16/02/29 17:41:46.33 QAFU4JU2.net
就労移行支援事業所コピペ禁止
3:優しい名無しさん
16/03/04 21:00:06.63 FBNIYWVJ.net
たまたまみつけて前スレ929おもいだしたので貼っておく
発達障害と認知症
URLﾘﾝｸ(medicalfinder.jp)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
前スレ
929 ：優しい名無しさん：2016/02/01(月) 19:08:40.76 ID:FuiOfE9d
蛭子能収が認知症予告されてたけど
みなさんの発達親、発達の親類はどう？
自分の親は未受診だけど軽度知的か発達
元気な古希だけど道がわからなくなってる
発達はどんなふうに年をとるんだろう
4:優しい名無しさん
16/03/04 21:19:12.70 FBNIYWVJ.net
高齢者も作業記憶の機能が低下してシングルタスクになるらしい。
加えて記憶力, 判断力,注意力が低下するとのこと。
ADHD状態、鬱などある人は気をつけたほうがいいね。
>脳機能 の廃用化は認知機能が低下し,意欲の低下や情動の不安 定性も出現し認知症を引き起こす原因にもなる.
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
5:優しい名無しさん
16/03/04 22:32:58.66 o5/YCtCX.net
今、母が認知症が始まったけど、
日常生活も大変そうだよ。
6:優しい名無しさん＠＼(^o^)／
16/03/05 16:35:54.39 6zr0Upe9.net
ゴミ捨てにだいぶ支配されてる。本当は疲れて10時間寝てもいい位なのに
ゴミ捨てに起きたらそのまま。ゴミは必ず朝に出すように言われてるので
仕方ない。2時間しか寝てない。起きたらつまらない人生に悶々として
楽しくもないのにネットずっとやってしまう。
7:優しい名無しさん
16/03/05 18:36:11.86 m/pHIKS8.net
>>3-4
研究：大人ADHDとは、変性性認知症を発症する可能性が高い
URLﾘﾝｸ(www.news-medical.net)
8:優しい名無しさん
16/03/06 08:36:14.56 3F5F7xss.net
自分が発達障害だと認める作業って、
辛く重く、苦しいね。
できないのは職場だけなのに。
現実逃避したい。
9:優しい名無しさん
16/03/06 08:54:10.68 3F5F7xss.net
顔本で、謙遜の仕方は訓練できるけど、
職場で怒鳴られないための練習は、やっぱり実地で重ねるしかない。重ねても取得できないから、この診断名があるのか。
悲しいな。
10:優しい名無しさん
16/03/06 08:56:26.46 3F5F7xss.net
マウンティングしたくなる心理って、
職場で怒鳴られるから、
その反動なんだろうね。
11:優しい名無しさん
16/03/06 09:13:24.43 3F5F7xss.net
どこへ行ったって、仕事ができない限り怒鳴られるけど、
勤務地が遠いと、体力的にも疲れるね。
近くに転職しよう。
せめて通勤だけでも負担の少ない場所へ。
12:優しい名無しさん
16/03/06 11:34:15.85 MSJIU6XP.net
何回も失敗して体で覚えるしかない
短期記憶ができないし、私は言葉で覚えるのが苦手だからなおさらそう
うまく自分と付き合っていくしかないんだ
配られたカードで勝負するしかないって言葉の意味がやっとわかった気がする
話は変わるけど、アスぺのひとは時間にこだわると言うけど私は全く逆で時間が守れない。
時間には2種類あるという心理学的な知見がある
一つがカレンダーや時計などの客観的な時間で
もう一つが体内時計やなんかの主観的な時間。
私は後者には強く縛られていることに気づいた。仕事に関しても、ある順番に固執する
やれ、と言われてもまだ時期じゃないと思ったら、仕事だから一応やるけど覚えたり調べたりはしない
私の中では理屈が通っているんだけど、普通のひとは時計やカレンダーで動くから理解されず、私もなぜ理解されないのかわからずつらい思いをしてきた。
でも大抵のことには理由があるし、理由がわかったら対策が立てられるからがんばろう
13:優しい名無しさん
16/03/06 17:56:34.35 lIRd+VOk.net
>>8
それ適応障害じゃないの？
発達だと少なくとも二箇所、くわえて児童期からの症状だから
さらに数箇所で症状が認められることが診断基準のはず
14:優しい名無しさん
16/03/06 18:07:31.56 EPD9zD4V.net
>>13
診断受けてるなら他の人から見れば仕事以外でも
本人が困ってないだけで色々あるだろうし、
診断ついてない偽発達なら触るべからずだし、
そういうネット診断はいらないよ。
15:優しい名無しさん
16/03/06 23:45:59.53 3F5F7xss.net
>>14
仕事以外では困ってないよ。
「お人柄」だけは、本人の努力でなんとでもなるのだから、頑張っている。
仕事は、性格よりも、能力が重視されるからね。
16:優しい名無しさん
16/03/07 06:39:25.28 xjRdwzvl.net
15さんの障害は転職したら治るものかも
現在は、職場でプレッシャーやストレスがあって、適性に合ってない業務
そのうえ他人が悪いこともみんな自分が悪いと引き受けてしまう性格なのでは？？
17:優しい名無しさん
16/03/07 07:08:10.45 23s9oz2Q.net
>>16
涙が出るほど嬉しい。
「他人様が悪い事も引き受けてしまう」は、よくあるから。
でも、それも「発達」の特性、もしくは後天的な思考のクセでは？
18:優しい名無しさん
16/03/07 07:11:49.01 23s9oz2Q.net
>>16
先ほど「涙が出るほど嬉しい」と書いたのは、
職場で気持ちがキリキリしてて、
人の優しさに触れ、じわーっときたという意味です。
19:優しい名無しさん
16/03/07 08:00:42.24 xjRdwzvl.net
>>17
発達でも定型でもそういう思考になる人はいると思う
臨床心理士か、キャリアカウンセラーか、セカンドオピニオンか、
今の状況を相談できるといいね
20:優しい名無しさん
16/03/07 16:49:28.90 rC10cGED.net
他の診断で通院していたら、広範性発達障害もあるかも？ということで知能検査を受けさせられました。
結果のスコアグラフはガタガタした折れ線形でした。(平均したIQは通常範囲内でした。)
現在は検査を受けた病院から転院しているけど、この障害を持っているのなら具体的に日常生活へどんな悪影響が出ているのかわかりません。
つまり自覚がないのですが、似たような人いますか？
21:優しい名無しさん
16/03/07 21:27:33.89 23s9oz2Q.net
>>20
「自分がその診断結果の先を受け入れられる心の強さを持っているか？」を考えてみて下さい。
もし、万が一、本当に健常者とは違う脳だとしたら辛いかもしれません。
医師の顔を立てるとか、考える必要発達ありません。
まずは、ご自分の心の健康を優先させてくださいね。
22:優しい名無しさん
16/03/07 21:34:45.53 rC10cGED.net
>>21
ありがとうございます。
心はまだまだ貧弱です。医師から「空気読めないでしょ？」と言われてショックを受けたほどで。
今はまだ発達障害の疑いを直視しないようにしますね。養生します。
23:優しい名無しさん
16/03/07 23:01:45.20 23s9oz2Q.net
>>22
「空気読めないでしょう」って日常会話では失礼ですよね。医療で必要な言葉なのかは知りませんが。
24:優しい名無しさん
16/03/08 01:42:56.75 wK6CN+ao.net
>>21
>もし、万が一、本当に健常者とは違う脳だとしたら辛いかもしれません。
発達障害者の脳は発達する、と神田橋医師という人が言ってる
発達が遅れてるだけだから
ここに書き込みできるくらい軽度の発達障害と健常ならそんなすごい差じゃなくて
知的障害や、メンサもいれたら、かなり平凡な脳
ダメ脳ーー超えられない壁ーー健常脳
みたいな比較で考えるのやめようよ
25:優しい名無しさん
16/03/08 08:09:35.18 WoPOL2x7.net
>>24
まずは、そう思う事のできる心を作る事を目標にしようという意味の投稿です。
26:優しい名無しさん
16/03/08 08:49:22.80 C/PYSJOm.net
>>25
理解しました。よく読めてなくてすみません
27:優しい名無しさん
16/03/08 10:15:38.25 WoPOL2x7.net
>>26
こちらこそ理解してくださって嬉しいです。
子供の頃から違和感があった方々と違い、成人してから言われた人間は、
心がなかなか受け入れられないんです。
「自己肯定感の引き上げ（モノを上手くこなせなくても自分の価値は失われない）」から始めるのが先だと思います。
私はカウンセリング歴２年ですが、まだまだダメです。
28:優しい名無しさん
16/03/08 22:34:45.81 UJAapMgW.net
成人して発覚したけど子どもの頃から違和感しかなかったわ
見事に発達障害を拗らせてしまった
29:優しい名無しさん
16/03/08 22:43:06.25 OKjrqE3R.net
子どもの頃から違和感なく、成人期に言われて初めて気づくって、けっこう重度の自閉だよね？
30:優しい名無しさん
16/03/08 23:42:37.64 cmThXsLl.net
けっこう重度の自閉なら言われて納得の症状がかなりあると思うよ
31:優しい名無しさん
16/03/09 00:30:28.19 1BoOacxl.net
子供の頃から誰にも言われず誰にも違和感を指摘されず
それで深刻な問題が起きたことがなかったなら普通に軽度じゃないのかな
32:優しい名無しさん
16/03/09 09:23:51.99 keIe5M7p.net
診断がちがってたら受け入れられなくて当然
治療効果もでない
書き込みからは重度の自閉っぽさは感じないし、
発達障害と誤診されやすい病気の可能性が
33:優しい名無しさん
16/03/10 00:23:29.04 Q1c+Vl2d.net
>>18
涙出てないんだろ？嘘つくなタココラ
34:優しい名無しさん
16/03/10 23:21:58.86 d/ICD7bW.net
>>28
私も拗らせてると思う。
ともかく他人様のご機嫌が一番の優先事項。
タクシーの運ちゃんや、美容師さんにも気を使ってるわ。
35:優しい名無しさん
16/03/12 10:51:46.82 5TynsYth.net
ビッグファイブという性格テストなんだけど、
簡易でできる面白いの見つけた。
URLﾘﾝｸ(ho-sekkotsu.main.jp)
僕は
外 2 低
神 8 高
誠 6 中
調 7 低
開 6 低
になった。
36:優しい名無しさん
16/03/12 12:17:13.33 d3zPBmhC.net
>>35
外向性 低い
神経質 高い
誠実性 中
調和性 中
開放性 低い
↑引きこもりメンヘラに見えるwww
37:優しい名無しさん
16/03/12 14:56:57.94 PmcVhEdh.net
>>35
外向性 中～低
神経質 中～高
誠実性 低
調和性 低
開放性 高
なんか芸術家に向いてるって書いてある気がするw
38:優しい名無しさん
16/03/13 08:56:36.78 3b9I6hkj.net
発達を拗らせてるの、すっごく自覚あり。
カウンセラーさんの顔色が少し変わったのも見逃せない。
その場で、「顔色が変わって動揺した」と伝える勇気なく、
翌週に、自分がどんな思いをしたか伝えた。
カウンセラーさんは「私の顔色は気にしなくていいし、そういう事はすぐにお話ししてもいいんですよ」と言ってくれた。
そのためのカウンセリングだとは知ってるけど、拗らせてるから、出来ないんだよね。
39:優しい名無しさん
16/03/14 16:54:21.49 DhQmZjf/.net
定型よりも、ダメ出しが心に来ちゃうのは、
もう心が疲れているからなんだろうね。
40:優しい名無しさん
16/03/17 16:05:17.95 n/0LoRP4.net
今日はカウンセリングの日だった。
「ヒトにモノを教えるのは苦じゃないでしょう？」
「はい。相手が理解できるよう、様々な手段を模索するのを含めて好きです」
この会話で気持ちが浮上した。
欠点ばかりではない。
41:優しい名無しさん
16/03/17 23:32:09.68 1dk+SZ6o.net
ネットでもどこでもそうだけど発達障害っていう名前ばっかりが一人歩きしてる現状に怒りを覚える
全く発達障害かどうかも分からない身近の疑いがある人を見る度アスペだのなんだのいって攻撃するのも見苦しくてたまらない
強面の人を悪人呼ばわりするぐらい酷い話だと思う
なんでも貶めなきゃ気が済まないのかよ
42:優しい名無しさん
16/03/18 00:37:20.56 zRJZMWv0.net
>>41
わかる
でも言ってる当人は本当に軽い気持ちだろうから当事者が腹を立てたり悲しくなったりして事なんて想像もしてないと思う
言葉の意味をきちんと理解できない人なんだなと思ってスルーできるようになったら楽になったよ
43:優しい名無しさん
16/03/18 01:06:29.51 D4hiyJRq.net
「死ね！」って言う感覚で「アスペ！糖質！ボダ！池沼！」って扱き下ろす人いる。
まだ障害と関係ない人なら別世界のことなんだろうなと思うんだけど
発達障害者を名乗る人がそう言ってるのを見ると、なんともいえない気分になる。
たぶん発達障害な自分に価値を感じるような人で、
