16/10/06 23:24:49.91 syNlUhe40.net
>>487
ありがとうございます。
ただ、長年無職扱いで、保険に入っておらず親の保険を利用している状態です。
親はこのような団体や病院に非常に理解がなく、
利用させてもらえる可能性が非常に低いのが困ります。
まずもって歩いて近所の通院自体が恥、
余計な事せず扶養などにうまくかかられる範囲で働くか、
大人しくしてろといわれるでしょう。
本来なら自分で働いてなんとかすべきなんでしょうが、
長年ニートばかり、ポイントでアルコールや薬を買えて、
喜んでるだけの人間で、とても動ける状態ではないのが難儀です。
なんとか頑張りたい、助言ありがとうございます。
489:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e517-Ej7W)
16/10/07 04:04:51.79 F4Z61A+h0.net
>>486
アドバイスありがとうございます。
調べて自助グループとか相談したいと思います。
こんなお話する時もウイスキーのソーダ割が離せない自分が嫌で申し訳ない…
490:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yMSU)
16/10/08 00:01:59.59 XLskbDCvd.net
怒りのコントロールができないo(｀ω´ )o
491:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 353c-xaNP)
16/10/08 01:44:06.11 0nwEoDuo0.net
>>490
ストラテラを飲んだ方がいいよ
492:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d21c-xaNP)
16/10/09 10:14:34.78 DNJvpTGL0.net
人間関係や生活の変化が異様に怖いのが私の人生で大きな問題点だと思ってる。
だから友達や恋人をつくれないし、仕事も変えられない。人と交わる趣味ももてない。新しいことも続かない。
慣れた職場と家の往復をして家でぼんやりしてるのが一番楽。
でもいつ落ちるかわからない低空飛行を続けるのもいやだから、もっと人との関わりを楽しめるようになりたい。
誰か同じような人で解決できた人がいたら、どうやったのか教えてほしい。
493:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sac5-CKHt)
16/10/09 22:16:41.50 272nw1QFa.net
何処にも吐き出せなかったので、吐き出させてください
育ってきた環境の違いで、他人の気持ちを理解出来ない
人気の少女漫画や感動する映画を見ても、理解出来ない
他人に迷惑を掛けない様に気を使いすぎてて、疲れる…でも、嫌われない様に立ち回ってしまう
ピエロ、リトルナースなので、楽しくもないのに自分の身と心を削って…
相手を笑わしたり、献身する…
その事に疲れて、鬱になるが誰にも言えない…
言った所で相手を不快な思いにさせると思うと自分の中に溜めてしまう…
普通の家庭に憧れてしまう……
誉められたかった、撫でてもらいたかった…
私の存在を認めて欲しかっただけなのに……
494:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 98c9-xaNP)
16/10/10 00:09:07.94 KbcXCJGz0.net
自分は推しが決められない
何でみんな誰推しとかあるんや
495:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa8b-lsIp)
16/10/10 05:46:42.11 5xv1RG490.net
同居の家族からDVを受けてきたために、ACであっても暴力的な衝動を抑えられない人や
親を殺すことを平気で口にする人が私は生理的に苦手だ
暴力や精神的虐待をした親や同居の親族（成人男性複数）に対する憎悪の気持ちは
もちろんあるが、実際手を下したら負けだと思うので夢の中で反撃するにとどめている
暴力的な人間とは関わりあいになりたくないので、私はその手の人間とは距離を置く
496:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-Mu6M)
16/10/11 02:34:35.64 9zyL2ln6d.net
ずっと考えてるから恨みまして苦しいと思うの。パッと殺したら自由なんじゃない。
もうそのこと考えなくて済むしって思うの。
497:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-Mu6M)
16/10/11 03:39:54.21 9zyL2ln6d.net
汚れる覚悟なく殺せるわけじゃない
498:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6de-pu+C)
16/10/11 09:37:57.59 dbYS5IlO0.net
普通に恋愛なんてできない
俺は俺のものだ！俺だけのものだ！
誰にもやるか！って意識が異常に強い
499:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 219f-lsIp)
16/10/11 10:32:26.57 GKzfRflC0.net
俺も人と密接に関われなくて普通に恋愛できない
500:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi)
16/10/11 10:56:19.94 N65jhSsEa.net
俺も関われないわ。
まず人を好きになることがないし、好意を向けられてもなにか裏があるんじゃないかと疑って結局突き放す。
人と親密にならないよう頭にシステムが組み込まれてる感じ。
501:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 219f-lsIp)
16/10/11 19:17:58.30 GKzfRflC0.net
けど寂しいんだよな
502:497 (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi)
16/10/11 19:41:32.04 4bgDmUiOa.net
>>501
そうそう。せめて人間に興味ないってところまで行けたらよかったのにと思う。
欲求はあるのに自ら遠ざけていくなんて生きてる意味がわからなくなるわ。
503:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 219f-lsIp)
16/10/11 20:22:39.75 GKzfRflC0.net
>>502
人間に興味なくなったらそれそこ余計に生きてる意味がわからなくなりそうだけどね
でもまあ気持ちはわかる。友達すらいないぼっちだから
504:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi)
16/10/11 21:32:53.46 0+wdMnXia.net
>>503
そう？余計な欲求が無くなればなぁと俺はよく考えるわ。欲求があるから現実と理想にギャップが生まれて苦しいわけだから。
相対的貧困と同じ原理で、親密さという甘いものを知らなければ欲しいとも思わないはず。
そうやってただ生きるための作業に没頭して老いて死ぬか、もしくは今すぐ消えるように死にたいな。
505:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 219f-lsIp)
16/10/11 21:56:18.97 GKzfRflC0.net
>>504
俺は実際感情鈍麻で欲求なくなったことあるけど、生きてる心地しなかったぞ
死にたさは消えないね
506:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-Mu6M)
16/10/12 22:15:31.99 86DPLk+zd.net
自己愛用に作ってきた仮面が剥がれなくなって他の人にクズを見るような目でみてるっていわれた
507:優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-pu+C)
16/10/12 22:37:26.26 SoCDkVujM.net
親戚付き合いも学校のPTAも全部放棄して、外出は生活用品の買い出しと実家の往復くらいしかしなかった母
思い返せばうつ状態だったんだと思う
だからと言って子供に無関心だったことが許されるとも思わないけど、
周囲に私たち親子を気にかけてくれる人もいなかったのかと思うととても寂しい
508:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 219f-lsIp)
16/10/12 23:00:28.72 z+MkoQ980.net
完璧主義が自分の首を絞める
509:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-jChb)
16/10/13 01:21:57.83 4SkVDGIi0.net
スポーツ感覚で元気に喧嘩できる人が羨ましい
存在そのものが不安定なのでちょっとした罵倒でも脳味噌が震えるようなショックを受ける
無理して喧嘩しようとすれば陰湿でねっとりとした攻撃になるか本気の人格否定のような事を言ってしまう
幼少期は親が人格否定と恐怖支配の手段として罵倒や怒鳴り声を使っていて、そんな攻撃性しか知らなかった自分も喧嘩は生きるか死ぬかの本気の争いだった
510:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8379-/tio)
16/10/13 09:09:32.04 OL2sa8k40.net
なんとなく分かる
周りの友人同士が軽い気持ちで冗談言った後で
その相手が笑いながら「むかつくんだよｗ」って返してそれ以後関係が悪化することもなく
普通に関係が続くの見てて強烈な違和感があった
我が家だと少しでも親の気に食わないことを言ったら即座に怒鳴りつけられて
以後数日冷え切ったギスギスした雰囲気が懲罰的に続いてたから
相手を軽く弄ってそれを笑って流すなんてのは絶対ありえなかったから
511:優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-DI90)
16/10/13 16:05:28.42 Tm7bSBO1M.net
親の悪口とか「大っ嫌い死んじゃえばいいのにー」とか軽くいう子もびっくりしたなあ
そんな事言ったらいけないと思ってた
だってガチだもんこっちは
土台に愛情がしっかりあるから言えるんだよね
512:優しい名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6f-Oa01)
16/10/13 16:37:37.29 OKvZpLvIM.net
プロレスみたいに軽口たたき合う関係憧れる
けど自分が返せないから成り立たないなw
513:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb9f-8qPS)
16/10/13 20:13:44.86 4FAhjv/S0.net
俺は喧嘩するの疲れるから平和主義はプラスに捉えてる
514:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb9f-8qPS)
16/10/13 20:14:42.16 4FAhjv/S0.net
俺はAC治療受けてるけど、みんなはどうなのかな
515:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d717-DI90)
16/10/13 21:26:41.89 Tgdggd/n0.net
逆にガチでも冗談でも死ねばいいのにとか殺すとか簡単に言うし、問題解決のために暴力暴言を使うの普通になった
家でそうだからそれが普通かと
今はしてないけどw歳とったら嫌でも気づくわな
516:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-Oa01)
16/10/14 12:29:16.21 EaJEBvym0.net
世の中のほとんどの事って親との関係で解決する気がする。
犯罪者を擁護するわけではないけど手記とか見てると幼少期からの親との愛着が不足してるんじゃないかってのも多々ある。
心療内科もパニック症やウツ等も表面上では仕事や学校で発症したように思われることでも根本的な問題は家庭環境だったり。
少子化も経済的なこと言うのもあるけれど、自分達の育った家庭を見て結婚は人生の墓場なイメージを持つ人が増えたってのもあるのかなーと。
皆家庭が平和なら心に余裕ができて人にも優しくできて世の中も良くなっていくのかな
517:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-DI90)
16/10/14 15:29:53.30 DD4MJNvM0.net
自分は父親似の生まれつき神経過敏な性質を母から
忌み嫌われたけど、結婚するとき相手方の家系に
どういう性質を持った人たちがいるかなんて
そこまで調べないもんなぁ
父親も交際中は猫被って過敏さを隠してたし
子供作ること考えたら相手がどういう家系か調べた
方がいいと個人的には思う
518:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbba-Oa01)
16/10/15 04:02:35.92 rcI1kgwF0.net
世 界 平 和 統 一 家 庭 連 合
519:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd4f-d1LE)
16/10/16 02:33:51.93 up58Ed2Qd.net
期待満々に絡んできて本性知って急に態度変えられるのがめっちゃ怖い
あ、なにこいつ？みたいな。
人の目気にするから初めは期待されやすくてしんど。第一印象大事っていうけどほんとそれ。第一印象から本性見せつけた方が楽だわ。近寄ってきて欲しくないし。
520:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-d1LE)
16/10/18 16:20:42.10 DnbI2aicd.net
普通の人といろいろ考え方が違うんだろな
ものの見え方も楽観的だしほぐれた考え方で自由だし縛りないし羨ましくて殺したい。
521:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d779-2q0o)
16/10/21 10:51:27.78 ztms5rRO0.net
自分の場合は考え方が強迫的というか
「こう考えるべき」「こう感じるべき」って観念があってそれから外れてると
違和感や罪悪感が湧いてきて半端ない
感情なんてものは素直にでるもんであって嫌だとか疲れたとかつらいとか
マイナスの時もあって当然なのにそれを表に出すことがほとんどできない
人工的にいい子になってるようで我ながら不自然だと思う
それで無理がきてパンクするの繰り返し
522:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-ZBME)
16/10/22 03:48:32.29 ienooZdWd.net
人格障害で同情させてくる人と反省しない人は金輪際付き合いたくない
523:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdb8-ZBME)
16/10/23 01:34:14.59 k0MXC/+vd.net
なんかさ、虐待する人に引き寄せられる性質あるけどいい人といたらだんだん良くなってでも虐待する人が近くにいたら「あ、悟られた」ってビクついてしまって挙動不審になってしまう。
バレちゃったらどうしようもないよね。
対応も出来ないしやめてと言って無理なら離れることにしよう。
524:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 213c-YT5Q)
16/10/24 09:25:10.64 Iv/qA0Qd0.net
自分が壊れたと思ってから15年経って、ようやくカウンセリング受けようとしてる
だけど少し自分のメンタルコントロールが上手くいってると受けなくてもいいかなと躊躇してしまう
カウンセリングは普通の精神科じゃなくて、アダルトチルドレン専門のカウンセリングを受けた方がいいのかな？
525:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-vevC)
16/10/24 21:34:15.31 B/rQriQk0.net
マルチいくない(・A・)
526:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/25 19:47:42.10 nYHURSy8d.net
出産してから生きずらさを感じて不安定になってる。鬱じゃないかと思って心療内科に行ったけどしっくりこなくて、最近ACなんじゃないかって思いはじめた。(きっかけは2ちゃんねるのとあるスレで指摘されたこと)
暴力による虐待や親の依存症ではなく、夫婦仲が険悪・嫁姑など愛情のない家庭で育ったことだが原因だと思う。
トラウマに襲われたり夢に出てきたりということはなくて、明確に｢〇〇されたから△△｣とACに結びつくものは説明できないんだけど、それでも専門家に相談していいのかな？
527:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb1-vevC)
16/10/25 23:19:30.77 pNSrR72/0.net
自認したらACだよ
ネットとかで当てはまるなーって思ったり
ACってカテゴライズしたら楽になったらACで良いと思う
528:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d38-AIfR)
16/10/25 23:28:08.33 6C3XVn7t0.net
いいかげんなもんやな
529:優しい名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM35-YT5Q)
