、感情をコントロールすることが
そんなに知的な刺激になるとは今は思えないかな。
他人と関わらないのが一番の感情コントロールだと思う。
医者からは、世の中にはできない人間もいるんだなと諦めろ
と言われた。
ADHDだからその方が他人に迷惑かけなくていいでしょ。
一応こんなんでも友達はいるし。
140:優しい名無しさん
16/06/30 18:37:46.29 p566dQ7G.net
別OSをエミュレートってわかりやすい表現ですね
困ったり落ち込んでる時でも、それが周りにうまく伝わらない
こちらが努めて平均に合わせてても無理なくやってるように見えたり、なぜ苦しんでいるかを論理的に説明できてしまうかららしい
「辛い時は感情的になってしっかり考えたりなんかできない」
「それだけ説明できるほど冷静なら大丈夫」って反応される
大して考えてなくてもできる説明しかしてないんだけど
共感や助力は求めてないが、大丈夫そうだからと利用してくる人の対応がめんどい
141:優しい名無しさん
16/06/30 19:17:19.28 moeUyC7k.net
あと私みたいに内省的な人間は内観が発達していて、
自分の感情が何によって生起し、何を目的としているかがわりと正確に見える。
たとえばこの罪悪感は自分を申し訳なさそうに振る舞わせることによって
自分の失敗に対する周囲の批判を和らげようとしているとか、
いま自分はつらさを表明する事で免罪されようとしている、とかさ。
つまるところ自分の感情的反応(の一部)は一種のコミュニケーションとして解釈できるということなのだけど、
なまじっかそれを認識しているものだから、
自分のあらゆる感情表出に対しても、言葉の場合と同じように、責任を取らねばならないような気分になってくる。
で、そうなってしまうと気持ちなんて外に出せなくなっちゃうんだよね。
なんというか馬鹿馬鹿しいというか、浅ましく感じるというか。
あるいは、自分の気持ちを他人事みたいに眺めているから、それにいくらでも耐えられてしまう、と言ってもいいかも。
とにかく、それですごく疲れてしまう。
伝わるかな、この感覚。説明下手だからうまく表現できないんだけど。
142:優しい名無しさん
16/06/30 19:28:11.06 p566dQ7G.net
メタ認知ですね
これ効きすぎてると感情が込み上げても白けてしまうんだよなあ
カウンセリングで感情を生のまま出す練習してるけど客観視オフにできないわ
143:優しい名無しさん
16/06/30 19:34:04.79 moeUyC7k.net
白けますねえ。
感情のコミュニケーション的な側面については、
怒ったふりをしてみる、悲しんでみせるということを自然にやれるだけの面の皮の厚さを手に入れればなんとかなる気がするけど、
動機としての感情はなんともしがたいところがある。
144:優しい名無しさん
16/06/30 19:37:02.28 moeUyC7k.net
片手間になんでもできちゃうくらい賢ければまた違ったんだろうけど。
これ↓の底にいる気がしてる
URLﾘﾝｸ(m.funny-city.com)
145:優しい名無しさん
16/06/30 20:06:47.69 +/j9J8lo.net
>>139
自分も同じような感じで、今日も体調不良で仕事休んで
どうすれば辛さを周囲に伝わるよう表現できるか考えていたところでした
口で説明できるとかえって胡散臭く見えるらしく…
146:優しい名無しさん
16/07/01 18:37:51.42 pz+XW1e1.net
なんかIQ高いんだろうけどその上に自己愛こじらせてるのも多いな
147:優しい名無しさん
16/07/01 19:10:54.45 JxAaTdMC.net
過度に反省的な思考様式を持っている人間にとって、
自己の意味というのは切実な問題なのです。
148:優しい名無しさん
16/07/01 21:28:49.02 NSqAZNXr.net
>>143
体調戻ってるといいんですが…
結局どう表現したのか気になります
ふりじゃない感情表現は思考を強く止めて、今の気持ちを判断せずに感じて把握してってプロセス経ないと出せない
時間かかるから会話中リアルタイムとか無理だなあ
149:優しい名無しさん
16/07/01 23:41:05.53 FO0BYR/+.net
他人がわからない頭のいい自分に浸って凡人を見下しつつ実は
ハブられてる奴は多い
150:優しい名無しさん
16/07/01 23:46:15.67 R1Dh0eHr.net
人からハブられるのがそんなに怖いの
151:優しい名無しさん
16/07/02 03:16:05.45 x5mUQkZs.net
横だけど
怖いよ、エスカレートして孤立して孤独になるのが怖い
152:優しい名無しさん
16/07/02 19:05:50.96 7XWjSKkO.net
「頭の良さ」というのも結局平均的な人たちが作った物差しなので、
自分がそうであることにはあまり価値を置いていない。
むしろ障害のほうが多い。
153:優しい名無しさん
16/07/03 00:26:01.13 wOC/wyRZ.net
俺は馬鹿とつるむくらいならハブられて孤立している方がいいんだけど
154:優しい名無しさん
16/07/03 04:20:01.67 dTb3/gRl.net
一人は寂しいよ、悲しいよ
155:優しい名無しさん
16/07/03 09:21:14.64 JF8Hz8wA.net
私はあまり寂しさは感じないかな
不利益は感じるけどね
156:優しい名無しさん
16/07/03 16:24:32.94 6aWHw/wp.net
「休み時間は1人になりたい派の人」キャラを確立すればいいさ
俺は昼休み毎日1人で外食してたらいつの間にかそうなった
まあA型作業所という社会の中でも特殊な環境故にそうなったのかもしれないが
学生時代はちょっと寂しかったがメンタル病んで人を疑いまくるようになった今は
平然と今で言うぼっち飯出来るようになったよ
157:優しい名無しさん
16/07/03 16:31:50.95 JF8Hz8wA.net
コミュニケーションと行動決定とを分離すべきなんだよね、たぶん
私は「ぼっち飯」を気にしたことなんて一度もないのだが、はたしてこの「ぼっち飯」なる言葉が出来る以前からそれを気にしていた人間がどのくらいいるのか少し興味深い。
158:優しい名無しさん
16/07/03 21:59:31.79 L7foCloL.net
>>155
自分のケースだとさっきも言ったが学生時代（20歳ぐらい）までは
友人がいない事やぼっち飯を気にしてたな
良くも悪くも「普通」であろうとしてたというべきかな
親の教育もそんな感じだったし
しかし社会に出てそんな自分に感じてたストレスに耐え兼ねたのと
生まれつきの障害持ってたのを知ってからは吹っ切れた
だがよく考えたら中学高校の時点でもうすでに1人で飯食ってたわw
友人こそそれなりにいたが一緒に飯を食うまではしなかった
それともぼっち飯を気にする今の子は男も女もJCJKみたいなべったり関係なんだろうか
159:優しい名無しさん
16/07/03 22:52:59.29 Qn6ruyDd.net
なんというか「異常な人向けの生き方の指針」って全然ないよね
最近でこそ発達障害や精神病に関する情報も増えてきたけれど、
それでも単に知能が高いだけの人や
障害はあるけれども他の能力でカバーできてしまっている人などが
どんなふうに人と関わり生きてゆくべきかについての知見ってなかなか共有されていない。
私は大学にまったく適応できなかった結果一度精神を持ち崩し、
生きる指針を探そうと精神科で受診したところ、自分のFIQが140あることを知った。
しかもディスクレパンシーもほとんどない。
心理士さんもなぜ私が生きづらいのかよくわからなかったようで、
「理想が高過ぎるのではないか」「学問が嫌いなのではないか」
というようなことを暗に言われただけで終わってしまった。
もし仮に自閉症やADHDの診断が下っていれば、少なくとも行動の指針や、
自分のある種の奇妙さを周囲に受け入れさせる材料を手に入れられたかもしれないのだけど、
かえって自分で問題のすべてを受け入れねばならないようなってしまった。
どうしたものかよくわからんよ、ほんとうに。
160:優しい名無しさん
16/07/04 02:45:40.77 yqFXzCc9.net
誰かと一緒に食べると落ち着いて食べれず
美味しく感じないから
むしろ一人で食べたい方だわ
161:優しい名無しさん
16/07/06 00:48:56.76 k6E6ITVL.net
>>157
高い方に異常な人が指針なんぞに従うか？
ノーマルな人が作ったノーマルな指針はおそらく自分よりずっと低IQの人が作ったものになるだろう
そんな指針、あっても従う気にならないと思われ
でも上に吹っ飛んでるアブノーマル人が作った指針はやっぱアブノーマル滅茶苦茶で他人の指針としては使い物にならだろうね
高IQを活かして自分で見つけるしかないよ
