16/05/24 13:19:39.64 7//0ttDZ.net
このスレでspec（＝年金申請用診断書）といわれている基準（参考目安）
アルファベットが日常の生活レベル、（）内数字が日常生活能力の程度
■日常の生活状況
1 適切な食事（※配膳、準備、バランス、適量など）
2 身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3 金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）
4 通院と服薬(要・不要／規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5 他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）
6 身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7 社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）
aできる
b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする
c（自発的かつ適正に行うことはできないが）助言や指導があればできる
d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
（判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください）
■日常生活能力の程度
1 精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2 精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
3 精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4 精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5 精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である
■判定目安 うつ病 厚生2級 c7（4） 厚生3級 b2c5（3）
躁うつ病 厚生2級 b2c5（4） 厚生3級 b4c3（3）
統合失調症 厚生2級 ****（4） 厚生3級 ****（3）
3:優しい名無しさん
16/05/24 13:20:27.82 7//0ttDZ.net
FAQ
Q申請はいつからできるの？ A初診日から1年6ヶ月以降
Q何処に申請？ A国民年金→市区町村役所窓口 厚生年金→年金事務所
Q私はどちらに対応される？ A初診日に加入していた社会保険
Q初診日に社会保険に入ってなかったら？ A障害年金は諦めましょう（除く20歳前発症）
Q初診日を変えたいんですが？ A初診日は患者都合では動かせません
Q諸事情で初診証明書が取れない場合は？ Ａ受診状況等証明書が添付できない理由書を提出
Q障害者手帳持っているんだけど？ A障害年金審査は別物（手帳よりもかなり審査は厳しい）
Q受給額は？ A>>4以降のレスを参照のこと
Q誰に相談すればいい？ A医師かＳＷかＣＷか年金窓口あたりにでもどうぞ
Q申請書のコピーって取っていいの？ A事前に開封してコピーを取っても問題ありません
Q申請からどれくらいで結果が？ A早いと基礎で2ヶ月、厚生で3ヶ月半、不備等あればかなり長引くことも
Q私のスペックだと何級に相当しますか？ Ａスペックはあくまで目安なので審査機関の結果を待ってください
Q初回振込みっていつ？ A通知の翌15日（おって届く年金振込通知書で日付は確認）
Q財産を持っていても大丈夫？ A資産がいくらあっても無問題
Q仕事をしても大丈夫？ A働けるならどうぞ、ただ更新は難しいかも（厚生3級なら条件付就労可能）
Q仕事してたら年金支給停止？ A更新までは停止にはなりません、自主返納したければ御自由に
Q仕事は内緒にしたいのですが？ A医師にはちゃんと事実を話しましょう
Q医師を騙して診断書を書いてもらったら？ A最悪、詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q生活保護と違う？ A金が無い人が生活保護、病状が悪い人が障害年金
Q生保保護との併給可能？ A生活保護から障害年金分が差し引かれる
Q生活保護と併給する意味は？ A医療費無料と幾ばくかの障害者加算など
Q収入によって減額される？ A20歳前発症の場合、年間所得約360万円以上は減額および停止
Q1年6ヶ月たったので申請したいのですが？ A現在症状が重いのならどうぞ
Q症状が軽い場合に障害手当金って貰えるの？ A精神障害は症状性を含む器質性精神障害以外は対象外
Qいろいろ文句あるんだぜ Aここで愚痴るなハゲ
4:優しい名無しさん
16/05/24 13:21:13.34 7//0ttDZ.net
◆基礎2級の場合（子なし）
月6.50万
※子がいれば1人あたり月＋1.87万の加算（但し3子目からは＋0.62万）。配偶者加算なし
◆厚生3級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合
平均標準報酬額33.8万以下→月4.88万(最低保証額)
平均標準報酬額35万→月5万
平均標準報酬額42万→月6万
平均標準報酬額45万→月6.49万≒基礎2級（子なし）
平均標準報酬額49万→月7万
平均標準報酬額55万→月8万
※配偶者加算も子加算もなし
◆厚生2級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合（配偶者なし子なし）
平均標準報酬額10万→月8万
平均標準報酬額14万→月8.5万
平均標準報酬額17万→月9万
平均標準報酬額21万→月9.5万
平均標準報酬額24万→月10万
平均標準報酬額31万→月11万
平均標準報酬額38万→月12万
平均標準報酬額45万→月13万
平均標準報酬額52万→月14万
※配偶者及び子がいれば1人あたり月＋1.87万の加算（但し3子目からは＋0.62万）
5:優しい名無しさん
16/05/24 13:23:37.21 DmMQaDdA.net
障害年金テンプレまとめサイト （最終更新日：平成19年6月5日）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
なお、ここは精神の障害による障害厚生年金のスレです。
身体・知的の障害年金はハンディキャップ板（URLﾘﾝｸ(hayabusa6.2ch.net)）へ移動してください
6:優しい名無しさん
16/05/24 13:29:55.09 ksUC9d4q.net
>>1
おつ
7:優しい名無しさん
16/05/24 13:31:16.17 M5j68sIw.net
>>5
乙です
8:優しい名無しさん
16/05/24 13:56:23.79 g4slGe/0.net
>>1
乙です
20レスまでいかないと落ちるのかな？
9:優しい名無しさん
16/05/24 14:02:19.19 g4slGe/0.net
保守
10:優しい名無しさん
16/05/24 14:03:01.68 g4slGe/0.net
保守2
11:優しい名無しさん
16/05/24 14:18:06.73 2UBUrWqS.net
>>1乙
保守
12:優しい名無しさん
16/05/24 14:18:52.68 2UBUrWqS.net
>>1乙
保守
13:優しい名無しさん
16/05/24 14:26:08.94 Pic0zxk/.net
障害年金地域差是正、今夏から
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
14:優しい名無しさん
16/05/24 14:27:45.95 Pic0zxk/.net
精神科七者懇談会 精神障害に係る障害年金認定についての申し入れ書
URLﾘﾝｸ(www.jspn.or.jp)
15:優しい名無しさん
16/05/24 14:29:15.09 Pic0zxk/.net
精神・知的障害に係る障害年金の認定の地域差に関する専門家検討会
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
16:優しい名無しさん
16/05/24 16:47:10.60 mYPLXD6D.net
ほ
17:優しい名無しさん
16/05/24 17:10:19.54 6hkzDBgh.net
ほし
18:優しい名無しさん
16/05/24 17:10:36.39 6hkzDBgh.net
ほしゅ
19:優しい名無しさん
16/05/24 17:15:25.11 mYPLXD6D.net
ほほ
20:優しい名無しさん
16/05/24 17:20:47.83 mYPLXD6D.net
20完了しますた！
21:優しい名無しさん
16/05/24 17:57:37.20 x00kWT1/.net
スレ立てありがとう
22:優しい名無しさん
16/05/24 20:06:06.92 wLI9cq8u.net
>>1 乙です
前スレ>>988さん、まだ見ていらっしゃったら参考までにスペックと等級を教えて下さい。
23:優しい名無しさん
16/05/24 22:47:53.33 +bqy7p1f.net
一乙です
合流したのかと思ってました
24:優しい名無しさん
16/05/25 00:03:48.07 P8W50nuI.net
合流でもいいと思うけどな
ﾜｯﾁｮｲスレは荒れてないし
25:優しい名無しさん
16/05/25 01:55:17.99 4TicSh3r.net
ﾜｯﾁｮｲは書き込みできない場合もあるらしい 非常に問題だ
出来れば 厚生 基礎と分けた方がいいな
26:優しい名無しさん
16/05/25 06:25:16.43 OX2BMdm0.net
ﾜｯﾁｮｲスレって過疎ってるし、雑談ばかりになってるやん
27:優しい名無しさん
16/05/25 07:29:52.24 bbK3QA3f.net
19日で500レス以上行ってるわけだから別に過疎ってるわけじゃないだろ
厚生スレは前スレで19日間で297レスしかなかったから
こっちの方がより過疎ってるぞ
28:優しい名無しさん
16/05/25 08:04:31.12 OX2BMdm0.net
ﾜｯﾁｮｲスレと本スレ比べての過疎っぷりってこと
不自然な流れで、厚生単独前スレの終盤にﾜｯﾁｮｲスレに合流させようとした違和感
普通に本スレに合流するか、単独スレを維持したらいい、選択肢があってニーズがあるならな
なんで、急にﾜｯﾁｮｲスレに合流なんだって思ったわｗ
29:優しい名無しさん
16/05/25 08:10:22.20 P8W50nuI.net
ﾜｯﾁｮｲの有無はあるが、どっちも本スレだろ
30:優しい名無しさん
16/05/25 08:42:55.94 OX2BMdm0.net
清貧スレと同じ分離スレじゃね
ﾜｯﾁｮｲの正当性をアピールしたいからか、大きく変化があったのにスレタイに表示してないしな
普通はスレタイにﾜｯﾁｮｲ有りとか書けばいいのにって思ってたわ
最初から両建てにするって話だったからね
次はスレタイにﾜｯﾁｮｲ有りって表記して欲しいものだ
それで住人がどちらを選択するか決めたらいいのに現状だと単なる乱立にしかみえんしな
31:優しい名無しさん
16/05/25 08:52:39.73 cGEFzfKf.net
>>30
よう、朝から 必死だなｗ
32:優しい名無しさん
16/05/25 12:19:59.79 QhP6/WHj.net
>>13
もう始まってるよ
33:優しい名無しさん
16/05/25 12:26:13.54 cGEFzfKf.net
>>32
ソースくらい貼れよｗ
34:優しい名無しさん
16/05/25 12:36:29.52 F88zIT51.net
>>33
主治医がそう言ってたよ
35:優しい名無しさん
16/05/25 12:50:28.90 cGEFzfKf.net
>>34
主治医がどんな風に何を言ったのかを具体的に頼む
36:優しい名無しさん
16/05/25 13:11:30.13 OX2BMdm0.net
構ってチャンだったのかｗ
37:優しい名無しさん
16/05/25 16:04:49.75 I3/XkLM3.net
前の担当医は２級は通る、通らなければ病院として通る様に支援する。後任の医師に
全て引継ぎを行うと言って任期切れで大学病院に戻られた。
後任の担当医に、社労士から１級に近い２級と太鼓判を押された資料を渡して診断書を
書いて貰ったところ、３級１年更新、もしくは３級も通らない診断書を書かれた。
修正依頼のため社労士を伴うことを伝え、昨日受診に行ったら担当は体調不良で休みｗ
なんか誤魔化そうとする代理の医師には社会ではそんなことは通用しませんよ
と一歩も譲らなかったら院長先生の判断でステップを飛ばして来週から常勤の医師に
担当を得て貰えることになり、そこで改めて診断書を書いて貰うことになった。
診断書だけど、診断の項目以外でも住所から間違っているし、学歴、年数、受けていない
診療、自己矛盾している記載、数え出したらキリがない。
