16/11/04 21:29:13.70 rTDx8owK.net
>>449
日中の不安時につかってる
眠気が出てしまうのが厄介
451:優しい名無しさん
16/11/04 23:48:15.07 LC1cEjF0.net
デパスも最大量なら抗不安効果、催眠効果は強い部類に入る。ただしすぐ切れる
452:優しい名無しさん
16/11/05 00:12:53.83 sgv/hyiZ.net
>>451
肝臓くたびれるんよ
453:優しい名無しさん
16/11/05 22:08:55.20 AY7Wy8Zu.net
『なぜ俺たちは』
作詞：俺
作曲：おまえ
なぜ（なぜ）
俺たちは（俺たちは）
心療内科へ行くのか
頭がおかしくなって
いつになったら治るのか
いま（いま）
俺たちは（俺たちは）
心療内科へ通ってる
頭がおかしくなって
いつまでも通い続けてる
ルルルー
ラララー
メンタルクリニック
ルルルー
ラララー
メンタルクリニック
454:優しい名無しさん
16/11/05 22:25:30.74 tdA2s6C1.net
>>452
くたびれるだけならいいが、肝硬変や肝機能障害になるのが危ない
肝臓は治らない器官だからな
455:優しい名無しさん
16/11/06 20:36:04.96 TSL/xhm8.net
>>453
スピッツのパクリだな(笑)
456:優しい名無しさん
16/11/07 01:48:48.58 QJHnwj0I.net
薬局の薬最高
マジでやばい市販薬一覧
合法幻覚剤
【コンタックST】DXM総合13mg【メジコン】
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
覚醒剤原料＋阿片の成分
【エフェドリン】ブロン総合★33【コデイン】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
【名無しさんも】ブロンを楽しむ17【コテさんも】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
【金パブ】パブロンゴールド★3【ｱｾﾄｱﾐﾉﾌｪﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(nohodame板)
催淫剤・媚薬
【幻覚】レスタミンODスレ7【会話不能】
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
457:優しい名無しさん
16/11/07 16:42:32.51 6k9+uhoC.net
ja.ikipediaの画像
ベンゾ系消費量の各国との比較（WHO）
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
Japは「S-DDD=50」で首位争い。（高齢者が押し上げている。若年層はずっと少ない。）
50 x 365日 = 18,250
18,250 DDD/1,000人/年
日本の15～19歳（女性）のミノサイクリン消費量は「280万レセプト/290万人/年」→1人1レセプト
1レセプトが平均5日分処方されているならば、
「5,000 DDD/1,000人/年」となり、5,000 / 365日 = 13.7だから、
「S-DDD=13.7（/1,000人/日）」となる。
実際は1レセプト平均何日分なのか不明だが、この年代はニキビで処方するから5日分以上は確実？
ミノサイクリンが1レセプト平均18.5日分ならばベンゾ系「S-DDD=50」を超えることになる。
ベンゾ系は処方日数制限30日が多い。
ミノサイクリンは制限なし99日まで。
他にテトラサイクリンとドキシサイクリンがあるので、15～19歳（女性）のテトラサイクリン系合計は「S-DDD=50」超えている可能性が十分にある。
メジャーと考えると末恐ろしい数字。
458:優しい名無しさん
16/11/07 16:47:08.98 6k9+uhoC.net
海外ではテトラサイクリン系の合計S-DDDが3～5で高消費量と言われ削減努力が図られる。
日本のS-DDD=15以上は国家崩壊の懸念すらある数字
だから「末恐ろしい」《形》将来どうなることかと思いやられて、恐ろしい。
459:優しい名無しさん
16/11/08 10:37:53.52 XjtRXaIb.net
>>451
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
デパスが向精神薬になったわけだ
依存や躁はよくないね
460:優しい名無しさん
16/11/08 11:08:17.38 N6T+dxCz.net
>>457
ニキビってことにすれば日本でもミノサイクリンを長期処方できるのか、これはかなり使えるのでは
461:優しい名無しさん
16/11/09 10:21:56.46 KQdxS6Gy.net
>>460
ネットで個人輸入できる。元々そんなに高くない。
462:優しい名無しさん
16/11/13 17:01:15.63 V6+6gr8w.net
スレタイ読もうぜ
463:優しい名無しさん
16/11/14 08:20:54.36 rb4dzvz0.net
>>462
あたな正しい！
さては海軍だな
464:優しい名無しさん
16/11/14 17:07:26.75 GyfSGSEV.net
多剤処方の人、月に何回通院してる？
週でもいいけど
465:優しい名無しさん
16/11/14 20:17:21.07 R1bIgkAx.net
7剤で4週に1回。理由は抗不安薬が28日だか30日制限だから。
こっちとしては7剤のほうが安くていいし、医院のほうも気にしてないみたい。
ただ、転院も視野に入れれば6剤に減らしたほうがいいんだろうな。
466:優しい名無しさん
16/11/15 20:34:21.71 RZq1KsDM.net
>>465
多剤規制で制約ではないんだな
まぁ、7種類は確かに多いけど
6剤にしたいということは、どの分野の薬かが規制超えの3種類でたりしてるの？
自分は睡眠薬が3種類でてて、多剤規制にかかるからと2週間に1回通院してる。
盆とか正月でクリニックが連休になると、3週間分薬を処方してくれる
厳密にはどんな規制なんだろうな？