16/10/26 00:22:53.82 kj7DenVCM.net
>>526
カウンセラーの人がうまいこと「それは十分原因になりうる」と言ってくれるよ～
530:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-ZBME)
16/10/26 00:31:21.84 NkjMCzJfd.net
他人に心配りする資質ない人は子ども作るべきでないと思うわ
531:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d38-AIfR)
16/10/26 01:41:59.30 kDyBvRSY0.net
つまりお前らは子作りするなと
532:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-ZBME)
16/10/26 01:47:52.30 9oL4kJurd.net
>>531
つまりって間違ってるんだが
言葉もまともに解釈できないチンパンジーがくるスレではないよ。
養護学校いこうね。
533:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ede-vevC)
16/10/26 03:17:32.02 mLajMWDg0.net
>>530
「仕事をする上での適性検査は数あれど、人の親に
なるための適性検査はない」というような言葉が
あるよ
自分の一番の座右の銘
やることさえやればどんな人間でも親というものに
なれてしまうところが恐ろしいといつも思ってる
534:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ede-vevC)
16/10/26 03:19:02.07 mLajMWDg0.net
「仕事をする上での適性検査は数あれど、人の親になるための適性検査はない」というような言葉があるね
自分の座右の銘
535:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ede-vevC)
16/10/26 03:19:49.22 mLajMWDg0.net
ごめんエラーが出て連投してしまった
536:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q)
16/10/26 18:27:11.72 6UjxBwZud.net
>>529
ありがとう。
ACの治療に過去を思い出すやり方があるけど思い出せないんだよね。忘れてることもいっぱいあるし、なんできたの？って思われないか不安で。
537:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-014v)
16/10/29 15:58:19.35 ram1pZvVd.net
一人暮らししたいんですが他の人はどうなのか気になります。一人暮らしの生活費のやりくりとか掃除の仕方とか聞ける人いましたか？
538:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-014v)
16/10/29 16:03:20.19 ram1pZvVd.net
まぁいませんよね。
信頼できる人いないし相手も警戒するし聞かれて教えるだけって相手にメリット無いですしね。
異性とか元気与えるとか感謝の言葉、贈り物とかで相手も「失礼なヤツ、教えてやるか」とはならなくなるんだろうが。
539:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e338-0DI1)
16/10/29 16:40:26.07 82j0wysw0.net
ネットで検索したり、過去ログ漁ったりすると情報はあるよ
540:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8717-O9pn)
16/10/29 16:53:23.69 2zchT1ox0.net
ネット記事で調べたり、後YouTubeで調べるといい
掃除とか料理とか記事で文章だけより動画で技術目で見て覚えたほうが分かりやすい
541:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef17-corf)
16/10/30 12:55:03.99 Yr8te3jL0.net
>>538
自分もこういう考え方してたけど、ものを教えるのが好きな人も世の中にいる
それは不必要なお節介だったり間違った情報であることもあるけれど、
大半は本当にどうということもないコミュニケーションだったりする
とりあえず知りたいことはググるのが一番早い
あと一人暮らし板に毒親育ちの人のスレがあったと思うから、
そこで聞けば色々教えてもらえるかもしれない
542:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-Jz20)
16/10/30 13:04:26.42 6lfMBo2D0.net
皆、いなくなる。いつも一人ぼっち。
543:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-014v)
16/10/30 15:22:59.33 fvSKNx/hd.net
>>541
あ、たしかに教えるの好きな人いる。
そういや昔から無意識にそういう人周りに集まってた。
544:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efde-O9pn)
16/10/31 11:49:55.45 zRxPUv/C0.net
愛猫が病気で専門の食事をきちんと与えてるんだけど
最近数時間後にまた催促とかが多い
そのことを毒母が「またご飯やった方がいいのかねえ
」などと言うから「そんなことをしたらまた病気が
悪化する！バカなこと間違っても言わないで！」と
言ったら「何興奮してんの。普通に話してんのに」
「自分がどれだけバカなことを言ったかわかってない
んだね」「すぐそうやって攻撃する」
…朝から疲れた普段は相手にしないんだけど、あの
毒本当に猫に飯を多くやりかねない感じだから
煩いから飯やって黙らすかって思ってるんだろうな
愚痴ってごめんなさい
545:優しい名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-Jz20)
16/10/31 13:14:25.73 1yKrAuM7M.net
いや怒りすぎでしょ
546:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/10/31 20:56:21.52 dXwrvjFsd.net
>>542
すごいわかる。優しい人があらわれても、絶対にどこかへ行ってしまう。
置いていかれると心から絶望する
547:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
16/10/31 20:58:30.64 dXwrvjFsd.net
一人で生きられるようにならなくちゃ、とも思うけど、頼りたい気持ちから逃れられない。これは依存なんだろうな。
548:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-Jz20)
16/11/01 01:34:29.20 gIiecMtV0.net
>>546
>>547
自分にも原因があるのはわかってるけど寂しいよ
生きづらいね
549:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0304-Jz20)
16/11/01 04:04:31.14 J4nbnEro0.net
>>548
うん。
つらいことが多すぎる社会だけど、自分も他の人もみんな幸せに暮らしたいな。
550:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7c9-Jz20)
16/11/01 13:03:08.60 aTnmU8Y90.net
ウチの親は、間違った言動をしても絶対に謝らなかった。
言い訳ばっかり。
あの時は～だったから、お前がそういう捉え方をしたんだ、お前の言うことは屁理屈だ。
そう言うばかりだった。
自分が間違っていると気付いてなかったのか、ただ謝りたくないのか、本当のところは分からない。
もう理解しようとするのは疲れた。
自分も大人になったから、昔のことは抜きにして、仲良くしていきたいとか思ってるけど、兄弟に言わせると、お前はそうやって親が悪かったと思わないから辛いんだなと…。
いや、悪かったとは思うけど、祖父母にそういう育て方をされたんだから仕方なかったんだよ…と思ってしまう。
嫌いになれないんだよな…。
親の事が心配でしょうがないんだよ。
子供ってそういうもんじゃないのかな…。
551:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-014v)
16/11/02 21:45:54.05 yoPvB4HCd.net
毒母が重くて苦しいんですが同じような親の人もしいたら教えてください。
自分で何を言っても聞く耳もたないです。
罪認めさせて釘刺してくれるような人っていましたか？
552:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b79-eIub)
16/11/02 23:12:11.97 D3jFu3kl0.net
基本的にうちの母も何を言っても聞く耳のない人でした
自分が小学生だった頃はまだ抑えてましたが、その頃に祖父が亡くなって
もう完全に抑えが取れてボロボロに自分の子供を貶したり無視したりする母になりました
553:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e942-m5qj)
16/11/03 02:34:16.55 5pN8WepY0.net
さみしいねーさみしい
ねれないよ
みたされない心
554:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa22-DGmA)
16/11/03 17:23:00.10 CZbeYJPRa.net
>>551
うちの毒母は、子供のことは基本的に下だと思ってるから、自分より下の人間の言うことはまず聞かない
そして毒母の両親も毒だから考え方が同じ
考え方の合わない人に対しては、相手の考えが間違ってると思い込む自己愛人間なので、結果的に誰の言うことも聞かない
それ故に毒母になったんだろうなと思っている
釘を刺してくれる人なんていないわけだよ
555:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c904-DGmA)
16/11/04 00:21:02.18 yNi9qV0C0.net
>>553
もう１日たっちゃってるけど、あなたが安らかに眠れますように。
556:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd28-u0Gg)
16/11/06 00:20:44.59 JBzbN5fVd.net
女は世話するための道具。
男は女にお金を騙し取られるふんぞり返る役目。って感じの家庭で育った自分はどうすればいいのか。
557:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d379-9tC1)
16/11/06 10:28:39.47 VaLmgWJo0.net
ACの家庭はたぶん男尊女卑の差別率高いよね
うちの家庭も母のことをまるで召使いかのように粗雑に扱う父がいて本当に嫌だった
母は母で、そういう父のことを裏でボロボロに陰口聞いてて
それを聞かされるのもすごく嫌だった
子供を自分のストレスのはけ口に使うのをやめてほしかった
558:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-DGmA)
16/11/06 11:18:17.93 mGQ8nwyQd.net
>>557
私の家庭と同じだ
559:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71cb-CfQ2)
16/11/06 13:16:44.29 CAVsLK6q0.net
>>557
うちもだ
よく考えたら、母自身がコミュ障で妙にプライドが高いから
友達もいないし、外で弱みも見せられないんだよね
だから子供は母の分身や所有物やサンドバックや友人や母親とかいろんな役割要求されて
自分を失って壊れる
あんな人と一緒になった母に同情して尽くしてたけど、あいつ選んだのお前だろ
お前のこともあいつのこともお守りさせんなって怒りで苦しい
親のせいで人生無駄にしたけど、自分を持つ強さがなかった自分も向いてないんだろうな
今から何をどうやり直したり取り返したらいいのかもわからない
560:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd28-u0Gg)
16/11/06 13:23:46.93 JBzbN5fVd.net
うちは収入の管理も庭の手入れも全部母に任せてるな。
父は自分が被害被るまでは動こうとしない。
例えば母が疲れてきて疎かになってきたりとか。
その代わり母は収入から自分の好き勝手お金使ってる。
必要性のない電子ピアノを娘のためって言って買ったり息子が拒否してるのに高額な歯科矯正させたり。
決まって「父には言うなよ」
561:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d379-9tC1)
16/11/06 14:38:59.58 VaLmgWJo0.net
>>559
そうそう
小さい頃は母のことがかわいそうで、小学生の頃は父が怒鳴り声挙げて
母に暴力を振るいそうになるたびに割って入って取りなして、できるだけいい子にしてようと
自分の事を「理想のいい子」像に押し込めてた。後になって無理がきて壊れたけど。
悲しそうな顔して夫への愚痴を言う母の話も内心すごく嫌だと思いつつできるだけ
丁寧に話を聞いてた。今から考えると馬鹿みたい。
よく「子はかすがい」みたいな話を聞くけど、個人的に全然いい話に思えない
子供が子供らしく素直にふるまえず、大人を取りなしてるような家庭なんてそもそも不自然だと思う
562:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd28-u0Gg)
16/11/06 15:12:59.62 JBzbN5fVd.net
>>561
わかる
小さい頃は父の愚痴とか実家の愚痴とか聞かされて可哀想だからと思って慰めてたけど母は母でど汚いことしてるしこっちを慰安婦としてしかみてなかった。自分が情けなかった。
563:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d379-9tC1)
16/11/06 19:48:41.85 VaLmgWJo0.net
>>562
自分の母も子供のことを自分の都合のいい存在としか捉えていない状況だったね
年齢だけ大人になった自分を振り返ってみると親子関係逆転してたじゃないのって思う
なんで未熟な子供の時期にはるか年上の母の精神的な面倒まで見なくちゃいけなかったの？
普通の家庭ならそんな必要なかっただろうに、比較対象がなかったからわからなかった
現実には絶対にありえないけど当時の自分に向かって
「無理しないで泣きわめいていいよ、つらいときは悲しいって言ったり泣いていいからね」って
抱きしめてやりたい。そうしたいんだけど、妄想上ですら理性の縛りがかかってそれができない
カウンセラーの人にも無防備な自分を見せられなくて、自縄自縛で嫌になる
564:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd28-u0Gg)
16/11/06 20:24:36.99 JBzbN5fVd.net
>>563
けど比較対象あってもどうにもならなかったと思う。
利用されてないと別の面で危害加えられてたから
565:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71cb-CfQ2)
16/11/06 20:33:03.21 CAVsLK6q0.net
>>561
ほんとそう。不自然
「子はかすがい」って「子供のことを思うと辛いことも夫婦で乗り越える力になる」
ていう意味だと思うんだけど
AC的には「子供が親のケアを続ける間だけ円満風味をかもし出せる」感じだよね
自我を作る過程でずっと搾取されて押し殺されてたら育つの難しいよ
自分を感じるもなにも、まだできてないんだと思う
いい大人なにのになぁ
566:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d0af-DGmA)
16/11/07 00:55:44.83 yAtiQgS00.net
ACについて調べると条件付きの愛とか出てくるけどそもそも愛ってのがなんなのか分かりすらしない。
普通の人は分かるものなのかな？
567:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa22-DGmA)
16/11/07 12:49:22.73 mpcH2NB+a.net
まや
568:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-DGmA)
16/11/07 21:10:31.45 bn4i1JzQd.net
>>566
愛って何だかよく考える。
相手に幸せになってほしいって思うことだと思ってるよ。
自分より相手に幸せになってほしいって思う、思いたい人はいるけど、思ってくれる人はいなくて、愛されない自分を愛せなくて、ほんとに潰れそう。
569:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd28-u0Gg)
16/11/07 21:20:26.64 5OyCQ1POd.net
自分はおもう気持ちをかけられたことないから人にかけ方がわからないや
同じ行動しても気持ちがこもってない
個人的には愛とは自由だとおもう
570:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-DGmA)
16/11/08 00:17:38.36 umW5P8yaa.net
>>566
