16/02/22 00:04:08.38 skA5Qkcs.net
メンヘル板の自治スレッドです。
○ＬＲ（ローカルルール）、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。
○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
質問する前に、>>2-3 のＱ＆Ａをご一読願います。
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
○基本的にage進行で。
◆前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part68■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
過去スレや注意は【>>2-10】あたり
2:優しい名無しさん
16/02/22 00:05:32.53 skA5Qkcs.net
◆Ｑ＆Ａ
Ｑ１．自治スレが勝手に決めるな。
Ａ１．論拠がない申請でしたら、運営の判断で却下されます。
自治スレは板住人であれば誰もが参加できるスレです。
意見があるのなら、積極的に意見を出して議論しましょう。
Ｑ２．私は追い出されるの？
Ａ２．自治スレには何の権限も強制力もありません。
あなたを守ることも追い出すこともできません。
Ｑ３．じゃあ
3:自治スレなんて要らないのでは？ Ａ３．ＬＲ、名無し、看板、背景など、板に関する話し合いをします。 削除人さんが迷った時に参考にすることもあるそうです。 Ｑ４．俺のスレを荒らしてるのはおまえらか？ Ａ４．その人は「自称自治荒らし」かもしれません。 その人の妄言は本気にしなくてＯＫです。スルーしてください。 Ｑ５．メンタルヘルス板では雑談しちゃいけないの？ Ａ５．メンタルヘルスに関する情報交換で雑談っぽくなる場合もあるので明言できません。 ですが純粋に雑談を楽しみたい場合は、メンヘルサロン板（メンサロ板）などの 雑談専門板の方が、誰からも文句を言われず快適だと思います。
4:優しい名無しさん
16/02/22 00:06:10.28 skA5Qkcs.net
Ｑ６．メンヘルサロン板？何それ？
Ａ６．雑談カテゴリにあるメンヘラ専用の雑談板です。
URLﾘﾝｸ(wktk.2ch.net)
Ｑ７．メンサロ板に移動すると向こうで叩かれない？
Ａ７．メンサロ板のＬＲを守っていれば問題はありません。
Ｑ８．そもそも雑談スレはなんで移動しなくちゃいけないの？
Ａ８．メンタルヘルス板には精神疾患や薬について専門的な質問ができるスレや、
メンタルヘルスに関する大切な情報源になるスレがいくつもあります。
でもそういうスレは雑談スレに比べてレスが少なく、放置すると圧縮の際に
dat落ちして、本当に必要な時に情報が探し出せなくなることがあります。
そういう事態を避けるために、雑談主体のスレには
自主的にメンヘルサロン板など、適切な雑談板への移動をお願いしています。
Ｑ９．圧縮？保守？
Ａ９．メンタルヘルス板のスレ保持数は一定基準に達すると７００スレまで圧縮されます。
dat落ちは最終書き込みの古い順に決まるので、
スレッドの位置（age，sage）には関係ありません。
Ｑ１０．板運営のことを知りたい
Ａ１０．運営関係の板のスレを読んだり、他板のスレをロムると
２ちゃんねるの仕組みがわかってくるかもしれません。
5:優しい名無しさん
16/02/22 00:07:08.39 skA5Qkcs.net
◎メンタルヘルス板で扱っても良いと思われる内容
・精神疾患
・ICDに記載されている精神疾患
・DSMに記載されている精神疾患
・精神科医が独自に提唱した精神疾患（例：逃避型うつ病）
・周辺
・心身症
・精神医学および心理学領域の症状
・治療法（薬物療法･精神療法･ECTなど）
・予防法
・精神障碍者支援（親類･知人向け）
・セルフケアグループ（全家連･ＡＡなど）
・社会福祉（自立支援医療（精神）･共同作業所など）
・医療機関（精神科･神経科･心療内科など）
・相談･質問（専門性の高い知識を要する案件は病院･医者板質問スレに誘導）
・自治･案内
・精神医学および心理学を扱った書籍やWebサイト
・マスメディアが報道するメンタルヘルスの情報
・情報交換を目的とした地域スレッド（仲間募集はとりあえずメンヘルサロン板）
メンヘラ限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
健常者限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
地域別のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
３０代限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
雑談風でもネタ風でも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
6:優しい名無しさん
16/02/22 00:08:02.27 skA5Qkcs.net
◆課題 【何れも未解決のまま、part58スレのテンプレより継承】
01．鬱スレの乱立（「鬱」「うつ」で検索した結果、約70スレ強=高止まり傾向=）
02．恐怖症スレの乱立（「恐怖症」で検索した結果、10スレ前後）
03．自殺（死にたい）スレの乱立（「自殺」「死にたい」で検索した結果、約20スレ）
04．市町村以下の地域スレの統合
05．板違い議論の現状に合った見解について
06．雑談スレの扱いについて
07．個別医療施設の扱いについて
08．その他
順不同
◆現在の自治スレには、下記に該当する困った人たちがいます。ご注意ください。
01．「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」など、
誤った主張をする
02．「メンヘラーはメンヘルサロン板へ」、「メンヘラー排除」など、暴論を主張する
03．「自治スレには参加制限がある」など、誤った情報を流す
04．マルチコピペを無分別に貼る
05．勝手に他板に次スレを立てて移動を強要する
06．脅迫的言質で他板へ誘導する
07．過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
08．ＩＰ繋ぎ替えで「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
09．勝手にfusianasan投票を始めてしまう
10．議論を行わずに投票を強行する（投票は不正行為の可能性を防げない）
11．自分への反対意見を自作自演と決めつける
12．自治スレのテンプレを勝手に変える
13．勝手に申請してしまう
14．誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する
普通の意見にさりげなく添えられたり、穏やかな言葉に意味を含ませたり
する場合もあるので注意
7:優しい名無しさん
16/02/22 00:08:53.26 skA5Qkcs.net
◆関連リンク
２ちゃんねるWiki
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
削除依頼（入口）
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
utu：メンタルヘルス［削除議論］
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
串迎撃部隊＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)
メンタルヘルスWiki
URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)
自治スレ過去ログ：#58までの魚拓が下記Webサイトにあります
URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)
8:優しい名無しさん
16/02/22 00:10:25.73 skA5Qkcs.net
■過去スレ
part67 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part66 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part65 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part64 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part63 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part62 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part61 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part60 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part59再建 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part59 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) 190res（dat落ち）
part59重複 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) 24res
part58 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part58重複 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) 24res+スレスト
part57 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part56b ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part56a ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part55 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part54 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part53 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part52 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part51 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part50 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part49 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part48 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part47 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part46 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part45 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part44 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part43 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part42 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
9:優しい名無しさん
16/02/22 00:11:22.62 skA5Qkcs.net
Part41 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part40 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part39 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part38 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part37 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part36 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
10:67016824/ Part35 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162436911/ Part34 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157350236/ Part33 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145889037/ Part32 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140595517/ Part31 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139583003/ Part30 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/ Part29 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135762848/ Part29 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135762848/ Part28 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133967119/ Part27 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132865594/ Part26 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126764045/ Part25 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092606536/ Part24 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/ Part23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/ Part22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052235856/ Part21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046951419/ Part21 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044953413/ (実質20) Part20 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039297466.html Part19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039284056.html Part19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039273664.html Part19 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10392/1039272913.html Part18 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10391/1039154910.html Part17 http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10390/1039026991.html
11:優しい名無しさん
16/02/22 00:14:21.09 1wu4d7Pw.net
Part16 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part14 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part13 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part12 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part11 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part10 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part09 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part08 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part07 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part06 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part05 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part04 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part03 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part02 URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net) html
Part01 URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net) html
＃ 以上、テンプレは基本的に下記より継承
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:11-19番)
12:優しい名無しさん
16/02/22 00:17:34.65 yx7XS7vX.net
＃以上、自治スレ＝テンプレ >>1-9
＃以下、告知とか申し送りとか
13:優しい名無しさん
16/02/22 00:18:01.39 yx7XS7vX.net
━━
申し送り ①【新規】 メンタルヘルス板 SETTING.TXT (１／２)
━━
utu@utKoaSLiaHXEM
BBS_TITLE=メンタルヘルス＠2ch掲示板
BBS_TITLE_PICTURE=URLﾘﾝｸ(qb7.2ch.net)
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_PICTURE=URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
BBS_NONAME_NAME=優しい名無しさん
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=green
BBS_LINK_COLOR=#0000FF