467:優しい名無しさん
16/11/15 23:49:48.76 MteTDPhz.net
7剤以上だと処方箋料が安くなる。まあ、こっちにとってはメリットだがｗ
俺の場合は内科にも通院してるから胃薬みたいな身体の薬は内科に出してもらう手もある
468:優しい名無しさん
16/11/16 03:55:42.41 +oZOtkW9.net
>>467
処方箋て67点くらいでしょ、たしか
精神専門治療30分未満で330点もらってるんだから、医者は痛くも痒くもないんじゃないの？
しかも3分診察なんだし
469:優しい名無しさん
16/11/17 00:06:36.23 lNXQxHHk.net
ソラナックスとレキソタンとジェイゾロフトとセディールとレスリンは同時処方出来るのかな？
470:優しい名無しさん
16/11/17 00:25:12.13 lsADEkGg.net
ソラナックス、レキソタン、セディールが抗不安分類で3剤だからアウトだな。
レキソタン飲んでればソラナックスなんかラムネだろうから切ってもよかろう。
ベンゾもっと強化したけりゃ眠剤かリボトリールなら追加できる
471:優しい名無しさん
16/11/17 00:28:50.69 lNXQxHHk.net
>>470
ありがとうございます！
レキソタンはまだ飲んで無いのですが、試してみたいなと…
472:優しい名無しさん
16/11/17 18:48:55.30 gvjk7b6p.net
>>471
レキソタンは効果あるよ
健忘もでるが
473:優しい名無しさん
16/11/17 20:11:18.99 lNXQxHHk.net
>>472
ありがとうございます。
ソラナックスも好きなんですけどね。試してみます！
474:優しい名無しさん
16/11/17 23:48:03.26 lsADEkGg.net
ソラナックスで抑えられるならソラナックスがいい。ソラナックスも依存が強いらしいが、レキソタンはレベルが違う
475:優しい名無しさん
16/11/18 00:11:33.94 Xv6QmBfV.net
>>474
やはりそうなんですね。ソラナックスでも１日一錠で効いてるので、しばらくはやめておきます。ありがとうございます。
476:優しい名無しさん
16/11/18 10:03:08.15 v9Wvp2oD.net
このスレの民はクロザリルとかやらないの？
ジプレキサよりも強いおクスリ
477:優しい名無しさん
16/11/18 21:18:50.49 v9Wvp2oD.net
抗精神病薬の鎮静作用比較
高解像度のため注意。用量は小さい。約200kB。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
自発運動抑制用量と臨床用量の差が最も大きいのがミノサイクリン。
鎮静最強のバルネチールを超えている。
ヒルナミン、コントミンが次点。
クロザリルMAXやセロクエルMAXも鎮静が強い。
478:優しい名無しさん
16/11/18 21:22:03.60 v9Wvp2oD.net
抗精神病薬はアカシジアや錐体外路症状などのパーキンソン症候群が出てしまう為、高用量は無理があるのだが、ミノサイクリンとクロザピンはそれが起こらないため用量を上げることができる。
ミノサイクリンは上げようと思えば数倍まで殆ど副作用が増えない。ただし、認知機能低下が起こる。
479:優しい名無しさん
16/11/18 21:24:44.38 v9Wvp2oD.net
ミノサイクリンは眠気は強烈ではないのだが、温和になる作用が強力。
480:優しい名無しさん
16/11/18 21:57:55.82 ic6ZzBjR.net
>>477
鎮静作用って何？
体のあらゆる筋力が緩んで緊張も無くなるの？
481:優しい名無しさん
16/11/18 22:11:22.06 zlLqfsHo.net
スレ違い
482:優しい名無しさん
16/11/19 08:08:12.36 U26tXM9w.net
>>477
創価カラー(適当
483:優しい名無しさん
16/11/19 08:21:09.48 3bADS/KV.net
>>480
ちんせい
【鎮静】
《名・ス自他》気持・騒ぎなどが静まり落ち着くこと。また、静め落ち着かせること。
「―剤」
484:優しい名無しさん
16/11/19 22:07:29.24 +qWuEvC5.net
抗精神病薬って、意味がわかりにくいよね
精神病って幅広いと思うんだが
精神病の定義は何なんだろう？
>>483さん
485:優しい名無しさん
16/11/20 00:03:14.29 PRD03VJ3.net
統合失調症圏、うつ病圏って別れてるのに、抗統合失調症薬とは言わないよな。長いし言いにくいからか。
486:優しい名無しさん
16/11/20 14:15:33.52 ds2NNvyV.net
>>485
抗躁薬ってのも聞かないな
抗うつ薬はあるのに
487:優しい名無しさん
16/11/22 14:46:43.68 bTxKPOpJ.net
抗躁薬は炭酸リチウムだけじゃね
488:優しい名無しさん
16/11/22 18:13:17.37 3YsyhS9/.net
>>487
Li2CO3か
スマホのバッテリーから作れそうだな
多剤のみんな、血液検査はしてもらってるか？
肝臓は大丈夫か？
489:優しい名無しさん
16/11/22 23:33:36.13 bTxKPOpJ.net
そういえば炭酸リチウム（リーマス）は抗うつ薬にも抗不安薬にも抗精神病薬にも含まれてないんだっけか。
一部の抗てんかん薬みたいに便利な位置づけだな。
490:優しい名無しさん
16/11/27 21:02:03.76 KcOGKQfJ.net
多剤処方されてる人、一回に何種類の薬処方されてる？
自立支援とか使ってる？
491:優しい名無しさん
16/11/27 23:34:18.14 C352kW7a.net
多剤にならざるを得ない場合もあるわけで
492:優しい名無しさん
16/11/28 02:15:54.87 RVEJIVty.net
>>490
俺は抗うつ薬三種、睡眠薬は二種。
自立支援使ってるよ。
俺の住んでる自治体はさらに半額帰ってくる制度があるので助かってる。
