16/05/18 21:13:07.52 Q0zZNy2Z.net
>>1
スレ立て乙であります
次スレからワッチョイ(IP無し)導入に1票
3:優しい名無しさん
16/05/18 21:47:31.23 s9D7UDYY.net
>>1
乙
前スレ>>992
取れない国家資格って、医療系とか、理容師、調理師くらいじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.dinf.ne.jp)
4:優しい名無しさん
16/05/18 21:53:15.70 Xst+lNeG.net
>>3
法律系もなんか制限あったよ
5:優しい名無しさん
16/05/18 21:53:55.38 Xst+lNeG.net
資格の欠格条項の話あったけど
手帳もちで運転してる人は↓みてきたほうがいい。次の更新に影響でるだろうから
精神障害者の運転免許★4 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
三ノ宮の暴走車事故、運転してた男の尿から向精神薬 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
6:優しい名無しさん
16/05/18 21:59:45.22 3/7wIxZQ.net
自分は今日、紹介予定派遣から、正式に直雇用での入社手続きしたよ。
完全フルオープン、精神障害者手帳（3級）も提示済み。
と言ってもやる仕事の内容が一般の人と変わるわけではないけど。
所得税や住民税の優遇措置や、携帯の割引、市営駐輪場無料等の
優遇措置はしっかり使いたいんで、社保に変わるから自立支援とかで
結局わかっちゃうだろうしね。
7:優しい名無しさん
16/05/18 22:02:34.12 s9D7UDYY.net
>>4
とりあえず普通に生活してたらあんまり関係ないってことかな
8:優しい名無しさん
16/05/18 22:03:57.00 Xst+lNeG.net
>>7
資格とるつもりなく就労不可のひとならね
9:優しい名無しさん
16/05/18 22:04:24.70 Xst+lNeG.net
追記します
手帳もちで運転してる人は↓みてきたほうがいい。次の更新に影響でるだろうから
精神障害者の運転免許★4 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
三ノ宮の暴走車事故、運転してた男の尿から向精神薬 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
精神障害者手帳 免許更新でぐぐると正直に申告したら免許停止食らった人のブログいっぱいでてくるよ
10:優しい名無しさん
16/05/18 22:06:42.22 s9D7UDYY.net
>>8
資格とるつもりでも、医療、調理、法律の資格は普通に取る人そんなに多くないでしょう…
しかも看護とかなら、医療でも緩和されてて取れる可能性あるし
何でそんなに不安を煽る書き方するのか謎だ
11:優しい名無しさん
16/05/18 22:13:27.86 Xst+lNeG.net
>>10
手帳とるって話すると欠格条項の話永遠にしてきた保健師さんみたからだよ
12:優しい名無しさん
16/05/18 22:13:55.34 5HxKXlaQ.net
資格欲しくなったら手帳返納すればよくない？
13:優しい名無しさん
16/05/18 22:14:32.34 Xst+lNeG.net
>>12
マイナンバーでひもづけられてたら過去のことほじくりだすんじゃね？
14:優しい名無しさん
16/05/18 22:16:57.23 uoLujRha.net
法律系持ってるけど
それぞれ
司法書士会とか行政書士会とかそういう登録団体あって
そこがオッケー出せないレベルだって判断したらダメ。
かなり乱暴にまとめて言ってるけど。
成年非後見レベルの話で
手帳持ったら即だめというわけではないみたい。
15:優しい名無しさん
16/05/18 22:17:37.40 uoLujRha.net
非じゃない
被orz
16:優しい名無しさん
16/05/18 22:20:17.43 Xst+lNeG.net
>>14
合格しても団体が拒否するかもって意味で書いてた
説明不足ですいません
17:優しい名無しさん
16/05/18 22:20:34.82 Xst+lNeG.net
手帳もちで運転してる人は↓みてきたほうがいい。次の更新に影響でるだろうから
マイナンバーもあるからだまってても紐付されてくんじゃないかな？
精神障害者の運転免許★4 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
三ノ宮の暴走車事故、運転してた男の尿から向精神薬 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
精神障害者手帳 免許更新でぐぐると正直に申告したら免許停止食らった人のブログいっぱいでてくるよ
18:優しい名無しさん
16/05/18 22:20:43.52 s9D7UDYY.net
>>14
看護も話せないとか意志疎通がダメならダメってレベルらしい
でも多分そんなレベルならそもそも資格受からないよね…
19:優しい名無しさん
16/05/18 22:21:15.72 uoLujRha.net
>>16
なるほど、どうもありがとう。
20:優しい名無しさん
16/05/18 22:24:12.60 s9D7UDYY.net
>>19
何度も書いて不安を煽ってるだけだから、荒らしじゃない
>>16実例出てきたら後出しで直すし、殆どの国家資格といいながら、本当はごく一部の国家資格だし
21:優しい名無しさん
16/05/18 22:24:13.08 Xst+lNeG.net
>>18
あとから病気になって取り消しや停止処分になる方も資格系はあるみたい
加盟団体の考え方一つなんでしょうが
そういう患者さんいるよって
医師に聞いたから
22:優しい名無しさん
16/05/18 22:25:43.94 Xst+lNeG.net
>>20
ごく一部じゃないよ
資格ガイドみてぐぐってみると
意外なほど団体が認可せずの場合やその後欠格条項に抵触した場合はの１文ついてるよ
運転免許だってそうかいてあるし
23:優しい名無しさん
16/05/18 22:25:48.10 u+8uDHsP.net
昨年障害手帳を交付してもらったのですが
母任せにしていた為(反省しています)、障害者控除の申請が出来ていませんでした
もう今からなんて間に合いませんよね…？
24:優しい名無しさん
16/05/18 22:27:03.35 ZFwPiZ2m.net
コピペ連投するなら面倒だからコテ付けてくれ
NG登録が面倒じゃないか
25:優しい名無しさん
16/05/18 22:30:41.48 Xst+lNeG.net
>>24
連投っていうか突っ込まれた部分あったから追記しただけで
三ノ宮の事故からあきらかに
医者の対応かわりだしてるみたいなんだよ
26:優しい名無しさん
16/05/18 22:30:55.92 ZFwPiZ2m.net
>>23
還付請求の消滅時効は5年らしいな
今ググっただけなので、詳細は近くの税務署へでも確認してくれ
27:優しい名無しさん
16/05/18 22:32:12.59 Xst+lNeG.net
>>26
主治医に一筆かいてもらうと
処理がはやくなるらしいよ
28:優しい名無しさん
16/05/18 22:34:18.17 u+8uDHsP.net
>>26
レスありがとうございます
父も身体で手帳を持っているのにずっと申請をしていなかったようなので
両方について問い合わせてみようと思います
29:優しい名無しさん
16/05/18 22:38:46.39 9FK8/p+m.net
もう分かったから同じ事を何度も書くのは止めて欲しい。
不安を煽って手帳を取得する人の数を
抑止したいのかも知れんが逆効果になるぞ。
30:優しい名無しさん
16/05/18 22:43:47.49 a6ZSydoH.net
4月4日に自立支援と精神障害福祉手帳の申請をした。
今日書留で手帳きた。
自立支援のがこない。
手帳くるの、はやっ！と思ったけど自立支援のがこないから、病院にかかった費用の戻りがおそくなるなぁ。
ちなみに葛飾区で申請。
31:優しい名無しさん
16/05/18 22:49:04.99 Xst+lNeG.net
>>29
今でも躊躇する人異常におおいみたいね
厚労省的には推進してるけど国家公安委員会的には免停させたがってるってことだよね
32:優しい名無しさん
16/05/18 23:12:23.34 Q0zZNy2Z.net
同じ話を何度も蒸し返すアレなお方が住み着いちゃったね…
33:優しい名無しさん
16/05/18 23:14:00.26 Psrt+TLs.net
正直に手帳もってると先月更新時にいったら主治医の意見書だしてほしいといって
提出したら運転免許の一時停止くらったよ
田舎だから通院もタクシーつかうはめになってて
一気に生活苦になったよ
34:優しい名無しさん
16/05/18 23:24:03.59 3/7wIxZQ.net
>>32
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
こっちでも一人で大暴れ中ｗｗｗ
35:優しい名無しさん
16/05/18 23:30:46.69 IMleyFcV.net
不安な人は猛烈に不安になってパニックおこすんじゃない？
36:優しい名無しさん
16/05/18 23:31:22.02 IMleyFcV.net
>>33
なんらかの補助ってもらえないの？
37:優しい名無しさん
16/05/18 23:42:03.08 IMleyFcV.net
おいだれか手帳もってても免許更新できるんだよな？
詳しい人こたえてくれよ
38:優しい名無しさん
16/05/18 23:56:13.51 /mbIPUZs.net
どうせ3級だし手帳は返上した
39:優しい名無しさん
16/05/19 00:00:45.91 9EI4kXOU.net
手帳も免許書も口座もみんなマイナンバーで日もづけられる日がくるのかな？
40:優しい名無しさん
16/05/19 00:04:55.82 ZrlEf0TZ.net
>>39
紐づいたとして、1企業が全ての情報を閲覧？できるわけじゃないし
公的機関のごく一部の関係部署でしか確認できないじゃない？
41:優しい名無しさん
16/05/19 00:06:13.13 9EI4kXOU.net
>>40
それは別にいいけど免許更新で煽ってる奴いたから
煽りじゃなくてガチだったらまずいのかなと思いましてね
42:優しい名無しさん
16/05/19 00:11:07.03 5gg7noeK.net
紐づけられた方が利用者的にも楽だわと思ってる
43:優しい名無しさん
16/05/19 00:13:38.06 9EI4kXOU.net
>>42
都市部の人はいいけど
地方は死活問題だよ
44:優しい名無しさん
16/05/19 00:22:52.74 AIGflFc6.net
これ本当？これからそうなるの？
手帳もちで運転してる人は↓みてきたほうがいい。次の更新に影響でるだろうから
マイナンバーもあるからだまってても紐付されてくんじゃないかな？
精神障害者の運転免許★4 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
三ノ宮の暴走車事故、運転してた男の尿から向精神薬 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
精神障害者手帳 免許更新でぐぐると正直に申告したら免許停止食らった人のブログいっぱいでてくるよ
45:優しい名無しさん
16/05/19 00:25:49.78 MfdqbfFU.net
同じ話を延々と蒸し返すアレなお方は、
ちゃんと病院でお薬もらって服薬しているんでしょうか
46:優しい名無しさん
16/05/19 00:27:03.77 MfdqbfFU.net
×服薬
○服用
47:優しい名無しさん
16/05/19 00:28:34.54 9EI4kXOU.net
病院いってないとこういう話もしらないんじゃね？
病院いってるけどいつも一緒になる統合失調症の人は免許更新が難しくなるみたいだよって
いってたからなぁ
医者に聞いたけど守秘義務あるからってなんも答えてくれなかったけど
48:優しい名無しさん
16/05/19 00:29:37.54 9EI4kXOU.net
心配になるからガセならガセってだれかおしえてちょーだいよ
49:優しい名無しさん
16/05/19 00:30:56.68 bx3Iyuxc.net
手帳２級だけど、今年の春に運転免許更新したばっかだよ
申請用紙の裏のアンケートで、運転に支障のある症状がないか
みたいな質問があったけど、正直に答えても引っかかるところは
なかったから、それとは別に特に申告とかはしなかったら、
そのまま更新された。アンケートに引っかかるような症状さえ
ないのなら、別に言わなくてもいいでしょ
50:優しい名無しさん
16/05/19 00:32:39.06 6ICFuFf5.net
>>49
多分いいんだよね
前スレだかで相談窓口に
疾患ある方は相談してくださいって免許センターにはってあったっていうけど
そういうのスルーしても問題ないよね？
51:優しい名無しさん
16/05/19 00:33:12.66 ZrlEf0TZ.net
更新については自分はわからないけど
とりあえず紛失時の再発行については
精神障害者手帳（3級）を身分証明書にして
何も問題なく、何を言われることもなく再発行してもらえたよ。
52:優しい名無しさん