162:優しい名無しさん
16/07/06 00:55:07.35 zlO+s/6f.net
ある意味とても自由ってことよな
自由って尊いけど寂しかったり苦しくもあって悩ましい
163:優しい名無しさん
16/07/07 23:04:22.02 8h4Jm7Jx.net
高IQなんて脳トレの対戦に強い以外にメリットなんもないぞ
ソースは主観
164:優しい名無しさん
16/07/08 07:26:16.79 kJh7I8ED.net
小難しい本とか結構読めるから楽しくね
165:優しい名無しさん
16/07/08 08:14:47.50 t6bBFEJm.net
>>157はなんで生きづらいんだろね？
ADHDはWAIS関係ないから実はあるとか
単に周りのIQが低すぎて話が合わないとか
アスペじゃないから仲間が居ないと無理だけど自分ほどの高IQ他に居ないとか
ディスクレパンシー無いけどアスペとか
適応障害とか他の病気とか？
どんな感じに大学に適応できなかったのか分からないから適当に考えるしかないけどw
166:優しい名無しさん
16/07/08 12:09:09.02 X2hQ+X7b.net
>>163
今にして思うのは、欲望が社会化されていないからかな。
167:優しい名無しさん
16/07/08 12:52:59.64 8IAoRUvz.net
おもしろそう
よかったらkwsk
168:優しい名無しさん
16/07/08 12:58:43.42 9NgFf9SE.net
>>164
わかった風を装うのは止めなよ…
そんなんだから他人に避けられ疎外感を味わうんだよ 原因は自分にあるわけ
私って特別じゃね？理解されないのは周りが馬鹿だからだわ！
アミバかジャギかっての
169:優しい名無しさん
16/07/08 13:09:29.26 8IAoRUvz.net
164は避けられ疎外感を感じてるとは言ってなくね？
人間関係に問題なくても内的葛藤の結果、適応できないというパターンもあるだろ
170:優しい名無しさん
16/07/08 13:14:18.09 /phrVFRF.net
>>164
どんな欲望が社会化されてなかったの？
もしくは社会化された欲望に興味がなかった？
なんのために大学に言ってたの？
というか、「欲望が社会化されてなかったからだと思う」ってすごく伝わりにくい言葉だよね
普段からそういう言葉使ってたら周りとうまくいかないかも
もしそういう言葉しか伝える手段を持たないならアスペだと思ってそっち系の対策本使えるかも
171:優しい名無しさん
16/07/08 14:32:34.11 9NgFf9SE.net
>>167
>>157読めよ。
こんな話し方をする奴は相手に合わせることを知らなさすぎるから生きづらいと思うんだろ。
172:優しい名無しさん
16/07/08 15:35:55.13 X2hQ+X7b.net
>>166
？
私は周りが馬鹿だとは言ってないし、自分に原因がないとも言っていないよ。
単に私の欲望がうまく他の人々のそれに一致しなかったってだけ
>>168
たとえばドイツ語が勉強したいんだったら教科書買って読めば良い
でももしかりにそれがドイツ語ではなく「囲碁サッカー」だったとしたら、
つまりすでに存在する分野や領域に一致しなかったとしたら、
教科書なんてないし、先生だっていない。
私は対人関係において疎外された経験はないよ(気付いてないだけかもだが)。
173:優しい名無しさん
16/07/08 17:05:40.81 8IAoRUvz.net
166はそっとしておいた方がいい人みたいね
>>177
なぜそんなに指針や教科書といった先駆者が欲しいの？
煽りじゃなくほんとに理由が知りたい
私なら、ドイツ語のテキストがないなら囲碁サッカーでも何でも勉強してみてドイツ語に役立つ要素を自分で集める
というかそういうことしてる時が一番たのしいけどなあ
174:優しい名無しさん
16/07/08 17:28:21.69 9NgFf9SE.net
>>170
なんのこっちゃ
誰だって生きていく上で何事にも教科書なんて持ってないんだが？甘えんなよ
IQ低いんじゃねーの？今測ったら低いだろ。
誰かに頼りすぎなんだよ。甘えてるんだな。
175:優しい名無しさん
16/07/08 17:41:16.56 OxsVnmpq.net
クリエイティビティの欠如っすな
176:優しい名無しさん
16/07/08 18:12:41.90 kJh7I8ED.net
実存的欲求不満だろ
要するに漠然とした虚無感に押し潰されただけじゃね
177:優しい名無しさん
16/07/08 18:26:41.17 X2hQ+X7b.net
うまく伝わらなかったみたいだな
すでに存在する学問領域の中に、自分の興味と綺麗に一致するものがなかったんだよ
部分部分はもちろん重なっているのだけど、大半には興味がなかったんだ
>>171
もちろん楽しいよ。
でも評価してくれる人はいないし、そればかりやってると正当な道からは落ちこぼれてしまう。
>>172
測ったのは一昨年だね。
そんなに変わってはいないと思う
178:優しい名無しさん
16/07/08 18:32:03.55 kJh7I8ED.net
ほらな
やっぱ目的が欠如してるだけなんだよ
目標もないのに指針も糞もあるかよ
179:優しい名無しさん
16/07/08 18:52:43.13 X2hQ+X7b.net
社会化された欲望が持てないのが私の問題だって言ってるじゃない＞目的がない
180:優しい名無しさん
16/07/08 18:58:45.17 kJh7I8ED.net
はっきりと、生きる意味が分からないって言えばいいのに
中二病っぽくて嫌なのかな
181:優しい名無しさん
16/07/08 19:10:31.23 X2hQ+X7b.net
生きる意味がわからない、でも別にいいんだけど、
それだけだと捉え方が雑過ぎて発展性がなくない？
甘えてるとか目的がないとかさんざん言われてしまったけど、
そんなのは自分自身百も承知で、
そうした問題に対する新しい解釈や深い分析を求めて
ひとまず自分の状態を自分の言葉で書いてみたんだよ。
IQ130くらいある人たちには通じるんじゃないかと思ってさ。
見込み違いだったみたいだね(あなた方を馬鹿にしてるわけではないよ)
182:優しい名無しさん
16/07/08 19:21:19.16 8IAoRUvz.net
>>179
新しい解釈を求めている割に、他の人の意見を「自分の考えが伝わらなかった」と切り捨てているような気がする
>>175の、すでに存在する～って部分は理解できている(つまりある程度伝わっている)上での171の質問だったんだ
返答ありがとね
社会化というか他者や世間にも通じる枠にはまりたがっているように感じるわ
他者からの評価や落ちこぼれたくないとかって、要は理解や承認されたい欲よね
自己肯定感が低いと他人に認められたくなる傾向が強くなると思うんだけど、その辺どうかな
183:優しい名無しさん
16/07/08 19:40:12.31 X2hQ+X7b.net
>>180
切り捨てているかな。
ほとんど中傷にしか感じられなかった。
枠にはまるというのはとても大切なことだと思っている。
我々はお互い十分に似通っているから意思疎通ができるし、仕事を共有することができる。
また先人の肩の上に立つことができる。
もちろん「ちょっと違っている」こともまた大事だよ。
でも猫と魚ほど離れてしまったら一緒に生きてゆくことはできない。
私は早く人間になりたい。
個性とか独創性とかは、ある程度枠にはまってるからこそ意味を持つんだよ、たぶん。
というのが私の実感。
理解されたいとはあまり思わないな。
思ったほうがいいんだろうか。
184:優しい名無しさん
16/07/08 21:56:36.78 +yM51n0b.net
>>175
IQ高いんだから、仕事は仕事と割り切って稼げる仕事をやる
それとは別に自分でやりたいことを余暇で楽しむ
その間にもし自分の欲望を社会化できそうなアイディアがあったら起業なりなんなりして仕事にすればいい
インターネットで発信するなりして少数相手でも社会化できればクラウドファンディングなんかで起業も簡単な時代になったし、
ネットで探せば世界には他にも仲間が見つかるんじゃない？
評価はそこで求めればいいし、正当な道はやりたいことではなく一般的な仕事で得ればいい
目的もなく大学行ったら頭の良い人ほど通学する意味を見つけられなくなる
大学でうまくいかないのは仕方がなかったんじゃないかな？
大学に行ったことそのものが失敗に見える
185:優しい名無しさん
16/07/08 23:19:14.16 9NgFf9SE.net
>>182
>目的もなく大学行ったら頭の良い人ほど通学する意味を見つけられなくなる
それはない。
大学ほど自分で何かを創り上げたり掘り下げたり突き詰めて研究したい欲求を満たせる
大学院から、と言った方がいいかな
そして成果次第で選択肢が広がる
国内研究機関で続けるも良し、渡米して揉まれるも良し。
