16/04/30 03:41:39.67 RYI4O/5Z.net
DSM-IV-TRでは次の診断基準のうちの少なくとも4つ以上を満たすことで診断される。
１．家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
２．一貫して孤立した行動を好む
３．他人と性
3:体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない ４．喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない ５．第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない ６．賞賛にも批判に対しても無関心にみえる ７．情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情 ICD-10における診断基準 F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder 以下の記述を満たすパーソナリティ障害 (a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。 (b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。 (c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと (d)賞賛にも批判にも無関心なこと。 (e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること） (f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。 (g)過度に空想や内省に没頭すること。 (h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。 (i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。
4:優しい名無しさん
16/04/30 03:42:51.91 RYI4O/5Z.net
分裂病型人格障害(Schizotypal Personality Disorder) [DSM-IV]ともまた違います。
参考URL
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.mh-net.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
一見似ている、アスペルガー症候群とスキゾイド。
両者の明確な区別の付け方はあるのだろうか？という疑問に対して、１番目のスレより
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:492-510番) くらい
5:優しい名無しさん
16/04/30 03:44:40.28 RYI4O/5Z.net
・うつ病
SPDの患者は臨床的にうつ病の症状を示すことがあるが、常にその状態というわけではない。
うつ病と違って、SPD患者はたいてい自分自身を他より劣っているとは 思わない。
（たぶん自分たちが異質だとは認識するだろうが）
・回避性人格障害 (APD)
APDの患者は自分は無能であるという思いや不安から社会的交流を避けるが、
SPD患者は社会的交流に対する心からの無関心からそれを避ける。
しかし、1989年の調査によれば、精神科の対照患者と比較すると、SPD患者と
APD患者には同水準の不安や抑鬱、精神疾患の素因が見られることが分かった。
あるSPD患者によれば、それは予備知識や予測、推定によって高められるという。
患者は頭の中でダメージのあるシナリオを、たとえそれが起きたとしても
負の影響が押し均されるよう、シミュレートするということなのだろう。
・アスペルガー 症候群(AS)
しばしば「小児期の統合失調症」とも呼ばれるASは、 自閉症スペクトル障害のひとつである。
SPDは、アイ・コンタクトの欠如のような非言語コミュニケーションにおける障害や、
一般的でない抑揚、限定的な興味・反復する動作の傾向を伴わない。
ASと比較すると、SPDは突出した行動障害、より成熟した適応、精神分裂症への
リスクがわずかに多いという特徴がある。
前スレ507が訳してくれたものが元
英語版ウィキペディア「スキゾイド人格障害 鑑別診断」の項目参照。
URLﾘﾝｸ(ja.france-sante.org)
6:優しい名無しさん
16/04/30 03:45:33.85 RYI4O/5Z.net
wiki-パーソナリティ障害 より
世界保健機関
F60特定のパーソナリティ障害は、パーソナリティの領域を含む性格と行動における重度の障害であり、崩壊した個人や社会機能を伴っていることがほとんどである。
小児期後期以降から現れる傾向にあるが、16～17歳において適切に診断されるということは疑わしく、成人期に入り明らかとなってから持続する。
診断基準dが、小児期から青年期に発症したものが持続していることを要求している。診断基準eが、相当な苦痛について言及している。
診断基準fが、職業上あるいは社会的遂行機能の重大な障害を要求している。
これらの全般的診断ガイドラインは、すべてのパーソナリティ障害に適用されるものであり、その補助的なものは個々において示されている。
その評価には、生活史を含めた多くの情報源に基づくべきである。また多軸的に評価することで、他の障害によって引き起こされているパーソナリティ障害の記録は容易になる。
全般的診断ガイドライン
粗大な大脳の損傷や疾病、あるいは他の精神科的障害に直接起因しない状態で、以下の基準を満たす。
(a) きわめて調和を欠いた態度と行動を示し、通常いくつかの機能領域、たとえば感情、興奮、衝動統制、知覚と思考の様式、および他人との関係の仕方などにわたる。
(b) 異常行動パターンは持続し、長く存続するもので、精神疾患のエピソード中だけに限って起こるものではない。
(c) 異常行動パターンは広汎にわたり、個人的および社会的状況の広い範囲で適応不全が明らかである。
(d) 上記の症状発現は、常に小児期あるいは青年期に始まり、成人期に入っても持続する。
(e) この障害は個人的な相当な苦痛を引き起こすが、それが明らかになるのはかなり経過した後からのこともある。
(f) この障害は通常、しかしいつもではないが、職業的および社会的遂行能力の重大な障害を伴っている。
社会的な規範、規則および義務を考慮した上で、異なった文化に適合する特異的な診断基準をつくり出すことが必要であろう。以下にあげる主な亜型を診断するためには、
記述されている特徴あるいは行動のうち少なくとも3つが存在するという明らかな証拠が必要である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
7:優しい名無しさん
16/04/30 04:04:21.68 o9uH3nc7.net
>>1乙
8:優しい名無しさん
16/04/30 05:20:39.08 t0Js3cLA.net
いわゆる社会のクズと言われている職業に就いている方々が該当する。
9:優しい名無しさん
16/04/30 09:50:38.04 y5Rmw+ag.net
>>1
乙華麗
10:優しい名無しさん
16/04/30 09:54:15.26 Sakbxte
11:y.net
12:優しい名無しさん
16/04/30 10:07:38.87 Sakbxtey.net
自分らの評価はどうしてる？
俺は、物欲ないで経済まわす気もないし選挙も行ったことないし結婚もしないしで
もし国家運営ゲームだとしたら、コスト1だけど売り上げも1の毒にも薬にもならない駒だと思ってる。
まあ、だからなんだと言われたらそれだけなんだけど、社会的には犯罪者を除けば底辺のクズだという強い自覚はある。
しかし、それをどうしようという意思はない。
まあ、社会的に高負荷の犯罪者よりマシだから許してよ、くらいの思い。
13:優しい名無しさん
16/04/30 10:11:23.62 Sakbxtey.net
基本的にエネルギーが無い、ガス欠。
何でやらないの？と言われても困る。
それをするだけの理由は僕の中にはない。
冷たい方程式じゃないけどさ、人生コレ定員ギリギリの船に乗ってるようなもので
余計な事をする気がまったく起きないんだよね。
別にやったら出来ることだらけなんだろうけど、出来ることはする理由にならない。
14:優しい名無しさん
16/04/30 10:20:20.67 Sakbxtey.net
お前も社会の一員だろ？と怒られそうだけど、
自分は独力では生きられない社会の一員であることは理解している、ただ
電気もガスもネットも国家も僕のために用意された装置ではないし、
綿々と個が個のために生きて連鎖してきた反応のモザイク画みたいなものだから
その末端にいる僕としても、僕としてとりあえず生きることしかできない。
直接的に行かされたという意味では親の世話だけはしなきゃと思ってるけど。
無理をすれば壊れるわけで、多分みんな、自分にできる範囲で仕事して恋して子孫を残している。
だから僕の出来る範囲はここまでなので許してね。
…とまあ、若いころ友達と喧嘩したときはこんな感じの事を考えた。
15:優しい名無しさん
16/04/30 10:21:16.52 Sakbxtey.net
喧嘩と言うか、一方的に非難されたのを居酒屋で聞いてただけだが。
16:優しい名無しさん
16/04/30 11:08:39.70 EXi/GXR3.net
物理的な生産性で常人に満たないのは自覚してるけど
自分から見て多くの人が絶望的に思慮が浅く見える
例えば自分のストレスを発散するためだけに他人に感情をぶつけるなんてありえないし
いつまでたっても善悪二元論とか敵か味方かみたいな捉え方しかできないなんてありえないし
自分の善意が良いものであると疑わないどころか強制しようとするなんてありえないし
最終的な結論はどうあれ反出生主義的な考えに掠りすらしない思慮の浅さで子供を作るのはありえないし
一方では生来の要素で差別や不利を被るのはおかしいと義憤し一方では簡単に他人を生来の要素で否定するなんてありえないし
自分の公正世界仮説で人を殴るのに何の疑問や躊躇いもないなんてありえない
自分にはこの人達がまるで別の生き物のように見える
自分にとってはこの人達は感情的で短絡的で、自分はそれよりはまだ理性的だと思ってるけど、
この人達にとっては自分は人でなしで、この人達こそ人間的なんだろう
17:優しい名無しさん
16/04/30 11:59:17.21 MF8ENv1v.net
長い
まず前スレ埋めろ
18:優しい名無しさん
16/04/30 13:54:16.87 hFyeDhAz.net
>>14
一行毎に頷いたわ
もちろん世の中バカばっかだなんて思わんし
自分にできないことをする人は素直にすげえと思うけど
根本的なところでもう少し落ち着いてよく考えてくれないものかと
多分本来持
19:ってる思考力を感情が邪魔してるんだろうな 一時期はこうしたらどうか、こう考えたらどうかと提案したこともあったが それやると確実に白い目で見られるから諦めた
20:優しい名無しさん
16/05/01 00:03:15.42 MzpMWMYJ.net
スキゾイドの方はこの分析を読んで共感とか納得できますか？
分裂病に見られるパーソナリティの障害は、うつ病に見られる障害よりもはるかに深刻で絶望的である。
自分の対象を憎しみによって破壊することが恐ろしければ、愛によって破壊することはなおさら恐ろしく感じられるはずだからである。
自分の愛が破壊的なものに感じられることこそ、分裂的人物の最大の悲劇である。
彼は、現実の対象にリビドーを向けることに困難を覚え、愛することを恐れるようになり、対象と自分の間に障壁を設けてしまう。
そしてついに、対象を拒絶し、対象からリビドーを撤収するところまで行ってしまう。
外的対象からリビドーが撤収されるにつれて、リビドーは次第に内在化された対象に向けられてゆき、
それと同時に本人はますます内向的となってゆく。
この内向化のプロセスこそ、分裂的状態の始まりを印づけるきわめて大きな特徴である。
分裂的な人物にとって、もろもろの価値はもっぱら内的現実の中でしか見出せなくなってしまい、
内的現実の重みが外的現実を侵犯し、圧倒すれば、現実の世界はもはや彼のものではなくなってしまう。
しかしながら真に悲劇的なのは、現実の対象喪失に伴って生ずる自我の変容であり自我の喪失である。
たしかに、内在化された対象の過度なリビドー化によって生じるナルシシズムは、分裂的状態にきわめて顕著に見られはするが、
この優越的な態度も、実は外的現実における自我の劣等感と無力をおおい隠す見せかけの優越性でしかない。
分裂的な人には、すでにリビドーそのものが破壊的に感じられているのだから、現実の対象喪失に見舞われていなくても、
自分のリビドーが対象を破壊して対象喪失に陥ってしまうのではないかという不安がつねにつきまとっているわけである。
リビドーの処理をめぐるこういう解決不能のディレンマが嵩じると、自我は行き詰まりをきたしてしまい、
ついには完全に無力状態の中で、自己を表現することさえできなくなってしまう。
このように、分裂的な人にとって自我の統合はつねに解体の危機にさらされているので、
かれらは何か大きな災いが迫っているのではないか、自分はいまに発狂するのではないかという不安にたえず脅かされることになる。
山口泰司著『心の探求―自覚の階梯―第二部ⅰフェアベーンの思想』
21:優しい名無しさん
16/05/01 10:52:32.64 TLSyropI.net
まったくわからないな～
愛とか憎しみとか深刻に考えたり出来ない
22:優しい名無しさん
16/05/01 11:00:38.18 TLSyropI.net
つまり、北斗の拳のサウザーみたいな事を言ってるのかな？
愛ゆえに人は苦しまねばならぬ！！
愛ゆえに人は悲しまねばならぬ！！