16/05/19 00:34:55.48 6ICFuFf5.net
三ノ宮の事故でてんかんみたいな扱いになると本当に困るよね
53:優しい名無しさん
16/05/19 00:35:54.25 6ICFuFf5.net
手帳もってて事故った場合もでかく取り上げられないよね？
ちゃんと正規に免許更新してるわけだから
54:優しい名無しさん
16/05/19 00:38:01.68 MfdqbfFU.net
>>49
自分も去年の年末に更新だったが、同じような流れだった。
一定期間内に特定の症状は起きなかったのでそう回答しただけ。
手帳保持を申告するようには求められなかったので、当然回答せずスルー
因みにペーパー
55:優しい名無しさん
16/05/19 00:39:33.25 6ICFuFf5.net
>>54
ペーパーならいいけど車のらないといけない自分としては
たとえ煽りでも不安になってくるよ
都会に生まれたかった
56:優しい名無しさん
16/05/19 00:44:56.13 6ICFuFf5.net
>>51
やっぱり手帳もってるからって
申告する場所もなくて
普通に書類かけば通るんですね
任意保険もちゃんと適応されますよね？
57:優しい名無しさん
16/05/19 00:53:56.68 5gg7noeK.net
車無いと生活できない田舎で二級だけど去年更新して来たけど特に問題はなかった
運転に支障があるような症状は出てない、というのが大事なのだよ
58:優しい名無しさん
16/05/19 00:59:07.79 6ICFuFf5.net
>>57
それは何よりだね
医者によっては運転控えろっていう人もいるらしいから
ガチだったらどうしようと眠れなくなってます
59:優しい名無しさん
16/05/19 01:00:36.93 ZdNpZ/18.net
しっかり剥いて清潔にしておきなさい
60:優しい名無しさん
16/05/19 01:04:27.88 RvGd3Nn4.net
これがセだよね？
3 優しい名無しさん 2016/05/18(水) 23:07:11.45 ID:SghDdj8b
手帳もちで運転してる人は↓みてきたほうがいい。次の更新に影響でるだろうから
マイナンバーもあるからだまってても紐付されてくんじゃないかな？
精神障害者の運転免許★4 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
三ノ宮の暴走車事故、運転してた男の尿から向精神薬 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
精神障害者手帳 免許更新でぐぐると正直に申告したら免許停止食らった人のブログいっぱいでてくるよ
61:優しい名無しさん
16/05/19 01:37:29.98 MfdqbfFU.net
>>57
＞運転に支障があるような症状は出てない、というのが大事なのだよ
ほんこれ
62:優しい名無しさん
16/05/19 01:46:21.42 cd2NifoK.net
>>36
確定控除で高額療養費の申請で年間で医療費+交通費が10万までになるよ
63:優しい名無しさん
16/05/19 01:51:11.05 cd2NifoK.net
やみくもに不安を煽る荒らしにいちいち反応してもしょうがない
64:優しい名無しさん
16/05/19 01:53:08.94 cd2NifoK.net
>>62
自己レスだけど、所得からの控除だから、所得がなかったら役所の福祉課に相談してみて
市町村によってタクシー券もらえるようなところもあるはずだから
65:優しい名無しさん
16/05/19 01:56:51.60 6ICFuFf5.net
>>64
働いてないと生活保護と同じようにタクシー券でるんだね
市役所の手帳のページみてるけどなんにも控除や交通機関割引が精神はのってないから
生活保護になるまでなんもないと思ってました
1級だと色々ありますが3級はなにものってませんでした
66:優しい名無しさん
16/05/19 01:58:55.17 6ICFuFf5.net
荒らしにあおられて不安で眠れなくなってしまったよ
いつもなら眠れてるのに
精神的においつめられてる
67:優しい名無しさん
16/05/19 02:06:48.58 cd2NifoK.net
>>65
期待させたかもしれないんだけど、そこは完全に市町村によるから(手帳のサービスが市町村によって違うから)、何かないか聞いてみてって意味で、絶体出るって訳ではない
期待させたならごめんよ
68:優しい名無しさん
16/05/19 02:08:03.89 cd2NifoK.net
>>66
頓服処方されてたら飲んだ方がいいよ
69:優しい名無しさん
16/05/19 02:24:55.10 6ICFuFf5.net
>>67
いえいえとんでもないです
>>68
頓服処方されてないので
寝つけなくて辛いです
70:優しい名無しさん
16/05/19 02:44:36.42 FHIZ8Y9K.net
>>62
確定申告の控除と高額療養費の払い戻しをそこまでごっちゃにするとかバカ
71:優しい名無しさん
16/05/19 02:53:09.08 cd2NifoK.net
>>33
>>62
高額療養費→医療費控除ですね
所得がないとのことで利用できないかもしれないけど、今後の時に備えて覚えてても損しないですよ
高額療養費は同一の病院に同月かかったときに上限額が決まってる健保の制度です
>>70
色々知ってるなら人を煽るんじゃなくてアドバイス
72:優しい名無しさん
16/05/19 05:48:41.33 vprbecEi.net
生活保護を申請する時、精神障害者保健福祉手帳あると無いとでは大違いですか？
精神障害者保健福祉手帳を持っていれば、簡単に生活保護は受けられるのでしょうか？
73:優しい名無しさん
16/05/19 07:04:08.77 1Wtd2Eio.net
>>72
よく聞くのは障害者加算ってお金が貰える奴か
級や地域によるらしい、大違いってほどでもないだろうが
74:優しい名無しさん
16/05/19 07:30:29.63 vprbecEi.net
>>73
加算というか、まず普通の日本人の場合は生活に困窮しても生活保護って
簡単に受けられないと思うのですが、精神障害者保健福祉手帳を持って
いれば普通の日本人でも生活保護を受ける事は容易かと思って。
普通の日本人は、生活保護を受けたくて役所に行っても門前払いされるのが
普通と聞きますが。
75:優しい名無しさん
16/05/19 07:37:40.22 SIwcstYQ.net
f
76:優しい名無しさん
16/05/19 08:03:24.23 cd2NifoK.net
>>74
やたら普通の日本人を連呼してるけど、生活保護って生活に困窮してる普通の日本人を救うための制度だからね(最高裁で外国人への生活保護は違憲判決出てる)
手帳の発行にも時間かかるし、本当に生活に困ってるなら福祉課に相談するしかないよ
77:優しい名無しさん
16/05/19 08:11:00.29 1Wtd2Eio.net
>>74
障害者であればまず障害年金という制度があってな
無論、年金を一定期間きちんと納めていたという条件があるが
生活保護は障害と関係ない制度だから、手帳の有無に関わらず生活困窮してれば出るでしょ
本当にに必要な人は、受けやすいとか受けにくいとか心配してる暇があったら役所に向かってると思うな
78:優しい名無しさん
16/05/19 08:21:19.16 FHIZ8Y9K.net
>>71
ggrってことだよ、わかれよそんぐらい。
アドバイスしてやるよ。
同一の病院で一くくりにするな。70歳未満か？外来と入院は別計算とか合算とかあるぞ。
交通費は関係ないぞ、どっから出てきたんだ。
79:優しい名無しさん
16/05/19 08:49:06.06 AFDwzS/5.net
>>74
手帳持ちイコール障害者（就職困難者）だから
健常者よりは確実に申請しやすいですよ。
それと、たとえ健常者でも実際に生活が困窮していて
生活保護の受給要件を満たしているなら誰でも申請可能。
そもそも日本国憲法で日本国民には生存権が保障されていて、
それを根拠に生活保護の申請権利は国民全員に
認められているから。
役所の窓口で役人に何だかんだ言われたら「私の申請権を
侵害する気ですか！ まさか貴方が私の生活の面倒をみて
くれるんですか？ 申請書をくれないのは生活保護法に
違反してるでしょ。アナタじゃ話にならないから
上の人を呼んで下さいよ」と言えばいい。
ちなみに障害者加算は障害年金2級以上もしくは2級以上の
手帳持ちなら貰える。
ただし、手帳は2級だけど年金は3級（または不支給）だと障害者加算はなし。
80:優しい名無しさん
16/05/19 08:53:12.44 AFDwzS/5.net
マジで生活保護を申請する気なら事前に生活保護法を
全部読んでおくと良いですよ。
生活保護法全文は「生活保護法」でググれば読める。
81:優しい名無しさん
16/05/19 08:56:11.72 vprbecEi.net
>>76
建前はそうなのでしょうが、実際は「働いてください」「仕事を探してください」と
申請書すら渡してもらえない事も多いようで。
こんなブログ見付けました。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>>77
確かにそうですね、障害年金も調べたいと思います。
>>79
なるほど、就職困難者と認識されているのであれば持つ意味もありそうです。
精神障害者保健福祉手帳を持っている事で、自治体からの対応も違ってくると
したら、現時点では生活保護を申請する必要はなくても将来的には持ち続ける
意味もありそうです。
82:優しい名無しさん
16/05/19 09:04:32.19 kfOY3yPQ.net
通院してる病院にワーカーがいればその紹介で行けばハズレの職員にはならない親身になって聞いてくれるよ
突然行ったら通帳が6万なったら来てくださいと簡単に言われた。結局、年金だけ貰ってるけど
83:優しい名無しさん
16/05/19 09:07:16.22 AFDwzS/5.net
>>81
貴方みたいに弱腰だとたとえ申請条件を満たしていても
福祉事務所の窓口で役人に「アナタはまだ稼働年齢でしょ。
そもそも稼働年齢の人は申請できませんよ」と嘘を言われて
「そうですか」と呟きながら渋々帰る事になりますよ。
公僕（役人や警察官など）や医者や法律家でも場合によっては
嘘を言いますからね。
重々気を付けて。
84:優しい名無しさん
16/05/19 09:24:06.46 vprbecEi.net
>>82
今後、まずは通院している病院に相談したいと思います。
>>83
弱腰かもしれません、生活保護について教えてくれる人もいませんし。
これから、生活保護も色々と勉強してから申請に出向きたいと思います。
85:優しい名無しさん
16/05/19 10:07:09.70 .net
>>30
自立支援は家には連絡もハガキもこないよ
直接指定の病院(申請した病院)に郵送される
86:優しい名無しさん
16/05/19 10:22:19.73 +17/Z/vh.net
統合失調感情障害で障害者手帳2級です
現在、フルタイムで働き通院は2ヶ月に1回です
薬はメイラックスのみです
寛解状態ですが、手帳が打ち切られることはあるんですか？
今の病院の診断書はずっと同じでコピペのようなので変わらないですが、
医者が年寄りのためいつ辞めるかわかりません
87:優しい名無しさん
16/05/19 11:11:40.32 mLNTOfvn.net
>>85
スレチだが、そんなの自治体によって違うだろ
うちは自立支援自分で申請して、自宅に自宅に送られてくる
88:優しい名無しさん
16/05/19 11:18:00.03 OhM/hasN.net
診断書もらったんだけど、宛先書いてあるし封して緘の印があるけど
開けちゃダメかな？
89:優しい名無しさん
16/05/19 11:22:13.00 wovGrLFR.net
>>88
コピー取りたければ開けてコピー取っていい
役所でコピーくださいって言ってもうちはそんなサービスしてないから
自分で取れって言われることあるんで
開けてもいいんですかって言ったらいいですよって返ってきたよ
90:優しい名無しさん
16/05/19 11:28:29.68 OhM/hasN.net
>>89
そうですか、一応コピーとっておきます
ありがとうございます
91:優しい名無しさん
16/05/19 11:35:50.46 AFDwzS/5.net
>>87
俺の自治体も同様の対応だったな。
>>84
確かに、生活保護に関わらず、身近な人で
社会補償制度について詳細に教えてくれる方はいませんよね。
本来、国は義務教育中に各種税金（所得税、住民税、
国民健康保険税、国民年金税など）と社会補償制度
（各種年金、医療費助成、生活保護など）について国民に
周知させるべきだと思うんだが…。
ほとんどの制度は国民自ら申請しなければ享受できないんだし。
情報弱者が損をする現状はおかしいですよ。
92:優しい名無しさん
16/05/19 13:05:16.93 6ICFuFf5.net
ケースワーカーがいない外来専用のクリニックいってたら
どうやったって知識つかない
情報弱者になるけど
医師もワーカーみたい詳しいのな？心配で不安になってきたよ
93:優しい名無しさん
16/05/19 13:49:40.06 cd2NifoK.net
>>78
確定申告の医療費控除って交通費も控除対象(タクシー代含めて)だけど、偉ぶってたのに知らないの？
詳しくなかったらググってね
94:優しい名無しさん
16/05/19 13:51:17.89 cd2NifoK.net
>>92