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#660099
BBS_THREAD_NUMBER=10
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_LINE_NUMBER=16
BBS_MAX_MENU_THREAD=200
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=checked
BBS_UNICODE=pass
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
14:優しい名無しさん
16/02/22 00:18:26.90 yx7XS7vX.net
━━
申し送り ①【新規】 メンタルヘルス板 SETTING.TXT (２／２)
━━
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_NAME_COUNT=64
BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
BBS_THREAD_TATESUGI=200
NANASHI_CHECK=
timecount=20
timeclose=5
BBS_PROXY_CHECK=checked
BBS_OVERSEA_PROXY=checked
BBS_RAWIP_CHECK=
BBS_SLIP=
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_BE_ID=
BBS_BE_TYPE2=
BBS_NO_ID=
BBS_JP_CHECK=
BBS_VIP931=
BBS_4WORLD=
BBS_YMD_WEEKS=
BBS_NINJA=checked
BBS_COPIPE=0
15:優しい名無しさん
16/02/22 00:18:54.15 yx7XS7vX.net
━━
申し送り ②【新規】 メンタルヘルス板 head.txt 申請の記録 (１／４)
━━ ※HDI◆hbVYHgubO6hK氏が2016/2/10(水)のフライング申請を差し戻した時点のもの
転載元 ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:44-47番)n
44 ：メンタルヘルス板 (1/4) HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2016/02/11(木) 16:30:16.86 ID:i/lzFm3v
>>43は他の方へのアドバイスでしたが、今度は自分のほうの申請です。
メンタルヘルス板です。(URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net))
昨日に引き続いてたびたびお手を煩わせて申し訳ありません。
前スレでの当板の変更申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:808-827番)n
ですが、これは、自治スレの同意を得ないまま一個人が独断で申請したものです。
ローカルルールの改定は現在、自治スレで審議中となっています。
従いまして、現時点での自治スレの総意として、次の通り再変更をお願いいたします。
(1)URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net) からBBS_USE_VIPQ2=2を削除
(2)URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net) を次のように変更
［次レス以降に変更後の全文を示します］
2-a.「総合案内所・相談所」「モナー薬局」「自治スレ」の3つのリンクを
囲うように【】の文字を附加（前スレ818-820での申請前の状態に戻す）
2-b.下から2行目のAタグにダブルクォートの閉じ忘れがあり、そこから2行が
表示されない状態になっているので、ダブルクォートを補う
2-c.「自治スレ」のリンクで検索サイトに渡すキーワードを、
「自治を考えるスレ」の8文字から「自治を考える」の6文字に戻す
※前回の申請で3つのスレと「専用ブラウザ」の合計4つのリンク先が変更されていますが、
それについてはこのスレの>>1にも記載されていることですので、2-cの再変更以外の
部分については、前回の申請を追認します。
16:優しい名無しさん
16/02/22 00:19:19.61 yx7XS7vX.net
━━
申し送り ②【新規】 メンタルヘルス板 head.txt 申請の記録 (２／４)
━━
45 ：メンタルヘルス板 (2/4) HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2016/02/11(木) 16:30:42.59 ID:i/lzFm3v
<center><h2>ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する<br>
専門的な情報交換を目的とした掲示板です</h2></center>
<dl><dt>＜参考板＞<dd><ul>
<li>心の病を持つ人同士の雑談等は→<a href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)メンヘルサロン板</a>へ
<li>人生のご相談は→<a href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)人生相談板</a>へ
<li>心の健康以外「身体の健康」については→<a href="URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)身体・健康板</a>へ</ul><br>
<dt>－はじめに－<dd><ul>
<li>質問はそれぞれ専用のスレで行ってください。
<li>該当するスレがない場合は下記のスレでご相談ください。<br>
メンタルヘルス全般については→【<a href="URLﾘﾝｸ(dig.2ch.net)総合案内所・相談所</a>】<br>
お薬については→【<a href="URLﾘﾝｸ(dig.2ch.net)モナー薬局</a>】
<li>板への要望や話し合いは【<a href="URLﾘﾝｸ(dig.2ch.net)自治スレ</a>】にどうぞ。
17:優しい名無しさん
16/02/22 00:19:45.25 yx7XS7vX.net
━━
申し送り ②【新規】 メンタルヘルス板 head.txt 申請の記録 (３／４)
━━
46 ：メンタルヘルス板 (3/4) HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2016/02/11(木) 16:31:36.18 ID:i/lzFm3v
<li>スレを立てる時は必ず<a href="/utu/subback.html">スレッド一覧</a>を検索して、似たスレがないか確認しましょう。<br>
ページ内検索 Windows「Ctrl＋F」／Mac「コマンド＋F」</ul><br>
<dt>－禁止事項－<dd><ul>
<li>一言で相手を深く傷つけることもあります。<font color=red><b>暴言や蔑視は禁止です。</b></font>
<li><b>単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。</b></ul><br>
<dt>－注意事項－<dd><ul>
<li><b>あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。<font color=red>ご利用は自己責任で。</font></b>
<li>回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。<br>
情報の真偽判断は慎重に。最終的に
18:は医師など専門家に判断を求めてください。 <li>荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。<br> <a href="http://info.2ch.net/?curid=261">専用ブラウザ</a>のあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。 <li>馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。</ul></dl>
19:優しい名無しさん
16/02/22 00:20:11.49 yx7XS7vX.net
━━
申し送り ②【新規】 メンタルヘルス板 head.txt 申請の記録 (４／４)
━━
47 ：メンタルヘルス板 (4/4) HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2016/02/11(木) 16:32:24.55 ID:i/lzFm3v
【補足】
i．自治スレの意思については下記をご参照ください。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part68■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:138-番)n
ii，BBS_USE_VIPQ2=2 について合意が成立していないことについては、下記をご参照ください。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part67■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) より
提案者：185、209、212、244、267、273、281、328、361、378、439、476、495、
それに対する意見：339
iii．前スレで変更されたhead.txtの旧来の文面を参照する必要がありましたら
下記をご利用ください。
2014年4月時点のもの
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
今回の改変直前のもの
URLﾘﾝｸ(www.hdi-psycho.com)
以上となります。
LRの改定が正式に決まったら、その時点でまた変更申請することになると思いますが、
取り急ぎ上記4点につき、よろしくお願いします。
20:優しい名無しさん
16/02/22 00:20:44.78 yx7XS7vX.net
━━
申し送り ③【継続中】
━━
自治スレでは、part59再建スレより part64 スレまで、
「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」スレについて議論が行われました。
その結果、議事進行役を務めた カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 氏により、後述の通り総括が発表されました。
この総括は、現時点では、満場一致（異議を唱えた人ゼロ）で認められています。
下記総括をもって、本自治スレに於ける議論の、現時点での到達点となっています。
21:優しい名無しさん
16/02/22 00:21:10.53 yx7XS7vX.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:355番)
｜355 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:07:06.66 ID:GAwaPLgM
｜ 【総括：これまでの自治スレに於ける議論での決定事項など】
｜
｜ メンタルヘルス板の「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」から、
｜ メンヘルサロン板の「★うつ病の人がマ～タリするスレ★」への「誘導荒らし」が発生、
｜ 当時メンサロ板に自治スレがなかったため、
｜ 「総合案内所」のテンプレ改定に関する話し合いがメンタルヘルス板の自治スレにて始まった。
｜
｜ さまざまな意見が出されるなかで、「誘導荒らし」の被害者が「確実に悪意ある誘導はあった」が、
｜ 「すべてが誘導荒らしとはいえないものの、どれが誘導荒らしなもかも証明できない」と発言。
｜ 運営から「『荒らし』は存在しない」との判断が示され、新しく建ったメンサロ板自治スレで、
｜ 「あらゆる板のあらゆるスレからメンヘルサロン板のあらゆるスレへの誘導を容認」が確認された。
｜ 「なぜテンプレを変えるのか」という理由付けが議論参加者に共有されていなかったこともあり、
｜ 「総合案内所」のテンプレ改定に関する話し合いは脱線・迷走を重ねて傍論も多数発生した。
｜
｜ 話し合いを続けるなかで「総合案内所」のテンプレ案が4本出揃ったが、
｜ テンプレ案提案者の離脱や不在、トリップ＝キー割れに端を発する一連の自演疑惑が発生、
｜ 公平を期すためもあり全案廃案とすることを議事進行役が決定した。
｜ 約四ヶ月・約5,000ポストに亘るテンプレ改定のための話し合いはここで終了、
｜ 以降「総合案内所」の新テンプレは現行テンプレにチューニングを施して作ることと
22:した。
23:優しい名無しさん
16/02/22 00:21:36.27 yx7XS7vX.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:356番)
｜356 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:08:17.98 ID:GAwaPLgM
｜ （1）「総合案内所」から「★うつ病の人がマ～タリするスレ★」への「誘導荒らし」問題が発生、
｜ 「『総合案内所』のテンプレを変えて『誘導（荒らし）問題』に対処できないか」となり、
｜ 議論の場がメンタルヘルス板の自治スレに移る。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:33番)
｜
｜ （2）2ch独特の、日本語として破格の表現の「。。。」や補語の欠落した表現を避ける。
｜ また、「(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ」などの顔文字・一行AA・「ｗ」など、
｜ 使い方次第で良い意味にも悪い意味にも取れるような表現、
｜ あるいは読み手（質問者）が不快感を覚えるような表現を回答者は用いるべきではない。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:240番)
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:393番)
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:240番)
｜
｜ （3）住人が議論に参加することの是非については、誰からも参加を強制されるものではなく、
｜ 住人自身が自分の精神状態を勘案、随時、自己責任で議論参加を判断するものとする。
｜ ⇒cf. ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:369番)
｜
｜ （4）しまむー氏個人がターゲットでメンサロ板全体が対象ではない。
｜ しまむー氏が対処（荒らし報告・削除依頼など）すべき問題。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:242番)
｜
｜ （5）自治スレ・テンプレの文章は「荒らし」の抑止力にはならない。
｜ 「荒らし」はテンプレを読まない（テンプレに「荒らし」対策を書く必要はない）、
｜ 荒らし反応した人も荒らし。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:34番)
｜
｜ （6）メンサロ板においては、ガイドラインに則り、
｜ 他板からの誘導および他板への誘導を制限することはない。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:61番)
24:優しい名無しさん
16/02/22 00:22:02.58 yx7XS7vX.net
19-----------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:357番)
｜357 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:09:23.73 ID:GAwaPLgM
｜ （7）メンサロ自治スレにて「荒らし」は認められない。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:61番)
｜
｜ （8）意見収集→テンプレ作成者がテンプレ案を修正・更新→修正テンプレ案の提出→意見収集、
｜ これを繰り返してテンプレ案を決める（最終的に一案に収束するのが望ましい）。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:585番)
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:619番)
｜
｜ （9）しまむー氏が検査入院する運びとなり長期間スレを留守にせざるを得ない状況になり、
｜ その間にしまむー氏のトリップ＝キーが割られて自作自演問題が発生、
｜ しまむー氏の同一性を証明できない事態となる。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:282番)
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:556番)
｜
｜ （10）期限を切りSIN氏のテンプレは廃案にしたのに、
｜ 期限を延長してまでテンプレ案を堅持する理由がないので全案廃案が相当。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:107番)
｜
｜ （11）そもそも「なぜ『総合案内所』のテンプレを改定するのか」、
｜ その理由が参加者間で共有されていない点が、話し合いの空転・迷走を招く原因となった。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:80番)
｜
｜ （12）（10）に挙げた理由などにより全案廃案、
｜ 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:209番)
｜
｜ （13）テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:265番)
25:優しい名無しさん
16/02/22 00:22:43.54 yx7XS7vX.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:358番)
｜358 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:10:59.07 ID:GAwaPLgM
｜ 【付録：その他覚え書き】
｜
｜ （a）荒らしには事前対策は不可能、事後的に運営の強権発動に頼るのが関の山。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:258番)
｜
｜ （b）マ～タリへの誘導あらしは立証されない（しまむー氏すら立証できない）
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:614番)
｜
｜ （c）テンプレのはるか上位にある、ガイドライン、ローカルルール、
｜ 全てにおいて「マータリスレ」への誘導を禁止するテクストは存在しない。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:251番)
｜
｜ （d）2ちゃんねるは自治スレとの連帯責任でないとレスを書けない人が利用すべき場ではない。
｜ 「自治スレが決めた」と自治スレとの連帯責任でしかレスガキできない人物が、
｜ ２ちゃんねるを利用するべきではない。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:298番),317
26:優しい名無しさん
16/02/22 00:23:08.93 yx7XS7vX.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:359番)