自分は愛とは「誠実な関心を寄せること」だと思ってる
誰だって自分のことを理解して欲しいと思ってる
他者のこの気持ちを満たそうとする行為が愛するということなのでは
だから子供が頑張っても誉めない、子供の感情や気持ちを無視するような親は子供のことを愛してないんだろうと思うよ
571:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c904-DGmA)
16/11/08 03:48:38.63 5Vr/4OIM0.net
理解して欲しい、側にいてほしい、抱き締めてほしい、話を聞いてほしい、褒めてほしい、認めてほしい、許してほしい…
してほしいことは山ほどあるから、他の人がしてほしいことにも応えたいと思う。同じ苦しみを味わってほしくないと思う。
でも、他の人をどんなに救っても、私は誰にも救われないって思ってしまいそう。
572:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 74c9-DGmA)
16/11/09 22:13:19.58 FOXKrz8Z0.net
嫌なことされても嫌と言えない
573:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9MLS)
16/11/10 01:23:51.95 ihaw3VoFd.net
それな
むしろ何としてもありがとうございますって言わなきゃって思う
思考回路がイミフ
574:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-2r5M)
16/11/10 18:35:23.36 0xbcZ3yfd.net
実家に服取りにいこうとしたら怖気づいて帰ってきた。
あの完全アウェイの敵視されてて何言われるかわからない敵の陣地の中に飛び込んでいく勇気がない
575:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-eZ7I)
16/11/10 21:51:05.51 UHDCGwfh0.net
順調に行けば一年と少しで資格が取れて就職ができるんだけど
地元に就職の伝手がないって言って他所の県にでていこうと思う
その際は二度と戻らないつもりで自室にあるもの全て
きれいさっぱり全部持って行った方がいいかもしれないな
576:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f0-PwKp)
16/11/11 01:37:26.61 476rbPC50.net
自分には愛されるだけの価値が無いから友達が出来ても見捨てられるんじゃないかって不安が強い
見捨てられたくないからほんとは余裕無いのにプレゼント贈ったり奢ったり
理不尽な事を言われても反論せずにじっと耐えたりしてる
こんなの友情じゃないなと分かってても止められない
普通というか健全というか、とにかく安心できる関係を築きたかったけど自分には無理なんだろうな…
577:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-9MLS)
16/11/11 01:59:20.62 vWhgDDGId.net
いつ見捨てられるんだろう？今日か？明日か？って毎日ビクビクしてるのが大変だからいっそ早く見捨ててくれと思って自分はわざと嫌われるようなことやっちゃう
578:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3304-PwKp)
16/11/11 02:36:21.92 ZavXjGLh0.net
わかるよ。大切な人ほど、置いていかれるのが怖い。自分に価値がないってわかってるから。
579:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-PwKp)
16/11/11 08:55:55.24 sxNPqbRQd.net
わかってくれる人がいて安心した…身近な人にはこんなこと言えないから
私は突き放さずにひたすら耐えて相手に気に入られる様に演じてる感じ
他人が自分に価値を与えてくれるなんて難しいって分かってるのに求めてしまう
自分で自分に価値を与えるなんてもっと無理だと思う
580:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-2r5M)
16/11/11 19:39:57.18 wP0PRMJjd.net
小さい子がよそでなにか嫌なことあって「お母さーんこんな事されたー(><)」って抱きつきに行くのってなにが得られるの？
何が起こったか感情を確かめて癒す言葉かけてもらうため？
581:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3304-PwKp)
16/11/12 20:42:01.05 ip85Hd0n0.net
>>580
たぶん、健全な人は「理解してもらいたい」と思って親に報告するんじゃないかな。
「苦しみを分かち合ってほしい」っていう欲求を持つ人は多いと思うよ。キリスト教とかも「神が常に共に苦しんでくれている」って思想があるみたいだし。
582:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-2r5M)
16/11/12 21:39:33.15 ymwLg51Rd.net
>>581
やっぱりそうなんだ
人に分かってもらうために関わりに行くと相手は迷惑って教えられてきたから報告したことなかったけどやっぱそうなんだね。
健全な人はなんで人に頼っていいんだろう。そういう経験があれば大人になってからも一人で対処出来るってことかな。
自分は今だってしんどいことあった時に聞いてくれる母親みたいな存在を求めてるし。
583:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-2r5M)
16/11/13 02:56:05.63 n6c5QWd9d.net
自己愛の発言は一貫して支離滅裂
賞賛をえてプライドを保つために動いているので。
584:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b736-RDQU)
16/11/14 21:37:07.58 VDk5GPyU0.net
>>576
わかる、愛される基準と言うものがこの世にあるなら教えて欲しいね
人の為に尽くせば愛されるなんて自己啓発本には軽々しく書かれていたりするけど
人に尽くしてもただ利用されるだけだったりするからね
だから自然と人と距離をとってしまう
585:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-2r5M)
16/11/14 21:40:10.84 yZ9XxPdvd.net
愛する能力がない人間が他人に愛を求めていいのかっていうのも罪悪感持つし。
いいって言ってくれる人もいれば拒否する人もいる。その人の状態にもよるし。
586:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b736-RDQU)
16/11/15 23:34:53.73 Wy4FEQec0.net
他人に嫌なこと、理不尽な言われたりされても、もぐっと我慢してしまう
他人が何を言っても相手にしないで、無視するのが一番と親に言われてそだったけど
他人は付け上がるばかりなのに、それでも自分は我慢してしまう
結局、親は自分の子供がトラブルに巻き込まれても、自分が面倒なことに巻き込まれり
子供のケアをしたくないからそう言うように教えてきたのだと、最近になって気がついた
自分の親の子供への愛なんてそんなものだった
587:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-9MLS)
16/11/15 23:52:33.39 D3U4MWqz0.net
>>586
愛情の問題よりも、親の問題解決能力の問題かなとも思う
最近自分は自分の親をそういう風に見てる。
愛情が無いわけではない。
でも結果としてその親からはこちらが求めるような受け止めやら共感やら安心やらは得られない、みたいな
588:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-9MLS)
16/11/16 00:05:31.15 Qj3jD04N0.net
やっぱり私が金を稼げるようになって父を母を離婚させて母を引き取るが正解だったんだなぁ。
でも、早いうちでいろいろ予定外に自分がコケて頓挫しちゃったもんな
中学校の先生達のことはやっぱり恨むなぁ死ぬまで、死んでも
あの人達があんな崖から突き落とすようなことしなきゃ勘違いしたままでそのまま結構イケたんじゃないかと思うんだよなぁw
結局あのころ直感的に出していた答えってのは後からそれが正しかったって結論が出るんだよなぁ
あそこでコケた時点で、終わった人生だったんだ
ただ、破滅を先延ばしにしただけ
先延ばしだけが私の人生の足跡と意味
結末は変わらない無駄で無意味な人生w
もう、ゆっくりとおしまいにする
589:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-9MLS)
16/11/16 00:17:50.07 Qj3jD04N0.net
>>580
発達心理学の勉強しなさいな
590:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3779-y/GK)
16/11/17 09:01:02.68 hwKiRKob0.net
カウンセリングの先生も自分を拒絶してくるんじゃないかみたいな疑心暗鬼に陥ってつらい
世話話みたいな薄い関係なら普通にこなせるんだけど、
それより仲が良くなって人間関係が少し深くなると親みたいに激しい拒絶をしてくるんじゃないか
みたいにおびえてしまう
591:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)
16/11/17 22:08:36.22 g8DaVkazd.net
>>579
亀レスごめん
私もそう
あなたがそばにいたら友達になれたのかな
592:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-tw8N)
16/11/18 00:46:34.39 Bzxjt8S/d.net
変なとこで笑ってしまう
嫌がらせうけて笑うとか。
だからよく言う「相手が笑ってくれるからやりがいある」ってのは全く理解出来ん。
じゃあ嫌でも笑ったら人のために役に立ったって思えてしまうのかよって。
593:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-tw8N)
16/11/18 00:48:30.18 Bzxjt8S/d.net
あーもカウンセリング受けたい
まじつらい
594:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa41-RUi6)
16/11/18 02:17:50.72 IT1qN3Wea.net
人を嫌わないようにって考えは依存なんだろうな
嫌われるのが怖すぎて、自分から人に悪感情持つのはおこがましいって考える
でも結局聖人じゃないのでモヤモヤがたまって好きか嫌いかもよく分からなくなる
それでフッとどうでもよくなって嫌われる前に砂かけて逃げてしまう
その繰り返しで合わさる顔がない知り合いがいっぱい
申し訳なさすぎて死にたい
人の記憶から消え去りたい
595:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-tw8N)
16/11/18 17:22:31.11 EPHtvYHfd.net
>>589
発達心理学と児童心理学って同じような感じですか？
596:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1504-RUi6)
16/11/18 23:04:49.69 /Kwu0Im+0.net
>>595
児童心理学は研究対象が児童に限るけど、発達心理学は「人は一生発達し続ける」という考えのもと全年齢を対象に発達について学ぶ感じ…のはず。とはいえ、発達の著しい乳幼児期を扱うことが多いみたいだけど。
その道の専門家とかではなく、学んだことのある者ってだけなので、違ったらすみません。
597:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-tw8N)
16/11/18 23:53:26.60 F7WLfh9ad.net
>>596
お返事ありがとう。
興味出てきたので聞きたかったです。
エリクソンですね。
こういうのが足りてないんだろうなと思う。認められたり褒められたりした経験。
598:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1504-RUi6)
16/11/19 03:04:06.79 VDRSrXqy0.net
>>597
そう、エリクソンの発達段階説とかですね。
他にAC関連だと、アドラーフロイトらへんの基礎的な臨床心理学やら機能不全家庭やら精神医学やらをかじると、自己分析はしやすくなると思います。
ACを乗り越えるために、時には経験だけでなく知識も必要だと思ってるので私も色々勉強してるところです。
599:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c7b-yuby)
16/11/19 15:57:32.96 q7GbTgxJ0.net
聞きたがり～と教えたがり～w
あー、キモい
自演か？w
あ、私が本物の>>589な
私なら
「全然ちげーよ、そこからテメーで調べやがれｶｽ」って答えるからなぁ
まぁ、指の腹で埃拭うみたいにくらいは調べたもんだなw
600:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3779-y/GK)
16/11/21 22:31:42.71 YB0w2+BX0.net
保守
601:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-RUi6)
16/11/22 02:17:20.45 7o5Aj/Nwd.net
じゃ、私も保守
602:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-VGur)
16/11/24 08:26:47.57 P+JbNkwR0.net
今まで当たり前のように自己分析や心理療法に時間とお金をかけてきたけど、
普通に生きてたらこの分のお金と時間を別のことに使えてたんだと今さら気づいた
そりゃ並みの努力しても普通の人の生き方に追いつかないわけだわ
603:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-/sNf)
16/11/27 14:33:34.30 89rmXewra.net
両親がヒステリックに夫婦喧嘩することが多かったから母親の張った声がすごく苦手
地声が大きくて普通の会話でも心臓に悪い
最近人から自分の声が母親にそっくりだと言われてすごくショックを受けた
上記のような理由でボソボソ喋るのが癖なんだけど、やっぱり人からはハキハキしゃべった方が良いよと言われるし自分もそう思う
相手が聞き取りにくいのは申し訳ないけど、自分の声をこれ以上嫌いになりたくない
いい歳してトラウマが抜けず会話もロクにできないなんて幼稚過ぎるけど会話が苦痛すぎる
604:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa77-/sNf)
16/11/28 20:33:17.12 ptJuf6i8a.net
一人の人格として扱われなかった。
親の意見とは違う意見を出せば、
「生意気」「かわいくない」「ガキのくせに」など
罵詈雑言を浴びせられ、時には殴られて見事に自分の意見がない人間になってしまった。イエスマン。
何にも言い返せないから、社会では舐められて
自分だけ多大な仕事押し付けられたり、貧乏クジばかりひかされる。
もう疲れた。
人間としての覇気やバイタリティーも
子供の頃に奪い取られてしまった。
カウンセリング行きたいなぁ、でも高いよね。。
605:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a77b-P500)
16/11/29 22:01:44.48 OcFb8TAH0.net
今の自分は、全然頑張ってない
だらだら生きてる
私、根は、こんな怠け者だったんだな
昔は、危機感しかなかったから
必死に生きてないと死んじゃうから
将来が無いと思ってたから
必死だったし、頑張れた
今は、ただ、だらだらしてる
人生を、時間を無駄にして、無為に過ごしている。
怖い。だってそれは必ず自分に返ってくるから。
きっと将来「あの時、あいいうふうにだらだら過ごした結果がこういうふうに返ってきたんだな」って、思い知らされる時がきっと来て、でも取り返しもつかなくて
どうにもならなくなるんだろう。
悲しい
606:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-/sNf)
16/11/29 23:02:37.75 YNojxeJHa.net
外面がやたら良いのか第一印象は良いらしい
でも中身は空っぽの未熟な人間だってバレるのが怖くて、いつも歩み寄ってくれた人たちから逃げてしまう
人の厚意を受け取ると騙してるような気分になる
607:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-rQvJ)
16/11/30 01:09:09.84 49yj+BzyK.net
わかるわ
全く同じだわ
608:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b04-/sNf)
16/11/30 11:58:55.28 8rpfasIa0.net
ごめん。潰れそうだ。
依存できない相手にいつのまにか依存してしまっていて、追い詰められてもう逃げ道がない。どこにも味方がいない気がしてきてしまった。
生きていてもいいって誰かに言ってほしい。許して欲しい。
609:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-/sNf)
16/11/30 14:51:40.75 tiNYHzjB0.net