月5000円の支払いだと年で約三万戻る。
障害者手帳というものがあって、携帯の料金も安くなると聞いて今調べ中。
493:優しい名無しさん
16/11/28 05:43:46.21 H0aBNntK.net
>>492
自立支援は、協会けんぽでも1割負担だよ
それで月に5000円支払いって、診療点数は5000点てことだよ
どんな治療に薬を受けてるの？
精神専門治療でも330点(3300円だよ)
処方箋は63点(630円)だし
その5種類の薬代だけで、月4万円超えてるってことか？
あくまで例か、あなたの事じゃなくて
494:優しい名無しさん
16/11/28 10:22:01.28 iQDMmH3Q.net
全部新しい薬で最大量とかならあり得ると思う。細かく計算したわけではないが。
495:優しい名無しさん
16/11/28 16:26:17.31 RVEJIVty.net
1割負担で通院500円＋薬代2,000円を月二回で5,000円。
2種類の新薬をMAX飲んでる。言われてみると結構な金額だね。
496:優しい名無しさん
16/11/29 04:58:48.58 7as27yzF.net
>>495
高いと言われるジェイゾロフト4錠でも、1錠130円くらいよ
ジェネリックにしろよw
497:優しい名無しさん
16/11/29 06:46:14.49 7KgGNhuF.net
イフェクサーSRをMAX レクサプロMAX とかか
498:優しい名無しさん
16/11/29 11:22:25.51 MG+vg+7T.net
リフレックスも高いな。眠剤だとベルソムラとロゼレムかね。
499:優しい名無しさん
16/11/30 20:16:39.71 BdDP1b+r.net
>>497
なんの病気？
500:優しい名無しさん
16/11/30 23:36:04.95 zTGbX/h3.net
抗うつ薬だから鬱じゃね。パニック障害や強迫性障害もあり得なくはないけど。
501:優しい名無しさん
16/12/01 23:42:49.16 /tt2IpRI.net
>>500
んな高い薬をmax処方されるくらいなら、病院送りなんでないの？
502:優しい名無しさん
16/12/01 23:57:50.98 +ItNPLQn.net
多剤による減点って案外たいしたことないみたいね。もちろん患者全員を多剤にしたら儲からないだろうけど、一人二人なら問題ない。
減点よりも役所からの圧力みたいなのがあるかもしれんけど。
503:優しい名無しさん
16/12/02 12:00:29.55 GFuG+kKj.net
>>502
20点だからね
精神専門治療だけで330点
痛くも痒くもない
薬の処方期間を減らし通院回数増やせば、むしろプラス
504:優しい名無しさん
16/12/02 13:34:43.46 pyNukl6y.net
通常68点、向精神薬の多剤だと30点、向精神薬でない多剤だと40点か。
そう考えると3剤以上もなんでもないね
505:優しい名無しさん
16/12/03 02:17:01.58 kVnjMSYL.net
多分来年度から分けて出しても減点されるようにすると思うよ
506:優しい名無しさん
16/12/03 02:34:34.09 iQrjTTdc.net
病院の経営方針で処方が変わるのは嫌だ。
２種類で効果が不十分でやむを得ず３以上出してるケースもあろう。
507:優しい名無しさん
16/12/03 13:04:51.71 CO3TNQCo.net
>>504
睡眠薬3剤出てるけど、処方箋68点だけど
睡眠薬は減点対象じゃないのかな？
508:優しい名無しさん
16/12/03 13:09:03.06 6CunNIfT.net
自分たちが抗鬱剤とか飲まなくても生きてられる気楽さがあるからこういう制度を作れるんだろうな
509:優しい名無しさん
16/12/03 23:00:23.13 EiEiZJi3.net
>>508
やつらはリア充の躁状態だからな
510:優しい名無しさん
16/12/03 23:46:31.85 Z+5d+RvL.net
>>507
お役所の分類上眠剤に入ってない薬があるんじゃないか。有名なところではデパスは抗不安の分類。
511:優しい名無しさん
16/12/04 21:27:29.78 m4a2yYWM.net
>>510
ハルシオン
マイスリー
サイレース
医者からも眠剤で制限超えと言われてるけど、処方料は68点やで
向精神病薬と、向うつ薬の多剤処方だけが診療報酬の減点対象なのかな？
まぁ、自律支援使ってんねんから、1割負担なんだけどさ
512:507
16/12/05 14:44:26.07 BKfNqout.net
>>510
すまん、間違ってた
見返したら30点になってたわ
医者が薬を減らしたいわけだわ
>>504
睡眠薬の多剤も30点だね
513:優しい名無しさん
16/12/05 23:54:17.41 H3a1AIFv.net
ハルシオンとマイスリーはどっちかにして最大量がいいんじゃないかって別に患者側としては関係ないか
514:優しい名無しさん
16/12/06 20:39:34.56 CjlQSs3B.net
>>513
うーん、既にたぶん最大量
ハルは0.25mg×2錠
マイスリーも10mg×1錠
主治医は、ハルをなくしたい(まず1錠減らしましょうって何度も試みたが寝つけなくなり今に至る)みたい
本当は中途覚醒時用にハルを頓服であと1錠出してもらいたいが、絶対ダメって拒否られた
サイレースは頓服を別に出してもらえてる
ハル中毒なんですねって軽く言われてる
麻薬中毒との違いがわからない
515:優しい名無しさん
16/12/07 00:06:26.85 +OTbTWDn.net
ハルシオンは知らんがマイスリーは最大量でもそんなに強くないな。
短時間型で強いのってなんだろう。自分の知る限りではデパス最大が強そう。
まあ、ベンゾが効かない体で何飲んでむ無駄かもしれんが。
516:優しい名無しさん
16/12/07 12:17:46.13 BDyquICr.net
ユーロジンやろなぁ
517:優しい名無しさん
16/12/07 13:00:14.95 fYEoDXw3.net
精神安定剤とは、精神を安定させるものではありません!