視野が広がると共に深さもある。
使える頭脳があるなら使う方法も自ら考えられるはず
できないならIQなんて単なる数値で誤差範囲だ
186:優しい名無しさん
16/07/08 23:21:08.00 9NgFf9SE.net
歩きながらなもんで日本語見直せなくてすまんな
まあ何だ、頑張れば道拓ける
考えろ！考える頭があるならな！
187:優しい名無しさん
16/07/08 23:50:13.88 8IAoRUvz.net
>>181
言い方が荒かったりするから中傷に感じても仕方なくはある
ただ例え相手が中傷として言っても、あなたがそれを中傷と受け取らなければいい
それに掘り下げて考えるのに良いヒントになりそうなコメントも結構あったと私は思ったよ
枠についてだけど、そもそもFIQ130超の時点で枠から外れてんのよね
だから私達は枠にはまれない
枠を認識して適時はまったフリはできると思うけど
私は普通になろうとする努力は生きづらさを増すだけだったので、普通と自分のズレを把握して妥協点を見つける方向にシフトしたら生きやすくなったよ
評価されたい、は「業績や作品の価値を理解して能力を評価して欲しい」という形で理解を求めてるというのが私の解釈
なので私から見るとあなたは理解されたがってると感じますね
188:優しい名無しさん
16/07/08 23:55:13.30 t6bBFEJm.net
>>183
＞大学ほど自分で何かを創り上げたり掘り下げたり突き詰めて研究したい欲求を満たせる
＞大学院から、と言った方がいいかな
＞そして成果次第で選択肢が広がる
＞国内研究機関で続けるも良し、渡米して揉まれるも良し。
＞視野が広がると共に深さもある。
めっちゃ目的書きまくってるじゃんw
書き込みから察するにそれら全てに価値を見出せなかったんだと思うよ
価値観は人それぞれだから仕方がないとはいえ、知識欲にも、将来の展望にも使えないならなんで大学進学選んだんだろうって不思議なレベル
189:優しい名無しさん
16/07/09 01:53:50.56 HtDIZN3G.net
>>179
ただ単に挫折して目的を見失っているだけに過ぎないことを、
他者との差異にすり替えているようにしか見えないからな
知能指数の優劣を利用して自己に有利な言い訳を創作しているだけじゃないのか
ちなみに既存の学問が陳腐に見えるのなら
新しいフロンティアを開拓すればいいだけだろう
例えば既存の経済学が机上の空論だと感じた学者は、
心理学を応用して行動経済学を打ち立てたしな
どの段階でどう挫折したのかは知らんが、
新しいことがしたいのなら既存の知識を習熟している必要があるんだよ
それを放棄して新しいことがしたいって言うのはちょっと舐めすぎてる
おそらくはそういう性格が不適応の元凶なんだろうけどな
190:優しい名無しさん
16/07/09 03:18:53.58 Z/iWOXpo.net
てゆうか単にまだ世界が狭いだけだと思う
いくら頭に良くても自分の頭の中でだけ考えてたらそりゃ煮詰まる
本どれだけ読んだ？
知的冒険どれだけした？
何を経験した？
そういうことで社会は広がっていく
私も昔は閉塞感の中で生きてたけど世界はそんなにちっぽけじゃない
ものすごく広いしものすごく精妙でものすごく多様性に満ちている
191:優しい名無しさん
16/07/09 05:21:05.83 xOpk2YXB.net
>>179
>IQ130くらいある人たちには通じるんじゃないかと思ってさ。
多くがあなたの奥底まで見えてるからこそ言われてる言葉だよ。
それも中傷じゃなくアドバイスや叱咤が殆ど。
生き辛さ改善方法は色々あるだろうけど、このことについてだけ言っておきたい。
「理解されたい」って思う必要はないけど人と話すなら言葉は気をつけないといけないよ。
「自分の状態を正しく表す言葉表現をしよう」じゃなくて
「相手にとって分かりやすい言葉表現をしよう」にしないと無礼になる。
何故なら人はあなたと喋ったりタイピングをする為
192:に大切な時間を奪われているから。 もしそういった相手のことを慮る言葉選びができない/しないなら、 はじめから自分はそういった会話ができない旨を伝えるか、会話を避けた方がいい。 アスペルガーなら「アスペルガーだから」と言うとか、 「うまく人に説明するのが苦手なんだけどそれでもよければ」と前置きしたり、 「説明苦手だから無理」と断るとか。 「ここなら分かってくれるかも」って前置きもなしに自由に書いたんだろうけど、 あなたの特性は理解した上でもやっぱりそういう話し方は良くないよ。 そんなめんどくさいことみんな気を付けてるの？と思うかもしれないけど、 実際にみんなそう努力してるし、できない人はやはり人から避けられる。 芸術家だとか余程魅力がない限り人のことを慮らず時間を奪う人は 人に与えるメリットよりデメリットの方が大きいのだから 好かれるより敬遠される率が高いのは自明の理。このシステムはIQ関係ない。 自分(とたまたまそれを理解しようとする暇で稀有な人)だけが分かる言葉で発信したいなら ブログや私小説だとかで発信するしかないし、人と対話する時と表現法は使い分けたほうがいい。 それに対する答えが「やりたくない」ならそのままの特性で合う職を探すしかないし 生き辛さや孤独は承知しないといけなくなるだろう。
193:優しい名無しさん
16/07/09 12:31:27.27 cgXCj9KO.net
sssp://o.8ch.net/e2i3.png
194:優しい名無しさん
16/07/09 15:30:51.25 l8rKE8C6.net
オマエらに欠けているものはユーモアのセンスだ。
ユーモアを身につけるにはIQが最低でも300は必要。
残念ながらオマエらは300に届かなかった連中だ。
半分以下のヤツもいるみたいだが。
努力でどうにかなるかどうかわからないが、落語のDVDでも観る習慣でもつけたらどうだろうか。
視点の持ち方や他者との距離方、会話のテンポを学ぼう。
それにしても>>189のレスは酷い。
まさに精神障害のヒステリックなババアのテンプレみたいなヤツだな。
(童貞キモ豚かもしれんが)
いずれにせよ小説大賞に応募したら一次すら通過できないレベルの文章。
しつこい、くどい、鬱陶しい。
どんな試験を受けたら、オマエみたいなアホが上位に上がってくるんだ。
195:優しい名無しさん
16/07/09 15:53:03.09 8gIT3JEL.net
>>189
やっぱり大多数の人相手には、他者に伝わる術を使うか理解を諦めて孤独を選ぶことになるよな
たまに通じた手応えのある人に会えると嬉しくなる
196:優しい名無しさん
16/07/09 16:18:39.95 l8rKE8C6.net
それだけ自分のIQに自信があるなら数学者になればいいじゃんと思うけどな。
なれるもんならな。
頭の良いヤツなんて世界中にゴマンといる。
論文にしても小説にしても芸術にしてもエンタメにしても。
チャレンジ出来る世界はいくらでもある。
ネットですぐ応募できる。
頭脳に自信のあるヤツは、そういうところへ突撃していくだろ。
オマエらネットでブーブー鳴くことしかできない豚のクセにナルシスト過ぎる。
なにが孤独だ。
オマエらは天才でもないし秀才ですらない。
ボンクラの誤差の範囲内の人間だ。
ごく普通に頭下げて働くところから始めろよ。
197:優しい名無しさん
16/07/09 16:23:19.66 fLvT0DnX.net
TV「東大生のIQ平均は120です!」
と言うのに対して、ふーん。と自己満足しか出来ないよ。
全検査IQは130あるからmensaにでも入れれば良いが、mensa試験で一番重要とされる知覚統合が100位しか無いから…
198:優しい名無しさん
16/07/09 17:22:17.42 vXEHpe+n.net
世の中罠だらけという思い込みに基づいて何年も生活してると
主権者の異常性ってこういう徹底した不信に基づいてるんだろうなあと感じる
199:優しい名無しさん
16/07/09 17:25:51.21 OBh5DHf5.net
>>191
そのままブーメラン
あなたも>>189と同じような文章だよ
高IQの発達障害者特有の文章
笑いのセンスがないし、しつこいくどい鬱陶しいがまんま当てはまる
仲間って感じで好きだけどねw
200:優しい名無しさん
16/07/09 17:57:17.19 zDIu80p7.net
>>191
性器を連呼したり例えに性を用いるのがアイスブレイクになると思ってるんだもんね
201:優しい名無しさん
16/07/09 18:38:49.67 /zCLy0oO.net
IQは高いほうが良いという間違った認識の上にコンプレックスを拗らせた非高IQ者がスレをダメにしている印象
202:優しい名無しさん
16/07/09 19:00:17.86 l8rKE8C6.net
>>196
オレもオマエの笑顔が好きだぜ。
203:優しい名無しさん
16/07/09 20:29:18.22 Qn1YPeXz.net