生きててｲｲﾖｰ
610:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-/sNf)
16/11/30 15:51:34.34 bi9OAdsrd.net
>>609
ありがとう。いいよって言わせたみたいでごめんね。
でも、ほんとにその一言だけを支えにまた生きられるよ。優しいあなたの心にも平安がありますように。
611:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe7-fk+P)
16/11/30 18:22:09.12 t8Om8J1kp.net
>>594
これよく分かる。
「この人ムカつく！」とか「なんだその言い方腹立つ！」とか「こいつ嫌い、合わない！」っていう感情をおそらく抱くんだけど、罪悪感みたいなものが邪魔して心の奥底に無理やり押し込んで、「そういう風に感じてしまう自分が悪い」と思ってしまう。
誰かを嫌いだなんて思っちゃいけないのは、自分が嫌われてるのが怖いからなんだよね。
自分から関係を切った人、たくさんいる。前の職場も逃げるように退社した。辞める直前にはもう既に嫌われてたことに気づいたけど。
612:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-/sNf)
16/11/30 20:32:24.71 aV5tAmg6a.net
尊敬してる人は両親とか言える人が羨ましい
家庭環境が良かったんだろうなぁ
613:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-/sNf)
16/11/30 22:26:15.86 aV5tAmg6a.net
まともに育てる自信がないなら生まないでほしい
子どもに同じ思いさせたくないから自分の遺伝子は自分で終わらせたい
614:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d85-gqht)
16/12/01 19:04:05.20 5Uo+JaLz0.net
>>613
親を反面教師にうまく育てられると思ったんだ。
615:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46de-uK+u)
16/12/02 08:32:05.93 vaniQ1Z70.net
昔割と親しかった人に毒親のことを話したら
「どんな親でも親は親だ。親は大事にしろ」と何度も
言われてつらかったな
同じ毒育ちじゃないとわかってもらえないんだと
いうことがよく分かった
思い出してしまって今また胸が痛い
616:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7017-kBhe)
16/12/02 09:58:42.64 E1UU61Qn0.net
>>615
やっぱそんなもんなのかなあ～
悲しいね
617:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-yaSi)
16/12/02 13:32:41.76 4bOk2gGWd.net
わかってもらいにくくはあるだろうけと、想像力や共感する力のある人ならある程度理解してくれることもあるよ。
618:優しい名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc5-yaSi)
16/12/02 14:08:05.52 lBVUNqyfM.net
人の悩みに関しては「そんなことで…」って言いたくなることも多いもんね
自分はそれを一番言われたくないから人にも言わないわ
その人が辛いと言えばそれは辛いんだよね
619:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f84a-RNae)
16/12/02 20:24:54.29 l5xD/0QJ0.net
>>615
親に苦しめられている立場で親側を擁護されるって、これほど辛いことはないよね
まるでこっちが悪いような気持ちにさせられるし
ただでさえ、親だから憎みきれないっていうジレンマで苦しいのに…
自分もそういう人に何人か出会ったけど殺意すら抱いたよ
こっちは親に大事にされてないって話なのに、全部「心配」って言葉で片付けてくるからほんと怖い
綺麗事並べて他人の苦しみを否定する権利なんて誰にも無いよね
620:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7017-kBhe)
16/12/02 20:28:49.27 E1UU61Qn0.net
あーあ
あったかい家庭で生まれ育ちたかったなあ(´ω｀)
621:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yaSi)
16/12/03 12:43:57.12 8bkUKPB9d.net
高いのでカウンセリング代を出してもらえるか聞こうかなと思って聞いたらお金ないから出せないって言われたり出すって言われたり言動が気分によってチグハグで頭重くなってくる。
どんな意図があってそんなこと言うんでしょうか。
言われたら応えるっていう体裁のためにお金出したいけど現実にない。
だから責任持たず出すと言って後から遠まわしに出さないでおこうって言うことなのかな。そしたら体裁保ちつつ払わなくて済むし。
チグハグなのがすごく苦しい。
622:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-i8W3)
16/12/03 17:29:41.93 eOdpddxd0.net
あなたの両親の意図は分からないけど、自分の場合は
母親の方が精神科やカウンセリングに反対する人でした
言ってることが一貫しないのは一緒で、「精神科(に併設されたカウンセリング)にかかろうとするような依存心が人を駄目にする」
「高いから」「時間の無駄だから」「薬の副作用で心臓が止まるから」とかわけのわからないことばかり
不幸中の幸いで父も嫌な人だけど精神科に行くのは同意してくれたので
父の許可だけとって通い始めました
説明がチグハグだったり、首尾一貫してないと感じても原因をさぐって全部解決するんじゃなくて、
片方の親の同意だけをとりつけて通い始めるとか、出すって言われた時の言質を取ってなし崩しに
通い始めて、親が反対し始めても「必要だから」と主張したりと、相手の主張の一部を崩して
一点突破した方がいいかもしれません
623:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c7b-e1Fq)
16/12/04 13:37:11.70 crEMpAeV0.net
>>621
私の親も、あなたの親のような言動に責任がなく、故にそれに対する行動もデタラメ、行動も言動も一貫性のないキチガイですよ。
筋道を立てて、問題に向き合って、答えを決断するということが、できないんですよ。
なんの意図もありません。
ただただ頭が悪い、人間として成長できてないだけです。
自分の親が、どうしようもなく頭が悪い、人間として程度が低すぎる、というのは受け入れがたい悲しみと恥を感じます。
未だに受け入れきれません。
624:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yaSi)
16/12/04 14:55:17.50 xVIlWUXld.net
>>623
そうそう、意図してデタラメ言うからイラつかされる。
体裁保つためと相手錯乱させて責められないって経験でわかってるんだと思う
625:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-e1Fq)
16/12/04 17:04:09.16 qBjMSMTba.net
責任を負う、ということが、身についていないんです。
親も気の毒だなと思います。
誰にもそういうことを教えてもらえなかった、与えられなかった。
人生の中で身につけられなかった。
気の毒な人だと思います。
626:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d5b-f2V+)
16/12/05 07:55:07.13 xbhzC3B80.net
>>623
親もだけど、自分がそう育ってしまったわ、
救いようもなく、生きる事に悲しみを感じます。
627:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46de-uK+u)
16/12/05 08:48:54.38 ccLnB6lK0.net
精神年齢が二十歳くらいで止まってしまった
そして毎晩子供に戻って友達と遊んでる夢をみる
自分で自分を癒してる？ことになるのかなぁ
628:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b3c-YkYa)
16/12/05 13:26:35.88 i7bi8Rpo0.net
わかる
自分も最近学生時代に戻ってリア充してる夢見る。
バイトして髪染めてピアスしてオシャレして恋人作って…全部親に禁止されてた。
まともな親の元に生まれ変わって人生やり直したい。
629:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-NTgB)
16/12/05 16:57:44.37 baXV5w0Ra.net
まともな日本国民にとって叩き潰さなくてはならない敵が二つある
ひとつは中国・韓国・北朝鮮といった反日国家
もうひとつは善良なる国民への寄生を続ける
障害者と貧困層
この二つを徹底的に排除しつくさない限り
日本人に真の平和と安寧は訪れないよ
630:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 753c-gqht)
16/12/05 18:16:48.04 leAd/A+90.net
>>622
誰かに吐き出さなきゃ
生きて行けないくらい辛い時もあるの
分からないんだね加害者は
631:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b42-wK09)
16/12/05 18:16:56.99 Cyj7jqLP0.net
これ本スレ？
632:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-i8W3)
16/12/05 22:52:55.87 MtzAfiqZ0.net
>>631
かつて本スレでたびたび吐き出しレスに粘着してる荒らしがいたので
ﾜｯﾁｮｲを試験的に入れたのがここで、それとは別にﾜｯﾁｮｲに縛られたくないという人が
ﾜｯﾁｮｲありのスレを立てました
自分の志向に合った方を使えばいいという感じです
633:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yaSi)
16/12/06 19:37:48.81 TRu2rLNmd.net
復讐ってあかんっていうけど怒りの解放と平等感をもたらすから心が楽になって前向きになれるってメリットあるんだよね
自分は出来るならしたほうがいいことだと思ってる。
634:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c7b-e1Fq)
16/12/07 00:17:38.48 CY7JsYGj0.net
>>633
お前は本当の復讐なんかしちゃいないよ
せいぜい代償行為で憂さ晴らししているだけだろうよ
そんな甘ったるいこと言ってるようならな
635:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda8-yaSi)
16/12/07 00:22:53.19 sASjI0Mkd.net
>>634
人のこと決めつけて何がしたいのか。
透視能力でもあんの？
だからチンパンジーは困る。
飼育員さんが心配するから園に戻った方がいいよ
636:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c7b-e1Fq)
16/12/07 06:41:21.56 CY7JsYGj0.net
>>635
調子に乗ってわかったような口きいて赤っ恥かいたのは自分だろw
垂らしてる鼻水拭いてから喋れよ、ガキ
そんなだからいつまでたっても頭と心がガキのままなんだよw
それで「アダルトチルドレンです」とかバカ言ってるんじゃねーっての
637:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-VeY7)
16/12/07 10:09:00.60 kxFJXUXIa.net
どっちも頭悪そうで草
638:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf79-ifuQ)
16/12/08 08:07:02.94 TV66BEKY0.net
人生で何か悪いことがあるたびに、親から物凄い勢いで否定された過去を思い出して嫌になる
つらいことがあった時に慰めてくれるようなこと、なかったなぁ
むしろ傷口に塩をねじ込まれるようなことばかりだった
くじけそうなときに支えてくれるセイフティネットがうちにはなかった
639:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-AuHL)
16/12/13 20:01:27.37 iBYotFeX0.net
テレビとかでとてもお子さん思いの親御さんとか
見ると憧れて羨ましく思うけど、同時に強い悲しみも
感じる
無償の愛を注がれてる子を見ると無意識の内に自分と
比べてしまうんだろうね
家族愛をテーマにしたアニメとかを見ても同じように
感じるよ
癒される半面、とてもつらい
640:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb36-mK2l)
16/12/13 22:34:57.53 o6uB5BvS0.net
そういえばテストやコンテストがあるたびに
何点以上とったら5000円あげるとか条件付でした褒めてもらえなかったな
勉強して結果が出せない者、金かせげない者は我が家にはいらないと言って
懲罰を受けるのが躾だと、そう育てられるのがあたりまえだと思っていた
40過ぎて他の家庭がうらやましいと常々思う
641:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d33c-rDuB)
16/12/14 01:27:41.71 hxBvV/Bh0.net
そう考えると昭和の教育はac大量生産だね
今の子はゆとりだー甘えだー言われてるけど昭和育ちの自分から見ると個性的な子も生き生きしてるように見えて羨ましい。
若者と話さないから実際は幸せなのか分からないけど
642:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-drn7)
16/12/14 03:08:38.11 6F0+PaDYa.net
その結果、好き勝手に生きて協調性も無ければ
滅私奉公もできないクズばかりの社会になって
中韓に乗っ取られそうな弱体化した国家になったけどな
一刻も早く明治から昭和初期の教育と家庭に戻さないと
日本人も日本国も歴史の中だけの存在になってしまうぞ！
643:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fa6-l58V)
16/12/14 04:03:27.83 0Kre6BZn0.net
自分の血筋さえ絶ちたいのに
日本、まして日本人の事までなんてかんがえられない
残る人は残るでしょ
644:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3536-VX9/)
16/12/17 01:15:19.58 BzCYcoYK0.net
いろいろストレスが溜まりやすくてガス抜きしたいけどいつも上手くいかない
電車でお年寄りに席をゆずったら老人は何もなかったように会話もなくさっさとすわってしまった
別に挨拶やお礼は求めていないなかったけど訳もなくすごく嫌な気分になった
年寄りにいいようにされたような気分がぬぐえない
645:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe5-2IeS)
16/12/17 01:32:46.30 9vZOGIROK.net
大丈夫だ
よいことをすれば巡りめぐってよいことが自分に帰ってくる
悪いことをすれば悪いことが帰ってきますから
646:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 40dc-mdqm)
16/12/19 12:51:56.04 Io+Bgf6S0.net
>>641
昭和なんて男女なら誰でも結婚できた時代だからそれがAC大量生産に繋がってるね。
自分の親はどう見ても今の時代なら生涯独身だわw
647:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-whPq)
16/12/19 22:25:00.85 4UCu6VdH0.net
小学校時代の発達障害ぽいクラスメートの親も統合失調症の母&根暗オジサンだったな。
今の時代なら絶対結婚出来てない。
逆に今の時代結婚出来てるのは高スペックかリア充かヤンキーぽい奴だから自分達みたいな人間は減っていくのかな
648:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd79-enmE)
16/12/19 23:38:14.70 g7gYt7Ir0.net
自分の場合は、次の世代作っても自分の両親と同じことをしでかしそうな恐怖感があって
結婚や子供はもう諦めた
認めたくないけど、自分の中にも、両親たちのように立場が下の人間を思うがままに支配したいような
欲望があることを感じる
だから新しい被害者を作らない意味で結婚はしないしできない
自分の妹は精神的に不安定ながらそれでも子育てをしてわがままを言う子供たちを受け流して
それでもいいことをしている時にはちゃんと褒めて明るい笑顔を与えている
両親と同じ愚行を犯さない妹は本当に立派だと思ってる
649:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35ba-H6e7)