その人の精神力を奪い、破壊することで、一時的に発作が起こらなくするだけのものです。
だから飲み続けると、どんどん精神は崩壊していきます。
病院も、働く人の生活がかかっていますから、なるべく薬を出さないと、
経営難で潰れてしまいます。
良心的な病院は、あまり精神安定剤は出しません。
危険なことを知っているからです。
精力気力の溢れた若者ならば、薬の副作用にも耐えられるから、
症状が良くなることもあるけれど、それは、薬のおかげでは、断じてない。
518:優しい名無しさん
16/12/07 14:28:36.03 BDyquICr.net
>>517
医者は、患者に好かれるよりも、看護師や薬剤師や受付や事務に好かれたいと思うのは当たり前なので。
医療機関（病院）という空間では、医師が主人公で「看護師・薬剤師・受付・事務」がその下に存在し、患者はヒエラルキーで最下位。
519:優しい名無しさん
16/12/07 14:30:45.33 BDyquICr.net
節度をもった「看護師・薬剤師・受付・事務」なんてのは殆ど存在せず、基本的にビッチだけ。
520:優しい名無しさん
16/12/07 20:12:51.63 ywtJgXBp.net
>>518
理事長と事務長が主人公
あとは下僕
>>516
イソジンだと思う
521:優しい名無しさん
16/12/08 17:07:47.80 3lPRbKDD.net
>>516
ユーロジンで、超短期作用型？
ハルシオンより効きは強いの？
522:優しい名無しさん
16/12/11 20:16:31.45 jVazP3yn.net
>>518
なんか、通信用語みたいだな
523:優しい名無しさん
16/12/13 14:57:16.55 vhKANON0.net
2016年の自殺者数
11月までは20,146人（11月の自殺者数は1,651人）
仮に12月が11月と同じくらいならば21,800人となる。（過去30年で3番目に少ない）
人口10万人あたりに直すと17.1人となる。（過去30年で2番目に少ない）
1978年以降でも2番目に少ない。
昨年2015年からの減少幅は18.9-17.1=1.8なので、2011年から2012年の-2.2に次ぐ急激な減少となる。
さて、抗うつ薬は少なくなりましたか？ 抗精神病薬は少なくなりましたか？ ベンゾジアゼピン系は少なくなりましたか？
524:優しい名無しさん
16/12/13 16:06:07.14 FeGeCeT2.net
>>523
生活保護世帯数や、障害者年金受給者数は過去最高を随時更新中
人口も年10万人単位で減ってるのにどう説明する？
525:優しい名無しさん
16/12/13 17:48:12.58 U8uEsZCP.net
>>524
生活保護の増加は、年金が足りない高齢者による。
障害者年金受給者数は詳しくないが、増加傾向なのに自殺者数が減少傾向ということは、精神医療が奏功していると考えて良い。少なくとも否定する根拠にはなり得ない。
526:優しい名無しさん
16/12/13 21:18:46.80 oqI/lIc/.net
>>525
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
生活保護者の増加については、仰る通りだと思うよ
精神医療から障害年金捕捉がセーフティーネットになってるんだろうね
あと、サラ金の過払い金返済や債務削減も
>>523
ソースのリンクがあると助かるね
527:優しい名無しさん
16/12/13 22:49:03.29 CWuXyL4y.net
>>526
「警察庁 自殺者数」でググッて
その画像のグラフは、下限が15000から始まってるじゃんｗ
0～19000なら違って見えると思うよｗ
約1.2倍の増加でしかないのだが・・・。
528:優しい名無しさん
16/12/13 22:51:47.09 YvQfGhEd.net
パニック障害治療方法
URLﾘﾝｸ(xn--u9j1g8b5a3a5896db6yar6ptr0e.nagoya)
社会的弱者（障害者や主婦）の収入情報共有の掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
529:優しい名無しさん
16/12/13 22:53:07.24 CWuXyL4y.net
来年は2万人切るとか有り得そう。月1650人平均なら19800人。
死者数の予測はアレだが。
530:優しい名無しさん
16/12/14 12:30:54.30 LedLq9nY.net
>>524
「人口も年10万人単位で減ってるのにどう説明する？」
総自殺者数がそのままで、総人口が減ったら、「10万人あたりの自殺者数」は増加するよ。
総人口が減っているのに、「10万人あたりの自殺者数」も急減している、ということは、総自殺者数が超急減しているということ。
531:優しい名無しさん
16/12/14 12:33:03.27 60iykDpf.net
スレチだけど、問題なのは若い世代の自殺。もちろん若いほどほぼ人口は減るので、その年齢層における自殺率は高まってると思われる。
532:優しい名無しさん
16/12/14 13:49:16.94 LedLq9nY.net
>>531
それは概ね正しいが、最近の急減で若年層も「少ない頃と比較し微増」程度で、ピーク時との比較では減少傾向に転じてるよ。
533:優しい名無しさん
16/12/14 20:54:28.56 P4OsxPgS.net
>>523
たぶん、団塊世代が完全に年金に移行したからだよ
もち、一部は生活保護もいるが
ボリュームゾーンの自殺者が急減したから、自殺者数も減少した
1997年からの自殺者数3万人台は団塊世代の悲鳴だったし、リストラや銀行融資打ち切りで、サラ金に走り死んでいった
ちなみに、死因不明者も死者が増えてることもお忘れなく
自殺は、前後の事情や遺書から自殺と断定できた人だけだから
534:優しい名無しさん
16/12/15 12:30:00.73 ByV4JdUu.net
団塊ジュニアも多いんだよなぁ
535:優しい名無しさん
16/12/15 12:30:47.96 ByV4JdUu.net
>>533はパパさんかな？
536:優しい名無しさん
16/12/15 18:30:10.67 7zINYobT.net
本スレに戻すが
医療費40兆円のうち、2割(約8兆円)が薬剤費
以前は医療費の3割が薬剤費だった
なぜ、医者の処方箋の診療報酬を減らして多剤処方させてる？
処方期間を短くして、通院回数増やせば、結局医療費の増大になる
(精神専門医療費＋再診費＋薬局の調剤費が通院回数分増える)
厚労省頭悪い
537:優しい名無しさん
16/12/18 11:50:06.95 GBfSvQwk.net
まだリスパダールとかいうゴミ飲んでるの？
ランセット2013年メタ解析
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(www.thelancet.com)(13)60733-3/fulltext
Clozapine -0.88
Amisulpride -0.66
Olanzapine -0.59
Risperidone -0.56 ←これ
Paliperidone -0.50
Zotepine -0.49
Haloperidol -0.45
Quetiapine -0.44
Aripiprazole -0.43
Sertindole -0.39
Ziprasidone -0.39
Chlorpromazine -0.38