今日、病院には新しい診断書作成の費用は払わない旨を伝えたが窓口の事務の人は
即答できないので、後日回答しますとのこと。
38:優しい名無しさん
16/05/25 16:14:18.51 of1ZzA3k.net
>>37
詐病のクレーマー患者死ね
39:優しい名無しさん
16/05/25 16:15:08.12 of1ZzA3k.net
>>35
年金事務所に聞けよ甘ったれ
40:優しい名無しさん
16/05/25 17:26:04.12 xlwmxNW0.net
>>37
ゴネ得ってことか。
1級に近い2級て、なんや？
41:優しい名無しさん
16/05/25 18:18:39.95 I3/XkLM3.net
>>40
社労士曰く、参考用の自己申告の資料では入院していたら文句なしに一級って話
病歴長いから記憶で書いている部分はあるけど嘘は一切書いていない
長過ぎて社労士に削られたくらいだよ
それをトンでも診断書書かれたんだからゴネ特とは真逆だと思うけど？
前に夜に薬のことで当直の先生に電話して事情を話したら、たまたま院長先生で
状況を把握してくれてくれたので助かったよ
>>38
双極性障害で今はイケイケ状態、だからね、死ねよウジ虫
42:優しい名無しさん
16/05/25 18:22:58.89 I3/XkLM3.net
>>38
てっかさ、お前さん何者。何の目的があって誰構わずに噛みついての
エサのうんこがなくなったの？
43:優しい名無しさん
16/05/25 19:18:43.76 MZXsLnO6.net
>>37
ちなみにスペックどんなの？
厚生3級はかなり甘いと思うけど
44:優しい名無しさん
16/05/25 19:21:20.48 MZXsLnO6.net
>>41
社労士は認定医じゃないし、お金のためにどうとでも言うよ。社労士を優先すると医師との信頼関係もなくなる。
治療の意味がなくなるんじゃない？大丈夫？
45:優しい名無しさん
16/05/25 19:31:40.61 54S1M2Ce.net
>>42
>>41
46:優しい名無しさん
16/05/25 19:40:33.20 t1/was7R.net
>>40
ゴネ得になってねえよw
クレーマー患者だから取り敢えず対応しただけで脅迫する患者にまともな診断書書く筈ない
47:優しい名無しさん
16/05/25 19:41:15.64 t1/was7R.net
>>41
死ねよ
完全に詐病の不正受給狙いのお前が悪い
48:優しい名無しさん
16/05/25 19:41:48.70 t1/was7R.net
>>41
お前はウジ虫以下だな詐病ks
49:優しい名無しさん
16/05/25 19:42:26.81 t1/was7R.net
双極ってガチでも甘えじゃんかwwwwwwww
50:優しい名無しさん
16/05/25 19:47:56.93 ADmHP0t+.net
>>41
>>42
あんた、攻撃的だし言葉汚なすぎ。
長すぎる「自己申告」とはご苦労さんだな。
入院していたら文句なしに一級って、入院してないんだから話にならないだろ。
よくそんな社労士を信用できるね。
51:優しい名無しさん
16/05/25 19:51:52.67 t1/was7R.net
>>50
医者脅して自分の納得の行く診断書書かせようとするヤクザ根性のksだからなw
こう言い自称患者は医者から一番警戒されるし嫌われる
52:優しい名無しさん
16/05/26 16:12:51.13 3hXby8W4.net
困った社労士が増えてるね。
愛知の次は愛媛の社労士が4月から業務停止処分になったみたいです。
社会保険労務士の懲戒処分事案
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
53:優しい名無しさん
16/05/26 16:34:52.56 B+VTFHnE.net
>>52
おまえ、どんな理由で業務停止になっているかまで見ていないだろ
54:優しい名無しさん
16/05/26 20:08:49.77 TLIKs4/Q.net
5月は情報が停滞している。
6月に入れば新しい情報が来るんじゃない？
55:優しい名無しさん
16/05/26 20:15:12.84 3hXby8W4.net
情報とか新しい情報じゃよくわからん
何に関する情報のこと？
56:優しい名無しさん
16/05/26 20:31:26.96 3hXby8W4.net
言葉のサラダってやつか
57:優しい名無しさん
16/05/26 21:53:32.89 DYOeSav5.net
厚生2級で加算のある人は、更新の度に家族の所得証明必要なのでしょうか？
58:優しい名無しさん
16/05/27 07:58:13.21 /Ze0//CZ.net
当たり前のことを書いたらなんか変なのが猛烈にレスしているなー
59:優しい名無しさん
16/05/27 14:02:29.23 XEh7TkNU.net
>>58
それはイケナイ太陽
な～な～な～
60:優しい名無しさん
16/05/27 16:56:52.60 fnhN1IaW.net
厚生の方が基礎より申請通りやすいでしょうか？
61:優しい名無しさん
16/05/27 17:10:26.78 qH3iSPNy.net
>>60
厚生は３級からある分基礎よりかは通りやすい。
62:優しい名無しさん
16/05/27 17:21:33.64 fnhN1IaW.net
>>61
ありがとうございます。これから申請するのですが、途中、ドクターショッピングで
１回しか受診していない所がいくつもあって申立書に全部書くのが難しくて困っています
63:優しい名無しさん
16/05/27 17:34:02.30 8TFdhTa6.net
今日額改定の診断書を書いてもらうよう医師に渡してきた
医師はとても協力的でなんとか通るようにがんばりますって
言ってくれた
厚生１級は厚い壁だと思うがなんとか通ってほしい
64:優しい名無しさん
16/05/27 17:52:35.78 5I+ThQCY.net
>>60
通りやすいけど安い3級に落とされやすいんじゃなかったかな
65:優しい名無しさん
16/05/27 18:00:35.69 fnhN1IaW.net
>>64
A型事業所の賃金と併せて何とか生活できればいいと思っているので、
３級でも通ってくれたら御の字です
66:優しい名無しさん
16/05/27 18:45:16.78 7eCjKdlL.net
>>63
元気じゃん。
67:優しい名無しさん
16/05/27 19:58:09.76 8TFdhTa6.net
>>66
本人は医者から帰ってきてすぐにベッドに直行してます
68:優しい名無しさん
16/05/27 20:10:16.86 BSSRnSaN.net
>>67
本人が書いてるんじゃないのか。
欲だしてるんは家族か。
69:優しい名無しさん
16/05/27 20:19:51.82 +t3lzHqX.net
こんなの信じる奴いるのかよ、おめでてーな
70:優しい名無しさん
16/05/27 20:25:28.54 8TFdhTa6.net
>>68
56,000円も月額かわるのでそりゃ本気になります
71:優しい名無しさん
16/05/27 20:34:13.49 XEh7TkNU.net
Ｃ7（3）ってどういう意味？
72:優しい名無しさん
16/05/27 20:44:10.57 6lAaObDA.net
>>65
A型作業所行ったら、支給停止になる可能性あるけどな
73:優しい名無しさん
16/05/27 23:20:40.04 TsFskoUq.net
うちのも百万単位の唯一の稼ぎだから更新の時は全精力注ぎ込んでるわ
>>70
74:優しい名無しさん
16/05/28 00:19:18.89 u/mVvArA.net
>>71
不支給
75:優しい名無しさん
16/05/28 05:45:02.07 cI0EcXdS.net
>>72
おれもそこが悩んでいるところ。
A型でリハビリしたいがそれで今の2級がだめで3級すらだめなら話にならない。
76:優しい名無しさん
16/05/28 08:56:28.76 A+SaS+Kb.net
ここに張り付いて罵倒しかしないヤツって何がしたいの？
妄想が止まらなかったりイライラが止まらないなら大人しく
入院していればいいのに
77:優しい名無しさん
16/05/28 10:39:11.50 u/mVvArA.net
更新に全身全霊を捧げるっ
78:優しい名無しさん
16/05/29 04:24:31.69 uAHoRIum.net
５月に更新した。結果は１０月の予定。
79:優しい名無しさん
16/05/29 09:20:41.71 VEzY7UXN.net
もうすぐ入院の予定です。
期間によっては、入院先の主治医に診断書を書いてもらうことは可能でしょうか？
80:優しい名無しさん
16/05/29 18:16:47.86 IoQOlwjS.net
>>79
可能です
今までの通院歴、入院歴を書く欄があるよ
入院先の先生にはそれを伝えないといけない
81:優しい名無しさん
16/05/29 18:29:18.31 mSnwKJqN.net
引きこもり当事者が明かす“ブラック支援”の実態
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
82:優しい名無しさん
16/05/30 09:17:01.16 rPfTYd6j.net
>>37
他人との意思伝達および対人関係
ＭＡＸ Ｄと思ってるんじゃねー
バカじゃねーの ＭＡＸ バカ
83:優しい名無しさん
16/05/30 12:01:52.29 YOBZrrR3.net
>>82
おまえは、Ｄ だなｗ
84:優しい名無しさん
16/05/30 12:12:04.78 QH0L9iUJ.net
厚生保険料糞高いし冗談じゃねーよとかぶつくさ言って天引きされてたが今となれば
基礎見りゃすげーありがてーわw
85:優しい名無しさん
16/05/30 16:36:20.42 rPfTYd6j.net
>>83
そういうお前はＡかよ。
86:優しい名無しさん
16/05/30 18:12:20.16 7QOs1Uu/.net
>>84
1年でも2年でもいいから会社勤めしていて、そこが初診日だと厚生３級がもらいやすい。
87:優しい名無しさん
16/05/30 21:29:48.30 uio9NDJd.net
遡及請求したいんだが認定日の診断書が軽すぎて、全く貰えそうにない。
何かいい裏ワザ無いかね？w
88:優しい名無しさん
16/05/30 21:43:56.20 yiif62bu.net
>>87
社労士に頼んで当時の病状を申立書にして医師に渡せばいい
診断書が変わるかどうかはわからないが診断者が軽いと思ってるならやってみる価値はある
但し嘘はダメ
89:優しい名無しさん
16/05/31 01:04:32.41 Vd1Cjxko.net
俺も認定日の診断書が軽くて通りそうにないんだよな。もう出したけど。
その後にどんどん悪化して10年経った。
遡及の限度が5年なんだったら、現在から5年前の診断書だろうと思うんだけど。
ちょっと納得いかない。
90:優しい名無しさん
16/05/31 02:15:19.64 DOZFtyLS.net
>>89
障害認定日は初診日から1年半後の事だよ。
今から5年前とかは関係ない。
91:優しい名無しさん
16/05/31 04:03:30.52 pBiQmKZF.net
社労士に報酬2～3倍にして診断書を書いてもらう。
肉を切らして骨を断つ。
92:優しい名無しさん
16/05/31 06:00:15.60 Cif0YmVC.net
>>90
遡及は最大5年分しか支給されない。
93:優しい名無しさん
16/05/31 07:57:05.01 tkyMEJGp.net
>>92
それでも、必要なのは1年半後の診断書だよ
94:優しい名無しさん
16/05/31 09:55:37.75 Cif0YmVC.net
>>93
そうだよ？
95:優しい名無しさん
16/06/01 00:08:36.27 VaIdAjVF.net
>>90
初診日1年半後の診断書が軽くて、その後悪化して今10年経ったって事。
だから遡及が最大5年分しか出ないんだったら
今を遡ること5年前の診断書が必要ってのが本当じゃないの？って事。
分かった？
96:優しい名無しさん
16/06/01 00:10:13.28 Dpd2HICu.net
>>91
成功報酬のところのがお得だし
一生懸命やってくれる
97:優しい名無しさん
16/06/01 01:10:46.14 rv9cpHJ6.net
>>95
遡求って言ってるけど、本当は認定日請求って言うんだよ。別に遡ってる訳じゃないの。
最大5年間分まで、その期間に受給権利があったのに、受給してない人に一括して年金がもらえる。
だから、別に5年前の体調とか関係ないんだよ。
障害認定日に、年金受給要件を満たす障害状態にあったかが問われるの。分かったかな？
98:優しい名無しさん
16/06/01 01:36:53.67 pXGYUasN.net
例えば認定日は厚生3級レベル、現在が2級レベルだったとすると、遡求ってどうなるの？
3級の物が支払われるのか、そもそも遡求自体なくなるのか
99:優しい名無しさん