16/12/20 00:19:09.51 OHHUKcf50.net
>>648
うちの妹は母親と同じことやってる
離婚して男を連れ込んでる
自分で嫌な思いをしてきてるのに子供を同じ目に会わせてる
馬鹿でどうしようもないよ
650:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-whPq)
16/12/20 08:09:21.99 hDL2x4VB0.net
>>648
妹さん偉いなー
子育てってただでさえ大変そうなのに毒親育ちだと無意識のうちに他人に辛く当たっちゃいがちだし見えない苦労を沢山しているんでしょうね
651:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd79-enmE)
16/12/20 09:44:38.31 zVLyXgnU0.net
>>649>>650
妹が最初の子を産む前に精神的に不安定になって生まれてくる子供を愛せるかどうか
分からなくなって鬱状態に陥ったことがあったけど
自分は内心腹を立てて「子供をちゃんと愛せないなら産もうと思うな！」と思ったけど杞憂だったよ
生まれてきた赤ん坊を見て涙を流して愛らしいと心の底から思えたって言ってた
上の子は今は幼稚園児でわがまま放題に育ってるけど、両親と違ってどなりつけたりせず、
でも問題行動をやめていい子にしてる時は笑いかけて「お母さん嬉しいよ」って話しかけてる
あの酷い両親から育てられてこんな娘が育つのか、自分とは全然違うなって思ってるよ
652:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f36-huxb)
16/12/22 23:23:49.14 SbzaNIgX0.net
>>651
傍目に見ると妹さんはがんばりすぎているようにも見えるけど
まるで隙がないような無理しすぎなければいいけど大丈夫かな・・・
子供は純粋なだけに大人を傷つけることを平気で言うから
だれでもストレスがたまる
653:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-W3gD)
16/12/23 16:50:19.43 uY3vmkL7a.net
>>651
妹さんは気付き自分の感情と直面化されたのだろうね
凄い辛かったはずだ…
連鎖で毒親になるのは真実と直面化できなかった場合が大半で、気付いて向き合えた人は不器用であっても健全な親になれることの方がほとんどらしいよ
だから妹さんは大丈夫
辛くても心は回復へ向けて突き進んではると思います
654:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f79-pFQT)
16/12/23 19:43:43.27 jDdff0bR0.net
>>652
妹が頑張りすぎてて不安定なのは事実ですね……
妹が実家に帰ってきた時にちょっと疲れて気分がすぐれなくなって
食事をとらずに臥せってたことがあったんだけど、
その後に母が「ずっと孫の面倒をみさせられたのに、お礼もなかった、迷惑をかけられてばかりだった」って
自分に愚痴ってきた時には怒鳴りつけたくなった。
怒鳴りつけてもこの人じゃ意固地になって逆効果だと思ったから、しばらく時間をおいて
「気分が優れない時に多少他人に対する配慮ができなくても当然のことではないですか？
娘が弱ってる時に厳しい言葉をかけて更に体調を悪くさせるつもりですか？」
ってたしなめたけど、どの程度効果があるのか分からなくてもどかしいですね。
母は人の話を聞かずに自分の善意だけを押し付けたがる人だから
>>653
妹が産前の鬱になった時は心配というか当てつけのような怒りに囚われたけど、
まだ不安定でもたぶんなんとかなると思ってます。
妹の夫はうちの両親とは共通点があまりないような物腰の柔らかい人で、妹が不安定な所を晒しても
怒鳴るでもなく非難するでもなく、穏やかに連れ添ってくれる人のようでそれが幸いしてるようです。
655:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af7b-J/+h)
16/12/24 15:12:28.83 NWWphbYH0.net
もうダメだなと思う
自分で自分を助けなくなったら終わりだ
もう疲れて力が出ない
ここまでか
よくやったとは思う
くやしいな
さようなら
656:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f79-pFQT)
16/12/24 15:28:25.94 epN0kPfS0.net
>>655
精神科に行こう
助けを求めることはなんら恥じゃないよ
自分も限界が来た時に泣き叫ぶことすらできなくなって電池が切れたような状態になってから
精神科を予約して担当医に吐き出して、その医師伝いにカウンセリングをしてもらった
つらいことがあったら我慢せずに逃げていい
判断を保留して医者にかかって休養をとるといい
自分の場合は抗うつ剤と抗不安薬を処方されてとりあえず生きながらえることができた
終わりにするのはもっと後でいいと思うよ
657:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b38-i5Qz)
16/12/24 15:55:59.19 YmOiElEK0.net
そういう我儘な奴が増えたから日本は生産性が落ちて医療福祉の費用だけが突出する
「稼げない人間」「生産性の向上に寄与できない人間」にはさっさと退場してもらうのが
正しい社会の在り方だよ
658:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-Un5j)
16/12/24 16:09:31.35 Y/e4+IJta.net
俺も年内に死ぬつもり
親に復讐出来るならそれでいいや
659:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f17-Qa15)
16/12/24 16:13:19.64 /IJgEoMZ0.net
だめだろう
660:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f17-Qa15)
16/12/24 16:18:26.25 /IJgEoMZ0.net
死ぬことより生きる難しさを考えてほしい。
親は大事にしないといかん。悲しい。
661:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-W3gD)
16/12/24 16:19:21.19 EXxyjDKW0.net
>>658
まあ間違いなく自殺しても大したダメージはあたえることが出来ないよ
何故なら本当の意味で子に関心がないから本質では痛くも痒くもない
せいぜい身内の顔色伺いとかわずらわしいことが出てくることに対する怒りというか自分の面子を潰されたことに対し憤らせることが出来るだけ
662:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab17-JL9N)
16/12/24 16:23:31.61 xO0Ggf7k0.net
自分のために許すっていうのがわからないなあ
許すことでわかりやすいメリットがあるならわかるけど
マッドマックスみたいに、水や緑があるから戻る とか
まあジョーは死ぬんだけど
663:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-W3gD)
16/12/24 16:25:24.16 EXxyjDKW0.net
>>660
あんたバカだし自分が毒親してんじゃないの？w
自分のことを大切にしなかった人間を大事にする必要などどこにもない
人から大切にされたければ、自分も人を大切にしなきゃいけない
相手を大切にして来なかったならその相手から大切にされるわけがない
親だから子供に大切にされて当たり前、とかそういう考え本当に烏滸がましい
それこそ甘えに過ぎない
664:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af7b-J/+h)
16/12/24 16:34:25.03 NWWphbYH0.net
>>656
そんなことはもう、とうの昔にしてあるよ
そんなことじゃないんだ。
自分で自分を助けられなくなったら、終わりだ
それは仕方のないこと
もういいんだ
疲れたよ
いつか限界がくるのも解っていた
何にしても、若いうちだよ
自分は、間に合わなかった
それだけのこと
665:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-Sbhx)
16/12/24 17:54:47.86 EH2Q+Rved.net
>>661
本当にその通りだよ
自分も親に「もし自殺したらどうする？」って聞いたら、周りに言いたくないけど仕方ないから言うわ、だって
本当に自分がどう思われるしか考えてないんだなと再認識したよ
666:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-Un5j)
16/12/24 19:27:10.81 PTLzyv8Ya.net
>>661
もう親に縛られるのに疲れたわ
667:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-W3gD)
16/12/24 19:39:52.82 EXxyjDKW0.net
>>666
俺もだよ
早く絶縁したい
自殺で死ぬのはやめとけ
どうせ必ず死ぬし、今この瞬間も死へ向かって確実に進んでる
自殺すればそれこそ親に敗けたのと同じだぞ
668:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53ba-C+9E)
16/12/25 00:04:08.83 DDEGQiLm0.net
大切な親のために死ぬならいいけど
嫌いな親なんかのためなんかに死ぬな
669:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-528k)
16/12/25 00:42:08.15 1fDNBic1a.net
意味はないって分かってるけど親を恨みたい
670:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b73c-c8YG)
16/12/25 01:45:51.71 nbWMHjZt0.net
まともな親の元に生まれていたら自分の人生ももっと違ったんじゃないかと思うと悔しい
毒親のせいでトラウマ克服で物凄い時間を取られている
671:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5b-Ao4e)
16/12/25 17:41:24.17 o6O2bUKd0.net
死にたいとは思わないが、
幸せとは何かわからない
幸せが感じられない
夜は酒乱に夫婦喧嘩、学校ではイジメ
今思い出しても辛い
結婚しても妻に申し訳ない
672:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b0a-ioNs)
16/12/26 17:18:22.58 NCDyUvGk0.net
結婚してんだ
673:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-K65Y)
16/12/27 01:39:39.15 Ynvj/ZMA0.net
7才くらいの頃から両親が酷く罵倒し合ってるのを
何度も目の当たりにして、好き合って一緒になった
二人でもこうなってしまうのかと絶望して結婚に
一切夢を見れなくなった
その後虐待が始まってからはあの醜い両親と自分の
血は根絶やしにしてやると心に決めた
毒姉が子供作ってしまったけど絶縁状態だから関係ない
674:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-i/K8)
16/12/27 08:02:40.83 0uaPG1JUa.net
虐待はされてないけど一行目はすごく分かる
どんな人間関係も終わりを考えて踏み込めない
人と仲良くなりたいけど自己開示が怖くて出来ない
もったいぶってるんじゃなくて価値がない・中身がないから見せたくない
自己主張してないんだから相手にはそんな事分かるはずないんだけど
675:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-QWQO)
16/12/27 16:53:30.11 YE52r3U4d.net
マナーとか出来てないから世の中の人て怒って来る人は注意してくれてるのかと思ってたけど憂さ晴らしだったみたい。
わざわざマナーを教えてくれるようなお人好しの人ってそうそういないんだなって気づいた。
で、マナーとかはどこで学べばいいんだろう。居場所サークルみたいなとこ行ってもつい上部だけでこっちのためにわざわざ労力注いでくれる人なんていなかった。
676:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-QWQO)
16/12/27 17:24:40.88 YE52r3U4d.net
高校までは一人の力でわりとこなせるけどそれ以降は親の自立の協力とかがものを言うんだろな
677:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｵｰ Saff-Ko4y)
16/12/27 20:21:41.53 01lHT6i1a.net
家族と絶縁してから、年末年始のこの時期が辛い。正月って家族行事だから。
クリスマスと違って友達も家族と過ごすから、声もかけづらい。スーパーとかも正月準備モードだから、縁起物やおせち材料みてると自分だけ、どこにも帰れないだって気持ちになる。離人起こして立ち尽くしてしまった。
こんな孤独で、好きでもない自分を抱えて生きて、なにもかも無駄に思えてつらい。
時間たてば元に戻るけど、気分の波がひどい
678:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-mh0W)
16/12/29 00:24:06.31 1+913z6ud.net
色気づいてて行動も大人っぽい人って恵まれた親で精神面でのサポートしっかりしててなおかつ性的なものにも好意的に見てくれる親なんだろうなと想像つく。
679:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-7rtN)
16/12/29 01:00:15.56 XkJEat6F0.net
わかる
うちの親はオシャレ大好きで派手な服装の子を貶しまくっていたよ
オシャレや恋愛は悪いこと、色気付きやがってはしたないetc…
でも現実はお年頃にちゃんとオシャレや恋愛を楽しんできた子の方が自立が早いし自信を持って社会に出て行く
680:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-mh0W)
16/12/29 01:52:31.21 1+913z6ud.net
なんかおしゃれ教えてくれる人いなかったからおしゃれな人に嫉妬してしまう
服とか「こうすればかっこよくなるんじゃない？」とか話し乗ってくれたりが羨ましい。
中学の時だと健サンとかプージャとかブランド物の財布とか持っていきがってみたりしたかったし高校だと夏休みとかにでもピアスとかヘアカラーとかバッグとかしたかったし←全部おさえてきた
うちだと言わずとも(キモッダサっみっともない)って伝えてくる。
681:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-mh0W)
16/12/29 01:53:53.88 1+913z6ud.net
クラスで何人かいるような垢抜けてる人見てると羨ましかったな
なんでそんなオシャレの知識あるんだろうと思ってたけどあれは親とか兄弟の影響なんだろうな
682:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de7b-5AEG)
16/12/30 00:57:41.02 /sSTUpfe0.net
何もかも、諦めないといけないのかな
683:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de7b-5AEG)
16/12/30 00:58:52.59 /sSTUpfe0.net
全部、自分を生き延びさせる為の、嘘の希望や可能性だったのかな
684:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-iMo3)
16/12/30 14:17:14.36 +6RO1max0.net
アニメ、ゲーム、漫画みたいな母からしたら「子供っぽい」認定受けた趣味は徹底的に嫌味言われてやるのを禁じられた
「〇〇ちゃんはそんなの、もう卒業よね」
かと言ってファッションとか服装みたいなのは大人っぽいようなのを買ってくると露骨に嘲笑してきた
自分の好みで選びたいって言ってるのに、勝手に母が服買ってきて無理に着せられて
「似合う、似合う」って嬉しそうな顔されてても全然嬉しくなかった
685:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdaa-mh0W)
16/12/31 01:49:47.88 +DJ7QCH8d.net
外に尽くす人はウチでは自己中で傲慢
自分が周りから認められて虚栄心保ちたいからと勝手なルール作り出してウチの人に強要。
日本の体質そのものじゃねーか
外国人ウケするいい子な日本
686:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-dU3e)
16/12/31 15:53:59.68 wExKsekCd.net
電車の中でベビーカーで眠っている子どもを見て、胸がえぐられるみたいになった。どうして、こんなに小さくて弱い存在を愛さずにいられるんだろう。
687:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bdc-qQw5)
16/12/31 16:13:51.58 nUaaC8HP0.net
もう疲れたから開き直って生きるよ…
688:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-mh0W)
16/12/31 19:53:56.87 8h8r4G1gd.net