こんなに苦しいのなら･･･こんなに悲しいのなら･･･愛などいらぬ！！！！！
敵は全て下郎
聖帝サウザーに逆らったものは降伏すら許さん！！
こう言う精神状態の人を
分裂していると言うのか。
23:優しい名無しさん
16/05/01 20:08:49.32 rOJXCGoI.net
リビドーまで辿り着くより先に人間関係諦めた
24:優しい名無しさん
16/05/02 00:58:30.06 X20q+Nui.net
彼氏彼女持ちでスキゾイドってありえますか？
25:優しい名無しさん
16/05/02 01:57:37.04 HX6+moin.net
結婚する人もいるんだからそりゃね
26:優しい名無しさん
16/05/02 08:20:18.59 u1xlOm//.net
結婚のが向いてるよ。
私は結婚�
27:ｵたけど、夫が私の家に居着いてくれたので結婚出来た。 恋愛は、難しいねぇ。
28:優しい名無しさん
16/05/02 09:06:03.29 lJuHXtIT.net
結婚は契約のようなもんだしな
29:優しい名無しさん
16/05/02 09:26:16.10 u1xlOm//.net
私はスキゾイドと反社会性PD(ルール守れない)もあるので
つまり…何股とかになっちゃうんです。
付き合うと凄く長いんです。別れる理由もないから、その間にほかの人が自分を好いてくれる事があり
まぁいいかなと付き合い、その人とも長くなり、次にまた自分を好いてくれる人が現れ
まぁいいかなと流されて
最初の人10年２番目7年３番目5年という感じで
ルールとしてダメなことは解るんだけど、別れるのが面倒でズルズル。
恋愛は、別れるのが難しいです！
どうやって別れるんだ？
そして3人に対しての気持ちは、イイ人だなぁと言う事。
そして４番目の人が現れて、この人は凄く熱血な人で私の家に住み込み状態になってしまって、
あっという間に妊娠。つまりデキ婚です。
何だかんだで結婚10年目。
30:優しい名無しさん
16/05/02 10:26:13.89 pBKvj/Zy.net
>>25
反社会PDは行為障害がないと診断下りないと思いますが、ADHDやBPDではなく反社会PDって言われてるんですか？反社会PDとSPDの併発は初めて目にするので、差し支えなければ臨床像や診断の経緯が知りたいです。
31:優しい名無しさん
16/05/02 16:36:18.67 u1xlOm//.net
>>26
行為障害は、性的逸脱行動と窃盗です。
18歳の頃妹から親に私の行動がおかしい、ヤバイと伝えられて
最初発達障害を疑われ、脳神経科で脳波測ったりしました。
その後精神科で心理検査をしたと思います。
反社会性の気質は自分では多分もう無いと思います。
それから、引越しして新しい病院では統合失調質と診断されました。
なので正しくは、昔反社会性PD今は統合失調質なのかな？
他者と自分の境目が曖昧で、家族のお菓子とか気をつけてないと勝手に食べたりしてしまいます。
32:優しい名無しさん
16/05/02 17:29:27.49 gNA6KfQH.net
>>27
ぶっちゃけ精神科の診断なんてコロコロ変わるからな…
18歳以前の頃はどうだった？
33:優しい名無しさん
16/05/02 17:34:22.13 vWqnGPDJ.net
>>25
昔３股だったときはそれぞれに３股がばれないよう、うそをつく等
どんな種類のばれない努力をしましたか？
今は配偶者の他に付き合っている人はいないんですか？
焼肉屋で勝手に人の肉を焼くなと怒られたことはありますか？
２６じゃないですが、質問させてください。
34:優しい名無しさん
16/05/02 17:50:33.28 u1xlOm//.net
>>28
中学高校１年生までは殆ど自我が無かったと言って良いほど、お利口だったと思います。
付き合う友達が高2から変わり、素行が悪くなったと思います。
>>29
あんまり嘘をついたりはしてないです。
２番目３番目は私が他に付き合ってる人が居ることを知った上で付き合ってた感じです。
デートは月に１回するくらいで充分だったのです。
性的に乱れてたというのは、彼氏が３人いた事ではなくて
３人と付き合っている間にも、その場限りで性的な関係を不特定多数と持っていた時期があったので、それの事だと思います。
焼肉の件は、とても思い当たります！
良く叱られました。汗
何故ダメなのかちょっとわからないけど、不快に思う人が居ると学習したので、気をつけて焼かないようにしてます！
今は、実は付き合ってる人が２人居ます。
35:優しい名無しさん
16/05/02 18:01:27.88 gNA6KfQH.net
>>30
今まで人に
36:逆らったことがないとかは？ それか、人の意見に疑問を持ったりしたことがないとか
37:優しい名無しさん
16/05/02 18:07:28.38 u1xlOm//.net
>>31
ほとんど無いですし、疑うのが苦手と言うか。
なんというか、根拠の無い好印象を殆どの人に抱いてると思います。
1人で、ふらっと海外に出掛けたりしてたのですが
怖い思いを1回もした事無いので、多分大体の人はイイ人…。
38:優しい名無しさん
16/05/02 18:16:42.10 gNA6KfQH.net
>>32
なるほど、診断名とかはわからんけどその辺が根本的な原因かもな…
人の言うなりだから、付き合ってくれと言われれば付き合ってしまうし
悪い友人ができれば、悪い誘いに乗ってしまう
医者じゃない俺が言うのもどうかと思うけど、反社会性は表面的な行動だけを見た誤診かもわからんね
人のものと自分のものの区別がつきづらいという点は関連性がよくわからないけど
これも子供の頃からならやっぱり発達障害を疑った方がいいかもしれない
39:優しい名無しさん
16/05/02 18:31:24.25 u1xlOm//.net
人のものと他人のもの、というのは理解してるのだけど
例えば、私は私の取った肉を他人(友達)に焼かれても、そして食べられても何にも思わないんです。
じゃぁ他の肉食べよう！となります。
冷蔵庫のプリンも、後で食べようと思って買って入れておいて
それを他の家族に食べられても、何とも思わないか、自分が食べた事忘れたかな？
まぁいいや、また買ってこようとなる感じです。
そうですね！
発達障害なのかもしれません。
環境が恵まれていたのか、生き辛さで悩んだりした事が無かったので、見過ごしてるのかもしれないです。
40:優しい名無しさん
16/05/02 18:42:13.14 gNA6KfQH.net
>>34
ああそうか、自分が気にしないから他人も気にしないだろうってことか
ならさっきの人に逆らわない点とも関係あるかもしれない
子供の頃から人に対して怒りを感じる経験が少ないから、他人が怒りを感じるということが理解できないとか
他の感情は？
喜びとか悲しみは他の人と比べて極端に多いとか少ないとか、あと激しすぎるとか希薄すぎるとかは？
41:優しい名無しさん
16/05/02 18:45:51.75 vWqnGPDJ.net
>>30
さらに質問させてください。
配偶者はあなたに現在二人の恋人がいることを知っていますか？
配偶者には特殊な性癖（ＳＭ、スカトロみたいな）がありますか？
あなたは配偶者から暴力を振るわれたり、ひどく罵られたりすることがありませんか？
42:優しい名無しさん
16/05/02 18:54:18.25 u1xlOm//.net
>>35
映画や小説なんかで感動したり涙したりする事はちゃんとあります。
音楽は特に心を動かされます。
基本的に楽と喜の感情で動いてると思います。
何もなくても、晴れた日に芝生の匂いをかぐだけで幸せ。
怒りは身近な人に対しては殆ど覚えないけど、世界的な出来事に対しては覚えたりします。
怒りと、いうより、不条理と言うか
根源的な歪みが特定の地域に現れてしまって、本当に悲しい。
と、思う事はあります。
ほかの人が喜ぶ一般的なイベント(プレゼントの受け渡しとか？赤ちゃんの誕生とか、結婚式とか、入学式とか)
悲しむイベント(卒業式とか、葬式とか)
に関しては、あんまり心動かないです。
43:優しい名無しさん
16/05/02 18:59:12.80 u1xlOm//.net
>>36
主人は知らないです。
性癖も普通です。DVも無いですし、罵られた事もないかな。
亭主関白な感じです。笑
あ！でも、ちょっと意地悪かも？
意地悪してどこまで許されるかな。
みたいな可愛い感じです。
44:優しい名無しさん
16/05/02 19:13:04.23 gNA6KfQH.net
>>37
アレキシサイミアかと思ったけど、やっぱりスキゾイドっぽいな
発達障害とまでは行かなくとも、生まれつきの素因のようなものはあるかもしれない
諦観が突き抜けるとそんな感じになりそうな気がする
自覚は�
45:ﾈくてもストレス溜め込んでいる可能性はあるから 突然体調崩さないように気をつけた方がよさげだと思う マジでガクッとくるから、そういうの
46:優しい名無しさん
16/05/02 19:22:32.14 u1xlOm//.net
>>39
そうなんですね！
実は３ヶ月毎に過眠でまる2日3日寝続けるんです。
くるぞ、そろそろ！って言うのがわかるので主人に代休取ってもらってサポートしてもらいます。
ありがたいですね。
溜まったストレスを発散してるのかも？
人体の不思議です。
47:優しい名無しさん
16/05/02 19:42:36.36 2ug8aok6.net
諦観がポジティブ方面に突きつけるとこういう感じになるのかな
なんかスキゾイドってネガティブなイメージあったから新鮮だ
48:優しい名無しさん
16/05/02 19:48:47.25 vWqnGPDJ.net
>>38
例えば自分の行いが原因で家族や友人のような身近な人が悲しんだり、何か被害を被ったとします。
それを見たあなたの心に悲しみや罪悪感は湧きますか？それとも他の感情が湧きますか？
49:優しい名無しさん
16/05/02 19:49:54.96 nHjEANzc.net
>>27
詳しく有難うございます。
当方も既婚女性のSPDですが、同じSPDでも臨床像にかなり幅がある事が解り、大変勉強になりました。
自分は性嫌悪に加え、社会規範や物事の意義に固執して柔軟な思考が出来ない、論理性を重視して自身の感情に気付く事が出来ない…等々、真逆な症状です。
夫が偏執的だったお陰でなんとか結婚出来ましたが、所謂「呑み込まれる不安」が強く、しばしば抑鬱状態に陥ります。
夫以外の人付き合いはほぼありません。
複数の人物と交際されているとの事ですが、>>27さんは「呑み込まれる不安」は無いのでしょうか？
長々と失礼致します。
50:優しい名無しさん
16/05/02 20:05:51.95 gNA6KfQH.net
>>40
どうやらいい旦那さんに恵まれたようでよかった
でもその旦那さんのためにも浮気はなんとかしてやめた方がいいと思う
そんな理解のある相手は他にそういない
51:優しい名無しさん
16/05/02 20:07:13.54 u1xlOm//.net
>>42
例えば浮気をしている事が主人に知れた場合って事で答えると
やっぱり、悲しむのか…悲しんでる…！
バレたら罪だ、私の唯一犯した罪、それは
バレる事だ。やってしまったー。
離婚になるだろうか。相手の決定に委ねよう。
先の事はそれから考えよう。
ですかね。
本心としては、私は主人の事好きなのに何故悲しむのだろう。
52:優しい名無しさん
16/05/02 20:18:32.11 u1xlOm//.net
>>43
そうなんですね、真逆ですね…！
簡単に言うと私はきっと
既に呑み込まれてるんです。
だから不安が無いんだと思います。
他人の中に自分を見るし逆もまたしかりですね。
複数の人と縁があって付き合う形になってるんですけど、それぞれ個性が光ると言うか
私の中のコンテンツの1つ1つに当てはまるので被りが無いと言うか。
iPhoneとandroidと言うか…surfaceとMacBookと言うか…
上手く説明出来ない～。汗
53:優しい名無しさん
16/05/02 20:23:22.37 u1xlOm//.net
>>44
病識持った方が良いでしょうか。
先生は生活に困らないなら特別治療する必要無いですと言われて
それから病院ご無沙汰にしてます。
客観的に見ると、社会的に、問題ありですよね。
心理士の先生に打ち明けてみます。
実はゴールデンウィーク明けてから久しぶりに仕事始めるので、1度見てもらって
ヤバイよってなったら考えます！
54:優しい名無しさん
16/05/02 20:35:32.64 u1xlOm//.net
あ！なんかわかった気がします。
死んだらみんなと一緒になる訳で、せっかく肉体って言う壁を持って自己を確認する為に今はここに居るのにこんな感じじゃ生きながらにして死んでる
55:みたいなもんで、 なんか生まれてきた意味が無いって言うか… うーん。 他人を恐れすぎるのも、その逆も不健康って事ですよね。 主人によく言われるのが、他人を全く疑わないのは自分に対する責任を放棄してるって事だ。 です。 その意味がわかりかけてきた。 自分語り失礼致しました。 それでは、皆さん おやすみなさい！
56:優しい名無しさん
16/05/02 21:58:53.58 vWqnGPDJ.net
>>u1xlOm//
色々と質問に答えてくれてありがとう。
もしあなたの今までのレスがあなたの本音を綴ったものなら、
ここでのやりとりをプリントアウトして心理士さんに見せれば問題点を指摘してもらえるんじゃないでしょうか。
とくに現在配偶者に内緒の恋人が二人いることと、それについてのあなたの認識については
是非先生に打ち明けて、客観的な見解を求めてみることをお勧めします。
この件に関してはあなたにとっての「困ったとき」というのはおそらく「不倫がバレて家庭が崩壊し始めている段階」になるのでしょうから、
それから先生に相談するのでは遅いと思いますので。
57:優しい名無しさん
16/05/03 00:50:27.66 KrrzbaP5.net
別スレに迷い込んだのかと思ったわ
58:優しい名無しさん
16/05/03 01:00:20.40 uULnXVKP.net
なんだその旦那さん…天使かよ…
59:優しい名無しさん