｜359 ：カイゼルひげ@ポスト終了 ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:12:09.30 ID:GAwaPLgM
｜ （e）「マ～タリ」はメンサロのスレなので「内政干渉」（表現はどうあれ）を避ける。
｜ メンサロに自治スレが出来た以上、マ～タリ関連の問題はメンサロ自治スレで考えるのが筋。
｜ 同じくマ～タリ内の問題（どのレスが荒らしかなど）はスレ内の自治で対応すべき。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:92番)
｜
｜ （f）過去数多の先人達が使い慣れ親しんだテンプレを変更せねばならないことに足る理由は、
｜ 結局提示されていないし、明文化も共有もできていなかった。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:495番)
｜
｜ （g）メンヘルサロン板ができたことにより、
｜ マ～タリへの誘導問題はメンヘル板が考慮する必要はなくなった。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:506番)
｜
｜ （h）テンプレ案は多数決で決めるつもりは毛頭なく、
｜ どのロジックが筋が通っているか、言わば「スジ論」。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:369番)
27:優しい名無しさん
16/02/22 00:25:54.79 yx7XS7vX.net
★このスレッドはまだ稼動していません。
━━━━━━━━━━━━━━
★議事進行役の指示があるまで
議事参加者は書き込みをご遠慮下さい。ご協力をお願いします。
28:優しい名無しさん
16/02/22 17:47:09.60 hCeGZda50.net
皆様
一年後の執行猶予明けに話し合いましょう
29:優しい名無しさん
16/02/22 19:04:06.03 cizwpdqC.net
臭っせえぜ、カイゼル
30:優しい名無しさん
16/02/22 19:41:50.94 BhhkfgVF.net
テンプレ>>9、Part15が抜けていますね。
転載元で抜けているのをそのままコピペしちゃったかな？
Part15 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
あと、「ドットhtml」が「スペースhtml」になってるのはRock54対策？
31:優しい名無しさん
16/02/22 19:41:50.99 hCeGZda50.net
取り敢えず、修理場へ挑戦する救世主が現れるのを待ちましょう
32:優しい名無しさん
16/02/22 19:47:59.92 9nR5RvV9.net
過去ログですが、もうすこし分けたほうがよさそうですね。
cf．ｽﾚﾘﾝｸ(mango板:393-395番)n
394 ：†Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ 4bde-txEJ)：2016/02/22(月) 19:44:49.281672 ID:ZzF5iw6K0
>>393
合計15個以上の.htmlや.mp3や.jpgや.gifや.png
二レスに分けよう
33:優しい名無しさん
16/02/22 21:45:22.86 xyAYxfC7.net
━━
下記に寄せられたご意見を項目別に列挙します
━━
(イ)申請騒ぎを解決する方策について
(ロ)ID:Z2gRsAUO氏（ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:470番)）の①から⑤の問題点
(ハ)「ＬＲ議論スレ」新設について
(ニ)その他のご意見
34:優しい名無しさん
16/02/22 21:45:48.79 xyAYxfC7.net
━━
(イ)申請騒ぎを解決する方策について
━━
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:470番)
> いまだに自治スレとしてcarpenterスレへ正式な謝罪をしていません。
> 新進行役が謝罪と共に①-⑤で議論することを報告し、正式な申請は進行役が行なうと宣言しておいてはいかがでしょう。
> 新ＬＲが決まった時点で来年の２月１４日に申請することをcarpenterスレへ報告しておくのもいいでしょう。
> これらはすべて無断申請を行えなくさせる抑止力になり、仮に無断申請が通ってしまったとしても覆すことが可能になります。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:503番)
> 抑止力としてcarpenterスレへ宣言しておくというのは良いと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:510番)
> 議事進行役が当スレを代表して貴殿提案の①～⑤で議論するコトを報告し、
> 併せてローカル＝ルール改正の申請を行なう旨宣言するのは良い案だと思います。
> 議事進行役がfusianasanをかけて運営サイドに報告・申請するぐらいの気概は必要でしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:547番)
> 正式な申請者を伝えておく
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:578番)
> 正式申請者は進行役でなくても良い。
> 最もバランス感覚の良いカイゼルひげ氏が正式申請者としてふさわしいと考える。
> carpenterスレで正式申請者として挨拶へ行き、カイゼルひげ氏以外の申請は「荒らし」と報告しておけばよい。
> 罵倒されてもカイゼルひげ氏ならば某コテのように反論はしないと考える。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:629番)
> 申請する人を報告しておくとの意見に賛成です。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:672番)
> LRを文法修正（リンク切れ修正など）のみで申請、BBS_USE_VIPQ2=2導入
35:優しい名無しさん
16/02/22 21:46:16.99 VOITcdfd.net
自治厨登場w
36:優しい名無しさん
16/02/22 21:46:17.47 xyAYxfC7.net
━━
(ロ)>>470氏の①から⑤の問題点
━━
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:470番)
> ①まずはMAVEさんが進行役で良いか、他に立候補者がいれば選挙が必要です。
> ②進行役が１人というのは厳しいので、まとめ役を選ぶことを提案します。
> (失礼ながらMAVEさんのように意見のある進行役の場合はまとめをしないと議論は迷走します)
> ③LR議論のロードマップを作成する必要があります。
> ④LR議論の意見募集は自治スレだけではなくメンタルヘルス板の全スレへ告知しましょう。
> ⑤投票を行い場合も同様にメンタルヘルス板の全スレへ告知した上で行いましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:503番)
> ①→MAVE氏には進行役を続けるのか出処進退を表明してもらったほうがいい
> →進行役は立候補ではなく推薦でもいい
> ②→まとめ役は進行役が必要とするかどうかで決めればいい
> →MAVE氏が継続する場合はまとめ役が必要との意見に賛成
> ③→ＬＲ議論については基幹２スレのみ先に片付けてしまったほうがいい
> →意見も出尽くしたので自治スレだけで投票して削除するかどうかを決めたほうがいい
> ④→告知方法はとおりすがり氏が何度か提案した「優しい名無しさんを一時的に変更」がいい
> ⑤→投票についても「優しい名無しさんを一時的に変更」がいい
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:510番)
> ①議事進行役選出時は自選・他選・選挙も辞さない（MAVE氏が不適格というわけではない）。
> ②議事進行役とまとめ役のタンデム体制だと収集する意見にズレが起きるリスクがある。
> ③当然。
> ④LR議論の意見募集告知（CM）をすべてのスレッドに投下するのは時間と手間暇がかかり過ぎる。
> さらには「自治厨がマルチ＝ポストをしている」との板住人の反感を買い兼ねない。
> ⑤LR改正案決定投票を行なう場合の告知（CM）についても④に挙げた問題点がある。
37:優しい名無しさん
16/02/22 21:46:43.65 VOITcdfd.net
自治厨は帰れ
38:優しい名無しさん
16/02/22 21:46:44.86 xyAYxfC7.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:547番)
> １.進行役は改めて選ぶ(再任可)
> ２.まとめ役は進行役の支持通りに動く
> ３.基幹スレだけは先に決める
> ４＆５.ＣＭで検討された方法と同じ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:578番),591
> ①MAVE進行役は解任（理由は書くまでもない）、新たに議論を再開するには自治スレで承認された人物、どこの誰か分からないコテではなく有名な古参コテから選ぶべきと考える。
> ②まとめ役は新進行役の意向次第。
> ③ロードマップは再三訴えてきたが作成しようとされなかったが議論が迷走しないために欠かせないと考える。
> ④告知は「優しい名無しさん」を「ローカルルール作成議論スレへ参加しよう」に一時的に変更。
> ⑤投票についても同様に「新ローカルルール信認選挙に参加しよう」に一時的に変更。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:629番)
> ①②進行役はいなくても、昨日から今日までの流れを見ると意見をまとめる人は必要と思います。
> まとめる人がいないと意見も置き去りにされてしまう感じがします。
> ③意見がたくさん出て収拾がつかないことは避けたいので必要と思います。
> ④⑤告知しても意見がたくさん出て収拾がつかなくなります。他板も自治スレだけで決めているみたいだし必要ないかもしれません。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:672番)
> ①MAVEは不適と思われるので別な人が対応
> ②まとめ役は不要
> ③BBS_USE_VIPQ2=2導入後にシベリア化してから進めればいい
> ④文法修正のみなので不要
> ⑤上記により不要
39:優しい名無しさん
16/02/22 21:47:13.20 xyAYxfC7.net
━━
(ハ)「ＬＲ議論スレ」新設について
━━
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:470番)
> carpenterスレでは自治スレに対する印象が悪くなっています。
> よってメンタルヘルス板の住人全員が参画できる議論を行うことは好印象となります。
> 今回に限っては自治スレという閉鎖的議論にならないように「ＬＲ議論スレ」を立てるのはいかがでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:510番)
>
40:「RL議論スレ」を建てるコトには賛成です。 > ただ、「RL議論スレ」を建てたところで板の全住人の目に届くかどうかが問題だと考えます。 > そのためにもCMを打つ必要があるのは分かるのですが、上記④・⑤に挙げた問題点があります。 > CM掲出スレッドを選ぶ際にバイアスがかかることが不可避ですが、掲出先は精選するのが良いかと。 > 「広くメンタルヘルス板住民全員から意見を集める」と言うと民主主義的で格好はいいのですが、 > それをやると議論・意見百出となって収拾がつかなくなるリスクを私は憂慮しています。 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/547 > ＣＭ議論で出た告知スレななるので賛成 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/578 > CM告知の際に告知スレの提案があったが、「LR議論スレ」が告知スレの役割になると考える。 > 名称はLRは使わず「ローカルルール作成議論スレ」を提案したい。 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/629 > 「ＬＲ議論スレ」新設については賛成です。 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454709891/672 > 自治スレとは分けるならBBS_USE_VIPQ2=2導入後にシベリア化して議論
41:優しい名無しさん
16/02/22 21:47:13.54 VOITcdfd.net
反論も出来ないやつがスレの容量潰しやんなよ
42:優しい名無しさん
16/02/22 21:47:40.47 xyAYxfC7.net
━━
(ニ)その他のご意見
━━
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:578番),579
> 議論に入る前に、MAVE進行役のもとで続けられた基幹スレの案内所とモナ薬の存続か削除は投票で決めておくべきと考える。
> これまでの議論を無駄にしないため、MAVE進行役が責任を持って行うべき。
> ローカルルール作成議論は新進行役の元で、前進行役にスルーやコメントアウトされた議論参加者は再提案すれば良いと考える。
> ローカルルール作成議論にはメンタルヘルス板住民であればだれでも参加してもよいと考える。
> HDI氏にも参加資格はあるが、勝手な言動は慎むべきと考える。
> HDI対策としても古参コテが進行役をすべきと考える。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:629番)
> 皆さん自由に発言するとまとまらないので、このようなフォーマットで意見を集めるのが良いと思います。どこかの時点でまとめれますからね。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:672番)
> 混乱を招いた MAVE ◆MaveVY3YDM、HDI ◆hbVYHgubO6hK 両名の自治スレ出禁が必要
43:優しい名無しさん
16/02/22 21:48:07.93 xyAYxfC7.net
━━
これまでの自治スレでの議論の流れ(私見)
━━
(１)本来は単なるＬＲ改正議論、主に基幹２スレの扱いに関しての議論でした。進行役の議事進行に問題があったものの微修正する箇所も整理され投票直前まで進みました。
(２)何者かがBBS_USE_VIPQ2=2申請、ＬＲも改ざんされましたが自治スレとして冷静に対応できました。
(３)その後に大幅に改ざんされたＬＲとBBS_USE_VIPQ2=2申請が通過、直後にcarpenterスレで申請者とHDI氏が口論したためＬＲが消され、メンタルヘルス板は１年間の出禁となりました。
(４)その後も何度も申請がありましたが、carpenter氏がFOX氏と判明して以降は申請荒らし行為は収束に向かっているようです。
44:優しい名無しさん
16/02/22 21:48:37.50 VOITcdfd.net
容量潰しの荒らしはやめてくれないかな？
45:優しい名無しさん
16/02/22 21:49:01.39 xyAYxfC7.net
━━
(イ)(ロ)(ハ)(ニ)のご意見を読んでみて（私見）
━━
(イ)当面は申請をしてもcarpenterスレで受理されることはないが半年後となると疑問です。万全を期すなら正式な申請者を報告しておいたほうがいいでしょう。
(ロ)-①正直なところMAVE氏が進行役を継続するのは厳しいでしょう。しかし代わりに進行役を行う人物がいるかどうか疑問です。進行役をする気がある人なら既に表明しているはずだからです。
(ロ)-②進行役が不要との意見もあり、進行役立候補者はいなければ、進行役不在で議論を進めることになります。その際には誰かが「まとめ役」をしないと収拾がつかなくなる可能性があります。
(ロ)-③進行役不在の場合にはロードマップが必要でしょう。進行役が決まった場合でも議論が迷走、進行役が暴走しないためにもロードマップは必要でしょう。
(ロ)-④ＬＲが消滅したのでゼロから作るのならば必要でしょう。BBS_USE_VIPQ2=2の導入は議論参加の告知をすることで、誰かが事情を知らずに申請することを防ぐことができます。
(ロ)-⑤トラブルを起こした以上、新ＬＲおよびBBS_USE_VIPQ2=2の両方に投票が必要、また投票者数も増やす必要があり「優しい名無しさん」を変更という思い切
46:った告知をしたほうがいいでしょう。 (ハ)「ローカルルール作成議論スレ」を立て、自治スレでBBS_USE_VIPQ2=2」を議論、もしくは「BBS_USE_VIPQ2=2議論スレ」を立ててもいいかもしれません。 (ニ)カイゼルひげ氏の発言通り精神障害・発達障害・人格障害でも議論に参加できるのが当然です。しかし進行役・まとめ役・申請者に明らかにその障害が見られる場合は解任もやむなしです。失礼ながらMAVE氏にはそれらが顕著に見受けられます。
47:優しい名無しさん
16/02/22 21:49:27.06 xyAYxfC7.net
━━
今後について（私見）
━━
(１)懸案であった基幹２スレについては議論が尽くされたと判断して即投票してＬＲに残すか削除するかを決定する。
↓
(２)今後の議事進行体制について議論、「進行役」もしくは「まとめ役」のいずれかは必要なので選挙を行い、承認された人物が議論の先導役となる。
↓
(３)その後にＬＲ改正議論を自治スレから独立させて「ローカルルール作成議論スレ」を立て、新ローカルルールを作成する。
↓
(４)BBS_USE_VIPQ2=2についても自治スレから独立させて「BBS_USE_VIPQ2=2議論スレ」を立て議論を行なう。
↓
(５)新ＬＲの承認投票およびBBS_USE_VIPQ2=2導入の是非投票を行いメンタルヘルス板としての結論を出す。
↓
(６)carpenterスレへ両議論スレと両投票結果が出たことを報告、申請時期についてお伺いを立て、指定された時期に申請を行う。
↓
(７)その他の検討項目を自治スレにて議論する。
※こんな感じでいかがでしょうか？全く異なる意見も当然あると思いますので反論はしません。あとは自治スレでの議論にお任せします。
48:優しい名無しさん
16/02/22 21:49:42.30 4JPFz6H2.net
【NG推奨】
ID:xyAYxfC7 自治厨
MAVE ◆MaveVY3YDM
HDI ◆hbVYHgubO6hK
49:優しい名無しさん
16/02/22 21:50:08.04 VOITcdfd.net
↓自治厨の荒らしです
ID:xyAYxfC7 NG推奨
50:優しい名無しさん
16/02/22 21:56:29.77 JcECFfQG.net
＞あとは自治スレでの議論にお任せします。
自治スレの結論→ID:xyAYxfC7 の意見は全部却下
51:優しい名無しさん
16/02/22 22:30:49.89 nOLfh3es.net
自分の好みと都合と自演で集めたコピペの山になんの意味があるのかと。
まー日付がかわったら現れる幻のパンティと壁打ちを続ける程度には有効か。
ばかばかしい
52:優しい名無しさん
16/02/22 23:16:35.66 hCeGZda50.net
ここから古参コテの連中を追いだそうぜ
53:優しい名無しさん
16/02/22 23:54:04.18 sLtAp+iP.net
>>46
死ね
氏ねじゃなく死ね
54:優しい名無しさん
16/02/23 00:20:50.80 9tYeQos8.net
糖質みたいな妄想ばかりしちゃうメンヘラがかなり紛れ込んでるからまともな議論なんてできるわけがない
終了 ってところだね、スレ分けて何がしたいのかさっぱり判らんよ
こんなことをして議論しました、LR変更してください、板設定変更してくださいとやって
通ると思ってるあたり頭の悪すぎる連中と言われるだけ
55:優しい名無しさん
16/02/23 02:40:59.08 jNeGLM9Z.net
....,,xx,,,,,,...