甘えた人間ほど厳しいこと言う
これ豆知識な
689:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-6Sai)
17/01/01 00:19:22.35 omNNakgo0.net
あけおめ♪
今年こそ皆さんがACを克服できますように
690:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-mh0W)
17/01/01 01:09:56.15 b3ifykyNd.net
斉藤なんとかって人毒親論否定してるけど立場に立てないんなら偉そうに口出してくんなよな
世間の偏見に対抗するために日本の毒親って概念あるのに
こいつみたいな経験したことないようなのが偉そうにする資格ないわ失望した。
691:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-mh0W)
17/01/01 01:10:52.11 b3ifykyNd.net
あ、🎍🐒明けましておめでとう🐒🎍
ここのみんなが少しでも幸せに進めるよ1年になりますように♪
692:優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-+qqf)
17/01/01 01:57:36.10 XfaW4heSd.net
確信犯がよく言えるな
693:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-mh0W)
17/01/01 02:17:27.42 b3ifykyNd.net
新年早々変な奴が湧いてるな
694:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-iMo3)
17/01/01 09:39:07.20 Sqv743Pg0.net
あけましておめでとう
今までずっと不安定だったけど、数年かけて勉強して
就職に使える資格を今年1年最後の勉強に費やしてとることにするぞ！
就職できれば地元から離れようと思う。今まで失ってきた心の安定が少しは得られるんじゃないだろうか
ずっと引きこもりで親から精神的に飼い殺しにされてたような状況だったけど
今年で変われたらいいな
695:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bdc-qQw5)
17/01/01 23:44:05.08 jC75AWPU0.net
臥薪嘗胆
696:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ade-PxDI)
17/01/02 17:27:12.86 3sSfISBE0.net
仕方のないことなんだけど、「息子が結婚相手連れてきてね～。食べ方が綺麗で、あーこの子ちゃんと親から躾られてきたんだなってほっとした」と言う女性が
いて少しつらくなった
自分たちACは自分で自分を躾直すことが多くて、
それを親御さんが躾てくれたのねえなんて言われると
親の手柄でもなんでもないのに凄く悔しいし悲しい
ごめんなさい、愚痴ってしまって
697:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-mh0W)
17/01/02 17:56:45.80 SYrL40YOd.net
過干渉うけたら色気とか恋愛に無頓着で冴えない人になる
698:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8adc-Fh/7)
17/01/02 18:59:24.01 UWfDXcrw0.net
拗らせ女にはなるね。でもある日気づくんだよw自分は女だったよなと
699:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bdc-qQw5)
17/01/02 19:10:38.45 /ghi86U+0.net
実際に脳が損傷してるから仕方ないよ
700:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-mh0W)
17/01/02 21:47:06.38 SYrL40YOd.net
承認欲求て普通の人にもあるらしいけどACって承認欲求で苦しんでるんじゃなくて批判に弱いことで苦しんでるから
そこんとこ違う
701:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-mh0W)
17/01/03 01:13:11.38 HEb8MaDjd.net
守られた経験ないから心の中に安全基地作れてなくて安心安全の欲求が満たされてないらしい。
わかりますわかります。
702:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdaa-mh0W)
17/01/04 16:47:21.28 t3lKS8pId.net
よく親を利用しろって言われるけど利用できずお金とか車を引き出せなくて自分が人を利用する能力に劣ってるようで惨めになる。
利用能力あればもっと自立がスムーズに出来るのかなと思うと惨め。
703:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07ba-/jfG)
17/01/04 17:01:51.99 SzQ75lIF0.net
>>702
自分が利用される立場だったらどう思う？
よく考えた方がいいよ
704:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdaa-mh0W)
17/01/04 17:10:32.01 t3lKS8pId.net
>>703
スレ違いだよ？
理解能力のなくて文を読めないのかも知れないけど養護施設もよく考えた方がいいよ
705:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff38-Sa8B)
17/01/04 17:19:10.14 oo5b+QjU0.net
養護施設ってどういう意味？
706:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f79-iMo3)
17/01/04 18:16:36.14 6tZxSo2K0.net
本来なら親は子供の心身を健全なまま大人になるまで養育する義務があるんだよ
それがまともな親と違って自立を阻害するような真似しかできないんだったら
子供だって「利用」するぐらいの腹積もりで立ちまわらなきゃならなくなるよね
707:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b0a-/uDL)
17/01/05 02:47:58.25 0QLjX0hk0.net
親に遠慮するのがやめられないという話をしてるんだよね
わかる
遠慮するべき場面と罪悪感なしに受け取るべき場面を
その場で判断できるようにして
受け取っていい時には受け取るようにして…
ってトレーニングしてったよ
結局は思考の癖なので自分で再度癖付けっていうw
708:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-76GV)
17/01/05 20:28:34.66 GA7Bjnkdd.net
子供の幸せですら許せんやん
幸せになるんなら衣食住なくすぞ
だかんね
具体的には恋人つくんな、車持つな、いい財布もつな、いい服買うな。
従兄弟の親が服買ってくれても「そんな高いの買われたら悪いくせ付いてしまうわ↓↓」って買い物連れてって貰っても買ってもらうなって釘刺された。
709:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff0-rYlt)
17/01/07 15:35:30.95 01gP5Mnp0.net
ここ最近は収まってた見捨てられ不安が酷くなってきてしんどい
大丈夫だって言い聞かせても、お終いだ嫌われたんだって感情が溢れてきてコントロールできない
もうどうすればいいのか分からない…
710:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-76GV)
17/01/07 19:15:14.97 iR79eDFNd.net
やっぱ本読むのが一番理解しやすい
人の愚痴とか世間目線の偏見とかから理解得るのは不可能だしデメリットしかないし労力の無駄でしかなかった
711:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbdc-+flj)
17/01/07 20:02:18.48 JHUwwj1h0.net
ようするにここみたいな掲示板ROMってるだけ無駄ってことがわかったってことでしょ？
ほんと無駄だよ
712:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-76GV)
17/01/07 20:11:53.05 iR79eDFNd.net
あとネットのブログはいいものもあるけど所詮無料の情報でしかないものが多いし余計な情報で混乱するから
微妙。
713:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbdc-+flj)
17/01/07 21:04:19.19 JHUwwj1h0.net
同意
ACだけじゃなく何に対してもだけどネットでちょいとググッただけでわかった気になって自分にレッテル貼りしたりしてる人がいると思う
思考停止
714:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b79-7KbH)
17/01/07 21:12:07.57 e6TqZrn30.net
こういう風な手法でマウンティングかけるのが好きなんだろうなあ
715:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfdc-SevC)
17/01/08 14:42:36.35 AgnavSUB0.net
>>711
じゃあなんでお前はここにいんだ？
716:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df17-+flj)
17/01/09 13:45:25.69 Fl7/0i6C0.net
成人式で着飾って楽しんでる人、馬鹿やってるガキんちょ、
それらの表面だけを見て叩いてる人たち、どれを見てもつらい
717:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-76GV)
17/01/09 14:01:18.45 sE18Q3Z6d.net
成人式行ってない...
718:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-IbiL)
17/01/09 14:46:10.73 Ojd1wJPia.net
自分の成人式のとき、自分でローン組んで、振袖作った
着物作るつもりも、成人式に出る気もなかったけど、
毒母がキレて振袖作らざるを得なくなったからやけっぱちでかなり高い物を作った
毒母の中では、「自分が娘に作ってやったって」事になってるのが発覚したのが数年前
あんまり腹が立ったから、それだけは否定しといた
「友人の孫がもうすぐ成人式で、友人が欲しがってるから着物あげるわね♪」って今電話あった
二束三文にしかならないのはわかってたから、処分するつもりだとは伝えてあったけど
自分の意思で売るのと、勝手に人に譲られるのは全然別物だ、って抗議したら
出るわ出るわ、精神的攻撃のオンパレード
「お前は昔からひねくれてて相変わらず可愛げない」って定番の台詞頂きました
毒母の見得や保身で「いいよいいよあげるよー」って私のモノ勝手に人に譲るのは
「この家の中にお前の物なんて一つもない」って認識の毒母には当然なんだろうけど
支払額が100万では収まってないモノまでとは…
電話は無理矢理切ったけど、そろそろ毒たっぷりのメールがバンバン届くと思うと吐きそう
719:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df17-+flj)
17/01/09 16:29:15.15 Fl7/0i6C0.net
成人式には
・地元の縁を再認識する
・親が子供の成長を喜ぶ
・大人として見られることを意識する
の意味があると思うけど、どれも無かったな
地元ではもともと浮いてたし親は仏頂面だし、大人になるという事も分からなかった
720:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b79-7KbH)
17/01/09 17:52:20.33 vl45n7zF0.net
成人式の頃は当時虐待されて精神的にボロボロで引きこもってたから
恥ずかしくて行けなかった
「お前は頭が悪い、お前は父親に比べて劣っている、近所に対して恥ずかしい、周りの人間よりも頭が悪い」
そういう母親の台詞を毎日のように聞いていて劣等感の塊だった
父もそういう母を止めることがなく、こちらが嫌がって拒絶すると
「お前がちゃんとしないから、母さんが厳しくしつけなくちゃならないんだろうが！」
って怒鳴ってくるし、居場所がどこにもなかった
健全な家庭に育ってたら自分はみんなと楽しく成人式を迎えられたんだろうか、
その時に、親に感謝できるような気分になってたんだろうかって失われた可能性を今でも
時々考える
721:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-76GV)
17/01/09 23:12:23.97 sE18Q3Z6d.net
自尊心持つの禁止、主体性持つの禁止、感情禁止 理由:母の嫉みの対象だから
笑わせてくれるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
722:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f7b-z4sr)
17/01/10 00:14:47.09 /ERvbFU/0.net
自分で自分を助けられなくなった
もう終わりだ
力尽きた
もう頑張れない
いづれこういう時が来ると思ってた
もうなんの力も出ない
助かる方向へ歩き出す力がない
立ち上がれない
今まで頑張ってきたのは
なんのためだったんだろう
あの時頑張ったのは、いったいなんだったんだろう
なんの意味もない
たた、先延ばしにしてきただけ
なんの意味もない
723:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-EuqE)
17/01/10 00:35:34.62 4WeLmRB+0.net
>>722
ちょっと休んでも復活出来そうにないのかい？
724:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b0a-/uDL)
17/01/10 06:33:42.47 1lm95NND0.net
記憶喪失になれたら楽になるのにね
725:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb5b-8czw)
17/01/10 19:34:58.92 oSlrMXqp0.net
物心ついた頃から陰気でさもしい人間性だったんだが、そんな私をモラハラしてきた母はいわゆる良い人(友達が多く正義感が強く仕事も出来る)で、モラハラ以上にそれがしんどかった
しんどいと呟くことすらおそらく外野も「お前が変わればいいだけ！」と言い許さない。実際父親や教師にも母親と一緒になって責められたりした。確かに理論上悪いのは私だったw
いじめっこの言い分みたいな“根性を叩き直してやる”理論でこてんぱんにされたのに、改善するどころかさらにひねくれて臆病にもなって、逃げ足だけが速いゴミになった
どんなに魂がクズな子供でも存在を一旦受け入れて言動で示すことは大切なんじゃないかと思う。それから常識や倫理など学べばクズもある種の個性に収まるだろう
726:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f3c-8OHT)
17/01/12 12:27:53.82 nHB3G4MB0.net
疲れて疲れて、心の底から何もしたくなくなったからバイトも辞めて貯金もほぼ全て使いきってやった
ストレスを吐き出せなくて、自分痛めつけて騙し騙しここまできた
気が狂うでも死でもいいから楽になりたい
727:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-kkJw)
17/01/12 17:51:08.48 PJTPs9Bd0.net
なんていうか、ACの人をどんな人間か一言で言えば"去勢された人間"だと思うよ
728:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2de-1mvd)
17/01/12 20:44:25.75 zE7EVBuz0.net
結婚そのものに憧れは全くないけど、急病になった
ときに救急車を呼んでくれる相手がいるというのは
心底から羨ましいよ
10代の頃にいじめと虐待のストレスから狭心症になったけど親は見て見ぬ振りだったから
729:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdd2-iuKM)
17/01/13 19:44:16.25 GCwB3kord.net
カウンセリング代どこから出てますか？
730:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd2-iuKM)
17/01/14 21:27:18.86 1qluv9A7d.net
顔が虐待受けたような悲愴な人相になっちゃってるからそのせいでたぶんいじめられ易いんだけど内面もそうだし
やっぱりそういうことってあり得る？
731:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f79-h4bG)
17/01/14 21:30:25.26 M8iO8WVs0.net
>>729
親から出てます。引きこもり中だから収入がないので。
そのかわり資格の学校に通ってて勉強中ではありますけど
>>730
学生時代は表情がない、感情表現がないってよく言われました
自覚症状がなかったんですが、虐待を受けてたせいで喜怒哀楽が他の人と違って
