16/02/06 07:04:51.75 oknXwyPJ.net
メンヘル板の自治スレッドです。
○ＬＲ（ローカルルール）、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。
○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
質問する前に、>>2-3 のＱ＆Ａをご一読願います。
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
○基本的にage進行で。
◆前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part67■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
過去スレや注意は【>>2-10】あたり
2:優しい名無しさん
16/02/06 07:05:29.36 oknXwyPJ.net
◆Ｑ＆Ａ
Ｑ１．自治スレが勝手に決めるな。
Ａ１．論拠がない申請でしたら、運営の判断で却下されます。
自治スレは板住人であれば誰もが参加できるスレです。
意見があるのなら、積極的に意見を出して議論しましょう。
Ｑ２．私は追い出されるの？
Ａ２．自治スレには何の権限も強制力もありません。
あなたを守ることも追い出すこともできません。
Ｑ３．じゃあ自治スレなんて要らないのでは？
Ａ３．ＬＲ、名無し、看板、背景など、板に関する話し合いをします。
削除人さんが迷った時に参考にすることもあるそうです。
Ｑ４．俺のスレを荒らしてるのはおまえらか？
Ａ４．その人は「自称自治荒らし」かもしれません。
その人の妄言は本気にしなくてＯＫです。スルーしてください。
Ｑ５．メンタルヘルス板では雑談しちゃいけないの？
Ａ５．メンタルヘルスに関する情報交換で雑談っぽくなる場合もあるので明言できません。
ですが純粋に雑談を楽しみたい場合は、メンヘルサロン板（メンサロ板）などの
雑談専門板の方が、誰からも文句を言われず快適だと思います。
3:優しい名無しさん
16/02/06 07:05:55.31 oknXwyPJ.net
Ｑ６．メンヘルサロン板？何それ？
Ａ６．雑談カテゴリにあるメンヘラ専用の雑談板です。
URLﾘﾝｸ(wktk.2ch.net)
Ｑ７．メンサロ板に移動すると向こうで叩かれない？
Ａ７．メンサロ板のＬＲを守っていれば問題はありません。
Ｑ８．そもそも雑談スレはなんで移動しなくちゃいけないの？
Ａ８．メンタルヘルス板には精神疾患や薬について専門的な質問ができるスレや、
メンタルヘルスに関する大切な情報源になるスレがいくつもあります。
でもそういうスレは雑談スレに比べてレスが少なく、放置すると圧縮の際に
dat落ちして、本当に必要な時に情報が探し出せなくなることがあります。
そういう事態を避けるために、雑談主体のスレには
自主的にメンヘルサロン板など、適切な雑談板への移動をお願いしています。
Ｑ９．圧縮？保守？
Ａ９．メンタルヘルス板のスレ保持数は一定基準に達すると７００スレまで圧縮されます。
dat落ちは最終書き込みの古い順に決まるので、
スレッドの位置（age，sage）には関係ありません。
Ｑ１０．板運営のことを知りたい
Ａ１０．運営関係の板のスレを読んだり、他板のスレをロムると
２ちゃんねるの仕組みがわかってくるかもしれません。
4:優しい名無しさん
16/02/06 07:06:13.90 oknXwyPJ.net
◎メンタルヘルス板で扱っても良いと思われる内容
・精神疾患
・ICDに記載されている精神疾患
・DSMに記載されている精神疾患
・精神科医が独自に提唱した精神疾患（例：逃避型うつ病）
・周辺
・心身症
・精神医学および心理学領域の症状
・治療法（薬物療法･精神療法･ECTなど）
・予防法
・精神障碍者支援（親類･知人向け）
・セルフケアグループ（全家連･ＡＡなど）
・社会福祉（自立支援医療（精神）･共同作業所など）
・医療機関（精神科･神経科･心療内科など）
・相談･質問（専門性の高い知識を要する案件は病院･医者板質問スレに誘導）
・自治･案内
・精神医学および心理学を扱った書籍やWebサイト
・マスメディアが報道するメンタルヘルスの情報
・情報交換を目的とした地域スレッド（仲間募集はとりあえずメンヘルサロン板）
メンヘラ限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
健常者限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
地域別のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
３０代限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
雑談風でもネタ風でも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
5:優しい名無しさん
16/02/06 07:06:35.95 oknXwyPJ.net
◆課題 【何れも未解決のまま、part58スレのテンプレより継承】
01．鬱スレの乱立（「鬱」「うつ」で検索した結果、約70スレ強=高止まり傾向=）
02．恐怖症スレの乱立（「恐怖症」で検索した結果、10スレ前後）
03．自殺（死にたい）スレの乱立（「自殺」「死にたい」で検索した結果、約20スレ）
04．市町村以下の地域スレの統合
05．板違い議論の現状に合った見解について
06．雑談スレの扱いについて
07．個別医療施設の扱いについて
08．その他
順不同
◆現在の自治スレには、下記に該当する困った人たちがいます。ご注意ください。
01．「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」など、
誤った主張をする
02．「メンヘラーはメンヘルサロン板へ」、「メンヘラー排除」など、暴論を主張する
03．「自治スレには参加制限がある」など、誤った情報を流す
04．マルチコピペを無分別に貼る
05．勝手に他板に次スレを立てて移動を強要する
06．脅迫的言質で他板へ誘導する
07．過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
08．ＩＰ繋ぎ替えで「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
09．勝手にfusianasan投票を始めてしまう
10．議論を行わずに投票を強行する（投票は不正行為の可能性を防げない）
11．自分への反対意見を自作自演と決めつける
12．自治スレのテンプレを勝手に変える
13．勝手に申請してしまう
14．誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する
普通の意見にさりげなく添えられたり、穏やかな言葉に意味を含ませたり
する場合もあるので注意
6:優しい名無しさん
16/02/06 07:07:02.67 oknXwyPJ.net
◆関連リンク
２ちゃんねるWiki
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
削除依頼（入口）
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
utu：メンタルヘルス［削除議論］
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
串迎撃部隊＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)
メンタルヘルスWiki
URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)
自治スレ過去ログ：#58までの魚拓が下記Webサイトにあります
URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)
7:優しい名無しさん
16/02/06 07:07:58.25 oknXwyPJ.net
■過去スレ
part66 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part65 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part64 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part63 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part62 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part61 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part60 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part59再建 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part59 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) 190res（dat落ち）
part59重複 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) 24res
part58 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part58重複 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) 24res+スレスト
part57 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part56b ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part56a ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part55 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part54 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part53 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part52 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part51 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part50 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part49 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part48 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part47 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part46 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part45 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part44 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part43 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part42 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part41 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
8:優しい名無しさん
16/02/06 07:08:32.04 oknXwyPJ.net