16/06/01 01:37:21.71 TyuRvcQ/.net
統失でc4d3の(4)だけど、医師コメントに副作用で十分量薬が飲めていないと書かれた。
これって審査落ちちゃうかな？
100:優しい名無しさん
16/06/01 01:39:15.23 fAFa4rxg.net
>>98
3級
101:優しい名無しさん
16/06/01 06:38:03.08 H9wxDB8R.net
>>97
本当は認定日請求と言う？
事後重症請求のあとに遡及請求することもあるやんけ。
102:優しい名無しさん
16/06/01 08:16:20.50 cfV7HU7G.net
すごいのがわいてきた
103:優しい名無しさん
16/06/01 10:07:45.90 /bvW8bAq.net
>>99
しっかりした量を長期間飲んでることが大前提だからね。
副作用あっても飲ませるのが普通。
104:優しい名無しさん
16/06/01 10:25:23.84 dVmLxsrg.net
>>101
だから認定日から10年経ってても10年分は貰えず認定日からの最大5年分しかもらえない
と言う意味だが理解できたかな？
事後重症の後に遡及請求できる事と何の関係もありません
105:優しい名無しさん
16/06/01 12:50:53.87 TyuRvcQ/.net
>>103
落ちる可能性大きい？アカシジアとかむずむず脚がどうしても駄目なんだよね。
薬はロナセン12mg/日と眠剤いくつか。
106:優しい名無しさん
16/06/01 13:23:10.58 a3LEU560.net
>>105
落ちる訳が無い
107:優しい名無しさん
16/06/01 13:28:46.66 3WiO1aSQ.net
毎月申請の結果が発送される日って決まってるんでしたっけ？
今月結果来る予定なんです。
108:優しい名無しさん
16/06/01 15:00:48.64 TyuRvcQ/.net
>>106
それはなにゆえですか？
心配でしょうがないのですが…
109:優しい名無しさん
16/06/01 15:24:03.18 2PFei/5W.net
>>108
そのスペなら基礎でも厚生でも２級行けるよ。
副作用で薬の種類が制限されるなんてコメントは全然心配しなくていい。
110:優しい名無しさん
16/06/01 15:45:36.30 TyuRvcQ/.net
>>109
ありがとうございます。
でも、薬飲みだしたの転院した去年の9月からで、
転院してから向精神薬を飲みだしたとそのことも書いてあるんです。
要は十分期間飲んでないんじゃないかと。
それでも大丈夫ですかね？何度もすいません。
111:優しい名無しさん
16/06/01 16:04:34.42 2PFei/5W.net
>>110
今飲んでるんだから大丈夫かと思います。
112:優しい名無しさん
16/06/01 16:14:34.18 TyuRvcQ/.net
>>111
ありがとうございます、少し安心しました。
111さんは受給者ですか？
113:優しい名無しさん
16/06/01 16:24:21.99 C/ipSM5r.net
>>105
俺は、
エビリファィ12ml
ロナセン16mg
インヴェガ12mg
飲んでる。
それでもb1c6(4)
この評価ってどうなの？
2級だけど。
114:優しい名無しさん
16/06/01 16:26:05.09 C/ipSM5r.net
>>110
精神病患者が飲むのは向精神薬ではなくて抗精神病薬だよ。
間違い注意。
115:優しい名無しさん
16/06/01 16:44:45.02 TnnTL88W.net
>>105
アカシジアやムズムズ脚なんて一般的な副作用じゃない。座ってられないくらい珍しくない。それでも飲まないデメリットより飲むメリットのほうが大きければ飲むよ。
116:優しい名無しさん
16/06/01 16:53:53.64 Ill3w6fH.net
>>110
てか、申請するのが早すぎるよ。
まだ1年も薬物療法してない、しかも必要十分な量が飲めてない段階で、判断のしようがないじゃん。よく診断書書いてもらえたね。
117:優しい名無しさん
16/06/01 17:50:53.99 O52K/TmX.net
薬を処方通り飲んでたら
通院・服薬のところが軽くかかれるだろうが
俺なんて、医者の指示無視して薬も飲まないし通院も予約通りにしかなかったら
自然とdになったぜ
118:優しい名無しさん
16/06/01 18:01:13.43 pJQd2IvA.net
>>117
ワイルドだぜｗ
119:優しい名無しさん
16/06/01 18:10:24.86 bfJTj+S7.net
>>114
間違いってわけじゃない。
抗精神病薬も向精神薬のひとつ。
向精神薬の中に、抗精神病薬、抗うつ薬、抗不安薬、気分安定薬などがある。
120:優しい名無しさん
16/06/01 18:17:02.20 bfJTj+S7.net
>>113
評価は妥当だと思う。
それより、4月から処方制限で抗精神病薬は2種類までってなったよね。
3種類は❌だろ？
121:優しい名無しさん
16/06/01 18:20:09.03 SURSmX5F.net
>>120
そうなの？
ソースとかわかる？
読んでみたい。
122:優しい名無しさん
16/06/01 19:01:57.97 5nFb5M8p.net
>>121
自分は医者から聞いて、3種類だったのを2種類にまとめた。
抗うつ薬も2種類までに制限されたみたい。
123:優しい名無しさん
16/06/01 19:32:11.35 SURSmX5F.net
これか－。患者の病状などでやむを得ず投与が必要な場合は3種もおｋみたいだね。
俺はやむを得ないのか・・。
◆抗精神病薬等の処方の適正化
抗精神病薬の多種類処方では、減算対象を拡大する。
処方料（20点）、薬剤料（80％）、処方せん料（30点）に減算するのは、
現行では「3種類以上の抗不安薬、3種類以上の睡眠薬、4種類以上の抗うつ薬、または4種類以上の
抗精神病薬の投薬」だが、
今回の改定で、抗うつ薬と抗精神病薬も4種類以上から「3種類以上」に厳格化する。
ただし、臨時の投薬と「患者の病状などでやむを得ず投与が必要な場合、
3種類の抗うつ薬または3種類の抗精神病薬を投与」については除外する。
抗うつ薬・精神病薬も2剤まで、精神医療｜医療維新 - m3.comの医療コラム
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
124:優しい名無しさん
16/06/01 19:32:44.38 SURSmX5F.net
>>122
俺は主治医から何も言われないわ。
125:優しい名無しさん
16/06/01 19:40:16.44 JfhRPBM2.net
>>110
普通に考えたら大丈夫とは、、、
9月から飲み始めたってのがね。
転院するまでの診断と治療内容も審査に影響すると思うけど、どうだったの？
126:優しい名無しさん
16/06/01 20:23:47.17 H9wxDB8R.net
>>104
遡及請求も認定日から最大5年だ。
認定日請求を何らかの事情でできず事後重症にした後でも遡及請求することで認定日請求と同じようにできる。
これだからキチガイは…
127:優しい名無しさん
16/06/01 20:38:57.45 TyuRvcQ/.net
>>125
転院するまでは疑問を抱きつつも漢方での治療でした。
診断は自律神経失調症→悪化で統合失調症です。
ただ、転院前の病院は閉院してしまっています。
128:優しい名無しさん
16/06/01 22:22:58.95 nO4fejK2.net
>>127
統合失調症に漢方はないよね。
転院前は未治療に等しいわけだから、治療期間が短すぎると思う。
ロナセン以外の薬もいろいろ試して、みんなダメだったの？
副作用止めの薬は飲んでみた？
必要量飲めない、改善しないって
ずっとそのままでいくつもり？
129:優しい名無しさん
16/06/01 22:28:40.70 MXRm0tSN.net
>>127
あなたに一つだけアドバイスを
「２ｃｈを見てはいけない」
130:優しい名無しさん
16/06/01 22:31:27.26 bcYd7aYu.net
「臨時給付金」平成28年度3万円の支給は厚生3級でも貰えますか？
131:優しい名無しさん
16/06/01 22:47:48.74 TyuRvcQ/.net
>>128
ロナセンを増やす増やさないのところで止まっていて、副作用止めは提示されなかったので試してもいません。
でもこれからは、副作用をある程度覚悟して増やしていくつもりです。
入院一歩手前まで来てしまっているので…
>>129
嘘を嘘と見抜けていないからですか？
そろそろROMに戻ります。スレ汚し失礼しました。
132:優しい名無しさん
16/06/01 23:07:51.06 MXRm0tSN.net
>>130
厚生3級は給付要件を満たしていないので、貰えない
ってか、要件を満たしている2級ももらえなさそう
133:優しい名無しさん
16/06/01 23:22:49.93 MXRm0tSN.net
>>131
あなたは、不安を解消させたくて、書き込んでいるんでしょ？
でも、大丈夫ってレスされても、更なる不安がわいてくる
更に、あなたの不安を煽る輩も出てくる
つまり、どんなレスをされても、あなたの目的である不安は解消されない
どころか、不安は更に増大される
もう、診断書を提出したのなら、あなたに出来ることは何も無い
あなたが、どれだけ不安になろうが、安心しようが、判定には全く関係ない
134:優しい名無しさん
16/06/01 23:42:59.84 TyuRvcQ/.net
>>133
お礼だけ述べさせてください。ありがとうございます。
あなたは優しい人ですね。その通りだと思います。
出すだけ出して、結果を待とうと思います。
135:優しい名無しさん
16/06/02 00:04:49.60 909q2Vdt.net
>>134
あれ、未だ出してなかったのね、念のため
・コピーを取って置く事
・簡易書留などで郵送
は忘れないでね、幸運を祈る！
136:優しい名無しさん
16/06/02 00:18:19.47 aDR1qiLi.net
>>130>>132
住民税非課税で１、２級しかない障害基礎年金受給が条件だったっけ？
ちゅうことは厚生３級のみはダメということやな・・・
137:優しい名無しさん
16/06/02 00:47:58.19 VQ7swBQ2.net
>>131
なんだか、ひどい医者だな。
なんでロナセンなんかを第一選択したんだろう。
副作用止めは、使わないに越したことはないけど、有効量飲めないなら使わざるをえない。
とにかくあなたは年金の心配より、適切な治療を受けることが最優先。
138:優しい名無しさん
16/06/02 02:58:17.55 8elRZJJ+.net
>>131
嘘って何だろう。
スペックとしては十分重いから楽勝だろうけど。
少なくとも１年半適切な治療をしたうえで申請するものだからね。
139:優しい名無しさん
16/06/02 13:16:12.99 k41ZTG0m.net
>>117
戦略的にやってるの？
そういう患者にはデポ剤使えばいいだけ。
140:優しい名無しさん
16/06/02 13:37:45.23 XYcYuaQz.net
デポ剤とは？
141:優しい名無しさん
16/06/02 14:06:09.91 8elRZJJ+.net
>>140
1回の筋肉注射で効果が4週間持続する（ハロマンスなど）。
リスパダールコンスタは2週間だったかな。
142:優しい名無しさん
16/06/02 22:20:56.06 cnN8lrdp.net
躁状態によるギャンブル依存とか買い物依存ってポイントになる？
200万の貯金全て散財して借金100万作ったんだけど申立書には書くべ
143:きなのだろうか
144:優しい名無しさん
16/06/02 22:26:08.99 d0E4lr11.net
>>142
普通の金銭管理ができない系に該当するから、
絶対書いた方がいいよ。
145:優しい名無しさん
16/06/02 22:27:23.15 LxXOtb8e.net
余計なこと書いても書かなくても審査医の判断には影響せんよ
そんな言ったものガチみたいな情報で左右されるようだと詐病が蔓延する
146:優しい名無しさん
16/06/02 22:27:35.11 cnN8lrdp.net
>>143
ありがとう、書くことにします
147:優しい名無しさん
16/06/02 22:29:12.74 cnN8lrdp.net
>>144
言ったもん勝ちみたいにはもちろんならないとは思うけど、医師にも借金の事は伝えてあるので、余計なことかどうなのかを知りたかったのです
148:優しい名無しさん
16/06/02 22:36:29.69 LxXOtb8e.net
申立書はシンプルでいいと思うよ
自分は3時期に区分して各1～2行しか書かなかったけど無問題だったわ
申立書を大量に書いた方がいいって意見もあるし
私のように申立書は簡素に書いた方がいいって意見がわかれるのも当然だけどね
つまるところ医師の診断書との整合性が一番重要だから
金銭管理の欄に医師がaやbとかつけてるのにdみたいな申立書があったら