16/05/03 01:36:29.53 kCjZ0heG.net
セックスはしたいんだけど私はスキゾイドではないですか？
他の6項目は当てはまります
60:優しい名無しさん
16/05/03 01:38:24.76 4gPoq/Ws.net
>>52
1行目ぐらい読もうぜ
「少なくとも4つ以上を満たすことで診断される」
61:優しい名無しさん
16/05/03 09:57:00.81 KJAvZ828.net
スキゾイドから二次障害を起こすことってあるかな
62:優しい名無しさん
16/05/03 10:45:52.69 SjoM7eQv.net
>>52
とりあえず>>5に該当するかどうかを確認して、該当するようだったら精神科を受診してみると良いかと
人格障害の全般的診断基準に合致しているなら、「職業的および社会的遂行能力の重大な障害を伴っている」場合が多いわけで、
つまりは、自分自身かあるいは周囲の人が苦痛や困惑を生じやすい状況だったりする
(自分を含め)誰も困っていないなら「個性」という認識で構わないが、
困っているなら正確に知っておいた方が後々に大きな禍根を残し難くなると思うよ
>>54
そりゃあるでしょ
スキゾイドは自己完結しやすい障害なので、
それなりに性に合ったライフスタイルを構築することさえできれば比較的安定しやすいけど、
生き方の幅が狭く順応性も高くないので、環境条件に左右されやすい
逃げ道があれば良いが、場合によってはそれが叶わないこともあるから、
そうなるとうつ病とかになりやすいだろうね
63:優しい名無しさん
16/05/03 16:42:00.46 KJAvZ828.net
>>55
やっぱそうか
昨年職場環境が変わって体調崩して退職したんだけど、適応障害と抑うつだって言われた
でも根っこにはこの障害があるような気がする
スキゾイドと診断された人やスキゾイドっぽさを自覚してる人って、どんな仕事してますか？
会社の人間関係をどうやり過ごしていますか？
64:優しい名無しさん
16/05/04 00:06:20.80 7TGab5rR.net
なげえ
65:優しい名無しさん
16/05/04 00:52:30.54 c40IYuCe.net
>>56
デイトレーダーが一番合ってる思うw
66:優しい名無しさん
16/05/04 03:02:11.77 EJh2FAKt.net
スキゾは家庭環境にも問題ある人多いイメージ
67:優しい名無しさん
16/05/04 12:08:34.36 w9liEwW4.net
・ワイルドアダプターの久保田
・リライフの日代
この二人はスキゾイド
68:優しい名無しさん
16/05/04 13:57:48.87 045YDS+P.net
>>17
スキゾの定義には強すぎる感情が苦手で封印するから無関心ってあるけど、その点からこの記事は理解できる。
例えば、自分が本気で誰かを好きになることがあるとして、その人に裏切られたらあっさりナイフで刺しそうな自覚がある。
そのほかも、自分の倫理観に外れるような人間は基本的に死んでいいと素で思うよ。
69:優しい名無しさん
16/05/04 14:04:20.01 045YDS+P.net
>>46
スキゾでこんな人格あるのか？と懐疑的に見てましたが、
すでに飲み込まれてるという仮説でちょっと納得しました。
僕ももしパートナーがいて飲みこまれた後ならその状況で安定しそう。
でも、旦那さんにばれちゃったらどうするの？
僕はすべての面倒を避けるのがスキゾだと思ってたので、貴方の考えが新鮮すぎる。
70:優しい名無しさん
16/05/04 14:22:03.30 045YDS+P.net
ああ、話が終わってたな。すまん。
71:優しい名無しさん
16/05/04 15:39:59.49 dbVnaVxB.net
スイッチ切りたい。
スキゾは希死念慮ある？
ただの鬱かな。わからない。
72:優しい名無しさん
16/05/04 16:08:00.88 dbVnaVxB.net
>>56
僕は病院の夜間救急にいるよ。小さい部署だし同僚とコミュニケーションしてられるほど暇じゃないから、そこで助かってる。まあまあ激務だけど、余計なこと考えなくていいのは楽。
73:優しい名無しさん
16/05/04 16:15:02.01 UDZzjN/i.net
>>56
SEやってる
変人の多い業界なので、言動が変でもスルーされやすい点が良いと思う
74:優しい名無しさん
16/05/04 16:49:45.74 /AL3Wt7p.net
>>61
本気で好きになった相手に裏切られたとしても、その後もう二度と人を信用しない程度で終わると思う
実際、まあ普通に付き合っていた（それだけでも十分ありがたいが）相手に裏切られても
「ああ、やっぱりな」で、少しだけ「普通に付き合ってもいい相手」のハードルを上げるだけ
この繰り返しがスキゾを悪化させているように思えるが
75:優しい名無しさん
16/05/04 18:37:03.84 b5B6M785.net
>>67
61です。
スキゾ的傾向は昔からあるんですが、一方で幼少期は短気で、激怒しないように強い理性で予防線はりまくってるうちに諦観に至ったルートもあるので、僕はAPDでもありそうです。
76:優しい名無しさん
16/05/04 23:48:39.70 Vt/QOUw0.net
俺は社交性のスキームを学んだスキゾイドだから交遊関係は広くて処世術的な社交性も持っているんだが
健常者と接すれば接するほど自分の異常性が浮き彫りになるんだ
最近週２、３回友人から電話がかかってくる、「聞いてくれ」と、「一緒に入社した同期とノリがあわない」と
俺はカウンセリングの知識も少しあるから悩みを聞いてやった。一晩二晩電話して、「気が楽になった、ありがとう」と、ふぅよかったよかったと思った
そして、ふと、自分が友人の立場だったらどうしただろうと考えてしまった
俺は絶対に誰にも相談なんてしないだろう、ましてや仕事と無関係の友人になんて、尚更。
そこで俺は普通になりたいと思ってしまった
スキゾイドを治して、俺も普通に、フランクに、悩みを友人に聞いてもらいたいと思ってしまった
77:優しい名無しさん
16/05/05 00:42:21.11 TyvVdzJw.net
>>69
治したらいいじゃない
社交性もあって友人もいるのなら、治るのも早いような気がする
と言っても、具体的にどうすれば治るのかはよく知らないけど…
78:優しい名無しさん
16/05/05 13:30:56.55 kkQmuJF4.net
>>69
相談したいなら相談すればいいと思うけどな
その友人があなたに気軽に相談を持ちかけるということは、少なくとも最低限の信用はさあるのだと思うんだが、
あなたがその友人にフランクに相談しない理由は何？
自分のプライベートを他人に知られたくないから？
相手に自分の弱みを握られてしまうと思うから？
相談内容が重すぎて相手が聞くに耐えないor異質な相談すぎてドン引きされると思っているから？
相談しても�
79:ｪ本的に何も解決しないと思っているから？ 相手に他人の相談を聞く適切なスキルがないと思っているから？ 相談すべき事柄があったとしても、どのように相談していいのかわからないから？ まずは自分にとって何が引っかかっているのかを知ることが重要だと思うよ いずれにせよ、治療したいと希望しているのならば、まずは治療に関して精神科医に相談すればいいんじゃないかな？ PDの治療実績のある病院・医者をきちんと吟味すれば、相談に関する大抵のハードルは越えられると思うぞ それこそ「他人に相談する第一歩」をそこに設定すれば良いんじゃないかと思う
80:優しい名無しさん
16/05/05 18:13:44.79 wymZrKen.net
>>69
例えば今日の夕飯のメニューとか、どうでもいい選択肢を相手の判断にゆだねるのお勧め。
まずはそんなどうでもいい内容で電話してもいいんじゃない？
自分で解決できてしまう本当に解決すべき問題をわざわざ友人に相談しても
ごっこ遊び的な虚しさしかないし。
81:優しい名無しさん
16/05/05 19:29:39.35 NwLjqHPl.net
自分が相手に相談or愚痴るのはいいが
他人に相談or愚痴られるのは嫌だって奴はわりとよくいる
82:優しい名無しさん
16/05/05 21:20:55.00 r3Vnkk8x.net
人に相談なんてしたことないししたくない
弱点をさらけ出し弱み握られるとか最悪だよ
自分で考えて出した結論に納得できるから人に相談などしない
83:優しい名無しさん
16/05/05 23:00:54.71 p18X0dzy.net
相手がその分野の専門家とかならともかく、
素人に相談しても何も解決しないからな
まあ、話を聞いてもらうだけで
気持ちが楽になるような人種なら良いんだろうけど
84:優しい名無しさん
16/05/05 23:03:04.90 hKDG6ZnI.net
とある雑誌のライターやってるけど、人とあまり関わらないし自分の世界に篭って仕事出来るから天職だ
85:優しい名無しさん
16/05/05 23:32:25.98 R/q5J8cg.net
エセ電気屋兼なんちゃってソフト屋兼部所IT担当的な事をしている
割りと辞めたい
86:優しい名無しさん
16/05/06 00:32:22.35 Ku9w7sXJ.net
女だとどんな職場に行っても女同士で濃い人間関係を求められる
男の多い職場でも数少ない女同士だからと余計にその傾向が強まる
87:優しい名無しさん
16/05/06 00:36:33.21 JU5gaI7W.net
女の方が人生楽だろなめんな
88:優しい名無しさん
16/05/06 13:00:32.22 fbpikDTd.net
技術力があれば不愛想で嫌われ者でも通用する
発想力はあるから特許とか出してれば会社は満足
89:優しい名無しさん
16/05/06 14:20:02.91 v7dorT36.net
>>79
スキゾ女はスキゾ男より大変な気がする…
90:優しい名無しさん
16/05/06 14:28:23.78 eHBIN2LH.net
>>69
職業鑑みても人と関係持たざるを得ない環境が多いからね。
91:優しい名無しさん
16/05/06 18:32:01.92 vjcn9Ghx.net
女の方が楽っていうのはどういう観点なんだろう。
スキゾなら結婚の確率は普通と比較して低いだろうから
自分(＋親)の老後を自分だけで生計立てる確率は割と高めだろうし、
性別的には女性群はコミュニティを作りやすいから
そこからはみ出て異端になりやすい
……と思ったんだが。
素でも受け入れられる環境に就職出来ればいいが、運が絡むから難しい
92:優しい名無しさん
16/05/06 20:40:31.56 DPPymSLV.net
>>79
それはないだろう
専業主婦やパートをイメージしてるなら、
結婚せずに老後資金貯める必要がある時点でその選択肢は消える
女は愛嬌と言うけど、そもそも愛嬌が無い
ボッチ状態のデメリットも大きいけど、
同性の群れに入ったらねちゃねちゃした人間関係が待ってる。駄目ぽ
93:優しい名無しさん
16/05/06 21:39:01.94 ui60SbtE
94:.net
95:78
16/05/06 23:10:44.05 pjQTKWTh.net
なんだか変な流れにしてしまったようでごめん
男の苦労、女の苦労は比べられるものではないと思っている
傍から見ると男は男ならこうあるべき、男のくせに云々といった圧力が強い分
好きなように生きることが難しそうに見える
女は男相手ならヘラヘラ笑ってさえいれば大抵のことは許されるから確かに楽だ
女相手の場合、ヘラヘラ笑いながら常に共感し、同調し、集団行動しないと許されない
ただしこれは共感も同調も集団行動も苦にならないまともな女なら、デメリットにはならないんだろうと思う
96:優しい名無しさん
16/05/07 07:24:08.37 8am2KhTW.net
>>86
あんた>>79なんだろうけど色々勘違いしてるな
・一般的な男の苦労
・一般的な女の苦労
↑このスレ的には別にそんなのどうでも良いんだよ。それぞれ好き勝手考えれば良いが
・スキゾイドの男の苦労
・スキゾイドの女の苦労
↑この場合に「どっちが生きにくいか」って話が重要なわけで
女は一般的に「共感を求める動物」という認識を持たれていて、
実際に多くの場合そうであろうし、社会的にもそういった振る舞いを当たり前のように要請されることになる
一般的な女であれば別にそれはあまり苦にならんかもだけど、
スキゾイドの女の場合、社会と関わる事によるストレスがスキゾ男よりも大きいだろねって話よ
（男は一般的に女よりも「共感を求める動物」像を強く要請されないため、その種の圧力は女ほどは強くない）
97:優しい名無しさん
16/05/07 15:35:00.58 f2hqTJf9.net
スキゾイドであることと性別以外にも要素はいろいろあるのに
そんなにスキゾイドの性別による比較は有益なんですか
98:優しい名無しさん
16/05/07 16:20:52.24 JLuqYGdk.net
男の方が楽だとは思わないし、女の方が楽だとも思わない
もう片方の性で生きたことがないから、知らないとしか言えない
ただそう言ってしまう人は、その人自身が今現在生きにくい、苦しいと感じる何かがあるということだろうと思う
でもそれで良いのではないかとも思う
性別、年齢、出身地、血液型とか、自分の努力では変えようのない属性に責任転嫁するのは、精神衛生上は良い
少なくとも全てを自分で抱え込むよりは心を蝕まないはずだ
99:優しい名無しさん
16/05/07 17:15:00.07 AUN5zuTL.net
んなもんスキゾイドのLGBTの方がいきづらいわな
そもそもあんまりそういうのがいそうにないが
100:優しい名無しさん
16/05/07 18:43:22.67 f2hqTJf9.net
確かに抱え込みすぎるよりは他者への抑圧にならない範囲で属性に原因を見出す方が心を病まないね
パターン的な把握も度が過ぎなければ役に立つだろう
101:優しい名無しさん
16/05/07 19:05:14.12 8am2KhTW.net
そんな複雑な話じゃないっての