病気にヒエラルキー感覚があってそうなるんだと思うけど。
発達障害ブーム、早く収束してほしい。
44:優しい名無しさん
16/03/18 01:14:38.98 ybpS0UTO.net
アスペとかボダとかを偏見ベースで自分の下に置いて
ファッション感覚で自分の価値ある診断名を吹聴する感覚の人は
残念ながら昔からいたしこれからも絶えないんだろうと思う
病気障害に詳しい私、他人の心を見通す私 がやりたいだけで
本当の障害のことはそういう人たちにとってはどうでもいいんよね
45:優しい名無しさん
16/03/18 10:01:49.83 5fRYs7rG.net
昨日のカウンセリングで、やっぱり私には、たとえ業種を変えてみても仕事はかなり難しいって話にもなった。
知的は入ってないつもりなんだけど。
一昨日、上司に「仕事辞める」って話した。
あと何日の勤務になるのかは 今日の午後に分かるんだろう。
46:優しい名無しさん
16/03/18 10:03:17.77 5fRYs7rG.net
>>43
医師の間でも、ブームだと思う。
ろくな検査もせずに診断名を告げるなんて。
47:優しい名無しさん
16/03/18 18:11:07.69 /xovuVnm.net
じゃあ根性ないだけだの甘えだので片付けてほしいの？
いつまでもたっても自分では努力つもりなのにグズだの怠け者だの言われたいんだね？
脳に何の異常も機能障害もなくて自分が根性ない甘えてるだけで納得するんだね？
48:優しい名無しさん
16/03/18 18:45:42.54 T4dCauGy.net
脳に機能障害があることを前提にするのは倒錯的というか
「自分は努力してるつもり」にどれくらいの意味があるかとか
考え出すと全然実体のない水掛論題だからやめたほうがいい気がしてる
原因とか甘えか甘えじゃないかとかの話は大体第三者に関係ない気持ちの問題だし
49:優しい名無しさん
16/03/18 20:06:12.27 5fRYs7rG.net
>>47
他にも、選択肢があるんだよ。
「認知の歪み」という。
「いつも怒られる」→「本当はめったに怒られてない」
「甘え」の逆で、自分に厳しい評価を与えすぎという。。。
50:優しい名無しさん
16/03/20 06:38:02.05 pcgaF+ko.net
子どもの教育とかでも、お前は頭がいい。と誉めるよりも、よく頑張ったと誉める方が
難問に立ち向かう粘り強さが生まれるらしいね
自分の障害を補うために、色々調べたり、訓練したりして努力してるけど
周囲の人達は、そういう努力を「しなくていい努力」と蔑んでる気がする
一生懸命努力することが大事って言いながら、よく知りもしないで見当違いの努力は止めろといい
その、「見当違いの努力」が欠課を結べば文句をいってくる始末
51:優しい名無しさん
16/03/20 07:45:14.27 B+lXM9sD.net
>>50
カウンセラーさんによれば、他人様に気を使い過ぎなんだそうです。
絵画に正解がないように、人生にも生き方にも正解がない。
誰にでも、失敗する権利もある。
アナタの努力は、アナタの権利だと思う。
52:優しい名無しさん
16/03/20 11:31:51.13 xbev20Kx.net
>>50
蔑んでるっていうより、羨ましいんじゃない？
自分が努力したくないから他人にも努力して欲しくない。
だから他人の努力は無駄だと言って貶め他人の成功もやっかむ。
53:優しい名無しさん
16/03/20 17:06:17.44 uLQK7Std.net
マイナスの記憶が残りやすいとか嫌な記憶がフラッシュバックするとか、こんな特性いらない。
嫌な記憶に苦しめられて本当に辛い。
罵倒されたりバカにされたり批判されたり仲間に入れなかったり…。
今までの人生で幸せな事も多々あったのに、そういう事はほとんど記憶に残らないのがまた辛い。
記憶無くしたいとまで思ってしまう。
54:優しい名無しさん
16/03/21 11:20:43.40 Ed9X16wk.net
>>53
かつて同じ悩みを抱えてた人です
子供のころ得意だったことや興味のあったことは何ですか？
自分の不得意を補おうとするのではなく好きだったことで一流を目指しませんか
毎日夢中に努力してるうちに過去のことも忘れ、
自分の特殊さに気づいて仲間に入りたいとも思わなくなるよ、頑張ってね
55:優しい名無しさん
16/03/21 12:57:39.71 Ed9X16wk.net
上の方が障害を補うための努力について触れていました、ごめんなさい
そのように人から嫌味を言われた場合はおそらく他のことで迷惑をかけているのかも…
問題はそこじゃねぇよ馬鹿ということを言われたのだとだいぶ後になって気づきました
しかしやって無駄な努力などありませんでしたし、馬鹿にされなければ道も切り開けなかった
普通の環境の人より不利なところが多いですが耐えるしかないと思います
56:優しい名無しさん
16/03/21 13:12:52.48 nRr+gUYu.net
>>55さんに同意です
多分何かで傷つけたり迷惑かけたりしてるんだと思います
「見当違いの努力が実を結び」とありますが、周りが諦めて合わせるようになったのを実を結んだと勘違いしてるだけかも。
57:優しい名無しさん
16/03/21 23:43:42.19 F/jl4ndK.net
1回目の病院で発達障害の診断を受けました
親も理解してくれないし、自分でもグレーな気がするから他の病院をあと2箇所くらい検査しようと思います
皆さんは1回の診断で納得できましたか？
58:優しい名無しさん
16/03/22 00:08:22.19 jHp6EUIm.net
>>57
検査せずに診断されたから納得してない
紹介状もらったので他で検査する予定
ただ結果を見て診断するのは元の医者w
59:優しい名無しさん
16/03/22 08:52:35.16 vFu5NvBh.net
>>52
私はこの意見に同意。
職場で、自分がしてる努力を一部の人達に否定された時に、側で応援してくれてる人達が話してくれた。
職場では修得必須の資格試験があって、なかなか覚えられなかったので、独自の勉強法で乗りきることにした。
周囲の人には、そんな勉強法は効率が悪いからやめた方がいいとか言われたけど、自分は障害あるし。
一手間かかるのは仕方ないと、あきらめて、そのやり方で勉強した。
結果は全問正解で満点だった。(たまたま出題問題の優しい回だった)
私のやり方について云々言ってた人達は落ちてしまったので、しばらくは風当たりがきつかった。
上司に他の人は落ちているので、満点のことは内密にしてほしいと伝えたのだけど、別の上司が、
「○○(私)さんは、仕事をしながら試験勉強して満点合格してるのに云々」と叱咤したのが原因
60:優しい名無しさん
16/03/22 14:52:00.58 G9yost/U.net
>>50の詳しい状況や周囲がわからないから何とも言えないが。
>>52が書いてる事も>>55>>56が書いてる事も一理あると思う。
>>55の「問題はそこじゃねぇよ馬鹿」ってのは定型が発達障害者に対して心底思ってそう。
61:優しい名無しさん
16/03/22 18:37:54.71 PkNB9KVI.net
>>60
>>55的な事あった(笑)
友人が実家暮らしなんだけど昔から片付けられない人で悩んでた
悩みをよく打ち明けられてたけど、自分は不用品はすぐ処分して、物を増やさない親の環境下で育ったから
そもそも、深刻なほど散らからないから、友人に共感も助言もできないんだけど、悩んでる姿は気の毒でよく話を聞いてた
ある日、ふと思い付いて、彼女の家に遊びに来てるときに「今、一番気になってる場所を片付けてみたら？」と提案してみた
一緒にいるリビングを片付け始めるかと思っていたら、彼女は自分のバッグの中身を片付け始めて驚いた
それこそ「そこかよ？！」って(笑)
まさに「問題はそこじゃないだろ？！」
だった(笑)
62:優しい名無しさん
16/03/22 19:00:56.81 PkNB9KVI.net
続き
その時は、そう思ったけれど、それは私の勝手な思い込みだったな。と反省する
友人は、外出時にものがみつからなくて、苦労してる人だったから、外出に必要なものを整理していく方が合理的だったんだと思う
今現在では、彼女は悩まない程度に片付けや整理も出来るようになってるし、世にでてる「お片付け本」でも
鞄の中だとかの小さなスペースの片付けから始めるのも良い。というのあり、自分の考えの「リビングを片付ける」が正解じゃないよなー
と思った
>>51の言葉に真実味があると言うか
63:優しい名無しさん
16/03/22 19:15:06.36 PkNB9KVI.net
続き
長くなってごめん
言いたいことをまとめると、今は友人の片付けは随分上達したし、家族の物を丁寧に整理してる
片付けに悩む人に親身だし、片付けの手伝いも親切で、相手をくさしたり貶したりしない
出来るようになったのに、出来ない相手に対して、上から目線になったりしないのは、こっちからすると不思議な気がしたりする
この辺が定型と発達の性質の違いが出てる気がする
片付け上手になった彼女をほめれば、必ず、過去をあげつらって貶めるよ
「出来なかったことが出来るようになって、努力したね。頑張ったね」
って私は言ってあげたいけどね
64:優しい名無しさん
16/03/22 23:27:44.79 K1Gzszan.net
>>63
その友人はその場にいる人に対して思いやれるのですね、
以前はどうだったのか少し気になります
子供のころから成績は低いし、失敗ごとにしっかりしろと言われるわで
自分は馬鹿だアホだと思い込んでいきます
そこで皆に追いつこうと猛勉強に励むわけですが…実はそれが問題ではなく
他人に関して無関心なことが一番の問題だと気づくまで長い年月がかかりました
人前だと失敗したらいけない格好良い行動しなきゃと注意の意識が内側に向いてしまいますが
これを完全に外側に注意を向けれるようになったと同時に改善されました
自分の殻に閉じこもると言いますが、子供時代のトラウマが生んだ厚い殻でした
65:優しい名無しさん
16/03/23 07:06:12.85 WdqzZN/t.net
>>64
友人とは幼い頃からの付き合いですが、他人に対する興味の有無がハッキリしていましたね
本人は無自覚だったので、他人から意識されたい願望が強い人とかとトラブってました
最近は、全体像が見渡せるようになってきてる印象ですが、女王様タイプとは完全に合わないみたいです
女王様タイプは「みすぼらしいから」と地味で物静かな人を邪険にするんですが、その他人が善良な人だと庇いに行く感じ
女王様タイプは、美しく華やかで権力のある自分(実際)よりも、地味な女を選ぶ友人を目の敵にしだす悪循環もありました
攻撃され出した友人は、女王を避けて必要最低限の関わりの距離を持とうとしてましたが、女王の態度はヒートアップ
相当悩んでいたのですが、友人はある日
「女性はピアノと同じで触れないでいると少しずつ狂っていく」
という言葉を(読書で)見つけたと言って、女王との(表面的な)交流を再開すると、それまで無視されてたかのように
怒り狂っていた女王も鎮火していました
誰とでもフラットに接する友人は、相手を見てチヤホヤとかも出来ないので、チヤホヤ慣れしてる人からすれば
物足りないか、無礼を働かれたと思うのかな
66:優しい名無しさん
16/03/23 07:37:51.05 WdqzZN/t.net
>>64
友人も幼い頃から「片付けが出来ない」というレッテルを貼られ、苦しんでいました
「片付けが出来るようになるまで、皆と同等になれない」という思い込みが、成人になっても残っていて
いつまでも人生のスタートを切れずにもがく友人の姿を見ていました
確かに片付けることは大事だけど、友人はゴミを捨てられない訳じゃないし、単に整理整頓がうまくいってないだけって気がしました
他人が遊びにくるときとか、大急ぎで物を隣の部屋に押し込んで、体裁を整えたりもしていましたが
そうすると、必要なものを見失ってしまう。と悩んでいましたね
見かねた親類の人が、リビングに散らかるものを段ボールに入れたりして体裁を整えたらどうかと助言すると
「そうすると、見つけられなくなってしまう」
と訴えていて、皆は頭を捻っていたのだけど、実際にそうやって段ボールにいれたりしてしまうと
友人の母親が、知らないうちに物置に運び込んでしまい、しかも運び込んだことも忘れてしまったりして
必要なものが見当たらなくて「ない！ない！」と大パニック
友人のなかで、片付けるのは、見付けられない場所に仕舞い込むのと同じで、泣きながら探すくらいなら
雑然と目に見える場所にある方が安心という事も話していましたね
周囲は雑然とした室内を見て、「なんで片付けられないの？」としか思わないのですが
友人は、学校のお道具箱やランドセル、机の中とかはすごく綺麗にしてたので、「片付けられない子」って感じじゃなくて
そのアンバランスな感じが、発達障害なのかなぁって思い出されます
本当に悩んで悩んで悩み抜いたから、他人にも優しいんでしょうかね
67:優しい名無しさん
16/03/23 17:53:25.60 xi6Rbh62.net
私も物の場所は見えなくなると分からなくなる
物を減らす
物を自分の中のカテゴリーで分けてしまう
しまったら外から分かるようにラベル
必ず元の場所に戻す
見つからなくなるのはカテゴリー分け間違えてる
カテゴリーの分け方はどこかのアスペ向きの本にあったかもだけど忘れた
こんまりさんのと近い感じだったからあれでいいと思う
服だけはどうにもならなくて全部吊るしてある
68:優しい名無しさん
16/03/23 19:30:21.87 xaw9RCxf.net
>>67
子育て中は確実に片付けに時間を割けないと思ったので
押し入れ用のプラスチック性引き出しに、「化粧品・美容類」「文房具類」の二択で整理した