審査医としては盛ってるなって感想を抱くんじゃまいか
149:優しい名無しさん
16/06/02 22:39:30.76 cnN8lrdp.net
>>147
なるほどありがとう、余計なことというのはそういう意味か
診断書はまだだから、貰ったら照らし合わせて書いてみることにします
150:優しい名無しさん
16/06/02 22:47:54.15 LxXOtb8e.net
自分も躁鬱で診断書を書いてもらうにあたって
事前に先生から経緯や状況をまとめておいて欲しいっていわれ
そのときにクレジットの履歴を先生に提示したら
躁の時は月100万超えたり、鬱の時は電気ガス通信費だけの引き落としだったりって
わかりやすいねって笑われて金銭管理はcになってたわｗ
だから申立書には最低限の記載しかしなかったよ
151:優しい名無しさん
16/06/02 23:29:30.20 cnN8lrdp.net
>>149
いい先生だね！
自分の先生は、長い付き合いでずっとあなたの事みてるから診断書はバッチリ任せてくれ！みたいな感じだったんだけど、借金も昔の診察でフワッと伝えただけだし、どこまで自分のことをわかってくれてるのかわかんないとこもあるんだよね
まぁ毎回の診察でちゃんと細かい様子は見てくれてると思うんだけど
152:優しい名無しさん
16/06/02 23:36:06.11 aDR1qiLi.net
申立書は診断書との整合性チェックくらいで、審査ではほとんど参考程度です。
153:優しい名無しさん
16/06/03 17:29:44.46 l4XeJkTL.net
>>151
等級が微妙な時は申立書は重要ですよ
ほんの一行、一言、何気なく書いたものが不支給の決定につながる場合もあります
154:優しい名無しさん
16/06/03 17:58:05.90 0w+5APyb.net
>>152
あなたは先生？
155:優しい名無しさん
16/06/03 18:55:35.74 CraJop9b.net
>>152
>>153
単なる煽り
156:優しい名無しさん
16/06/03 20:26:54.40 l4XeJkTL.net
>>153
先生ではないです
ただ申立書も重要と言うことをわかってほしいだけです。
157:優しい名無しさん
16/06/04 02:23:36.43 jxOM8u+D.net
最近、額改定で2級になった人いましたら、病名とスペック教えてください
158:優しい名無しさん
16/06/04 08:17:45.31 WZveVbEu.net
>>156
うつＦ32
ｂ3ｃ3ｄ1
就労困難
予後不良
159:優しい名無しさん
16/06/04 12:55:47.79 9Ibmv8VK.net
>>156
F31 躁うつ病
c4d3(5)
日常生活，労働能力ともに、症状のため大きな影響を受けている。
予後不詳
160:優しい名無しさん
16/06/04 13:00:40.82 dkpIZjGD.net
>>157
一番大事な（ ）が抜けとる
161:優しい名無しさん
16/06/04 13:20:23.53 WZveVbEu.net
>>159
うつＦ32
ｂ3ｃ3ｄ1
162:(4) 就労困難 予後不良
163:優しい名無しさん
16/06/04 13:34:28.94 AXhMDTSx.net
>>160
>>158
普段何してるの？無職？バイト？
一人暮らし？家族持ち？子供は？
親か、嫁のすねかじって生きてるの？
賃貸？持ち家？
164:優しい名無しさん
16/06/04 14:20:45.32 jxOM8u+D.net
ありがとうございます！
ちなみに、何か月くらいで結果が来ましたか？
165:優しい名無しさん
16/06/04 16:13:22.04 6DPURjt7.net
>>161
現在、無職。収入は障害厚生年金のみの独り暮らし。
市営住宅住み(家賃月11,300円)で、週一90分ヘルパー(無料)に来てもらっている。
166:優しい名無しさん
16/06/04 16:20:54.66 TfYKKeyW.net
以前申請時に相談してた者です。
F32c6d1(3)
労働は非常に困難
で一年間更新三級でした。
バカ正直にバイトしたことなど書きましたが三級でした。
今日通知が来たのですが振込は8月くらいですかね？
167:優しい名無しさん
16/06/04 16:44:29.95 3mv0NvLH.net
三級は将来的に寛解の可能性があるしまだ若そうだし
やり直せそうですね 申請して何か月くらいかかったんですか？
168:優しい名無しさん
16/06/04 16:52:55.56 J1Dpa4FH.net
通知って支給と不支給どんな形で来るの？
169:優しい名無しさん
16/06/04 17:09:11.46 TfYKKeyW.net
>>165
2月下旬申請しました。
年金証書みたいのが届きました。
170:優しい名無しさん
16/06/04 17:11:56.05 3mv0NvLH.net
>>167
質疑応答有難うございました
171:優しい名無しさん
16/06/04 17:34:15.48 22VJjduH.net
>>164
情報ありがとう！
「労働は非常に困難」でも三級か
7月に間に合うかもしれない、けど自信ないから年金機構に電話して
172:優しい名無しさん
16/06/04 17:35:55.91 cBQfQUpT.net
>>169
>「労働は非常に困難」でも三級か
元々そうだろ
173:優しい名無しさん
16/06/04 17:59:38.80 6/vGI0pC.net
>>164
c6d1で（4）じゃないのが不思議。
ちなみに何がｄだったの？
174:優しい名無しさん
16/06/04 17:59:55.35 /evkATYH.net
知的障害・精神障害の人たちの年金減額はやめてください
身体障害も含めたすべての障害年金受給者が安心して自立できる年金額の保障を求めます！
URLﾘﾝｸ(www.change.org)すべての障害年金受給者が安心して自立できる年金額の保障を求めます
175:優しい名無しさん
16/06/05 11:03:48.28 qhPvhkBM.net
結果待ちは落ち着かない 体鍛えて仕事を探すかな？
176:優しい名無しさん
16/06/05 22:26:43.94 //owSY/S.net
155
＞申立書も重要
代理で書いたり商売してる人にゃそりゃ重要だｗ
177:優しい名無しさん
16/06/06 00:33:49.86 iAmBEcuj.net
額改定で、d7(5)予後不良で2級。
入院中に書いてもらい、退院後に自分で年金事務所に持ってった。訂正の手続きも自分でやった。他人に年金事務所行ってもらえば、多分、1級だった。
年金事務所は誰が来たかチェックしている。
178:優しい名無しさん
16/06/06 00:58:55.46 4tuErbWc.net
>>175
心中察します
入院中か退院後にワーカー同伴で年金事務所行けば良かったかもね
不服申立の審査請求するなら病院のSWかいなければレセプトのベテラン同伴でやってみては？
179:優しい名無しさん
16/06/06 01:16:06.06 iAmBEcuj.net
175です。
実は、通知が着たときには入院しており、不服申立の１ヶ月が過ぎてしまいました。
180:優しい名無しさん
16/06/06 01:27:26.46 iAmBEcuj.net
>>176
連投すみません。
実は、通知が着たときには入院中で、不服申立の1ヶ月が過ぎてしまいました。
181:優しい名無しさん
16/06/06 01:36:53.18 3C33tq30.net
>>177
通知がきても結果を知った日から3ヶ月以内は審査請求できたと思うので
結果を知った日をごく最近にすれば何とかなるかもしれませんよ
これまで何度も書類書いたり手続きしに行ったりで177さんの気力がもうないかもしれませんので一つの提案ですが
主治医に事情を話しSWを通して年金事務所と不服申立の審査請求の折衝をして貰ってはどうでしょう？
あと病院にもよりますが外来SW病棟SWデイケアSWなどがいます
仮にデイケアへ通っていたらデイケアのOTかSWは仕事として同伴に付き合ってくれると思います
SWが数人の病院ならば保護者の選任で裁判所や手続きで役所へよく行くSWだと外出を手伝ってくれるかもしれません
私は元病院でワーカーをしておりましたので社労士程法の知識はありませんが
福祉サービス全般ではベテランワーカーなら社労士に負けないと思います
182:優しい名無しさん
16/06/06 02:54:40.33 ob7SXvJv.net
年金支給日まであと９日
183:優しい名無しさん
16/06/06 04:18:31.19 dl2Shyk9.net
>>175
年金事務所がそこまでしないと思うし、権利ないと思うけど。
全て東京に書類が送られて、認定医が判断しているはず。
まぁ、自分1人で年金事務所に行ったり手続きできるのなら2級で妥当だと思うよ。
184:優しい名無しさん
16/06/06 06:20:07.55 iAmBEcuj.net
>>179
親身になっていただきありがとうございます。不服申立は通知から60日みたいです。いただいた情報は次回の申請に活かしていきたいです。
185:優しい名無しさん
16/06/06 06:31:34.04 iAmBEcuj.net
>>181
今の状態が２級なのは認めます。
ただ、僕は１年以上の入院２回、平均5ヶ月以上の入院15回くらいしてます。
退院後、1~3ヶ月で入院です。拘束、隔離当たり前。オムツ、シャワー介助、食事介助、酷いときは車イスです。この状態は１級でもいいのではと思ってます。
社労士勉強中の人に年金事務所は誰が来たかチェックしていると聞きました。基礎か厚生が分かりませんが。情報の正確性も分かりません。
186:優しい名無しさん
16/06/06 08:20:15.62 lJtl3u4q.net
>>183
未成年発症の糖質ですか？
家にいるより病院で暮らすほうが長いですか？
再発を食い止める方法があればいいですね。
クロザリルも試しましたか？
187:優しい名無しさん
16/06/06 08:59:35.61 iAmBEcuj.net
>>184
働いて厚生年金納めてます。
発症十数年。ほとんど入院してます。
診断名は、うつ→躁うつ→糖質へと変化してますが、入院期間・頻度は変わりません。
クロザリルは駄目でした。因みに今、シクレストを試しているが、副作用半端ないです。
188:優しい名無しさん
16/06/06 09:23:44.10 iAmBEcuj.net
>>179
審査請求について勉強しました。知らなかったです。教えていただき、ありがとうございます。僕は今、主治医が開業したクリニックに通っている(ほとんど入院ですが)ので、協力してくれるワーカーさん等がいません。医師には相談してみます。
御察しの通り、状態はよくありません。自力では無理なので協力者を仰げればなあと思います。ありがとうございました。
189:優しい名無しさん
16/06/06 11:03:50.66 fBrsg7od.net
>>186
地域の就業・生活支援センターなら無料で全部やってくれるよ
190:優しい名無しさん
16/06/06 14:22:26.22 dl2Shyk9.net
>>186
しばらく障害年金スレを見ているが、厚生の1級は今のところいない。おそらく精神で厚生1級はほぼいないのではないかな？
2級が納得いかないのなら、やりたい所までやればいいと思うけど。
ちなみに、自分は年金事務所まで行く事すらできない状態で厚生3級だよ。
191:優しい名無しさん
16/06/06 14:37:07.99 UXUuD+kn.net
六万人くらい居るよ
192:優しい名無しさん
16/06/06 14:38:59.05 UXUuD+kn.net
間違えた
精神だけしゃなかった
193:優しい名無しさん
16/06/06 14:41:58.91 UXUuD+kn.net
二万人くらいだった
グラフだから、正確にはわからんが
194:優しい名無しさん
16/06/06 14:46:11.94 vHNM5QWC.net
そもそも精神って一級ってあるんだっけ？
195:優しい名無しさん
16/06/06 15:13:18.10 dl2Shyk9.net
>>192
あると思うけど、ほぼ知的じゃないかと思う。
196:優しい名無しさん
16/06/06 15:17:59.42 eam1KkN9.net
知的の基礎1級は19万人、精神の基礎1級は10万人いるけど
精神の厚生1級は4千人と非常に少ない。
197:優しい名無しさん
16/06/06 15:18:42.23 UXUuD+kn.net
厚生で知的はありえないんじゃ
198:優しい名無しさん
16/06/06 16:31:51.77 iAmBEcuj.net
>>187
ありがとうございます。
199:優しい名無しさん
16/06/06 16:40:16.67 iAmBEcuj.net
>>188
厚生1級難しそうですね。
とりあえず、動けるとこまで動いてみます。途中、自滅の可能性ありますが。
動けなくて３級は、厳しい結果ですね。診断書が実際の状態より軽く書かれてたりしたのでしょうか。
200:優しい名無しさん