うちは小さいメンクリ通いだけど、手帳も自律支援も障害年金も一切知らせてもらえなかったよ
95:優しい名無しさん
16/05/19 14:19:20.70 of7kocWF.net
>>94
うちもまったく教えてもらわなかった
96:優しい名無しさん
16/05/19 15:27:01.03 T5G4YEhY.net
診断書に就労の事かいてないのですがどこにかいてあるんでしょうか？
97:優しい名無しさん
16/05/19 15:29:05.12 6ICFuFf5.net
>>94
>>95
知らないとこは本当に知らないんでしょうね
98:優しい名無しさん
16/05/19 15:33:50.41 UJORb6LD.net
せめて自分に関わる事柄は体調の善し悪しはありますが自分で行える様にしてみては どうでしょう？
自信にもなりますし 他人様も自分の事で精一杯だと思うので！
99:優しい名無しさん
16/05/19 17:30:47.54 Phqd5qJT.net
美女とえっちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ccdotcc.altiusinc.com)
100:優しい名無しさん
16/05/19 17:48:40.67 XkIEkDMh.net
>>98
最初はどこへいって聞けばいいのかが難しいかもですね
水際作戦やってるエリアだと
福祉事務所もおしえてくれないですし
101:優しい名無しさん
16/05/19 18:43:04.92 XkIEkDMh.net
入院すると手帳や生活保護なんかも保健師さんやワーカーさんが色々教えてくれるそうですが
外来で済む程度だと
クリニックよっては何にも情報入らないケースありますよね
102:優しい名無しさん
16/05/19 19:25:25.49 RxnbEGLp.net
通院回数が少ないと手帳の等級さげられたり、更新できなくなる可能性があるよ
103:優しい名無しさん
16/05/19 19:26:47.54 JR2LHac3.net
>>102
そんなこともあるんですか
また勉強になりました
でも病院が月1外来でいいっていった場合も少ないからって
さげられちゃうんですかね？
104:優しい名無しさん
16/05/19 21:13:11.19 00RmXu1u.net
月1回でいいというのは、安定してきたからじゃないかな。もう色々変更しないで、当分これでいきましょうってこと。
105:優しい名無しさん
16/05/19 21:16:44.46 of7kocWF.net
>>101
それでも自立支援医療は教えて欲しかったなぁ……数年通うと結構な差が出るし
106:優しい名無しさん
16/05/19 21:21:54.38 JR2LHac3.net
>>104
通院回数が低いから手帳の級おとしますとかないの？
107:優しい名無しさん
16/05/19 21:22:41.58 JR2LHac3.net
>>105
働いてないと結構な負担になりますからね
108:優しい名無しさん
16/05/19 21:33:11.10 of7kocWF.net
>>107
今はゼロ負担なのでとても助かってます。更新は面倒だけど本当に感謝。 <
109:優しい名無しさん
16/05/19 22:31:38.71 00RmXu1u.net
>>106
それは無いんじゃないかな。生活状態とか、その人の社会とのバランスがどうなのか、で判断するんじゃ。本当に詳しく知りたかったら、担当医にたずねるといいよ。
110:優しい名無しさん
16/05/20 00:28:47.62 3HA01cKe.net
>>85
ありがとう
111:優しい名無しさん
16/05/20 00:37:50.44 HBLP5Hzx.net
自立支援医療って、医療費１割負担になる以外に他にはなにかメリットありますか？
112:優しい名無しさん
16/05/20 01:34:02.12 fJCwZw+5.net
>>111
それだけです
113:優しい名無しさん
16/05/20 02:41:22.51 DjKeZnTK.net
>>111
地域によっては、その1割も自治体が負担してくれるから、精神科にかかる医療費はゼロになる
かもしれない
東京都は自己負担無料だよ
ただし、非課税世帯に限る
114:優しい名無しさん
16/05/20 03:47:15.23 HBLP5Hzx.net
>>113
なるほど
でも自分は社会保険で健康保険はいってるので恐らく１割でしょうね
115:優しい名無しさん
16/05/20 06:53:49.83 JVCILCdy.net
スレ読んでて思った、やっぱり入院施設もないような個人クリニックは駄目なんだと。
俺自身そうだった、入院施設ある病院に転院したら色々と教えてもらえて助かった。
116:優しい名無しさん
16/05/20 07:34:17.99 ufTNan1F.net
入院施設のある程度の昔からの精神専業で何故か、最悪の相性の医師と出会う確率が高い
話聞かず見立てを押し付けてさぼってて甘えてると言い切るタイプでも患者は萎縮してしまって通用するんだろうか
さすがに地域の大学病院クラスではそういう自己中医師は少ない印象、変な診察はすぐバレるんだろう
小さいとこでは診療拒否された経験もあるから限界は十分承知してる
ただ入院施設があるからといって安心出来ないな
117:優しい名無しさん
16/05/20 09:04:42.30 NvxyoEQS.net
>>115
少なくとも、PSW（精神保健福祉士）が常駐？している病院がいい。
118:優しい名無しさん
16/05/20 09:33:16.80 NvxyoEQS.net
昔の32条（通院医療費公費負担制度）なら、自治体によっては
所得関係なく、2割を保健所、1割を自治体が負担して0円だったんだよね。
今の自立支援は、1割負担は変わりないないけど
自治体の負担が、所得や障害の程度により上限額が設定された場合は
上限額（0円～20000円）まで自己負担する必要がある。
ただし、特定の自治体では○○市でさらに○○市精神障害者通院医療費補助制度等が
ある場合は、その自己負担上限額設定額が設定された部分も○○市が負担してくれるので
実質0円負担になります。
119:優しい名無しさん
16/05/20 10:28:29.77 JVCILCdy.net
>>117
ですね、俺が転院した病院にもワーカーが常駐しています。
120:優しい名無しさん
16/05/20 11:28:21.71 3xLMRsx9.net
>>116
九州の某大学病院の精神科にかかってたけど、一番最初の担当医師がひどかった。
こちらが不安や症状を訴えても「気のせいでは？」と鼻で笑うようなひどさ。泣いたさ。
何回かは我慢して受診したけど、とうとう点滴打つほど不安定になって医長さんに言ったら別の大学病院に飛ばされた。
多分、私以外にも同じような対応された人がいたのかもね。
121:優しい名無しさん
16/05/20 11:34:40.48 SJNarg1r.net
九州大学人体実験事件
撃墜したB29の捕虜8人を九州大学病院が生体人体実験して解剖し殺した事件
122:優しい名無しさん
16/05/20 11:36:17.55 DjKeZnTK.net
>>120
医者にも有能と無能がいるのは確か
整形外科のドクターが数人で集まって食事していた時
「この前のあいつの手術はひどかった。あれじゃ、一生足を引きずる生活になっちまう」
「そうだな。患者には『そのうち治ります』とか言ってたけど、治るわけないしな」
「あいつに手術させると、不幸な人が増える」
なんて話をしていた
123:優しい名無しさん
16/05/20 12:12:51.73 ufTNan1F.net
>>120
そうそう、おんなじだ、人って本当に鼻で笑うんだとへんなとこ感心した事ある
なんだろうね、あれ
患者によっては嘘ついてたり甘えてたりって見えるのか、医師という立場を利用して嗜虐性を満たしたくなるのか
積極的に逃げた方がいい病院や医者ってあるんだなと勉強になったわ
124:優しい名無しさん
16/05/20 13:04:36.96 sq7aGJoU.net
数年通っているが自立支援教えてもらえなかったから多額の医療費と交通費を損した…
125:優しい名無しさん
16/05/20 14:38:17.20 r0ZpDyPh.net
>>124
ほとんどの人がそうだと思う…
これからは負担が少なくなるって前向きに考えた方がいいかも
126:優しい名無しさん
16/05/20 14:39:41.61 Tl8mVWCa.net
初めて書き込みさせていただきます。
主たる精神障害：アスペルガー
従たる精神障害；統合失調症
スペック：b2c6 就労困難
…では、何級になると予想されますでしょうか？
ちなみに、前回(初回申請時)は、
主たる精神障害：アスペルガー
従たる精神障害：不安障害
スペック：a1b4c3
…で3級でした。
127:優しい名無しさん
16/05/20 14:43:14.40 Tl8mVWCa.net
126ですが、すいません、記入漏れがありました。
今回のスペックは、b2c6(3)で、
前回3級だったときのスペックは、a1b4c3(2)です。
128:優しい名無しさん
16/05/20 15:34:21.95 Gd76rdqg.net
このスレで書き込まれてたけど
手帳持ちは今後厳罰化の方向なのでしょうか？
三ノ宮の暴走車事故、運転してた男の尿から向精神薬 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
62 優しい名無しさん sage 2016/05/20(金) 04:56:45.57 ID:EFUOEXyi
もはや精神科に通院して、精神科の薬飲んでる人が車を運転するのは飲酒運転と同じくらいというくらい厳しくなったよ。
事故起こしても絶対に保険はおりないし、危険運転致死傷罪になるから犯罪者、送検されて家宅捜索、診察券と薬も押収されたと書いてあったから、
もうほとんど人生パーみたいなもん。俺の担当医も家族からも俺はそのくらい厳しく指導されているよ。
まあ、精神科行ったら、車は諦めたほうが良いね。運転免許は身分証として使うだけ。
129:優しい名無しさん
16/05/20 15:38:09.46 Gd76rdqg.net
>>115
精神科病棟ある病院の方が
ハズレで自己見解を無理やり押し付けてくる医者が多いイメージだよ
130:優しい名無しさん
16/05/20 15:39:10.56 Gd76rdqg.net
>>117
保健師さんとワーカーさんどちらもいる方があんしんだけど
今度は医者がハズレってことも多そう
131:優しい名無しさん
16/05/20 16:06:21.40 3HA01cKe.net
>>87
自立支援医療と精神障害福祉手帳
同時申請したときに
たしか自立支援医療も郵送で別でくると
保健センターのひとが言っていたので
郵送ですね。聞き間違えたかと思いました。
ありがとうございます。
132:優しい名無しさん
16/05/20 18:02:46.18 rlwouN15.net
今日は休みだったのでdocomoへハーティ割引の手続きを行いに行った。
ほんの少しだけど月額が安くなったのと、契約縛りがなくなった。
※ハーティ割引で60％引きだけど、今まで家族割りMAXで50%引きだったから
133:優しい名無しさん
16/05/20 19:40:19.81 hU3SRS+X.net
>>124
俺もそう。
もう金なくて来れないって言ったら教えてくれた。
134:優しい名無しさん
16/05/20 19:42:39.34 Gd76rdqg.net
>>133
それはひどい医者だね
あんまりだよ
135:優しい名無しさん
16/05/20 19:45:59.18 YfV+9Fpk.net
閉鎖病棟にぶちこまれてないんでしょ？
136:優しい名無しさん
16/05/20 19:53:32.06 vuGrKgsK.net
うちは金ないし今は働けないしで困ってるって云ったら呆れられて
次の診察で社保から国保への切替で一時的に保険証ないから現金で診察費支払うって言ったら
金ないって言いながら何考えてんだって火病られて、薬もいきなり全部止められて出禁にされた。
結局だいぶ間を開けてから別の医者のところにいって
ちゃんと診断してもらえて、すぐ自立支援の話も向こうからしてくれて
今はマッタリ回復中。
半年たったら手帳申請する予定でここ見てるけど、もらえるのやらもらえないのやらイマイチ不安。
自立支援のときは、ADHDと不安障害と睡眠障害って言ってたけど。
137:優しい名無しさん
16/05/20 19:58:23.41 YfV+9Fpk.net
>>136
入院はしたの？
138:優しい名無しさん
16/05/20 20:58:09.56 Gd76rdqg.net
>>136
そんなおかしな病院あるんだね
普通はせめ手帳と自立支援ぐらい医者は知っているだろうに
ひどすぎるよ
139:優しい名無しさん
16/05/20 21:07:23.20 G1IUxJVe.net
2週分しか処方されないけど2週間に一度通うのは診察代と交通費が馬鹿にならないんだよ…。なんでもっと早く教えてくれなかったんだろ。。なんか医者も信用できないな
全然病気治らないしなんの為に通ってたんだろ
なんで病気なんかになったんだろ
健康だったあの頃にタイムスリップしたい…
もう限界だ
140:優しい名無しさん
16/05/20 21:08:28.61 G1IUxJVe.net
人生を呪う
141:優しい名無しさん
16/05/20 21:15:28.52 Gd76rdqg.net
>>139
薬によっては2週までしか出せないものもあるそうですよ
様子みないといけないからとか
医師がいってました
142:優しい名無しさん