Part40 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part39 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part38 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part37 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part36 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part35 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part34 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part33 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part32 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part31 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part30 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part29 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part29 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part28 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part27 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part26 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part25 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part24 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part23 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part22 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part21 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part21 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) (実質20)
Part20 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part19 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part19 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part19 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part18 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part17 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part16 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
9:優しい名無しさん
16/02/06 07:13:19.05 ePFZo6Dv.net
Part14 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part13 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part12 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part11 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part10 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part09 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part08 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part07 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part06 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part05 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part04 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part03 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
Part02 URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net) html
Part01 URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net) html
＃ 以上、テンプレは基本的に下記より継承
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:11-19番)
10:優しい名無しさん
16/02/06 07:13:52.26 ePFZo6Dv.net
＃以上、自治スレ＝テンプレ >>1-9
＃以下、告知とか申し送りとか
11:優しい名無しさん
16/02/06 07:14:10.28 ePFZo6Dv.net
━━
告知 ① 【現在、申し送り継続中】
━━
自治スレでは、part59再建スレより part64 スレまで、
「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」スレについて議論が行われました。
その結果、議事進行役を務めた カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 氏により、前スレにて、後述の通り総括が発表されました。
この総括は、現時点では、満場一致（異議を唱えた人ゼロ）で認められています。
下記総括をもって、本自治スレに於ける議論の、現時点での到達点となっています。
12:優しい名無しさん
16/02/06 07:14:31.06 ePFZo6Dv.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:355番)
｜355 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:07:06.66 ID:GAwaPLgM
｜ 【総括：これまでの自治スレに於ける議論での決定事項など】
｜
｜ メンタルヘルス板の「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」から、
｜ メンヘルサロン板の「★うつ病の人がマ～タリするスレ★」への「誘導荒らし」が発生、
｜ 当時メンサロ板に自治スレがなかったため、
｜ 「総合案内所」のテンプレ改定に関する話し合いがメンタルヘルス板の自治スレにて始まった。
｜
｜ さまざまな意見が出されるなかで、「誘導荒らし」の被害者が「確実に悪意ある誘導はあった」が、
｜ 「すべてが誘導荒らしとはいえないものの、どれが誘導荒らしなもかも証明できない」と発言。
｜ 運営から「『荒らし』は存在しない」との判断が示され、新しく建ったメンサロ板自治スレで、
｜ 「あらゆる板のあらゆるスレからメンヘルサロン板のあらゆるスレへの誘導を容認」が確認された。
｜ 「なぜテンプレを変えるのか」という理由付けが議論参加者に共有されていなかったこともあり、
｜ 「総合案内所」のテンプレ改定に関する話し合いは脱線・迷走を重ねて傍論も多数発生した。
｜
｜ 話し合いを続けるなかで「総合案内所」のテンプレ案が4本出揃ったが、
｜ テンプレ案提案者の離脱や不在、トリップ＝キー割れに端を発する一連の自演疑惑が発生、
｜ 公平を期すためもあり全案廃案とすることを議事進行役が決定した。
｜ 約四ヶ月・約5,000ポストに亘るテンプレ改定のための話し合いはここで終了、
｜ 以降「総合案内所」の新テンプレは現行テンプレにチューニングを施して作ることとした。
13:優しい名無しさん
16/02/06 07:14:52.22 ePFZo6Dv.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:356番)
｜356 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:08:17.98 ID:GAwaPLgM
｜ （1）「総合案内所」から「★うつ病の人がマ～タリするスレ★」への「誘導荒らし」問題が発生、
｜ 「『総合案内所』のテンプレを変えて『誘導（荒らし）問題』に対処できないか」となり、
｜ 議論の場がメンタルヘルス板の自治スレに移る。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:33番)
｜
｜ （2）2ch独特の、日本語として破格の表現の「。。。」や補語の欠落した表現を避ける。
｜ また、「(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ」などの顔文字・一行AA・「ｗ」など、
｜ 使い方次第で良い意味にも悪い意味にも取れるような表現、
｜ あるいは読み手（質問者）が不快感を覚えるような表現を回答者は用いるべきではない。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:240番)
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:393番)
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:240番)
｜
｜ （3）住人が議論に参加することの是非については、誰からも参加を強制されるものではなく、
｜ 住人自身が自分の精神状態を勘案、随時、自己責任で議論参加を判断するものとする。
｜ ⇒cf. ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:369番)
｜
｜ （4）しまむー氏個人がターゲットでメンサロ板全体が対象ではない。
｜ しまむー氏が対処（荒らし報告・削除依頼など）すべき問題。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:242番)
｜
｜ （5）自治スレ・テンプレの文章は「荒らし」の抑止力にはならない。
｜ 「荒らし」はテンプレを読まない（テンプレに「荒らし」対策を書く必要はない）、
｜ 荒らし反応した人も荒らし。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:34番)
｜
｜ （6）メンサロ板においては、ガイドラインに則り、
｜ 他板からの誘導および他板への誘導を制限することはない。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:61番)
14:優しい名無しさん
16/02/06 07:15:10.03 ePFZo6Dv.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:357番)
｜357 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:09:23.73 ID:GAwaPLgM
｜ （7）メンサロ自治スレにて「荒らし」は認められない。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:61番)
｜
｜ （8）意見収集→テンプレ作成者がテンプレ案を修正・更新→修正テンプレ案の提出→意見収集、
｜ これを繰り返してテンプレ案を決める（最終的に一案に収束するのが望ましい）。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:585番)
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:619番)
｜
｜ （9）しまむー氏が検査入院する運びとなり長期間スレを留守にせざるを得ない状況になり、
｜ その間にしまむー氏のトリップ＝キーが割られて自作自演問題が発生、
｜ しまむー氏の同一性を証明できない事態となる。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:282番)
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:556番)
｜
｜ （10）期限を切りSIN氏のテンプレは廃案にしたのに、