ないような表情しかできなくなってたようです
732:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdd2-kkJw)
17/01/14 21:43:55.93 1H6Hr0V2d.net
自分も言われるなぁ感情がないって
言葉が嘘っぽいって言われる
733:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd2-iuKM)
17/01/14 21:44:34.08 1qluv9A7d.net
>>731
表情が無かったんですね
自分も同じでロボットとか言われました。
問いかけに感情を持って反応しないから多分面白くなく思われてました。
734:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd2-iuKM)
17/01/14 21:47:00.01 1qluv9A7d.net
>>731
726も自分です。
そうなんですね
参考になりました。
735:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f79-h4bG)
17/01/14 22:31:55.77 M8iO8WVs0.net
>>733
ロボットみたいってよく自分もよく言われてました
普通の人なら「どん引き」とか「ありえない！」とか言う局面でも
なんでもないような事のように対応してたせいか、周りの人が引いてしまうことがあったみたいです
736:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdd2-iuKM)
17/01/15 02:35:33.00 MdRUbSPcd.net
>>735
そんな事あったんですね
自分は周りに馬鹿にされることが多かったです。
笑うってこんな意識してしないといけないことだったっけ？ってなってました。
抑圧っておそろしい^^
737:優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdd2-kkJw)
17/01/15 12:17:38.43 ktFq5K/Jd.net
愛想笑いしか感情表現ができない
738:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32ba-Cd60)
17/01/16 03:37:10.77 XHeDom7W0.net
家族とか家庭とか築いて幸せになりたいと頭で考え思うことは
出来るんだけど目を閉じてそう思うと恐怖心や嫌悪感がわくだけで
想像することが出来ない 心が拒否してる感じ
諦めなきゃいけないんだけど諦めきれない
うじうじ情けない
739:優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx37-ZK7w)
17/01/16 09:25:18.72 u2ufeTYvx.net
幸せな家庭を想像することは出来るし
本当に実現したら幸せだなぁと思うことも出来るわ。
幸せになりたい、じゃなく。
幸せそのものを想像。
引き寄せの要領だね
740:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e70a-ZK7w)
17/01/16 12:02:06.12 w9jhI9J70.net
幸せな家庭って見たことないからなあ
741:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa77-YL17)
17/01/16 23:25:34.21 GGhgXTO4a.net
引き寄せの法則ってよく聞くけど、難しすぎて無理だわ
お前はダメだ、何も出来ないって叩き込まれた人間にはハードル高い
『家族』って何なのか、よくわからないんだよなぁ
子供の頃、友達のおうちにお邪魔すると不思議な感覚だったわ
なんかドラマの中に入ったみたいな感じで…
毒母が「なんで私だけ孫見れないの！」って文句言ってくるけど
アンタが原因なんですけどねって思う
「可愛いお嫁さんになりたい」とかいう夢、一度も見たことないし
『愛情』ってものもわからないから、寂しいけど一人で生きるしかないな
742:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e70a-ZK7w)
17/01/17 00:54:54.32 pRCMdWEn0.net
母と結婚して母を助けるんだ！とか思ってたなー
当方女
743:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd2-iuKM)
17/01/17 00:56:52.73 Gf1zsbxZd.net
子供が周りの人に愛されてどんどん幸せになっていくのが許せなくなるらしい。
744:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32ba-Cd60)
17/01/17 04:09:14.41 NXvvNlG80.net
>>739
想像出来るってことは実現出来るね
>>740
見たことないと難しいよね
親のこと嫌だったから大人にいいイメージなくて友達の家に
行くのもなんか怖かったな
745:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd2-iuKM)
17/01/17 21:38:07.13 gdtMOJzGd.net
誰だって自己愛になりたいとは思わない。
いくら自己愛になりたくなくても親が自己愛ならどう頑張ったってなる。
だって運命には逆らえないから。
悲しいけど仕方ない。
自己愛を受け入れて生きてくしかない。
746:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdd2-iuKM)
17/01/17 21:40:14.52 gdtMOJzGd.net
自己愛の生き方でも楽しいのかな
上部だけ仲良くするのは楽しいのかな。
普通の人でも仲良くしてる人とか少ないし。
なんか虚しい
747:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2dc-f7h0)
17/01/18 12:30:08.18 wvlpSnuk0.net
ここの人は親が病気で弱って謝ってきたら許して面倒見ちゃう？
謝るとかそういう問題ではない？
親が病気になって病室で親に言いたいこと言ったら謝られて親を許した、みたいなエピソード見たんだけどやっぱ謝られたら許しちゃう？
748:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f79-h4bG)
17/01/18 14:40:50.12 99bcWo+E0.net
将来どういう気分になるのかは分からないけど、
今のところは病気になって弱気になったからって謝られても許せない
人生の成功は親である自分の教育が全て、お前がやったことではない、
人生の失敗はお前の努力不足や怠慢が全て、俺が努力しろって言ったのに従わなかった
ってずっと言われ続けて、暴力も暴言も当たり前だった過去は忘れられないし、
今も頻繁にフラッシュバックに悩まされてる
フラッシュバックが克服できて、親が土下座して謝ったとしても許せるかどうか分からない
749:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52a6-0Plu)
17/01/18 21:00:32.10 3AtQzMSf0.net
私の場合は父がポンコツで喉のガンで喉ボロボロにしてたから後半は会話どころじゃなかった
筆談はできたけどしたいとも思わないし謝られもしなかったから許すどうこうまでいかなかった
ただ過酷な状況で日々恐ろしかったろうに自死することなく寿命で逝っのは
見直したとかでなく「やるじゃん」とは思った
葬儀の時や焼き場では自分でもなんでこんなに泣いてんだ？と思うほど泣いた
やっと家族らしい場所にたてた嬉しさや
やられっぱなしで死に逃げされた悔しさからかもしれない
ただ父は死んだがやっかいな祖父母がだらだら生き残ったままで
あの野郎やつらの面倒見ずにさっさと逝きやがってと年々憎さが憎していく
謝られてたとしても面倒残していってたら許すことは永遠にないと思う
750:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-/Qox)
17/01/19 10:08:53.35 192FI4g/0.net
>>748
成功は親のおかげ失敗はお前が全て悪いて典型的な子供を洗脳する毒親らしいね。
失敗したのは親の言うことを聞かないからだって暗示を子供にかけて子供を意のままにコントロールする。子供に依存して人生に口出ししまくってそれで子供に殺された親は結構いるらしい。
751:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2379-oN+o)
17/01/19 10:55:04.92 CwzHDlV30.net
>>750
うちはそういう意味で典型的な親だったよ
「自分でやったことだと思ってうぬぼれてる、高校も大学も私が受からせてやったようなもんなのに」
とかずっと何度も言ってた
あんたがやったことって勉強やってない時間があったら怒鳴りつけてただけじゃないか、
顔も見るのも嫌になって自室にこもってたら突然ドアを開けて勉強してなかったら怒鳴りつけたり
プライバシーもなかった。机の中に隠してた日記も当然のように盗み見てその内容について
駄目だしするし、完全に監視状態で嫌だった
752:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 030a-5ScM)
17/01/19 11:42:30.34 GMRKaZbH0.net
やだったねえ
753:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-kMb0)
17/01/19 19:59:37.62 gCqzMbPcd.net
愛し合える人がいたらココロ満たされるけどいないと自暴自棄で生活乱れる。
普通の人は愛し合える人いたらいたで心満たされるけど別にいなくても平気なんだろうね。
そこんとこ羨ましい
だから執着とかも少ないんだろね
754:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf7b-IX+d)
17/01/19 23:37:01.23 IXDTuZCu0.net
気持ちの立て直し方がらわからない
どうしたらいいがわからない
755:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-kMb0)
17/01/20 02:23:02.48 Xf2Xw0xXd.net
>>747
許すも何も人間じゃないからそんな発想自体なかったけど
もしそうしてきたらなにか奪う目的だから身構えると思う
756:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffde-BLXL)
17/01/20 13:29:25.46 kRaWcDtc0.net
回避もあるから恋人できても常に相手に気後れしてた
普通に甘えるとか経験したことないからいつも遠慮して言葉を凄く選んでた気がする
そんなだったから舐められて別れてからもHの練習台になってよ、ひとつの社会勉強だよなどと実にふざけたことを言われたな
757:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff27-T7ZX)
17/01/20 14:06:57.17 l5MSROrq0.net
自分がアダルトチルドレンだなんて想像もしてなかったし認めたくなかった
もう年だし歪みきってるから今更生き辛さに気付いても手遅れだよね
758:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-IX+d)
17/01/20 16:37:28.62 kT1Po/wIa.net
もう駄目だ
自分で自分を救えない
救われる方に、歩いていけない
歩くのを、やめてしまった
そしたら、救われないのは当たり前だ
何もしない人間は、ダメになって当たり前だ
然るべきところへ、助けを求めたり、
相談にいったり、そういうことが、できない
そういう風に、動けない
もう、それすらも、嫌になった
疲れた
なんで私だけが、頑張り続けなきゃいけないのか
もう疲れた
何もかも終わりになればいい
何もかも破滅すればいい
もう疲れた
759:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335b-AVdH)
17/01/21 09:28:54.55 3Xu6xVSH0.net
>>758
ポエマーさんはこっち
URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
760:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-vZ8U)
17/01/21 20:53:11.09 R4xLpJj/K.net
>>758
諦めないで。
少しずつトレーニングしていこう
761:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2379-oN+o)
17/01/21 21:04:09.73 RTQxr3l+0.net
疲れてる時はただただ横たわって休みを取るのも重要だね
自分の場合、絶望のどん底だった時はただ精神科に通って処方された薬飲んで寝てるだけだった
そういう時期もある意味必要だったと思ってる
762:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737b-Taza)
17/01/21 22:40:40.79 OEHGldx10.net
自分もそう思う
精神科のお世話になった時には、お薬飲んで
布団すっぽりかぶってシャットアウトして
自分の鼻息だけ聞くようにしてた
「私が悪いんじゃない病気が悪いんだ」って声に出して何回も言ったな
いつまでも、同じままじゃないんだ
763:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-kMb0)
17/01/22 15:52:40.66 binj5NMhd.net
親いる人って汚い社会からの自分の守り方教えてくれるじゃん
自分は誰に教えてもらえればいいん？
764:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-ddg/)
17/01/22 15:57:53.37 5kjhZOkE0.net
親居たところで教えてくれない場合はどうすればいいん？
765:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff27-T7ZX)
17/01/22 16:04:17.25 uPaeKFmi0.net
自己愛と発達の親居ても何の役にも立たないけど
766:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-kMb0)
17/01/22 16:11:08.27 binj5NMhd.net
親いたら自分中心に物事考えれる癖ついて社会が理不尽でも受け入れやすくなるらしい
767:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff27-T7ZX)
17/01/22 16:14:39.18 uPaeKFmi0.net
(まともな)親が居たらそうかもしれない
ACだと心の闇と生き辛さは何も変わらないよ
768:優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-Taza)
17/01/22 20:02:36.65 NNU2OTI3M.net
今まさに不調の真っ只中
週末に自虐的に強く落ち込んだのがきっかけで
2日間ほぼ横になっても憂鬱感が晴れない
家事をこなしたりやりたいことをするような
普通の休日を過ごしたい
疲れたが口癖の生活なんてもう嫌だ
769:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-Taza)
17/01/22 23:30:06.16 qUou63xOp.net
私も不調だ。というか上手くいってる時期がない。
人間関係上手く築けない。輪の中に入れない。周りに合わせてヘラヘラ愛想笑いしてるだけ。
いや、本当は自ら壁を作って誰にも入らせないようにしてる。
輪の中に入れない感じが滲み出てるのか、気遣って話振ってくれる人もいるけど、それにも上手に返せなくて本当に申し訳なくなる。
なんか何て答えたらいいか分からない。何て答えれば場が白けずに済むか、相手の機嫌を損ねないか、そればっかり考えてしまって、自分でも何を言ってるか分からなくなる。
だったら私は何も話さずに黙って話を聞いてる方がいいと思って隅っこにいる。
あーなんか疲れた。疲れる。
770:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63c9-F824)
17/01/23 05:53:12.26 E79kgd0R0.net
【また気圧下がるよー】
明日22日は沖縄を除く全国で気圧が下がります。中部、関東、東北、北海道では思いっきり下がりますので、頭痛、めまい、落ち込みなどなど結構しんどいと思うので、酔い止めとか頭痛薬とか、水はけ良くする五苓散とかご準備を。
基本は【気圧のせい】にして諦めましょう！
771:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-kMb0)
17/01/23 21:51:46.85 NcxYHSitd.net
寝るときはオレンジの灯りないと不安で眠れない
オレンジの灯り付いてると安心する
772:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-kMb0)
17/01/24 01:12:46.11 4ubF91jxd.net
親が理不尽に文句言ったり周りに言いふらすのってトラウマを投影して被害的な思考になるからだよね
障害だよね
773:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffde-BLXL)