魔導師があらわれた！
204:優しい名無しさん
16/07/09 21:14:42.25 Cufif8a6.net
>>194
俺は作動記憶135、総合107、処理速度が81だったかな
知覚統合も90あるかないかぐらいだったと思う
暗算は実質パーフェクトだったとも描かれてたな
当然生きにくくてしょうがない事この上ない
頼みの綱の記憶力も短時間記憶に特化しすぎるせいか
1分以内ならビデオみたいに覚えているのに2分になると覚えてないとかそんな感じで
覚えている事と覚えてない事の差が極端な上に
ジャンルも偏りまくりの典型的アスペ脳
東大生のIQ120って何を基準に出したんだろうね
総合で120ならチート脳もいい所だし言語性の平均が基準なら
自分もそれぐらいあるからちょっと誇れる
まあ東大生の親の平均年収って1000万らしいから
やっぱ世の中生まれた家で人生決まるんじゃねーかとも思ってるが
205:優しい名無しさん
16/07/09 21:17:06.42 BEDpYvBk.net
群指数で130下回ったものないや。
206:優しい名無しさん
16/07/09 22:59:46.98 kJ4FDiU/.net
このスレ見てると、やっぱり子供にIQを報告するのは教育上、良くないなと思うよ。
変なプライド持っちゃうよな。
人間の能力を、ゲームキャラクターのパラメーターみたいに考えるクセがついちゃうんだろうな。
207:優しい名無しさん
16/07/10 00:14:04.01 k34V9dmU.net
確かに「本気出せばなんとかなる」と思ってしまうな
ある程度はなんとかなったけど
208:優しい名無しさん
16/07/10 03:46:30.48 62La5RGf.net
ガツンと伸びるかどうかは、知能指数よりも好奇心だと思うんだよな。
理屈より経験や勘で勝負する部分も大きいからな。
209:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 19:37:21.40 UisNq4gK.net
IQテストの数唱得意な人は、数字を映像化してる？音声として覚えてる？その他？
210:優しい名無しさん
16/07/10 20:15:12.07 IdRbgOnV.net
頭に引き出し作って3つずつ画像で入れる。
211:優しい名無しさん
16/07/10 20:55:30.74 hk7XuX5X.net
2つずつの俺
212:優しい名無しさん
16/07/10 20:58:33.79 Ic6M0H9E.net
前半を映像、後半はメロディで
213:優しい名無しさん
16/07/10 23:21:20.83 A5COvmeT.net
数字に限らないが半々というか映像と音声は大体セットで覚えているな
どっちか欠けると途端に物覚えの効率悪くなる
短い時間かつ覚えてそれ程時間が経ってない状況なら
北島マヤみたいに完全再現出来たりする
そのツケは長期記憶の方に回ったが
数唱というかアスペ気質の自分は数字を絡めたり数字の規則を理解すると
ありえないレベルの記憶力発揮してたな
具体例言うなら幼稚園の時に2～30冊ぐらいシリーズのある
童話のタイトル完全暗唱とか
100曲入りCDの曲名完全暗唱とか
214:優しい名無しさん
16/07/10 23:21:57.98 ckV9SCmZ.net
んー、特に意識してないけど自然にできたな。
215:優しい名無しさん
16/07/11 00:05:35.18 SJDKMvIN.net
自分に当然にできることをありえないって感じるの
覚醒型能力者めいててちょっとすき これが俺のチカラ……！
「生まれつき自然にできたからおかしいとは思わなかったが
周りに言わせると異常らしい」みたいな中学生くらいの捻り方もまあすき
どっちも微笑ましい自意識を感じる
216:優しい名無しさん
16/07/11 00:16:38.93 V5EdNywk.net
相手の言動に自意識とか欲望を見出したら勝ちみたいなゲームいったい誰が始めたんだろうな
すごいコンプレックスを感じて気持ち悪い
217:優しい名無しさん
16/07/11 00:22:44.46 hJ2Scuul.net
わかるw
人には言えないけど自分の中だけでドヤってほくそ笑んでる
精神的に実年齢よりずっと上の部分と、永遠の中二が同居してる感覚があるわ
どっちの自分も結構好き
218:優しい名無しさん
16/07/11 00:23:39.32 hJ2Scuul.net
214は>>212です
219:優しい名無しさん
16/07/11 00:34:17.15 9kLdwWgo.net
例えば微分積分が理解できるのも特殊能力なのに
IQ低いとそういうことがわからないんだよな
220:優しい名無しさん
16/07/11 05:03:16.46 uhW/dTaR.net
>>213
現象として明確に定義されたのは、やっぱり「厨二病」って言葉が流行りだしたときじゃないかな。
厨二病は、ロマンとも紙一重な部分もある。
それらを全部まとめて「くだらない」と否定した日本は、大切なものを失ったと思うよ。
221:優しい名無しさん
16/07/11 05:20:57.51 AmQpNk/I.net
変容した欧米コンプレックスのような気がする
222:優しい名無しさん
16/07/11 05:22:51.78 fnVfHgmk.net
IQ高いと説明しなくても分かるけど、
IQ低いと説明しても分からないんだよなｗ
223:優しい名無しさん
16/07/11 06:04:25.45 uhW/dTaR.net
オレの知能が他のヤツらと比較して並外れて高かったのは幼稚園の頃だろうな。
自分でも、覚醒したという実感があった。
とにかくめちゃくちゃケンカが強くてさ。
一人で10人ぐらい投げ飛ばしてた。
4クラスあったんだけど、1クラスに2人ずつ暴れん坊がいたんだ。
毎日昼休みにケンカがあって、オレは1人で全員を投げ飛ばしてた。
テレビでプロレス見て、オレはすぐ技のかけ方がわかったんだよな。
どうやって技をかけるのか、紙に絵を描いて確認した。
幼稚園のケンカにパイルドライバーを持ち込んだのは、世界でもオレが初めてだと思うよ。
紙には鏡文字で「ドルパー」と技の名前が書いてあった。まあ、天才だった。
幼稚園児は頭が大きいから前に倒れこみやすい。
だから、面白いぐらいに技がかかった。
高さが不十分だから威力はイマイチだったがな。
オレは強く、賢く、しかも可愛かった。
母親が美人だったからな。
無敵だった。
しかし、そのまま調子良くはいかないのが人生の面白いところだ。
胃下垂が原因でガタイがちっとも大きくならなかったんだ。
これじゃ、もうケンカでは勝てない。
いつの間にか、いじめられるようにもなった。
まあ、人生とは、そういった挫折との戦いだよ。
乗り越え、くぐり抜け、打ち倒さなきゃいけない。
知能だけで人生なんとかなると思うな。
五感全てを総動員させなきゃいけない。
224:優しい名無しさん
16/07/11 06:41:12.08 Xnx5E5Ck.net
同級生と戦う必要あったの？
体が無いのなら柔道やボクシングの技を習得できればよかったかもね
体が無いってのはある意味ではうらやましい
自分は体があったばかりに、それに甘んじて考えたり技を鍛えることを怠ったからね
225:優しい名無しさん
16/07/11 08:46:28.00 uhW/dTaR.net
>>221
戦う以外に、自分をどうやって表現すれば良いかわからなかったんだよ。
一度ケンカしたら、次の日は「復讐」ということで、またケンカになるしな。
でも、みんなで毎日ケンカしていたということは、結構みんなで楽しんでいたんじゃないかと思うよ。
幼稚園の頃、何をて遊んでいたか覚えているか？
ケンカする以外に、ろくな遊びがないんだよ。
だって、幼稚園児しかいないんだから。
小学校に入ると、6年生までいるだろ？
オレはようやく友達を見つけたと思って、毎日小学校5年生のこと遊んでいた。
ピンポン玉で変化球を投げる方法とか、そういうのを教えてもらっていたな。
あとは、相撲とかさ。
しかし、その後ファミコンが流行ってしまった。
それで、オレの進化は大きく止まってしまった気がするな。
自宅でファミコンをやることは禁止されていたが。
しかし、中学校になったらスーパーファミコンを手に入れて、もうそれしかやらなくなってしまった。
画一化された子供の出来上がりだ。
こうなると、ほとんど他の子供と能力は同じになってしまった。
しかし、悪いことばかりでもない。
自分の能力が落ちてきたら、それに比例して友達も増えるんだよな。
中学校の頃は生徒会長に立候補して、選挙で戦い、15票差で当選して伝説になった。
能力が落ちたのではなく、余分なものが削ぎ落とされて「社会化」されたのだと思う。
残念ながら、高校や大学ぐらいになると、突出した部分はほとんどなくなってしまった。
しかし、友達付き合いのなかから友情だとか交渉力だとか、恋愛の心理も学んだ。
「ランキング」という相対順位でみると、オレは大きく順位を落としてしまった。