,,x・''" ヽ,, ｒ・”`・x,,.
.／l!ｆ''"´ ''”`"!!llxz,,
fl|!”,ｒｴｴ,z x・'~'ヽ、zｴｴｚ ヽ
/ ／'~.,,~ .ｆ ,ｐ r@ .}ヽx,,,‘''x ＼
/／ ｛/"~ `ヽ, . ｝
｛ ,vwW ｆ~~~`''・x＼Ww,, ｝
.｛ XWWﾚ”'ｰ---x''”>ﾄWWxx ｛
.［ WW/ `''ｰ--w-ｰ'' そWWx. ｝
（ ｝x vWW, ﾈXWWv ｝
{ ]X xXWfWwv vw zwWwWWXXwx.]
.>｝Wx xXWWlll|||||lllllW||||||lllllWWWlllw.｝
.し[!!XxXXWWW|||||||||||||||||||||||||||Wwf
ヽXXWW}}}|||||||||||||||||||||||||||WW!!{
｝ xXW|||||||||||||||||||||||||}}}WW''"VY~`・-xx,,,
｛ xXWW||||||||||||||||W''’ ／ / ”`・ｰ-xx,,
,,.>、 xXllllllWX''” ／
カイゼルはげ(1971 - 1945大東亜戦争で戦死)
56:SCHNELL ◆bVRP.dBvC04u
16/02/23 13:35:55.39 VSa2uZiF.net
>>38,40-41
意見列挙だけでなく現状分析や今後の大まかなロードマップも提案されている。
「BBS_USE_VIPQ2=2議論スレ」も立てるとの提案だが、自治スレから独立させる以上はCM告知が必要と考える。
申請する際に「ローカルルール作成議論スレ」との並立で議論経過が報告できるので妙案と考える。
基幹２スレの投票については十分に議論され、「ローカルルール作成議論スレ」には持ち込みたくはないと考える。
MAVE進行役が固執していた問題であり、投票協力をHDI氏も申し出ていたので二人に任せたい。
また投票期間中を進行役の立候補受付期間とすることを提案したい。
当然ながらMAVE進行役の再立候補も可能である。
MAVE氏のみが立候補の場合は信任投票を行うべきと考える。
議論を先延ばしにする意見が多々出ており、古参コテもカイゼルひげ氏以外は現れない現状である。
時間を無駄に使わないためにも「基幹スレの投票」、「進行役の立候補受付」および「進行役選挙」を提案したい。
ID:xyAYxfC7氏は前スレにてこのように述べている。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:548番)
> ＞MAVE氏
> 一時的に議事進行の代行をします。
> ご意見締め切り後に意見を列挙して貴殿に引き継ぎます。
解任されていない以上はMAVE氏が現在は進行役である。
ウィーン会議のシャルル・ジョゼフ・ド・リーニュ侯になれるか、選挙を前にいかに進行するか評価につながる。
だからこそ今回はカイゼルひげ氏が登場する前にMAVE進行役に自治スレを任せたい。
この事態で隠れたり、同様の設問を続けるのなら即解任相当と考える。
これまでの評価を覆す進行に期待する。
基幹スレをLRに起こすか否かは一連の混乱前の議論における最大のテーマであった。
MAVE進行役が果たすべき最低限の職責であり、モナ薬回答者のコテ諸氏はフォローすべきと考える。
以上。
57:優しい名無しさん
16/02/23 13:38:24.96 6v2DRbOo.net
>>50
＞議論を先延ばしにする意見が多々出ており、古参コテもカイゼルひげ氏以外は現れない現状である。
息を吐くように嘘をつく
745 名前:HDI ◆hbVYHgubO6hK [sage] :2016/02/23(火) 02:49:51.91 ID:0RkS1Ezk
>>744 つまり、そういうことです。
Carpenter（敬称無用）はいちいち自治スレを確認していない。
それどころか、「自治スレで煮詰まっていないようだが」という意見がついても、
「知ったこっちゃない」と無視して申請を素通ししている。
たとえばここ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:756-761番)n
つまり、自治スレで何を言っても無駄。Carpenterをクビにするしかない。
俺の喉元からは
WE MANDATE THAT THOU SHALT EXTINGUISH...
という言葉が出かかっている。
58:優しい名無しさん
16/02/23 15:14:17.21 NOSa0iK7.net
母の精神障害は割り算すると出る余りみたいな感じで
それほど気にとめてはいないのだけど
59:優しい名無しさん
16/02/24 23:16:36.17 TBUt/qCt.net
221 名前:HDI ◆mMnxwxRHBqp8 [sage] :2016/02/24(水) 23:09:16.01 ID:Lh99MJ7S
＞しまむー氏
突然で申し訳ないが下記の提案について貴殿のご意見を拝聴したい。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:38番),40-41
60:優しい名無しさん
16/02/25 01:51:01.62 zh41HxcY.net
MAVEが２５日中に現れない場合は追放すべき！
61:優しい名無しさん
16/02/25 02:19:01.61 6Qgl0Wnx.net
スレ埋め立てしちゃった基地外までいちゃ終わりだな
少しでも、良心の欠片でもあるのなら
住所と電話番号コピペしまくってるキチガイがいるから対応してみせろよ
糞コテ共、テメーらはこういうキチガイをも無視するような自治厨なのか？本当にやる気があるならやってみせろ
ID:xPTJWFMI
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
62:HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/25 07:47:47.28 4YCcQoZS.net
…埋め立てですか。
前スレ780 カイゼルひげ氏
> 基幹スレをローカル＝ルールより直リンとするか外すかの投票のことですか？
> 今回の議論の端緒ですので、それに限って言えば投票は行なうべきでしょう。
ここまでは同意見です。
> ただし、いつそれを行なうか、あと、運営が投票結果を尊重してくれるか
> どうかが問題ですが。
ですね。前段、今は期が熟していないように思います。
後段、投票の前にJimさんに「Carpenterをちょっとゴルァしる！」と要求するのが先です。
（依然に指摘があったようにCarpenter氏がイコール夜勤さん・FOXさんなら、
「クビにしる」は無理なので。）
で、このスレに「頭のおかしい人（≠メンヘラ）」が大手をふるっている現時点では、
投票は不可能でしょう。
それに、投票で決すべき論点は山ほどあります。
Cmd＋FからCommqnd＋Fへの変更の信任投票とかもそうですね。
個人的にはこの機会に全体的に細かい修正を色々とやりたいのですが、
今の状況ではその提案すらできません。
63:HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/25 07:48:55.00 4YCcQoZS.net
>>55 こんなところで晒していないで、自分で重要削除依頼に出しなさい。
64:HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/25 07:51:14.24 4YCcQoZS.net
と思ったらもう依頼済だったか。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:221番)
65:優しい名無しさん
16/02/25 08:19:23.47 kglyxAiS.net
【NG推奨】
MAVE ◆MaveVY3YDM
HDI ◆hbVYHgubO6hK
66:優しい名無しさん
16/02/25 08:28:52.81 P01B5J0b.net
HDI=鬼女自治民
67:優しい名無しさん
16/02/25 10:21:48.92 P01B5J0b.net
>後段、投票の前にJimさんに「Carpenterをちょっとゴルァしる！」と要求するのが先です。
>（依然に指摘があったようにCarpenter氏がイコール夜勤さん・FOXさんなら、
> 「クビにしる」は無理なので。）
これ
ただのお前の私怨
68:優しい名無しさん
16/02/25 10:33:35.65 EJjgzcmr.net
同意。
これ以上メンヘラ板の印象を下げてどうする。
やるならむしろjimとの折衝が終わってからだろ
69:優しい名無しさん
16/02/25 10:38:43.03 P01B5J0b.net
他の板住民の見てるとこでdrunker ★さんに恥かかされたのが
よほど悔しかったんだろ？
70:優しい名無しさん
16/02/25 13:03:19.21 zh41HxcY.net
>>56
基幹スレだけの投票と書いてあったのにチミだけが他の投票を持ち出す
やはり頭のネジが５本くらい足りないので自治スレにはこないでほしい
チミがＣａｒｐｅｎｔｅｒと折衝したらＬＲが消えた
Ｊｉｍと折衝すればメンタルヘルス板が消える
真性の発達障害はＲＯＭさえ許されない
氏ね
71:優しい名無しさん
16/02/25 13:10:22.24 muHE3G+T.net
今日はチミキャラかw
本当に嫌いなコテを真似するのが好きだね
72:優しい名無しさん
16/02/25 13:21:50.18 muHE3G+T.net
>>64
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:955番)
やりやがったな、潔癖厨
73:優しい名無しさん
16/02/25 13:27:36.85 zh41HxcY.net
>>66
すぐに人のせいにするＩＤコロコロはもう飽きた
失せろ
74:優しい名無しさん
16/02/25 14:30:51.30 Q5QgDCSt.net
じゃあID出してこいよ。
できないなら、いままでも全て潔癖厨のせいな。
75:優しい名無しさん
16/02/25 14:58:44.23 zh41HxcY.net
>>68
保育園の喧嘩のような低レベル
いつ、どこで、何時何分何秒マダー？
池沼は失せろ
76:優しい名無しさん
16/02/25 15:13:59.02 Q5QgDCSt.net
出禁もしらない潔癖厨
77:優しい名無しさん
16/02/25 15:15:47.45 Q5QgDCSt.net
>>69
＞いつ、どこで、何時何分何秒マダー？
いつ 本日23:59まで
どこで ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
78:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
16/02/25 15:27:33.63 CP4dmIZ9.net
>>56
ここでcarpenter批判をやっているヒマがあるなら、
Jim氏に直訴する前にcarpenterスレに行って「撹乱してスレを荒らしてすみませんでした」と、
コテトリfusianasanでワビ入れてこい。
メンヘル板が出入り禁止となった原因の一端は貴殿にある。
79:優しい名無しさん
16/02/25 15:57:17.18 Q5QgDCSt.net
>>71
新スレ
carpenter の修理場 ★４０１ [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
80:優しい名無しさん
16/02/25 16:29:28.81 zh41HxcY.net
>>72
同意
レス分割で1/2と2/2を使うのはＨＤＩの癖
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
これはＨＤＩだから謝罪に行くとしても明日だがコイツが謝罪するとは思えない
81:優しい名無しさん
16/02/25 16:32:24.33 zh41HxcY.net
>>72
マジレス
これからどうするか考えを示してみては？
そうしないとMAVEはいつまでたっても現れない
現れたところで進行役の資格はないに等しいが意外と活躍できるかも
82:優しい名無しさん
16/02/25 17:09:35.52 DQs+DvfE.net
【NG推奨】
ID:zh41HxcY 自治厨
MAVE ◆MaveVY3YDM
HDI ◆hbVYHgubO6hK
83:優しい名無しさん
16/02/25 17:14:17.20 V3rk92iN.net
>>54,64,67,69,74-75
ID:zh41HxcY
NG推奨の自治厨、前スレを埋め立ててた奴だったわ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
84:優しい名無しさん
16/02/25 17:18:10.50 V3rk92iN.net
自治厨・潔癖厨のカイゼルひげ ◆mona/UXxxs
NGコテにレスするわ、いまだに状況が理解できていないみたいだわ、
そろそろNGにするべきなのかも
85:優しい名無しさん
16/02/25 18:38:10.03 NDsWFaHy.net
コテは全部NGしとけよ、個人情報マルポしてるキチガイがいても自分のことしか考えてないゴミ連中だしな
86:優しい名無しさん
16/02/25 18:56:13.00 P01B5J0b0.net
同じ日にメンヘルサロン板が一回で申請通るとかね
この板オワタ感満載
87:優しい名無しさん
16/02/25 19:09:27.58 zh41HxcY.net
>>80
りっちゃん議長が名無しで議論せずに勝手に申請しただけ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:91-番)
ずっと保守ばかりしていたのに急に自治スレに人が集まること自体が不自然