16/05/20 21:18:57.55 G1IUxJVe.net
>>141
そうなんですね
医者は自分で薬を飲むわけじゃないから駄目なら次、はい次みたいに薬バンバン変えていくけどそれを飲んでる患者の未知なる副作用とか考慮してないよね
患者をモルモットにしてる気がしてならない
モルモットもかわいそう
ここ数年で鬱とか一気に増えてきたのは何か原因があるんですよきっと
143:優しい名無しさん
16/05/20 21:19:58.23 G1IUxJVe.net
まず自治体によって対応が違うってのが問題あるよね
144:優しい名無しさん
16/05/20 21:22:24.11 Gd76rdqg.net
>>142
昔はそんな医者もいたそうですが今は減ってるようなので
そんな病院なら変えたほうがいいですよ
ちょっと対応おかしいですから
>>143
地域格差なんですかねぇ
病気は一律なんだから手帳も市町村関係なく一律にしてほしいですよね
145:優しい名無しさん
16/05/20 21:23:57.07 Gd76rdqg.net
運転免許も次の次ぐらいから手帳持ちは更新きびしくなりそう
てんかんで人事と思ってたけど最近はうつ病の人の事故がふえて報道されてるから
いずれは規制されそうですよね
146:優しい名無しさん
16/05/20 21:27:47.77 G1IUxJVe.net
>>144 ほんそれです
148:優しい名無しさん
16/05/20 21:29:11.61 G1IUxJVe.net
>>144
変えるの検討します
いろいろ難癖つけられそうですががんばります、
149:優しい名無しさん
16/05/20 21:33:29.71 Gd76rdqg.net
>>147
自分の将来も考えて保健師さんやワーカーさんがいる病院がいいですよ
いざってなったら生活保護とかもあるのでそういう知識は
その方々くわしいのもありますから
150:優しい名無しさん
16/05/20 21:35:23.36 vLcICRZA.net
うつ・ＡＤＨＤ・ギャンブル依存で
手帳取ってる人いますか？また何級ですか？
151:優しい名無しさん
16/05/20 21:38:49.93 f5hYzPxD.net
・・・・・・・
体に光を当てるといいです。
波長が６６０nmの赤いライトがいいらしいですが、昼光色や電球色にも６６０nmがふくまれてます。
152:優しい名無しさん
16/05/20 21:46:23.84 G1IUxJVe.net
>>148
ありがとうございますそうします
153:優しい名無しさん
16/05/20 21:54:03.54 6sKZz8uw.net
アルコール依存とかギャンブル依存って障害なの？
そしたらニコチン中毒でも手帳が取れそうじゃないか？
154:優しい名無しさん
16/05/21 06:19:46.01 5SDCnlK+.net
自分は逆にハーティ使うと高くなるから意味なかったな
未だに手帳2級持ってる意味なし
155:優しい名無しさん
16/05/21 11:09:43.71 MrmhUzux.net
公営住宅の福祉向けの入居条件を見てたけど、月の給料が同居者も含む世帯収入約21万以下だった。私は無収入手帳持ちだけど一人暮し出来る状態ではないし、同居者の給料は21万以上はあると思うし公営住宅は無理なのかな？
156:優しい名無しさん
16/05/21 12:24:17.92 lB01cJWP.net
>154
収入がある程度ある世帯が住める公営住宅に入居したい、って言う話？
世帯所得の下限を設けてある公営の物件は、結構ありますよ。
地域により状況・条件は違う、という話で。
157:優しい名無しさん
16/05/21 13:00:48.96 MrmhUzux.net
>>155自治体によるとは思うけど福祉向け公営住宅は１５万だか２１万以下の低所得世帯でないと入居資格は無いと思うよ。
下限もあるのかな？所得証明とか保証人も必要になってくるよね？
158:優しい名無しさん
16/05/21 13:20:30.37 YgoX7dz6.net
URも公営だからな(小声
収入の下限はURのことを指しているんじゃね(適当
159:優しい名無しさん
16/05/21 13:46:24.21 YgoX7dz6.net
よく考えてみれば、URと似た中間層向けの賃貸を、自治体直営でやっている所もあったな。
それらは収入の下限がありそう。
で、一般的な低所得者向け公営住宅は収入の上限があると。
160:優しい名無しさん
16/05/21 13:49:34.74 NQN0aIXI.net
収入の下限とは生活保護の住宅手当の部分までみてくれてるのかね？
161:優しい名無しさん
16/05/21 13:50:19.48 NQN0aIXI.net
>>153
障害者年金でるかどうかのがでかいかもね
162:優しい名無しさん
16/05/21 16:53:11.20 NQN0aIXI.net
みんな体調大丈夫？
一気に書き込みへりだしたから
163:優しい名無しさん
16/05/21 17:24:09.15 AizfJf2S.net
男性の射精シーンばかり思い浮かぶのってやっぱり頭の病気なの？
164:優しい名無しさん
16/05/21 18:19:31.15 PpqabJsD.net
それ、きったないホモの神がついてんだわ。変態の。
165:優しい名無しさん
16/05/21 18:35:27.92 I6jRuTHx.net
>>149
自分はADHDだけで3級
近々更新で診断書見たけど変わらないと思う
166:優しい名無しさん
16/05/21 20:02:00.69 NvJf+1WO.net
手帳はとりあえずもらっとけって感じだな。
167:優しい名無しさん
16/05/21 22:14:08.59 g6YUwlLA.net
>>165
とりあえず今のところ、手帳（3級）をもって損をしたことはない。
シフト勤務の職場でも仕事はちゃんとこなしているので、逆に休みで優遇してもらったりしてるし
168:優しい名無しさん
16/05/21 22:37:10.59 r5OozS1j.net
双極性障害だが
手帳って通らないことある？
169:優しい名無しさん
16/05/21 22:38:54.08 mj3kIgng.net
手帳更新のお知らせ来たけど級が書いてない
市役所に取りに行くまでドキドキしてろってことか
うちの自治体は手帳のメリットほとんどないけど
あまり充実しすぎると詐病する人出てよくないかなとも思う
170:優しい名無しさん
16/05/21 23:23:14.31 kLhT6ka1.net
まぁ一応貰っといたけど。うん
171:優しい名無しさん
16/05/21 23:25:56.73 hWcLNk7o.net
詐病を見抜けない医者とジャンジャン発行する自治体も悪いけどな
172:優しい名無しさん
16/05/21 23:39:42.38 NvJf+1WO.net
医者はどうあれ自治体は診断書見て出してるだけだからな…
173:優しい名無しさん
16/05/22 02:26:04.61 71U03Erc.net
>>161
ダメ。信じてた人に裏切られた。
仕事早退してあぼーんしたい。
愚痴ごめん。誰にも相談できなくて。
174:優しい名無しさん
16/05/22 05:41:09.51 98+DFfSj.net
障害年金同様に、障害者手帳の取得も難しくなっているって話しは都市伝説なのかな？
今は、親の年金とかで食わしてもらっている障害者手帳持ちも多いんだろうけど・・・
その親が死んじゃったら、障害者手帳持ちは生活保護受給が前提になるんだろうし。
そう考えたら、自治体としてはホイホイ出したくないんじゃないかと邪推するけどな。
健常者に対し生活保護の申請を簡単に断っても、障害者手帳持ちに同じ事やれるか
っていうと、問題になりそうな気もするしチョット無理な気がするんだけどな。
175:優しい名無しさん
16/05/22 11:05:12.54 tknt46lt.net
自立支援とナマポの金を混同してる奴やたら多いし突っ込み入らないし
このスレナマポ受給者がほとんどなんじゃないのか？
176:優しい名無しさん
16/05/22 11:05:51.92 7oSZKO8h.net
3月末に等級変更届を申請したんだけど結果がまだ来ない。
手帳が来る日はいつになるのやら...
177:優しい名無しさん
16/05/22 11:49:47.18 hB5pDOEx.net
都営住宅に手帳持ちだと優遇抽選があると聞いて申込書貰ってきてみたら、１人用の物件はありませんでした
一応申込書は出しましたが、８月の申し込みには１人用で優遇抽選される物件はありますかね？
178:優しい名無しさん
16/05/22 12:06:39.06 YYKhfHT7.net
>176
自分で答えを言ってるだろ。
”１人用の物件はありませんでした”って。
優遇ったって普通は8年待ちのものが6年待ちになるって感じだよ。
単身物件は大抵、高齢者優先。
179:優しい名無しさん
16/05/22 12:24:58.79 jFEpombH.net
>>174
両方持ってる人は比較的おおいのかもしれませんね
手帳の範囲と生保の範囲を
まとめてくれるとありがたいです
180:優しい名無しさん
16/05/22 13:08:38.53 x+IZWK8N.net
>>162
色情狂って病気かも
181:優しい名無しさん
16/05/22 14:03:56.40 e7xpPxcT.net
>>177
そうですか
だいぶ待たなきゃいけないんですね･･･
収入のあてがないので、都営に入れないと厳しいなー
抽選結果を待ってみます
182:優しい名無しさん
16/05/22 16:15:00.56 7QZktuKQ.net
みんな手帳何にいれて持ち歩いてんの？俺財布に入れてるけどパンパンだ。
183:優しい名無しさん
16/05/22 16:29:09.51 8zLicj8k.net
生活保護の受給者証とか自立支援のやつは持ち歩かないけど、手帳だけは財布に入れて持ち歩いてるよ
184:優しい名無しさん
16/05/22 17:09:26.04 XA0D9434.net
手帳は財布に常時in
あと、財布のレシート類は定期的に捨てないと中身がすぐパンパンになる
185:優しい名無しさん
16/05/22 17:12:02.43 jFEpombH.net
手帳とる時親は反対しませんでしたか？
うちは親が受け入れられなくて毎日悩んでます
186:優しい名無しさん
16/05/22 17:20:35.49 hm27w7V6.net
ナマポとか年金とか違う話するバカが多すぎる�
187:ｩらスルーなんだろ。 176みたいな俺は手帳持ちだぞみたいなバカもいるし
188:優しい名無しさん
16/05/22 17:27:00.77 8zLicj8k.net
>>184
自殺未遂した後だったし、昔からアムカ、リスカしてたし、いい歳だったから反対も何もなかったな
年齢によるけど、親と一緒に精神科に行って精神科医に説得してもらうというのも手だと思う
189:優しい名無しさん
16/05/22 17:36:35.69 jFEpombH.net
>>186
30代ですが親が病院いくのいやがって来てくれないので
医者がなんとかいってもこないし困ってます
190:優しい名無しさん
16/05/22 17:41:07.52 clmjaGKy.net
>>187
親には、事後報告じゃ駄目なのか？
191:優しい名無しさん
16/05/22 17:48:14.66 jFEpombH.net
>>188
同居してて生活面倒みてもらってるから
医者も事後報告だとまずいからだめだといってます。
母親はいいといってますが
父親が絶対やだって毒親といいますか偏見強くてどうにもなりません
192:優しい名無しさん
16/05/22 17:53:11.01 clmjaGKy.net
>>189
あー、父親がなあ・・・母親に上手く説得は無理かな？それか兄弟はおらんの？
っていうか、別に速攻で近所にバレるとかないだろ？それを心配しているんかな？
193:優しい名無しさん
16/05/22 18:03:21.95 5MLIdjIi.net
いい歳こいて親も子もないでしょ！
自分の人生なんだから自分で決めて責任とればいい
194:優しい名無しさん
16/05/22 18:05:21.13 jFEpombH.net
>>190
母親は了承してるけど
父親が障害者になるってことを拒絶して大声で文句言う戦中うまれだからさ偏見すごいみたい
バレないけど落ち込むみたい
>>191
そうなんだけど主治医が世話になってるんだから家族と医者で話さないとだめだよと
何度も言われるので
195:優しい名無しさん
16/05/22 18:07:30.27 jFEpombH.net
>>190
一人っ子だから余計に
俺の子供が障害者なんてってなってる感じ
196:優しい名無しさん
16/05/22 18:15:16.79 clmjaGKy.net
>>193
なるほどなー、一人っ子か。父親なりに色々と思う事があるのかもしれないなー。
他に兄弟おったら、そこまで言わなかったかもしれないし兄弟が上手く言ってくれたかも。
医者に許可を得たと嘘ついて取得するのは危険だろうか、家に届く郵便物その他で父親にはバレちゃうかな。
197:優しい名無しさん
16/05/22 18:23:18.09 50mD3QoK.net
>>160
まさに
198:優しい名無しさん
16/05/22 18:34:12.43 I3IQiBqK.net
来月申請する予定。
親がどっちも死んでいないから親の反対っていう心配はないんだけど
自分なんか全然フツーだと思ってるのに、こんなので手帳申請していいんだろうかとは思ってる。
ただ、フツーと思ってるのは自分だけなのかもしれない。