しかし、ケンカ以外に自己表現方法を持たなかった幼稚園の頃と比較すると、とてつもなく大きな世界観を手に入れた。
何をもって知能と呼ぶのか。
偏差値やIQのような相対評価にとらわれすぎると、とてつもなく大きなものを見落とす可能性もある。
226:優しい名無しさん
16/07/11 09:36:44.81 sDFR9XmB.net
IQ約128なんですが書き込んでもいいでしょうか
227:優しい名無しさん
16/07/11 11:21:30.09 HKBDWcgn.net
>>200
wwwww
228:優しい名無しさん
16/07/11 11:23:35.84 HKBDWcgn.net
>>219
いくらなんでも全てはわからんよ
高IQは勘が良いから察するけど
エスパーを求められたら察していてもイラッとくる
229:優しい名無しさん
16/07/11 13:33:32.10 IyxNECWb.net
>>222
読んでいてハッキリとは分からなかったんだけど何の発達障害なの？多動？アスペ？自閉？？
230:優しい名無しさん
16/07/14 02:13:00.13 4E5RxPkI.net
IQ138で、今まで仲の良かった人は皆高IQの人ばかり。
だから友達は少なくUCLA卒だの、東大理IIIだのなんですが、普通の人とコミュニケーションが上手くいかない。
初対面の相手はそうでもないけど、顔見知りになると接しにくくなってしまう。
恐らく高IQの人は余裕があって、こちらに合わせてくれるから何とかコミュニケーションできるだけなんだろうなと思うと、自分のコミュ力のなさに絶望します。
これ、努力で何とかなる問題なんでしょうかね。
231:優しい名無しさん
16/07/14 08:10:58.96 y54Dc4/H.net
138でコミュ障とかコミュ力と関係ある国語力以外の面ではさらに偏差値が高いんだろうな
うまく合わせてくれるのはあると思う
相手からしたらしょうがないなあって思われてても許容範囲内で合わせてくれてる
逆にうまくいかない相手はおそらくは知能程度関係なく自己愛の強い傾向のある人だろう
そういう人にとっては自分のことに配慮してくれない態度は許容範囲外になるから
232:優しい名無しさん
16/07/14 13:45:37.82 ACEd4Diu.net
IQにいくつ以上差があると会話が通じないみたいなの無かった？
それじゃない？
233:優しい名無しさん
16/07/14 13:46:58.18 NWr7xqC1.net
顔見知りになると接しづらくなるというのは私にもあるな
初対面の場合はたいていなんらかのコミュニケーション圧が外部に存在するから
それに流されれば良いってのもあるんだろう
234:優しい名無しさん
16/07/14 13:49:12.64 FMNlFnnE.net
>>227
なんともならないと思う。
努力する気もないでしょ？
そもそも、努力する方法はない。
会社に入社しても成績は伸びないだろうし、出世もできない。
仲間だと思っていた高IQヤツらとはどんどん差がつき、いずれ自殺を考えることになると思う。
コミュ力って「遊び力」なんだよな。
努力で身に付けるものじゃない。
本能だとか、才能。
IQ高いヤツは、努力しなくても一瞬で色々なパズルが解ける。
同様に、コミュ力が高いヤツは、努力しなくても一瞬で空気の流れを読み切る。
235:優しい名無しさん
16/07/14 13:55:30.78 NWr7xqC1.net
たぶん>>227は普通の人に興味がないだけだと思うんだよね
そしてそれは別に問題ではないとも思う
>>231
頭悪いでしょ。
236:優しい名無しさん
16/07/14 13:58:34.24 XtK7sKs+.net
どうだろ
接しにくいの程度にもよるし、基本自分の内面から来るものはどこを基準に考えてるか分かりづらいからなぁ
237:優しい名無しさん
16/07/14 14:53:56.59 c2O+9ym8.net
顔見知りになると
不愉快にさせないような対応をしなければならない
という義務感がプレッシャーになるんだよね
それでこちらから足が遠のくように…
238:優しい名無しさん
16/07/14 15:55:09.79 XtK7sKs+.net
まぁ、実際はそう難しくはないよ
距離をおくべき人、そうでない人もしくは近づきたい人を見分けて後者に対しては素でいればいい
実際に気を使うべきは距離をおくべき人のみ、後は自然体多めで、できるだけ気を使わない
空気なんか読めなくてもいい
こちらが距離をおく対応をすれば相手もそうする
近づこうとすれば相手も歩み寄ろうとする
それだけ
気を付けるのは相手が距離を取ろうとしてるのに近づこうとするのが一番不味いというとこ
それもよほどでないとそうはならないので
239:優しい名無しさん
16/07/14 16:00:21.03 c2O+9ym8.net
発達障害だと「顔見知りと顔見知りでない」に
二分する思考になりがちなんだよ
中間的な対応が難しい
240:優しい名無しさん
16/07/14 16:16:41.15 XtK7sKs+.net
顔見知りと顔見知りでない、でいいんだよ
結局は自分がどうしたいかだ
近づきたいなら近づく、距離を置きたいなら距離を置く
これを顔見知りの中でやる
ただ二分思考がこの距離の程度の極端さにまで及ぶと駄目なんだけど
241:優しい名無しさん
16/07/14 16:52:14.37 c2O+9ym8.net
頭ではわかっても
感覚的に難しいところがあるんだよなあ
242:優しい名無しさん
16/07/14 19:32:03.30 FMNlFnnE.net
>>236
コミュ力がない人間が二分思考ってわかりやすいね。
確かにそんな気がする。
マザコンは、見えている世界が極端に狭いんだろうな。
洋服も自分で買ったり選べないんでしょ？
店員からアドバイスされそうになったら「低IQめ！非処女め！」と距離をおき。
結果、まわりからダサいと言われて孤立する。
そのくせ、自分では「オレは頭の回転が速い」と思ってたりする。
洋服も自分で選べないのに、頭の回転が速い？？？
そんな感じで、また馬鹿にされる。
オマエらのいう「話せる高IQ」っていうのは、そんな具合にはじき出されたヤツらだったりしない？
243:優しい名無しさん
16/07/14 19:39:25.62 Y+LUeJKD.net
大学生の時に言語性ＩＱと動作性ＩＱだかＩＱは二つあって
俺は言語性が150くらいだけど、動作性が110くらいだって言われた。
カウンセラー（臨床心理士？）に、数値が離れすぎてるから発達障害かも
と言われたけど、実際どーなの？よくわからんちん。
244:優しい名無しさん
16/07/14 20:26:32.13 NWr7xqC1.net
>>240
言語150はすごいね
それで何か不便は感じてる？
245:優しい名無しさん
16/07/14 20:43:23.06 FXUv4uAQ.net
知能が高いぶんには大は小を兼ねるで低い人の思考は理解できるだろ
理解できないならその分野で劣ってるてこと
逆に自分の言ったことが理解されないのは説明が悪いか相手に合わせない独り善がり主義だからでしょ
246:優しい名無しさん
16/07/14 20:51:24.77 AtSDsBZL.net
>>242
知能の違いは文化の違いに近いと思うんだよね
今のところある種の文化がもてはやされているから、
その文化の中で育った人の知能が"高い"ということになっているけれど
247:優しい名無しさん
16/07/14 21:01:23.70 w3JuVOVn.net
>>241
不便な事、そうだなぁ。
言いたいことや相手の言おうとすることを直ぐに理解できるんだけど
それを理解したとおりに実行するとなると、言葉通りにはいかない。
麻雀を初めてやった時に直ぐに全ルール・ゲームの流れは理解できたんだけど
いざ牌を動かすとなるとごちゃごちゃになった。
248:優しい名無しさん
16/07/14 21:04:21.87 AtSDsBZL.net
>>244
身体が慣れる前に頭が納得してしまう感じか
249:優しい名無しさん
16/07/14 21:12:40.61 8IJhF3Gm.net
>>242
>知能が高いぶんには大は小を兼ねるで低い人の思考は理解できるだろ
この発想は、本当に危険。
IQが高すぎるということは、むしろ「自分の能力は低いのではないか」
という危険性を、常に意識したほうが良い。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
勉強も中途半端なところで挫折、仕事でも評価されない。
そういう未来と隣り合わせだよ。
職場でも頼りにされて、恋人からも信頼されたら、
はじめて、自分に自信を持っても良い。
学校のテストとか、IQテストを心の拠りどころにするのはマズイ。
250:優しい名無しさん
16/07/14 23:39:23.44 BnRiQJBP.net