子どもに関する書類だとか、郵便で届くんだけど、それも透明の整理箱にまとめて入れた
子が生まれてからの書類だけで「期間」が分かっていたから、あとで必要になっても探しやすくて良かったよ
こんまりさんは、書類は全捨てが基本だったような。踏み切れないけど
みんなは書類とかはどんな風に整理できてる？
69:優しい名無しさん
16/03/23 20:54:19.54 JWFk3m21.net
>>66
発達障害の方はみんな問題に対して粘り強いです
視野の広さは、将来を考えることで俯瞰的に見ることに気付いてくれるのではないでしょうか
発達障害でも山場を克服した人がいると思うのですが、
悩みがなくなると、仕事や勉強で忙しくなるのでネットもしなくなります
遊んだりせず、付き合いも悪く、やっぱりどこか変で、空気が読めない人です
昔知り合った40代の発達障害の方は「障害を持ってても幸せだ」という出来た人でした
一年ぶりに2ちゃんに来ました、また居なくなると思います
ここに書いたことが、他の人の参考になりますように…
70:優しい名無しさん
16/03/24 08:23:54.49 N3OGxsxk.net
努力や閃きで障害を補ってるんだけど、周囲の無理解に躓く事が苦労だよね
あと、本気で、努力が成功に結び付いたことを、面白く思わない人もいると思うし
定型同士だって、迷惑をかけられてない相手であろうと、他人の成功を手放しで喜んでる人はちょっといないんじゃないかと
他人の成功を喜ぶことで、自分の器が拡がる事を知っている類いの人くらいじゃないかな
発達関係のスレ見てると、努力が実った喜びや、身近な人の無理解、周囲の反発や妬みに戸惑う人が多い事に気付かされる
そして、こんな場所なのに口や不満をいうと、周囲に迷惑をかけてるんじゃない？と、現状を知りもしない人が
不躾に物申してくるのにも驚く
私自身は、定型も色々いて、発達障害のような人を「KYだよね」ってバカにしてる人達も見てきたし
自分達が馬鹿にしてる人が、努力で自分達の上にいった時の大騒ぎっぷりったら無かったよ
そういう、一般から見たら程度の低い定型に囲まれてる人もいると思うし
逆に、人格者ばかりの定型の中に、手こずるような発達の人がいる場合もあるんだろうなと想像したりする
正直、努力する人の足を引っ張って、じぶんより下に落とそうとする人の方が五万といるから
それに負けないで、コツコツ努力を続けてほしいなと思う
71:優しい名無しさん
16/03/25 20:47:38.65 vITXcCnN.net
コツコツ努力をして、それが実るんだったら、
こんな屈辱的な診断名はいらないんですけど？
72:優しい名無しさん
16/03/25 21:14:06.91 bT99Qgxe.net
犬も歩けば発達に当たる大過剰診断時代、診断を鼻で笑ってスルーしたって、おかしくない
むしろその程度のもん
屈辱感に向き合う方が収穫ありそうな
73:優しい名無しさん
16/03/25 21:48:39.12 0sNORG5I.net
まず努力ができるかというところが怪しい
74:優しい名無しさん
16/03/25 23:33:50.89 SA3TXKO5.net
努力する気力すら無くなる
生きてるだけで精一杯
75:優しい名無しさん
16/03/25 23:39:41.84 vITXcCnN.net
>>74
定型よりはずっとずっと努力してたよね。性格も、ものすごく良い人を目指してたし。
76:優しい名無しさん
16/03/26 04:19:21.73 ZUl0GFLq.net
その他大勢に入るようなタイプの定型は性格もお粗末に見えるよね
人の悪口ばかり言ってたり、売春や万びきとかの犯罪も平気で人を引き込んで悪びれないし
他人を陥れたり、仲間はずれにしてはニヤニヤしてるのも定型の性質だし
できた人もいるけど、やっぱり少数派だし、定型のなかでもそう言う人は「浮いてる」存在になってる気がする
周囲に合わせて人の悪口を言ったり、皆の前で人をいじめたりしてアピールしたりするのが波風たたなくて
なんであれ、そう言うものには組みしない人が変わり者扱いされてて驚く
普通の人はいじめなんかしたくないと思ってたし
定型を、バランスのとれた人格者だと思い込んでいた自分の浅はかさが憎い
不当な嫌がらせを受けているのに、報復とか考えないで耐えてる発達の人がいて、ちょっと考えさせられる
77:優しい名無しさん
16/03/26 09:24:43.60 vskJtEHl.net
>>76
せっかく定型に生まれたんだから、
もっと楽しい事に自分の才能を使えばいいのにね。、
78:優しい名無しさん
16/03/26 09:35:01.09 tYwudFct.net
定型定型と、未成熟なメンタル所以の劣等感を発達障害所以の特別意識でバランスする
羨んでるようだけど蔑む
蚤の背比べ
79:優しい名無しさん
16/03/26 11:17:34.09 7uBeenDT.net
>>77
そうなんだよね。
職場でも努力型の発達さんがいて、その人から仕事を教わってたんだけど
周囲の定型の人達がすごい妨害してきてた。
「あの人から仕事を教わるな」みたいな。
理由は、仕事出来ないから。って説明されたけど、発達さんよりも、その人達の方がよっぽと
仕事ができてなかった
最初はそう言われた時、真に受けて発達さんを避けてその人達から仕事を教わろうと思ったのだけど
仕事の話よりも他人の悪口や失敗談をあげつらう話ばかりで、仕事への意欲と、周囲の人を蔑む気持ちばかり肥大した。
結局は仕事の意欲が低下して行き詰まって、発達さんに仕事を教わることにした。
発達さんはかなり熱心に教えてくれたけど、定型の人達から相当悪口吹き込まれてたせいか
自分より低レベルの人から的外れなことを教わってるんじゃないかって不安が
いつも頭をかすめて、自分の仕事評価が下がるほど余裕がなくなってきて
それなのに、発達さんの評価は順調に自分の上をキープしていて、発達さんより下にいる自分ってのが耐えがたくて
先述の定型の人達と、発達さんの悪口言って自分のプライド慰める始末
80:優しい名無しさん
16/03/26 12:03:18.63 7uBeenDT.net
続き
発達の人から迷惑をかけられた訳じゃないし、むしろ心配してもらったりしてたのに
余裕のない頃は目の敵にする気持ちがあったことも確か
発達の人も色々タイプはありそうだけど、最終的には評価が上がって成長できたのは、発達さんで
私も悪口言ってた定型の人達も、最低評価に下がって退職することになった。
今でも集まったら発達さんの悪口言ってるけど、私としてはワケわからない気しかしない
発達さんは、真面目に仕事に取り組んでいただけな気がするのだけど、どうしてここまで回りが巻き込まれたんだろう？って気もする。
正直、定型でも努力を嫌うタイプもいて、そういう人は、持ってる才能や性分で、ひらりと乗り切るのを理想としてて
努力はヒーヒー泣きながらする奴(もの)って下に見てたりするから。
努力で自分の上をいかれたら、その惨めな奴等に負けたわけで、それを認めたくないから
あいつはダサいとか難癖をつけてる気がする。
そういう定型もいるから。発達の人もレベルの低い定型を見極めることを意識してほしい
81:優しい名無しさん
16/03/26 19:49:07.30 vskJtEHl.net
「なんでも発達のせいにするな」に似てる話だけど、
定型でも「機械は触って覚える」のが覚えやすい人が多いんだって。
「教える人が自分でいじりながら口頭でモゴモゴと操作を話すだけ」で、もう説明したとなって、
「もう教えましたよね？」って怒る人、多いけど。
82:優しい名無しさん
16/03/28 22:42:16.66 CVQlqif7.net
>>81
小学生の頃の伝言ゲームで、分かるまで何度も伝えてくれる人と、一度言ったからって突き放して、
分からなくてオロオロしながら伝えてる同級生を見てニヤニヤしてる人がいたのとを思い出した
83:優しい名無しさん
16/03/29 00:38:00.36 2QmZ+17p.net
以前読んだ本「発達障害工夫しだい支援しだい」に、著者のしーたさんが
自己肯定について書かれている4章の中に、自分がしてきた努力を無にされてきたことに対する憤りについて語られています。
出来ない事に対しては「努力不足」となじられ、努力や工夫で人並み以上になれば「できる人はいいよね」と
「努力や苦労をしていなかったことにされてしまう」「できても、できなくても、あなたは努力をしていない」と決めつけられてしまう
私はこの分章を読んで、胸がドキドキしました。
>>50さんの投げ掛けを読んでから、ずっと考えてきたので、答えの片鱗を見つけたような気持ちになりました。
定型の人達はどうして発達の人達の努力を認めようとしないのでしょうね？
定型同士でも言えることかもしれませんが、定型の人達は発達の人達に「甘えるな。努力しろ」という趣旨のメッセージを強く放っているのに
その言葉をまっすぐ受け止めて、懸命に障害に向き合って努力を重ねている発達の人達に対して冷淡な視線を注いでるのが不思議です。
努力を放棄している人に対して冷淡になるのは理解できますが、障害に必死に取り組んでいる人に対して何故なんでしょうね。
身近にいる発達の人に迷惑をかけられているから、同じ障害を持つ人に対して冷淡な態度になってしまう。と説明する人もいますが
随分な言いがかりのように思えます。そういう気持ちになる事はあるでしょうが、幼稚な感情のようで、堂々と告げられると戸惑います。
そう感じることは異質なんでしょうかね。
自分の障害を認めるだけでも大変な事なのに、向き合う事は可能性をつかみとろうとしてる一歩だと思う。
私は定型だけど、発達の人の努力くらい努力したら、なにかとんでもない結果を引き寄せられるんじゃないかと思えたりする。
84:優しい名無しさん
16/03/29 03:30:59.53 1NdV47rX.net
>>83
あくまで自分の考えだけど、人は他人を見下す心理が心のどこかにあるんだろうなと思う。
やっぱ人間は弱い生き物だから、自分より下の人間を見て安心するというような感じで。
あとは日々の生活で自分自身が努力してないことを無意識のうちに感じているので、
努力している人を見るとまぶしく感じて鬱陶しく思う心理もありそう。
自分の経験上、前向きな意見や行動は否定されがちだと感じます。
目標を立ててなにかやろうとしても外野からネガティブな意見や、
酷いと誹謗中傷の類が飛んできます。
目標を達成してもやはり同じです。もちろん、ほとんどの人は祝ってくれますが。
やっぱ素直さと他人を認めることって大事だなって思う。
的外れなレスになってしまったかもしれないけど、自分の思うところはそんな感じです。
85:優しい名無しさん
16/03/29 08:46:19.39 2QmZ+17p.net
>>84
レスありがとう。嬉しいです。
自分より下を見て安心する…と言うのはよく耳にしますよね。
自分の中の優越感や劣等感と折り合いをつける事は難しい事なんでしょうね。
ウィル・スミスの主演映画の中でも
「何かになりたい」と言えば、
他人は必ず「無理だ」と言う。
と、息子に助言(？)するシーンがあったのを思い出しました。
>>84さんの「前向きな意見は否定されがち」と言うのと重なりました。
もし、40才の身長160未満で体重が100キロ以上の女性が「ファッションモデルになりたい」と言ったとしたら、
大抵の人は無理だと言うと思います。私も昨日まではそうでしたが、TVでDr.まあやと言う人を知って、自分の考えの狭さに気づきました。
他人よりも自分自身の方が、可能性の一端を確実に掴んでいるのではないでしょうか。
例え一度、二度失敗したとしても、それまでに積み上げた努力は裏切らないし、成功に近づいてるはず。
私はそう考えたりしますが、やはり否定されがちですね。
発達障害と向き合えば、努力の連続だと思います。障害と向き合うと言うのは、そう言う事だと思うからです。
もしかすると、普通の人は、そこまで努力しないのかもしれませんね。
持つ能力の範囲で、日常にある課題をこなすのが普通なのかもしれません。
人は他人が努力を重ねて、自分を追い抜くのでないかと怯えるのかもしれません。
だから、他人が努力せずに、今のままでいろと頭を打ってくるのかもしれませんし、努力の成果を知っても、その芽を摘んでこようとしてくるのかもしれませんね。
大樹に育てば誰も手を出せませんが、弱い若木のうちは、間引きの対象なのかもしれません。
>>84さんの経験の話はとても参考になりました。
自分の周囲ばかりが、人の足を引っ張るのかと感じていました。
ありがとうございます。
86:優しい名無しさん
16/03/30 19:43:32.39 LaQZ+vek.net
ADHDやアスペルガーじゃない？ 5人に1人はHSC（ひといちばい敏感な子）。その特徴とは？
h URLﾘﾝｸ(ddnavi.com)
87:優しい名無しさん
16/03/31 01:32:38.73 ++U6MZE6.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
この人典型的な発達障害ですよね？好きだけど
88:優しい名無しさん
16/03/31 09:34:35.27 KNFdsTpm.net
>>84
ほんとこれ
定型も人一倍頑張る人は一部性格悪い人に叩かれるよ
出る杭は打たれる
だからって努力しなくていい理由にはならないし、
その中で頑張ると後で良いことあると思う
人生経験としては絶対プラスになる
89:84
16/03/31 11:58:00.35 UbRE1yBy.net
あまりレスするとスレの占有になるかなと思ったけど、書き込みが少ないからレスしていいかな。
>>85
最近とある心理学者の本を読んでるのですが、人の多くは自分は変われないと思っているそうですね。
だから、他人の前向きな意見も否定してしまうのかもしれません。
どうせそんなの無理だという意識が根底にあるので。