一般的に男よりも女の方が共感を求められる、共感を求めて当たり前だと思われているから
共感を求められる事が苦しみになるスキゾイドにとっては、
男よりも女の方がその苦しみが大きいと推定するのが自然でしょってだけ
102:優しい名無しさん
16/05/07 19:52:22.05 0nB7ScOm.net
男、女なんて分け方が大雑把すぎてそんなの分からないよ
103:優しい名無しさん
16/05/07 20:22:53.26 SMK+mlCw.net
スキゾイド、声ちっさい、醜形恐怖、女性恐怖
俺より生き辛いやつ居ないよな
104:優しい名無しさん
16/05/08 00:28:31.00 L0NvEZ0i.net
>>9
105:2 一般的な○○は△△なので、○○は□□なはずだ、という思考パターンに囚われすぎてないかい？ そんなもの個人差があるとしかいいようがない 共感を求めたがる男もいれば、そうでない女もいるでしょ スキゾイドの女性が実体験としてそのエピソードを語っているのなら、成るほどその通りなんだろうと我々も知ることができるけど、 あなたの話は推測の上に推測を重ねているだけに思える
106:優しい名無しさん
16/05/08 03:24:34.93 GYAD56Vm.net
>>94
スキゾイドで醜形恐怖の人っているんだ。
そういうの気にしない人種かと思ってたわ
107:優しい名無しさん
16/05/08 07:40:39.33 pNVFzbtk.net
>>95
＞そんなもの個人差があるとしか言いようが無い
共感を求めたがる男もいれば、そうでない女もいるでしょ
相対主義って知ってるかな？
「人それぞれ」つったら全部人それぞれなんだよ
そんなん結論にするんだったらあらゆる議論に何の意味も無いよ
パーソナリティ障害の診断基準だって「人それぞれ」は前提で、
その上で「性格的な偏り」が大きいからこそ、その偏り毎に分類して名前つけられてるわけでさ
あなたは>>2の分類にも「こんなん人それぞれじゃん」って言ってお終いにするのかな？
男の「共感よりも解決を求める傾向」と、女の「解決よりも共感を求める傾向」の違いを「人それぞれ」で片付けてるってことは、
健常者とスキゾイドという分類についても「人それぞれ」で片付けてしまう事に等しいんだが、それでいいのか？
108:優しい名無しさん
16/05/08 09:51:05.74 mZDxcg1Y.net
一般的な認識は>>92に同意
では個人的にはどうかというと、とくに生き辛さは感じていないというのが現状。
倫理的に無視しても問題ない同調圧力は無視するし、健常者が好きに生きているように
自分も分相応の範囲で好きに生きているという認識です。
ここの皆さんは具体的にどういう時に生き辛さを感じているのでしょうか？
というかそもそも生き辛さって何？
109:優しい名無しさん
16/05/08 10:02:37.64 hxOMj5V1.net
一般的には「人との絆＝楽しい、ストレス解消する」という認識のはずが
自分にとっては「人との絆＝うざい、イライラする」で話が噛み合わないところかな
ゲーム的に例えれば普通なら薬草でHP回復するはずが
自分の場合は薬草を使われるとダメージを受ける
ダメージを受けるからやめてくれと言うとキレられたり
最悪の場合「よし！俺が薬草で回復する体質にしてやろう！」と的外れのお節介を焼かれる
110:優しい名無しさん
16/05/08 10:05:28.78 hxOMj5V1.net
>ダメージを受けるからやめてくれと言うとキレられたり
ダメージを受けるからやめてくれと言うと「そんなはずはない！」とキレられたり
111:優しい名無しさん
16/05/08 10:32:55.32 cQXIlEF/.net
>>99
回復薬でダメージ受けるってゾンビじゃん
我々はゾンビだったのか
112:優しい名無しさん
16/05/08 10:50:36.81 pNVFzbtk.net
>>101
それ面白いね
普通の人は共感が薬草になるから、お互いに薬草を使い合うことで傷を癒し喜びを感じる
スキゾイドは見た目は人間だけど中身はアンデッド属性で、薬草も持ってないから、
相手から薬草を使われてダメージを受け、誰かに薬草を使う事も出来ないから異常視される
でも大量のMP（メンタルポイント）を使うことでギリギリ薬草に相当する回復魔法を使うことができて、
何とかその場を目立たずにやり過ごす事が出来なくも無いけど、MPを消耗しすぎて疲弊してしまう
113:優しい名無しさん
16/05/08 11:13:36.98 hxOMj5V1.net
>>102
いや、そこまで複雑なこと考えてたわけじゃないけどねｗ
薬草（人との絆）で回復できなくても例えば一般的には毒だと思われているもの（孤独）で回復はできる
でも一般的に見れば自分で自分に毒薬を使うことは自虐行為だからと止められたり
毒で回復するメカニズムも治す方法も知らないくせに「治してやろう！」と言われて無理矢理インチキ魔法使いの怪しげな儀式を受けさせられる
それを
114:回避するために、薬草で回復していないのに回復したフリをしながら隠れて毒薬を使い続ける （表面上では人と仲良く楽しげに接しながら、内面では徹底的に壁を作って距離を置く）
115:優しい名無しさん
16/05/08 14:02:38.93 ca4/bOwr.net
弟の婚約相手との顔合わせようやく終わった
そんな完全に他人な人のために休日に時間を割くとか勘弁して欲しいわ
結婚式は断っちゃった
116:優しい名無しさん
16/05/08 15:24:04.72 pNVFzbtk.net
>>104
こういうの見てて思うんだけど、
これってスキゾイド視点での一面的な見方でしかなくて、
相手（便宜的に健常者であるとする）の視点から見れば、
「本来歓迎してもらいたい場所で歓迎されない」という事なわけで、
それによって相手方も傷ついている（≒スキゾイドが傷つけている）と思うんだよね
まぁ、だからこそスキゾイドはパーソナリティ障害の定義↓
「大多数の人とは違う反応や行動をすることで本人が苦しんでいたり、
周りが困っているケースに診断される精神疾患」
に含まれてるんだろうけど
117:優しい名無しさん
16/05/08 16:03:59.19 hxOMj5V1.net
障害というかただの価値観の相違だよなこれ
スキゾイドが圧倒的少数派ってだけで
118:優しい名無しさん
16/05/08 17:45:33.32 zj9GojxJ.net
今日は母の日だけどみんなは、産んでくれてありがとうとか思ったりしちゃうのか？
俺は今まで思ったことないわ
119:優しい名無しさん
16/05/08 22:21:55.30 EDVDWM85.net
このスレだから言えるけど、赤ん坊なんて命のあるうんこだとしか思えない
うんこは出すのが当たり前だから、ありがとうとは思わないが
大物排出お疲れさんとは思う
ただ育ててくれてありがとうなら思う
120:優しい名無しさん
16/05/09 00:08:50.69 zTfJgN1p.net
育ててくれてありがとうはあるしその分孝行せなならん義理はあるなとは思う。
けど、それとは別に人生始まらんで良かったしいつでも終わりたいとは思う。
121:優しい名無しさん
16/05/09 05:39:40.02 TfzceBkU.net
>>98
>>83は実体験込みの感想。
集団で弁当、集団で教室移動、集団でトイレ、集団でお喋り。
学生時代でそんなものとおさらばかと思いきや、
社会人になってからも集団で昼食、集団でお喋り、果ては集団で会議に移動。
昼食時や雑談時は、社内の人や芸能人の噂話や恋話や悪口、ファッションなど、
９割以上自分に興味ない話がテープレコーダーのように繰り返されるのをただ黙って笑顔を貼り付けつつ流す。
離れたらどんな悪口を言われるかは普段の会話から想像つくし、
業務上関わる人達だから相手の悪感情を増幅させるのも頂けない。
職場を移ってそういった負担は軽減したけれど、
今の所でも業務とは関係ない人間関係の派閥を作ろうとして勧誘してくる人が居て面倒くさい。
どちらの派閥とも適当に付き合って、面倒な女性陣でなく男性陣と多く話してると、
今度は影で恋話に発展していて、どの人が本命なのか、どの程度付き合いが進んでいるのかとしつこく聞かれている。
まあ、白い目で見られないだけマシなんだろうけどさ……。
122:優しい名無しさん
16/05/09 11:42:10.52 Zy4EDpLz.net
>>110
その処世術を見習いたい
あとでトラブルが発生すると分かってても、周囲にぞんざいな対応をしてしまう
適当に付き合うっていうのが無理
123:優しい名無しさん
16/05/09 11:45:29.39 nm4Qi/8P.net
>>110
それスキゾイドと関係なく誰もが本音ではイヤだと思っている事
124:優しい名無しさん
16/05/09 12:19
125::07.51 ID:b5uhvjs0.net
126:優しい名無しさん
16/05/09 12:47:49.20 nm4Qi/8P.net
スキゾイドはスキゾイドでそういうの全く苦にしないで無表情につきあうと思うけどな
君のは社会不安障害なんじゃない？
127:優しい名無しさん
16/05/09 13:01:01.98 yfhDHIYN.net
誰もが嫌だと思っていることを互いに強要し合う社会
もう核戦争始まってよくね？
128:優しい名無しさん
16/05/09 13:31:43.55 b5uhvjs0.net
>>114
それは否定できないかも。若干回避性の気もあるなという自覚があるので
でもスキゾイドが全般的に>>110的コミュニケーションを全く苦にしないってのは違う気がする
>>115
たとえ嫌な気持ちが多少あったとしても、それ以上にプラスな分があるから成り立ってるんじゃない？
129:優しい名無しさん
16/05/10 00:11:58.44 LKfPAZd9.net
>>110
これは辛い 想像したくないレベルだわ
顔面偏差値高いならとっとと年収高い男捕まえて専業主婦にでもなった方が楽そうだな
130:優しい名無しさん
16/05/10 00:54:03.99 UkSu0Kqh.net
「一人旅」に対して「可哀想」「友達いないの？」とか言うの何なの？「わかる」「1人で行く勇気ない」意見が飛び交うTL
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
わかるわー
131:優しい名無しさん
16/05/10 01:36:58.06 af1JsvBU.net
>>117
専業主婦になったらなったで今度は公園デビューという地獄の門がだな
132:優しい名無しさん
16/05/10 01:58:31.22 LKfPAZd9.net
>>119
公園デビュー？ 子供作らないか子供が小さい内は家に閉じ込めとけばええやろうし、
自己判断できるぐらいの年齢なら友達と行くだろうから母親が公園行く事なんて無いでしょ
つか今の子は公園なんて行くのかね 家でゲームやってそうな印象あるわ
133:優しい名無しさん
16/05/10 14:04:45.15 rE7GpnDP.net
うちの母はヒステリー気味で（良く言えば繊細で）、
子どもである自分が何か言うたびによくキレたり泣いたりしてた
それが原因でこういう性格になったと思ってるんだけど、
ここの人は「コレが原因でこうなったんだろうなあ」っていうきっかけありますか？
134:優しい名無しさん
16/05/10 14:32:34.70 9GKm0nys.net
>>121
ウチは商家で、お嬢様育ちから商家に嫁いだ母は完全に祖母と仲が悪かった。
一度機嫌を損ねると1週間は無視があたりまえで、顔色窺うのはもう幼少のころからしてたね。
わがままが言えない雰囲気から空気読んで諦める、したいことを言わないのも覚えた。
親と遊んだ記憶はほとんどない。基本的にひとりあそび。
小学校に上がって友達が出来てからも、友達の家で友達のドラクエを俺がやる、なんて
今思うとかなりいびつな人づきあいを昔からしてたと思う。
友達には悪いことをした。
135:優しい名無しさん
16/05/10 15:10:28.52 P4FtEQfQ.net
祖父はもう亡くなってるが思い出すと怒鳴られた記憶しかない。
祖母は考えたことを全部口に出す上、くちぐせのようにお前はダメだなぁ、的なことをねちねち言い続ける。
父は気に入らないことがあるとすぐキレる。外だろうと人前だろうとキレる。
母は小さいころに両親が離婚したので顔も覚えてない。
昔からこんな家族を見ていて、俺はこうなりたくない、と思ってたらスキゾになってた。
136:優しい名無しさん
16/05/10 16:22:15.64 0oU9KMsV.net
>>120
子供閉じ込めは論外だから結婚相手の男に求める条件はこうなるな
・高収入
・子供いらない
・子供の世話をしているわけでもない妻が専業主婦（ニート）でも構わない
スキゾに人並み以上の愛嬌は期待できない以上、相当の顔面、おっぱい偏差値が必要になる
>>121-123
やっぱり人に逆らうとろくなことにならないという考え方が染み付くとこうなるみたいだな
うちも逆らうとキレたし
逆らわずに我慢→我慢は辛いから諦める
>>27のように最初から逆らうという考え方が存在しなかったパターンもあるが少数派かと
137:優しい名無しさん
16/05/10 17:47:00.04 2qeJSdFJ.net
お前はダメだ系愚痴愚痴あるある過ぎる。うちの母もヒス持ちで機嫌損ねるとずっと言ってるわ。親父も基本穏やかだけど根が短気だから切れると凄い怒る。自室でゲームしながら居間での怒鳴り合い夫婦喧嘩聞き流すのが日常
138:sage
16/05/10 18:10:16.30 xAIQc4z+.net
小学生の時点ですでに記憶が曖昧だからきっかけを問われても答えることができない
解離性健忘なのか、単に興味がなくて注意を向けていなかっただけなのか
親は「小さいころから親を必要としない子だった」と証言している
139:優しい名無しさん
16/05/10 18:10:43.27 xAIQc4z+.net
間違えたわ
140:優しい名無しさん
16/05/10 20:59:52.99 aNPb0D6I.net
>>121