Asenapine -0.38
Lurasidone -0.33
Iloperidone -0.33
ミノサイクリン2016年メタ解析
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
Minocycline -0.64
538:優しい名無しさん
16/12/18 14:20:03.02 GBfSvQwk.net
抗生物質ミノサイクリンの降圧作用はアンジオテンシン2阻害か。
URLﾘﾝｸ(www.fasebj.org)
ミノサイクリン（50mg/日）は著しい血圧降下作用を有する。アメリカ心臓協会は、治療抵抗性高血圧症への有効性を示し、有望な治療薬であると示唆した[61]。
URLﾘﾝｸ(circ.ahajournals.org)
539:優しい名無しさん
16/12/18 15:09:19.99 DgW3WLIa.net
抗うつ薬・抗精神病薬は「原則単剤」
「単剤から別の単剤に移行する時の2剤はやむなし」
「2剤までならよい」というのでは薬物治療の科学的根拠は消滅
単なる薬物依存状態
540:優しい名無しさん
16/12/18 15:10:40.30 DgW3WLIa.net
「単剤」で効果がないと感じる患者は薬物治療の対象外
541:優しい名無しさん
16/12/18 17:36:37.63 RKR1j3SN.net
>>540
うーん
睡眠薬の話になるけど
単剤でも効果はあるんだが、効果が足りないんだよ
複数飲むと、なんとかなる
眠剤は、薬物治療の別扱いかな？
542:優しい名無しさん
16/12/18 17:40:13.07 1gdTeCxM.net
強化療法というのがある
543:優しい名無しさん
16/12/19 08:24:05.80 HOc7RUz2.net
２種制限で今までのノウハウが使えなくて困ってるドクターが多そう
544:優しい名無しさん
16/12/19 18:16:47.45 OmmIlyk7.net
老人で、メンタルクリニックきてる人の気が知れんわ
老化からくる症状だから、どうにもならんだろ
認知症はお門違いだし、薬で治らないし
545:優しい名無しさん
16/12/19 22:40:25.91 pYXyfGbr.net
この制度のおかげでデパス辞められたわ
546:優しい名無しさん
16/12/19 23:17:40.99 UyPZtGQk.net
地味だけど補助としては優秀な薬が使いにくくなる
547:優しい名無しさん
16/12/20 22:35:07.21 Iz6g6K58.net
多剤で出したら処方箋診療点数が減るだけで、別に医者が必要と判断すれば多剤でばんばんだしてくれるよ
通院頻度が増えるだけで
548:優しい名無しさん
16/12/21 16:17:50.42 MQ7b5gya.net
>>535
団塊ジュニア世代の独身です。バツなし
549:優しい名無しさん
16/12/22 15:27:02.02 hMgkGLme.net
血液検査してもらってる？
550:優しい名無しさん
16/12/24 15:20:20.97 eFdndemK.net
薬が足りなくなって困ってる
自力で減薬してるけど、酷い法律。
輸入で買えないのかな
551:優しい名無しさん
16/12/24 17:18:44.15 hq7IJfqk.net
>>550
自費ならいくらでも処方してもらえるよ
あくまで、保険診療限定の制度だから
552:優しい名無しさん
16/12/25 10:59:46.09 +myG0uR7.net
薬の種類を少なくしようとすれば、強い薬を最大量使うことになってやめるとき大変になりそうだけどな
553:優しい名無しさん
16/12/25 17:48:39.28 j6Umec22.net
>>552
それは一理あるな！
554:優しい名無しさん
16/12/29 23:32:30.56 pz1uFIZO.net
年末年始は、クリニックも薬局も休みなんだよな
555:優しい名無しさん
17/01/04 19:35:26.04 WZj6I9Iz.net
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
デパス、そうだったのか
他の薬もヤバイな
556:優しい名無しさん
17/01/04 19:40:46.84 HBMU9zk9.net
>>555
ベンゾジアゼピン系てことはリボトリールもか
はぁ・・・
557:優しい名無しさん
17/01/06 17:39:42.94 qbWh1i1B.net
依存性頭痛ってなんだ？
558:優しい名無しさん
17/01/09 12:17:47.17 pRhhjhpW.net
ヘロイン依存症と覚醒剤依存症を併発した患者に対するミノサイクリンの第III相臨床試験が名門イェール大学で行われている。
An Open Label Study of Oral Minocycline for the Treatment of Patients With Co-occurring Opioid and ATS Dependence
URLﾘﾝｸ(clinicaltrials.gov)
（イェール大学は、ハーバード大学、プリンストン大学と並びBIG3と言われる）
Co-occurring Opioid and Amphetamine-type Stimulant Dependence (COATS)
（オピオイド及びアンフェタミン型覚醒剤の共起依存症=COATS）
559:優しい名無しさん
17/01/09 16:19:15.61 pRhhjhpW.net
＜うつ病休暇＞半数が再取得「企業は配慮を」 厚労省研究班 （毎日新聞 1/8(日) 9:30配信）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
うつ病を再発して病気休暇を再取得した人の割合は、復帰から１年で全体の２８．３％、２年で３７．７％と高く、５年以内で４７．１％に達していた。
休暇期間では、１回目の平均１０７日に対し、２回目は同１５７日と１．４７倍に長くなっていた。
これ見る限りでは、うつ病で精神科に通院したら大半が継続的な社会復帰できない。
癌と同じ感覚で捉えないといけないだろう。
560:優しい名無しさん
17/01/10 15:09:18.90 RkzZYtuJ.net
2回目の休職が認められるのは優良企業だけ。
それに、3回目以降は調査されていないし、5年以上のケースも調査されていない。
一度うつ病で精神科通院と休職したら、半数は退職していると見て良いだろう。
さらに言及するならば、現代の医療ではうつ病患者を未治療で長期追跡調査することは倫理的に不可能の為、そもそも薬物治療を行わなかった場合との比較が不可能という点。
薬物療法が再発を促進させているかどうかを検討することが不可能なのだ。（一つの臨床試験では3年程度、プラセボで通す事はありえるが、一度も薬物未治療で最後まで追跡調査は無い）
561:優しい名無しさん
17/01/10 17:03:30.61 Mk6PnhIz.net
>>560
同感だ
大手だけだよ、同じで症状で再休職許されるの
中小零細の統計もほしいな、毎日新聞さん
562:優しい名無しさん
17/01/11 14:08:03.19 f/Mq8t43.net
血液検査してもらってる？
肝臓大丈夫？
563:優しい名無しさん
17/01/11 14:11:34.01 Bo1MmA74.net
精神安定剤とは、精神を安定させるものではありません!