また、人は変わることを恐れるということなので、変わる事への恐怖や不安を乗り越えて
人生を変えていく人を見ると、自分がどうしようもなくちっぽけな存在に感じてしまうのかもしれません。
普通の人はそれほど努力してない・・・というのは分かる気がします。
最初に誤解を招かないように断っておきますが、発達障害が偉いとかそういう意図はありません。
自分自身生きづらさを感じてまわりの人にいろいろ話を聞いたことがありますが、
割と皆さん適当に生きてるんですよね。とりあえずメシが食えればいいか～みたいな感じで。
そして、感心するのは毎日同じ事の繰り返しである仕事にも耐えられるということです。
自分はついつい仕事にやりがいや達成感を求めてしまい、
勝手に頑張ったりしてしまって体調を崩したりしてしまいます。
一応なんとか結果も出せてるので、こんなポンコツなのに雇っていただいてますが。
とりあえず自分は、やりがいだとか成果だとかそういうのは控えて、
毎日の繰り返しを頑張らないと行けないと感じています。
90:84
16/03/31 12:06:35.71 UbRE1yBy.net
>>88
自分は30代前半ですが、ここ何年かでやっと人の言うことなんて気にしなくていい。
自分のやりたいことをやればいいというごく単純な発見をしました。
あとでいいことがあるというのは、なかなか励みになりますね。
自分含め、障害や病気と闘う人たちが幸せになってくれればいいなと思うよ。
理想論だけどさ。
長々と連続して書き込みしたりして失礼しました。
91:優しい名無しさん
16/03/31 15:59:53.08 wJQALnCz.net
算数だけが極端に苦手な発達です。
なんか良い勉強方法ないかなーと思いつつ
何もせず何年もほったらかしてたんだけど
YouTubeに算数の授業の動画が上げられてた。感謝！！
Benesseのサイトにも登録&課金してたんだけど、放置しすぎてチケットの有効期限が切れちゃってた(笑)
1000円だけだけどもったいね(；´_ゝ`)
92:優しい名無しさん
16/03/31 16:27:15.45 LT3ErmyV.net
manaveeって大学受験だけなんだっけか
と思って探しに行ったらカーンアカデミーが一部日本語対応しててびびった
サイト見づらいけどステマしとく
URLﾘﾝｸ(ja.khanacademy.org)
大人のための算数問題集とかってもっと需要あるんじゃないかとたまに思う
他の面では普通に大人なのに算数ができないとしまじろう使うしかないってどうよ
93:優しい名無しさん
16/03/31 16:29:12.01 bUDSPdrS.net
カウンセリングを受けていて、最近、
「何もかも発達のせいにするな」ではなく、
「何もかも発達のせいにしなくて良い」と気づけてよかった。
「言い訳しない」とか
「定型ならこの説明で理解できる」とか、
自分にかなり厳しかった。
94:優しい名無しさん
16/04/01 01:19:14.76 tLunTVp0.net
>>93
前半と後半のつながりが分からない
どういう意味？
95:優しい名無しさん
16/04/01 20:22:11.14 0Vdmy6fF.net
例えば「言い訳しない」って自分を戒めてたんだ。
んで、週5回入っている定型と
週１回しか入ってない自分を比較して、
自分ができないって、自分を責めてたんだ。
「発達だからできないだ」って。
本当は、勤務時間の違いなのにそれには
「言い訳しない」って取り締るという…
96:優しい名無しさん
16/04/01 20:31:51.09 0Vdmy6fF.net
「定型ならこの説明で理解できる」も自身を取り締まってたんだ。
定型の説明の方が悪いのに、
自分が発達のせいで覚えられないんだって。
97:優しい名無しさん
16/04/01 20:32:21.82 0Vdmy6fF.net
>>94
うまく言葉にできなくてごめん
98:優しい名無しさん
16/04/01 21:34:45.41 R+J8j9fz.net
>>96
あ、それ分かる
自分を責める……って時々聞くけど、必要なことなのかな？って思う
定型には効果的でも、発達は人格の底の底まで責め抜いてしまうのでは？と不安
99:優しい名無しさん
16/04/01 21:38:07.26 0Vdmy6fF.net
>>98
通じてくれて嬉しい。
「何でもかんでも発達のせいにしなくてもよい」んだね。
最近、学んだ。
100:優しい名無しさん
16/04/01 21:50:44.41 zgkTHTNm.net
なんか過剰に定型or発達、定型or発達、定型or発達、って別の病気かかってるみたいだよ
スペクトラムの意味理解してないでしょ
101:優しい名無しさん
16/04/01 22:56:46.32 rJNUggjO.net
定型or発達に過剰にこだわるのも特性なのかもね
そこしか見えてないというか
102:優しい名無しさん
16/04/01 23:34:43.62 R+J8j9fz.net
>>100
障害を認める時に線引きするから仕方ないのでは？
定型と発達の差異を確かめるのも人によっては必要じゃない？
103:優しい名無しさん
16/04/02 00:03:12.65 GgGV7xIg.net
自閉症スペクトラムのスペクトラムって
カナー型自閉症～アスペルガー症候群の差を
スペクトラムとして一緒くたにする意味でしょ
定型と発達障害者の間もスペクトラムなのです！
というのは福祉屋さんみたいな人らが大好きな考え方
発達障害領域で有名な医師もそういうことバンバン発言するから
一般人は混乱してるわけで
ま、それが必ずしも間違ってるわけじゃないのを利用して
医者がわざとそういう発言してるんだろうと思ってる
104:優しい名無しさん
16/04/02 08:33:43.36 YXCMo5VH.net
>>100
だから、その事に気付いたんだよ。
向こうが悪い場合でも「自分が発達だからだ」って、自分を責めてたけど、
自分を責めたり、自分を律したり、しなくても、
先方が悪い場合は、無意味だって。
105:優しい名無しさん
16/04/02 09:27:49.54 NiBbz5ng.net
>>103
>医者がわざとそういう発言してるんだろうと思ってる
なぜ
106:優しい名無しさん
16/04/02 10:26:23.16 YXCMo5VH.net
自分の場合は、二次障害なのかもしれないけど、
定型に合わせて、合わせて、
合わせきれなくて、受診した。
Ａという定型は右という。
Ｂという定型は左という。
Ａ氏とＢ氏が、同時にいて、
力関係が同じ場合、
整合性がつかない。
107:優しい名無しさん
16/04/02 10:43:40.08 hKn23I/C.net
>>106
それ発達/定型関係ない
成長過程で普遍的な課題でしょ
あなたが養護学校通ってたら周りは障害者ばかりだけど何か変わるの？
一番差別的なのはあなただよ
108:優しい名無しさん
16/04/02 10:46:52.78 xyQnl7bX.net
些末なことだけど「発達障害者」「発達障害を持つ人」を
「発達」と省略するの、学習障害児や歩行障害患者を「学習」「歩行」と略すみたいで気持ち悪い
ええ些末なことですけども……
109:優しい名無しさん
16/04/02 12:53:47.66 c6FzWVav.net
>>108
私は普段の生活では使わないかな。略語と言うよりはネットスラングって印象あるから
>>106
定型も人格者とは限らないからね
発達の人達の方が、他人をいじめたり悪口言わない感じして善良なイメージあるよ
110:優しい名無しさん
16/04/02 21:45:03.13 GgGV7xIg.net
>>105
なぜって103 読めばわかるだろ
111:優しい名無しさん
16/04/02 23:59:31.95 +1s4bnbj.net
>>106
昔、貝むきの仕事をしたことがあるって人の話では、まさにそんな感じで
古株Aと古株Bの仕事の教え方が違っていたらしい
「病気をしてる貝」と「腐っている貝」なんかを仕分けするらしいんだけど、消毒スプレーを吹き掛けてから処分するとかの手順があるのに
AとBではその手順が違っていて、Aのやり方でしてるのをBに見つかると「違う」と指摘され
逆もまた然りで、周囲や上役にどちらが正しいのか聞いても教えてもらえず……。
AとBはお互いに相手のやり方が間違っていると思っているらしく、譲らないので、周囲が二人に会わせてるんだと思う
食品を扱う工場なのに、古株のおばさん二人の顔色伺って、きちんとした手順を明確に出来ないって不思議なんだけど
空気を読んでうまく作業しろって雰囲気だったらしい
定型の人って変なプライドばかり高くて、それをつつくと厄介だから、空気読んで指摘しないようにやり過ごして
感じんの職務が見えてないような気がすることも多いよね
112:優しい名無しさん
16/04/03 00:05:00.30 tg//ZZ8F.net
>>110
医者がわざとそう発言する狙いは何なのかなと
障害者だと言う普通の人であふれかえってるのに
健常と障害の間に越えられない壁があるなんて、もはや誰も思えないと思う
研究としては当初の自閉スペクトラム概念が生きてるのだろうけど
臨床としては拡大解釈されすぎて、全人類自閉遺伝子保持とも言われて
強引な既成事実が裏付けられつつあるのでは
113:優しい名無しさん
16/04/03 01:19:17.16 h+EaKNWx.net
>>112
全ての人が自閉症因子を持つという論文も出てたな
論文の正確性は分からんけど、健常者と発達障害者も連続してるというのは多分間違いないんだよ
で、健常者と障害者はスペクトラムで繋がってる～つう考えを広めるのは社会の偏見を和らげ、患者のためにもなるかるから、医者も公言してるんでしょ
自閉症スペクトラムのスペクトラムとは別物だと知ったうえで、意図的にそこはスルー
そんなの持ち出しても話がこんがらがるだけだからね
スペクトラムが指すものについての混乱を利用してると見られるのは仕方ない
114:優しい名無しさん
16/04/03 08:45:47.40 /Dca2Qko.net
>>112
せっかくの健常者なのに、障害者だと思いたい人の気持ちが分からない。
そうか、完璧主義で、
自分の小さな汚点が許せないんだね。
でも、「障害者」という肩書きだって、自分の汚点だろうに。。。
定型様の考えることは、庶民にはワカンねぇ。
115:優しい名無しさん
16/04/03 09:17:36.07 3pY07un3.net
>>114
「定型様と自分は違う」と殊更言うことで得られる心理的メリットと
障害者だと思いたい気持ちと根は同じなんじゃないのかな
セルフハンディキャッピングというか自虐めかした自己防衛というか
116:優しい名無しさん
16/04/03 13:58:25.03 GHdzLOwU.net
定型のなかでも優劣や得て不得手はあるわけだから
結果を出せないことや、周囲についていけない事に対して
「努力不足」「やる気がない」
とかの周囲からの非難から、本人の責任ではないって逃れたいんじゃないの
作家の中村うさぎが、整形手術をして自分の個性を手放したことで、自分の顔に対する責任を放棄したのに近しいんじゃないかね
117:優しい名無しさん
16/04/03 15:30:45.32 /Dca2Qko.net
>>115
「定型様と自分は違う」は、ひがみであって、
全く心理的メリットを感じたことはないよ。
定型の枠内に入れない悔しさや、肩書きに対するコンプレッスだけだ。
118:優しい名無しさん
16/04/03 15:33:04.63 /Dca2Qko.net
>>116
作家さんは、非凡な発想を持ってるね。
凡人から見たら、「発達障害」よりは、
「努力すれば…」の方が希望が持てるよ。
119:優しい名無しさん
16/04/03 18:07:26.04 QKW1jOaV.net
>>114
>定型の枠内に入れない悔しさや、肩書きに対するコンプレッスだけだ。
最近まで同じ枠内にいたからそう思うんでしょ
120:優しい名無しさん
16/04/03 23:27:06.84 GHdzLOwU.net
>>118
映画の「ガタカ」なんかもね。例え障害でも、努力や知恵で自分の夢を叶えることができるなら、もがき続けると思う。
自分が望むことと他人から強要されての努力は別だけどね。
121:優しい名無しさん
16/04/05 13:33:20.61 DB+eOCZF.net
「わかまま」とは別の意味で自分を取り締まり過ぎていたと思う。
他人様の顔色ばかりうかがって。
122:優しい名無しさん
16/04/05 22:04:17.50 jYS2JfQt.net
そうそう他人様もわがままだからね
聖書の教えのなかで、神の戒律(十戒も含めて)を守り通せたのは神の子イエスだけだった。
ってのがあるからね
123:優しい名無しさん
16/04/06 19:27:30.32 oW72wja1.net
［１］自分の人生の当事者意識がうすい／ない
［２］境界線の位置がおかしい
［３］同じ言葉、違う言語を話している。言葉が意味通りに、理解できない
［４］「あれ」と「これ」の因果関係が、理解できづらい。その結果、人生が悪くなる
年齢や経験と比して、夢がやや非現実的であることや、いわゆる「現実ずれ」していそうであることも、特徴として印象的です。
また「やればできると信じ込んでいること」と、「実際にできていること」の間の差がけっこう大きいのも、印象的な特徴のように思われます。
URLﾘﾝｸ(www.officeonsa.com)
124:優しい名無しさん
16/04/06 20:25:21.81 CixjNHEO.net
>>123
これ、研究の結果なの？
なんかいちいち失礼なんだけど？
125:優しい名無しさん
16/04/06 22:42:11.57 CixjNHEO.net