17/01/24 03:46:24.34 kGc/2qS70.net
見捨てられ不安が強くてメル友からの返信が遅いと
もう捨てられたのかなとか思ってしまう
7才のときに母親と街に出たら、逆鱗に触れたらしく
置いて行かれて呆然としたの今でも思い出す
7才なりに必死で考えて近くの商店で電話貸してもらったけど、頭の中真っ白で自宅の番号間違えてしまった
そしたらそこのおばさんが「ちょっとあんたぁ、大丈夫ぅ？」と言っていてとどめをさされた気分だった
どうやって家に帰れたのか憶えてない
774:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff17-Taza)
17/01/24 15:40:18.44 hlxD9tMN0.net
>>769
お疲れ様
自分も似たような状態になってる
大したこと話さなくてもその場の空気をふんわり共有できればOKだと分かったけど、
その「ふんわり」の感覚がいまいち分からなくて肩肘張っちゃってる
仕事から帰宅したら毎日肩がバキバキにこってるよ
775:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-kMb0)
17/01/24 20:01:37.36 OEZ8epmnd.net
てか権力あったら気に食わんだけで酷いことできるよか
776:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf7b-IX+d)
17/01/24 23:01:18.95 WsTl7/BL0.net
何もかも無駄になった
もう親をすれられない自分は駄目だ
親を捨てるなら早いうちだぞ
見えなくなればどうってことないんだ
だが、それができなきゃもう逃げられないんだ
がんばれよ
777:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf7b-IX+d)
17/01/24 23:04:06.72 WsTl7/BL0.net
なんの為に頑張って、戦ったんだろう
15で死ねばよかったあの時やっぱり死ねばよかった
778:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-3qL8)
17/01/24 23:21:01.75 GnlQGvhqa.net
今からでも遅くないから
779:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-lWi5)
17/01/25 00:06:21.00 xUl6K2MDa.net
死ねばよかったなんて悲しくなる
自分の事大事にしてあげて
780:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-XMpI)
17/01/25 00:42:55.35 yPrIdEEUa.net
あの時死ねばこんなつらい思いしなくて良かったのにとよく思うが、生きてて良かったと思ったことがない
自分が死ねば絶対みんな幸せになる
781:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ba-aIZl)
17/01/25 01:11:25.11 y3YKpV3Q0.net
ここの誰かが死んだら俺の話し相手が一人減るでしょうが
それがどういうことか分かるか？
話し相手が一人減るってことなんだよ
わかった？
782:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-kMb0)
17/01/25 16:55:18.86 3qMkv8XDd.net
親の支援受けられん買ったらダメ男になるんだって
まー当たり前か
783:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-JQ1R)
17/01/25 23:16:04.06 /BD3DbrDa.net
生きてて良かったとか、産まれてきて良かったとか思ったことない
産まれてこなければ良かったって考えない日はない
何の為に毎日生きてるんだろう
毎朝目が覚めると、今日も生きてるのかって憂鬱になる
784:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdca-Svow)
17/01/26 14:00:23.44 niO0YTCXd.net
正直、病院て患者の治療意欲を妨害する施設だよな
785:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdca-Svow)
17/01/26 15:00:50.97 niO0YTCXd.net
名の知れた病院はいい所もたまにありそうだけど大概は悪い所だわ
786:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a3c-R0Eq)
17/01/27 13:21:39.21 6VdrVL410.net
話し聞いてくれる人いる人って甘えだよな
なんで平気で人に自分の事話せるの？
どんだけ自分に可知あると思ってるんだよキチガイか
787:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a3c-R0Eq)
17/01/27 13:29:17.38 6VdrVL410.net
話し聞いてくれる人いる人って甘えだよな
なんで平気で人に自分の事話せるの？
どんだけ自分に可知あると思ってるんだよキチガイか
788:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a3c-R0Eq)
17/01/27 13:29:18.16 6VdrVL410.net
話し聞いてくれる人いる人って甘えだよな
なんで平気で人に自分の事話せるの？
どんだけ自分に可知あると思ってるんだよキチガイか
789:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aadc-9leI)
17/01/29 12:22:05.32 J0TR7RM50.net
それは僻みでしかないぞ
790:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b79-GlQC)
17/01/29 16:51:56.05 V3GadNwc0.net
カウンセリングの先生はまあちゃんと話は聞いてくれるよ
ここらへんはお金を払ってるからプロとしての意見を話してくれるんで自分としては助かってる
ただ、相性が悪いと悪影響を与えるようなカウンセラーもいるみたいだけど
791:優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-Svow)
17/01/29 23:16:41.48 5vggeIPmd.net
カウンセリングで充分まかなえるっておもう
792:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e9d-Ni/D)
17/01/30 00:07:38.84 ChdeiVtT0.net
>>791
カウンセリング、週一でさえ実費一万円くらい掛かるのに。
793:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdca-Svow)
17/01/31 18:08:10.94 1lTPIaA3d.net
傷ついて非難する人って可哀想
非難することで認識深めて気持ちを解放してる
794:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdca-Svow)
17/01/31 18:08:52.68 1lTPIaA3d.net
卑劣なヘドロ以下の亜人
795:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b79-GlQC)
17/01/31 19:17:54.88 wMAKUvC50.net
>>792
うちの所はカウンセリング料金含めて5000円以下でやってくれるから助かってる
もっとも働けてないから生活困窮者用の自立支援で助けてもらってるから
その金額になってるんだけど
796:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdca-Svow)
17/01/31 19:35:31.17 1lTPIaA3d.net
近くにカウンセリングなくて電話しか出来ないんで悩んでるんですが
カウンセリングってやっぱり対面の方が分かってもらいやすいんでしょうか？
797:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e9d-Ni/D)
17/01/31 20:04:31.59 nNgSSS6N0.net
>>796
患者とカウンセラーとの相性によると思う。
何だかんだ言っても、人間同士だからね。
自分は電話でのカウンセリングは受けた事はないけれど、合わないカウンセラーとはとことん本当に合わないし、合うカウンセラーとは合うし。
対面カウンセリングでは、患者とカウンセラーの顔色をお互い見ながらーっていうのは有るかも。
ネットで近隣のカウンセラー在籍の医院とか探せないかな？
798:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b79-GlQC)
17/01/31 20:05:26.75 wMAKUvC50.net
>>796
正確な話は先生に聞いたことがないんで分からないですが、
表情とそぶりが分かるんで、先生がつかみやすい情報は相対的には増えると思います
まず自分の場合は強い怯えがあるみたいな指摘はわりと受けます
今までの人生で両親から何かあるたびにずっと怒鳴られ続けてきた影響で
カウンセリングの先生にすら、何かあると怒鳴られ否定され、できてないことを激しく非難されるんじゃないかと
いう強い怯えや恐怖が見て取れるらしいです。
(指摘されるまで気づかなかったんですが確かに当たってるし、誰に対しても強い怯えがあります)
カウンセリングでは特に話題を狭めることをせずに、自分の話したいことを話してるんですが、
何気ない話題を振った際にも、自分の恐怖や内心否定したいところ、そういうそぶりが露わになるようで
そこらへんの恐怖心を時間をかけて少しずつ受け入れられるようにするってのも自分の場合だと
カウンセリングで取り組んでる感じですね
799:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdca-Svow)
17/01/31 21:30:27.38 1lTPIaA3d.net
>>797
あるにはあるんですが医者が傲慢で替えたくても替えさせないとその医者に言われ嫌な思いをしたのでその病院でのカウンセリングもやめました。
800:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdca-Svow)
17/01/31 21:36:30.53 1lTPIaA3d.net
>>798
やっぱりわかってもらえる所増えますよね
自分も非難される怯えがあるって自覚あるしそういうのを見てもらって分かって欲しいってのが強いです。
それに実際、人と接しての受容体験で人慣れできそうに思ってます。
丁寧に書いてもらってありがとうございます。
801:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp13-R94c)
17/01/31 22:24:25.99 FPbdSER9p.net
結局自分が一番自分の事を嫌いであって、自分が誰よりも自分を否定し、批判し、拒否しているわけだよね。親にされてきたことを自分が自分にし続けている。
だから誰かに何を言われても自分の中で受け止めて安心出来るわけがない。信じられるわけがない。
自分が大嫌いな自分は誰にも認めてもらえない、理解してもらえない、受け入れてもらえない。だって私は私が大嫌いだから。幸せになる資格はないから。クズだから。
私も本当はカウンセリングを受けたいけど、そんなの受けたってどうせ何も変わらないんだろうと諦めかけてきた。
カウンセラーのことを疑ってしまうんだろうな。あー虚しい。辛い。疲れた。
なんでみんな私のことを否定するんだろう。それは私が私を否定してるからだ。
802:優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-FuHd)
17/01/31 22:38:32.94 7gS+CO8ga.net
カウンセリングかぁ…
とてもじゃないけど、自分の気持ち伝えられると思えない
話したいことって言われても「毎日死ぬか殺す事しか考えられません」くらいしか言えなさそう
ま、行きたくても先立つものがないから無理なんだけどさ
803:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e9d-1eU6)
17/02/01 00:09:38.82 aDCR9lFt0.net
>>799
対面の診察とカウンセリングを辞めたという事で良いのかな？
まぁ自分に合うところが有るなら良かったです。
804:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdca-gSos)
17/02/01 18:38:41.57 2RtXgQCJd.net
アダルトチルドレンのスレあったんですね
うちの父親がアルコール依存症で酒を飲んでは気が大きくなって家族を振り回し、僕は気弱なコミュ障。34歳で就職経験が無くパート暮らし。世の中敵ばかりに思えて生きていてもストレスしかない
そのパート仕事も上を目指す気になれず、都合よく使われて捨てられるだけの立場。何の為に仕事してるかと言われれば何となく、何の為に生きてるかと言われれば何となく
カウンセリングを暫く受けていましたが、先生が産休に入るタイミングで終了。発達障害は否定され、アダルトチルドレンだと。先生以外に素性を話したことがないので、話せる人がいるって大きかったなと今になって思います。ちなみに友達はゼロ
805:優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdca-Svow)
17/02/01 18:45:25.99 +mQpJZfzd.net
聞いて思いましたけど
友達って感覚が分からない
利用されてるようにし感じない
相手からすると利用されるのが好きなんだと思われてるんだろうか
806:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53d8-gSos)
17/02/01 19:19:34.07 ZXfVelaY0.net
友達…僕はとにかく人間不信だし距離感が分からないので作るのは至難の業ですわ
807:優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdca-R94c)
17/02/01 19:31:49.14 1ZYrRZByd.net
仲良くしてくれる人はいても友達と思っていいのかどうかわからなくて
こっちから歩み寄れないから結局時間が経てば離れられちゃう
その度に見捨てられたと思って落ち込む
808:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a27-y5ON)
17/02/01 19:52:40.39 DditvN3h0.net
人を信じられなくて試し行為しちゃう自分が嫌で直ぐに距離を置くから友達はずっと居ない
もし受け入れてくれる人居ても依存してお互いが苦しむことになりそう
809:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b79-GlQC)
17/02/01 19:54:25.62 24PWn3Ug0.net
>>804
自分の場合も似たような感じです。30過ぎて就職経験ないのも同じ。
精神科に通ってて、併設されてるカウンセリングも受けてます
うちの先生は、自分と似たような感じで行き詰ってる患者を扱うことが多くて
患者同士で集まって細かい作業や遊びをするショートケアなどをやることが多く
その延長上でちょっとした小物を作るようなパート作業をするような仕組みを作ってます
そこでちょっとずつ働きながら、自己肯定感を育てつつ、他の資格を取って
世の中に戻るという仕組みを作りたいみたいです
自分もそれに影響されて数年かかる就職率100％の資格の勉強を始めてなんとか後半まできました
専門学校でもほとんど自分から話すことはなかったんですが、さすがに数年一緒に授業受けてると
それなりに話すことも増えました
最初の場所、最初の機会をもらえたという意味で精神科とカウンセリングに通ったのは良かったと思ってます
810:801 (ｽﾌｯ Sdca-gSos)
17/02/01 20:57:11.84 iwCmyBUvd.net
>>809
カウンセリングきっかけで繋がりが出来るのはいいですね。僕が通っていた所ではそういうのは無かったですから。わざわざ集まりに顔を出すのは億劫ですし、そういうところが増えるといいですね
自己肯定ってなかなか難しいですね。気弱さと気後れ、特に気後れして自分を出せないまま否定されて負の連鎖です
勉強頑張ってらっしゃるのですね。僕も何か勉強しないとなと思いつつ、パート仕事の時間以外は何もやる気が起こらなくてボーッとスマホとPCとテレビの画面を見ているだけです…
811:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b79-GlQC)
17/02/01 22:38:08.36 24PWn3Ug0.net
>>810
ショートケアで自分と似たような症状の人と触れ合う機会があったのは
自分としては良かったとは思います
人それぞれで、ケアが終わった後に今日の出来事を振り返る時間帯があるんですけど、
人によっては本当はケアに来ること自体が憂鬱で怖かったけどそれでも参加できたことがよかったことだったりして
ああ、そこらへんの自分の駄目な部分も喋っていいんだなって話を聞いてて気が楽にはなりました
そうは言っても、勉強頑張るつもりでいてもなかなかできないでいてカウンセリングでこぼしてばかりの
ヘッポコでもあります。駄目な自分の部分を晒すってのはいまだになかなかできなくて
恐怖感にさいなまれたりしますね。そこを見せると激しい怒鳴り声が飛んでくるんじゃないかって恐怖が
いまだにでてきて苦手です