その人の精神力を奪い、破壊することで、一時的に発作が起こらなくするだけのものです。
だから飲み続けると、どんどん精神は崩壊していきます。
病院も、働く人の生活がかかっていますから、なるべく薬を出さないと、
経営難で潰れてしまいます。
良心的な病院は、あまり精神安定剤は出しません。
危険なことを知っているからです。
精力気力の溢れた若者ならば、薬の副作用にも耐えられるから、
症状が良くなることもあるけれど、それは、薬のおかげでは、断じてない。
564:優しい名無しさん
17/01/11 14:24:01.07 KMAGBHiF.net
効果は最大限に評価され、
副作用は最小限に評価される。
有効性は薬をやめても長期間持続するとされ、
有害性は薬をやめてから最長でも２週間以内に完全に消えるとされる。
高齢者は病気を治させないと継続的に搾取できないが、
若者は自然治癒能力が備わっているから治させないようにしないと通院をやめてしまう。
565:優しい名無しさん
17/01/12 15:28:14.13 Hx/ulSZn.net
もうすぐ2016年の自殺統計出るな。来週中には出る。
22,000人以下は堅い。
過去30年で最低の可能性もある。
566:優しい名無しさん
17/01/14 16:43:42.82 lvbsDj/i.net
わいせつ元病院医師初公判、異例の罪状認否先送り 長野
産経新聞 1/13(金) 7:55配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
起訴状によると、伊藤被告は平成２７年１２月２０日、当時勤務していた長野市の栗田病院精神科＝２８年１１月に懲戒解雇＝に入院していた自閉症の女性患者＝当時（１５）＝に対し、無料通信アプリ「ＬＩＮＥ」で「産婦人科の検査をやらないと退院できない」などと送信。
病室内で女性患者の身体を触るなどのわいせつな行為をしたとしている。
氷山の一角か。
被害妄想だ、それで全て片付く。
567:優しい名無しさん
17/01/15 12:53:07.71 wxA2iUiQ.net
>>565
自殺と不審死(死因不明)は表裏一体
不審死は増えてる、もちろん独居老人や老人同士の餓死とかも
なんの解決にもなってない
統計上のごまかし
568:優しい名無しさん
17/01/15 15:19:24.36 33WCEeqv.net
>>566
おれも入院中に14歳とやったわ。おとがめナッシングだった
569:優しい名無しさん
17/01/18 09:59:56.28 AwFNOGqV.net
血液血液してもらってる？
570:優しい名無しさん
17/01/18 13:00:04.08 rvR3Jskn.net
>>565
でた？
571:優しい名無しさん
17/01/18 13:57:20.50 lJ8Iwp4A.net
去年の自殺者数 １０年で最少に～厚労省
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
572:優しい名無しさん
17/01/18 14:21:20.22 lJ8Iwp4A.net
>>571は2015年のことね。
過去30年で最も少数なのが1991年で、10万人あたりに直すと、約17.05人。
2016年11月末時点の自殺者数20,146人で、11月は1,651人。
2012～15年の12月は、全ての年で10月11月より減少している。減少幅が小さい年で44人、大きい年で300人、平均的には100人減だろうか。
2016年12月が、11月の1,651人から-100人だと仮定すると、約21,700人となる。
それは10万人あたりに直すと約17.048人となり、1991年よりも少ないことになる。
つまり、2016年の自殺者数は過去38年で最も少なかったという可能性が十分にある。 （予想値の真ん中でそうなる）
詳細なデータが残っているのが1978年からで、76年と77年は78年より自殺者が多かったので、2016年は丁度過去40年で最も少ないという可能性がある。
573:優しい名無しさん
17/01/18 19:56:56.68 6O0RxIt7.net
行方不明が増えてるよ
あと自殺にカウントされない人数とかどうなんだろうね。変死扱いの。
574:優しい名無しさん
17/01/18 22:17:05.93 jTYLohpR.net
>>573
ゆとり世代の警察官が勝手にそうゆう判断してるのか？
何らかの基準変更があれば自殺対策団体が指摘してるはずだが。
自殺者数が減って、他の変死とかが増えてるなら、本当にそういう傾向なのでは？
少なくとも、以前と違う判断に変わったという根拠がないと、無意味な議論。
575:優しい名無しさん
17/01/19 10:47:48.01 yrqQwBzm.net
よくわからんが、多剤規制したから自殺者が減ってるの？
576:優しい名無しさん
17/01/19 12:01:33.81 trulo47U.net
>>575
減少傾向は2011年から。
自殺対策基本法の施行は2006年から。
前回の多剤規制後も精神薬の出荷量は減少していないよう。
577:優しい名無しさん
17/01/20 14:59:00.43 t0yKcEgI.net
>>572の予想は殆ど当たった。
平成28年の月別自殺者数について（12月末の速報値）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
2016年12月は1,571人で、年間21,764人であった。
10万人あたりに直すと、過去38年間で2番目に少なかった。1991年より僅かに多かった。
91年以降の過去25年間では最も少なかった。
578:優しい名無しさん
17/01/20 16:15:44.54 Ft1VAXkJ.net
いろんな要因がありそうだけどなぁ
15歳～40歳あたりの死因１位は自殺だけど
単純に少子化でこのへんの世代の人口が減ってるとか
579:優しい名無しさん
17/01/20 16:38:22.18 4Jl5d8A/.net
>>578
それは10万人あたりの自殺者数、自殺率で排除できるじゃん
580:優しい名無しさん
17/01/20 17:44:26.80 qBwj3XH2.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
刑法犯認知件数
1997～2000年中盤が異常なんだよな
自分の兄弟も2006年に自殺したが、クレカのキャッシングやサラ金の多重債務で死んだ人が多かったんだろうな
追い込みの電話や封書は半端なかったみたい
サラ金の貸出総量規制やグレーゾーン金利規制も効果をあげてるんだろう
スレちだけど
581:優しい名無しさん
17/01/20 20:05:16.59 nSvLUviP.net