16/06/06 16:49:16.78 qe1/O8oz.net
>>197
働いてるのに厚生1級狙いw
しかも、今の自分は2級w
詐病の不正受給狙い見え見えじゃん
お前は2級ではなく3級
身の程を知れよ詐病ks
201:優しい名無しさん
16/06/06 16:51:46.54 dl2Shyk9.net
>>197
パニック障害とうつ病で、乗り物に乗れません。外出も困難になってきました。
現在、2級への額改定を申請中で結果待ちです。
202:優しい名無しさん
16/06/06 16:53:52.27 dl2Shyk9.net
>>198
仕事は、されてないと思うけと…
203:優しい名無しさん
16/06/06 16:59:16.67 iAmBEcuj.net
>>199
額改定を申請されているのですね。
良い結果をお祈り致します。
204:優しい名無しさん
16/06/06 17:00:25.26 dl2Shyk9.net
>>201
ありがとうございます
205:優しい名無しさん
16/06/06 17:00:39.89 hWMNWePs.net
精神の厚生1級なんて
病院でレクター博士状態じゃないの？
206:優しい名無しさん
16/06/06 17:12:00.47 sl4WFobX.net
額改定って更新の時に額改定の書類出せば申請出来るんですか？
207:優しい名無しさん
16/06/06 17:34:25.42 fBrsg7od.net
>>182
今年から不服申し立ては60日から3ヶ月に変更になったよ
208:優しい名無しさん
16/06/06 18:05:40.91 iAmBEcuj.net
>>205
ご教示ありがとうございます。
古いページを信じ込んでしまいました。
209:優しい名無しさん
16/06/06 18:15:25.60 iAmBEcuj.net
>>204
更新の時は更新のみ。その後、状態が悪化した場合、一年後の誕生日以降に額改定申請ができる(だったはず)。
210:優しい名無しさん
16/06/06 18:35:11.75 3eS/5JXY.net
>>199
よかったら病名教えて
211:優しい名無しさん
16/06/06 18:36:45.27 mSzcYLDZ.net
>>207
額改定の審査請求も制度が変わったのか更新から1年後という縛りはなくなったみたい
特定の障害だけ1年以内の審査請求ができると思ってたけど年金事務所の相談員(正職員)
先日年金事務所で俺が死んだ時の遺族障害年金の額と額改定の審査請求と
障害が回復した後の年金免除期間の取り扱いを聞きに行ったけど
病状が明らかに悪ければいつもの様式120の4診断書に書いて貰って審査請求の書類は持ち帰っても良いが
診断書出来上がり年金事務所に来た時に書いて貰えばおkとの回答だった
障害が回復した場合免除期間は半額支払ったことになり追納を勧められた
半額制度で追納は障害者にとって酷だと思ったよ
212:優しい名無しさん
16/06/06 19:20:07.23 VE11HAps.net
>>209
１年縛りがなくなったのですね。
そうすると、額改定が乱発しそう。１年更新も対象になるのかな。
半額追納は国民年金のことですか？
213:優しい名無しさん
16/06/06 19:45:26.43 dl2Shyk9.net
>>209
精神は申請から1年後からだよ。
きちんと調べてからにしたほうがいい。
214:優しい名無しさん
16/06/06 20:08:51.54 OUSOqGWY.net
>>188
自分で年金事務所にいけないって、どんな精神病なん？
対人恐怖症みたいなやつ？
タクシーにも乗れない？
身体か知的障害もある？
215:優しい名無しさん
16/06/06 20:14:15.56 sl4WFobX.net
最近三級に認定されて来年9月の更新です。1年後の来年5月になれば額改定手続きができるということですよね？
額改定手続しても、すぐに更新月になってしまうかと思うのですがこの場合どう手続きするのがスマートでしょうか？
216:優しい名無しさん
16/06/06 20:20:33.43 dl2Shyk9.net
>>212
パニック障害です
217:優しい名無しさん
16/06/06 20:22:51.72 dl2Shyk9.net
>>213
申請の月の1年後から額改定できます。
更新年月日は、額改定申請した場合は変更されるそうです。
218:優しい名無しさん
16/06/07 05:59:07.80 4qsm9VrB.net
>>211
俺も1年後からと思ったので年金事務所に聞きに行ったんだよ
そしたら病状が重くなったのなら120の4診断書と額改定請求書を持って来れば更新から1年以内でも受け付けるという回答だった
キチンと調べたか？初回申請ではなく更新だぞ？
219:優しい名無しさん
16/06/07 13:06:31.75 fKPW4M3w.net
>>214
本当に治したいなら、入院したら？
パニックは治るんだけど
220:優しい名無しさん
16/06/07 14:15:11.96 +ucZZAHg.net
>>217
入院して治るならみんな入院してるだろ
スレチだから終わり
221:優しい名無しさん
16/06/07 16:45:03.72 hBEl0Vb8.net
>>216
どっちが本当なんだろ
222:優しい名無しさん
16/06/07 16:51:45.21 VDEED9pM.net
４月更新の人で、通知来た人いますか
223:優しい名無しさん
16/06/07 16:53:16.67 FIXsSgky.net
受かればの話だけど、
近々障害枠で週5×5時間くらい働こうと思ってる
今はクローズの短時間バイトで厚生3級貰ってるんだけど
希望のペースで働くと障害枠でも年金ストップするかな？
先生は「長く続くとは限らないからそんなすぐ止まらない」って言ってたけど
正直不安すぎる
ちなみにあと半年で更新の双極です
224:優しい名無しさん
16/06/07 17:15:47.87 /56N41lJ.net
>>220
そりゃ、早すぎだろｗ
どう少なく見てもあと1ヶ月は待たんと
225:優しい名無しさん
16/06/07 17:19:12.37 ZBvDW1tB.net
>>221
２級もらってるけど、障害者枠でいいからそろそろ働きたいと思ってる
ただ、障害者枠は一般的に給料安いので、障害年金と併せて受給したい
２級だから、働いたら止まるんだろうな
来年夏更新だから、３級に落ちてからのほうがいいかな
226:優しい名無しさん
16/06/07 17:24:06.88 fKPW4M3w.net
>>218
じゃ、パニック障害じゃなく、仮病(笑)
なんで、本当のパニック障害者が2chに理路整然と書けるんだよ
リアルパニック障害は、マジで書けねえよ
治った同僚がそうだからな
精神障害の7割は仮病か詐病、怠け病だよ
それは入院しても、薬飲んでも治らない。
新興宗教に入信したら治るよ
>>219
2chできくな
自分で年金事務所にいって直接聞いてきなさい
できたら2つの年金事務所で確認。
嘘つき？(老朽化)相談員がいるかもしれんからな
227:優しい名無しさん
16/06/07 17:32:25.02 cSW9KuN2.net
必死チェッカーもどき メンタルヘルス > 2016年06月07日 > fKPW4M3w
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
うわー、叩きまくってるよ、なんだこいつ。
228:優しい名無しさん
16/06/07 17:42:08.94 FIXsSgky.net
>>223
2級なら3級落ちで済みそうですね、羨ましい
今より働くと払う物も増えるし(たぶん現状はメンクリ代、住民税が負担無し)
貰える額は今の給料+年金分と大差無いと思うので
年金ストップすると負担が増えるだけになるんですよね…
229:優しい名無しさん
16/06/07 23:10:02.98 U7NNPtqe.net
>>225
暇やな
ID変えるのは簡単だけど、めんどいから変えなかった
精神障害の7割は仮病か詐病、怠け病だよ
それは入院しても、薬飲んでも治らない。
あんたは、単なる寂しい君だな(笑)
230:優しい名無しさん
16/06/08 09:02:33.12 SUxIpMWg.net
>>227
年金もらえなくて悔しいのうｗｗｗ
231:優しい名無しさん
16/06/08 16:30:54.71 ptMfizbW.net
いきなりでスマンが刑務所に入っているときって年金出るの？
232:優しい名無しさん
16/06/08 16:35:19.29 MntS/i6S.net
>>229
すげーのぶっこんでくるなｗ
これは、年金機構に問い合わせないと分かる人いないだろ
オレの予想は、出る
結果、わかったら是非、書き込んでくれ！
233:優しい名無しさん
16/06/08 16:39:48.40 ptMfizbW.net
>>230
いや母年金月7万、俺3級で合わせて12万 お腹が空いたから焼肉屋で好きなだけ食って刑務所入ろうかと…刑務所のメシの方が家より美味いもん出てるから
なんて夢を見た
234:優しい名無しさん
16/06/08 16:51:01.28 f5QD+RBL.net
症状重くなってるからそのままのことを医師に言って入院させてもらいましょうか
235:優しい名無しさん
16/06/08 17:36:07.66 ptMfizbW.net
>>232
入院する金があったらラーメン食べたい
236:優しい名無しさん
16/06/08 17:44:53.02 OBsGWbzQ.net
>>229
出るとは思うが更新ができない模様
237:優しい名無しさん
16/06/08 17:46:35.57 ptMfizbW.net
>>234
ありがとうございます
238:230
16/06/08 19:35:50.88 IsRabYfI.net
>>235
王道のなまぽじゃ、ダメなの？
239:優しい名無しさん
16/06/08 21:57:33.46 HAZ0i8Pp.net
>>228
悔しいよ～
4.5年分の遡及分しかでなくて
先週、今年度の年金金額の葉書届いたよ
2級なら遡及だけで1000万超えただろうに、障害3級だから悔しいよ～www
240:優しい名無しさん
16/06/08 22:00:40.83 Keih+FmB.net
ベンツ買うまでは受給やめられん
241:優しい名無しさん
16/06/09 07:34:06.38 OQ27/xLd.net
3月更新で結果来た人いますか？
242:優しい名無しさん
16/06/09 13:05:37.62 To2DiYpF.net
2月更新(最終週ｷﾞﾘｷﾞﾘ提出)で、
似たようなハガキだから額改定通知に糠喜びした者ですが、今日更新結果が届きました。
この3回くらい1年更新だったのが、2年更新に延びて有難い、、。
243:優しい名無しさん
16/06/09 13:29:56.32 BLG5zvg5.net
更新結果は封書で来るのでしょうか？ハガキなのでしょうか？
244:優しい名無しさん
16/06/09 13:40:22.41 p1NpwzIN.net
ハガキで来るよ
245:優しい名無しさん
16/06/09 14:12:55.42 WlteLgD6.net
>>240
よかったね、1年と2年じゃ大違いだ
246:優しい名無しさん
16/06/09 14:45:11.13 OQ27/xLd.net
>>240
ありがとうございます。
そしておめでとう。
あと一ヶ月待たないといけないかな。
247:優しい名無しさん
16/06/09 15:53:52.59 OQ27/xLd.net
我慢出来なくてさっき年金事務所に電話した。
3月更新で27日に送ったのに4月8日受け付けとなっている。
処理は終わってて今週送付。
早くて今週もしくは来週届くでしょうと言われた。
さすがに結果は教えてくれなかった。
２ヶ月は速すぎる。
これって落ちたってことかな？(´д⊂)
ちなみに２級。
248:優しい名無しさん
16/06/09 17:27:33.56 d86m05CJ.net
>>245
落ちたから死ねよ
2級でなんで自分で電話できるんだ？
>>224
抗うつ薬は効かない事が証明、危険も
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
249:優しい名無しさん
16/06/09 17:51:07.79 OQ27/xLd.net
>>246
２級でも電話はできるよ。
かかってきた電話はとれない
250:優しい名無しさん
16/06/09 18:36:00.80 dRNRrlTh.net
246じゃないけど
３月更新組で、厚生二級 次回更新年月 平成３１年３月の結果届いたよ
ちなみにスペックはF31 c3d4(4)就労困難、予後不明
251:優しい名無しさん
16/06/09 19:24:49.09 d86m05CJ.net
>>248
厚生2級だと、年額いくらもらえるの？
もち無職？
H31年3月までって、3年も有効期間あるの？
ひょっとして精神じゃない？
>>246
昔でいう弱者ってやつだな
ちなみに、病気は何？
252:優しい名無しさん
16/06/09 20:29:46.37 OQ27/xLd.net
>>249
うつ病。
2級で2年→3年→?