｜ 期限を延長してまでテンプレ案を堅持する理由がないので全案廃案が相当。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:107番)
｜
｜ （11）そもそも「なぜ『総合案内所』のテンプレを改定するのか」、
｜ その理由が参加者間で共有されていない点が、話し合いの空転・迷走を招く原因となった。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:80番)
｜
｜ （12）（10）に挙げた理由などにより全案廃案、
｜ 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:209番)
｜
｜ （13）テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:265番)
15:優しい名無しさん
16/02/06 07:15:39.32 ePFZo6Dv.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:358番)
｜358 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:10:59.07 ID:GAwaPLgM
｜ 【付録：その他覚え書き】
｜
｜ （a）荒らしには事前対策は不可能、事後的に運営の強権発動に頼るのが関の山。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:258番)
｜
｜ （b）マ～タリへの誘導あらしは立証されない（しまむー氏すら立証できない）
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:614番)
｜
｜ （c）テンプレのはるか上位にある、ガイドライン、ローカルルール、
｜ 全てにおいて「マータリスレ」への誘導を禁止するテクストは存在しない。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:251番)
｜
｜ （d）2ちゃんねるは自治スレとの連帯責任でないとレスを書けない人が利用すべき場ではない。
｜ 「自治スレが決めた」と自治スレとの連帯責任でしかレスガキできない人物が、
｜ ２ちゃんねるを利用するべきではない。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:298番),317
16:優しい名無しさん
16/02/06 07:16:04.59 ePFZo6Dv.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:359番)
｜359 ：カイゼルひげ@ポスト終了 ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:12:09.30 ID:GAwaPLgM
｜ （e）「マ～タリ」はメンサロのスレなので「内政干渉」（表現はどうあれ）を避ける。
｜ メンサロに自治スレが出来た以上、マ～タリ関連の問題はメンサロ自治スレで考えるのが筋。
｜ 同じくマ～タリ内の問題（どのレスが荒らしかなど）はスレ内の自治で対応すべき。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:92番)
｜
｜ （f）過去数多の先人達が使い慣れ親しんだテンプレを変更せねばならないことに足る理由は、
｜ 結局提示されていないし、明文化も共有もできていなかった。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:495番)
｜
｜ （g）メンヘルサロン板ができたことにより、
｜ マ～タリへの誘導問題はメンヘル板が考慮する必要はなくなった。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:506番)
｜
｜ （h）テンプレ案は多数決で決めるつもりは毛頭なく、
｜ どのロジックが筋が通っているか、言わば「スジ論」。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:369番)
17:優しい名無しさん
16/02/06 07:19:19.83 bZv83xiD.net
━━
告知 ② 議事資料 【「総括」時点での「『総合案内所・相談所』現行テンプレ」】
―「総合案内所・相談所」の正しいテンプレはこのテンプレのみです―
━━
テンプレ・1（□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68より）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:1番)
> 1 ：優しい名無しさん：2013/12/08(日) 01:41:28.67 ID:hUP98ANl
> 様々な悩みを抱えている人たちがいます。
> メンタルヘルス板初心者の方はいきなりスレッドを建てず、こちらをどうぞ。
> 住人の方が有益な返答をしてくれると思います。
> また同じ悩みを持つ人たちのいるスレッドを紹介してくれるでしょう。
>
> 第3者を不快にさせる行為や発言、ルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう。
> 書き込む前に「ガイドライン（URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)）」を確認しておきましょう。
> ２ちゃんねるガイド（URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)）も読んでおくといいです。
> 過去ログ、案内などは>>2～>>15のどこか・・・。
> それでは、メンタルヘルス板でよいコミュニケーションを。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
>
> ■メンタルヘルス板
> この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
> メンタルヘルス（精神疾患）に関する専門的な話題を話し合う場所です。
> 決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。
> ■姉妹(メンヘルサロン)板のお知らせ。
> メンヘルサロン板が新設されました、心の病を持つ者同士の雑談板です。
> 雑談はこちらで。。。
> メンヘルサロン板 URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
>
> 前スレ
> □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.67
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
18:優しい名無しさん
16/02/06 07:20:01.66 bZv83xiD.net
テンプレ・2（□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68より）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:2番)
> 2 ：優しい名無しさん：2013/12/08(日) 01:42:38.34 ID:hUP98ANl
> なんでも新規書き込みをしてスレッドを立てることは避けましょう。
> メンタルヘルス板には膨大な数のスレッドがあります。まずは検索をしましょう。
> あなたの求める内容のスレッドがあるかもしれません。
> また、新規スレッドを建てるときには検索しやすいタイトルをつけましょう。
>
> ■スレッド検索のコツ
> 方法
> １．既存スレッド一覧（URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)）をクリック
> ２．【Windows】Ctrl+F、【Macintosh】Command+F、を同時に押す
> ３．キーワードを入力
>
> URLﾘﾝｸ(www.domo2.net)
> 〔「みみずん検索」と「2ちゃんねる検索」、「スレッドタイトル検索β版」は、
> リンク切れのため省略しました。〕
19:優しい名無しさん
16/02/06 07:20:32.51 bZv83xiD.net
テンプレ・3（□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68より）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:3番)
> 3 ：優しい名無しさん：2013/12/08(日) 01:43:16.33 ID:hUP98ANl
> ＜お薬の総合質問はこちら＞
> ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」150
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>
> ☆こちらも便利です。
> ＜おくすり１１０番＞
> URLﾘﾝｸ(www.jah.ne.jp)
> ＜医薬品情報提供＞
> URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
>
> ＜初診についての質問や相談はこちら＞
> 【初診】初めての精神科・心療内科【Part50】
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
20:優しい名無しさん
16/02/06 07:21:25.57 bZv83xiD.net
テンプレ・4（1/2）（□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68より）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:4番)
> 4 ：優しい名無しさん：2013/12/08(日) 01:44:25.07 ID:hUP98ANl
> ＜地域別情報スレ案内＞
> 地域別病院お仲間探しスレ案内
> hｔURLﾘﾝｸ(utu.jog.buttobi.net)
>
> ■精神保健関連のリンク
> メンタル・ナビ
> URLﾘﾝｸ(www.mental-navi.net)
> うつネット
> URLﾘﾝｸ(www.utu-net.com)
> 〔「メンタルヘルス・アイ 」「あんしんドクター情報 15万医療機関検索 」
> 「精神保健関連のリンク 」「ココロノマド 」はリンク切れまたはリンク先が
> 全く別内容のサイトになっていたので省略しました。〕
21:優しい名無しさん
16/02/06 07:21:58.04 bZv83xiD.net
テンプレ・4（2/2）（□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68より）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:4番)
> ■荒らし、煽り、叩きへの対処法、書き込みの注意点、禁止事項、及び削除対象
> 『完全放置』『完全無視』を徹底しましょう、sageでもレスはしないこと。
> 放置の美学です、相手にする価値もない者に対し、レスは必要ありません。
> ガイドライン・ローカルルールに反した、スレッドや投稿があった場合は
> 削除依頼にご協力をお願いします。
>
> ■禁止・削除対象
> スレッドの趣旨に無関係な発言・全く情報価値の無いもの、
> 真面目な議論や話し合いを目的としないもの、
> 板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの、
> 板の趣旨より板の事象や参加者を重要視するもの・内容が無意味な乱立スレッド、
> 利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたもの・
> 第三者を不快にする暴言、排他的馴れ合い、
> また、第3者に迷惑が掛かる行為や不快感を与えるのが目的なものなど、
> これらは削除対象または移動対象となります。
>
> ＜削除依頼（入口）＠2ch掲示板＞URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)
> ＜削除ガイドライン＞URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
> ＜削除依頼の注意＞URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
22:優しい名無しさん
16/02/06 07:22:33.09 bZv83xiD.net
テンプレ・5（□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68より）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:5番)