自殺者よりデススウィーパーの仕事が増えてるのが社会問題だろ
需要があるから独立して起業する人もたくさんいる
582:優しい名無しさん
17/01/21 08:04:30.16 peJnRGhc.net
>>581
孤独死の始末屋か
孤独死は自殺にならないしね、統計なんか基準の運用一つで分類がかわる
確かに自殺対策法は自殺抑止の効果をあげてるんだろうけど、政府の統計なんか鉛筆なめなめで効果をかさ上げできるんだから
交通死亡事故も、事故から24時間以内に死ななければ交通事故死にならないし、警察は24時間は生きさせろ、だからな
583:優しい名無しさん
17/01/21 16:46:51.42 M97pNoGk.net
多剤の血液検査って、4ヶ月に一回じゃないの？
医師の気分次第？
584:優しい名無しさん
17/01/23 14:11:12.92 XfqIGvmu.net
医学論文って、販促のツールみたいなところありますからね。
今日ではデータはマーケットの要望に応じて作るものみたいです。
某医師のつぶやき
585:優しい名無しさん
17/01/23 16:12:37.93 kDD8qmwH.net
PubMedに載ってるような論文もそうなの？
586:優しい名無しさん
17/01/23 22:00:12.95 p3jhL79Z.net
多剤処方してもらってる人は、一回に何週間分出してもらえる？
587:優しい名無しさん
17/01/24 15:39:17.57 YtQAPj4j.net
>>586
2週間
588:優しい名無しさん
17/01/24 15:44:03.62 JuQ+Dte/.net
近い将来この薬物治療はナンセンスであったといわれるようになるだろうね。
数十年後とか孫の世代にはびっくりされると思う。薬物で心の治療なんてやってたんだねーｗ
みたいに。
昔覚せい剤が薬局で買えたらしいね！ とかヘロインも万能薬として普通に売ってた
らしいね！みたいなノリと同じになると思うよ。
589:優しい名無しさん
17/01/24 15:46:31.73 JuQ+Dte/.net
薬物治療そのものはあるだろうけど、今みたいな爆弾処方は無くなっていくでしょ。
ここ数年で規制が何回も繰り返されてる。つまり治療が間違ってるって事。
590:優しい名無しさん
17/01/25 16:45:43.64 0IsBgD3s.net
うーん、いまだにモルヒネは万能鎮痛、昇天薬
100年たっても大丈夫！
591:優しい名無しさん
17/01/25 17:32:35.94 TNpPJUPZ.net
>>586
4週間
592:優しい名無しさん
17/01/26 22:13:16.19 aicFwKef.net
治療として子供にタバコを吸わせてた時代もあったそうだからね
593:優しい名無しさん
17/01/27 12:02:31.66 q93mZxR6.net
抗うつ薬は即効性がないけど、アナフラニール点滴静注はその日に効果が出ることもある。
このことから抗うつ薬のダウンレギュレーション理論は怪しい。
アナフラニールに限らず抗うつ薬のセロトニンやノルアドレナリン受容体への結合親和性は1nM前後なので、血中濃度（脳中濃度）からすると即効性がないとおかしい。
そうでなければKi=1nMとか何のための数値だよ？ と。
抗うつ薬の多くは他の受容体に作用していて、鎮痛作用に関与するP2X4受容体に1μMで結合していたりする。
つまり、抗うつ薬の効果発現まで1週間前後の時間を要すのは、P2X4受容体（Ki=1μM）のようなより高濃度を必要とする受容体への作用が抗うつ効果を生み出している可能性が高い。
つまり、セロトニン受容体とかノルアドレナリン受容体とかへの作用はいらない作用、副作用でしかないという可能性は十分にある。
そうすれば、アナフラニール点滴静注の即効性が説明できる。
わかるかな？
594:優しい名無しさん
17/01/27 14:41:02.34 dtRAOt6/.net
>>593
わかんねぇだろーなw
595:優しい名無しさん
17/01/27 15:21:35.74 vkrtoFw+.net
薬が足りない。自殺するときは遺書にヤブ医者が減薬したからだって書いてやるよ。ヤブ菅原！
596:優しい名無しさん
17/01/27 18:26:19.28 3QO1xfFG.net
>>593
プラセボ効果って分かるかな？
アナフラニール点滴静注にそんなに即効性と目覚ましい効果があるのなら、
もっと全国の病院やクリニックに普及してるよ
それが普及してないってことは……分かるよね？
597:優しい名無しさん
17/01/27 18:27:19.25 3QO1xfFG.net
ま、効果を証明したいのなら一に臨床試験、二に臨床試験ですわな。
598:優しい名無しさん
17/01/27 20:16:36.67 dpceBkMb.net
>>596
普及してないのは持続性が弱いから毎日やらんといけないから。入院患者なら選択肢だが、ECTやっちゃったほうが、ということになる。
>>597
臨床試験で証明されてるわな。添付文書に書いてある。
599:優しい名無しさん
17/01/27 20:18:34.52 dpceBkMb.net
アナフラニール静注が普及しないのは、手間の割にカネにならんからな。
600:優しい名無しさん
17/01/28 03:14:18.69 yvoMo2dt.net
スレの流れ無視して判定お願いします
【朝】
ミオナール、セルベックス、ハイボン、ラックビー
ラミクタール50mg、ストラテラ60mg
【就寝前】
朝と同じ
＋セロクエル25mg、マイスリー10mg、デパス0.5mg
【頓服】
・ワイパックス(不安時)
・デパス(自分の使い方は仮眠時の睡眠導入剤代わり)
・ロキソニン、イミグラン(頭痛)
・コンサータ18mg or27mg(キャパ超えフル稼働日のスイッチ)
【服用歴】上述の処方に落ち着いて3年。
【医師の診断】自閉症スペクトラム＋てんかん
【主訴】
中学時代から睡眠導入剤を処方されてて、大学を卒業した後に担当してくれるようになった医師に「眠剤無しでは生きられない体になってしまっていると思ってほしい」と言われてる
実際薬を飲まずに自然入眠でまとまった時間睡眠してたとしても後で失神して搬送案件化
自然入眠の仮眠と転寝は体が怠くなるのでアウト
今の処方に制限が入るとちよっと困ることになりそうなのでこのままやれるのか教えてもらえたら有り難いです
601:優しい名無しさん
17/01/28 14:51:42.28 tD6uG7DS.net
＜うつ病休暇＞半数が再取得「企業は配慮を」 厚労省研究班 （毎日新聞 1/8(日) 9:30配信）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