HDIが申請取り消しをしたからこうなった
ちなみにMAVEも止めなかった
いまだに繰り返される凸申請
古参コテは投票も議論もしない
別にＬＲなくても問題ない
自治厨がオナニーした産物だからな
88:優しい名無しさん
16/02/25 19:14:28.70 recUQ4np.net
通ったけど板設定、BBS_USE_VIPQ2=2なし申請なのに有効状態
こっちのテロ行為と見ている人が多い中へそ曲がりが変更処理しそこねただけかもな
89:優しい名無しさん
16/02/25 19:25:16.78 zh41HxcY.net
>>82
りっちゃん議長はメンサロへ
他の板の自治に介入しないように
90:優しい名無しさん
16/02/25 19:29:38.41 rEIYs4/W.net
BBS_USE_VIPQ2=2なんざ
暫くは遊んで飽きたら忘れるだろｗ
91:優しい名無しさん
16/02/25 19:29:48.52 KTjtuK24.net
【NG推奨】
ID:zh41HxcY 埋め立て荒らし・自治厨
MAVE ◆MaveVY3YDM
HDI ◆hbVYHgubO6hK
92:優しい名無しさん
16/02/25 20:12:43.16 5PUpOTqY.net
導入やたら反対する奴いるけど
メンタルヘルスから来てたのか・・・・。
93:優しい名無しさん
16/02/25 21:21:01.47 CDMkQMt8.net
馬鹿の引き取りよろしく
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:134-135番)
134 名前：メンタルヘルス板[sage] 投稿日：2016/02/25(木) 21:18:48.04 ID:0nQhJaDR [4/5]
このままだとメンタルヘルスと書くとレス出来ない状態になるよ
94:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/25 23:29:00.03 cQbYPTSe.net
━━
議事通則 (1)
━━
【§0 現在の議事の位置づけ】
①総括（>>11-16）により一時停止していた議事の再開
②前議事進行役が議事進行役の立場から発表した発表したレスは
異論がなかった場合個人の意見ではなく自治スレの決定になります。
（昨年、HDIさんが行った投票が「HDIさん個人が主宰した投票」ではなく「メンタルヘルス板自治スレの投票」であることに同じ）
役割(役職)と、その役割(同)を果たした個人は、区別して扱ってください
【§１ 自治スレ総括（現時点での合意事項）】
>>11-16（長いのでリンク先をご覧ください）
[ ※ 参加者のみなさんへのご注意 ：重要事項につき別記 ]
┃①当スレでの議論に参加する以上、健康状態と精神状態は考慮しない。
┃ 住人自身が自分の精神状態を勘案、随時、自己責任で議論参加を判断するものとする
┃ 〔cf. >>13〕。
【§２ 投稿規定】
cf. ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:29番)
｜56 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2014/11/15(土) 16:16:59.76 ID:kVtu/Tfr
｜こういう細々としたことは一々書きたくないのですが、守られていないことがあるので書きます。
｜
｜（1）誰宛の書き込みか分かるよう、必ずレス＝アンカー（>>nnn）を張る。
｜（2）他のスレから書き込み内容を引用する場合、地の文と引用文の区別が分かるように書く。
｜ 引用元のスレの正確なURLが分かる場合、URLも明記する。
｜ ex.）「＞」・「｜」・「<!-- 引用ここから -->・<!-- 引用ここまで -->」など
95:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/25 23:35:48.45 cQbYPTSe.net
━━
議事通則 (2)
━━
【§３ 議事慣習】（都度追加予定）
■用語「基幹スレッド（基幹スレ）」
「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」（略記：案内所、等）―【板ローカルルール掲載】 †
「お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』」（略記：モナ薬）―【板ローカルルール掲載】 †
「モナーのなんでも相談室新築本院」（略記：モナ相本院、モナ相@メンヘル、等）
※基幹スレに含まれないスレッド
「メンヘル板の自治を考えるスレ」（略記：自治スレ、等）―【板ローカルルール掲載】 †
† 現在、事情により、板LRは「head.txt」未記載
■用語「コメントアウト」とは：耳慣れない・使い慣れない方もおられると思いますが、
今回の議事に限り「コメントアウト」という用語を次の定義でお願いします。
（1）【筆者自身が行頭に＃を付す場合】当該箇所の句・節等が存在しないものとして扱う（こと）。
（当然の帰結として、当該箇所への言及はすべて無効となる）
（２）【議事進行役が参加者に対して用いる場合】コメント・レスを停止とする（こと）。
原義 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:406番)
> 406 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2014/10/12(日) 20:36:02.39 ID:LhxZewz8
> ＞ALL
> 以降、ザックリ言うと≫384-405につき、下記の通り、しばらくコメント・レス停止とします。
> しばらくコメント・レスを停止とする理由は、今書いているのであとでまとめてポストします。
※記号＃の使用は各参加者のご判断にお任せします
96:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/25 23:38:15.53 cQbYPTSe.net
━━
議事通則 (3)
━━
【§４ 他の利用者への〝憶測〟について】
■各利用者をどう判断するかは利用者同士の自己責任でお願いします
【根拠】：２ちゃんねるのトップの注意喚起「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」（URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)）
【理由・１】他の利用者への憶測のような言及は枚挙に暇がなく、公平性の観点からは、
①すべてのレスの筆者に説明を求める ②すべてのレスについて利用者（読み手）の自己責任での判断に委ねる、
の二つの選
97:択肢しかない。①は現実問題として困難（議事が事実上進まなくなる）につき、②とせざるを得ない 【理由・２】 一昨年から昨年にかけての四カ月に渡る議事で、トリップ被りなどで特定の利用者に所謂自演の疑いが生じた。 当時の議事はいわゆるコンペの形式で進んでおり、利用者が同一人物か否かは議事進行上看過できない問題だった。 そこで同一性／非同一性の詮議が行われたものの、成果を上げられず時間や労力の空費に終わった。 このときの議事と同じ轍を踏むことを避ける。 ■いわゆる〝蒸し返し〟はしない（一般に言う「一事不再議」の原則）■ 一昨年から昨年にかけての四カ月に渡る議事について、参加していなかった、 といったことを理由に、確定した事項を「なかったこと」にしないこと。 同じく、当時の議事の文脈を知らないことを理由に、当時の文脈とは違う解釈をしないこと。 今回の議事に途中参加する場合も同じ。
98:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/25 23:41:15.94 cQbYPTSe.net
━━
現在の自治スレの議題予定項目（順不同、Ⅰ～Ⅲの順に議事を進めるわけではありません）
━━
【Ⅰ／残件のカテゴリ】 †
①（A）「『総合案内所・相談所』現行テンプレ」チューニング
（B)「総合案内所・相談所」を僭称するスレッド群の処遇
【Ⅱ／新規の議事のカテゴリ：投票が必要なサブカテゴリ】 †
②現行ローカルルールの見直し
（A)現在存在する「総合案内所･相談所」「モナ薬」へのリンクを含む箇所を除くか否か
（B)その他
【Ⅲ／新規の議事のカテゴリ：話し合いのみでよいサブカテゴリ】 †
③「総合案内所･相談所」「モナ薬」「モナ相本院」のあり方について
④「各スレで回答役等を担う人が勉強会的に集うのを目的とした詰所のようなスレッド」の新設について
† これまでの議事および板LRにおける不測の事態により整理を予定
99:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/25 23:44:18.29 cQbYPTSe.net
「現在の話題」改め「従前の話題」 †：
① 現行ローカルルールの改正投票についてですが、
私の判断で発議してよいなら、昨年のHDIさんのように、
私が議案書(案)を提示する形で発議いたします。
〔② 予定外ではありましたが、「Ⅰ 残件」については
前スレ・前々スレで自発的なお話が進んだようなので、私のほうではⅡ・Ⅲについて進めたいと思います〕
† これまでの議事および板LRにおける不測の事態により整理を予定
100:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/25 23:55:08.57 cQbYPTSe.net
━━
議事通則 (補)
━━
【§ 補】 「質問者さん第一主義」なるものの不存在について
下記提起に反証の提示なし、 以て「質問者さん第一主義」なるものの不存在を確認。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:446番)
｜ 446 ：MAVE ◆MaveVY3YDM：2016/02/17(水) 07:28:58.02 ID:sjyscvKE
｜ 「質問者さん第一主義」とやらを主張したい者は下記指示に従い上位ルールのログの提示を。
｜
｜ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:567番)
｜ > 567 ：MAVE ◆MaveVY3YDM ：2016/02/09(火) 06:37:10.86 ID:t7y0SCsJ
｜ > ２ちゃんねるトップの注意書き（２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています）より
｜ > 質問者は２ちゃんねるを利用した時点で質問から派生するすべての事象について自己責任を負います。
｜ > （質問者自ら単発質問スレ的スレッドを立てたことの責も質問者が負います）
｜ > 質問者の自己責任を当該質問者以外に負わせないでください。
｜ >
｜ > ２ちゃんるはその利用者に回答者・質問者の立場の違いによる責任の軽重を何ら規定していません。
｜ > （そもそも回答者・質問者の違いも規定されていませんが、メンタルヘルス板の慣習に従いこれらの語句を用います）
｜ >
｜ > もし両者の立場の違い、特に責任の軽重を規定する論拠があらば、２ちゃんねるガイドラインや削除ガイドラインなど
｜ > 上位ルールから当該箇所のリンクおよび文面抜粋の両方を自治スレに貼付してください。
｜ > その貼付ができるまで全利用者を利用に係る自己責任において
｜ > 回答者・質問者の別なくフラットな立場で扱って議論を進めてください。
｜ >
｜ >
｜ > 同じことを「質問者中心主義」とやらを信仰する皆さんにも指示します。
｜ > 上位ルールからその「主義」の論拠となるリンクおよび文面抜粋の両方を自治スレに貼付してください。
｜ > その貼付ができるまで全利用者を利用に係る自己責任において
｜ > ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ > 回答者・質問者の別なくフラットな立場で扱って議論を進めてください。
｜ > ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
101:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/25 23:56:44.77 cQbYPTSe.net
現在のご意見募集：なし †
† 板LRにおける不測の事態により、暫時、「ブレーン･ストーミング」形式でお願いします
102:優しい名無しさん
16/02/25 23:59:29.41 us4M7WXB.net
とりあえず、昨日くらいにも書いたけど、
いまは何をやっても無駄だからとりあえず、4月1日まで凍結でよいんじゃね？
103:優しい名無しさん
16/02/26 00:00:52.15 ZbRe3m+S.net
荒らすな糞コテめ
104:優しい名無しさん
16/02/26 00:17:04.49 HJsZiB5x.net
真剣な相談なんですが・・・
進行役は行方不明、議論を続けるか、凍結するかくらい決めない？
毎日このスレをチャックしてるけど見るのも気が重くなってきた
例えば１ヶ月とか半年とか議論しないとか、議論は続けるとか決めようよ
１週間くらい自治スレ見ていない間に投票になっていても嫌だし決めてくれ
俺たちは１ヵ月以上何をしてきたんだ？
進行役はどこへ行ったんだ？
105:優しい名無しさん
16/02/26 00:17:49.53 HJsZiB5x.net
リロード忘れｗ
106:優しい名無しさん
16/02/26 00:19:57.62 HJsZiB5x.net
>>92
＞（A)現在存在する「総合案内所･相談所」「モナ薬」へのリンクを含む箇所を除くか否か
とりあえずこれを決めよう！投票だ！
107:優しい名無しさん
16/02/26 00:23:02.59 8oZOJdq8.net
【NG推奨】