言われてみれば、自分も姉がヒステリー、母が過干渉気味(教育ママ？）かな
機嫌の悪い時の姉に見つからないよう、気配を消すのが妙にうまくなった
マンガ・ゲーム・買い食い禁止でお小遣いも少なかったので、
同年代とは話が合わず、休み時間は図書室に行ってた
とはいえ、衣食住も学費も塾の費用も何一つ不自由はしなかったし、
同じ環境でもまともに育つ人は育つだろう
やっぱり自分の元々の気質が主原因じゃないかと思う
141:優しい名無しさん
16/05/10 22:55:46.50 rWAKQMe8.net
兄弟の方はまとも(？)な人間関係を作っているようだ
少なくとも自分とは違う
142:優しい名無しさん
16/05/11 01:45:30.91 fdq7v976.net
>>110
LINDBERGのGreen eyed Monster思い出した。
まぁこっちは鬱の方だろうが、昔っから変わんねーのなと。
143:優しい名無しさん
16/05/11 04:11:10.60 mAolfuop.net
彼女がいるけど正直タダでやれる女としか思ってない
これは今の彼女に対する気持ちじゃなくていままでの彼女全てにおもってる
144:優しい名無しさん
16/05/11 22:51:01.99 nOp0RAXa.net
それサイコパスだよ
145:優しい名無しさん
16/05/12 00:03:47.67 Spg9lOGl.net
女がヤルための道具なんてのは、特に男子校あたりにいたら結構思いがちな思考かと
146:優しい名無しさん
16/05/12 00:10:25.52 ZuMjD8Xd.net
ずいぶん歪んでいるような気がする
147:優しい名無しさん
16/05/12 00:17:06.90 ztpsR9U1.net
>>131
性依存症とかそっち方面じゃないか？スキゾイドとは関連薄い感じが
148:優しい名無しさん
16/05/12 00:56:49.24 yzRwRH3g.net
女とやるなんて面倒臭い
オナニーの方が手軽だし気楽
149:優しい名無しさん
16/05/12 16:10:23.98 yS7eAW2R.net
前に血迷って風俗行ったことあるけど全体的にオナニーの下位互換だったな
150:優しい名無しさん
16/05/12 18:08:19
151:.88 ID:CthmUtWH.net
152:優しい名無しさん
16/05/12 21:18:43.72 KwAYgAdH.net
>>138
サリーとアン課題でググる
153:優しい名無しさん
16/05/12 23:41:01.26 39PXOUaF.net
>>138
近縁・延長線上のものと捉えて然程問題は無いと思います。
強いて言えば、自閉症スペクトラムが軽度で診断基準を満たせないものの、本人や周囲が困難を抱えている場合にゴミ箱診断的に人格障害が適用されるといった具合でしょうか。(診断は1軸が優先される)
しかし成人発達障害の適用範囲も医師によって異なるので、掛かる医師によって診断名が左右する事があると思います。
自分の場合、掛かり付け医の診断はSPD(若干の自閉傾向や認知の歪みはあるが発達障害域ではない)ですが、私の存在を又聞きした精神科教授はASDではないかと言っていたそうです。
その位の差です。
154:優しい名無しさん
16/05/13 00:11:33.71 BFkGY3d2.net
>>140
自分がそうだわ
WAISや他の検査も一通り受けたけど成人していることや幼少期のことを親から聞けなかったということでスキゾかアスペの傾向ありで終わった
親が死んだ時もなんとも思わなかったから人としてダメなんだろうな
155:優しい名無しさん
16/05/13 00:42:58.16 jZw4JPLZ.net
オナホなのに「彼女」という認識なところに
色んなものへの執着が垣間見える
156:優しい名無しさん
16/05/13 01:03:57.67 0BufQpMn.net
「本人や周囲が困難を抱えている状態」っていうのが、どの程度のことなのか見当つかない
なんかこのスレだけ見てると、皆さん普通に会社勤めしたり嫁いだりしているようだし、
性格の傾向ってだけで人格障害って言うほどでもない感じがする
157:優しい名無しさん
16/05/13 06:12:30.83 EQ90M16a.net
>>138
後天性と先天性
158:優しい名無しさん
16/05/13 09:49:42.20 tgHsVnDZ.net
>>143
診断厨がくるぞ！
159:優しい名無しさん
16/05/13 12:42:18.50 5voqK1QX.net
>>139
ググってやってみましたがこの問題を間違える人はいるんでしょうか……
160:優しい名無しさん
16/05/13 22:30:00.64 IJyZHRpP.net
>>143
スキゾ本人から見たら性格の傾向に過ぎないんだろうが
周囲から見たらそういうレベルじゃないんだと思う
それにスキゾは他人にあまり興味を抱かないから、他人の性格が多少変わっていても気にしない
だから周囲がスキゾを見て変わっている、障害だと騒ぐこと自体を理解しにくいんじゃないかと
161:優しい名無しさん
16/05/14 02:26:24.42 0mO2RALc.net
>>146
サリーとアン問題は子供用だからね
スキゾイドはこういう問題形式の診断って聞かないね
162:優しい名無しさん
16/05/14 09:28:23.13 9urp1SPm.net
>>138
アスペは人とコミュニケーションが取りたいが、どう取っていいかわからない
スキゾは人とコミュニケーションを取るのが億劫だが、必要に駆られれば取ることもできる
163:優しい名無しさん
16/05/14 09:41:56.49 Uv9LRacE.net
コミュニケーション取りたくもないけど、
もうやり方忘れたので取れないかも
164:優しい名無しさん
16/05/14 11:32:58.20 oCCS2Waf.net
家に来た営業とまた長話してしまった
ツボにはまると余計なことまで言ってしまう
165:優しい名無しさん
16/05/14 11:42:23.91 NkFD1uLO.net
山地悠紀夫っていう殺人で死刑になった人の本読んでたらアスペルガーが原因で反省しないのではなくできないとあった
これは決定的な違いとなり得ます�
166:ﾅしょうか それとも山地由紀夫が特別反省できないだけでアスペルガーにも反省することができる人はいるのでしょうか
167:優しい名無しさん
16/05/14 11:48:05.12 05LzW+9Y.net
>>152
なんでスキゾイドスレでアスペの質問するの？
168:優しい名無しさん
16/05/14 12:10:09.46 SchBwCGJ.net
アスペだから
169:優しい名無しさん
16/05/14 12:43:36.41 dxJq8XFw.net
>>138-139>>146
俺間違ったぞ。自覚はあったけど、俺はアスペ的でもあったのだ…
170:優しい名無しさん
16/05/14 12:51:08.34 dxJq8XFw.net
>>124
スキゾって持たざる気楽さが一番な人間だろうから、結婚はあなたがいうとおり
スペックが相当高くないと出来ないよね。そもそもする気も薄いけれど。
女性だったら楊志、男だったら経済力かなぁ。
俺も結婚についてはロケットパンチ打てるなら打ってみたい程度の気持ちは持ってるけれど、
相手に申し訳ないからする気はないわ。
171:優しい名無しさん
16/05/14 13:01:07.93 dxJq8XFw.net
そう言えば、ここの人って人を好きになったことある？
パートナーのいるいないは別にして。
俺は自分から誘わないし執着心がなさすぎることがいつも終わる理由で、
でも考えてみると「近所の中華屋のめちゃ美味いチャーハン」くらいの
気持ちしかないんだよな。いや、俺的にはそれすっごい好きな範囲なんだけど。
毎日通って食べないでしょ？なくなったらちょっと寂しいけど店主の事情だから仕方ない、で終わり。
一般人の言うパートナーの距離感って、「家で出てくるチャーハン」だと思う。
例え下手だな。すまん。
172:優しい名無しさん
16/05/14 13:33:25.71 NkFD1uLO.net
>>153
スキゾイドとの明確な差を議論してるんですがw
173:優しい名無しさん
16/05/14 13:34:13.30 NkFD1uLO.net
>>153
アスペ
174:優しい名無しさん
16/05/14 14:01:31.46 9urp1SPm.net
>>157
人でも物でも好きになることならある
でも失ったら失ったでそれでいいや程度だから本気で好きになったことはないんだろうね
因みに好きになった相手とは好きだからこそ結婚したくない
自分に子育ては無理だから子供は作りたくないし、その場合相手にも子供を作らせないことになる
好きな相手だからこそ、相手には子孫を残して欲しい
175:優しい名無しさん
16/05/14 14:16:43.11 Uv9LRacE.net
>>157
性別問わず、好感の持てる人/持てない人/どちらでもない人、ぐらいの差しかないな
異性で特定の１人だけということはない
一目惚れとか、胸のときめきとかさっぱり分からん
猫に萌え死ぬとか言われた方がまだ分かる
176:優しい名無しさん
16/05/14 14:43:33.04 JFhZNnPo.net
ここの人たちは結婚しようと思えば出来る人結構いるんだね。
自分は同居もセックスも無理だから結婚は出来ない。
まあ出産も子育ても興味ないから別段困らないけど。
性別問わず人として好き・尊敬するレベルはいっぱいいるよ。
177:優しい名無しさん
16/05/14 17:56:15.09 dxJq8XFw.net
愛って、言葉の上では存在するけれど、情/欲が混ざったものだと思う。
愛なんて存在しないとか言うとサウザー様のようだけど。
中身は情+欲だから、浮気もするよね。
178:優しい名無しさん
16/05/14 18:00:33.80 DD5AA+Y+.net
愛ってのが「対象を好ましいものと思う」「大切にしたいと思う」だけなら話は簡単なのにな
「対象を手に入れたいと思う」「失いたくないと思う」「独占したいと思う」「対象からも愛されたいと思う」からややこしくなる
179:優しい名無しさん
16/05/14 18:02:14.31 dxJq8XFw.net
だから一時の情とか欲程度で一生パートナーと付き合うのが重すぎて
180:信じられない。 20代までなら彼女で良いけど、30過ぎたらもう付き合えないね。相手にも悪いし。 こっちの事情で愛「情」あたえるだけのペットなら理解できるけど、こっちの事情だけで済まないパートナーと言う存在はちょっと面倒すぎる。 既婚者の友人に訊いてみたいわ。COされそうだから訊かないけど。
181:優しい名無しさん
16/05/14 18:07:36.63 dxJq8XFw.net
>>164
愛って、言葉の上で美化され過ぎている気がする。
情も欲も、薄れても何も言われないけど、愛がなくなるとなるととたんに酷い人になるよね。
でも、そもそも愛ってものはなくて、中身は情と欲なんだよ、って思うけど
一般の人はどこまで理解して一生愛しますだのなんだの言うんだろう。
182:優しい名無しさん
16/05/14 19:29:36.01 HcLELZH4.net
>>152
そりゃ反社会性の方じゃね？
183:優しい名無しさん
16/05/14 20:38:27.83 5Y+8uGF3.net
仕事上で話そうと思えば幾らでも話せるからこのまえ来た新規周りの営業と長話してたら
脈があると思われたのか頻繁にやってくるようになって、憂鬱で仕方が無い。
184:優しい名無しさん
16/05/14 22:04:01.21 KUEUy197.net
演技力があるのも良し悪しだよな
スキゾが社会に溶け込むにはまず演技力を身に付け、次にその演技力のさじ加減を身に付ける必要があるのかも
185:優しい名無しさん
16/05/14 23:51:05.82 dxJq8XFw.net
まあ深く付き合う気もまったくないので紙人形と喋ってると思えば楽よ。
186:優しい名無しさん
16/05/15 00:35:36.59 /cuGK4bk.net
こんばんわ。27のレスをした者です。
その節はアドバイス有難う御座いましたを
2人のお付き合いしてる人とお別れする事になりました。
サヨナラを告げる時にきがついたのですが、シゾイド傾向のある人が深い仲になるのを苦手に感じる原因についてちょっとした閃きがありました。
SPDの人は、相手に、自分が相手と同等の気持ち(親愛感？親密感？特別感？)を抱けない事を悟られて
それによって相手が困惑したり悲しんだりするのを恐れてるのかもです。
187:優しい名無しさん
16/05/15 00:45:30.34 XKgA2pIS.net
>>171
＞SPDの人は、相手に、自分が相手と同等の気持ち(親愛感？親密感？特別感？)を抱けない事を悟られて
それによって相手が困惑したり悲しんだりするのを恐れてるのかもです。
「共感」って言葉知ってる？
188:優しい名無しさん
16/05/15 00:58:16.59 dSrWhucV.net
>>152
「反省しない」というのは、
「反省が必要と自覚している、
又は、世間一般的には反省する事だと理解している、
でも、反省しない」
という事ですよね？
「反省できない」というのは、
「そもそも、何を反省すべきか理解していない、
だから、反省できない」
という事なんです。
自分なりに反省しようとしても、その反省点が世間一般とはズレてるらしく、
相手からは反省していると見られなかったり、何を言ってるのかわからないと困惑されたりする訳です。
こっちの方が、サリーとアンよりアスペテスターになると思います。
以上、アスペが失礼しました。
189:優しい名無しさん
16/05/15 01:03:57.74 dSrWhucV.net
補足。
膨大な時間と経験を積み重ね、データベースを構築すれば、
ある程度空気を推測する事もできるようにはなってきますが、
それも一定のパターン内でなければ難しく、自然と独りを選択し、