です。
253:優しい名無しさん
16/06/09 20:30:46.74 OQ27/xLd.net
>>248
おめでとうございます。
少し希望がでてきました。
254:優しい名無しさん
16/06/09 21:46:16.47 xHiYPuTk.net
>>249
今日年金額改定通知書ってのがきたけど
月額で８円増えてた
ちなみに２か月分の支払額は360,259円
255:優しい名無しさん
16/06/09 21:47:15.74 xHiYPuTk.net
連投すまそ
よくみたら８円減額だった
256:優しい名無しさん
16/06/09 23:16:55.39 mbSTAuvn.net
扶養家族何人いんねん
257:優しい名無しさん
16/06/10 00:05:42.27 KnE9iqjb.net
>>254
加算は嫁だけだよ
258:優しい名無しさん
16/06/10 14:34:22.58 8eMM3YeT.net
>245ですが更新結果ハガキきました！
2級のまま3年更新。
うつ病 f33 c4d3 (4)
労働能力はない
予後は不良である
助かりました。
259:優しい名無しさん
16/06/10 14:58:12.53 VM70xdoG.net
>>242
働いてた時は平均手取り40超えくらい？
俺の親父の老齢基礎厚生は大卒後一部上場定年まで働いて300万いかないらしい
40年弱働いてこれだけかと当初びっくりしてたな
>>256
そのスペックで3級に落ちることはないから気楽に待ってたら良かったのに
260:優しい名無しさん
16/06/10 14:59:11.38 5jr13Jqw.net
良かったですね。思う存分休養してください。
私は六月更新なので結果次第で年が越せるかが決まります。
早めにわかるといいですが。
261:優しい名無しさん
16/06/10 15:39:21.97 8eMM3YeT.net
ありがとうございます。
最近年金のことばかり気になって将来のこととか考え込んでいたので落ち着けそうです。
2ヶ月少しで結果が来たのは予想より早かったです。
262:優しい名無しさん
16/06/10 17:03:54.38 mqdsS2Mm.net
最近、社会保障費の自然増が年1兆円から1.2兆円と言われるようになったが、障害年金の増加もあるんだろうな
増税延期したから、削減対象になるんだろうな
増税表明前に更新審査が終わった人はいいな
6月以降はヤバそうだ
263:優しい名無しさん
16/06/10 23:20:35.10 4FruYl9u.net
知的障害・精神障害の人たちの年金減額はやめてください
身体障害も含めたすべての障害年金受給者が安心して自立できる年金額の保障を求めます！
URLﾘﾝｸ(www.change.org)すべての障害年金受給者が安心して自立できる年金額の保障を求めます
264:優しい名無しさん
16/06/11 12:44:20.47 4j2Qb1n8.net
3月末に更新診断書出してハガキ届きました。一年更新が続いていたけど複数年になりました。
やっと落ちつけます。
265:優しい名無しさん
16/06/11 12:57:31.13 upgaKvIZ.net
うらやましい
二年更新から、今回は一年更新になった
266:優しい名無しさん
16/06/11 13:47:49.06 ORG/pm7x.net
>>262
よかったね、ゆっくり休養してね
267:優しい名無しさん
16/06/11 16:57:11.22 BHv89LJF.net
>>188
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
パニック障害は、かかると大変なんだね
でも、芸能人も治ってるし(岡村、梶原など)
のんびりいこうよ
268:優しい名無しさん
16/06/11 17:01:56.53 vHqqwxsp.net
あほなの？
精神科に行くとキョロ充以外全員発達障害だよ
DSMでは難関大学生や官僚はみんなアスペだろうね
269:優しい名無しさん
16/06/11 17:03:55.23 g8i2gDmG.net
今回厚生2級（1年更新）だったんだけど、就労支援受けたら次回年金切られるかな。
詳しい人教えてください。
270:優しい名無しさん
16/06/11 18:19:17.70 b332R6V8.net
「駐禁除外標章」って、精神障害者には交付されないんですかな？
271:優しい名無しさん
16/06/11 18:26:59.54 dpGa/pTL.net
月一の通院から無事帰還した
ダメポ
272:優しい名無しさん
16/06/11 18:36:47.33 b332R6V8.net
自己解決しました。
精神障害者手帳の1級でないとダメみたいですね
1級なんて、そもそも免許取れないでしょ？ｗｗｗ
273:優しい名無しさん
16/06/11 19:02:38.32 rLKGzeIh.net
車所有の名義だから関係ないよ
家族名義でも取れるし
274:優しい名無しさん
16/06/12 09:49:26.36 Pekd3ooK.net
>>267
厚生2級だと、月にいくら程支給されるの？
自分は厚生3級だから、最低額の5万弱
275:優しい名無しさん
16/06/12 10:13:47.56 9c5uWc/T.net
7万から20万ぐらい
276:優しい名無しさん
16/06/12 12:36:27.98 7NlSNhKY.net
>>272
厚生3級から2級になったら、基礎2級も一緒にもらえる。
だから合計は、585,100（厚生3級）+780,100円（基礎2級）＝1,365,200円／年
月額では、1,365,200円÷12ヶ月＝113,766円／月
277:優しい名無しさん
16/06/12 12:46:19.53 dveChLQU.net
>>274
ちゃうよ
厚生3級の最低支給額が切り下がる可能性大だから
平均標準報酬月額が33.8万以下の人にその計算は当てはまらない
>>4
> ◆基礎2級の場合（子なし）
> 月6.50万
> ※子がいれば1人あたり月＋1.87万の加算（但し3子目からは＋0.62万）。配偶者加算なし
>
> ◆厚生3級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合
> 平均標準報酬額33.8万以下→月4.88万(最低保証額)
> 平均標準報酬額35万→月5万
> 平均標準報酬額42万→月6万
> 平均標準報酬額45万→月6.49万≒基礎2級（子なし）
> 平均標準報酬額49万→月7万
> 平均標準報酬額55万→月8万
> ※配偶者加算も子加算もなし
>
> ◆厚生2級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合（配偶者なし子なし）
> 平均標準報酬額10万→月8万
> 平均標準報酬額14万→月8.5万
> 平均標準報酬額17万→月9万
> 平均標準報酬額21万→月9.5万
> 平均標準報酬額24万→月10万
> 平均標準報酬額31万→月11万
> 平均標準報酬額38万→月12万
> 平均標準報酬額45万→月13万
> 平均標準報酬額52万→月14万
278:優しい名無しさん
16/06/12 15:25:20.24 7NlSNhKY.net
>>275
>厚生3級の最低支給額が切り下がる可能性大だから
>平均標準報酬月額が33.8万以下の人にその計算は当てはまらない
もし厚生3級から厚生2級になることによって障害厚生年金が減額するのだとしたら、
それは障害の状態が増進したことに基いて受給者の不利益になる処分がくだされたということになる。
（障害基礎年金を含めないで、障害厚生年金のみで考えてみること。）
本当にそんな処分がくだされているのだろうか？
実際のところどうなっているのかは、額改定して3級から2級になった当事者でないとわからない。
279:優しい名無しさん
16/06/12 16:36:29.25 dveChLQU.net
>>276
よく厚生2級と3級の支給金額を見比べてみ、トータルではあがるようになってるから
もし厚生3級の最低保証額がなければ
平均標準報酬額が10万程度だと月1.5万円くらいしか貰えない計算になる
年金を掛け金とみた場合はそんなもの、それを補う制度って理解しとかんといかんわ
280:優しい名無しさん
16/06/12 20:26:32.51 MvLrcPxJ.net
>>274
厚生2級は厚生年金の加算額＋基礎2級がもらえる
加算額は「平均給与額×5.481÷1000×厚生年金加入月数(300月未満は一括して300)」で求められる
これに基礎2級の780100円を足して12で割ったら月額がわかる
平均給与額は厚生年金初加入月から、障害認定日を含む月までの給与と賞与を全部足した平均だ
月20万なら、月額92413円という計算になる
281:優しい名無しさん
16/06/12 21:16:23.77 qk0JEFYS.net
俺は２３歳で働きだしたときの初任給６０万
それ以降３０代は８０～９０万を維持してたから
現在の年金受給額は１８万以上もらってる
子供はいないから嫁の加算がはいってるが
282:優しい名無しさん
16/06/12 21:45:32.48 9c5uWc/T.net
初任給60は凄い
283:優しい名無しさん
16/06/12 22:07:41.61 qk0JEFYS.net
労働基準法無視だった頃の極悪佐川急便だよ
284:優しい名無しさん
16/06/12 22:11:39.12 dveChLQU.net
>>279
加算を貰って、その金額なら結構な年配なんだな
285:優しい名無しさん
16/06/12 22:13:32.16 uRZZFduE.net
もういじぃちゃんだなｗｗｗ
286:優しい名無しさん
16/06/12 22:28:45.27 qk0JEFYS.net
>>282
53才
287:優しい名無しさん
16/06/13 00:00:32.56 2ndjn56C.net
>>284
立派だわ
288:優しい名無しさん
16/06/13 22:11:59.16 ygyEi6rE.net
6月の頭に書類関連を出して受理されてきたのですが、何時頃、結果の手紙が
来るのでしょうか？ 2ヶ月とか3ヶ月かかるのでしょうか？
289:優しい名無しさん
16/06/13 22:14:15.00 eoOrI9fC.net
>>286
9月くらいじゃない？
290:優しい名無しさん
16/06/13 22:50:23.00 rRK1NZth.net
>>284
SGで体壊した？
精神壊した？
預金は数千万単位で結構あります？
奥さんは専業主婦？
291:sage
16/06/13 22:50:44.77 xNBPpocW.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
292:優しい名無しさん
16/06/13 22:53:37.44 ygyEi6rE.net
>>287
3ヶ月もかかるのですか・・・長いなあ・・・
293:優しい名無しさん
16/06/13 23:16:06.52 hkxG3aHl.net
>>288
５年で体壊してIT産業へ転職
自分で会社立ち上げて猛烈に働いたら
精神壊れた
嫁は今働いてるよ
294:優しい名無しさん
16/06/14 00:05:34.47 PFN9h3dv.net
>>291
フリーじゃなくて会社立ち上げまでやったって凄いね
295:優しい名無しさん
16/06/14 02:33:50.75 C14SeEvk.net
>>291
奥さん働いていても、加算がもらえるの？
扶養に入れる103万以内とか？
しかし、27年前にIT産業立ち上げとはすごいね
頑張りすぎちゃったね
悪いことではないと思うけど、体と心が壊れたらね、残念だなぁ
296:優しい名無しさん
16/06/14 11:23:55.04 b76e/TfK.net
配偶者が働いてる場合、
850万円くらいまでは停止にならないよ。
297:優しい名無しさん
16/06/14 11:29:53.03 W+wbHOjm.net
>>293
配偶者加算は扶養とか関係ないですよ
逆に僕が奥さんの扶養にはいってます
298:優しい名無しさん
16/06/14 12:09:20.84 1n1HNwww.net
子供が来年の2月に18才になります。
加算は来年の4月からなくなると理解してますがあってますか？
299:優しい名無しさん
16/06/14 12:58:37.08 ZVCs3Os3.net
>>296
お子さんに一定の障害がない限りあってますよ。
厳密に言えば、4月支給分（2・3月分）までお子さんの加算あり、6月支給分（4・5月分）からなくなるのではないでしょうか。
300:優しい名無しさん
16/06/14 13:07:59.02 ZVCs3Os3.net
>>274
障害厚生年金3級から2級に増進（改定）すると、報酬比例部分については最低保障額の適用がなくなります。
つまり、障害基礎年金2級（年約78万円）+障害厚生年金2級（本則どおり計算した額）になります。（配偶者や子の加算は含まないものとして）
301:優しい名無しさん
16/06/14 13:10:40.98 SsruA/WH.net
2ｃｈコワイな
平然と誤情報垂れ流す
302:優しい名無しさん
16/06/14 13:28:19.57 ZVCs3Os3.net
>>299
どこか間違えてますか？
ご指摘よろしくお願いします。
303:優しい名無しさん
16/06/14 13:33:23.31 SsruA/WH.net
>>300
あー、スマン。貴方のはあってるよ。
304:優しい名無しさん
16/06/14 13:37:35.07 ZVCs3Os3.net
>>301
そうですか、よかったです。
305:優しい名無しさん
16/06/14 14:01:45.52 6/LU0DSm.net
>>298
障害厚生年金は厚生年金保険法に、障害基礎年金は国民年金法に、
それぞれ別の法律に基づいて給付されます。
厚生年金保険法 第五十二条２ 障害厚生年金の受給権者は、実施機関に対し、
障害の程度が増進したことによる障害厚生年金の額の改定を請求することができる。
とありますが、受給者からの額改定請求は受給者のための制度ですから原則として不利益変更は行われません。
「障害厚生年金3級から2級に増進（改定）すると、報酬比例部分については最低保障額の適用がなくなります。」