診断はADHD(アスペ傾向も若干)、SAD(対人恐怖)、睡眠障害。
199:優しい名無しさん
16/05/22 18:37:06.72 I3IQiBqK.net
一対一ならそこそこ会話も可能だし人の気持ちも読めるけど
複数人数との会話や、自分の気持ちを口頭で話すのは物凄く苦手で、まさにあーうーってなる。
まあ福祉の支援員さんからももらった方がいいとは言われたから、ここROMりつつ来月になったら医者に相談。
200:優しい名無しさん
16/05/22 18:45:00.83 5MLIdjIi.net
>>192
受けた恩も仇も倍返しすりゃいいのよ！
威勢のいいのは今のうちだし 老いて弱くなったら助けてやれば お互い様なんじゃないの
それでも 鬱陶しけりゃ 絶縁するだけ
201:優しい名無しさん
16/05/22 19:04:10.12 jFEpombH.net
>>194
普通の病院にも行きたくないって人だから葛藤してるんだと思うけどね。だからこそ主治医は今後のことふくめて話し合おうといってるんだけど父親が現実に向き合うのが辛いように見える
>>198
肉体労働系だから今でも強いよ
全然弱いとこみせないし
植木もなにもなんでも自分でやる人だから
とても将来介護ってイメージがわかないのです。
202:優しい名無しさん
16/05/22 19:13:11.86 clmjaGKy.net
>>199
ちなみに、自立支援や障害年金は申請してるの？
それらへの父親の反応って、手帳と同じかな？それとも違ってた？
203:優しい名無しさん
16/05/22 20:24:30.29 jFEpombH.net
>>200
全くしておりません
手帳とかその話がでたのも最近ですので、もちろん父親は聞きたくないの一点張りです
手帳とっても不安障害だから
あんまメリットは現状ないとは思いますが、ゆくゆく1人になった時に困らないようにと
主治医が無職でプラプラするより作業所いったほうが良いというので話がでてきました
204:優しい名無しさん
16/05/22 21:00:20.66 ncZF5F3P.net
>>181
手帳は通勤用のカバンに会社のIDカードと一緒のところへ入れている。
毎朝、市営駐輪場を無料で使うために提示が必要だから。
自立支援の手帳は、通帳や保険証と一緒に袋に入れて通勤用のカバンで一緒に管理。
病院へ行くときもこのかばんで行くしｗ
205:優しい名無しさん
16/05/22 21:48:17.18 MbsI7bzp.net
>>181
自分はふだん提示することがないので、病院セット作って一緒にしてる
保険証、診察券類、自立支援、お薬手帳、障害者手帳、予約票に領収書
この辺をまとめて収納できるファイルが各社から出てる
自分は文房具店でみつけたのを使ってるけど、百均や通販にもあるよ
ちなみに他のお出かけに必要な薬をまとめたピルケースなどと一緒にバッグインバッグに収納しているので
使うかばんを選んだら、いつも持ち歩くバッグインバッグを今日のかばんに突っ込むだけで忘れ物なし
206:優しい名無しさん
16/05/22 23:14:43.99 aUIf+fcF.net
3月初旬に申請したけど全然連絡来ない
そろそろお伺いの電話してもいい頃合いかな
受理にしても不受理にしても遅すぎる気がする
207:優しい名無しさん
16/05/22 23:17:16.76 e7xpPxcT.net
>>204
してみてもいいと思います
自分は２ヶ月かからなかったので
208:優しい名無しさん
16/05/23 00:07:52.87 pJT+hTLD.net
>>204
自分の場合は。3/8に自立支援と同時申請→交付決定通知書の発行日は4/8
その通知郵送で届いたのが4/21自立支援の手帳もその日に郵送で届く
→即日保健所へ向かいその日のうちに精神障害者手帳（3級）発行完了
政令指定都市なのと、年度末が重なってたぶん最速での決定だと思う。
209:優しい名無しさん
16/05/23 00:18:34.45 rfl7vJRS.net
手帳持ちで運転免許更新気になる人は↓スレで
精神障害者の運転免許★4 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
210:優しい名無しさん
16/05/23 00:44:58.77 Nb9iA7w4.net
>>205
>>206
まとめてだけどありがとう
明日にでも行ってみるよ
211:優しい名無しさん
16/05/23 02:08:52.84 3JdNqGXW.net
何度もすいません。
126,127ですがどなたか何級になりそうか予想していただけないでしょうか。
主たる精神障害：アスペルガー症候群
従たる精神障害；統合失調症
スペック：b2c6(3)
医師のコメント：アパートの隣室の住人の物音に過敏になり、被害妄想に発展したり自殺念慮も呈したりする。作業所には通所しているが妄想が持続しており、休んだり早退したりしている。一般就労は困難である。
212:優しい名無しさん
16/05/23 03:23:32.99 INRxLpHQ.net
>>209
俺と同じだな
俺はもらえなかったけどね
213:優しい名無しさん
16/05/23 07:08:20.24 0AB5Licn.net
>>201
なるほどー、確かに今は要らないって感じみたいだもんな。
金銭的には、親と同居って事だから面倒を見てもらえているし。
だけど、一人っ子だって事だし年老いた両親が仮に認知症だの寝たきりに
なった時とか、福祉制度が活用できるのとできないのとでは雲泥の差だと
思う、手帳があれば行政だって助けてくれるはずだからな。
だけど、手帳なかったらタダの働く気ない金も無い無職のオッサン扱いになってしまう。
そこら辺の、将来的なメリットを父親に理解してもらわないと厳しい感じするな。
214:優しい名無しさん
16/05/23 07:48:40.58 Thja2TZ9.net
手帳の更新の手紙がなかなか来ないんだけど、
夢の中で来て、3級から2級に上がってた。
遅いなあ。
215:優しい名無しさん
16/05/23 07:56:31.55 7LOdrCB9.net
手帳交付に役所まで行ったけど、他に手帳申請している人の名簿丸見えの状態で
「あー、○○さんですね、ハイハイ、ここに判子押してー」って感じで手帳渡されたけど、
いいんかよこんなんで。個人情報筒抜け。
以前も理不尽な対応されたからクレーム入れたいけど、
クレーム入れたら等級も変えられるとか意地悪されないかな。
216:優しい名無しさん
16/05/23 09:42:54.62 Ounen64h.net
手帳1級の人のスペックてどれくらいなの？
入院歴有、救急搬送多数警察沙汰有、首吊り腕切り割腹有で通院23年目の糖質で
年金現況届の更新診断書はc7d1(4)で厚生2級なんだけど
これを手帳診断基準にするとやはり手帳2級？
自治体にもよるんだろうけどc4d4(4)でも手帳2級て厳しくない？
例えばc3d5(4)はダメで(5)なら1級とかなの？
買い物以外引きこもりで家族や子供の支えがないと生きてけないから正直情けない
217:優しい名無しさん
16/05/23 09:50:35.75 F4KrlRoy.net
1級取ってもそんなにお得なことないと思うんだけどこだわる理由は何なんだ
交通費で優遇ある自治体でも2級以上がほとんどだろ
218:優しい名無しさん
16/05/23 09:56:37.53 ANNu7a5e.net
1級って買い物したり2chしたりするのか
219:優しい名無しさん
16/05/23 10:22:25.95 ePwsEzw/.net
今朝、新規申請の手帳受け取ってきました。「うつ・ＳＡＤ」a1 b1 c6で３級でした。
220:優しい名無しさん
16/05/23 10:25:01.41 +ShIduXl.net
ROMっても2chやってる事になるの？
221:優しい名無しさん
16/05/23 11:03:30.28 .net
>>209
3級
コードが反対ならワンチャンあったかもしれんが
d無しでの2級は無理よ。
作業所に行ってると書かれてる時点でマイナス要素
222:優しい名無しさん
16/05/23 12:35:50.65 EhES03Vz.net
統合失調感情障害で2級になりましたが、普通に外出も仕事もしてますが、どういう基準で級が決まるのですか？
223:優しい名無しさん
16/05/23 13:04:19.05 ETaQZLB5.net
>>215
自分も手帳の等級気にしないけど生活保護とかは加算があるんじゃない？
適当に書いてるからわからんけど
224:優しい名無しさん
16/05/23 14:20:58.47 X/h9MlOg.net
うちの県は交通費補助は１級のみ
225:優しい名無しさん
16/05/23 14:44:54.09 jNlzOQeG.net
1級は自動車税が無料になるのが最大の魅力だろうな。
226:優しい名無しさん
16/05/23 14:50:07.89 ETaQZLB5.net
>>222
確かに都道府県によってまちまちなんですね
うちは3級から区営のバスが無料なので助かります
>>223
そうなんですかー
知らなかった
227:優しい名無しさん
16/05/23 16:18:06.55 rfl7vJRS.net
>>211
手帳もってると親の介護のとき
介護等でメリットうけられるのですか？
228:優しい名無しさん
16/05/23 16:21:47.89 rfl7vJRS.net
>>211
行政っていっても精神と介護って窓口一緒なんですかね？
どんな風に言えば優遇うけられるのでしょうか？
229:優しい名無しさん
16/05/23 16:52:04.57 bpknSgG3.net
>>201
悪いけど父親って世間体気にしすぎじゃね？
現実問題として>>211のいう通りやで
おやじに言ったれよ
お前らが死んだあと俺が困るんじゃあああって
そこを理解させれば、残された可愛い子供がそれでちゃんと
生きていけるなら・・って普通は考えるやろ
230:優しい名無しさん
16/05/23 17:27:31.00 rfl7vJRS.net
>>227
田舎だから近所の評判とかもあるし身体障害者手帳もちが小さい頃いていじめられてるの助けてたから、かえって苦労するんじゃないかっと軽々に決断下せないのと
田舎だから車の運転しないと
生活なりたたないけど
手帳もって事故でもおきたら
どうするんだっていってるよ
残された子供に金は残すあとは知らん俺は俺だってひとだから
毒親の概念に入ると思う
手帳の話もいきなり先月医者に言われたから急展開すぎてね
統合失調症とかなら受け入れるだろうけど
全般性不安障害だからなおさら
まだなんとかなるだろと親は思ってるみたい
231:優しい名無しさん
16/05/23 17:28:47.35 rfl7vJRS.net
>>211さんの話さっきしてきたよ>>227さんでもなんも反応はなかったな。そうかってだけで
決断は自分で決めろって言われるけど
232:優しい名無しさん
16/05/23 17:59:47.70 Zz86FvFO.net
>>219
自分も当事者の一人だしエラそうなことは言えないけど、
この場合は
主：アスペルガー・従：統合失調症
で正しいはず。
（というか逆だと、発達障がいとその2次障がいの考え方からして根本的におかしい。）
あと作業所に行ってる事が直ちにマイナスにはならないと思う。
あの表現だとむしろ、
「病気・障がいの影響でコンスタントに通所出来ていない。」
と判断されそうだが。
>>209
僕個人の意見だけど、2級もありうる気がする。
abcdだけでは決まらないだろうからそれは安心して良いと思う。
233:優しい名無しさん
16/05/23 18:04:25.95 ePvzmo4T.net
え？普通にあるよね、主が統合失調症で従が発達障害って。
逆に、二次障害って考え方なら主が発達障害で従が統合失調症の方が変じゃない？
234:優しい名無しさん
16/05/23 18:07:59.50 ThGRZStj.net
なんの根拠もないから参考程度に聞いとけ
235:優しい名無しさん
16/05/23 18:14:52.69 bWHqzTzg.net
＞え？普通にあるよね、主が統合失調症で従が発達障害って。
後天的疾患(統合失調症)が主で、先天的障害(発達障害)が従ですか
世の中には、自分が知らないことがたくさんあるんだなぁ(意味深
236:優しい名無しさん
16/05/23 18:35:44.75 gNrUJbCG.net
手帳取っても返還出来るし
そんなに深刻に考えなくてもいいと思うんだけどな
237:優しい名無しさん
16/05/23 18:43:03.90 ThGRZStj.net
そこまで大した恩恵もないし…
238:優しい名無しさん
16/05/23 18:43:37.38 H5YIO1x3.net
一番多く症状が出てるのが主だとしたら別におかしくないけど…
239:優しい名無しさん
16/05/23 18:49:34.84 rfl7vJRS.net
>>234
マイナンバーでひもづけられるのと田舎だと偏見の目があり
手帳を申請する人々が一定数いるって
厚生労働白書にのってた
240:優しい名無しさん
16/05/23 18:50:54.31 rfl7vJRS.net
3級はほんとにメリットないよね
うちのとこは公共交通機関の割引すらない
作業所いくための片道切符って感じで薦める医者おおい
241:優しい名無しさん
16/05/23 18:55:40.36 +QuowhtP.net
うちの市は3級で地下鉄、バス無料。
242:優しい名無しさん
16/05/23 19:03:48.20 rfl7vJRS.net
>>239
名古屋とかそうですよね
243:優しい名無しさん
16/05/23 19:10:15.82 +QuowhtP.net