> 5 ：優しい名無しさん：2013/12/08(日) 01:55:34.68 ID:VSG0nSjJ
> Vol.67 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.66 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.65 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.64 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.63 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.62 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.61 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.60 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.59 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.58 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.57 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.56 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.55 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.54 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.53 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.52 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.51 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
23:優しい名無しさん
16/02/06 07:23:10.34 bZv83xiD.net
テンプレ・6（□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68より）
> 6 ：優しい名無しさん：2013/12/08(日) 01:56:21.14 ID:hUP98ANl
> Vol.50 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.49 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.48 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.47 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.46 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.45 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.44 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.43 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.42 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.41 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.40 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.39 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.38 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.37 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.36 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.35 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.34 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.33 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.32 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.31 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.30 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.29 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.28 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.27 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.26 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
24:優しい名無しさん
16/02/06 07:25:39.66 bZv83xiD.net
テンプレ・7&8（□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.68より）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:7番),8
> 7 ：優しい名無しさん：2013/12/08(日) 01:57:33.66 ID:VSG0nSjJ
> Vol.25 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.24 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.23 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.22 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.21 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.20 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.19 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.18 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.17 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.16 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
> Vol.15 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
> Vol.14 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
> Vol.13 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
> Vol.12 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
> Vol.11 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
> Vol.10 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
> Vol.9 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
> Vol.8 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
> Vol.7 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
> Vol.6 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net) html
> Vol.5 URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net) html
> Vol.4 URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net) html
> Vol.3 URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net) html
> Vol.2 URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net) html
> Vol.1 URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net) html
テンプレ・8
> 8 ：優しい名無しさん：2013/12/08(日) 01:58:23.34 ID:hUP98ANl
> 「テンプレ以上」
25:優しい名無しさん
16/02/06 07:37:55.70 E61eQYkJ.net
★このスレッドはまだ稼動していません。
━━━━━━━━━━━━━━
★前スレの議事が一区切りつくまで議事参加者は書き込みを�
26:ｲ遠慮下さい。ご協力をお願いします。
27:優しい名無しさん
16/02/06 08:00:21.32 pKzO/JCz.net
自治住民による成り済まし対策のためにも
BBS_USE_VIPQ2 = 2 を 導入しようぜ
28:優しい名無しさん
16/02/06 23:17:08.70 kjAPfnfC.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
29:優しい名無しさん
16/02/07 00:10:12.40 UZI7Lu4Y.net
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
弱った女性の相談に乗りながら虎視眈々と女性を狙う。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！
30:優しい名無しさん
16/02/07 00:10:49.32 UZI7Lu4Y.net
ｏ。（ 彡彡彡彡彡 八 ミミミミミミミ ） ぶーん
（ === U ） ∞～ ぶーん
ｏ。 | =ロ （ -=・=- ＝＝ -=・=- ） ロ= 。ｏ ～∞
ｏ |:/ U ＼／ /ノ ヽ ＼／ U ヽ|ヽ
|/U｀U .⌒ ｀ U . . .| |
.（ ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）ノ
（ 。U・０”*・o； ／ ::::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・U。；・’０.）
.＼。・：％,: ）::::|ｏ￣￣ｌ ｌ￣ | ::::（: o`*：ｃ ／.. 女を騙してベロチュウしてえ
＼ ::: o : ::::::::＼＿__ｌ ｌ＿／ :::::::::: ／
(ヽ ヽU:: _- :::::ｌ ｌ:: :::::::: -_ U ノ ぶーん
＼丶＼_::＿:: :__ｌ ｌ:: :::::＿／:::: ／ ∞～
| ＼ ＼ ::::::::: Ｕ:::::::: ::: ::_＿／ ｜
カイゼルはげ（1971-2008リーマンショックで死亡）
31:優しい名無しさん
16/02/07 00:11:18.04 UZI7Lu4Y.net
カイゼルひげの臭い一覧
腋臭：香ばしいポリネシアンのアポクリン腺のエグい臭い。ミョウバンも効果なし
垢：入浴を極度に嫌うので当然臭っせー。ボロボロ垢がでる
ハゲ臭：脂漏性脱毛症の臭っせー皮脂の臭い
ウンコ：焼肉と酒を飲んだ翌日の腐敗便の臭さ
チンポ：イカも負けるアンモニア臭
デブ：汗かきまくりで臭っせー。代謝も悪くて激臭