ということですが、これは障害の程度が増進したことにより、
障害厚生年金の額が（3級の最低保証額の適用がなくなることによって）
実質的に減額となる処分を処分庁がしたことになります。
これが違法かどうかまではわかりませんが受給者にとって望ましくない結果になるのなら
不当な処分と考えられなくもないような気がします。そして不当な処分であれば、
その範囲においては行政不服審査法の対象になるのではないかと思ったのです。
国民年金法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
厚生年金保険法
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
306:優しい名無しさん
16/06/14 16:12:14.75 In3UTMTk.net
障害者枠で半日か半日ちょい働こうと思うんだけど
年金止まるかな？
現状はクローズで週13時間程度の勤務で3年貰えてます(更新も通過した)
307:優しい名無しさん
16/06/14 16:35:02.25 oGLjRosC.net
昼夜逆転しそうな今日この頃。
308:優しい名無しさん
16/06/14 17:50:13.37 6B8a9CvV.net
>>304
働けるなら年金要らないだろう？
障害年金の意味解ってる？ほんとにいる人の所に回ればいいんだよ？
309:優しい名無しさん
16/06/14 19:26:23.60 In3UTMTk.net
>>306
当然、1日2時間3時間のバイト代なんか雀の涙なわけだよ
もう少し働きたいが体調がついてくるかがわからん
色々なとこと相談して時間を増やしつつムリが出ない様考えてんのや
いきなり不正扱いするなやカスゴミ
寝たきりだけが年金資格あんのか？おい
310:優しい名無しさん
16/06/14 21:49:34.60 c6gcL1z9.net
煽り耐性なさすぎだからもらえるよ大丈夫
311:優しい名無しさん
16/06/14 22:07:18.35 8MSrTowp.net
>>307
そんなこと言われたら意見が言えない
結局大丈夫って言われたいだけじゃないの？
312:優しい名無しさん
16/06/14 22:55:29.20 C14SeEvk.net
>>295
そうなのかぁ
なんか不思議な制度だけど、多目にもらえてるなら良いね
奥さんは正社員？
313:優しい名無しさん
16/06/15 00:08:40.46 d3fV6t5K.net
>>310
立場的には契約社員ってことになってるね
314:優しい名無しさん
16/06/15 00:43:16.96 c3WFRC0G.net
> 1 適切な食事（※配膳、準備、バランス、適量など）
> 2 身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
> 3 金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）
> 4 通院と服薬(要・不要／規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
> 5 他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）
> 6 身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
> 7 社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）
> aできる
> b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする
> c（自発的かつ適正に行うことはできないが）助言や指導があればできる
> d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
> （判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください）
> ■判定目安 うつ病 厚生2級 c7（4） 厚生3級 b2c5（3）
> 躁うつ病 厚生2級 b2c5（4） 厚生3級 b4c3（3）
> 統合失調症 厚生2級 ****（4） 厚生3級 ****（3）
すみません、
スペックの見方教えてください
>躁うつ病 厚生2級 b2c5（4）
ｂが二個（ b自発的にできるが時には助言や ry）
ｃが５個 （c（自発的かつ適正に行うことはできないが）助言や）
なのは判ります、その後の （4）はどういう意味なのでしょうか？
よろしくお願いします
自分の場合 双極性障害（躁鬱？）とADHDと社会不安恐怖症で、手帳２級です、
厚生２級通るでしょうか？
315:優しい名無しさん
16/06/15 03:05:20.43 gfHT6kmV.net
>>309
やってみて通過なり停止になったなりの
経験者の話が聞きたかったんよ
不正扱いで怒り心頭してしまった
取り乱してすまん
316:優しい名無しさん
16/06/15 06:12:19.47 eKKTKEC9.net
>>312
診断書に、総合の生活状況の欄があって、1～5段階まである。そこのスペックの事。
ある意味1番大事かもしれない。
317:優しい名無しさん
16/06/15 11:19:41.75 d3fV6t5K.net
>>314
俺はうつ病だがスペックはC1D6(5) 症状悪化 就労不可 予後不良
で更新で２級だったぞ
318:優しい名無しさん
16/06/15 11:30:58.29 fbUPJj8M.net
うつ病で就労不可な人ほど、2chでは適切な文章書くよね
メール問い合わせ等のなら仕事できるんじゃない？
素朴な疑問
うそ病だろ！ホントは
319:優しい名無しさん
16/06/15 11:49:16.89 I/eOxU5h.net
そりゃ、波があるからな
家に一日中いるから２ちゃんかテレビくらいしか娯楽がないみたいな
大うつだと、それすらできんがｗ
320:優しい名無しさん
16/06/15 12:18:22.83 xxi3JGf1.net
>>290
半年かもしれんぞ
321:優しい名無しさん
16/06/15 12:22:38.78 xxi3JGf1.net
>>290
半年かもしれんぞ
322:優しい名無しさん
16/06/15 12:43:25.23 n3utHkIr.net
>>316
ガチに働いていてうつになった人ってまじめで優秀な人が多いけどね。（新型うつはちょっと違う気がするが）
うつ状態がひどいとリアルに体が動かなくなるんですよ。（高熱が出たときのだるさ以上）
理由がわからんので焦ってさらに病状悪化という悪循環。
323:優しい名無しさん
16/06/15 12:49:42.54 n3utHkIr.net
>>319
診断書や申立書の記載内容に不備や疑義がなければ審査自体は半年もかかりませんよ。
申請者や主治医に年金機構から問い合わせがまったくない場合は3ヶ月くらいで結果は出ると思います。
324:優しい名無しさん
16/06/15 13:08:11.63 I/eOxU5h.net
初めての申請は遡及ありだったのもあるかもしれんが、なにも問題ない流れで3ヶ月半で結果がでたな
325:優しい名無しさん
16/06/15 13:34:23.22 ggJtbbIj.net
>>307
1日4時間までなら作業所と変わらないからいけるだろうけど
半日となると、微妙かなぁ？
さすがに1日6時間も働いたら3級に落ちると思うよ
326:優しい名無しさん
16/06/15 14:13:10.54 tnhLhfRS.net
共済だけど４ヶ月音沙汰無し
327:優しい名無しさん
16/06/15 15:23:00.55 fbUPJj8M.net
>>320
わかるよ
自分もリアルガチのうつ病になったし
初めて体感した、あの体の重さはびびった
ベットから全く起き上がれないから
重力10倍？みたいな(ドラゴンボール世代だし)
薬ってこんなに効くんだと、初めて知った
328:優しい名無しさん
16/06/15 17:32:09.25 n3utHkIr.net
>>323
冷やかすわけじゃないけど1日4時間勤務って半日勤務では？（週20時間勤務として）
329:優しい名無しさん
16/06/16 07:35:40.36 rTeRwDgI.net
>>315
文面からは、C1D6(5) 症状悪化って感じが全然ないな。
本当に常時の介助が必要なん？
2ちゃんも介助されながらやってんの？
330:優しい名無しさん
16/06/16 08:08:10.10 FNuKrtez.net
わかるよ、何も動きたくない
好きだったMMORPGすらログインする気も起きなくなって、寝たきり状態だった
331:優しい名無しさん
16/06/16 08:30:35.23 l9mTUOEJ.net
障害枠１日六時間手取り10万でも３級継続してるよ
332:優しい名無しさん
16/06/16 11:39:17.17 fELW8dSP.net
>>327
パソコンはつけっぱにしてあって
トイレから戻ったときに３スレぐらいみてる
書き込むのは稀
333:優しい名無しさん
16/06/16 13:08:46.01 BfKkfU2a.net
>>330
(5)だから常時の援助が必要なんだろ？
トイレも援助なきゃ行けないんだろ？
トイレはどんな援助してもらってるの？
334:優しい名無しさん
16/06/16 13:24:40.38 KaTzElyP.net
トイレはいいだろ通院が1人だったらヤバいかな
335:優しい名無しさん
16/06/16 13:41:35.60 fELW8dSP.net
>>331
トイレ、水飲み、用意された飯は食える
あとは寝たきり
336:優しい名無しさん
16/06/16 13:42:28.68 fELW8dSP.net
>>332
通院はかならず嫁と一緒
たま俺がいけなくてに嫁一人でいくこともある
337:優しい名無しさん
16/06/16 15:20:13.32 08EKfBLt.net
>>334
>たま俺がいけなくてに嫁一人でいくこともある
患者がいかなくても、薬処方してもらってるの？
338:優しい名無しさん
16/06/16 15:41:17.90 PV1T6smp.net
>>329
なるほど
いま月18日の1日5時間で探してるので
参考になります
339:優しい名無しさん
16/06/16 17:40:46.74 ACvrlEIJ.net
>>333
これだけできて（５）は盛り過ぎだな。
340:優しい名無しさん
16/06/16 22:40:40.11 mdmarDOp.net
>>329
手取り15万弱で、厚生3級を継続したい
都会じゃ、15万では生活できないよ
手取り15万だと、市営住宅や県営住宅に応募する資格あるのかな？
341:優しい名無しさん
16/06/16 23:34:25.14 LJKQU5jf.net
手取りで４００万ちょいの人は貰えますか？
342:優しい名無しさん
16/06/16 23:43:01.75 gbgjwRm2.net
貰えるだろう。
343:優しい名無しさん
16/06/17 00:59:26.78 /JWlZgFC.net
>>329
そうか
5万から7～8万に増やそうとしてるんだが
大丈夫そうやな
344:優しい名無しさん
16/06/17 01:04:56.93 /JWlZgFC.net
>>338
市営とかは手帳2級から
当選の確率が上がるんだったはず
必ず住めるわけじゃないよ
3級手帳だとクソの意味もない
345:優しい名無しさん
16/06/17 10:07:07.60 SjB9l7WV.net
３級持ってれば単身で入れるんじゃなかったっけ？
346:優しい名無しさん
16/06/17 11:48:36.31 K9fbaLSN.net
>>342
オレのところは単身は手帳による優遇は無い、世帯向けは有るんだが
手帳保持が申し込み資格だから意味はある
347:優しい名無しさん
16/06/17 11:51:20.06 K9fbaLSN.net
>>338
自治体により、異なるから、市役所で確認した方がよい
確定申告みたいに、控除があるから
15万ならいける気がする
あと、人口密集地程、単身の倍率が高いよ
348:優しい名無しさん
16/06/17 12:23:45.68 J53CNV1p.net
都内は単身抽選ほぼ当たらないらしいね
数年ごしでも当たればラッキー
349:優しい名無しさん
16/06/17 15:25:44.97 15eC4u1t.net
>>342
俺のとこの倉敷だと、抽選を二回引けるぐらいだな 優遇。
住んでる人が退去しないと障害者向けの住宅は開かないのが実情。
350:優しい名無しさん
16/06/17 15:51:45.18 F8UYTWno.net
やっと新規申請用の診察してもらった！
週２日、１日６時間のバイトしてるからと、
医師からは、年金なんて通らないと断られてた
351:優しい名無しさん
16/06/17 17:33:19.13 Oc4VRYvN.net
その程度なら（3）就労困難くらいで厚生3級って可能性は十分にありそうだからね
352:優しい名無しさん
16/06/17 17:56:02.83 V5eQtZCP.net
市営住宅の話。
ｺｽﾌﾟﾚ市だけど、月収15.8万以下の収入じゃないと資格ない、ナマポや手帳や年齢無関係で特別贔屓はないかなぁ、一般募集は。
ただ落選回数がカウント(直近24回分の抽選)されてて、落ちる程僅かながら当選確率は上がっているはずなのに、それでも落ちる奴のほうが多いよwなんか最近人口増えまくってるし。
高齢親+自分が手帳持ちとかだと、福祉枠で多少はマシだけど、EV無しで上層階なんて当たったらつらそう
353:優しい名無しさん
16/06/17 18:11:57.90 9zvkoKVC.net
>>349
ありがとう
アスペのみで、副疾病なし
職場では、みな知っているが、
一般就労のところにチェックされていたのが、
心配・・・
354:優しい名無しさん
16/06/17 18:20:34.52 9zvkoKVC.net
ちなみに申立書、簡潔にまとめられない為、
社労士に相談しました
診察の時に社労士の見立て書類を
医師に渡しました
スペック、b1c4d2(4) !!! だったと思います
355:優しい名無しさん