例のメンサのページ、5年ぶりくらいにやってみたらスコアが20くらい落ちててワラタwww
薬だよねえ。
251:優しい名無しさん
16/07/14 23:45:20.40 6Hd5LXR3.net
普通に老化でも落ちるし健康状態でも落ちるし
IQが生涯不変ってのは昔の神経神話みたいなもの
252:優しい名無しさん
16/07/14 23:50:20.74 BnRiQJBP.net
頭が悪くなってる自覚があるだけ悲しいねえ
253:優しい名無しさん
16/07/15 00:05:33.85 OaalyC6m.net
>>247
IQが20違うと話が通じなくなるという説があるから
別人になったようなものだね
254:優しい名無しさん
16/07/15 01:04:16.58 wjZ6hhb+.net
>>250
子供にとってのIQは精神年齢の意味があるから、ズレると会話が合わなくなる。
子供は専門性がなく、自覚的、自主的な努力はせず、ただ目の前のモノを吸収するだけ。
だから、IQが違うと能力が大きく異なる。
でも、大人になったら自覚的、自主的な努力による高い専門性や教養が会話の土台となるから、IQによって会話に差が出るようなことはない。
職業や社内のポジションによる差の方が大きいだろう。
255:優しい名無しさん
16/07/16 17:05:12.49 CrlxX2An.net
>>38
無理です
256:優しい名無しさん
16/07/17 05:19:01.61 ndslF3Kq.net
ＩＱなんぞ心底つまらんな
シンガポールや日本人のＩＱが高く、アフリカ地域は軒並み知的障害レベルに低い
このことからＩＱテストなんて無意味ってことが明らかなんだよ
257:優しい名無しさん
16/07/17 05:33:50.80 iqDCsY0e.net
>>253
そうだね。
しかし、IQが無意味だということを、どれだけ丁寧に繰り返し教えても理解できないヤツがいる。
血液型もそうだな。もはや宗教だ。
258:優しい名無しさん
16/07/17 06:02:38.63 NGH2EtSK.net
客観的に見れば、IQに意味はないし、他のすべてのものにも意味はないよ
意味は主観的なものなのだし。
そういう意味では、IQに意味を見出す人がいたところで構わないと思う
野球が好きで得意な人に「それは無意味だ」なんて言わないでしょ
259:優しい名無しさん
16/07/17 06:07:41.25 NGH2EtSK.net
わざわざ野球同好会の集まりに出掛けていって「野球なんて無意味だ」というような野暮なことはやめなよ
あなた方にだってなんらかのアイデンティティはあるんだろう
それはIQと同じくらい無意味だが、少なくともあなた方にとっては有意味だ
もし仮にあなた方が「IQは無意味だが、～～には意味がある」などと考えているのだとしたら、
ここでIQは無意味だなどと言う資格はないからね
260:優しい名無しさん
16/07/17 06:44:37.06 TljbLWgP.net
シンガポールや日本人のIQが高くてアフリカ人のIQが低かったらなんで無意味なの？
身体能力と反比例すると言うならわかるが
261:優しい名無しさん
16/07/17 08:15:40.97 Zl4EfLCN.net
>>60
185だった。
262:優しい名無しさん
16/07/17 09:19:54.51 K/V0JIU6.net
>>255
賛同する
263:優しい名無しさん
16/07/17 16:11:08.31 iqDCsY0e.net
>>255
>IQに意味を見出す人がいたところで構わないと思う
>>257
>シンガポールや日本人のIQが高くてアフリカ人のIQが低かったらなんで無意味なの？
う～む。ここからは難しい議論になるな。
丁寧にやらないと破綻する。
264:優しい名無しさん
16/07/17 16:12:43.77 iqDCsY0e.net
（続き）
IQだと、わかりづらいから「キモさ」でやってみよう。
「キモさ」を「客観的に判定」するために「KQ（キモ・クオリテイ）」
という物差しを「オレ」が作成したとする。
１．話術、2.体臭、3．顔のパーツの整合性、4．体重、5.髪質（ハゲかどうか）
上記の5点を各40ポイントで割り振って
「客観的にその人のキモさ」を評価する。200点満点で、平均値は100になるように設定する。
そして、>>255の「KQ」は150だったとする。
数値上は、相当にキモいということだ。
しかし、それは「オレ」が>>255に勝手に得点をつけただけだ。
そこに意味があるといえばあるし、ないといえばない。
この「KQテスト」は、オレと同じ価値観を持つ人間にとっては、
妥当性の高い数字である。
しかし、オレの価値観に同意できない人間にとっては
「全く意味のない数字」ということになる。
オレが「ハゲとデブが嫌い」だったら、このKQテストは、ハゲとデブには不利だ。
そしてまた、>>255の話術が面白いか面白くないかは、完全にオレの好みだ。
つまり、IQテストに意味がないと言っている連中は「IQテスト項目や基準」が、
「客観性がなく恣意的である」として、まったく同意していないということだよ。
265:優しい名無しさん
16/07/17 16:53:49.28 UsmSeMEs.net
高IQ者の悩み相談・情報交換所 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
266:優しい名無しさん
16/07/17 17:16:32.81 H1hTnqq7.net
>>253
IQは教育水準に比例するってことだろ。アメリカなんかも格差社会だからそんなに高くない
韓国、シンガポール、日本など教育熱心な国は高い。
だから、IQは後天的なんだよ
267:優しい名無しさん
16/07/17 17:18:02.77 NGH2EtSK.net
>>263
君は先天的なものにしか価値を置かない嫌なやつなんだな
268:優しい名無しさん
16/07/17 18:52:41.39 iqDCsY0e.net
>>263
>IQは教育水準に比例するってことだろ。
そのとおり。
これは、IQテストの本来の趣旨からすれば正しいんだよ。
IQテストとは、「学校教育」という「集団授業」に
「ついていけない、特別な支援を必要とする子」を発見するために作られたものだ。
何度も言われているが、天才を発見するためのテストではない。
ほどほどの数値が出れば、親は一安心できるという、それだけのテストだよ。
このことは、何度も、しつこく説明されている。
しかし、「高IQ」を叩きだしたヤツらが、
どうしても「これが自分のステータス、これがオレさまの実力」として価値を歪めて吹聴してまわっているんだよ。
269:優しい名無しさん
16/07/17 19:17:11.86 c4h9LwmQ.net
他に取り柄ない高IQ発達がIQを拠り所にするのはしゃあないとしか……
高IQに拘って身動き取れなくなり
凄い自分を認めない世間が間違ってる！的にこじれるとマズイけど
それだって自己責任の範疇だろう
凡～低IQが「IQは無意味」と主張しても
高IQしかいいとこない発達は意識改めないよ
なんのメリットもないからね
270:優しい名無しさん
16/07/17 21:41:07.72 ndslF3Kq.net
高いＩＱを叩き出す人こそＩＱテストの無意味さを知ってると思うんだけどね
ペーパーテストで、本当の天才かどうか何て分かりっこない
高知能者は高ＩＱを出すテクニックを知ってるだけ（誰でも身に付けられるテクニック）
知識よりも想像力のほうが遥かに価値がある
271:優しい名無しさん
16/07/17 21:46:15.94 W2E1zcJn.net
でも想像力の基になるのは知識だよ
272:優しい名無しさん
16/07/17 22:33:00.68 iqDCsY0e.net
知識は、ネットや本でほとんど補えるからなあ。
検索したり、Ａｍａｚｏｎでポチっと本を買って読めば、すぐ追いつける。
やはり、想像力であったり、現場をユーモアで盛り上げたり、
そういう「知性」が必要だろうと思われる。あとは、やっぱりメンタルだよな。
273:優しい名無しさん
16/07/18 07:09:01.71 5TXivBHi.net
でもIQが高い自分に生まれた事の意味を持っていたい。
人と違う自分が何をするか。
274:優しい名無しさん
16/07/18 09:10:18.00 Jilg1E+5.net
拠り所にしてるように見えるんだね
気をつけるわ
それが高いにしろ低いにしろ平均値から離れてたら社会への適応に工夫がいる
知能の違いを無意味と切り捨てて普通になろうとしてもうまくいかなかったから、受け入れた上でうまいことやる方法を探してるだけなんだけどな
知能差が人間の価値の優劣とは考えてなくて相違点なだけ
>>270
意味は自分で決めていいと私は思ってる
その上で、違いを何らかの行動で活かしたいよね
275:優しい名無しさん