歯槽膿漏：膿んだ腐敗臭が猛烈
雄ホルモン：全開
オーラ：陰鬱で臭っせー
これらが一体となって臭ってくる
32:優しい名無しさん
16/02/07 00:11:56.04 UZI7Lu4Y.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼルはげぶちのめしてやっからな
33:優しい名無しさん
16/02/07 00:12:33.64 UZI7Lu4Y.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼルはげステーキ宮のタレにしてやっからな
34:優しい名無しさん
16/02/07 00:13:03.59 UZI7Lu4Y.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼルはげ惨殺してやっからな
35:優しい名無しさん
16/02/07 00:13:29.89 UZI7Lu4Y.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼルはげおちんちんおっかいてやるからな
36:優しい名無しさん
16/02/07 00:14:15.59 UZI7Lu4Y.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼルはげユンボで頭をかち割って脳みそ吸ってやっからな
37:優しい名無しさん
16/02/07 00:14:33.01 UZI7Lu4Y.net
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ|
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|＼::::: |ﾐ|／ | ::::
|.. ＼ ＿＿＿＿＿＿＿|ﾐ|ー ､| ::
:: | ／ ＼、 ::
:: ,,.-'"_ ... ＿ ＼、 ::
:: / ヾ ( " ,,.／／ ／（ . ＼
:: i ＾＼ _ ヽゝ=-'／／ ⌒ .＼
:: ./ ＼＞ ＝'''" ￣ .＼
:: / . ''" ヽ ...＼
:: / i 人＿ ノ ／ ＼
:: /' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 ／ ／
/ じｴ='='='" ', ／ ／ ｷﾞｷﾞｷﾞ…カイゼルはげ…
＼ ＼ (___,,..----U ／ ::
＼ ＼ __,,.. --------------i-'"／
＼､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
38:優しい名無しさん
16/02/07 00:15:34.29 UZI7Lu4Y.net
γ⌒／＾＾／＾-
,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒
_ 〈（_| | |~ |~ /＾ ）
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /＾＼
（）/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /）
へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ /⌒|）＼
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i ●＿__ ヽゝ=-'"／ ●> ヽ
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人＿ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 / ギギギ、カイゼルはげ、、、、
i じｴ='='='" ', / ::
', (___,,..----U ／ ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
/ ヽ::
39:優しい名無しさん
16/02/07 00:16:08.66 UZI7Lu4Y.net
カイゼル不細工はげ
URLﾘﾝｸ(www.pic-loader.net)
40:優しい名無しさん
16/02/07 00:16:40.01 UZI7Lu4Y.net
【警報】相談するフリをして虎視眈々と弱った女性を狙うカイゼルはげ【警戒】
41:優しい名無しさん
16/02/07 00:18:09.51 UZI7Lu4Y.net
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^υ⌒¨;;;;;;;;′..ヽ
ﾞゞyυ⌒¨;;;;;;;;､､;:..､） ｝
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".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､υ⌒¨;;;;;υ⌒¨;;;;;;;;;;;,_,,､_,,r_,ノ′
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ﾞ{y､､;:.υ⌒¨;;;;;;;;..:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） υ⌒¨;;;;;;;; ､｝
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".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .υ⌒¨;;;;;;;;､,_,,､_,,rυ⌒¨;;;;;;;;_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;υ⌒¨;;;;;;;;;υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞυ⌒¨;;;;;;;;.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､）υ⌒¨;;;;;;;; ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;)υ⌒¨;;;;;;;;:;:;:; .:v､υ⌒¨;;;;;;;;冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
カイゼルひげ（1971-2011東日本大震災で死亡）
42:優しい名無しさん
16/02/07 00:18:59.93 UZI7Lu4Y.net
ハゲの死霊・怨霊・悪霊が取り憑いて頭皮に霊障を来してるぞ
43:優しい名無しさん
16/02/07 00:19:27.54 UZI7Lu4Y.net
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ| ::::::::
::::: ＿＿＿＿ |ﾐ| ::::
:: ,. -'"´ ｀¨ー ､ ::
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人＿ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 /
i じｴ='='='" ', / ::
', (___,,..----U ／ ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
/ ヽ::
44:優しい名無しさん
16/02/07 00:19:59.64 UZI7Lu4Y.net
カイゼルはげは残存毛髪の減少率が気になりすぎて
イライラして余計にハゲて親をぶん殴りブヒブヒ
大飯をストレス発散で食いまくり身長162cmの
体重100kgで息が臭いピロリ菌保有者でエロい
妄想でチンポ腫らしてるチン毛ボーボーでその分
頭髪になればいいのにあらゆる面で残念な粛清
されるべきブサメン
45:優しい名無しさん
16/02/07 00:20:56.78 UZI7Lu4Y.net
性欲が強すぎるカイゼル、雄ホルモン全開
46:優しい名無しさん
16/02/07 13:08:09.93 UZI7Lu4Y.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼル、顔の肉を剥いで骨風貌の顔面にしてやっからな
47:優しい名無しさん
16/02/07 13:14:37.34 UZI7Lu4Y.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼル、人糞ハンバーグ食わせてやっからな
48:優しい名無しさん
16/02/07 17:47:18.84 UZI7Lu4Y.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼル、顔面をぼっ壊してやっからな
49:優しい名無しさん
16/02/07 17:51:13.11 UZI7Lu4Y.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼル、倒れたくても倒れられないくらい乱打してやっから
50:優しい名無しさん
16/02/08 05:16:49.32 gWxVpg9j.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼル、頭皮をカンナで削ってやっからな
51:優しい名無しさん
16/02/08 05:18:21.65 gWxVpg9j.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼル、頭部を煮て頭蓋骨にしてやっからな
52:優しい名無しさん
16/02/08 07:
53:01:51.69 ID:gWxVpg9j.net
54:優しい名無しさん
16/02/08 07:02:36.55 gWxVpg9j.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼル、前歯を全てへし折ってやっからな
55:優しい名無しさん
16/02/08 07:03:17.72 gWxVpg9j.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼル、北朝鮮のミサイルをおめえの家にロックオンしといてやっからな
56:優しい名無しさん
16/02/08 07:04:56.36 gWxVpg9j.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼル、腐乱死体と抱き合わせサンドイッチで縛り付けてやっからな
57:優しい名無しさん
16/02/08 07:06:50.02 gWxVpg9j.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼル、全身にがん細胞を移植してやっからな
58:優しい名無しさん
16/02/08 07:07:57.69 gWxVpg9j.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼル、金玉蹴り上げてやっからな
59:優しい名無しさん
16/02/08 07:08:27.96 gWxVpg9j.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼル、両目にセメダインを流し込んでやっからな
60:優しい名無しさん
16/02/08 07:09:47.15 gWxVpg9j.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼル、口を縫って鼻から水を流し続けてやっからな
61:優しい名無しさん
16/02/08 07:11:29.84 gWxVpg9j.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼル、鼻を抉って焼ごてを押し当ててやっからな
62:優しい名無しさん
16/02/08 07:12:08.97 gWxVpg9j.net
ᕙ༼ຈل͜ຈ༽ᕗカイゼル、肛門にダイナマイトを突っ込んで発破してやっからな
63:HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/08 21:28:07.78 NB9iTh42.net
前スレの容量がまだ残っています。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part67■□©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
そちらが埋まりしだい、こちらに移動してください。
64:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/09 23:34:14.01 t7y0SCsJ.net
━━
議事通則 (1)
━━
【§0 現在の議事の位置づけ】
①総括（>>11-16）により一時停止していた議事の再開