16/06/17 18:27:22.14 Oc4VRYvN.net
社労士の見立てと医師の診断書は全然ちがうからな、あと就労能力が一番のキーになることにかわりはないよ
356:優しい名無しさん
16/06/17 18:43:22.83 9zvkoKVC.net
>>353
いろいろ、ありがとう
やさしいですね
自分では、就労能力あると思うが、
前職はクビになった
今もよく注意される。と、昨日答えておきました
おっしゃるとおり、医師の診断は違うと思います
来月、診断書をもらいに行くので、
楽しみであり、不安です・・・
357:優しい名無しさん
16/06/17 18:56:31.24 4r1bis9z.net
>>352
社労士の見立てのスペックなら2級狙いだけど、そんなの出して医者に反感もたれたら終わりだね。
358:優しい名無しさん
16/06/17 18:59:36.19 QfAcx300.net
>>350
県営は？
世帯向けなら、倍率低そうだが
359:優しい名無しさん
16/06/17 19:08:11.28 9zvkoKVC.net
>>355
やっぱり、そういうもんですかぁぁぁ・・・
アスペで、空気が読めず、やってもうたかも
まぁ、もともと年金診断について、
アルバイトしているから、否定的だったから
診断してくれただけ、ありがたいですね
360:優しい名無しさん
16/06/17 20:33:47.68 yHbvgnpc.net
>>357
年金なんて通らないと断られてたんで、医者を替えたんだと思ってた。
その医者にド重いスペックを自己申告かぁ。
ところで
361:優しい名無しさん
16/06/17 20:37:02.79 yHbvgnpc.net
ところで、新規申請用の診察してもらった！
って、どういう意味？ どんな診察だったの？
362:優しい名無しさん
16/06/17 20:39:56.51 V5eQtZCP.net
>>356
あるよ。常時空きがあって、先着順のとことか。特県営とか。
あんしん賃貸住宅事業とかが、外人とか障害者とかの仲介やってくれるから、そこ連れてってる。自分はつかったことないから知らんが。
363:優しい名無しさん
16/06/17 20:58:03.57 9zvkoKVC.net
>>358-359
文章下手でスマソン
医者変えていません
２次障害なくて、アスペのみなので
普段の診察はしてくれず、今回３回目です
（初診、手帳申請時、今回の年金申請）
月１回、デイケアに通っているので、
３ヶ月位前から、医師にお願い・断られを
繰り返していました
364:優しい名無しさん
16/06/17 21:03:38.15 9zvkoKVC.net
今回、障害認定日での申請で
年金申請を行うための診断書を作成してもらう
診察をしてもらった。
と、言いたかったです
みなさんと同じ診察です
説明になったかなぁ～
アスペなので、ゴメンね
365:優しい名無しさん
16/06/17 21:04:32.47 Oc4VRYvN.net
アスペの初診っていつ？
自分は主が躁鬱、従がアスペだけど、アスペの診断が出たのは
いろいろと先生と話をしていて、AQテストしてみたらアスペだったってわかった感じだ
366:優しい名無しさん
16/06/17 21:22:55.82 9zvkoKVC.net
>>363
アスペの診断は、ちょうど１年半前です
初診時に問診と、WAISとかいう知能検査した
もともと変わり者・怠け者と言われ続けていて
前職で叱られている時に発達障害のこと言われ
今の病院にかかりました
367:優しい名無しさん
16/06/17 21:50:08.66 Oc4VRYvN.net
なるほどね、障害認定日で申請って感じか
アスペも治るもんじゃないしな、病状がどの程度かってとこだしな
発達障害の審査は、結構、厳しいと思うよ
適正にあった仕事をみつけて働いているのが世の中に死ぬほどいるからね
368:優しい名無しさん
16/06/17 22:09:44.24 9zvkoKVC.net
自分は、おかしくなくて、まわりの人達の方が
間違っており、可哀想だなぁと思っていました
いじめとかもあったと思うけど、暴力でないと
アスペなので、空気が読めず、ラッキーでした
最近になり、まわりの普通の人達が私のせいで
とても困っていることを認識できたので
年金を申請してみることにしました
369:優しい名無しさん
16/06/17 23:59:28.55 joZZBRaJ.net
書き込み多いね
370:優しい名無しさん
16/06/18 00:04:13.84 Pr6IXVxv.net
>>367
申し訳ございませんでした・・・
371:優しい名無しさん
16/06/18 00:18:00.86 AHICQYI+.net
>>367
申し訳ございませんでした…
372:優しい名無しさん
16/06/18 09:32:38.73 v6ih1+R1.net
>>361
ありがとう。意味わかったよ。
アスペは薬がないんで通院不要なんだね。
社会的応訓練とかやっているところもあるみたいだけどね。
デイケアが月1回って、少なすぎない？
373:優しい名無しさん
16/06/18 09:43:18.19 Z8W5boix.net
就労移行支援の計画相談をアルマケアサービスに頼んだら、蓬田から暴言を吐かれたり障害者差別を受けた。
こんな所は絶対使ってはいけません。
374:優しい名無しさん
16/06/18 10:00:36.99 1t2F9CW2.net
>>371
そういう態度の所最悪だよね。
国から障害者支援の名目で助成金を受け取っているのに、障害者差別するという。
375:優しい名無しさん
16/06/18 11:01:10.65 wMpLiCk2.net
>>355
社労士への報酬はいくらだ？
着手金は置いといて
年金2ヶ月分+遡及分又は一時金1割って位か？
376:優しい名無しさん
16/06/18 12:20:14.23 7ybm+lka.net
>>370
薬があれば、治したいです
デイケアは、医師が月１回出席するように
言うから、通っています
月１回は、少ないんですかね・・・
377:優しい名無しさん
16/06/18 12:27:49.78 7ybm+lka.net
>>373
社労士への報酬は、年金２ヶ月分か、10万円の
どちらか高い方になります
私は、遡及が無い為、聞いていません
申立書、まとめられないので、専門家に任せた
方が良いと考えました
皆さんは、ご自分でやっているんですかね？
378:優しい名無しさん
16/06/18 12:51:39.31 g0hUm7Wk.net
>>373
俺がつかった社労士は訴求は２割だったぞ
379:優しい名無しさん
16/06/18 14:03:16.11 wMpLiCk2.net
>>376
関西は安い！
そこ、たぶん千葉じゃない？
380:優しい名無しさん
16/06/18 15:51:33.60 g0hUm7Wk.net
>>376
たったあれだけの仕事で１８０万も入ってくるならと
俺も社労士の資格がほしくなったよ
381:優しい名無しさん
16/06/18 18:26:51.92 /9Dcr3lH.net
遡及900万か･･･
382:優しい名無しさん
16/06/18 23:35:28.55 wMpLiCk2.net
>>379
max5年で厚生2級や1級なら十分有り得る額
だから3級の症状だとしても、2級以上ににさせようとテンプレを書いて主治医に渡させる
貧困ビジネ
383:スの一つだよ >>378 貧困ビジネスに手を染めていいのか？
384:優しい名無しさん
16/06/19 01:18:32.85 Rkak/p8k.net
‐――‐‐ ､
／ ＼
／ ＼
. / ヽ
/ ｉ
| 二二二二 三 二二二二 ｉ 不正受給者共よ
| ― ― ― ＝＝ ― ― ― ‐ 詐病して不正に受給した障害者年金でやる2chは楽しいか？|
l _＿＿ ノ ^ー―－ | 年金は税金も補填されているのを知っているかね？
l / ヾ≧=≦Ｙ ヽ l 真面目な人間が汗水流した税金で食う飯はうまいか？
! | {:::::::} | }llllllll{ | {::::::} | l 恥かしくないか？
l. ヽ , 彡!!!!!!ゞﾐ､ / ' 良心が痛まないのか？
', / | ヽ / 恥を知れ！極潰し共よ
ヽ ゝ ＿ ／＼ ＿ ﾉ / これからどんどん厳しくなる、現に基準改定、基礎統一が来た
ヽ ｀ ー― ´ ∧__ ナマポも厳しくなるぞ、極潰しは生きられない世の中が来るから覚悟しておけや
＼ ／ / 〉::｀丶、
／＼ ／ / /::::::::::::::丶、
／:::::l ー―‐ ´ ／ /:::::::::::::::::::::::｀丶 _
-‐::::::::::::::l ／ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
385:優しい名無しさん
16/06/19 01:57:26.80 lmhQSpF9.net
書類1枚2枚が数十万と考えると社労士ボッタクリ過ぎ
何も知らない障害者を喰い物にしてる
386:優しい名無しさん
16/06/19 09:07:28.74 AV6eFg/h.net
ま。代書屋はそれで喰ってるからな
ぼったくりでむかついて字が描けるなら本人申請するばいいんじゃね
387:優しい名無しさん
16/06/19 09:19:01.04 neO9peRP.net
>>382
行政書士はもっと安いよ
>>383
だから代書ビジネスが成り立つ
とくに、公務員下りのね
388:優しい名無しさん
16/06/19 19:45:37.66 QDl4xFAv.net
>>382
確かにボッタクリ価格だよね。
いずれ社会問題として取り上げられてもおかしくないよ。
389:優しい名無しさん
16/06/19 20:54:02.99 0A2X8vWn.net
ていうか遡及が問題になるかもな
390:優しい名無しさん
16/06/20 13:32:29.82 JOh/HAa5.net
>>386
なんで？
厚生障害年金ならありだろ
本来は企業が悪いわけだが、そいつらが労災にしなかったんだから
391:優しい名無しさん
16/06/20 17:14:04.98 sHtvzcZC.net
>>387
話の流れを把握してないな。
アスペ？
392:優しい名無しさん
16/06/20 17:51:55.55 JOh/HAa5.net
>>388
373、380、384だが
ずれてるか？
393:優しい名無しさん
16/06/20 20:57:00.53 15hr7lOc.net
社労士が悪いって言っても法律にのった通常の業務 報酬だから外野がとやかくいえない
同じく一般の感覚だと遡及で900万なんてあり得んって言っても制度で決まってるから外野がとやかくいえない
394:優しい名無しさん
16/06/20 21:28:12.07 q/qqLYcR.net
>>390
障害者が年金を受給するために専門家に依頼すると
数十万もの高額手数料が必要となる状況はさすがに問題がある。
こういった現状をマスコミが取り上げたら、普通の人はどう思うだろうか？
多くの人の目には 障害年金の申請代行による高額報酬の受け取り＝障害者を対象にした社労士による貧困ビジネス
だとうつるだろう。
だったら、社労士による障害年金の申請代行の報酬の上限などを法律で定めればよい。
障害者の利益を守ることに�
395:ﾈるのだから、法律を作る大義名分は十分にある。 こういった法案に反対するのは、障害年金代行に携わってる社労士ぐらいしかいないだろ。
396:優しい名無しさん
16/06/20 21:34:16.39 15hr7lOc.net
>>391
じゃあ社労士に頼まなければいいじゃん
社労士なんて単なる文書屋だぞ
なに期待してるんだか･･･
社労士が嫌なら弁護士にでも頼めば？
一般に知られたら高額遡及のが問題になると思うがな
397:優しい名無しさん
16/06/20 22:48:42.24 iN7d6RwU.net
今の世では、障害年金も生活保護も同じに見られている、
マスコミに取り上げられて困るのは、受給者じゃね？
398:優しい名無しさん
16/06/20 23:22:05.37 JOh/HAa5.net
>>391
社労士がダメになったら、創価学会が乗り出してきて、報酬としてお布施を要求され、身ぐるみ剥がされるだけ
>>390の言われる通り、法律に乗っ取った業務
名誉毀損をされたときに、弁護士に頼んで損害賠償を得て、成功報酬を渡すのと変わらん
いずれも、クライアントの立場を守る仕事を、法に則りやってるだけ
399:優しい名無しさん
16/06/21 00:43:18.57 uuA1jvVH.net
社労士の報酬は、だいたいどこも、月額支給額の2ヶ月分だよね？
400:優しい名無しさん
16/06/21 03:01:53.35 WKffu74T.net
障害年金に関わる書類については代書行為を社会福祉士精神保健福祉士にも認めればいいんだよ
元々行政書士から分かれたのが社労士で福祉や障害者は専門外で
例えばうつ病を双極2型に病名変えさすなんて社労士が口を挟める領域ではないだろう
遡求1割2割か2ヶ月分なんて本当にぼったくり
401:優しい名無しさん
16/06/21 03:15:51.24 5Li4DkCc.net
仮に、症状が同じ障害者がふたりいたとして、本来は同じ認定が出るところを
社労士に頼む障害者の方が審査に通りやすいとすればおかしいことだとは思う
402:優しい名無しさん
16/06/21 05:16:18.97 QlnLX+5C.net
実態調査とかなくて書面のみの審査なんだから書きようで違いが出るのは当たり前でしょ
403:優しい名無しさん
16/06/21 06:59:02.86 v/bz94au.net
知り合いが医者が診断書渋るからとネットで見つけた社労士に頼んだ。手付が3万円！
社労士は医者に診断書の記述はこう書くようにといちいち指示して医者はそのまま従って書いたんだと。
二級もらったと報告してくれたんだが都合のいい医者と社労士が世の中にはいるもんだなあと妙に感心した。
404:優しい名無しさん
16/06/21 07:13:11.98 +0J8udyL.net
>>399
診断書渋ったのは、書き方が分からなかったからで
社労士が教えた通りに書いたのかな？
普通は、医者が診断書を書きたがらないのに
社労士なんか連れてったら、逆効果だと思うけど。
運のいい人はいるもんだね。