>>240
名古屋は医療費も無料になるらしいもんね。
うちは仙台。
244:優しい名無しさん
16/05/23 19:13:51.31 NMniAm4e.net
>>241
六大都市は恵まれてるんだろうね
地方は恩恵なしのとこおおいみたいまとめさいとみたいなのみると
245:優しい名無しさん
16/05/23 19:14:36.01 NMniAm4e.net
普通のとこは自立支援で精神科1割負担しかないもんね
246:優しい名無しさん
16/05/23 19:16:51.96 bWHqzTzg.net
名古屋市の手帳持ちで、自己負担分の医療費が無料になるのは2級から。
ただし、自閉症などの確定診断を受けていれば3級でも自己負担分無料。
247:優しい名無しさん
16/05/23 19:22:46.33 Ip/V3bfZ.net
はー、名古屋引っ越したいわ
248:優しい名無しさん
16/05/23 19:30:07.18 cggli4i/.net
東京は都営地下鉄タダ、都バス半額。
だから３級でいいから欲しい。
249:優しい名無しさん
16/05/23 19:31:03.51 Ip/V3bfZ.net
東京って混んでそうで外出る気にならなさそう
250:優しい名無しさん
16/05/23 19:39:44.88 NMniAm4e.net
六大都市だけ別格に手厚いんだよね
251:優しい名無しさん
16/05/23 19:40:04.14 NMniAm4e.net
>>245
冬寒くて夏暑いよ
252:優しい名無しさん
16/05/23 19:51:15.16 gNrUJbCG.net
税金の障害控除は凄くありがたいけどなぁ
253:優しい名無しさん
16/05/23 19:56:29.64 NMniAm4e.net
>>250
それは全国一律だし
254:優しい名無しさん
16/05/23 19:57:32.00 D5CzVPrI.net
要はお金がある自治体がいい
3級でも医療費入院費無料なとこあるし村だよ
255:優しい名無しさん
16/05/23 20:05:10.63 OOTR2X8q.net
生活保護でもOKなやばそうなやつ
256:優しい名無しさん
16/05/23 20:06:39.72 NMniAm4e.net
>>252
そっちの方が多いと思うよ
257:優しい名無しさん
16/05/23 20:11:43.68 1fQc/Gnp.net
>>246
都営バスも無料だよ。民営だと半額だけど。
258:優しい名無しさん
16/05/23 20:12:00.36 TFPigvJc.net
>>246
都バスも無料だよ
動物園無料、美術館無料、博物館無料、映画館半額
259:優しい名無しさん
16/05/23 20:17:17.12 cggli4i/.net
あれ？都バスも無料なんだ？
勘違いしてたわ。
二人ともどうもありがとう！
260:優しい名無しさん
16/05/23 20:18:44.48 JFn0zYdZ.net
電車無料とか元気な人か通勤に使う人以外は意味ないんだよね
重症の人はずっと家に居る
261:優しい名無しさん
16/05/23 20:21:06.48 cggli4i/.net
毎週病院いくのに使うし
施設通うのにも使うしで
無職だけど結構使う。
262:優しい名無しさん
16/05/23 20:22:34.74 ETaQZLB5.net
>>257
都バスは50%って書いてあるけど、制度変わったの？
URLﾘﾝｸ(fukushi.webcrow.jp)
263:優しい名無しさん
16/05/23 20:23:38.42 cggli4i/.net
>>260
自分も調べた時に50%だと書いてたからそう思ってたよ。
どっちだろ。
264:優しい名無しさん
16/05/23 20:25:34.19 sjEyWsKI.net
>>260
都内在住者は、精神障害者都営交通乗車証が発行されます。
それ以外の地域の在住者は、手帳提示で50%OFFという事です。
265:優しい名無しさん
16/05/23 20:27:40.21 D5CzVPrI.net
東京はあんまりいい恩恵がないんだな
266:優しい名無しさん
16/05/23 20:29:06.70 ETaQZLB5.net
>>261
メトロ(都バス)見たけどやっぱり50%だ
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.metro.tokyo.jp)
267:優しい名無しさん
16/05/23 20:31:36.37 1fQc/Gnp.net
>>264
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.metro.tokyo.jp)
無料って書いてあるでしょ
268:優しい名無しさん
16/05/23 20:32:36.54 ETaQZLB5.net
>>262
在住かそうでないかということか
ありがとう
乗車券発行してもらってないから、発行してもらおう
ちなみにPASMO形式と紙どっちでも在住の場合、無料の設定してもらえるかご存じですか？
269:優しい名無しさん
16/05/23 20:33:42.07 ETaQZLB5.net
>>265
メトロのHP見てました
ありがとうございます
270:優しい名無しさん
16/05/23 20:34:27.31 ETaQZLB5.net
>>266
上のアドレスで自己解決しました
PASMOも可能なのですね
ありがとうございます
271:優しい名無しさん
16/05/23 20:34:42.26 1fQc/Gnp.net
あ、ごめん。
無料乗車券を発行してなければ半額ってことだね。
手帳とPASMO持って行けばすぐ発行してくれるからもらっておいた方がいいよ。
いちいち手帳出さなくていいし。
272:優しい名無しさん
16/05/23 20:37:29.17 ETaQZLB5.net
>>269
月曜に発行してもらえる駅の近くに行く予定があるので、手続きしてきます
ありがとうございます！
役所内で手続きできるようになれば、便利なのに…
273:優しい名無しさん
16/05/23 20:41:08.93 TFPigvJc.net
PASMO持ってると2停車ぐらいの距離でもバス乗っちゃう
バス待ち時間のほうが歩くより長いのに
無料の魅力
274:優しい名無しさん
16/05/23 20:41:45.67 JFn0zYdZ.net
毎月医療費無料だけで10万は得してる。現金も貰えるしタクシーチケットも貰える
今度入院するけど食事代だけでいいから年金も厚生2級でなんちゃってナマポみたいになってる
275:優しい名無しさん
16/05/23 20:42:57.39 NMniAm4e.net
>>258
通院につかうんじゃない
田舎は車しかないけど
276:優しい名無しさん
16/05/23 20:45:58.88 cggli4i/.net
都バスの50%と無料の違いってそういうことなんだね。
あらためてどうもありがとう！
277:優しい名無しさん
16/05/23 20:50:02.00 ETaQZLB5.net
>>274
混乱させてしまい申し訳ないです
皆さまありがとうございました
278:優しい名無しさん
16/05/23 20:50:12.10 JFn0zYdZ.net
>>273
通院てたかがしれてるような。。毎週行ってもそんなお得感無い気がする
まぁ数千円でもお得と感じるんかね
279:優しい名無しさん
16/05/23 20:50:35.52 NMniAm4e.net
>>274
読んでないからわかんないけど
違い簡単におしえてください
280:優しい名無しさん
16/05/23 20:51:23.07 NMniAm4e.net
>>276
でもこっから生活保護申請してかなきゃならない人にはありがたいことだとおもうよ
281:優しい名無しさん
16/05/23 20:55:08.41 cggli4i/.net
>>277
すぐ上だよw
>>262
282:優しい名無しさん
16/05/23 20:55:09.06 gNrUJbCG.net
>>251
手帳のメリットがあんまりないって意見へのレスでした
わかりにくくてごめんね
283:優しい名無しさん
16/05/23 20:57:35.97 ETaQZLB5.net
>>276
月数千円は年間にしたら万単位だけど、年間で万をどうでもいいと思えるほど裕福ではないです…
284:優しい名無しさん
16/05/23 21:00:48.17 cggli4i/.net
>>276
働いてない人間にとっては、月数千円でもめちゃめちゃ恩恵だよ。
しかも自分は都営地下鉄の方は就労移行通うのに毎日使ってるから定期だからそっちは万札吹っ飛ぶし。
手帳７月始めまで待たなきゃ申請できないんだけどね。
でもそもそももらえるのかどうかわかんないな。
285:優しい名無しさん
16/05/23 21:03:14.72 pegL0pzR.net
統合失調症なんだけど、手帳持ってないんだよな。保健所に相談したとき必要になったら取ればいいって言われて、必要なときが来ないんだよな。
税金の控除ってのがすごい気になる。
どのくらい控除してもらえるもんなの？
286:優しい名無しさん
16/05/23 21:08:18.00 NMniAm4e.net
>>283
それだけ裕福ってことなのでは？
287:優しい名無しさん
16/05/23 21:09:48.73 JFn0zYdZ.net
そうか・・すまなかった自分の感覚が麻痺してたよ
288:優しい名無しさん
16/05/23 21:10:40.53 CJb/x80v.net
30代前半で男性だと貯蓄が300万円ぐらいらしい
289:優しい名無しさん
16/05/23 21:26:29.67 gNrUJbCG.net
>>283
控除額は27万だよ
290:優しい名無しさん
16/05/23 21:27:08.89 +QuowhtP.net
>>276
俺具合悪いから、バス無料カード持ってるけど、一度も乗ったことないわw
まぁ年金の証書で手帳貰ってるから無料だからいいけどな。
291:優しい名無しさん
16/05/23 21:32:36.68 ThGRZStj.net
>>283
糖質なら簡単に３級は貰えるだろ。困るもんでもないしもらっとけ。
292:優しい名無しさん
16/05/23 21:37:44.35 +QuowhtP.net
>>289
公認のキチガイになるw
俺はもうなったw
293:優しい名無しさん
16/05/23 21:38:00.07 pegL0pzR.net
27万か
持ってる方が何かとお得なのかもな
みんなのところはバス無料とかあるけど、うちはバス半額なんだよな
ないよりあったほうが良さそうだな
294:優しい名無しさん
16/05/23 21:53:48.11 GNL/NPXJ.net
精神科に通った時点で「登録」されるから同じｗ
295:209
16/05/23 22:01:52.25 z4TdUZuk.net
>>210
>>219
>>230
みなさん、>>209の等級を予想していただきありがとうございました。
私の場合3級(もしかすると2級)になりそうなのですね。
以前、a1b4c3(2)で3級だったので(比較的緩い自治体かな？)、
b2c6(3)ではどうなるのかと思って質問させていただきました。
年金スレではオールc(3)が基礎2級のボーダーと書いてあったので、
年金より審査が甘い手帳だとそれより軽いスペックでも2級になるとおもったのですが、
dがないと2級は厳しいのですね。
296:209
16/05/23 22:07:54.87 z4TdUZuk.net
>>219
>>230
>>231
主がアスペルガーで、従が統合失調症であることですが、
診断書の医師のコメントを見るに、
統合失調症の症状ばかり記載されてので、私もおかしいと思いました。
主がアスペルガー、従が統合失調症と、
主が統合失調症、従がアスペルガーだと、前者の方が軽く判定されやすいのですかね？
297:優しい名無しさん
16/05/23 22:30:39.25 INRxLpHQ.net
統合失調症なら出せるって言われたよ
298:優しい名無しさん
16/05/23 22:30:57.07 ZGaLHTCi.net
>>293
俺はそれくらいで３級。手帳は緩い
299:優しい名無しさん
16/05/23 22:58:29.13 NMniAm4e.net
>>295
通院してれば3級ならなんだってある程度の人には出るよ
300:優しい名無しさん
16/05/23 23:03:15.56 INRxLpHQ.net
>>297
ありがとう
今度お願いしてみるよ
301:優しい名無しさん
16/05/23 23:13:54.36 NMniAm4e.net
2級が統合失調症とか躁鬱なんだっけ？
302:優しい名無しさん
16/05/23 23:38:45.44 skGnerp+.net
ここの奴らは病気の割にはしっかりとした文章書くんだね
303:優しい名無しさん
16/05/23 23:42:24.78 Lg/QXFqj.net
病気っつってもいろいろあるし
304:優しい名無しさん
16/05/23 23:49:23.15 nFWlrqmh.net
福岡市だけど3級だと地下鉄半額しか恩恵ないよ。西鉄が断固1級ですら割引しないからね。
305:優しい名無しさん
16/05/23 23:49:50.29 ETaQZLB5.net
>>300
自分は妻が障害手帳持ってるから情報集めで読んだり書いたりしてるし
306:優しい名無しさん
16/05/24 02:20:47.20 cXTHucIW.net
>>300
まあ、精神障害者もピンキリだからな。文章書きを
趣味にしている精神障害者だっているだろうし。