その結果このスレに落ち着く人も多いのではないかと思ってます。
190:優しい名無しさん
16/05/15 02:16:37.50 Snh8Nc35.net
>>143
>>5の全般的診断基準を参照下さい。
単なる人格傾向か人格障害かの線引きは「(f) この障害は通常、しかしいつもではないが、職業的および社会的遂行能力の重大な障害を伴っている」という点が重要かと思われます。
自分も自殺未遂で失職したのが診断の契機です。
また、ある書籍には行動化(自傷、暴力、性的逸脱、拒食、浪費等)
191:が受診の目安と書かれていました。
192:優しい名無しさん
16/05/15 09:56:00.58 8oyBq9Zm.net
最初から読んでるけど>>27は違和感あるんですよね。
付き合う相手を悲しませたくない…と言いう一方で、旦那と子供を悲しませる状況を作れるとか
複数と付き合うのも、どの人も素敵で捨てがたいからだとか
自分が不倫して旦那が悲しむ理由が本音ではわかっていないとか
領域侵犯を平気でするとか…
レスを読む限りは違和感しかないが（当方素人）、実際対面した専門家からはスキゾ診断下されているというのが大変興味深い
スキゾが複数と関係を持つことはあるらしいが>>27の理由とは随分違うように思える
URLﾘﾝｸ(mentalhealthdaily.com)
リンク先の理由なら全く違和感ないんだが…
193:優しい名無しさん
16/05/15 13:11:07.88 /cuGK4bk.net
>>176このサイトとても面白いですね！
かなり興味深いです。
色んなサブタイプがあるんですね。
性的な行動
BARとネットで短期的な相手を獲得するってのに当てはまってます。
別れ上手では無いので運良く(悪く？)生活パターンに上手いことハマると別れずに長く続いてしまう。
194:優しい名無しさん
16/05/15 13:26:50.63 /cuGK4bk.net
>>172
共感って言葉知ってます！
うんうんうんうんうんそうだよね～わかるわかる～！！うんうん！
わかる～！！そうだよね～！！めちゃわかる～！！！
って言うやつですよね？
195:優しい名無しさん
16/05/15 19:43:47.70 8oyBq9Zm.net
>>177
旦那以外の二人はセフレ探しが目的でバーに行ったり出会い系を利用してそういう関係になったの？
その二人とはセックス以外にどんなことしてるんですか？
196:優しい名無しさん
16/05/15 20:14:37.33 /cuGK4bk.net
>>179
BARって、2chみたいな所なんですよ。
そんでもってネットではSNSのコミュニティで知り合ったりするのでオンラインの中のBARみたいなもんです。
私にとってのお付き合いと言うのは、興味のある、関心のあるスレッドに常駐してる感じです。
その人の趣味趣向や専門知識が私の知りたい事だと、めっちゃ興味を持って話を聞いてしまうんです。
そうなると相手は、コイツ自分に好意があるんだな～と受け取るので、そっから恋愛関係に発展するんだと思いますね。
えーと、SEX以外には音楽のコンサートに行ったりホタルを見に行ったりしました。
197:優しい名無しさん
16/05/15 20:31:25.77 4jrg+5Ld.net
キモい話題
198:優しい名無しさん
16/05/15 21:19:04.52 l39PtZjU.net
まったくです
199:優しい名無しさん
16/05/15 21:24:00.03 zu8ugLGB.net
他者との(特に物理的な)接触は不快なストレスにしかならない
200:優しい名無しさん
16/05/15 21:38:29.23 8oyBq9Zm.net
>>177
＞BARとネットで短期的な相手を獲得するってのに当てはまってます。
>>180
を読む限り「バーやネット」という単語しか当てはまってないように思えるんですが
その辺の自己認識ってどうなんですか？
リンク先の複数と関係を持つスキゾとあなたは理由と目的が違いませんか？それとも同じに思えるのでしょうか？
201:優しい名無しさん
16/05/15 22:08:49.28 kONRv/wS.net
リアルでの接触どころか、
ネットでもSNSみたいな名前が固定されてるところは疲れる
2chぐらいが居心地が良い
休日は１人で過ごしたいし、家に帰って他者がいるとか信じられない
デートとか結婚とかする人種はさっぱり理解できないよ
202:優しい名無しさん
16/05/15 22:48:43.20 mHcA2821.net
>>180
参考までに聞くけど、現在進行形で不倫していることに関しては(スキゾイドと診断した)医者にどう
203:説明したの？ あなたのレスを読む限り、客観的には 「社会倫理に関するある種の認識が根本的に欠落している(反社会性にありがちな傾向)」ように見えるんだけどな 具体的には>>45とかね スキゾイドは総じて共感性が薄いけど、同時に常識的な客観的認知としてならば取り立てて他者心理の理解が難しい人格障害ではないので、 不倫が社会倫理に悖る行為であることや、健常者がパートナーの不貞行為に心を痛めることも「客観認識として」 普通に理解できておかしくないんだよね (まあそもそも、スキゾイドで性的逸脱というの自体、滅多に聞かないけどさ・・・ 何せ「彼らの性生活は、空想の中にのみ存在し、成熟した性欲をうやむやにすることがある」なんて書かれるくらいだしな) >>45にある共感性の薄さ(パートナーに対する心情理解不足)とか、破滅願望とかはスキゾイドが持っていても別におかしくないんだけど、 同時に反社会性やその他諸々の人格障害が持っていてもおかしくない傾向でもあるので、 そのあたりに若干引っかかる要素がないわけでもない なので「医者が患者の持つ反社会倫理的エピソードを知らずに診断した可能性」というのは ひとまず仮説として立ててみたいところではあるんだよな まあ、畠山鈴香みたいにギャンブル依存や性逸脱的他者依存があってもなおスキゾイド(＋回避性、依存性)と診断される人間もいるので、 あなたが医者に全てを詳らかにした上でなおスキゾイドという診断だったとしても、全く理解できないわけでもないのだけどさ 人格障害の程度判断(全般的診断)はともかくとして、類型診断に関してはわりと大雑把だったりするしな ちなみに「そこについて医者に黙っていたからあなたはスキゾイドではない」なんて言う気は全くないよ ただ単に医者が患者の現在進行形の性的逸脱（不倫)の事実を知っていてなおスキゾイドと診断したのかどうかを知りたいという 個人的な関心だけなので どっちみちその推論が正しかったところで、診断を否定し得る明確な根拠は特に何もないしな
204:優しい名無しさん
16/05/15 23:03:28.57 XvOy2njO.net
とりあえず性的逸脱さんは>>2の項目満たすかもしれないけど、
典型的なスキゾイド的気質とは全然違うっぽいからこのスレとは水が合わんと思う
205:優しい名無しさん
16/05/15 23:43:56.97 4jrg+5Ld.net
不倫とか性欲猿のすることでしょ
不倫板行けや
206:優しい名無しさん
16/05/16 00:23:42.14 a3f+10UE.net
>>180
>>186
ああ、スレの禁止事項にあったから僕も突っ込むの我慢したけど、僕も>>180はスキゾの典型は外してるなと思ったよ。
186が全部言ってくれたけど、別に180を否定したいわけじゃないからね？
僕は自己診断で回避よりのスキゾだと自認している。
180は反社会性とか自己愛そういうものを含んだスキゾなのかなと思った。
正直、既婚でバーみたいなところで相手ひっかけて関係持つなんて怖くてできないし、
それ以上にそんな発想すらしたことがなかった。
診断がついてるのになんだけど、別スレにいるような違和感があるかな…
スキゾかどうかを抜きにすれば、奔放であなたみたいな生き方憧れるけどね。
お酒飲むなら飲んで語ってみたい気はする。旦那がいるから遠慮するけどね（笑）
語るなら見てる。
207:優しい名無しさん
16/05/16 00:49:32.90 qOZNaUAz.net
>>180は全くスキゾイド的じゃないように感じた
自己愛が強すぎて自分視点の自分語りしか出来てない
208:優しい名無しさん
16/05/16 03:08:47.65 O6P6n4Ep.net
芥川龍之介の「愛とは性欲の詩的表現を受けたものである」という言葉を思い出した。
209:優しい名無しさん
16/05/16 08:01:34.53 Ok0/qzAe.net
>>191
至言だな
210:優しい名無しさん
16/05/16 08:46:42.76 qOZNaUAz.net
>>191
素人道程が親友にドヤ顔で言ってそうな言葉
211:優しい名無しさん
16/05/16 09:07:48.45 d62OB0zn.net
>>193
そこは「中島みゆきヲタが」に変えて欲しかった
212:優しい名無しさん
16/05/16 09:16:48.74 Saj3OGXS.net
山地悠紀夫とか畠山鈴香とか、殺人犯を例に挙げられるとちょっとドキッとする
この二人は子供の頃の生育環境が特殊だから結果的にこうなったんだろうけど、
自分も運が悪かったら同じような道を辿ってたんだろうか
213:優しい名無しさん
16/05/16 10:07:05.87 C7m+ImEF.net
山地悠紀夫の少年時の環境は酷すぎるね
父親はアルコール依存性で山地によく暴力を古い酒を飲むと暴れたり、酒を買いにいかせたり
母親は元旦那との娘を面倒くさく感じひとりでバスで元旦那の元へ行かしたりふつうじゃない
母親の借金は数千万、山地が働いた給料も勝手に返済に使うし
山地の面倒を見ていたと言われる祖母は生活保護を受けているアルコール依存性でこの祖母も腹が立つと山地を殴った
この環境でまともに育って行ける人の方が少ないと思う
山地は誰にも心を開かなかない嘘つきで尊大なやつという評価を回りから受けていたみたい
これは山地の先天性な性格なのかそれとも環境で歪んでしまったのか
スキゾイドになりやすい環境とかもあるんですかね
214:優しい名無しさん
16/05/16 10:23:31.56 d62OB0zn.net
前もその辺の話出ていたが、スキゾよりはサイコパス寄りでしょあの人達は
スキゾが何かの環境でそっち方向に行くみたいなことはあるかもしれないけど
215:優しい名無しさん
16/05/16 10:37:04.05 lqT4qP4F.net
皆さんは性善説性悪説どちら指示ですか？
216:優しい名無しさん
16/05/16 11:45:08.44 NxVpPBTu.net
ある一定以上思慮深い人間だけによる社会だったら
もっとマシだったろうになんて考えが漠然とあるから
大抵の人間が浅薄で抑圧を高めることに加担しているように見えてしまう
多分理想が高すぎるだけなんだろうけどさ
217:優しい名無しさん
16/05/16 12:02:26.13 gHsYoQXr.net
>>198
まず、「何にとっての善悪？」かな。
218:優しい名無しさん
16/05/16 13:24:11.59 752PoDcC.net
善も悪もない
ただ自分にとって都合のいいことをするだけ
他者や社会を幸せにすることが自分にとって都合がいい結果に繋がるならそうするし
他者や社会を不幸にすることが自分にとって都合がいい結果に繋がるならそうする
ただし後者はそれなりのリスクが発生しがちなので（まともな人間なら）それも留意した上で総合的に判断する
空腹だからと言って、パン一個のために万引きで捕まるリスクを冒すのは割りに合わない
219:優しい名無しさん
16/05/16 13:41:33.96 Saj3OGXS.net
>>198
昔はそういうのにこだわってたけど、その時の環境と文脈でどうとでも変わるのが分かったから考えるのやめた
そもそも「人間の本質」みたいなものってあるのかな
あったらいいなとは思うけど、やっぱり「あったらいいな」程度じゃないかな
220:優しい名無しさん
16/05/16 14:07:01.00 clwcP0jn.net
わかりました、ありがとう
221:優しい名無しさん
16/05/16 16:11:24.90 ncSMzC8J.net
>>198
俺らみんなただの猿なんだから善も悪もないよ。
ドーキンスじゃないけどさ、たんに生物としての生存戦略の話で。
利己的であることはその個の生存戦略としては正しい選択なんだよ。
けれど、そういう個体が多数であれば、コミュニティとしては不安定になり、長期的には不利に働く。
逆に、利他的な個体が多数であれば、コミュニティの安定から個々の安全が確保される。
222:優しい名無しさん
16/05/16 17:03:46.83 U6aUSvSv.net
人間という種は自分の命を犠牲に
223:他人を救うことが出来るし、楽しみながら他人の命を踏み躙ることも出来る。 どちらも実績がある。 個々を見ても程度の違いこそあれど全ての人間がどちらの要素も持っていることを忘れてはならない。 どの要素が発現するかは個人が生来持ち合わせている割合に加え環境も大きく影響するから 個人の元々の持ち分は変えられないので、せめて悪い要素が発現しにくくなる環境を作っていきましょう。 という考えが好きです。 性悪説に分類されるんでしょうかね。
224:優しい名無しさん
16/05/16 17:09:50.58 9ChrzHIf.net
もうひとつ聞かせてください
神は信じますか？信じるとしたら、神の役割はなんだと思いますか？
225:優しい名無しさん
16/05/16 17:32:08.16 752PoDcC.net
信じれば何でも願いを叶えてくれる存在→信じないし、いないという証拠もある
この世界を作った存在→いないとは言い切れないが、いなくても今の世界ができた理由の説明はつく
人間よりも遥かに優れた存在→いない可能性の方が低い
神の役割→神に限らずこの世の全ての存在に役割などない
苦情を言わせて貰うとすれば、「ちょっとあなたの信者どうにかしてくれませんかね」
226:優しい名無しさん
16/05/16 17:34:09.81 Ie8soUb8.net
神はいてもいいと思う。いることもいないこともどちらも信じてはいない