16/07/18 10:01:02.30 718VmiZF.net
正直、IQは今より30低くてよかったから、定型で生まれたかった。
276:優しい名無しさん
16/07/18 17:24:24.57 MrAwtjxG.net
>>271
拠り所にしている発達もいるだけで皆が拠り所にしてるとは思ってないよ
何度もWAIS受けてちまちま点数あげてニヤついてる奴なんざ論外だわ
277:優しい名無しさん
16/07/18 17:26:59.84 MrAwtjxG.net
>>273
読み返したら271がニヤついてる奴と言ってるように見えるなorz
そんなこと言ってるんじゃないよ
278:優しい名無しさん
16/07/18 19:29:01.80 VZJCj7rh.net
>>271
>その上で、違いを何らかの行動で活かしたいよね
大げさに考えすぎだよ！
IQ130って、難易度からいえば、そろばん1級ぐらいの価値だと思うよ。
特別な努力なしでスコアがとれてしまうから、そろばんより価値低いけどな。
メンヘラスレのIQ130のヤツより、そろばんやってる小学生のほうが、はるかに謙虚だし�
279:ｫいよ。 ちゃんと努力してるから。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424174634 もしも、IQの有用性が高いなら、一流企業の人事は、 学歴じゃなくてIQ試験で採用するよ。 履歴書に特技として書くヤツだってあらわれるはずだ。 だけど、世界中にそんな企業はどこにもない。 つまり、世間的にまったく評価対象にならないってことなんだよ。 あまり深く考えずに、ごく自然に努力するのが良いよ。 高IQっていうのは、あくまでネタ。
280:優しい名無しさん
16/07/18 20:08:00.54 Jilg1E+5.net
>>273
大丈夫
273の文で理解できたよ
大げさにも考えてないな
他人からの評価対象になるかも興味ない
もともと何か作るのが好きで、自分の偏りを活かしてもっと面白いもの作りたいなと思ってるだけだな
幸いそれが稼ぎにもなってるし
平均との違いを知れば問題に対処できて、結果情緒安定したから私は意識して楽になった
あくまで私が健全に生きるためのツールの１つって感覚かな
281:優しい名無しさん
16/07/18 23:17:04.76 U47SUUxY.net
発達障害の既婚女性は、子供産むことに何の抵抗もなかった？
それとも葛藤して子供を産まないことを決めた人とかいる？
282:優しい名無しさん
16/07/18 23:53:36.84 wftna7vo.net
>>275
IQが高いだけだと素質がいいだけになるだろ
そこで学歴になるわけよ
283:優しい名無しさん
16/07/19 01:55:54.09 KgiP3IpD.net
>>278
まあ、IQより学歴のほうが、はるかに期待値は高いよな。
学歴うんぬんより、挑戦し続ける姿勢が大事かなと思うけどな。
挑戦してれば、どこかで壁にぶつかる。
で、その壁を乗り越えていった人間をみて、尊敬の念もわくしな。
挑戦をやめた高IQっていうのは、一番タチが悪い。
受験勉強も趣味も何もやらずに、たんに「ハイスコアが出た！」って、
一生自慢してるのだとすれば、救いようがない。
284:優しい名無しさん
16/07/19 07:25:33.11 Y+sCq9Oy.net
>>277
葛藤はあった。でも産んだ。
285:優しい名無しさん
16/07/19 23:42:30.45 OwZd+tha.net
まぁ、IQ高いならIQテストの点数だけじゃ飯食えないのなんてわかるだろ？
IQ高いなら東大でも入ってそこから研究者になるもよし、就職して社長になってもいいし
起業してフォーブスに載ってもいいし、官僚でも政治家でも好きな職業になればいいよ
286:優しい名無しさん
16/07/19 23:46:32.67 h0Pr0KFm.net
IQがあって学歴もあるのは男なら当然なのよ
んで就業率もあるからもはや言うことなし
287:優しい名無しさん
16/07/20 01:05:46.58 Fft/hyvy.net
>>280
そうか。やっぱり葛藤はするよね…
自分が何でこんな風に生まれてしまったんだろうと思ってしまうタイプなので、色々モヤモヤしてて。
でも結局自分のしたいようにするしかないよね。
288:優しい名無しさん
16/07/20 03:09:10.35 PK+DT17R.net
>>281
おいおい。しつこいようだが。
日本の人口は1億2000万人いるんだぜ。
油ののった20代～40代の人数を、仮に4000万人としよう。
そのうち、120万人が高IQだぜ。
社長や官僚や研究者なりで成果をあげて人生を謳歌してるヤツが、
はたして、120万人もいるのかってことだ。
当然、高IQじゃない100～120のヤツでも這い上がってくるヤツはいくらでもいるしな。
1万人に1人、10万人に1人っていうぐらいのレベルの人間にならなきゃ時代のヒーローにはなれない。
体感では、高IQといわれるヤツの3分の１ぐらいが、
この単純な掛け算割り算ができずに、社会の厳しさを見誤り、
身の程をわきまえずに行動して、人生を破滅させてるんじゃないかと思うよ。
ちやほやされていた子供時代の記憶から抜け出せないのだろう。
気をつけなきゃいけない
天才とバカは紙一重というのはジョークじゃない。事実だ。
オレたちのすぐ隣は崖だ。
289:優しい名無しさん
16/07/20 03:13:04.26 j1mlgGEj.net
天才ではなければ大丈夫じゃないか
290:優しい名無しさん
16/07/20 04:08:14.00 PK+DT17R.net
>>285
子供はすぐに天才扱いされちゃうからな。
291:優しい名無しさん
16/07/20 05:19:30.27 wiIx46QK.net
IQも１２０～１３０あたりが全体的なバランスが良く
成功する確率も高いと言われるな
IQが高過ぎると社会不適合になりやすいのかも
292:優しい名無しさん
16/07/20 07:34:36.08 x44IRUQq.net
おまいらIQ高いのに苦しんでるとか不思議だな
IQが指標としては不完全てことかな
別の指標入れてバージョンアップすれば
今現時点では正常扱いされてる子どものうちの少なからずの子どもが養護学校発達障害クラスに入れられるんだろうな
293:優しい名無しさん
16/07/20 07:56:11.79 Hj4jWhBd.net
むしろIQ高ければ苦しまない、という発想になぜなるの？
知能が高さは問題解決能力だけじゃなく問題を見出す能力でもあると考えると、苦しむことが不思議ではないと思うんだけど
294:優しい名無しさん
16/07/20 08:08:40.39 JHZyiJFe.net
学問的にもっとも成功しやすいのはIQ125くらいな印象
140とかなると完全に病気
295:優しい名無しさん
16/07/20 08:47:32.99 HLCDe+cM.net
オーバークロックしたCPUを搭載してるみたいなもんかね
IQテストという名のベンチマークテストでは良い結果を残せるかもしれないが、フルスペックを必要としない多くのタスクについては、オーバースペックとなる
消費電力が大きくなり、CPU温度も高くなって熱暴走のリスクがあるし、部品の消耗が激しくて故障もしやすい
ロングランで見ればそんなのいらなくね？ってなるのは自然かもね
296:優しい名無しさん
16/07/20 09:12:37.22 R0JD8gQU.net
>>291
自分の体感だと、パソコンとインターネットの普及で、上～中の差がかなり縮まった気がするよ。
オレが20歳、2000年あたりから急速にパソコンが普及してさ。
オレはブラインドタッチもできなかったし、OFFICEもイラレもフォトショも触ったことがなかった。
オレは小学校の頃にプログラムをやっていて、かなり書けたんだ。
しかし、そんな自分の知識なんて一瞬で吹き飛んで、まったく新しい概念がやってきて、ごく普通の人達が、一瞬でそれらをマスターしていった。
本当に恐怖を感じた。
覚えようと思っても、パソコンもソフトも、金がなきゃ買えないんだぜ。
学生のオレはどうすりゃいいんだって感じだった。
トップを走ってたつもりだったのに、いきなりどん底だ。
結局、大きな環境変化下では、まずは金持ちが圧倒的に有利だった。
「買える」からな。
オレは餃子屋でバイトしてパソコン買って派遣社員やりながら、ようやく一通りのスキルを覚えた。10年かかったよ。
ググレカスって言葉が流行ったのもその頃だ。
ググレばオレが大学院までに学んだことは、全部出てくるんだぜ。
もう、差なんかつかねえじゃんと思ったよ。
297:優しい名無しさん
16/07/20 09:29:09.38 ytuAaU7n.net
大学教授だとか俺を目指しているとか言い出したら完全に病気
298:優しい名無しさん
16/07/20 09:30:01.95 16518PeC.net
>>292
???