発達や定型に関係なく、日本人に多いタイプって「自己関連付け」だと思う。
126:優しい名無しさん
16/04/07 06:37:39.62 LtpdNW8x.net
ADHDで普通に暮らすだけで精一杯だから子ども持つの諦めたんだけど悲しくてつらい
夫は子どもがいてもいなくてもいいらしく
私のつらい気持ちを何度も聞くのは正直迷惑そう
私も悲しいんだか傷ついてるんだかイライラしてるのかわからない
発達障害で子育てしてる知人もいるけど
なんかもう喪失感でいっぱい
長文ごめん。発達障害のこと書いたら即基地扱いされそうでここに書くしか思いつかなかった
127:優しい名無しさん
16/04/07 07:59:33.19 HmMxf82P.net
>>126
子ども持つのあきらめたんだから辛いの当然だよ
128:優しい名無しさん
16/04/07 09:22:44.95 b215mtyL.net
>>126
未来は、今以上に療育だの考え方も進むから、
出産を諦める必要はないと思う。
129:優しい名無しさん
16/04/07 10:05:43.63 v+WLGzul.net
>>126
大人のADHDは遺伝性より環境性が多い気配だから大丈夫かも
リスク要因はメンタルの弱さかもね
130:優しい名無しさん
16/04/07 11:13:19.17 b215mtyL.net
>>129
言えてる。
私も、子供の頃はマメで、
ミスも先延ばしもなく、整理整頓も好きだった。
今でも、職場以外の場所でのミスは、定型と同じくらいの発生頻度。
相変わらず、先延ばしも遅刻もなく、整理整頓は好きで、こざっぱりさせている。
131:優しい名無しさん
16/04/07 16:41:37.76 ef3MyUep.net
>>123
リンク先の言葉の違和感とか同じところをぐるぐるしてるとか当てはまる。
定型の発達障害者への率直な感想だな。
わかっちゃいるがキツイわ。
132:優しい名無しさん
16/04/10 01:22:23.68 qSKLU4J4.net
遠い過去に人生相談板に書いてしばらく放っておいたけどここにコピペさせてください。
発達障害あるあるスレに書いたらスレ違いだからよせと言われたのでここにコピペし直します。
当方今は障害者手帳を交付されて31歳になったけど状況はあまり変わってないです。
1 ：マジレスさん：2015/02/19(木) 11:33:18.90 ID:9zLc/p6s
29歳、ここまで生きてきてなんだか人生にどっと疲労感が押し寄せてきた感じです。
小学校も中学校も公立で執拗にいじめられてずっと泣いてて、
それでも絶対に死にたくない、自分は正義の味方なんだと思って偏差値の高い私立高校に入学して、
そこでもなぜかいじめられてある日学校の応接室にかくまってもらって泣き叫んで、
それでもまた絶対に死んでたまるかと思って必死に勉強して都内の有名私立大学に現役で入学しました。
でもまた大学でもみんなが授業そっちのけでわいわいゲラゲラおしゃべりして楽しんでいる現実に矛盾を感じて、
僕は何のためにここまで受験という戦いを勝ち抜いてきたんだろうと思うとすごく虚しくなりなした。
就職活動もだいたい履歴書の時点で不合格になって、自分のどこかが悪いのはわかっているけど具体的にどこが悪いんだろうと
思うとすごく疑心暗鬼になって、結局職業が決まらないまま何となく大学を卒業しました。
なんだか最近になって広汎性発達障害（PDD）と精神科医に診断されてから思うようになったんです。
ああ、学校でいじめに必死に対抗していたのも、学校の定期試験や高校入試や大学入試も全て「戦う」事なんだと自分勝手に思って、
今までずーっと死ぬ気で戦ってきたから、ふと立ち止まった時に戦いのない自分はすごく空虚だからすごく疲れたんだなって。
障害者手帳を受け取る手続きは先月済ませて、手帳は4月ごろ貰える予定です。
この何とも言えない疲れに対して相談にのってくださる方、よろしければレスをください。お願いします。
133:優しい名無しさん
16/04/10 01:31:04.45 qSKLU4J4.net
あと自分は「身障」というのが差別・いじめ用語に使われて、自分にも浴びせられた中学の頃の現実が死ぬほど嫌でした。
普通の中学なのにダウン症を患った生徒が一学年下にいて、その人と一緒くたにされていじめられたから、
今では愚かな考えだったと反省していますけど、障害者は生きているだけで罪なんだと本気で思ってその生徒を恨んでいました。
134:優しい名無しさん
16/04/10 01:57:34.10 GITGI75+.net
>>132
どういうレスが欲しいのかいまいち分からないけど、同い年じゃん。
戦うとか努力だとかそういうのは疲れるだけだから、そういうのはやめて生きていけばいいと思う。
自分のために生きればいいよ。
135:優しい名無しさん
16/04/10 02:03:23.61 qSKLU4J4.net
>>134
こんな事言うと失礼なんでしょうけど自分のためって何なんですかね。
戦う事はとりあえずやめてるつもりですけど、やっぱり就職くらいはしたいと思ってはいます。
あと本当にダウン症だった生徒には悪かったと謝りたい気分ですし、最近は自分も障害者手帳を交付されたんだから
そこら辺の現実になるべく罪悪感は持たないようにしようという考えは持っています。
136:優しい名無しさん
16/04/10 02:29:56.81 GITGI75+.net
>>135
簡単に言うと、自分のやりたいことをやるってこと。
就職したいなと思うのであれば、それに向けて頑張ればいい。
別のことがやりたくなったらそれをやればいい。
それが自分のためになるから。
考え方としてはとてもシンプルだと思う。難しく考えることはないんだよ。
自分の例で悪いけど、2次障害の鬱も回復しかけてた頃にアクティブなことがやりたいと思って
入門用の安い自転車を買った。累計1万キロ以上走って、もっといい自転車が欲しいと思うようになったので
働くことにした。
障害者雇用で今の職場に雇ってもらって仕事もいろいろ覚え、お金も貯めていい自転車を買った。
仕事はその後、健常者のパートさん以上に働くようになったので契約社員に。
仕事に必要な資格も自主的に取ってさらに時給アップ。
自分で言うとアレなんだが、自分のやりたいことをやってるし、
それがいい結果として表れ、自分のためになってるなと思う。
137:優しい名無しさん
16/04/10 07:38:10.69 UM8KG7pM.net
そりゃ軽度の障害だからそんなにスムーズにいくんだろうな
138:優しい名無しさん
16/04/10 08:22:25.23 +VRcPgOq.net
>>135
発達障害の記事で、自分自身が時を忘れて取り組めるものを見つけ、それを就職の目安にすればいいんじゃない？
どんないじめにも屈しなかったって、すごい精神力だよね
あなたにとって没頭できることって何？
139:優しい名無しさん
16/04/10 08:38:59.30 zzB+Mbms.net
>>137
ここでそんなこと書けるくらいなんだから君は重度ではないんだよ
それに成人期なのにメンタル弱そうだから十分軽度だと思う
140:優しい名無しさん
16/04/10 09:24:07.20 GITGI75+.net
>>137
さすがに詳細に書いたら膨大な量になるから省略してるけど、
当然楽ではなかったし、スムーズとも言い難い。
こう言ったらちょっときつすぎるかな。
この人は障害が軽いからできたんだとか、
他人を羨んだり嫉妬してみたりするのって自分にとって損しかないと思うよ。
141:優しい名無しさん
16/04/10 13:36:47.29 +VRcPgOq.net
>>140
確かに……。
同じことはできなくても、自分ができることはあるはず。
142:優しい名無しさん
16/04/10 17:09:33.85 AtcX1prd.net
>>137
ぶっちゃけ、そうだろうね
でも、ここでそういう事書くと正論で叩かれるけどなｗ
143:優しい名無しさん
16/04/10 22:02:16.57 RwVuxO/X.net
自転車乗れない人もいるしね
自転車乗れても高確率で事故に遭いやすいから外走れないや
羨ましい
144:優しい名無しさん
16/04/11 06:23:04.09 Q46zgxos.net
そんなこと言い出したら切なくなるだけだよぅ。
でも、本気で他人を羨めば羨むほど、自分の無力感に打ちのめされて動けなくなる。
でも、他人だってこっちが思うほど幸せじゃないんだよね。
何で定型者みたいにやれないんだ？って責められても、分からないから辛いし。
障害だからだって納得しても、同じ障害持っててもこんだけ頑張ってる人もいるんだから、甘えてるだけじゃないの？って
努力して結果だしてる発達者の話を知ると、誰かにそう言われそうな気がして不安になる。
今話題の乙武さんも、出始めた時に、彼のような障害者を当たり前と捉えないで欲しいってのがあって、
彼は生まれながらに四肢がなく、内蔵にも損傷がないので、快活に行動できるが、事故などで彼と同じ姿になった人には
不可能な動きをしている。って話があったよ。
だからと言って、乙武さん自身が活躍してはいけない訳ではないと思うけどね。
発達者が努力して成果を結びはじめても、周囲の反応は「当たり前のことができただけでしょ？なに喜んでんの？」とか
「出来るようになったって浮かれてるけど、皆はもう出来てることだから」
「他にもやらなきゃいけない事が沢山あるんじゃないの？良い気にならないでね」
みたいなものが多かったりするよ。今まで迷惑かけられてきたから、冷たい空気にしかならないって説明する定型者もいるし。
それなのに、発達者が発達者の努力をなじったらいけないと思う。
145:優しい名無しさん
16/04/11 11:28:56.74 5ajMpQBB.net
>>144
他人には他人の立場や考えがあるんだから求める事自体が間違い
他人の事思ったらそういうのは自分の中で消化するもんでしょ
146:優しい名無しさん
16/04/11 15:45:52.09 qafAeYO/.net
>>132
アナタの努力、痛いほど分かる。
カウンセラーさんに「定型では耐えられないほど努力してる。それはアナタの強みです」と言ってもらった。
でも、他人様からキツイ言葉を引き出してしまうこの障害。
心はとてもとても辛い。
147:優しい名無しさん
16/04/11 15:47:31.39 qafAeYO/.net
>>136
「健常者のパートさん以上」って、すごいね。
それが出来ないから「発達」と診断されたんだと思ってた。
148:136
16/04/11 19:28:03.72 7yMEv073.net
>>147
ちょっと誤解を招くような言い方だったかも。
任せられるようになった仕事の範囲がパートさんより越えたから、
契約社員にしてもらったという感じ。まだまだ健常者には届かないって実感する日々です。
一応失敗から学習して、なるべく障害があるようには見えないようにしてるつもりだけど、
やっぱいまでも物はなくすし、たまにドジなことやらかしたりする。
電話は得意じゃないし、賑やかな店内もあまり得意ではないし、一度に複数の仕事を頼まれると
混乱しそうになるけど、そういうときは意識して落ち着いて考えるようにしたりとか工夫してるつもり・・・。
149:優しい名無しさん
16/04/11 22:23:40.70 CvkPUDXu.net
私の経験だと、やりたいことをやるのが、社会参画への入り口になった
>>136に書いてあることもそうだと思う
やりたいことをやると、もっとやりたくなって、そのために何が必要か考えた
やりたいことをやってない時は、何をすればいいのか全くわからなくて何もできなかった
150:優しい名無しさん
16/04/12 09:30:42.75 6gZoKarH.net
>>147
用意されている価値観に無理矢理あわせようとするのは見捨てられたくないからか、
やさしすぎるのか、自分よりも他者に比重傾き過ぎてない？
本来は、職場で人並みにできないから発達障害と診断されるものではないよ
発達障害と言うならば、人並み以上にできることもあるはず
それを活かす努力はあなたにも会社側にも必要
もしも産業医か会社紹介病院で診断されてそう思ってるなら訴訟も念頭に
大学病院でセカンドオピニオンもらってきなさい
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
79 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2016/04/06(水) 16:06:24.41 ID: 7tplbI8I
３）職域におけるASD診断
子供の頃に明らかにASDの診断を受けて療育を受けている場合はそれを重視する方向で検討すべきであろう。大人になってか
ら診断されるASDでは、診断よりもASD特性がどの程度あるかを考え、それに応じた対応を考えた方がよい。診断されるかどうか
を重視する意義は少ない。
筆者の印象を言えば、最近、職域で、大人のASDが過剰診断される傾向がある。職場の問題を発達障害という個人の精神疾患の
せいにすれば職場の問題点を見なくてよいし、リワークやデイケアを含む一部医療機関は発達障害診断の閾値を下げているという
指摘は否定できないかもしれない。
URLﾘﾝｸ(kokoro.mhlw.go.jp)
厚生労働省 こころの耳 職域で問題となる大人の自閉症スペクトラム障害
151:優しい名無しさん
16/04/14 16:15:15.16 izRPzvWO.net
やっぱりカウンセリングっていいよ。
イジメの構図とか理解できた。
本来。イジメられキャラなのに、自分がイジメを受けないですんだのは
タイミングや、自分よりもイジメやすい人が他にいたからだったって分かった。
発達だから、イジメられるんじゃない。、
152:優しい名無しさん