②前議事進行役が議事進行役の立場から発表した発表したレスは
異論がなかった場合個人の意見ではなく自治スレの決定になります。
（昨年、HDIさんが行った投票が「HDIさん個人が主宰した投票」ではなく「メンタルヘルス板自治スレの投票」であることに同じ）
役割(役職)と、その役割(同)を果たした個人は、区別して扱ってください
【§１ 自治スレ総括（現時点での合意事項）】
>>11-16（長いのでリンク先をご覧ください）
【§２ 投稿規定】
cf. ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:29番)
｜56 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2014/11/15(土) 16:16:59.76 ID:kVtu/Tfr
｜こういう細々としたことは一々書きたくないのですが、守られていないことがあるので書きます。
｜
｜（1）誰宛の書き込みか分かるよう、必ずレス＝アンカー（>>nnn）を張る。
｜（2）他のスレから書き込み内容を引用する場合、地の文と引用文の区別が分かるように書く。
｜ 引用元のスレの正確なURLが分かる場合、URLも明記する。
｜ ex.）「＞」・「｜」・「<!-- 引用ここから -->・<!-- 引用ここまで -->」など
65:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/09 23:36:19.27 t7y0SCsJ.net
━━
議事通則(2)
━━
【§３ 議事慣習】（都度追加予定）
■用語「基幹スレッド（基幹スレ）」
「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」（略記：案内所、等）―【板ローカルルール掲載】
「お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』」（略記：モナ薬）―【板ローカルルール掲載】
「モナーのなんでも相談室新築本院」（略記：モナ相本院、モナ相@メンヘル、等）
※基幹スレに含まれないスレッド
「メンヘル板の自治を考えるスレ」（略記：自治スレ、等）―【板ローカルルール掲載】
■用語「コメントアウト」とは：耳慣れない・使い慣れない方もおられると思いますが、
今回の議事に限り「コメントアウト」という用語を次の定義でお願いします。
（1）【筆者自身が行頭に＃を付す場合】当該箇所の句・節等が存在しないものとして扱う（こと）。
（当然の帰結として、当該箇所への言及はすべて無効となる）
�
66:i２）【議事進行役が参加者に対して用いる場合】コメント・レスを停止とする（こと）。 原義 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/406 > 406 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2014/10/12(日) 20:36:02.39 ID:LhxZewz8 > ＞ALL > 以降、ザックリ言うと≫384-405につき、下記の通り、しばらくコメント・レス停止とします。 > しばらくコメント・レスを停止とする理由は、今書いているのであとでまとめてポストします。 ※記号＃の使用は各参加者のご判断にお任せします
67:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/09 23:37:07.89 t7y0SCsJ.net
━━
議事通則(3)
━━
【§４ 他の利用者への〝憶測〟について】
■各利用者をどう判断するかは利用者同士の自己責任でお願いします
【根拠】：２ちゃんねるのトップの注意喚起「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」（URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)）
【理由・１】他の利用者への憶測のような言及は枚挙に暇がなく、公平性の観点からは、
①すべてのレスの筆者に説明を求める ②すべてのレスについて利用者（読み手）の自己責任での判断に委ねる、
の二つの選択肢しかない。①は現実問題として困難（議事が事実上進まなくなる）につき、②とせざるを得ない
【理由・２】 一昨年から昨年にかけての四カ月に渡る議事で、トリップ被りなどで特定の利用者に所謂自演の疑いが生じた。
当時の議事はいわゆるコンペの形式で進んでおり、利用者が同一人物か否かは議事進行上看過できない問題だった。
そこで同一性／非同一性の詮議が行われたものの、成果を上げられず時間や労力の空費に終わった。
このときの議事と同じ轍を踏むことを避ける。
■いわゆる〝蒸し返し〟はしない（一事不再議の原則）■
一昨年から昨年にかけての四カ月に渡る議事について、参加していなかった、
といったことを理由に、確定した事項を「なかったこと」にしないこと。
同じく、当時の議事の文脈を知らないことを理由に、当時の文脈とは違う解釈をしないこと。
今回の議事に途中参加する場合も同じ。
68:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/09 23:39:06.68 t7y0SCsJ.net
━━
現在の自治スレの議題予定項目（順不同、Ⅰ～Ⅲの順に議事を進めるわけではありません）
━━
【Ⅰ／残件のカテゴリ】
①（A）「『総合案内所・相談所』現行テンプレ」チューニング
（B)「総合案内所・相談所」を僭称するスレッド群の処遇
【Ⅱ／新規の議事のカテゴリ：投票が必要なサブカテゴリ】
②現行ローカルルールの見直し
（A)現在存在する「総合案内所･相談所」「モナ薬」へのリンクを含む箇所を除くか否か
（B)その他
【Ⅲ／新規の議事のカテゴリ：話し合いのみでよいサブカテゴリ】
③「総合案内所･相談所」「モナ薬」「モナ相本院」のあり方について
④「各スレで回答役等を担う人が勉強会的に集うのを目的とした詰所のようなスレッド」の新設について
69:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/09 23:48:01.93 t7y0SCsJ.net
現在の話題：
① 現行ローカルルールの改正投票についてですが、
私の判断で発議してよいなら、昨年のHDIさんのように、
私が議案書(案)を提示する形で発議いたします。
〔② 予定外ではありましたが、「Ⅰ 残件」については
前スレで自発的なお話が進んだようなので、私のほうではⅡ・Ⅲについて進めたいと思います〕
現在のご意見募集：
①の通り発議してよいかどうか、前スレに続きご意見をいただきたいと思います。
（発議すると決してはいないので、議案書(案)はまだ存在しません）
発議についてご意見を述べない旨を発表された方もおられますが、
同じ趣旨のご発言でも結構なので、ご意見を頂戴できたらと思います。
70:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/09 23:50:35.67 t7y0SCsJ.net
現在のご意見募集（続き）：
LR改正投票の発議についてのご意見（前のまとめより変化なし）
(1)総合案内所の後継スレが立ったためしばらく様子を見たい（前スレ>558）
(2)問題なし(前スレ>559)
(3)時期尚早(前スレ>561)
71:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
16/02/10 02:54:59.77 MeLowl4h.net
>>65
「現在の自治スレの議題予定項目」につき、以下、私見。
①「『総合案内所・相談所』現行テンプレ」のチューニングはLR改定事案が片付いてからで良い。
「総合案内所・相談所」を僭称するスレッド群の処遇は自然淘汰に任せる。
なぜ数ある「総合案内所・相談所」の中で投稿数が少ないスレに相談があるのか理解に苦しむ。
ポスト数が多い、勢いがあるスレに相談・質問をポストするのが自然ではないか。
②「現行ローカルルールの見直し」（基幹スレをLRから外す／残す）が最優先課題。
③「「総合案内所･相談所」「モナ薬」「モナ相本院」のあり方について」は、
LR改定議案が片付いてから検討すれば良い。
④「『詰所スレ』の新設について」はLR改定議案が片付いてからで良い。
以上、順不同、②ローカル＝ルール改定事案が最優先課題で他の項目は後回しで良いという考えです。
①・③・④をいつ検討するかはローカル＝ルール改定事案が片付いてから当スレで決めれば良い。
＃とりあえず、ここまで。
72:HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/10 17:59:34.75 MsBMgVy/.net
前スレにも書きましたが、緊急の業務連絡です。Ageます。
勝手にhead.txtを書き換えたのは誰ですか？
head.txtのタイムスタンプは本日2/10(水)の16:27になっています。
現在のhead.txtでは既に、前スレの>611で私が指摘したダブルクォートの閉じ忘れが
発生しています。
手元の環境（Firefox 44）で板トップページを開くと、専用ブラウザについての記述が
表示されず、かつ、本来なら枠の左端に寄っているはずの検索フォーム↓
勢い順に並べ替え
[・・・・・・・・・・・・・・・・・・][スレタイ検索]
が箇条書きの位置にインデントされてしまっています。
そして、個別スレへのリンク3つから余計なパラメータを取り除く件についても、
今朝提案されたばかりで未決のはずの内容が既にhead.txtに反映されています。
いつの間に、誰が申請して、誰が変更を実施したんでしょう？
運用情報板 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) はもそれらしき痕跡はなし。
「運用情報板の心得」URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) に貼ってある
スレッド検索リンクはNot Foundで使えず。
73:HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/10 18:10:59.25 MsBMgVy/.net
>>68 カイゼルひげ氏
> ①「『総合案内所・相談所』現行テンプレ」のチューニングは
> LR改定事案が片付いてからで良い。
総合案内所スレが機能不全から脱出できるかどうかは、LR改定の投票行動に
大きな影響を与えると考えます。
つまり、機能不全を脱することができれば「そのまま残しておいていいんじゃない？」
という票を集めることになります（私個人としてはそっちに傾くことを望んでいます）。
逆にいつまでも「質問者を罵倒するコピペ厨」が大手をふるっているようであれば、
「削ったほうが住人のためには望ましい」という投票行動を惹起します。
具体的には、
１）2/8に建った新スレ→ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) を
正式な後継スレとしてみんなが認めてくれるか
２）乱立スレの一角→ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) で
提起しているテンプレのチューニングが軌道に乗るか
３）そして、上記のようなコピペを板の総意として中止させられるか
といった点について、もうしばらく様子見が必要と考えます。
もう少し時間をください。
74:優しい名無しさん
16/02/10 18:14:48.20 EiKdyutP.net
>>68
> ②「現行ローカルルールの見直し」（基幹スレをLRから外す／残す）が最優先課題。
これについては異議を申し立てます。
>>65にあるように基幹スレだけを優先するのはおかしいです。
（B)その他を無視しないで下さい。
> 【Ⅱ／新規の議事のカテゴリ：投票が必要なサブカテゴリ】
> ②現行ローカルルールの見直し
> （A)現在存在する「総合案内所･相談所」「モナ薬」へのリンクを含む箇所を除くか否か
> （B)その他
75:優しい名無しさん
16/02/10 18:17:57.95 EiKdyutP.net
>>67
まとめについて異議を申し立てます。
アンカーで済ませるなど言語道断です。
それはコピペであり、まとめではありません。
進行役は企業で働いたことがありますか？
このような指摘がありましたね。
> 逆に一方的なMAVE進行役のように進行は早く到達するが、十分に議論をし、議論を深めることはができない。
> 現代の企業では軍隊式リーダーシップが通用しないように、この議論においても同じくリーダー（進行役）には組織（議論参加者）を目標へ導くことが求められる。
講師によって違うがこの言葉を送りましょう。
リーダーは自分がすべて正しいと思ってはいけない。
皆の意見を集約するのがリーダーであって、言い聞かせるのがリーダーではない。
流れだしたスレを止めるなど、進行役は急に絶対的権力者のようになりました。
そういう進行が必要と思ったのかもしれませんが、進行役への反発は投票行動に影響を与えます。
老婆心ながら忠告させていただきました。
76:優しい名無しさん