それに文章は口頭で喋るのと違って
マイペースで書ける。
したがって、リアルでは「あうあう」だけど
文章はシッカリ書けると言う精神障害者がいても
全然不思議じゃない。
307:優しい名無しさん
16/05/24 03:21:40.14 5a7ttNcv.net
それ私だよw
リアルあうあうな物書き
と言っても、自分発達で、自身の気持ちとかやってほしいこととかを相手に伝わるように口頭で話すのが苦手で、そういうときにあうあうになる。
知識を話すだけならぺらぺら。
308:優しい名無しさん
16/05/24 06:45:46.44 pO88lbJE.net
>>294
俺も不思議に思って主治医に聞いた事あるんだが、優先的に治療すべきものが主になるらしい。
だから、俺の場合は診断書が主が統合失調症で従が発達障害なっているんだと教えてもらっ�
309:ｽ。 先天的後天的って書いている人もいるけど、精神科医はそう考えないんだなと俺は納得した。 君の診断を君自身が不思議に思うのも当然かもしれないけど、君の場合は発達障害の方が 統合失調症と比べて症状が重いと主治医が診断したという事じゃないのか？
310:優しい名無しさん
16/05/24 07:30:43.38 0vmKK0Y6.net
>>306
レスありがとうございます。
そういう考え方もあるんだなと納得しました。
私の場合、最近転院した病院で統合失調症の診断が追加され、
統合失調症を主病名として診断書を書くと、
初診日に引っかかる(初診から半年以上)のでそうなったのかな？とも思いましたが、
306さんのおっしゃることのほうが可能性が高そうですね。
311:優しい名無しさん
16/05/24 07:41:04.76 0vmKK0Y6.net
話が360度変わるうえに若干スレチですが、
手帳の(4)は常時援助が必要と書かれているのに対し、
年金の(4)は多くの援助が必要と書かれているので(常時援助が必要は(5))、
手帳は(3)でも年金は(4)になる人も結構居そう…。
そうなると、年金で(4)以上になる人の方が、手帳で(4)以上になる人より多そう。
そう考えると、年金のほうが手帳に比べて重い等級になりやすい気がします…。
312:優しい名無しさん
16/05/24 08:09:07.38 qzweeqWl.net
>>308
突っ込んで申し訳ないが、さんまじゃないけど、360度じゃ元通りだろ：）
313:優しい名無しさん
16/05/24 08:22:35.21 0vmKK0Y6.net
>>309
しまった！
180度だ！
アホ晒して申し訳ございませんでした…
314:優しい名無しさん
16/05/24 08:32:09.17 0w/PW9w+.net
名古屋は名鉄電車が幅聞かせてるけど
名鉄は安くならないんだよね
315:優しい名無しさん
16/05/24 10:10:33.14 XXqg9wft.net
私鉄は身体障害者への割引やはってるのでは？介護人必須で
316:優しい名無しさん
16/05/24 10:15:33.84 ilcQbw2v.net
>>305
君はネット上では大健康にしか見えないけど。
文章って不思議なもんだな～
317:優しい名無しさん
16/05/24 10:16:59.44 ilcQbw2v.net
>>305
話すのはあうあうでも脳内での思考は健常者と同じってことなのかな
脳から言語に変換する過程がうまく行かないってことかな違ってたらごめん
318:313
16/05/24 11:49:54.29 M5+WgJMn.net
>>314
知的障害のない発達(アスペとADHD併発)だから、言語能力自体は健常者並。
ただ、視覚で物を捉えないと頭で言葉をまとめづらいから口頭だと上手くまとめにくい(思い付いたそばから抜けたり忘れたりでごちゃごちゃ)とか、相手の思考が読みづらいから自分の思いをどう伝えれば伝わるのかわからないとか
そんな感じ。
自分の気持ち自体もよくわからないのかも。
でも知ってる知識はとにかく浮かんできた言葉を口にするだけだからそんなに難しくない。
でも文章化したらその文章が目に入ってくるから、それを見ながら頭に浮かんできた言葉を並べて
そして並べ終えたら日本語として通じるようにおかしなところがないか、パズルみたいに組み替えたり付け足したり外したりしながらまとめる。
まあ、まだ手帳はこれから申請なんだけどねw
319:313
16/05/24 11:52:14.81 IAPJ5HFS.net
だから、医者に今困ってる状況が現時点どれくらい伝わってるのか少し心配。
自立支援書いてくれたから大丈夫だとは思うけど、念のため手帳向けの診断書書いてもらう前に、現状をもう一度紙に書いて渡そうかなと。
320:優しい名無しさん
16/05/24 12:02:44.15 da8X1NRe.net
時々湧いてくるうっとうしい健常者認定厨
321:優しい名無しさん
16/05/24 13:05:10.01 ilcQbw2v.net
>>315
なるほど。全ては理解できないが漠然とわかるきがする。
言語やその他もイメージや映像として捉えた方が楽なのかな？
仰るようにパズルも上手そうだし、絵を描いたりするのが得意で、音楽聴いたりイメージングしたりすると情景がありありと浮かんで来たりしない？
言語でアウトプットするだけが全てではないからね
極論だけど喋るのが苦手ならいっそのこと話さなくてもジェスチャーでも相手に伝わるし
自分にはない能力を持ってそうで逆に尊敬します
322:優しい名無しさん
16/05/24 13:06:58.47 ilcQbw2v.net
>>317
健常者だと疑ってるわけじゃないよ俺も障害者だし話の流れで聞いてただけ
スレチだからもうあんまり聞かないけど気分悪くしたならごめん
323:優しい名無しさん
16/05/24 13:10:59.41 ilcQbw2v.net
>>316
医者へは今の身体の不調等の状況を書いたもの一言一句読み上げるみたいに正確に話す必要はないよ医者も数え切れない程の患者診て来てるだろうし眼球の動きや話し方や挙動でも結構わかるみたい
問診通りのまま診断書書いてたら詐欺師がこぞって詐病装うからな
ところで自立支援と手帳同時申請の提案はかかりつけ医からはなかったのかな？
324:優しい名無しさん
16/05/24 13:45:06.89 cXTHucIW.net
コミュニケーションの手段として喋るのと文章を書くのとでは
その難易度に天と地ほどの差がある事が何故わからないのか
分からない。
文章はゆっくりと時間を掛けて考え考え書けるけど、
現実社会での会話はリアルタイム進行で待ったなしだろ。
思考スピードや短期記憶、ストレス耐性などに難がある
多くの発達障害者がリアル会話を不得手としているのは
ある意味当然だと言える。
ちなみに概して発達障害者には気の利いた冗談を言うのが
苦手な傾向があるのだが、原因は短期記憶が弱いせいで
マルチタスクが出来ず、主要な会話をしながら即興で
冗談を考えてソレを短期記憶する事が不可能だから。
要は発達障害者はいくらIQが高い人でも健常者と比べて
頭の回転スピードが遅めと言う事。
325:優しい名無しさん
16/05/24 13:47:14.38 h3jmTRxr.net
都内で手帳の更新をされた方いますか？どのくらいの期間で更新通知のハガキか連絡が来ましたか？
自立支援と一緒に申請したのですが、自立支援は３ヶ月くらいと言われ、手帳はそれよりかは早くできると言われました。期間は言われませんでした。
都内でも地域によって違うと思いますが、経験談をお願いします。
326:優しい名無しさん
16/05/24 15:23:47.42 cXTHucIW.net
一般的にはIQの高い人はイコール頭が良い人と捉えられて
いるけど、たとえ高IQでも頭の回転が遅ければ低EQに
なるので厳密には頭が悪いと言う事になるんじゃないかと
俺は思うんだが、その辺を一般人には理解して貰いたい。
ちなみに近年話題の東大卒で仕事が出来ない人は
高IQ&低EQの発達障害者ではないかと思う。
>>256
映画館は一律1000円（3D&4D作品は除く）じゃなかったっけ？
327:316
16/05/24 15:44:49.42 pRbG/pHW.net
>>320
そうなんだ？どうもありがとう。
自立支援は先生の方から言ってくれたんだけど、手帳はまだ初診から半年がたってなくて。
あと１ヶ月半待たなきゃなんで、その間にここで情報収集中
328:優しい名無しさん
16/05/24 16:55:10.13 FcEHcTCn.net
今日手帳申請届いた
1級だった
329:優しい名無しさん
16/05/24 17:26:58.90 ilcQbw2v.net
>>324
なるほどそういうことですね了解です
330:優しい名無しさん
16/05/24 17:33:08.98 ilcQbw2v.net
俺は長い年月手帳の存在を知らず紹介されずだった
通院から半年ってのももちろん自立支援制度もね。
2ちゃんで初めて知って医者に言ったら面倒臭そうだったけど紹介状書いてもらった
何だか損した気分にはなったけど、大事な税金で賄われてるっての知ってるから無茶は言えない
健康だった頃～病んで薬のみながら働いてた時は一般のリーマン程の税金納めてたから手帳は許してほしいです
早く治ってまた社会復帰したい
331:優しい名無しさん
16/05/24 17:35:33.87 ilcQbw2v.net
>>321
よく仕組みが理解できたありがとう
332:優しい名無しさん
16/05/24 17:35:54.06 27Nyn9cS.net
>>327
普通は医者の方から一応こういう制度もありますよって話して来るもんだから
そんな対応なら病院かえたほうがいいかも
333:優しい名無しさん
16/05/24 17:38:51.76 ilcQbw2v.net
>>329
うん…。長年惰性で通ってて思考も停止してたからなかなかセカンドオピニオンって発想が無かった
名医がいるとされてる医院を見つけ出すのは結構難があるけど、病気を薬で抑えるだけのクリニックではなく、ゆっくり時間をかけてでも病気を治す方向に意識してくれるクリニック探します
334:優しい名無しさん
16/05/24 17:41:47.72 27Nyn9cS.net
>>330
ゆっくり話聞いてくれる医者がいるとこがまず最低限だとおもいますよ
335:優しい名無しさん
16/05/24 17:53:30.30 ilcQbw2v.net
>>331
確かに。。
そこは酷い時には待合室から見てたら入室して5秒で出てくる患者が数名いたからね
医者が患者を抱えすぎて処方マシーン化してるのかも
ゆっくり話を聞いてくれるところは1ヶ月以上待ちとかザラみたいだしそんなに待ってたら薬が切れてしまうし今のクリニック通いながらセカンドって健康保険上問題ないならやってみたいね
336:優しい名無しさん
16/05/24 17:57:43.78 27Nyn9cS.net
>>332
生活保護じゃなければセカンドオピニオンできるんじゃないかな？
ここの人たちのアドバイス聞いてみるのがいいよ
337:優しい名無しさん
16/05/24 18:22:49.96 ilcQbw2v.net
>>333
ナマポではない(貯金切り崩し)からそうしてみますありがとう
338:優しい名無しさん
16/05/24 18:33:32.35 1gjPp/tB.net
舞台挨拶があるような日でも映画は手帳割引OKなの？
周りに見られるよね絶対・・。早い時間に買えばバレないかな？
339:優しい名無しさん
16/05/24 18:40:42.28 IAPJ5HFS.net
見られても別にいいじゃん。
悪いことしてるわけでもなし。
340:優しい名無しさん
16/05/24 18:51:17.27 27Nyn9cS.net
>>334
だったら紹介状かいてくれ
病院うつりたいってはっきりいってもいいと思います
341:優しい名無しさん
16/05/24 19:33:27.61 TFHUG6cz.net
双極で手帳おりないことってある？
342:優しい名無しさん
16/05/24 19:36:58.43 4FYfaj6e.net
一般企業で一般雇用で働いているのだが、医師より手帳を提案された。
激しいチックと発達があるからだと思うんだが、そもそも一般雇用で働いていても申請できるものなのだろうか。
働くことすら難しい人しか申請できないイメージなのだが。
343:優しい名無しさん
16/05/24 19:43:51.18 ilcQbw2v.net
>>337
いろいろアドバイス感謝
344:優しい名無しさん
16/05/24 19:44:46.31 ilcQbw2v.net
もうどこも雇ってくれないかもしれないしFCで起業でもしようかな…
お先真っ暗だ
345:優しい名無しさん
16/05/24 20:22:13.57 WtTDjwIb.net
>>339
働いていて手帳3級の人は結構いる感じだよ。
で、医師から手帳の話を振られるってことは相応の障害があると言うことだから、
それを自分が受け入れて手帳を申請するか否かの話かと。
346:優しい名無しさん
16/05/24 20:25:51.75 rLIVtzbj.net
>>341
病気になってるから余計ね
FCなんてやったら本社に支払うので手一杯で体調不良になったら借金だけ残るよ
立地よければ近くに直営店つくられるし
347:優しい名無しさん
16/05/24 20:52:15.44 ilcQbw2v.net
>>343
そうなんだよね…。夢見すぎかな
ベンチャーする程スキルも無いし人脈なんてもんも当然無いしバイトでも堅実にやった方がいいのかな
とにかくこの頭にモヤがかかった状態では何にもできないわ
健康なときは病気なんて自分には無縁だと思って調子こいてたけどイザなるとキツイもんだね