神がいるとして、神の人間にとっての役割は人を見守り、傍観していることで、
なにか人間に災厄をもたらしたり、逆に恵みをもたらしてくれるものではないと思う
227:優しい名無しさん
16/05/16 17:52:40.38 9ChrzHIf.net
なるほど
ありがとうございました
228:優しい名無しさん
16/05/16 18:00:53.10 Saj3OGXS.net
神様も人間の本質も大差ない概念のような気がする
どちらも「あったらいいよね」程度のファンタジーだと思う
サンタクロースみたいなもの
229:優しい名無しさん
16/05/16 18:01:43.78 U6aUSvSv.net
「八百万の神」的な神の存在なら信じたい。
神の役割…人の知らないところで綺麗なものや面白そうなものを作ることかな。
人間目線で動いてるんじゃないから人間にとって害になるものも作るんだろうけど。
神のうっかりミスで山が吹っ飛んだり、気まぐれで隕石が投げ込まれたりしているのだとしたら
と妄想するのは嫌いじゃない。
まあ、そうであったら面白いから居て欲しいという個人的な願望ですね。
230:優しい名無しさん
16/05/16 18:17:40.57 d62OB0zn.net
中島みゆきの家なき子の主題歌の歌詞でさ、「君が笑ってくれるならぼくは悪にでもなるー」とか言うのが何か絶賛されたらしいんだけどさ、
こんなの当たり前じゃね？と当時思ったんだけど
231:優しい名無しさん
16/05/16 18:28:08.31 qOZNaUAz.net
スキゾイドの人たちは哲学的なレスが好きだね
たまーにアスペルガーのスレも覗くけど自分の主張を長文で書きまくってるだけで会話になってなくて正直意味がわからないレスが多い
行動とかは似てても思想が大きく違うのかな
232:優しい名無しさん
16/05/16 19:42:43.39 nWFriuGV.net
神の定義をしてくれないと
233:優しい名無しさん
16/05/16 19:52:17.69 9ChrzHIf.net
>>214
神の定義ですか
原則、天地創造された方と思って下さい
234:優しい名無しさん
16/05/16 20:07:27.56 qOZNaUAz.net
居ません
235:優しい名無しさん
16/05/16 20:31:04.80 Ie8soUb8.net
天地創造か、神って言っても色々あるんだな
そういうのは全く信じないわ
236:優しい名無しさん
16/05/16 20:32:02.96 nWFriuGV.net
天地を創造するような性質を持つ神の存在は立証されていないし
かといって個人とまた別の個人は体験を共有することができないので
神が存在すると主張する人の体験を偽と確定することもできない
237:優しい名無しさん
16/05/16 20:39:08.55 Ok0/qzAe.net
>>198
引き算より足し算だと思うので、性悪説かな
道徳は後天的に教育で身につけるものかと。氏より育ち
>>206
ヤハウェやアッラーが天地創造したり、�
238:坙{最大のフランチャイズことお稲荷様が 宝くじ/交通事故の確率を変動させたりするとは思わないけど、 無料の精神安定剤としては有用だと思う アシダカ軍曹を殺してしまっても、とりあえず「南無阿弥陀仏」と唱えておけばオールオッケーとか 銀河系が７兆以上も存在するのに、地球以外に知的生命体が見つからない言い訳に使うとか
239:優しい名無しさん
16/05/16 20:41:18.54 nWFriuGV.net
ただ我々はこの現実世界の中にしか生きていないのだから、
この世界で成立しえないような妄想は捨てなければならない
（たとえば、万能の神というものは我々が生きている現実世界の中では論理的に矛盾してしまうので存在することができない）
240:優しい名無しさん
16/05/16 21:05:01.84 aYfZys3X.net
神が存在するかはわからない
仮に存在しても信仰はしない
他人の信仰心をどうこう言う気はない
何故文末が「ない」ばかりになるんだ…
241:優しい名無しさん
16/05/16 21:09:28.40 5j3WsuzM.net
ここのみんな糖質？
242:優しい名無しさん
16/05/16 21:16:12.26 5j3WsuzM.net
神は自分の心だ
243:優しい名無しさん
16/05/16 22:12:28.85 ZOnmqS9O.net
神＝真実とするならば自分の心に嘘をつかず心に誠実であることも神と言えるだろうね
244:優しい名無しさん
16/05/16 22:15:18.64 cbrDljwm.net
自分の心なんて、なおさら信じられん
曖昧で不安定すぎる
こんなの神の定義次第でどうにでも話を持っていけるけどな
245:優しい名無しさん
16/05/16 22:34:29.25 YUtTo/3L.net
ほんと神ってわからんな
人によってどういう意味にでも取れる
こんな概念を話題にしたところでまともな会話が成立しないんじゃないかと思うけど
非スキゾは違うのかね
246:優しい名無しさん
16/05/16 22:58:33.12 qOZNaUAz.net
神とかマジで信じてるやついるの？
それただの糖質じゃないの？
247:優しい名無しさん
16/05/16 22:59:30.69 Ok0/qzAe.net
最近は、絵や歌が上手ければ神らしい
248:優しい名無しさん
16/05/16 23:00:38.34 qOZNaUAz.net
ペレ以外神知らない
249:優しい名無しさん
16/05/16 23:13:05.70 cbrDljwm.net
西濃は神
250:優しい名無しさん
16/05/16 23:21:35.58 bkh2V98j.net
神「おるかーー？」
神「ここやで、ﾄﾝﾄﾝ（はんこ押すとこを指で叩きながら）」
251:優しい名無しさん
16/05/16 23:22:59.19 SGBSDq0C.net
>>227
神とかがいたら生まれてすぐ親とかに殺される赤ん坊とか酷過ぎだよね
何の罪で殺されるやら
理不尽過ぎる世を神が作っているならドS
そこまでドSじゃないと思うから神は居ない
252:優しい名無しさん
16/05/16 23:33:10.97 RbsustLd.net
グノーシス主義
253:優しい名無しさん
16/05/16 23:33:52.16 qOZNaUAz.net
神がもしいたら性格悪すぎのいじわるにきまってるよ
みんなをもっと高スペックで生み出して無能神様
254:優しい名無しさん
16/05/17 00:15:12.54 OuOekNBy.net
即効性の現世利益があるなら信じる事も検討する
やはり西濃は神
255:優しい名無しさん
16/05/17 01:05:50.81 jHyHSxS2.net
付き合っている女性がどうもスキゾイドの様なのですが、本人がその事実を知らない可能性があります。
どのようにすれば傷付けずに告知できるでしょうか？
地雷を踏まない伝え方が知りたいです。
256:優しい名無しさん
16/05/17 01:17:01.39 wpbKpuJ9.net
伝える必要がないです
257:優しい名無しさん
16/05/17 01:24:13.17 C6/LIHsd.net
>>236
それって単にあなたに興味が無いってだけじゃ…
258:優しい名無しさん
16/05/17 01:46:58.98 jHyHSxS2.net
>>238
最初はそうかなとも思ったんですがね。
典型的な特徴とされるもの全て当てはまっていまして、彼女自身が語る考え方や行動も一致するのです。
会っている時にこちらに合わせようと話を振ったり、定時連絡をくれたりするのですが、無理をしている不
259:自然な感じがあるんです。
260:優しい名無しさん
16/05/17 01:57:21.64 jHyHSxS2.net
>>237
知らない方が幸せですか？
それとも、知ったからと言って何も変わらないから無意味という感じですか？
261:優しい名無しさん
16/05/17 02:03:50.05 hYS7sxnQ.net
>>240
大して興味も無い人から、唐突に
「あなたは人格障害です」とか言われるとか、何の嫌がらせかと
262:優しい名無しさん
16/05/17 02:14:34.75 hYS7sxnQ.net
>>240
そもそも、そんなこと言ってどうしたいの？
性格を治して欲しいなら、余計なお世話
気に入らないなら、距離を置けば良い
263:優しい名無しさん
16/05/17 02:54:20.50 3f1bT7Eu.net
>>240
気持ちが悪い
264:優しい名無しさん
16/05/17 03:31:31.38 /BcJTRKl.net
>>239
>会っている時にこちらに合わせようと話を振ったり、定時連絡をくれたりするのですが、無理をしている不自然な感じがあるんです。
逆に、
「無理をしてでも、会っている時にこちらに合わせようと話を振ったり、定時連絡をくれたりしてくれている」
と思い、それがありがたいと思えるのなら、
その感謝の気持ちで付き合い続ければいいだけだと思いますが。
265:優しい名無しさん
16/05/17 03:37:18.93 /BcJTRKl.net
「あなたのためを思って～」
↑反吐が出る。自分のためでしょ？
そんな事になりませんように・・・
266:優しい名無しさん
16/05/17 07:28:55.36 jHyHSxS2.net
とても参考になりました。ありがとうございました。
267:優しい名無しさん
16/05/17 09:31:20.88 wpbKpuJ9.net
とても上から目線で人格障害をバカにした嫌な人ですね…
268:優しい名無しさん
16/05/17 15:28:04.11 dLkHh7Ul.net
これが普通の人の感覚なんだよ
普通の人からすれば人と楽しくお付き合いできないことは疑いようもなく不幸なことで
その常識が当て嵌まらない人がいるなんて考えもしない
だから自分がそういう扱いを受けたときも相手に悪気はないし
自分を不幸な状態から救いたいと考える程度には好意を持ってくれているわけだから
これ以上の実害はないだろうと考えて穏便にスルーしているよ
しつこい相手の場合はスキゾイド関係なしに気が合わないだろうから距離を置くだけ
相手が悪いのではなく相性が悪い
それでもスキゾイドのような価値観を理解して配慮して欲しいと考えるなら
他の障害者団体のようにスキゾイドをもっと知って欲しい！理解しろ！配慮しろ！と喚きたてるしかないね
個人的にはそういうのの方が気持ち悪いし、そんなのが表面化したら恥ずかしくてスキゾイドだなんて言えなくなるが
269:優しい名無しさん
16/05/17 16:19:46.15 p560rG4x.net
実際この障害って治るのかな？
他の人格障害はある程度効果のある治療法があるようだけど
270:優しい名無しさん
16/05/17 16:47:03.23 6MMXJb7Q.net
めっちゃ伸びてるな
更新したら50も伸びててスレタイ疑ったわ
271:優しい名無しさん
16/05/17 16:50:22.54 m5PcEjGc.net
>>236
あなたに彼女のスキゾイド気質を受け入れる用意があるのを表明する意味で
彼女に告知したいのなら、「スキゾイド気質だよね」くらい言っても全く何の問題もないと思う。
彼女、あなたと親密な関係を結べている事実から、まずは人間嫌いの脊髄反射拒絶タイプではないでしょう。
定型の思考パターンを理解しており、同時に自分を客観視でき、あるべきときにはあるべき振る舞いをしようとする。
感情よりも論理的思考で行動するタイプなんじゃないかな。
もし彼女がスキゾを知らないのなら、知ることで自分をあらためて整理することが出来るし(これのメリットは大きい）
付き合ってる相手に知られていて受け入れられてるってことで今よりお互い気安く付き合えるのかもしれないしね。
お互い悪いことにはならないと思う。
272:優しい名無しさん
16/05/17 17:59:59.32 p8GNPEYA.net
読んでて自分も「受け入れる用意があるのを表明」するためならばある程度プラスになるだろうと思った
もちろん彼女にとって人と接するのがどれほど苦痛か/苦痛でないかにも依るけれども
寛容なこととその表明は良いことだと思う
273:優しい名無しさん
16/05/17 18:05:24.55 LdArA00h.net
>>249
スキゾイドは行動に問題があると言うよりも性格の偏りだからね
もし治ったとしてももう�
274:ｻれは別人だと思う
275:優しい名無しさん
16/05/17 18:57:17.93 SN6x8cd5.net
そもそも性格の偏りなんて直すの難しい。実質無理じゃね？
元々子どもの頃からスキゾイド傾向持っていて、人と交わるのを避けていたら社会的振る舞いを経験する機会が少なくなって
どう振る舞えばいいかイマイチわからず他人からみたら一見アスペ的に見えるなんて人もいるだろうな
276:優しい名無しさん
16/05/17 19:01:05.72 LdArA00h.net
親にアスペ疑われて病院つれてかれそうになったことアル
そのときはスキゾイドも知らなかったけどね
親にアスペだと思われてたのが何気に人生で一番辛かったかも知れない
もうその話は親とはしないけど私としては
いまだに遺恨残ってる
277:優しい名無しさん
16/05/17 19:17:32.59 7LMz4G/B.net
>>236
彼女を変えようと思ってはいけない
彼女を自分なら変えられると思うのは思い上がりだ
変えられることを彼女自信が望んでいるのか？
あなたにできることはそのままの彼女を受け入れること
彼女の存在を丸飲みしなさい
彼女にとってあなたが居心地の良い存在になるなら、丸飲みされることをやがて受け入れるかもしれない
彼女があなたの中に居場所を見つけたなら、それは一見すると「人が変わった」ように見えるかもしれない
でもそれはあなたの受け取り方が変わったということだ
彼女を変えたいのなら、まずあなたが変わらないといけない
その覚悟がないなら、別れた方がお互いのためだろう
278:優しい名無しさん