16/02/10 18:20:54.83 cn71awD+.net
■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):(3):(4)
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)=「checked」でID表示、「none」でID非表示
(2)=BBS_SLIPの値 「checked」「feature」「verbose」でSLIP表示
「vvv」「vvvv」「vvvvv」「vvvvvv」でコテハン又はIP表示、「none」でSLIP非表示
(3)(4)=スレの最大レス数と容量だがまだ機能してない
(3)にBLSを指定すると勢いが十分なら2000レスまでいける
※パラメータは必要な所だけでOK
【概要】 URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
◆設定例
・ID非表示
!extend:none
・ID表示 （2ch標準設定）
!extend:checked
・ID表示 IP表示
!extend:checked:vvvv
・ID表示 強制コテハン
!extend:checked:vvvvv
・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:checked:vvvvvv
77:優しい名無しさん
16/02/10 18:21:04.52 EiKdyutP.net
>>70
『総合案内所・相談所』現行テンプレ」のチューニングは指摘を受けて案内所で行なうよ約束したはずですよね。
それは議論の邪魔であり賛成です。
勝手にするのはけっこうですが自治スレの議論に持ち込むのはやめてください。
迷惑です。
78:HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/10 18:26:01.53 MsBMgVy/.net
>>70に関連して。
乱立している総合案内所スレですが、「正規の#69スレ」と「テンプレ議論に使い回すスレ」
以外の5本について、「正規の#69スレ」への誘導リンクを貼ってもいいかなと考えて
いるのですが、皆様いかがお考えですか？
文案は ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:86番) の １）～３）を
ほぼそのまま使うつもりです。
79:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/10 18:26:16.73 GPBCW3Jf.net
皆様お疲れ様です。
前スレにて、head.txtの改正案と改ざん等、新たな事案が持ち上がりましたが、
私の方からは、現時点では、>>66-67に沿って、LR改正投票の発議について、
（特に発議の具体的な理由）、引き続きご意見を募りたいと思います。
80:優しい名無しさん
16/02/10 18:27:10.25 EiKdyutP.net
MAVE ◆MaveVY3YDMの要回答まとめ
①>>68および>>71はロードマップに関わるため回答願います。
②>>72はログ移植はアンカーではなくURLでお願いします。
81:優しい名無しさん
16/02/10 18:29:45.94 EiKdyutP.net
以下、ボトムアップ提案を移植します。
516 名前：SCHNELL ◆AbsozQ/1varj [] 投稿日：2016/02/07(日) 03:32:19.92 ID:o6kiM5UI [1/9]
■(壱)「＃」の使用禁止について
（ご意見）
ID:BfaNHf+t氏：賛成
とおりすがり氏：使用禁止には同意します
ID:pnlAOSYZ氏：賛同する
HDI氏：自粛に賛成、「（※注）」「以下余談」等を使用
ID:ELSGa+G/氏：提案に賛成、感情論を排し客観的かつ建設的議論を望みます
カイゼルひげ氏：用法に注意して、受け取る側がサラリと流すことができる限りにおいて任意で使えば良いのでは
ID:ipn8qWTu氏：>>474のような使い方をみると大人げないので禁止に賛成(言いたいことは堂々と)
ID:7vsgCW2q氏：ＣＭ後は新規の議論参加者が馴染みやすいように平易な用語を使うべきでしょう、>>477氏の指摘以外では「傍論」、また暗躍疑惑や一心同体疑惑など違和感を感じます
SCHNELL：>>437の理由により禁止、議論の場に不要なものは※印や以下余談でも禁止
≪まとめ≫
カイゼルひげ氏を除いて「＃」使用継続との意見はなかったため、また新規の議論参加者のためにも使用しないことが望ましい。
また下記のMAVE進行役の発言を尊重、議論参加者は一方的な批判は廃して提案や質問を投げかける形式で議論につながるよう心がけるべきと考える。
>>460：どんな記号をどう使うかを含め、レスの内容は書き手の良識・良心に委ねるしかありません
>>464：皆様のレスに関し、レスをお書きになる際の各種記号・各種慣習を含め、レスの内容については、引き続き、皆様の良識にお任せします（レスの書き方については私という反面教師もおります）
82:優しい名無しさん
16/02/10 18:30:14.14 EiKdyutP.net
517 名前：SCHNELL ◆AbsozQ/1varj [] 投稿日：2016/02/07(日) 03:34:51.43 ID:o6kiM5UI
■(弐)MAVE進行役の次回登場予告について
（ご意見）
とおりすがり氏：神出鬼没で議事進行していてはまとまる意見もまとまりません、おおよそ自身が時間を割ける時間帯を決めて議事進行を行うようお願いします
ID:pnlAOSYZ氏：賛同する
ID:BfaNHf+t氏：是非とも
ID:ELSGa+G/氏：提案に賛成
カイゼルひげ氏：「神出鬼没」による円滑な進行の妨げ（>>377など）となることを避けるため、次回出現時の予定（ザックリでOK）を発表なさっては。
ID:7vsgCW2q氏：希望しますがMAVE氏次第、MAVE氏は進行役なので意見や提案には耳を傾け柔軟な姿勢で進行をお願いしたものです
SCHNELL：全員が何らかの疾患や障害を持っている、MAVE進行役に事情がなければ予告をお願いしたい、予告しておけばそれまでに意見が出る、意見が出ていない時に突然現れて矢継ぎ早に設問を出す現状では本論が進まない
≪まとめ≫
特別な事情がない場合はMAVE進行役に次回登場予告を求める意見がほとんどである。
議論の流れを修正するために登場するなど無理をしていないか心配である。
多くの議論参加者が回答を求めている以上、この件についてはMAVE進行役には何らかのコメントを求めたい。
83:優しい名無しさん
16/02/10 18:30:41.51 EiKdyutP.net
518 名前：SCHNELL ◆AbsozQ/1varj [] 投稿日：2016/02/07(日) 03:37:46.86 ID:o6kiM5UI
■(参)ローカルルール変更の意見募集CMを他スレへ告知するタイミングについて
（MAVE進行役の設問（>>369）に対する回答）
ID:1ODh+40k氏：現状は意見が出ないため早い方がいいでしょう
ID:g+XC//zX氏：ID:1ODh+40k氏と同じ
カイゼルひげ氏：他スレにて「現在、自治スレでは下記につき議論していますので、ご意見を伺いたく」とCM→出てきた意見を議論し意見を集約する→LR改正の発議→他スレにて「LR改正の投票します」とCM→LR改正（各種文言の訂正を含める）の是非を投票で決定
（ご意見）
ID:BfaNHf+t氏：進行役の考えを聞きたい
ID:ELSGa+G/氏：提案に賛成
ID:ipn8qWTu氏：既出の意見をまとめる気配がなく各スレに告知に賛成(面白い視点の意見に期待)、また各スレに告知するため基幹スレ、コメントアウト、＃などの自治スレ専門用語はつかわないほうがよい、個人的には新しい意見より議論参加者が増えることに期待
ID:7vsgCW2q氏：自治スレでまとめてから告知するとクレームが来ませんか？自治スレでのまとめもないので他スレに告知のコピペをしましょう
SCHNELL：ローカルルールについての現議論参加者の意見は出そろったと考える、議論を進めるために新たな意見を集める時期に来ている、MAVE進行役が各スレを回ると集中砲火を浴びる可能性が危惧されるため進行役以外が各スレを回ったほうが良い
≪まとめ≫
現在のところCMを他スレへ告知するタイミングについてMAVE進行役と同様の意見は出ていない。
急ぐべきとの意見のほうが多いが、設問が悪く回答が少ないため参考意見に留めるべきと考える。
84:優しい名無しさん
16/02/10 18:31:08.87 EiKdyutP.net
519 名前：SCHNELL ◆AbsozQ/1varj [] 投稿日：2016/02/07(日) 03:44:24.98 ID:o6kiM5UI
＊
MAVE進行役の思惑通りに議論が進んでいないとお見受けする。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:193番)
| ②現行ローカルルールの見直し
| （A)現在存在する「総合案内所・相談所」「モナ薬」へのリンクを含む箇所を除くか否か
| （B)その他
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:468番)
| LR改正案のうち、最初に提案された（1月3日初出）、
| LRに基幹スレが掲載されている（直リンがある）点への疑義について、
| 極力具体的な理由と、その理由への反論を、私は必要としています（「―が必要とされます」と「私」をぼかすことも可能です）。
| LR改正議論においては、その鏑矢である基幹スレ関係の案件が、極力ぼけないように進めたい方針です。
(ア)(イ)の設問内容から聖域なきローカルルール変更と考えてた参加者から批判が相次いでいる。
ID:ipn8qWTu氏より
| 進行役が募集した(ア)の内容は聖域なき意見募集、今になって基幹２スレの削除にこだわるのは自己矛盾かつ意見の否定
ID:7vsgCW2qより
| 基幹スレを外すための意見募集なら最初からそう書いてほしかったです。
CMについてカイゼルひげ氏の発言を引用して躊躇しているのは理由は（A)（B)の両立が難しいからではないのだろうか。
| （A)現在存在する「総合案内所・相談所」「モナ薬」へのリンクを含む箇所を除くか否か
| （B)その他
（A)（B)を同時進行するか、（A)と（B)を分けるのかを決めれば済むことである。
一人で悩み続けるのか、もしくは議論するか、MAVE進行役が判断すべきと考える。
＊
引き続きＣＭについての意見をまとめるが（A)（B)を同時進行を前提としたものになる。
85:優しい名無しさん
16/02/10 18:31:36.62 EiKdyutP.net
520 名前：SCHNELL ◆AbsozQ/1varj [] 投稿日：2016/02/07(日) 03:48:14.52 ID:o6kiM5UI
■（提案１）について
（ご意見）
HDI氏：支持します
カイゼルひげ氏：「上記のご意見について、理由を具体的に説明してください」のくだり、「上記のご意見について、理由を具体的にお教え下さい」ぐらいが適当かと
ID:7vsgCW2q氏：まとめるとこんな感じになります
| 突然の書き込み失礼します。
| 現在、自治スレでは、ローカルルール（URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net)）改正の議論しています。
|
| （ア）
| ローカルルールの文言で改正したい箇所があればご意見をお願いします。
| 削除や変更など具体的に。なお、「現状維持がよい」というご意見でもOKです。
|
| （イ）
| 上記のご意見について、理由を具体的に説明してください。
|
| □■メンヘル板の自治を考えるスレ part67■□©2ch.net
| ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
≪まとめ≫
上記文面が現時点での到達点と考える。
（B)のみの場合、もしくは他に自治スレで決定した項目があれば追記する必要がある。
86:優しい名無しさん
16/02/10 18:32:03.71 EiKdyutP.net
521 名前：SCHNELL ◆AbsozQ/1varj [] 投稿日：2016/02/07(日) 03:51:02.01 ID:o6kiM5UI
■（提案２）について
（ご意見）
HDI氏：支持します
ID:1ODh+40k氏：告知先は基幹３スレ、歴史があり荒れていないスレで思い当たるのは以下
カイゼルひげ氏：個別の「薬系のスレ」については、私は自分が飲んだことがあるクスリの専門スレ及び「処方されやすいクスリのスレ」、>>454に引用の上列挙されているスレッドはほとんど追いかけていないため、他のかたに委ねたい。
ID:7vsgCW2q氏：もう少し相談系のスレを入れてはいかがでしょう、スレが荒れているかは見ていません
SCHNELL：CMをうつ他スレについては唯一の提案である>>377を支持したい
87:優しい名無しさん
16/02/10 18:32:41.57 EiKdyutP.net