まぁみんな好きでなってるわけじゃないだろけど
348:優しい名無しさん
16/05/24 20:53:36.93 ilcQbw2v.net
スレチごめんね
349:優しい名無しさん
16/05/24 23:41:13.83 4FYfaj6e.net
>>342
ありがとう。
働いていても取得できるのは意外だった。
チックでかなり苦労しているので、そろそろ考えどきどきかなとおもったよ。
350:優しい名無しさん
16/05/24 23:50:53.25 Oayg2GW9.net
>>346
自分は2か月半閉鎖入院→入院期間中に診断書依頼→退院後に手帳と自立支援申請
※初診は16年ぐらい前で久々にやらかして入院だったので半年問題もクリア
申請期間中に再就職活動→3社目で紹介予定派遣で就職→面談で入院や手帳の事は会社へオープンに
手帳なども届いたので会社へ報告→この6/1から正式に直雇用で採用決定、契約社員で時給だけどｗ
ここ五ヶ月の出来事です。ちなみに手帳は3級です。
351:優しい名無しさん
16/05/25 15:12:53.62 ohCij6Yg.net
手帳見せて動物園のチケット買ったら、後ろのおっさんがチッて舌打ちすることがある
舌打ちされることが多々ある
あとは受付でも怪訝な目で見られる
352:優しい名無しさん
16/05/25 16:07:19.22 6zwq4587.net
>>348
差別だな大問題だ！
353:優しい名無しさん
16/05/25 16:25:37.49 0TwEZ+sv.net
昔仕事でそういうところの受付したけど
自分もメンヘラ系な自覚は当時も一応あったから、そんな偏見の目で見たことなかったなあ。
偏見持つ人間がいるのも仕方ないからほっときましょ。
354:優しい名無しさん
16/05/25 17:06:23.36 N8WtJMwn.net
>>348
全く気にすることないよ！
自他分離して これからは楽しんでね
355:優しい名無しさん
16/05/25 17:32:17.94 fOQ7LCK2.net
>>348
動物園なんて安いもんだから来る客層もお察しよ
356:優しい名無しさん
16/05/25 17:37:21.95 0TwEZ+sv.net
結構障害手帳持ってる人たち、見かけたよ。
地域の障害者支援施設の人たちが集団で遠足？っぽくくることもよくあったし。
357:優しい名無しさん
16/05/25 18:30:35.99 0ani2pGM.net
今まで手帳や病気の事で差別的な事は受けた事が無いけど
オープンでの求職や生活保護の受給をする事があれば
そういう事も起きそうだなぁ
358:優しい名無しさん
16/05/25 21:59:14.28 UvuaQ1F3.net
バスの運転手に手帳みせたら、顔写真見えないからちゃんとみせて！ってキレ気味にいわれたことあったな。
こないだは、手帳提示してるのにぼーとしてる運転手いたから、おい！どこみてんだよ！！早くしろ！って大声で怒鳴ってやったがな
359:優しい名無しさん
16/05/25 22:02:52.70 mG5B7JyT.net
>>355
なんでそんなに喧嘩腰なの？
360:優しい名無しさん
16/05/25 22:12:24.60 LE7UoD1Q.net
手帳の割引はバス会社の収入が少しだけ減る～運転手さんの給料にもほんのわずかだが影響が、と
ちょっとだけ想像すれば、乗り降りの際に率先してこちらから笑顔で挨拶するくらいなんてことはない
361:優しい名無しさん
16/05/25 22:32:26.68 UvuaQ1F3.net
人の給料なんか知るか
こっちはキチガイになっちまって人生詰んでるんだよ。
バスや電車くらいただで乗せろ
362:優しい名無しさん
16/05/25 22:35:19.77 mG5B7JyT.net
>>358
そういう態度だから世間から
障害者様って偏見うけるんだからやめなよ
363:優しい名無しさん
16/05/25 23:39:15.23 EDxNeDDB.net
>>350
えっ、やっぱり受付の人も同じような疾病がある方多いのですか？
364:優しい名無しさん
16/05/25 23:40:37.33 EDxNeDDB.net
>>358 わろたけど、ぐぅ正論。
366:優しい名無しさん
16/05/25 23:44:08.54 ueMgxrZH.net
自分のことがままなっていないのに他人に回す気の余裕など無い
367:優しい名無しさん
16/05/25 23:56:18.66 mG5B7JyT.net
ほいでも下手にでて遠慮深くやってりゃ文句もでないだろ
そうしててなんか言われたら抗議すりゃいいんだし
368:優しい名無しさん
16/05/25 23:57:34.13 aSeUIkU/.net
自分が通勤で使っている市営駐輪場のおっちゃんは
スクーターの駐輪代200円が毎回無料で利用させてもらってるのに
最近ナンバーと顔で覚えてもらって手帳提示しなくても無料のタグを
つけてくれるようになったよｗ
369:優しい名無しさん
16/05/26 01:19:58.09 Sukeuen7.net
駐輪場ただになる場合があるのか。よく使う駐輪場に聞いてみよう。
370:350
16/05/26 01:58:29.07 nYQxdtfa.net
>>360
受付にメンヘラが多いとは思わないけど
自分はむかーーしバイトでやってましたよー。
そこは障害者と付添人一人が入場無料になるから、精神も含めて障害者の方結構きてた。
371:優しい名無しさん
16/05/26 02:06:19.20 S5Qootr0.net
障害者差別解消法が出来たので差別されたら積極的に市役所県庁で報告するべきだよ
それが社会貢献
372:優しい名無しさん
16/05/26 02:16:35.38 hL+eRfmL.net
おいら手帳ないまま年金申請して通ったんだけど
年金事務所の職員さんに手帳も取っとくといいよと言われ
取る気になって役所に行って来た
そしたら年金証書があれば診断書はいらないとか
顔写真を用意してとか、話が進んで驚いた
診断書を貰いに行くていで行ったからもちろん持ってなかった
問い合わせて行けば良かった出直しだわ
373:優しい名無しさん
16/05/26 08:17:20.40 6NYWpTJa.net
>>366
受付の人って患者をどう見られてるんでしょうね
仲には無愛想な対応の人もいるしそういう人は見下したりしてるんでしょうか…
374:優しい名無しさん
16/05/26 08:20:47.15 6NYWpTJa.net
>>367
370人が「いいね！」と言っています
375:優しい名無しさん
16/05/26 09:08:30.82 Kj38OEBw.net
test
376:優しい名無しさん
16/05/26 09:55:02.80 JUTvJlgf.net
>>368
ウチのところは顔写真なかったら手帳できてからでいいよって言われたな
ところでさんざん既出だろうけどTHEアクセス成田が手帳で半額になってありがたい
実家に帰るにもLCC使ったりして倹約してる身だから
377:優しい名無しさん
16/05/26 11:00:51.71 Kj38OEBw.net
質問良いでしょうか？
転院についてです。
今adhdで精神3級を大阪市で頂いてます。このたび大阪から他府県へ引っ越すことになりました。
それで、手帳の所持要件にある月一回の通院歴を満たしたす転院のタイミングがしりたいです。
例えば、5月は既に診察履歴があるので、6月は転居先の別な病院に行けば問題無いのでしょうか？
378:優しい名無しさん
16/05/26 11:32:32.56 k7nsKreE.net
定期的に通院してればいいんだからガチガチに決まってるわけじゃないと思うよ
医者に行く必要がないのに手帳取ろうとする人を振り落とす意味があるだけ
転院先が見つからなかったから1ヶ月以上開いてしまいましたって言えば大丈夫じゃない？
家から出られないぐらい具合悪くなって2ヶ月開いたことあるけど平気だったよ
379:優しい名無しさん
16/05/26 11:43:06.33 D0kRTwrz.net
>>373
とりあえず今の手帳を転居先の役所に持っていって新住所の手帳に書き換えてもらう。（そんなに時間はかからないはずですが、一応転居先の自治体でお問い合わせをされてください）
転院については今の主治医からできれば紹介状を書いてもらったほうがいいかなと思います。
転院先の主治医が手帳申請知らんがな系だと困るだろうし。
で、転居のタイミングで通院開始でよろしいのでは？
380:優しい名無しさん
16/05/26 11:43:13.53 C9Y5NFB/.net
＞手帳の所持要件にある月一回の通院歴
マジ？満たしてない年あったけど更新できたよ
381:優しい名無しさん
16/05/26 11:53:25.91 JUTvJlgf.net
最低月1診察引っ越しというルール(明文化されてないもの含め)あったとしても引っ越しはやむを得ない理由になりそうだけどね
382:優しい名無しさん
16/05/26 11:53:59.20 JUTvJlgf.net
診察引っ越しってなんだ
これだからADHDは
383:優しい名無しさん
16/05/26 11:54:23.91 D0kRTwrz.net
>>376
それはないです。
自分は8週に1回通院だけど更新できてます。
>>373さんの勘違い（か、どこからか誤情報を聞いたか）のいずれかでしょう。
384:373
16/05/26 12:23:12.10 Kj38OEBw.net
みなさんありがとうございます。
早速大阪市と転居先と病院に紹介状のことを問い合わせしてみたいと思います。
あと、月1診察が手帳に必要というのは病院の先生からの情報でした。
385:優しい名無しさん
16/05/26 12:58:49.28 k7nsKreE.net
転居先の病院の予約は早めに入れたほうがいいよ
病院によっては何ヶ月も新患予約の空きがない場合あるから
386:優しい名無しさん
16/05/26 14:24:17.89 3YQcNgEj.net
手帳３級→２級なんだけど３級との違いがわからなくて涙目
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
387:優しい名無しさん
16/05/26 14:29:20.26 D0kRTwrz.net
>>382
左下に住所地出てますよ。
画像消したほうがいいです。
388:優しい名無しさん
16/05/26 14:36:51.21 IQMra1RY.net
>>378
そういう言い方は無いんじゃないかなとは思う
389:優しい名無しさん
16/05/26 14:40:50.73 D0kRTwrz.net
>>384
自分に対して言ってるのでは。（ＩＤ同じだし）
390:優しい名無しさん
16/05/26 14:43:27.78 IQMra1RY.net
>>385
あ( ﾟдﾟ)そっか
>>378さんごめんなさい
ちゃんと読み切れて無かったです
391:優しい名無しさん
16/05/26 14:49:22.85 3YQcNgEj.net
>>383
サンクスです。悪用する人もいないかと思いますが一応消しときます。
392:優しい名無しさん
16/05/26 15:05:54.12 qHKyx3ji.net
タクシー券とか高速割引とかいいなあ
うちは一切無いわ
393:優しい名無しさん
16/05/26 15:28:35.75 D0kRTwrz.net
>>388
>>382さんのとこもタクシー券や高速割引はないですよ。
障害別に左から右に見ていくと「－」は「なし」です。
拝見した限りではバスだけ50％割引のようですが。（医療費補助も精神は1級だけ）
394:優しい名無しさん
16/05/26 15:40:14.41 PsVVG0eM.net
福岡市も最低。そもそも西鉄が割引しないしね。タクシー券も3級だともらえない。
395:優しい名無しさん
16/05/26 15:50:53.29 qHKyx3ji.net
>>389
そっか、失礼
バス半額でもいいからあると助かりますが…
396:優しい名無しさん
16/05/26 15:58:01.03 C9Y5NFB/.net
バス通ってないし、タクシーは補助あってもたっかいし、車ないとなんともかんとも
397:優しい名無しさん
16/05/26 16:25:26.76 3YQcNgEj.net
市町村出ていると指摘されましたので消しました。一応精神ですが2、3級はこんなもんですね。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
398:優しい名無しさん
16/05/26 17:05:38.28 ymwkp+4+.net
↑が殆どの自治体だろうな。
ナマポじゃない限り２級と３級の違いはほとんどない。
399:優しい名無しさん
16/05/26 19:10:44.97 db74lYxr.net
>>390
市営地下鉄が無料じゃなくて半額だもんね。
福岡市から東京へ越して23区じゃないからメリットないかな？と思ってたけど、今となってはバス半額はかなり助かる。
400:優しい名無しさん
16/05/26 19:20:14.56 R5ny+wxk.net
>>395
青梅市近辺か(適当
401:優しい名無しさん
16/05/26 19:36:24.37 sOyhNbsM.net
都営地下鉄沿線に住むのがベストだが家賃が高そうで
新宿線の江戸川区くらいしか選択肢がない
402:優しい名無しさん
16/05/26 19:40:42.88 R5ny+wxk.net
次善の策としては都バス沿線だな(小声
403:優しい名無しさん
16/05/26 19:43:00.23 2IoV+e9x.net
都内は荒川渡るとかなり家賃安くなる。