ID:HJsZiB5x 自治厨
MAVE ◆MaveVY3YDM
HDI ◆hbVYHgubO6hK
108:優しい名無しさん
16/02/26 00:31:08.62 HJsZiB5x.net
>>93
回答者・質問者の別なくフラットな立場で扱って議論を進めるためには選挙が必要
この意見を読んだと思う
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:714-715番)
> ①まずはMAVEさんが進行役で良いか、他に立候補者がいれば選挙が必要です。
> ①→MAVE氏には進行役を続けるのか出処進退を表明してもらったほうがいい
> ①議事進行役選出時は自選・他選・選挙も辞さない（MAVE氏が不適格というわけではない）。
> １.進行役は改めて選ぶ(再任可)
> ①MAVE進行役は解任（理由は書くまでもない）、新たに議論を再開するには自治スレで承認された人物、どこの誰か分からないコテではなく有名な古参コテから選ぶべきと考える。
> ①②進行役はいなくても、昨日から今日までの流れを見ると意見をまとめる人は必要と思います。
> ①MAVEは不適と思われるので別な人が対応
カイゼルひげ氏の発言通り精神障害・発達障害・人格障害でも議論に参加できるのが当然だ
でも進行役・まとめ役・申請者に明らかにその障害が見られる場合は解任もやむなし
投票と選挙をしよう！
109:優しい名無しさん
16/02/26 00:34:01.31 HJsZiB5x.net
>>100
民意を問わずＮＧにしするのは的外れ
選挙で落とせばいいだけでは？
110:優しい名無しさん
16/02/26 00:38:50.58 nSnHBPZD.net
【NG推奨】
ID:HJsZiB5x 自治厨
MAVE ◆MaveVY3YDM
HDI ◆hbVYHgubO6hK
111:優しい名無しさん
16/02/26 00:39:19.35 c+h6Iek+.net
前スレのレスを漁った人によると
この板の出入り禁止期間は1年じゃなく永久らしい
117 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/02/25(木) 19:38:00.66 ID:EgwUHeUg
>>114
前スレ見てきたけど、
「来年のバレンタインに解禁」と発言してるのは名無しさんだけ
Glass Cat ★さん、キャップ見習い ★は「永久出禁」、
drunker ★さんは出禁に同意しつつ「金輪際かかわりたくない」
と発言
293 Glass Cat ★ 荒らすなら『嫌儲』©2ch.net[sagete] 2016/02/14(日) 22:22:56.12 ID:CAP_USER
永久出禁で
537 キャップ見習い ★[sage] 2016/02/19(金) 01:07:38.33 ID:CAP_USER
534
そのスレ見てきたけどなんで出禁が1年限定って話になってんの？
来年になったら出禁解除なんて甘い話じゃないぞ
> 281 Glass Cat ★ 荒らすなら『嫌儲』©2ch.net sagete 2016/02/14(日) 22:13:47.18 ID:CAP_USER
>メンヘルは出禁でいいかと
> 284 drunker ★ 2016/02/14(日) 22:15:39.00 ID:CAP_USER
> 281
> ね
> 金輪際かかわりたくない
112:優しい名無しさん
16/02/26 00:43:52.56 c+h6Iek+.net
だからローカルルールを貼るにしても自治スレのテンプレ程度
この板の表紙
113:は永久にこのまま
114:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/26 01:02:42.87 NgQ3VJai.net
>>皆様へ
【「モナ薬」「モナ相（メンヘル板）」における、
自治スレで扱うべきテンプレ問題（テンプレ議論）の不存在の確認について】
下記質問について、「モナ薬」の住人さんからは
自治スレで扱うべき（扱ってほしい）とのご意見は寄せられませんでした。
「モナ相（メンヘル板）」の住人さんからは何のご意見も寄せられませんでした。
したがって「モナ薬」「モナ相（メンヘル板）」において、
自治スレで扱うべきテンプレ問題（テンプレ議論）の不存在を確認いたしました。
これらの問題が仮に存在したとしても、
それは各スレッドの自治に委ねるものとします。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:515番)+550
（一部略・改行等変更）
｜515 ：MAVE ◆MaveVY3YDM：2016/02/19(金) 06:36:35.45 ID:EsAJ2wDv
｜>>モナ薬・モナ相に関係のある方へ
｜
｜こういう話題は自治スレには投げたくないのですが、
｜「密室協議」云々と煩い方がおられるので自治スレでお聞きします。
｜
｜「モナ薬」「モナ相（メンヘル板）」にテンプレ問題（テンプレ議論）は存在するのでしょうか。
｜存在するとして、それは、スレッドの自治を押して自治スレで取り上げたほうがよいのでしょうか。
｜
｜参照：≫14
｜>｜ （11）そもそも「なぜ『総合案内所』のテンプレを改定するのか」、
｜>｜ その理由が参加者間で共有されていない点が、話し合いの空転・迷走を招く原因となった
115:優しい名無しさん
16/02/26 01:09:51.94 /9UUP91P.net
NGコテが暴れてるなぁ……
自治スレに不要なリンク貼りまくる容量潰し
無駄な引用しまくる長文荒らし
コテの中でもMAVEとHDIは自治スレにも永久出禁が相当
116:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/26 01:12:17.74 NgQ3VJai.net
>>カイゼルひげ（>>72）さんへ
>>106に関して。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:580番)
> 580 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs：2016/02/20(土) 05:16:00.87 ID:zfCnCu+5
> たとえば「お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』テンプレ作成スレッド」を建てるなどし、
> 時宜に応じて細やかなチューニングを検討すれば良いのではないでしょうか。
前スレで上記のようなご意見がありましたが、保留ないし再考願いないでしょうか。
この考えが許容されるとすると、メンヘル板内では《○○スレ》について
「○○スレ」「『○○スレ』のテンプレ作成スレ」の二つのスレッドの存在が許容されることになり、
不合理が生じると（最悪、スレ保持数が実質半減するなど）予想されるからです。
117:優しい名無しさん
16/02/26 01:18:24.69 /9UUP91P.net
こいつ1人でスレの容量を相当食ってるよ
死ねよ本気で
118:優しい名無しさん
16/02/26 01:50:21.27 Bxlv2o+9.net
自治スレではageてくださいましねー
119:優しい名無しさん
16/02/26 02:13:17.08 ZbRe3m+S.net
話題がないのに上げんなカスが
120:優しい名無しさん
16/02/26 03:24:04.60 HJsZiB5x.net
>>106
中卒陰毛BORGは投票しろ！
と書くとコイツは絶対に投票しない
人の指示に従うという思考回路が切れてるから仕方ない
121:優しい名無しさん
16/02/26 03:25:04.04 HJsZiB5x.net
>>108
回答者・質問者の別なくフラットな立場で扱って議論を進めるためには選挙が必要
この意見を読んだと思う
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:714-715番)
> ①まずはMAVEさんが進行役で良いか、他に立候補者がいれば選挙が必要です。
> ①→MAVE氏には進行役を続けるのか出処進退を表明してもらったほうがいい
> ①議事進行役選出時は自選・他選・選挙も辞さない（MAVE氏が不適格というわけではない）。
> １.進行役は改めて選ぶ(再任可)
> ①MAVE進行役は解任（理由は書くまでもない）、新たに議論を再開するには自治スレで承認された人物、どこの誰か分からないコテではなく有名な古参コテから選ぶべきと考える。
> ①②進行役はいなくても、昨日から今日までの流れを見ると意見をまとめる人は必要と思います。
> ①MAVEは不適と思われるので別な人が対応
カイゼルひげ氏の発言通り精神障害・発達障害・人格障害でも議論に参加できるのが当然だ
でも進行役・まとめ役・申請者に明らかにその障害が見られる場合は解任もやむなし
投票と選挙をしよう！
122:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
16/02/26 04:20:43.08 7XsQsdEe.net
>>108
「お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』テンプレ作成スレッド」様スレの建立は、
下記現状を打開できる妙案がある限りにおいて、貴殿の提案を承けて保留・再考してもいいですよ。
† ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:121番)（以下、関連箇所のみ抜粋）
┃121 1 名前: カイゼルひげ ◆mona/UXxxs Mail: 投稿日: 2016/02/11(木) 10:12:54.43 ID: XZyd4XJg
┃①当該スレでテンプレのチューンを行なうと「自治スレでやれ」と反発する人が出てくる。
┃②そこで、テンプレのチューンを自治スレで行なおうとすると「当該スレでコンセンサスを」となる。
┃③要するにタライ回しとなっており、どこで「総合案内所～」のテンプレのチューンを行なうか、
まだ決まっていない。
┃④③と同じことが基幹スレの一つである「モナ薬」でも起こり得る。
（Ａ）TATESUGI=200でも日々単発スレ、ネタスレ・駄スレ・クソスレ（表現はどうあれ）が建つ。
例１：「ルネスタ」の単発重複スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
例２：「ネスカフェくんのチンコバッキバキでワロタwww」なるスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
（Ｂ）（Ａ）は板のTop10～20に分布し、スレが伸びずに自然淘汰されて落ちてゆくのがほとんど
（当板はsage進行が慣例で、板の奥底に沈んでいても特に専ブラなら問題ない）。
（Ｃ）（Ａ）のため、スレ保持数を超えて巻き添えを食う、書き込みは少ないが有用なスレがある。
例：落ちては建ち、建っては落ちる「レスリン」スレ
スレ保持数が半減する点については、「ベンゾ離脱」スレや「エビリファイ」スレなど、
テンプレ議論が当該スレ内にてなされているスレッドもあり、可能性の少ない極論だと思います。
自治スレにも当該スレにも影響を及ぼさない緩衝スレが必要だと考えていますが、いかがでしょう。
123:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/26 05:04:38.14 NgQ3VJai.net
>>114
> 貴殿の提案を承けて保留・再考してもいいですよ。
ありがとうございます。
>>108にて私の言わんとすることは、「緩衝スレを立てることの是非」ではなく、
「『緩衝スレを立てることの是非』を 《自治スレで論じる必要があるのか》 」という点です。
換言すれば「『緩衝スレを立てること』に
自治スレがお墨付きを与える必要があるのか」と言えるかも知れません。
①「緩衝スレ」で話し合われる内容は今の時点ではスレの自治に近いと予想され
（ローカルルール議論のように板全体に影響する話題ではない）、
②「緩衝スレを立てること」は、スレ（この場合は「モナ薬」）の自治の延長や
個人の責任で行えることですし、
①②より、現時点では自治スレは「緩衝スレ」について
許容も謝絶もしない立場をったほうがよいように思うのですが。
124:優しい名無しさん
16/02/26 05:06:56.18 HJsZiB5x.net
>>114
モナ薬のテンプレは回答者が作ればいい
密室会議とか言う輩がいるが気にしなくてもいいのでは？
そこそもカイゼルひげ管理したらばのＵＲＬを自治スレへ報告しておけば密室会議ではない
今までどおりで良いのにどうして話を難しくするんだ？
基幹スレという肩書で難しくしている
自らＬＲから外れれば楽になる
125:優しい名無しさん
16/02/26 05:11:47.65 HJsZiB5x.net
>>115
進行役は投票と選挙の準備してるの？
ぜんぜん進まないんですがロードマップとか作ってくれるとありがたい
深夜に二人で納得しあってないで投票と選挙を早くしろ
命令されるとプライドが傷つくのかな？
126:優しい名無しさん
16/02/26 05:14:02.85 HJsZiB5x.net
コミュ障が進行するくらいなら俺が引き受けようか？
進行役の選挙に立候補してもいいよ
今夜も何の進展もないから寝るｗ
127:優しい名無しさん
16/02/26 05:22:14.41 HJsZiB5x.net
モナ薬にはこんなＡＡがいつも貼られている
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
テンプレ議論用に早めに次スレ立ててもいい
そんなのは回答者の自由
したらばでもいい
文句を言うのはアンチ、そしてＡＡとかで荒らしている輩と限りなくイコール
今までどおりで良いのにどうしてガチガチにルールで固めるの？