16/04/16 21:55:48.46 2cqX2pYO.net
>>151
定型同士でイジメし合って仲間はずれにして喜んでた連中いたなー。
イジメのターゲットが変わった時に、それまで仲間はずれにされてた人に、「おいで、おいで～。こんどはこの子が仲間はずれだから～」
って声かけられて
喜んでそれまで自分を無視してた仲間のところに駆け寄っていく姿をみて
定型の友情とプライドって何だろうって思った。
153:優しい名無しさん
16/04/17 00:05:55.78 C1YNmD+/.net
うわあ、クズだなあそいつら
154:優しい名無しさん
16/04/18 01:44:29.78 hyqUbHYX.net
自己不全感という癌を患ってる人への配慮体制はほとんどない
配慮や援助しようとする人にも、否認の病でもあるから主演ドラマへの協力を要求してしまう症状で、機会をぶち壊してしまう
本人に偏見がなくなるのが先か、どこかにマーケティングされるのが先か
生きづらい系ビジネスには気をつけよう
155:優しい名無しさん
16/04/18 07:47:45.69 hyqUbHYX.net
>問題の核心がどこにあるのかは自分で分析しないとな。
掃除した次の日に汚れがみつかることもありますよね
汚れ発見センサーに不具合が起きてるのもよくある話
156:優しい名無しさん
16/04/18 12:36:04.58 A4uXOZpg.net
この間障害者枠の仕事で面接受けたんだけどさ
そこであなたの障害について説明してくださいと言われてさ 手先が不器用なのと学生時代美術ができなかったって話したんだよ
そしたらそれはあなたが斜視持ちだからなのが原因で発達障害は関係ないって言われたんだけど
斜視があると美術の成績が毎回1になったりするの？
157:優しい名無しさん
16/04/18 14:40:15.47 KULkLxSq.net
>>156
私は斜視だったけど美術は比較的得意でしたよ。
まあ、斜視だと両眼視が出来ないのでそういう意味では不利だけど。
とっくにご存じだったら悪いですが、東京の高田馬場にある丸尾眼科には
斜視手術が得意な先生がいます。
もし、目の事がコンプレックスになってたりしたらご検討下さい。
手術前検査を含めても4万円かからなかったと思う。たしか。
↑私も手術してもらいました。
158:優しい名無しさん
16/04/20 01:13:42.37 O3K0kMk+.net
>>157
>>156はコピペだよ
159:優しい名無しさん
16/04/24 03:32:41.56 ppRUdl0o.net
>906
はてなキーワードによると「思考停止」とは
考えるのをやめること。 あるいは、あることに対する判断を放棄して、 既成の判断を無批判に受け入れること。
メンタルヘルス的な〔思考停止〕はこういう意味合いも含むと思ってます ※wikiからコピペ
〔抑圧〕自我を脅かす願望や衝動を意識から締め出して意識下に押し留めることであり、意識されないままそれらを保持している状態である。
〔否認〕依存症患者は、病的な心理的防衛機制である「否認」を多用する。
認知療法的に言うとこうなってるはず。
発達障害の症状→出来事→1.思考(評価判断)→2,感情→1,2の反復強化→＋他の要因→(心因性)の二次障害
思考できるならば、プロセスにあるものを変えて二次障害はなくなるか、症状に左右されなくなるので、
「あなたの二次障害・苦しみは発達障害のせいである」と親切のつもりで言ってあげることは、診断名依存のイネイブリングです
当事者にとっては二次障害の有無は発達障害の何の根拠にもなりません。
私はあなたの論を〔思考停止〕と言って否定しましたが、あなたのことを否定してるわけじゃないです
ご理解いただけたら助かります
160:優しい名無しさん
16/04/26 01:03:39.78 +3JtndSQ.net
発達障害に固執するのは、セルフエステュームの問題ですかね。
やってもやっても自分を認められない、という問題。
「十分やったけど障害で仕方なかった」
それでは、言いわけの時にだけ障害を持ち出す人に見えます。
発達障害と言うならば、劣った特性だけでなく優れた特性もあり知的な障害はない、
なぜそれを活かさないのかと訊かれたらどう答えますか。
障害であろうとなかろうと、それを理由にしない練習をしてください。
161:優しい名無しさん
16/04/26 01:07:14.34 +3JtndSQ.net
生まれたときから障害などがあった人は特に１０代前半くらいで、
人並みになったり社会の価値基準に応えることに見切りをつけます。
それを阻害するような障害や他の要因がなければですが。
併合しながら賞賛される夢を追ってる姿は目が死んでて怖いです。
優劣貴賤勝負の厨二世界観でしんどい想いをするのは自分自身ですよね。やめましょう。
162:優しい名無しさん
16/04/27 09:41:30.18 0iEURXwl.net
定型は、認知の歪みの「論理の飛躍」が多いね。
その辺の事を踏まえて接するといいと思う。
面倒なヤツラだけど、こちらの方がマイノリティなのだから、合わせるしかない。
163:優しい名無しさん
16/04/27 09:48:24.52 p5HatFBM.net
認知の歪み論を他人の評価に持ち出すひとの過度の一般化感わりとすき
実際「認知の歪み」っておおよそ誰でも日頃から使ってるので
巨大な間違いじゃないんだろうけど
164:優しい名無しさん
16/04/27 09:50:03.33 TjO/dHjz.net
長文は読まないから
165:優しい名無しさん
16/04/27 12:00:05.24 9sZ8iLRh.net
読みにくい長文と癖が強い人のレスはIDあぼーん
166:優しい名無しさん
16/04/27 19:14:58.55 /luDNCPi.net
認知の歪みいっときゃ全部説明できると思ってるやつはどこにでもいるな
そろそろあぼーん設定するべきか
167:優しい名無しさん
16/04/28 01:09:15.40 YDoxo+rV.net
論理の飛躍と見えるのは前提を共有してないからでしょ
共有してると思われる前提を省いて話すのは定型発達問わず誰でもやってると思うよ
168:優しい名無しさん
16/04/28 14:35:51.90 b87szUzt.net
広汎性発達障害、モラハラ、鬱らしき彼がいます
相談なのですが発達障害はその症状の酷さが距離感で変化するなどあるのでしょうか？
友人に対しては異常さが出ず、思いやりや謙虚な応対が出来、健常者に近いのに対し
私には次第に上記から変化していき今では広汎性やモラハラが強く、頭がおかしい人になってしまいました
付き合い前～始めまでは、相手の気持ちが見えてないマイペースさや、言葉を妙にマイナスに取るなど、変な所でトラブルは起きましたがそこまで大きなものではありませんでした
私から見ると人が変わってしまった驚きがありますが、友人には優しい人のままです
169:優しい名無しさん
16/04/28 19:59:17.84 otoEI8oP.net
>>167
この板、1,2レス程度ですぐ認知のとかいうやつが多すぎるんだよ
たったそれだけで相手のなにがわかるんだ
170:優しい名無しさん
16/04/28 20:18:51.74 twhDiUti.net
>>168
誰かに対してはこの態度、この人にはこの態度ってできるのは
広汎性発達障害ではなく愛着障害か人格障害。症状似てて誤診多い病気だよ。
171:優しい名無しさん
16/04/28 20:39:12.94 hSAP0QBu.net
自分の意見を通すために認知の歪み理論を他者に悪用する人がいるのはわかる
でもそれに批判しているレスを同じ認知の歪み理論悪用者として扱わないでほしかったが
前後の脈絡わからないところに書く自分が悪いし
否認者には逆なで感があるのかもしれないしまあいいかと思いました(^_^)
172:優しい名無しさん
16/04/28 22:22:03.05 b87szUzt.net
>>170
目から鱗でした。愛着障害かもしれませんね…
・ゲームにて唯一のフレンド♀キャラに執着。恋愛感情は否定
・異常なまでに紳士に優しく振る舞うが、私には無関心で邪険、存在を嫌う
・よって言動に非常識さが増し、トラブルがリアルより極端に多い
・しかし直接会うとベタベタ。好きと言う
・些細な気遣いも出来てることが多い
・再び離れるとトラブル、からの別れたがり
バーチャル相手に浮気なのかと
身体目的で好きでは無いのだろうと
非常識で狡猾、横着さの問題もあり限界でしたので、１つ謎が解けて楽になりました！
173:優しい名無しさん
16/04/29 10:42:31.75 Ge1zRS40.net
>>166
それでも説明できないのが、発達に分類されるのでは？
174:優しい名無しさん
16/04/29 23:32:38.56 zmkF8lOl.net
>>168
距離感で変わることありますよ
でも発達障害は次第にっていうよりいきなり変わる人が多いみたいです
結婚して、身内になった途端に気を使わなくなるとか
175:優しい名無しさん
16/05/07 22:23:50.09 XUsoRRjG.net
このキチガイ池沼とかな
今日も喪女板でも発狂
いつも必死1位の基地外ぷり
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
145 Miss名無しさん 2016/04/27 02:37:17
>144
ありがとうございます。>144さんの優しさに救われました
私は頭が悪くてスルースキル無く今回また汚い言葉で書き込んでしまって
後悔して泣けてきました。本当に申し訳ありませんでした
返信 ID:lsb4ayCu(4
176:優しい名無しさん
16/05/07 22:25:15.94 F50TILI0.net
背の低いこのアソコはよく締まるらしいです
177:優しい名無しさん
16/05/07 22:28:33.13 zbTLXV8M.net
人生に勝つから俺は
178:優しい名無しさん
16/05/08 11:08:07.87 x8tUhjR1.net
>>168
私の彼もそうだったよ。
付き合ったら、自分の思い通りに動く「道具」のように私を扱ってきた。
本人はそんなつもりはない、と言っていたけど。
アスペの説明HPを見ていたら「付き合ったんだから
自分のすべてを受け入れてくれるはず、と思う。」とか書いてあった。
「カサンドラ症候群」で検索してみてね。
個人的には別れることをお奨めする。
179:優しい名無しさん
16/05/10 15:09:44.20 D8ANSoD9.net
>>177
頑張れ！
180:優しい名無しさん
16/05/11 00:54:48.71 kaAB/Lir.net
障害だと思うと悲しくなります
自分の行動には納得するのですが、改善できません
181:優しい名無しさん
16/05/11 04:46:34.62 qoaGkf5p.net
どういうことか説明しろ、説明しろ、と毎日言われる
本気で嫌だ
182:優しい名無しさん
16/05/11 07:32:53.33 9mxvqYt4.net
>>181
こういう人って、ただの嫌味で、本当は説明なんか求めてないんだよね。
183:優しい名無しさん
16/05/11 13:31:19.71 576Y3NGf.net
アスペは本気で分かってなくて納得のいく説明求めてるんじゃないか？
世の中、アスペの納得のいくような説明がないことも多いんだけどな
184:優しい名無しさん
16/05/13 16:08:58.88 CsLnC0ws.net
自閉スペクトラムと診断うけたけど広はつ性なのかアスペなのか自閉症なのかわからん…。フラッシュバックはアスペの特性といわれたけど、そう返事がくるなら私はアスペなのかな
因みにＡＤＨＤも併発してるらしく自分でも調べてるけどアスペとＡＤＨＤは逆の特性が特徴とか書いてある。しかし併発することもあると書かれてて混乱する
185:優しい名無しさん
16/05/13 16:15:48.84 1mSWS3Fs.net
どれでもいいじゃん
困ってる事にだけ対処すれば
アスペとかの呼び名は古いんだから
便利だから残ってるだけ
186:優しい名無しさん
16/05/13 16:20:14.55 6RRJXaZ+.net
特定不明だからスペクトラムで一まとめにしたって書いてある
187:優しい名無しさん
16/05/13 16:22:43.74 1mSWS3Fs.net
同じアスペでも個人差酷いからな
188:優しい名無しさん
16/05/13 18:13:14.58 CsLnC0ws.net
そっか、必ず３種にわかれるものだとおもってた。ありがとうなんかすっきりした
189:優しい名無しさん
16/05/13 22:26:04.71 jrFr+alt.net
発達障害と向き合った結果
障害持ちと分かってた癖に子作りした両親を
ぶっ殺す事に決定したった＼(^-^)／
身勝手な親は身勝手な殺され方したら
ええんやで
190:優しい名無しさん
16/05/14 10:26:10.61 EFilGc8V.net
>>189
それは思いますわ
親父が明らかに異常なのに二人目作ろうとした家族どもの意味がわからない
結果ご覧の有り様ですよ
191:優しい名無しさん
16/05/14 12:55:52.82 vzuKCil1.net
>>190
私のとこも父親がおかしいので、これって遺伝なのかなあと思いますよ
192:優しい名無しさん
16/05/14 14:26:30.77 ajhIZq8Y.net
うちは母親が異常
親を殺したいとは思わないけど、親よりも先に死にたいとは思う
193:優しい名無しさん
16/05/14 17:09:15.63 louY0Cnl.net
向き合った結果、向き合っても仕方ないと気付いた。
仕事が出来ないとあらゆる方面から疑われ、疎まれ、社会の迷惑になる。