ネットの普及�
299:ﾆ共に見えなかったところが見えるようになったわけではなく? 普通に人たちが普通であった根拠は? なんか子供の頃からプログラム書いてたんだすげーという印象しか受けないが
300:優しい名無しさん
16/07/20 13:44:43.57 R0JD8gQU.net
>>294
30でIT会社に入社した。
オレの学歴は、まあ高いよ、そりゃ。
IQでゲタ履かせてもらってたんだから。
でも、学生時代は音楽やってただけだしな。
そこから餃子屋や家具屋でバイトだろ。
IT企業が何やってるか全く知らなかった。
まあ、仕事って、なんでもそうだと思うけどな。
入社してみなきゃわからない。
で、見渡してみると、オレより学歴低くて若いヤツが、パワポで提案書作ってデカイ会社に営業にいってプレゼンして、社内ではプログラマーがガリガリ作って納品してるわけだろ。
下でそれなら、上はどんな仕事やってるのか見当もつかなかった。
一方、オレはパワポを触ったこともなかった。エクセルとワード、あとイラレがちょっと出来るだけだった。
打ち合わせに同席させてもらっても「データベースって、つまり何ですか？？」みたいな感じだった。
小学校の頃とはプログラムの概念が全く違ったから、さっぱりわからない。
「この会議は日本語なのか？？」ってぐらい理解不能だった。
勉強ができない落ちこぼれの気分を大いに満喫した。
どこから何を勉強していいかわからない。
飛び込みの中途採用なんだから研修なんてない。
結局、社内でコミュニケーションとって、仕事教えてもらうしかないだろ。
学歴もIQも関係ないじゃん。
自分より若いヤツに、頭下げて「これ、どういうことですか」って尋ねてまわることができるかどうか。
そのとき、オレが試されたのは、その一点だよ。
出会い系サイトで遊びまくってたメンタルが大いに活きたね。
今後も時代が変化するタイミングで、必ずそういうことが起こるよ。
だから、学歴やIQを寄りどころなんかにするなって言ってるのよ。
オレがエリート街道を歩いていて、底辺を見下してるとかそういうことじゃない。
学歴があろうがIQがあろうが、一歩間違えると詰むぞって警告してんだよ。
301:優しい名無しさん
16/07/20 15:09:58.60 JHZyiJFe.net
一般に高IQ者は認知的脱抑制の傾向があると言われているよね。
要は脳の統制に問題を抱えている。
実際、とあるGifted childに関する研究によれば、
知能の高い子供の前頭葉の発達パターンは少し特殊なようだ。
URLﾘﾝｸ(mathkid.exblog.jp)
この御しがたい脳を上手く統制できるようになったときはじめて
高IQは実用上の意味を持つようになるのだろう。
302:優しい名無しさん
16/07/20 15:28:02.13 JHZyiJFe.net
>>296
ちなみに私は、ちょっと厳し目の塾に通っていた中学の頃は
全国模試で10位くらいにちょくちょく入っていたのだが、
ぬるい高校に進学してから一気にだめになった。
要は恐怖という外圧によって脳が統制されていたわけだ。
たぶん、IQが高ければ高いほど、環境の影響を大きく受けるんだと思う。
それをある程度独力でやれるようなるまでに実に10年かかったよ。
303:優しい名無しさん
16/07/20 16:13:56.47 j1mlgGEj.net
>>295
ああ、そう言うことか
すまんな、単純に突っ込みどころに見えるとこを指摘しただけだ
文脈に対する意図は全く汲み取ってなかったわ
プログラムに対する概念が違うってのも、説明してもらってやっと理解と言うか処理出来たわ
ただ自慢話だとか見下してるとは思ってないよww
結局、通る道は普通ってことだよね
自分は周りが勝手に過大評価するのが辛いわ
なんかあるとすぐ頭いいとか言うの勘弁してくれって感じだから、頭下げたりするのは全然苦じゃ無いんだけど、あなたの話聞くと自分はどっか掛け間違えてるなって気はするな
304:優しい名無しさん
16/07/20 20:59:53.85 y1Y5hjL0.net
>>297
僕も中学生の時は東京標準テストっていう、当時一番ハイレベルな模試で、成績上位者リストに名前が載ったりしていたけど、
高校は地元の公立に行って、校内の試験では上位だったから、普通に勉強してたつもりなんだけど、
大学受験を控えた3年生時に模試を受けてみたら、全国レベルではかなり下位だという事実を知ってショックだったわ～。
大学入試は国立早慶全敗。結局大学はそこそこの私大に入って情報システムを専攻して、まあまあの成績で卒業して、
就職時になんとかそれなりに大企業の証券会社に潜り込めたのがラッキーだった。
大企業だけに、同僚には難関国立大卒とかがたくさんいるわけです。話をしてみると頭の良い人と話が合うし、仕事もやりやすい。
自分ももしかしたらいけるような気がして、どうせなら金融工学を極めようと思って、某難関国立大学の大学院に入って、結局そのままPh.Dまでとっちゃった。
その後、家族の鬱に付き添っていった心療内科で僕の発達障害が疑われて、wais3を受けたときに初めて、自分の全検査IQが+2stdの外側だとわかった。
知覚統合と作動記憶は+3stdほど飛び抜けて高いのだけど、処理速度は平均レベルで有意差。言語理解は+1.5stdの位置。
mmpiとかpf studyとかaqjなどの他の心理検査と面接の結果も合わせて、診断としては広汎性発達障害の傾向はあるが、障害レベルではないということになった。
多分僕みたいな凹凸のある高IQの人は、頭の良い人たちの中にいたら自分もどんどん頭が良くなっていくけど、
頭の良くない人たちの中にいたら、自分も同じレベルになるのかも。
305:4
16/07/20 21:42:33.73 jKlh5EEr.net
>>284
絶対に産まないって決めてる
夫も理解してる
これだけIQ高いと世の中の本質が見えて
子どもが可哀想で産めない
306:優しい名無しさん
16/07/21 00:21:23.33 q84fMuRe.net
>>299
これはまたホンモノさんが
307:優しい名無しさん
16/07/21 00:53:19.10 N+e4xWJv.net
多数の同レベルの人と楽しく過ごし
ちょっとレベル高い人に追いつこうと背伸びしたり
たまに凄いキレ者に遭遇して刺激を受けて
ちょっとレベルの低い人とも交流して世間勉強したり
とにかくバランスよい環境で切磋琢磨するのが能力伸ばすには最適と思う
普通IQだとこういう環境が実現する確率が高いんだよね
下手に高IQだと、世の中のIQ分布から考えるとよほど特殊な世界でも見つけない限りバランスよい環境の中で生きることは不可能
308:優しい名無しさん
16/07/21 01:15:43.23 JHKVTO+m.net
凹凸のある高IQってターボ車みたいなものなのかなと思う。
低速のときは低トルクでスカスカのポンコツ車みたいだけど、高速になると一気にブーストがかかってスーパーカーみたいになる。
そのメカニズムの仮説を立てるとすると、次のような感じ。
凹凸高IQの人は、低知能集団の中にいると本人の中の高IQ分野の能力が怠けて低IQ分野の能力に合わせにいく、
逆に高IQの集団の中にいると本人の中の高IQ分野の能力がフル稼働して低IQ分野の能力をカバーする、という仮説。
そういう仮説を実証研究で検証した論文があっても良さそうな気がする。