うつ病を再発して病気休暇を再取得した人の割合は、復帰から１年で全体の２８．３％、２年で３７．７％と高く、５年以内で４７．１％に達していた。
休暇期間では、１回目の平均１０７日に対し、２回目は同１５７日と１．４７倍に長くなっていた。
これだけどさ、精神科通院しなかった場合との比較が出てこないのは何故だろう。
①非治療群のデータがない。
②非治療群の成績が良好。
③治療群の成績が良好。
③ならニュースにならないよなぁ。①か②なんだろうなぁ。
602:優しい名無しさん
17/01/28 15:21:41.03 7j7TBq8X.net
>>601 うつ病判定を誰がおこなうのか考えれば自明の理じゃん
復帰判断に必要な物もね
603:優しい名無しさん
17/01/30 17:00:40.94 P+JbQml4.net
多剤の人、今何種類の薬処方されてる？
604:優しい名無しさん
17/01/30 17:20:18.76 3k9Qh6wA.net
ソラナッックス＝0.4kg×３×＝180錠
トリプタノール2５gm×3＝90錠
リボトリール×3=90錠＝90錠
サインバルタ＝2錠×30日分＝60錠
ルネスタ=0.4×３錠＝30錠
605:優しい名無しさん
17/01/30 17:29:59.40 bdhL0dzl.net
精神病で、他人に詐欺行為を働くヤツは許せないよな？
ニセ物の天然石を高額で売りまくるキチガイ結城亜也
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
606:優しい名無しさん
17/02/01 12:37:08.19 6SHrTlJE.net
>>604
いくら？
3割負担の場合
607:604
17/02/01 13:22:11.50 xC9WK88+.net
>>606
自立支援を受けていて、上限￥2.500だから、何百錠処方されても
￥2.500 月一で処方してもらってるけど、以前どうしても
同一月に２回目の診察を受けなきゃいけなくなった時、１回目の
診察＆お薬で￥２.500超えていたので、診察も薬代もタダでした。
608:優しい名無しさん
17/02/01 20:35:27.87 8L9G3Bfc.net
今Eテレでやってるね。
ナッサｗっていうんだね
609:優しい名無しさん
17/02/01 20:45:46.49 iITqpDr8.net
疑問なんだけど、精神科医って鬱病とかにならないの？ なったとしたら治し方知ってるから最短で治せるの？
610:優しい名無しさん
17/02/01 22:55:21.27 W0kUuiCH.net
>>609
鬱なんか病気と思ってないんだろうね
患者の事を真摯に考えているようで、けっこう適当
実験して遊んでるようなもの
だからならない
実験して効果証明でたら論文ものだよ
611:優しい名無しさん
17/02/10 23:39:41.78 r51P9JhR.net
定職についてない人で覚醒剤やめた人って多分いないぽいね。
無職の覚醒剤依存症からやめたって人はダルクの運営側についてるだけなんだよね。例外なくみんなそう。
612:優しい名無しさん
17/02/13 23:11:20.13 Ej2Rlgm3.net
彼に限らず、向精神薬ユーザーは、その服薬中、様々な失敗をする。
結果、人々から、厄介な人とのレッテルを貼られ、周囲との良好な関係性を失う。
その経験が、その後の快復の大きな妨げとなる。
減薬して正気を取り戻したあとに、悪化した現実とその忌々しい記憶に苦しむのである。
613:優しい名無しさん
17/02/13 23:22:59.20 LXiXakv9.net
レンドルミン0.25mg×30錠
コンスタン 0.8mg×90錠
スルピリド 50mg×42錠
でトータル1800円くらいかね
614:優しい名無しさん
17/02/14 01:47:29.50 61slgVm6.net
URLﾘﾝｸ(www.japanrx.cc)
ここで買おうかと思っているのですが信用できますか？
615:優しい名無しさん
17/02/14 12:37:43.29 EJYwy3L3.net
.ccはどうかと思うよ
616:優しい名無しさん
17/02/15 01:50:03.74 e1AwQnjC.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
お前らはどっち？
617:優しい名無しさん
17/02/18 00:22:05.68 nGa9Fqbd.net
>>609
元ナース(女)で精神病院に入院してる人いた
ナースは真面目なんだろうね
医者は、金と出世と女とベンツと製薬会社のMRからの接待しか頭にないから、うつにならないわ
患者見たら、お金に見えるし(笑)
618:優しい名無しさん
17/02/18 09:25:45.78 eEbq0mgM.net
上西崇容疑者（３１）
上西容疑者は準強姦などで４回の逮捕歴も。
上西、松岡両容疑者は「黙秘します」と口を閉ざしている。
同様の手口で準強姦などで４回逮捕歴があるのに黙秘とか誠意は全くないのね。
619:優しい名無しさん
17/02/18 09:27:06.80 eEbq0mgM.net
上西容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
620:優しい名無しさん
17/02/18 09:28:06.92 eEbq0mgM.net
医師免許を剥奪するかという問題ではなく、刑罰と精神疾患の治療をしなくてはいけないだろう
621:優しい名無しさん
17/02/19 19:20:41.84 nn2Q64rz.net
>>620
チ○ポ切断でいい
懲役で更生できないなら
不要な治療の金をかける必要を認めん、税金だし
本人の懲役刑中の役務費(1日5千円)で捻出するなら治療もOK
>>604
なんの種類の薬が多剤？
月一(4週間分か30日分)を処方されてるなら、多剤規制にはかかってないよ
2週間に一度の処方になるはずだから(病院が連休の盆や年末年始は除く、医師の裁量で3週間分処方が可能)
622:優しい名無しさん
17/02/19 21:04:46.63 IqltrEhZ.net
>>618
弁護士からの入れ知恵だから普通でしょ
あなたが上西の立場でも黙秘するでしょ
否認(しゃべる)したら、過去の逮捕歴から挙げ足とられるし
623:優しい名無しさん
17/02/22 11:33:31.94 k5OqbNAJ.net
>>622
31歳で5回も強姦で逮捕されない。
624:優しい名無しさん
17/02/23 10:02:31.99 qacfkZav.net
ハルシオンがセロクエルにかわり、睡眠薬の多剤規制から外れた
しかし、セロクエルの方が入眠効果や睡眠持続効果がありそうなきがする
飲んで15分くらいで頭がくらくらするもん