終わりだ。
194:優しい名無しさん
16/05/15 07:29:30.97 FtH+RwUp.net
>>193
仕事以外の場所で、たくさん褒められてね。
笑顔と思いやりがあれば、友達レベルはなんとかなる。
仕事は、同じミスでも、定型に対する言葉と自分に対する言葉では、言い方が違うよね。
本当は、そこは「怒ってもいいこと」なんだけど、お人良しが邪魔して、
自分に怒る事を許せない。
（怒りは感じてもいいけど、外には出さない）
ソンな障害だよね。
195:優しい名無しさん
16/05/15 08:26:43.02 FhdMeJ5T.net
それ何の障害？
196:優しい名無しさん
16/05/15 08:37:08.10 nkBnk1oT.net
アスペとか自閉症スペクトラム系じゃない？
怒っていい場所と怒っちゃいけない場所の区別がつかないとか
コミュニケーションがうまく出来ないって言いたいんだと思う
197:優しい名無しさん
16/05/15 18:49:39.91 AZUCFLNH.net
PDDなんだけど発達とスポーツもあるいみ障害者スポーツの一種なんだと思う
今まで運動で散々苦しんできたけど
何かと健康のために何かしようと思ったりする
ウォーキングとかがいいんだろうな
拳法とか興味あるけど、敏捷性が低いのでやっても上手くならないってわかってるしな
198:優しい名無しさん
16/05/15 18:50:33.90 AZUCFLNH.net
突拍子もないこと思いつくんだよな
これをアイデア力、発想力として善用できないものか考えている
199:優しい名無しさん
16/05/15 23:55:16.36 DqnT8Ifv.net
>>197
体育の授業は苦手ですっかり自分はスポーツが嫌いなんだと思ってたけど、
一人でやる分には全然楽しいんだよな。
なんとなく水泳始めて楽しいと思って、もっとアクティブなことがやりたいと思って自転車始めたけど、
これがかなり良かった。スポーツって楽しいんだなぁ。
200:優しい名無しさん
16/05/16 00:30:40.96 4t/HeiyP.net
ASD取り上げた番組、今日これから。
日テレ NNNドキュメント AM1：00～1：55
「障害プラスα～自閉症スペクトラムと少年事件の間に～」
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
「人を殺してみたかった」2年前の佐世保女子高生殺人事件の加害少女は
動機をそう語った。少女には自閉症スペクトラム障害の鑑定結果が出た。
しかし、障害がそのまま少年事件に結びつくわけではない。
「2つの間には、プラスαの要因がある」と専門家たちは語る。
〝プラスαの要因〟とは何か。少年院や児童自立支援施設の子どもたちの
生の声を聞くことで、子どもたちの中にある〝生きづらさ〟の正体を探る。
また矯正施設で行われる国内初といわれる、再犯防止のためのトレーニングにも密着する。
ナレーター / 柳楽優弥 制作 / 日本テレビ 放送枠 / 55分
再放送
5月22日(日)11:00～ BS日テレ
5月22日(日)5:00～／24:00～ CS「日テレNEWS24」
201:優しい名無しさん
16/05/16 17:51:28.03 iRglYkbQ.net
>>199
おおレスサンクス
そう体育会系のノリで競技としてやると苦しいことが多いですよね
何かゆるい楽しいノリ、レクレーション的なものを模索しています
自転車とかマラソン流行っていますよね
悪くないかもしれないですね
202:優しい名無しさん
16/05/20 22:42:06.87 u9/6zJ0Y.net
注意欠陥多動性障害、成人期に発症も 研究
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【5月19日 AFP】注意欠陥多動性障害（ADHD）は、子どもに影響する障害と広く考えられているが、一部の患者は、大人になって
から初めてADHDを発症する可能性もあるとの研究結果が18日、発表された。
米国医師会（AMA）の精神医学専門誌「JAMAサイキアトリー（JAMA Psychiatry）」に発表された、英国とブラジルのそれぞれ
の研究チームによる独立した2件の研究論文によると、子どもの時にADHDと診断されなかったにもかかわらず、若年成人になって初め
てADHDと診断されるケースが多いため、遅発型のADHD自体が独自の疾患である可能性があることが示唆されるという。
203:優しい名無しさん
16/05/20 22:49:36.99 u9/6zJ0Y.net
抜粋元 :「私って大人のADHD?」と思ったら注意したいことリスト―成人ADHDの約7割は違う原因かも
URLﾘﾝｸ(susumu-akashi.com)
ADHDに似た症状を引き起こす様々な環境要因
これもまた前回の記事の際に触れた点ですが、ADHDのような多動・衝動・不注意といった症状は、発達障害としての本来のADHD以外の
さまざまな原因によっても起こります。まず、慢性的な睡眠不足になると、注意力が低下し、あたかもADHDのような症状が生じます。
h URLﾘﾝｸ(natgeo.nikkeibp.co.jp)
第8回 寝不足の子どもは多動や学習障害状態になる | ナショナルジオグラフィック日本版サイト
h URLﾘﾝｸ(www.lifehacker.jp)
脳の学習システムについて知っておくべき6つのポイント
h URLﾘﾝｸ(wired.jp)
スマホの通知は「ADHDに似た症状」を引き起こす：研究結果
204:優しい名無しさん
16/05/20 22:50:22.96 u9/6zJ0Y.net
学生になってデジタル機器を持つようになったり、大人になって、スマートフォンなどの使用が日常的になった結果、
ADHDのような症状が出現した可能性は十分考えられます。デジタル機器の過度の使用は一種の依存症なので、他の依存症の傾向や精神疾患と
の関連性が強まることもありうるでしょう。そのほか、ADHDのような症状を示していた子どもや大人が、低血糖症など栄養状態に関係する治
療を受けると症状が改善したというケースもあるそうです。子どものころは親が食事の管理をしてくれていたのに、成人して独立すると食生活
が不規則になり、ジャンクフードや加工食品などが増えた結果、大人になってからADHDのような症状が現れる可能性もあります。さらには、
慢性的な心配や思い煩いなどが、不注意や衝動性を強めるという研究結果もあります。いずれにしても、これらすべては環境要因によって引き
起こされている一時的な症状であり、生活習慣を正せば、ADHDに似た症状は改善するはずです。もちろん遅発性ADHDという独自の疾患が存在
する可能性もありますが、研究データ自体が遺伝要因の可能性は少ないことを実証しています。そうすると、大人になってADHDと診断される人
のうち、一部には、遺伝要因が関係する不注意優勢型の患者が含まれているとしても、大半は遺伝要因が関係せず、生活習慣を含む環境要因で
引き起こされている二次的な問題だと考えたほうがすっきりするのではないでしょうか。
205:優しい名無しさん
16/05/21 22:35:13.99 DwarZhmr.net
>>203
まだ読んでないけど、なんでも「肉を食べるからだ」、「砂糖を食べるからだ」、「○○様を信じないからだ」
みたいなあれじゃないよね？
206:優しい名無しさん
16/05/21 23:33:05.25 qOcaIKEr.net
>>205
慢性的な睡眠不足や不規則な食生活、デジタル機器への依存、過度のストレス
が原因の可能性を考えろってさ
207:優しい名無しさん
16/05/22 00:40:51.60 WSyV6QTO.net
ある特定の何かで様々な症状を無理矢理説明するタイプの疑似科学とは逆向きで、
「なんでもADHDで説明しなくてももっと一般的な説明が可能じゃないか」
「ADHD以外の原因をもっとよく検討すべきなんでないか」て話みたいね
208:優しい名無しさん
16/05/22 08:53:42.52 MtS1W9Fn.net
>>207
そういう冷静な判断って必要だと思う。
本人の悲観主義で、めったにない失敗を「いつも」と言う人だっているのだから。
209:優しい名無しさん
16/05/29 18:48:06.64 gkfvPXGz.net
兄弟のことで相談したいです
もしスレ違いでしたら誘導をお願いします
私は長子で成人後検査→ASDPDDが示唆される
真ん中と末っ子は幼少期にADHDLDとわかる→高3でそれぞれ知らされる
兄弟全員発達でその真ん中についてです
食卓に座るとかきこむように食べ、食べ終わると食器を下げもせずすぐに席を立つ
頭をきちんと洗っていないのかわずかに臭う
ヒゲを剃らない、剃っても剃り残しがある
以前からこうした傾向はあったけれど、年齢上がることにより酷くなっている
さらに、私は家を出ていて１年ぶりにあったらクチャラーになっていてやばいと感じた
いま真ん中と同居しているのは母だけで、母は屁理屈ばかりどうしたらいいんだろうとこぼしていた
現在ゲームに没頭し、専門に通ってはいるが今後どうなるかわからん
身だしなみとマナーを改善してほしいのですが
家族の言葉を素直に聞き入れるとは思えないので相談しました
改める方法などはありますか？
本人は手帳はいやだと言っているらしく、もしかするとまだ発達を受け入れられてないのかもしれません
よろしくお願い致します
210:優しい名無しさん
16/05/29 19:21:11.52 Nq6pAuJB.net
>>209
身だしなみとマナーなんて手帳で治るもんでもない
発達以前に本人に治す気ないなら打つ手なし
211:優しい名無しさん
16/05/30 00:51:09.37 A2U9sAoA.net
>>210
レスありがとうございます
やはりまずは本人がその気にならないと、ですね
わかってたけど、どうにかならないものかと思ってしまいました
養育を継続して受けていないことも原因かと思っていたのですが、もう本人の性格によるもと考えを改めた方がいいようですね
212:優しい名無しさん
16/05/30 17:50:13.54 Ze5V+Kpm.net
性格じゃなくて躾の問題じゃないの
マナーや身だしなみの習慣は親が相当叩きこまないと
発達障害ならなおさら
213:優しい名無しさん
16/05/30 20:34:50.13 RpKZD3vc.net
>>209
本人には伝えた？
言わないとわからないから
あとは紙に書いてみるとか
専門学校なら就職のためにそのあたりも指導してくれそうな気がするけど
214:優しい名無しさん
16/05/30 23:49:26.72 vxYbQtRh.net
>>212
私も発達障害はなおさらだと思うけど、
習慣についてあまり特別な躾のない家庭だと感じます
それが発達の私たち兄弟にとってよかったのか疑問がある
娘の立場で親の教育方針に口を出したくはありませんが、限度を超えてきていて悩んでいます
>>213
伝えてはいます
クチャラーになってる口を閉じて食べなさい、と言いましたがすぐに音を立てて食べてた
紙に書くのはしたことがありませんでした！試してみます！
ただ真ん中はディスクレシアの傾向が少しあるのでもしかしたら文字はダメかも知れません
聞いてみます
なにかしら専門学校で必要なことを学んでくれたら嬉しいのですが…
215:優しい名無しさん
16/05/31 02:53:39.82 yv8EpR+N.net
>>214
まず本人は「自分が口を開けて食べている」という感覚があるのかな
自閉系の人はいろんな感覚を同時に感じるのが苦手なので、噛む・飲み込む・味を感じるだけで感じるキャパがいっぱいいっぱいになって、「口を開けて食べてる」って実感ないかもよ
また言葉の意味を理解することに問題がある場合は、そもそも「口を開けて食べる」っていうのがどういう状態か理解してないかも(周りの人は口を閉じて食べているだろうから)
もし理解ができてるのにしないなら、モチベーションの問題かも。その場合は口を開けて食べるデメリットと口を閉じて食べるデメリットを説明して、本人が「口を閉じて食べた方が楽だ」と納得するしかない
「そうすることになっている」ではアスペは従わない
216:優しい名無しさん
16/05/31 02:54:36.50 yv8EpR+N.net
>>215
楽だ→得だの間違いでした。
217:優しい名無しさん
16/05/31 05:37:30.24 Sn45Ar9P.net
なるほど、本人がクチャラー認識できてないなら録画して本人に見せてみるといいかもしれない
218:優しい名無しさん
16/05/31 08:16:09.56 OLqc9ZGr.net
>>215
そうか、口を開けて食べてる自覚はなさそう
ビデオも試してみる
あとキャパオーバーは私も別の場面でよく起こるけど、他者から見るとやるべき事が抜け落ちてる自覚がなかった
オーバーしてできてない、それを自覚できていない可能性もあるね
この方面でも策をねってみる
ややこしい兄弟でごめん、ASDPDDのアスペは私
真ん中はADHDとLDと聞いてる
私がアスペだから血縁の真ん中もアスペ傾向あるのかな？
219:優しい名無しさん
16/05/31 08:24:04.77 670+AbjC.net
俺は、口を閉じてもクチャクチャ鳴ってしまう。どうしようも出来ない。
220:優しい名無しさん
16/05/31 09:23:46.41 Qfdl5Pxc.net
口を閉じているのに音が出てしまう、自分もだ
なるべく音立てないように気を付けていても指摘されるので落ち込む
ゆっくり噛んで、口に含む量減らすようにしてやっと軽減出来るけど食べ終わるの遅い
221:優しい名無しさん
16/05/31 11:47:28.41 yv8EpR+N.net
>>218