16/05/17 19:19:37.81 G+x7m7u9.net
>>255
親に心配して貰えるなんてちょっと羨ましいかも
うちの親はそんな知識もなく子供がおかしい事にも気付かない
人に馴染めなくても放置する程度のネグレクトだったからね
279:優しい名無しさん
16/05/17 19:43:49.84 p560rG4x.net
発達と定型の交流スレ見てると、アスペもスキゾイドもあんまり変わらないかもって思う
ただあそこのアスペの方々は前向きというかポジティブな感じがするね
定型との交流を楽しんでいるようで少し羨ましく感じる
自分も交流を楽しみたいっていうんじゃなくて、交流を楽しめるような性格だったら、
人間関係のストレスが少なくて楽だろうなって思う
280:優しい名無しさん
16/05/17 21:45:36.53 bV+3pZSl.net
>>257
言われたときはただただ辛かった
281:優しい名無しさん
16/05/17 21:46:40.87 bV+3pZSl.net
そのときに人生で初めて感情的になって泣いた
282:優しい名無しさん
16/05/17 22:05:33.92 SN6x8cd5.net
>>259
わかる
だから今みたいに安易に診断名つける風潮は絶対良くない思う。10分診断でアスペとか今ムチャクチャだからな
まともなメンクリならそう簡単にそんな診断名つけないよ
283:優しい名無しさん
16/05/17 22:22:01.28 dcT7VBp0.net
※長文です
>>232
神は聖書において多くの人を殺してる。つまり、人を救うべきみたいなのは完全に人のエゴでしかない。
また、高次存在である神からすれば劣等種である人間など気に掛けないだろう
我々人間が圧倒的に劣る蟻などの虫を遊びで殺してきたように、暇潰しに殺して遊ぶ事すらあり得るかもしれない。
>>206
個人的な見解をするなら保留
①意見
神の存在は未だ証明されていない。しかし、何を以って存在証明となすのか
仮にも世界的に有名な著名人の記録が全て抹消され且つ新たに記録する事が叶わないとして、
人々に記憶だけが残った状態ならば当時の人達は互いの顔を見合わせて口を揃えて存在したと言うだろう。
しかしその世代の人間が全て死に絶えた時、果たして過去にその人物が存在したと言えるのだろうか。
つまり、存在の不在証明の真理とは第三者に論理的根拠を示せる物的証拠だけではなく、あらゆる人々の記憶からの忘却
284:をも含むのではないだろうか。 逆説的に、大昔から人々の記憶から忘却されていないという事は実体としては観測できなくとも、我々の心・記憶に神という存在は確かに存在したのである。 ②意見 そも、仮にも神が居たとして高次の存在であろう神を知恵の付いた猿風情が観測できるものと思うこと自体傲慢に過ぎる。 崇め奉られるのが神だとすれば人に観測された時点で風評を起因とした神格性の失墜が起きる。 神にとって観測される事は己の格を落とす事でしかなく、真に神が神たらしめる神格を有しているならば下等種である人間に観測されず、 また、悟られるような行いもしてはならない。
285:優しい名無しさん
16/05/17 22:45:47.47 wpbKpuJ9.net
神なんかいないのに長文で…
どんだけ暇なんだ
286:優しい名無しさん
16/05/17 23:40:16.53 /BcJTRKl.net
居るか居ないかなんて知らないけど、見たことはない
が誠実な態度だろうとは思う。
287:優しい名無しさん
16/05/18 00:32:06.94 /I4mgYWN.net
いるかいないか以前に神がなんなのか定義がはっきりしてない
だからここで断言しよう
神はいる
なぜなら俺が神だからだ
288:優しい名無しさん
16/05/18 00:46:43.07 pZT4xAZl.net
ついでに書くと、「俺」と指し示しているものですら、概念でしかないけどね。
母親の腹の中に居る頃から、絶えず実体の無い膨大な概念を刷り込まれてきている訳で、
その刷り込みが成功したのが、いわゆる「普通」の人たち、
失敗作が、このスレに居着く人たち、てとこか。
289:優しい名無しさん
16/05/18 01:32:26.09 2bNenb3f.net
失敗作って言われるとさすがにちょっと傷つくけど、確かにそうだと思う
「自分」ていう概念が明確じゃない
ふわふわしてるというか一部バラバラというか
290:優しい名無しさん
16/05/18 01:52:32.46 pZT4xAZl.net
>>267
すみません、自嘲と皮肉のつもりでした。
「成功」しなくて良かったと思ってますよ。
固定の観念や概念の罠に気付けるようになったので。
291:優しい名無しさん
16/05/18 02:31:18.13 Kg8q4PCY.net
俺＝神
俺＝神はいる
だからなんだ
292:優しい名無しさん
16/05/18 02:35:59.04 rg0SVvZg.net
死についてあまり具体的に考えられません
今思うと不謹慎な話ですけど小学生3年生くらいまでは殺害でもされてニュースになりたいと思ってた
今はそんなこと思わないけど。
これはスキゾイドあるあるですか？
293:優しい名無しさん
16/05/18 03:14:27.99 YlqXHkWp.net
>>270
それはよくある中二病的な子供あるあるなだけかと。
むしろスキゾは死を現実的に捉えて具体的に考えられるイメージ。
294:優しい名無しさん
16/05/18 03:51:33.79 SolcLlEv.net
スキゾイドはサイコパスに次いで
中二ホイホイになっている感があるな
295:優しい名無しさん
16/05/18 11:44:45.09 B22fkOEc.net
いつの間にか変なスレになったな
296:優しい名無しさん
16/05/18 22:09:29.40 Zq3fi4Nq.net
子供の頃、質量保存の法則を知って死んでも物理的に減らない事に感動した事はあるけど、死に対する憧れみたいなのは特に無いな。
297:優しい名無しさん
16/05/19 00:41:06.23 ivkvsDkD.net
死んだら肉になるのにどうして食べてもらえないんだろうと思った
灰になるなんて無駄死にじゃん
298:優しい名無しさん
16/05/19 01:58:02.16 rfCOdm68.net
彼らのおかげでスレが過疎らず落ちないんだぞっ
299:優しい名無しさん
16/05/19 02:00:25.12 W4rQ/3fq.net
>>275
それ、たまに思う。
でも、うっかりそれを認めてしまうと、それを商売にする輩が出てきたりだな、たぶん・・・
300:優しい名無しさん
16/05/19 02:05:35.05 UiYDCNkv.net
いやドナーとして意思表示していれば使える臓器は苦しむ人に提供されるやん。
どうしても
301:食べてほしいというのが理解できん。 おいしかったかまずかったかも死んだら聞けないしな。
302:優しい名無しさん
16/05/19 02:21:49.06 NoshaYJG.net
肉食や雑食でも同種の死体を食わない動物って結構いるからなぁ・・・
まあ、自分の死体を誰かに食って欲しいなら、サバンナとか海とかで野垂れ死にすればいいんじゃないかな？
無駄かどうかが問題だとするのなら、人間に食って貰わなければならない必要も特にないのだろうしな
303:優しい名無しさん
16/05/19 12:24:53.53 zVkKH+NP.net
>>275
>>277
昔、何かのドキュメントで、ヒマラヤの映像で、あの辺の山岳じゃ動物の死骸は鳥葬よろしくハゲ鷹の餌になるって話が琴線に触れた。
灰色の山肌と雪解け水がごうごうと流れる石ばかりのなにもない河原が美しくてな。
ヒマラヤで死ぬってのは憧れやね。
304:優しい名無しさん
16/05/19 12:28:32.95 zVkKH+NP.net
しばらく神がいるかだの妙な話になってるが、いるとしたら個人のなかに生まれるものであって、いるかどうか語るような場にはいないだろうね。
俺もいわゆる神はいないとは思うが、死を秘めてもしあの映像で見たヒマラヤの河原に行けば感じるかもしれない予感はある。
305:優しい名無しさん
16/05/19 12:49:57.90 T1Cz809x.net
火葬は人工的に燃やすけど、他の動物や微生物の細胞の中でエネルギーとして燃焼するのと、リアル炎で燃焼するのとでは、たいした違いはないのでは
最終的には二酸化炭素と水と窒素とあとなんだかかんだかに分解されるわけで
306:優しい名無しさん
16/05/19 14:01:37.06 zIJgwnnx.net
臓器提供は万が一摘出のときに痛みを感じる機能が残ってたらと思うと踏み切れないんだよなあ…
どんなに大丈夫だと言われても摘出された人の証言がないもんな
307:優しい名無しさん
16/05/19 18:09:29.31 UiYDCNkv.net
死して屍を食事として分け与えたい神々の集うスレってことでいいな？
おまえらめちゃゴッド
308:優しい名無しさん
16/05/19 19:54:42.88 OBGm9nML.net
>>283
麻酔かけてやってくれるなら、
生きてる状態で臓器取ってついでに安楽死させてくれても良いんだけどな
309:優しい名無しさん
16/05/20 17:52:45.61 +bokkzK1.net
仮に存在するなら中国脳みたいなものでは、なんて身も蓋もない冗談なら考えたことある
人間の脳の複雑さに匹敵することすら想像に難すぎるけど
310:優しい名無しさん
16/05/20 17:57:09.06 +bokkzK1.net
もっとも定義によっては人間よりもずっとシンプルな回路を指して神だと言うことは可能だろうけど
311:優しい名無しさん
16/05/20 22:53:41.29 X4/rJ0Eb.net
側頭葉に磁場をかけると神秘体験をするとかいうのを昔見た事がある
312:優しい名無しさん
16/05/21 17:53:05.62 OLcGppie.net
神がいようがいまいが自分の人生に関係するわけでもなし、どうでもいい
スキゾイドの人は、人と関わった時に嫌な思いを断続的にまたは強く感じた→人って厄介→関わるの面倒臭い→何かもう色々どうでもいい
みたいな経路辿ってんのかな
313:優しい名無しさん
16/05/21 18:14:48.08 wIY9OvDj.net
スキゾイドの人は、人と関わった時に嫌な思いを断続的にまたは強く感じた
→なんとかして自分の短所を克服して現状を変えようともがいた
→どんなに努力しても不満を向けられなくなることはないとわかった
→人って厄介→関わるの面倒臭い→何かもう色々どうでもいい
314:優しい名無しさん
16/05/21 20:55:18.29 L7St/Tik.net
久しぶりに覗いてみたら
このタイミングでこの書き込み…
>>236は上司？
フェイント入ってるけど
315:優しい名無しさん
16/05/21 22:25:39.74 HwsuIHXV.net
最近はやってるミニマリストって擬似的なスキゾだよねあれ。
東西ド�
316:Cツ統一の際に、東の人が西は商品多すぎてめまいがしたっていうけど、 一般の人は気づいてないだけで、生きるのに本当に必要なものってあんがい少ないから、 興味のないものはどうでもいいって生活は楽かもね。 まあ、家族がいるなら難しいかもだけど。 俺はアスペも入ってるから増えすぎた荷物をちまちま捨てるのに必死だ…
317:優しい名無しさん
16/05/21 23:08:44.61 J/QsE1/T.net
フェイントじゃなくて、フェイクだったわ。
318:優しい名無しさん
16/05/22 09:19:15.42 MJq3BYfX.net
リセット癖どうにかなんないかな…
319:優しい名無しさん
16/05/22 09:40:16.31 MJq3BYfX.net
ここ見てる人たちは自分自身を把握する為にシゾイドbotフォローしてたりリストに入れてたりするの？
320:優しい名無しさん
16/05/22 13:38:46.60 TJZsMONI.net
そもそもSNSをやらん
321:優しい名無しさん
16/05/22 14:39:44.13 rf9XOfVo.net
Facebookの捨てアカは作ったけどIDとパスワード忘れたので放置
322:優しい名無しさん
16/05/22 15:52:49.61 L8S9T9hA.net
むしろシゾイドbotからここにきた
botで紹介されてる本を読んだ人いる？
治療の参考になるなら読んでみたいけど、どれから手を付けたらいいのかわからない
323:優しい名無しさん
16/05/22 17:54:07.38 fyZofQE3.net
レインは心的構造の理解というより当人の世界観を味わうもの、読んでて眠くなった。
フェアベーンの『人格の精神分析学』は考え方がかなり古いけど読んでみてもいいかも。ただやっぱり論文を集めて本にした物だからかなり専門的。
botのリストにはなかったけど、読みやすかったのは牛島定信の『パーソナリティ障害とは何か』かなあ。スキゾイドについてだけ書かれた本ではないけどね。
324:優しい名無しさん
16/05/22 18:26:10.61 L8S9T9hA.net
ありがとう
下のふたつは近所の図書館にあるみたいだから今度借りてくる
325:優しい名無しさん
16/05/22 21:23:58.42 ykihZIJV.net
ツイッターは8個アカウント持ってるけど全部のアカ、自分のことをつぶやかないからただ見るだけ、リツイートするだけになった
326:優しい名無しさん
16/05/22 23:21:15.35 B4mkFiFZ.net
>>247
どこらへんが上から目線で人格障害馬鹿にしてたの？
327:優しい名無しさん
16/05/23 14:32:00.77 addXrIqv.net
>>272
表層に顕れる行動は中二そのものだね。
でもスキゾ的でない人が中二こじらすと自尊心壊して別のPsDになるかも。
328:優しい名無しさん
16/05/23 19:42:51.65 AzV/0gOS.net
気に入らないと湯呑みを叩きつけるように置く82歳の基地外