こんな議論バカバカしいと思わない？
テンプレくらい自由に決めりゃいいじゃん
ｵﾔｽﾐ
128:(1/4) HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/26 05:55:20.28 tqPnfrIF.net
ちょっと出遅れた感があるが、まだ半日ほど前のことなので。
>>72 カイゼルひげ氏
正気か？
> ここでcarpenter批判をやっているヒマがあるなら、
> Jim氏に直訴する前にcarpenterスレに行って
> 「撹乱してスレを荒らしてすみませんでした」と、
> コテトリfusianasanでワビ入れてこい。
そのつもりはない。
早漏厨がまだ大手を振って歩いているのに私だけがHARAKIRIしてどうする？
余計に荒らしに来たと思われるだけ。
> メンヘル板が出入り禁止となった原因の一端は貴殿にある。
繰り返すが、私だけが悪いのか？
早漏厨が何度も何度も抜け駆け申請するのを黙って追認すれば
それで万事丸くおさまったとでも言うつもりか？
それでは「何でもやったもん勝ち」という悪しき前例を作るだけだ。
そうなるくらいなら、今の「LRなし」「無期限出入り禁止」の状態のほうが
よっぽどマシだ。
なので、LRについては「LRなしの現状のまま、一旦議事打ち切り」を提案する次第。
もし私のことを、喧嘩のあとで「だってボク悪くないもん！悪いのは◯◯クンだもん！」と
泣きじゃくるガキと同レベルだと思うのであれば、それでも結構。
129:(2/4) HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/26 05:55:46.04 tqPnfrIF.net
で、現在のCarpenter氏の作業体制には根本的な問題がある。
まず、自治スレは読まないと公言しているのが一点。
もうひとつ、メンヘル板の最初の早漏の際には「ダブルクォートを閉じていない」
という誤りを見落としていた。これが最大の問題。こういうものは、当該スレ住人の
目視確認に頼るのではなくて、Carpenter本人が自動式のチェッカーにかけて
確実に弾かなきゃいけない問題のはず。
head.txtの内容は単純なHTMLだから、たとえばここ↓の「DATA」タブ
URLﾘﾝｸ(www.htmllint.net)
に申請内容をそのまま丸ごとまコピペすれば（前後に<html><body>～</body></html>
みたいなタグは入れなくても大丈夫）、この手の間違いは全部わかるんだよ。
実際に、最初に改竄されたときのデータ
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:819-820番)n
を上記のチェッカーに食わせてみた結果がこちら↓
URLﾘﾝｸ(www.hdi-psycho.com)
きちんと「line 23: <A>のHREFの属性値の引用符が閉じられていません。」と出てるだろ？
このレベルの確認を、悪く言えばCarpenterは懈怠している。
最大限善意に解釈すれば、板の枚数が多すぎて（現在、2chの板はPINKちゃんねると
旧まちBBSを含めて約1000枚）、にも関わらずCarpenterひとりしか作業担当者がいなくて、
そういう単純なチェックすら実施する余裕がない。
そちらの仮説を採れば、自治スレを読まない（読めない）理由も
「忙しいから」、ということで一貫した説明ができる。
こんな状況だから、今のままではとても管理を任せておけんと私は思う。
130:(3/4) HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/26 05:56:08.50 tqPnfrIF.net
で、貴殿は私が詫びを入れろという。
「我々が悪うございました」と最初に謝るのは営業マンの定石みたいなものだが、
そう謝ったところで問題の根本解決にはならない。
俺が客だったら、営業マンがそういう言い訳をしてきたら「再発防止策は？」と
訊き返す。それで即答できなければ、持ってきた菓子折を踏みつぶした上で
「馬鹿にするな、帰れ」と追い返す。
「とりあえず謝罪しておけ」じゃなくて、建設的な再発防止策を出すことのほうが
重要ではないのかね？
発想の根本的癲癇、もとい、根本的転換を求める。
★ ★ ★
話を元に戻すと、すぐに思いつく対策は山ほどあるんだよ。
でも、それを私ひとりでCarpenterに出しても「キチガイがまた来たか」と
あしらわれるだけだろう？
だから、問題点をぜんぶまとめて、Code Monkey氏にも読んでもらうという
前提で英語も書いて、まずはこの自治スレに出す。
で、何か月後になるかわからんが、しかるべき時期にJimさんに打診する。
（私が以前に書いた内容を「メンヘル板のLRを元に戻すように直訴する」という
意味にとられてしまったのであれば、直接そうする意図はないので訂正しておく。）
131:(4/4) HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/26 05:56:56.06 tqPnfrIF.net
>>ALL
で、今はテンプレ議論スレの件が議題にのぼっているが、これについての私の見解は次の通り。
1．総合案内所の「再建」問題については、スレの乱立でテンプレが色々と
混乱しているので、既存の重複スレのひとつ↓を流用して議論、
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
まとまった時点で自治スレに報告。
（単に報告するだけか、それとも確認を求めるのかは後で決めればよい）
2．モナー薬局については、既存のテンプレから大きく変更する部分は
特になさそうなので、あとで「詰所」スレの件が議題にのぼるまで保留。
というわけで、私としてはまず、総合案内所のテンプレ論議を上記スレで
続けていいかどうか、皆様のご意見を伺いたい。
なお、他にもいろいろと自治スレの議題にのせたい話があった気がするが、
今すぐには思い出せないので、思い出したらメモしておいて、後日提案する。
132:優しい名無しさん
16/02/26 06:11:15.78 8oZOJdq8.net
【NG推奨】
ID:HJsZiB5x 自治厨
MAVE ◆MaveVY3YDM
HDI ◆hbVYHgubO6hK
133:優しい名無しさん
16/02/26 06:14:33.34 BAoLtzI4.net
あららついに開き直っちゃったよ
恥というものがないのかしら
134:優しい名無しさん
16/02/26 07:19:54.58 HJsZiB5x.net
キャップは板の自治には介入しない
自治スレはスレに介入しない
ただそれだけ
>>120
もうcarpenterスレへ行くな
誰かがＨＤＩを煽ってＨＤＩはそれをスルーできない
Jimへ直訴するなら文面を確認させろよ
勝手に直訴してメンタルヘルス板消滅する可能性はゼロではないので
私だけが悪いのか？＝お前も悪い
全責任を問うているのではない
ただcarpenterスレでＨＤＩが言い合いをせず自治スレで対応を協議すべきだった
１回めは１日しか待てなかった
２回目は１時間も待てなかった
２回目は凸した奴が悪いがＨＤＩも悪い
名無しは誰か分からないがＨＤＩはコテとトリで暴れた
ＨＤＩも早漏厨だった訳だ
メンタルヘルス板の住民に素直に謝ろう
謝れないのならMAVEと同様に単なる意固地（障害）
どうして意固地になるかは自己分析するか主治医に聞けばいい
135:優しい名無しさん
16/02/26 07:23:13.82 HJsZiB5x.net
>>123
案内所のテンプレだけで十分だ
ただアンチＨＤＩがさらに乱立させる可能性がある
いま何をすべきか分からないMAVEとHDI
与えられた個々の業務は確実にこなせるが、自分で判断すると墓穴を掘る
そろそろ気付けよｗ
136:優しい名無しさん
16/02/26 09:33:06.10 c4QgTTmZ.net
詫びもまともに出来ないHDIは死ね！
氏ねじゃなく死ね！
137:優しい名無しさん
16/02/26 09:52:16.65 c+h6Iek+.net
>１回めは１日しか待てなかった
これがすべて
ここで慌てず板内に告知して意見を広く求めるべきだった。
この辺が一部の人間で仕切ってると言われてるところ。
138:優しい名無しさん
16/02/26 11:07:09.27 9FzSlFKd.net
英文の長文送り付けて
たらい回しの刑になる予感ｗ
139:優しい名無しさん
16/02/26 11:45:31.43 BGi2xwp5.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼルはげ、てめえの顎で飯が食えないようにしてやっから
140:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/26 12:05:45.68 NgQ3VJai.net
>>123
HDIさん、皆さん
・下記の三件は全部別なので区別して下さい。
①「総合案内所のテンプレ論議」の件―「総括」に包摂される話題 ☞>>91のⅠ
（一昨年から昨年にかけ自治スレで行われた。その結果、既に自治スレの結論は出た）
②「詰所」スレの件―☞>>91のⅢ（④）に基づく話題
③「緩衝スレ」（たとえば「お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』テンプレ作成スレッド」、
☞ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:580番)）
―カイゼルひげさん個人のご意見に端を発する話題
> というわけで、私としてはまず、総合案内所のテンプレ論議を上記スレで
> 続けていいかどうか、皆様のご意見を伺いたい。
・「総合案内所」スレッドに関しては既に自治スレで一定の結論が出ています
（☞総括および一昨年から昨年にかけての議事）。
「案内所」スレの話題は、自治スレで現在取り扱う話題としては、保留してください。
141:優しい名無しさん
16/02/26 12:53:58.89 w3E5p+XQ.net
>>88
出禁の原因及び混乱を招いた件についてどうお考えですか？
142:臨時進行役 ◆mEWFvoTdqvyx
16/02/26 13:25:09.85 HJsZiB5x.net
>>132
マジで進行下手だな
ＨＤＩが最初にcarpenterスレへ行った時に止めなかった
MAVEにも責任がある
もう進行役にしがみつくのはやめろ
俺が進行役になる
選挙しよう
143:臨時進行役 ◆mEWFvoTdqvyx
16/02/26 14:03:07.13 HJsZiB5x.net
MAVEはカイゼルひげが今週末もオフかいって知ってたか？
カイゼルひげがこの議論に積極的でないのはオフ会で星子に会ってセックスするからだ
あいつはリア充だからメンタルヘルス板のＬＲなんて方でもいい
前スレを「RL」で検索するといい
カイゼルひげのやる気のなさがよくわかる
MAVEはオナニーすらできないんだろ？
進行役で偉そうに上に立ったとしても結局はネットでもお前は底辺の中卒
諦めて自ら辞任するか、俺と選挙で戦うか、日付が変わる前に発言しろ
144:優しい名無しさん
16/02/26 14:40:11.22 XUl3gVB0.net
チミもどうせ隔日でしかでてこれないでしょ
145:HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/26 15:22:16.20 tqPnfrIF.net
>>129
> >１回めは１日しか待てなかった
> これがすべて
> ここで慌てず板内に告知して意見を広く求めるべきだった。
2/11の最初の差し戻しの時は、1日「も」待ったというのが実感なんだけどね。
あのときは案を出してから、「その文面でOK」という意見が2名出るまで待った。
それで早すぎるというなら、いつまでたっても決められないことになる。
現にこの自治スレ、何か月も空転しているだろう？
それとも君（まだチミとは呼ばないことにしておく）は、
何か月もかけて結論が出るまで、ダブルクォートの閉じ忘れという
初歩的かつ致命的なミスの含まれた早漏厨のあのLRを放置したかったのかね？
少なくともダブルクォートの件だけは早急に修正が必要と判断したから
1日で対応したんだ。
2/14に早漏厨が再度申請したときの対応は確かに私の独断だった。
しかし今となっては、そういう杜撰な申請を通してしまった
運営側の対応に驚いているところだ。
…いっそ、今の「LRなし」のままで何年か様子見してみようかとすら思っている。
>>134-135 もしかしてチミはSCHNELLくんかね？
名前とトリップ替えてもふいんきがそっくりだ。
146:HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/26 15:30:43.51 tqPnfrIF.net
また勝手に申請している奴がいる。
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:159-164番)n
147:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
16/02/26 15:57:40.32 7XsQsdEe.net
>>115
私の言う「緩衝スレ」の必要性は、とりたてて当自治スレで話し合わなくても良いかと思います。
ただし、私が管理する「したらば」などでそれを行なうと「密室協議だ」との謗りを招きます。
さらには、「したらば」でテンプレを練っても結局当自治スレなり「モナ薬」にコピペされる。
広く門戸を開き、当メンタルヘルス板に「『モナ薬』テンプレ作成スレ」を建てたいですね。
「
148:メンタルヘルス板総合案内所・相談所」のテンプレのチューンは、 林立している重複スレのどこかで行なっていたかと思いますので、私は事態の趨勢を見守ります。 >>120-123 やれやれ、言葉が出ませんな。 まぁ好き勝手放題勝手にやってくれ。 ただし、その結果何が起きても全責任は貴殿にある。