215だけどごめんねちゃんと書いてあったのに見落としてた
ADHDでアスペも持ってる人はいるね
年齢や環境やその時の状態によってどっちが強く出るかは変わる気がする
子どものときぼーっとしてたタイプの人が勉強や仕事で頑張ろうとするとこだわり要素が出てきたり
屁理屈やお母さんの不満を気にせず行動してる感じはアスペっぽさを感じるな
診断済みなら発達障害支援センターでSSTを受けたりできないのかな？
あなたががんばりすぎて疲れないようにね
弟に責任があるのは最終的にはお姉さんじゃなくて親御さんだから
222:優しい名無しさん
16/05/31 12:51:10.78 E/hoCmpS.net
>>221
丁寧にありがとう
確かに最近は真ん中も末も接しているとアスペっぽさも感じる
多動が落ち着いたからより変わったように見えるのかも
結局は親と本人の話だけど、やっぱりいつか血縁の私にも責任が来ないとも限らない
親の介護や亡くなったあとのことを考えると成人前の今から手を打たなくてはと思う
成人してからマナーを改めて身につけるのは定型でも難しいことだと思うから
支援センターで受けて欲しいなあ、勧めてはみる
私もアスペだし両親も傾向感じるし、たぶん家族でやるには限度あるから専門家も頼りたい
本当に丁寧にありがとう
>>219
>>220
口を閉じても音がしてしまうのは難しいね
気をつけても難しいのならあまり落ち込んで欲しくはないから指摘の仕方を気をつけなきゃいけないね
223:優しい名無しさん
16/05/31 13:31:31.03 Uy3+1ied.net
生まれつきのクチャラーは可哀想だけど、
相談者の弟は１年見ない間にクチャラーになってたらしいから治るはず
ADHDでアスペ併発例は多いらしいからあるかもね
髭はシェーバーの質も関係するかもしれない
手入れが少なくて大丈夫で、簡単に剃れるのがあると捗るかも
頭は洗い忘れてるのか、面倒くさいのかもね、、、
臭いから洗い直して来なよって言ってもいいのかも
224:優しい名無しさん
16/05/31 23:11:41.60 ro4znEpD.net
>>223
たぶんいままでクチャラーじゃなかったんだから努力すれば治ると信じたいです
シェーバーの質は思いつきませんでした！
私が女なので助言はできないですが、使いごこちなど聞いてみます
父が特に真ん中と末に教育らしい教育をしない人なので男性面のフォローは不足しているのかもしれない
実家で一緒に暮らしてた頃、洗い直した方がいいと夏場は伝えていましたが嫌がるばかり
ただ指摘していただけだったので改めようと思います
指摘するのと、1からわかりやすく手順を伝えるのと紙面でわたすのを試してみます
ありがとうございます！
ここで助言を頂いたことをメモして、ひとつひとつ試していきます
225:優しい名無しさん
16/06/01 11:49:57.38 9ukaSAgM.net
なぜこの人が、それらの点を直させたいのか疑問。
仮に発達だとしても、もっと重要な問題があるだろうに。
226:優しい名無しさん
16/06/01 11:56:47.65 oz1Bx3y9.net
>>225
弟が病気なんじゃなくて、ID:ro4znEpDが病気だから。
227:優しい名無しさん
16/06/01 15:08:32.63 9+4KYe/N.net
>>225
最低限のマナーができてない家族がいるのってふつうは嫌だとかなおして欲しいとか思わないってことですか？
思っても指摘したりしない？
なら改善して欲しいからどうしたらいいか考えてる私は226さんのいう通りおかしいし病気だ
私が改めなきゃいけない
「もっと重要な問題」について教えていただいてもいいですか？
あーあと自分を棚に上げてうざい、長々うざい消えろってことかなごめんなさい
228:優しい名無しさん
16/06/01 18:50:15.01 fA1X8Kz5.net
>>227
もっと重要な問題は>>210じゃないかな？
まあ人に絡みたいだけの人間な気がするしあまり本気で受け取らない方がいいと思う
229:優しい名無しさん
16/06/01 19:34:36.31 1uXXJ3ei.net
>>227
>>225>>226はスルーでいいと思う
ただ、スレ独占傾向だからここのあたりで〆た方がいいかも
健闘を祈る
230:優しい名無しさん
16/06/01 21:18:41.64 SzHEfQQW.net
>>228
本人次第ってことだよね
私が変にこだわることや本人の話を聞きながら無理させないことを肝に銘じておく
>>229
ありがとう
長々居座ったのにみなさん助言ありがとうございました
これで〆させて頂きます
231:優しい名無しさん
16/06/01 21:41:42.43 fA1X8Kz5.net
>>230
本人次第ではなくて、
周りが本人に今後の就職や独り立ちの必要性などを感じさせろってことだと思う
ネトゲして身なりも適当とか甘えが見えるんだよ
いざとなったら家族がなんとかしてくれるみたいなのが見えるから、甘やかさずに厳しく躾けろってこと
あなたの言葉からは親が口答えに負けてて結局甘やかしてる様子が見える
でも他人だから言えることで兄弟がどこまでできるかというと謎だし、その二人はスルーしてとりあえずあなたの方向性でいいと思う
232:優しい名無しさん
16/06/02 08:21:56.10 VqjaXQi0.net
他人のことまで口出す仕切り他がり屋は、マジでうざいな。
自分を絶対正しいと思いこんでいるから、そんなこと出来るんだろうけど。
233:優しい名無しさん
16/06/02 08:24:19.14 VqjaXQi0.net
あなのための思って～とか綺麗事も甚だしい。
素直に、「お前のくちゃくちゃ聞くとイラつくんだよボケ！」って言えよ。
そういうと自分が悪者になるから言わないだけ。
んで、就職のためだのなんだの余計なお世話だ。
234:優しい名無しさん
16/06/02 14:06:10.88 XpVHOwJa.net
誰も言ってくれなくなったらおしまいだとも思うけどね
235:優しい名無しさん
16/06/02 14:57:25.57 VqjaXQi0.net
>>234
誰のために生きているの？
236:優しい名無しさん
16/06/02 14:57:50.39 VqjaXQi0.net
>>234
何のために生きているの？
237:優しい名無しさん
16/06/02 19:41:05.02 CWh+btzM.net
>>235-236
働いて
お金を得て
楽しむ
自分の人生で他の人の役にもたてれば嬉しいよね
一人で生きていけない以上最低限のマナーとかはあった方が生きるのは楽だし、
そういうのは言ってもらえないと直せないから、
言ってもらえないと人生もともとハードモードなのにさらに難易度上がる
238:優しい名無しさん
16/06/02 20:09:53.31 VqjaXQi0.net
他人の目を意識しながら生きるのって辛いよな。
239:優しい名無しさん
16/06/02 23:29:40.16 e1Nt6Mug.net
他人の目を気にするのと他人に迷惑をかけない・不快にしないのは別
クチャラーとか臭いとか髭剃りは後者
最低限の他人を不快にしないマナーは身につけた方が伸び伸び暮らせるよ
他人の目を気にするってのは
一人で焼肉食べられないとか
オタク趣味だと思われたくないとか
そういうのじゃない？
240:優しい名無しさん
16/06/02 23:55:31.86 tIn5kFVg.net
いつもさっさと話せという癖にテンポよく話すと気に食わないんだかなんだか知らんが突っかかってくる。
死ねよクソカス上司が。
241:優しい名無しさん
16/06/03 08:29:37.94 wKcraQ/f.net
>>239
> 他人の目を気にするのと他人に迷惑をかけない・不快にしないのは別
根本は同じ。何が迷惑で何が不快かなんて人それぞれ。
ただ、そこを常識というモノサシを持ち出して、
そこからはみ出た人を「悪」として裁いているだけ。
モノサシが変われば、同じものでも一瞬で「善」から「悪」となる。
世の中の常識人は、そのモノサシと同一化しているから、
我こそが正義となって、そうでないものを悪として裁く。
242:優しい名無しさん
16/06/03 09:18:37.91 KDbyGG+c.net
今日もゴミ屑ババアから人格否定発言を聞かされるんだろう
243:優しい名無しさん
16/06/04 11:43:36.71 4wEhavH2.net
>>217
これ、客観視が苦手な発達障害者にはとても有効な手段なんだってね
それと、他人にハッキリと注意されると改善する場合が多い
この場合は「頭くさい、ちゃんと洗っているのか」「クチャクチャ食うな」だね
244:優しい名無しさん
16/06/17 14:35:06.33 sQ/WXlbd.net
発達障害者ごっこ空前のブーム
245:優しい名無しさん
16/06/21 17:14:46.51 h2Ki2/ej.net
落ちちゃうから保守
ADHDとASD併発スレが落ちてしまったorz
246:優しい名無しさん
16/06/21 18:17:24.77 RzcoqAKg.net
んだな
247:優しい名無しさん
16/06/22 03:34:42.05 kn4D//zf.net
>>245
KWSK
248:優しい名無しさん
16/06/22 20:02:45.81 d8aTmLLe.net
>>245
併発スレ探してたけどなかったのは落ちてたからか
249:優しい名無しさん
16/06/24 21:13:24.07 h6YKytkA.net
ASD自閉症スレも書き込み少なくて落ちた
アスペルガーとか未診断とかADHDスレは賑わってるのに
250:優しい名無しさん
16/06/28 23:38:31.94 PBtlViPf.net
乱立だから出来るだけ落とした方がいい
251:優しい名無しさん
16/07/01 20:13:21.24 PYAHZvEH.net
気の使い方が下手なんだよね。
友達とクッキーを焼いたけど、
脳内でさ、焦げたのや欠けたのが、友達に渡ってはいけないぞって判断しちゃうんだよね。
でも、普通に「焦げてるのや欠けてるの私がもらうね」というと、遠慮合戦とか始まるから、
わざわざ「お焦げ好きぃ～！」とか「これ、欠けててかわいい」とか、
楽しんでるフリして、出来損ないのクッキーを取るんだよね。私たちって。。。
252:優しい名無しさん
16/07/01 20:27:33.35 UMwdpzu7.net
>>251
根底に、嫌われたくないとか、焦げたのや欠けているのを
押し付けたと思われたくないという
自分をよく見せようとする気持ちがあるな。
253:優しい名無しさん
16/07/01 22:16:32.04 PsGKvrtq.net
典型的には他人は焦げてるのが嫌だろうと想像できないのが自閉症
焼いた子の前で「焦げてる。汚っ」とか思ったまま言ってから後悔するのがADHD
クッキーが何個あるのか分からないのが学習障害
変に遠慮してあとでぐちぐち言うのは普通の内気な人
254:優しい名無しさん
16/07/02 08:10:32.02 5rHyy4wW.net
>>251
私たちとか言うな
その同調欲求の強さ、典型的な
毒親とか自尊心の障害すなわちパーソナリティの問題だぞ
255:優しい名無しさん
16/07/02 09:24:23.10 sJ2f97/F.net
>>253
額面通りに、クッキーレベルで、
こんな事が出来ないのが「発達障害」なから、
「発達は個性です」は、ただの詭弁だね。
クッキーよりも、より微妙で繊細な問題で、スケープゴートやピエロになってるのが現状だろうけど。
256:優しい名無しさん
16/07/02 15:55:01.98 6enkbqEw.net
>>253
＞クッキーが何個あるのか分からないのが学習障害
そのレベルは知的障害
257:優しい名無しさん
16/07/02 18:15:32.68 glQAIOG1.net
「できそこないのクッキーをわざと取ってくれてる」んだなって相手はわかってるはず
女同士の遠慮合戦とか裏の読み合いとかは定型には叶わない
258:優しい名無しさん
16/07/02 22:15:46.09 dfRfMSa9.net
>>257
マジかw
焦げクッキー好きとか変な子～
普通のもらえてラッキー
って思っちゃうわ
>>251みたいな状況に自分がなったら、昔なら周りを考えずに好きなの選んだかな
今なら焦げとか半々で自分がちょっと悪いくらいに分配しようとして、
オタオタしてる間に周りが分けてしまうのが目に浮かぶ、、、
>>251はそういう状況でのトラウマがあるのでは？
過剰に自己犠牲しちゃってるよね
259:優しい名無しさん
16/07/06 08:31:46.51 uwhbohX7.net
スレタイ変えた方がいい
「生きづらさに向き合うスレ」
今の状況だと演技性パーソナリティ障害を培養するスレだよ
260:優しい名無しさん
16/07/06 12:40:44.09 e7F/S8kH.net
ＡＤＨＤなどの原因、特定遺伝子の重複 阪大解明
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
261:優しい名無しさん
16/07/06 18:05:05.11 N3WLz5xR.net
>>259
「重ね着」部分の方が問題としては大きいからね。
262:優しい名無しさん
16/07/06 18:12:08.10 pRQzCsOI.net
なら重ね着してる症状としっかり向き合ったほうがよくないかな、と
不眠が…鬱が…毒親が…トラウマが……って言ってる人たち見るとちょっと思う
発達障害だからしょうがない、根本は治らない、って考えれば
重ね着してる問題とは向き合わなくて済んじゃうんだけどね
本人にとって良いことなのかどうかは知らない知ったこっちゃない