149:優しい名無しさん
16/02/26 16:00:53.15 VcXcNjoJ.net
>>138
お得意の自演ですね
150:優しい名無しさん
16/02/26 16:12:57.04 c+h6Iek+.net
ここは、臨時進行役氏に一任したい。
151:優しい名無しさん
16/02/26 16:16:24.91 w3E5p+XQ.net
>>138
自作自演乙
そんなにモナー薬局消したいのか？
152:優しい名無しさん
16/02/26 16:24:15.58 w3E5p+XQ.net
159 名前：Carpenter ★[] 投稿日：2016/02/26(金) 14:22:46.89 ID:CAP_USER [44/44]
さて、utu最後の申請どうぞ
↓
申請通らなかったら永久出禁
勝手に申請出したHDI ◆hbVYHgubO6hKｍの罪は重い
153:優しい名無しさん
16/02/26 16:48:34.83 c+h6Iek+0.net
向こうでBBS_THREAD_TATESUGI=16申請してる奴
申請場所も申請書式も違うぞ馬鹿
重複スレ削除 綺麗【P53も】 ★９
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
SETTING.TXT 変更申請書
1. 申請番号 :
2. 申請日付 :
3. 対象物(板) :
4. 目的 :
5. 手段 :
6. 目的が達成されたかどうかを測る手段 :
7. 観察責任者 :申請者
8. 報告責任者 :申請者
154:臨時進行役 ◆mEWFvoTdqvyx
16/02/26 16:53:35.46 HJsZiB5x.net
>>137
以前は「しまむー君」、次は「お前が申請荒らし」今回は「SCHNELLくん」ときた
そういう発言をする以上は自治スレでの参加は投票などの作業業務が限界
１００歩譲って意見募集に対する回答のみが自治スレで取り扱うことが可能って感じだ
他はスルーするしかないかな・・・
>>120-123
HDIの辞書に謝罪はない
障害によるものか、親の教育が悪かったのか不明だが勝手に動かれても困るんだ
その結果の全責任にあっても彼は責任を取れない
モナ薬の回答者同士、メールなどプライベートでの付き合いがあるの場合は釘を刺しておいてほしい
もしくはカイゼルひげ管理のしたらばで指導をしてほしい
>>141
議論からの排斥は自治スレのルールに反するのでできない
よって上記のように行動範囲を限定するしかない
MAVE同様アク禁にできないので仕方ない
155:優しい名無しさん
16/02/26 16:54:15.57 BAoLtzI4.net
入りましたよアレ
156:優しい名無しさん
16/02/26 16:55:18.93 NwYY+RZU.net
後はテンプレでオナッテってろ
157:優しい名無しさん
16/02/26 16:59:29.67 NwYY+RZU.net
head無しｗｗｗ
158:優しい名無しさん
16/02/26 17:02:05.05 mZg5CdR8.net
このあと浪人持ちがワッチョイ表示スレやIP表示スレを乱立させて、
同タイトル設定違いのスレが10～20個くらい建つ流れ。
ローカルルール消えたままだけど、基幹スレとかいう過疎ゴミスレも消えてスッキリしたからいいかなと。
159:HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/26 17:03:56.13 tqPnfrIF.net
これか。
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:159-179番)n
179 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/26(金) 16:55:02.09 ID:Qa6xnJSh
メンタルヘルス板、ローカルルールは削除されたままで
BBS_USE_VIPQ2=2だけが導入されてるｗ
まあ良かったね。
ほれみろ、すぐに動かないで話し合って、と言っているとこうなるんだ。
TATESUGIの緩和は今回は通らなかったが、
次回何かあったら俺が即刻殴り込むことにする。
160:優しい名無しさん
16/02/26 17:06:42.57 mZg5CdR8.net
メンタルヘルス板のスレッド保持数は200かな。
浪人持ちの皆さん、頑張ってスレを乱立させて、
デジレル・レスリンスレに代表されるような、一部の古参コテが執着してるだけの需要のない過疎ゴミスレは壊滅させていきましょう。
161:優しい名無しさん
16/02/26 17:10:35.29 vFTwnYf6
162:.net
163:優しい名無しさん
16/02/26 17:11:52.77 mZg5CdR8.net
自称臨時進行役が申請荒らしに行ってますよ。
臨時進行役 ◆mEWFvoTdqvyx ←こいつも自治スレに出禁だね。
164:優しい名無しさん
16/02/26 17:14:39.19 c+h6Iek+.net
>>151
これ見て
次の圧縮で落ちるとこは赤くなってるから
URLﾘﾝｸ(eriko.s201.xrea.com)
165:臨時進行役 ◆mEWFvoTdqvyx
16/02/26 17:17:16.86 HJsZiB5x.net
過去に謝罪がない、少なくともMAVEにはその気がないためにHDIについて下記のように報告した
またHDIがcarpenterスレへ行っているようなので暴れないように祈るのみ
carpenter の修理場 ★４０１ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:188番)
188 名前：臨時進行役 ◆mEWFvoTdqvyx [sage] 投稿日：2016/02/26(金) 17:13:48.58 ID:1MNEiStk
メンタルヘルス板の申請においてHDI ◆hbVYHgubO6hKが前スレで暴れたこと深くお詫びいたします
HDI ◆hbVYHgubO6hKはモナー薬局という向精神薬の相談スレの回答者で薬の知識はそれなりにあります
しかしこちらのスレッドで行ったことに関して自治スレ・モナー薬局の他の回答者が注意したところこのように発言しました
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:120-122番)
この発言を読んでもご理解いただけないと思います
彼は典型的アスペ(自閉症スペクトラム障害)および統合失調症のためメンタルヘルス板でも多々問題を起こしています
しかしながらメンタルヘルス板の住民であることの変わりはありません
ローカルルールについてはいったん私が申請したものでお願いできないでしょうか？
自治スレで意見が分かれていることを省いたものが私の提案したローカルルールです
これであれば自治スレでローカルルール議論をする必要がなくなります
受理していただけない場合は再度自治スレへ持ち帰り議論いたします
その場合は申請できる時期をお教えいただければ助かります
以上、スレ汚しでありますが宜しくお願い申し上げます
166:優しい名無しさん
16/02/26 17:20:07.62 mZg5CdR8.net
>>154
えりこって誰？本名？
メンタルヘルス板、スレッド722件もあるのかよ。
何でスレッド保持数700以上なのにTATESUGI=200なんだか。
運営の人すら200に驚いてたけど。
167:HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/26 17:21:24.64 tqPnfrIF.net
追い返されているぞ。
168:HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/26 17:22:32.22 tqPnfrIF.net
>>156 このスレを頭から読めば理由が書いてある。
野次馬はカエレ。
169:臨時進行役 ◆mEWFvoTdqvyx
16/02/26 17:23:43.17 HJsZiB5x.net
>>154
基幹スレの議論に通じてるんだよ
需要のないスレは落ちる
ただそれだけのことだ
カイゼルひげは巻き添えで落ちるスレを守ろうと主張しているがモナ薬と同じく感傷にひったっているだけ
需要のないスレは落ちる
規制で立てれなくてもスレ立て代行があるから利用すればいいだけ
それ以上もそれ以下もないんだよ
170:優しい名無しさん
16/02/26 17:25:36.28 mZg5CdR8.net
>>158
Q. スレ乱立が酷いんですけど、(2)
A. TATESUGI値の設定は以下となっています。
【鳩鷹】ものすごい勢いでいろいろい報告するスレ ★6【豚猪】
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:132番)
132 釣(3) : drunker ★ NGidに指定する
でも不思議だなぁ、いつからこうなったんだろ
大昔は ID入れる入れないでどこもかしこも大論争
あらしの有無とIDのあるなしに何の相関関係があるっちゅうのか
と思いながら眺めていた。未だにその議論をしようとする化石もいるが。
ID入れたらあらしが減る? 笑っちゃうぜ
これは入れても入れなくてもあらしの有無とはなんら関係ないという結論が
10年以上前に出ているだろ
今は なんですか?
これも古い結論のでたはなしだが、
「TATESGI 上げたら乱立が減る」という迷信ですか?
増えるっちゅうの。
詳しく書けば
16 以下 速さが売りのとこ向け
16～32 こ�
171:ｱちいい 64 ～ 128 たたんぞー、あらしは立てるけどネ。 → あらし増 12 ～ 256 さらにあらし闊歩。普通のスレは立たないので住人激減。 ← 今ここ 256 ～ まだたまに立つが、あらしでさえ立てられない。板死亡 ↑ 癖厨の目指している事。確かにあらしのスレ乱立はなくなったw
172:優しい名無しさん
16/02/26 17:26:32.21 ua+Eped8.net
■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):(3):(4)
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)=「checked」でID表示、「none」でID非表示
(2)=BBS_SLIPの値 「checked」「feature」「verbose」でSLIP表示
「vvv」「vvvv」「vvvvv」「vvvvvv」でコテハン又はIP表示、「none」でSLIP非表示
(3)(4)=スレの最大レス数と容量だがまだ機能してない
(3)にBLSを指定すると勢いが十分なら2000レスまでいける
※パラメータは必要な所だけでOK
【概要】 URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
◆設定例
・ID非表示
!extend:none
・ID表示 （2ch標準設定）
!extend:checked
・ID表示 IP表示
!extend:checked:vvvv
・ID表示 強制コテハン
!extend:checked:vvvvv
・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:checked:vvvvvv
173:優しい名無しさん
16/02/26 17:27:15.73 ua+Eped8.net
新SLIPが導入された場合、いくら繋ぎ変えしても
ドメイン、ユーザーエージェント辺りの照らし合わせでほぼ名前欄のSLIP表示は固定になる
日をまたいでも変わらないので、日付が変わっても狙った人間のレスが昨日の誰か全部わかるコテハン化
【新SLIP】
(ﾜｯﾁｮｲ xxxx-xxxx)
↑ ↑ ↑ ↑
│ │ │ └ユーザーエージェント
│ │ └ドメイン(256通り)
│ └IPアドレス(256通り)
└回線
串さしてるか外国からだと一番末尾がHになる
下4桁は木曜日に一斉に変わったりとかブラウザ変わったりすると変わるけど
上8桁が同じで同じスレに同時期に存在っていうことはかぶるにしても稀
ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ
AABB-CCCC
ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ以外
DEFF-CCCC
AA…IPの第1オクテットから生成，16進数，毎週木曜に3ずつ減る
BB…Host名の親ドメイン名から生成，16進数，サーバごとに変わる
CCCC…UAから生成，毎週木曜に変わる
D…BBS_SLIP=featureのID末尾
E…BBS_SLIP=verboseのID末尾
FF…IPの第1オクテットから生成，16進数，毎週木曜に5ずつ減る
174:臨時進行役 ◆mEWFvoTdqvyx
16/02/26 17:28:31.84 HJsZiB5x.net
>>157
それいい
俺があのようにポストしなければお前が暴れていただけ
175:優しい名無しさん
16/02/26 17:29:56.92 tVYj1fj/.net
>>161-162
気が早い
まだHDIさんの運営スレでのハイパー駄々こねタイムがはじまってすらないよ
176:HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/26 17:33:53.77 tqPnfrIF.net
それにしても鯖が重いな
177:優しい名無しさん
16/02/26 17:36:59.38 c+h6Iek+.net
>>156
>>144の通りで
見てると書式さえ間違えなければ、あっさり申請受理されてる
BBS_THREAD_TATESUGI=200なんて浪人持ちの荒らしが乱立させるには
PASSするだろうけど、痛みを感じるのは普通の住民