522 名前：SCHNELL ◆AbsozQ/1varj [] 投稿日：2016/02/07(日) 03:51:44.98 ID:o6kiM5UI
≪まとめ≫
(Ⅰ)具体的なスレッド
ID:1ODh+40k氏：告知先は基幹３スレ、歴史があり荒れていないスレで思い当たるのは以下になります
メンタルヘルス板総合案内所・相談所
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』
モナーのなんでも相談室新築本院
障害年金
鬱でも必死に会社に行ってる人
眠れない雑談
鬱で休職している人・退職した人
お薬飲んだらageるスレ（カイゼルひげ氏も推薦）
うつ病で療養中の過ごし方
休職・失業で傷病手当金/失業手当金生活
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ
カイゼルひげ氏：個別の「薬系のスレ」について精選してCMを打つスレをピックアップして投下することは可能
ID:7vsgCW2q氏：もう少し相談系のスレを入れてはいかがでしょう
【初診】初めての精神科・心療内科
精神障害者保健福祉手帳
休職・失業で傷病手当金/失業手当金生活
精神科・心療内科で毎回何話すの？
障害共済年金
【医療費１割負担】障害者自立支援医療
(Ⅱ)意見募集＆告知スレを立てる
とおりすがり氏：前回の議題「LRのリンク切れ解消」の投票で使われた手法、専ブラやスマホなどの利用者が増えた昨今、目に留まるかはやってみないと分からない
ID:1ODh+40k氏：特定のスレにだけ告知していると苦情が来ないために
ID:7vsgCW2q氏：全スレへの告知ができないため意見募集スレを立てるのは良案
88:優しい名無しさん
16/02/10 18:33:22.90 EiKdyutP.net
523 名前：SCHNELL ◆AbsozQ/1varj [] 投稿日：2016/02/07(日) 03:53:26.31 ID:o6kiM5UI
以上が一個人の提案であったためか、MAVE進行役が対応しなかった>>451>>454に対してのまとめである。
>>519のみ私見である。
議論参加者の総意ではないが提案させていただく。
>>511の指摘によりこの提案がどのように扱われるかは定かではない。
しかしながら議論参加者の貴重な意見であるので今後の議論に生かされることを願う。
＊
予想以上に意見が多く感謝申し上げる。
まとめに時間がかかったため本日はここまでとさせていただく。
次回に議論参加できるのは２月８日夕方以降だが具体的日時は未定。
524 名前：SCHNELL ◆bVRP.dBvC04u [] 投稿日：2016/02/07(日) 04:02:26.52 ID:o6kiM5UI
トリップキーに手違いによりアルファベットが入ったため◆AbsozQ/1varjになっていた。
訂正し、SCHNELL ◆bVRP.dBvC04uした。
混乱を招いたことにお詫び申しあげる。
89:HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/10 18:33:39.69 MsBMgVy/.net
割込失礼します。LR改竄の件。
「回答者控室」を名乗っているスレのほうで、今回の改竄の具体的な
内容について検証が行われています。
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:536-538番)n
そろそろこっちへ引っ越してきたらどうかね？＞＞「控室」にいる諸君
90:優しい名無しさん
16/02/10 18:37:25.42 EiKdyutP.net
>>86
進行役の指示に従ってください。
人が多いスレで自己主張する癖は障害のせいでしょうが努力しましょう。
> こスレッドの残り容量の関係上、
> 改ざんされたhead.txtの話題以外は次スレに移行していただけないでしょうか。
91:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/10 18:39:46.92 GPBCW3Jf.net
>> ID:EiKdyutPさん
あなたは進行役を差し置いて（表現はどうあれ）議事進行を行なっているきらいがありますね。
そのような行為は控えて下さい。
議事進行役は私ですのでどのようなご意見を募集するかはその都度私が決めます。
ログの移行についても同様です。
（参考）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:167番)
> 167 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/01/11(日) 01:46:37.01 ID:m47DBExC
> あと、貴殿は進行役を差し置いて（表現はどうあれ）議事進行を行なっているきらいがありますね。
> そのような行為は控えて下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:167番)
> 167 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/01/11(日) 01:46:37.01 ID:m47DBExC
> 議事進行役は私ですので、いったんリセットして自治スレをたてなおすかどうかは私が決めます。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:86番)
> 87 ：優しい名無しさん：2016/02/10(水) 18:37:25.42 ID:EiKdyutP
> 進行役の指示に従ってください。
92:優しい名無しさん
16/02/10 18:43:13.65 5bd3nLoL.net
>>88
横から。
進行役がID:GPBCW3Jfさんだと誰が認めたんですか？
あなたは進行役じゃなくて「進行役を自称してやりたい放題してる人」でしょ。
いい加減自治スレを荒らすのはやめて大人しくしてください。
93:優しい名無しさん
16/02/10 18:43:29.62 EiKdyutP.net
>>86
あなたが現れてから総合案内所・相談所乱立、LRの突然の書き換え
いろいろ起きていますが偶然でしょうか？
あなたの自作自演かも知れないし、あなたがアンチに利用されているかも知れません。
94:優しい名無しさん
16/02/10 18:46:47.14 cn71awD+.net
新SLIPが導入された場合、いくら繋ぎ変えしても
ドメイン、ユーザーエージェント辺りの照らし合わせでほぼ名前欄のSLIP表示は固定になる
日をまたいでも変わらないので、日付が変わっても狙った人間のレスが昨日の誰か全部わかるコテハン化
【新SLIP】
(ﾜｯﾁｮｲ xxxx-xxxx)
↑ ↑ ↑ ↑
│ │ │ └ユーザーエージェント
│ │ └ドメイン(256通り)
│ └IPアドレス(256通り)
└回線
串さしてるか外国からだと一番末尾がHになる
下4桁は木曜日に一斉に変わったりとかブラウザ変わったりすると変わるけど
上8桁が同じで同じスレに同時期に存在っていうことはかぶるにしても稀
ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ
AABB-CCCC
ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ以外
DEFF-CCCC
AA…IPの第1オクテットから生成，16進数，毎週木曜に3ずつ減る
BB…Host名の親ドメイン名から生成，16進数，サーバごとに変わる
CCCC…UAから生成，毎週木曜に変わる
D…BBS_SLIP=featureのID末尾
E…BBS_SLIP=verboseのID末尾
FF…IPの第1オクテットから生成，16進数，毎週木曜に5ずつ減る
95:優しい名無しさん
16/02/10 18:47:27.87 EiKdyutP.net
>>88
進行役にそのような指摘をする権限はありません。
> 468 名前：MAVE ◆MaveVY3YDM [] 投稿日：2016/02/05(金) 03:50:59.01 ID:56fDozeJ [6/8]
>
> なお、前任の議事進行役は参加者に対し下記のような発言もありましたが、
> 私は皆様の信頼を得られていない立場なので「傍論」と一喝したり下記のような注意をしたり出来ないのです。
>
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:167番)
> > 167 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/01/11(日) 01:46:37.01 ID:m47DBExC
> > 議事進行役は私ですので、いったんリセットして自治スレをたてなおすかどうかは私が決めます。
> > リセットすると、今まで5スレに亘って行なってきた話し合いが水泡に帰してしまいますよ？
> > あと、貴殿は進行役を差し置いて（表現はどうあれ）議事進行を行なっているきらいがありますね。
> > そのような行為は控えて下さい。
96:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/10 18:49:57.71 GPBCW3Jf.net
（再掲）
前スレにて、head.txtの改正案と改ざん等、新たな事案が持ち上がりましたが、
私の方からは、現時点では、>>66-67に沿って、LR改正投票の発議について、
（特に発議の具体的な理由）、引き続きご意見を募りたいと思います。
head.txtの改ざん（および復元等）については、既に改ざんが実行され、
事案に緊急性があるようなので、現時点ではまとめや議事には組み込みません。
97:優しい名無しさん
16/02/10 18:50:16.93 EiKdyutP.net
>>88
この発言に注意しなかった時点で進行役にそのような指摘をする権限はありません。
> 611 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [sage] 投稿日：2016/02/10(水) 16:43:38.56 ID:MsBMgVy/ [2/5]
> >>601-608 ID:GPdnqups氏
> おつかれさまです。
>
> 勝手ながら、下記に保存させていただきました↓
> URLﾘﾝｸ(www.hdi-psycho.com)
> 一番最後から2行目、「専用ブラウザ」のAタグのところにダブルクォートの
> 閉じ忘れがあるので、保存先ではこれも勝手ながら、修正したものを
> 収録しておきました。
>
> で、これからも具体的なご提案がどんどん出てくると思います。
> スレッドをまたぐときに全部の提案内容を転載することは非現実的ですから、
> 差替全文の掲載があったものはタグのチェックを兼ねて私のほうで全部
> アーカイブする予定です。
> 何か問題があるようなら非公開にしますが、いかがでしょう？＞＞ALL
98:優しい名無しさん
16/02/10 18:51:15.45 EiKdyutP.net
>>93
進行役に指示。
> 進行役は企業で働いたことがありますか？
> このような指摘がありましたね。
>
> > 逆に一方的なMAVE進行役のように進行は早く到達するが、十分に議論をし、議論を深めることはができない。
> > 現代の企業では軍隊式リーダーシップが通用しないように、この議論においても同じくリーダー（進行役）には組織（議論参加者）を目標へ導くことが求められる。
>
> 講師によって違うがこの言葉を送りましょう。
>
> リーダーは自分がすべて正しいと思ってはいけない。
> 皆の意見を集約するのがリーダーであって、言い聞かせるのがリーダーではない。
>
> 流れだしたスレを止めるなど、進行役は急に絶対的権力者のようになりました。
> そういう進行が必要と思ったのかもしれませんが、進行役への反発は投票行動に影響を与えます。
99:優しい名無しさん
16/02/10 18:55:03.89 5bd3nLoL.net
>>93
ご意見募らなくていいですよ。
LRの謎の強制変更もID:GPBCW3Jfさんによるスレの乗っ取りも「強行」という点において共通点あり。
同意が得られていない中で強行されると周囲の人間が迷惑します。
ID:GPBCW3Jfさんは進行役を自称してスレを支配するのをやめてください。
100:優しい名無しさん
16/02/10 19:00:17.92 EiKdyutP.net
>>86
妄想はやめて勝手に案内所でテンプレを考えて下さい。
あなたが現れてから総合案内所・相談所乱立、LRの突然の書き換え
いろいろ起きていますが偶然でしょうか？
あなたの自作自演かも知れないし、あなたがアンチに利用されているかも知れません。
自治スレに来るなということです。
自閉スペクトラム症+躁状態のコラボレーションは迷惑です。
101:優しい名無しさん
16/02/10 19:00:54.21 EiKdyutP.net
>>96
同意します！
102:優しい名無しさん
16/02/10 20:19:07.56 c2kVwJ7+.net
カイゼル不細工はげ
URLﾘﾝｸ(www.pic-loader.net)
103:優しい名無しさん
16/02/10 20:20:41.12 c2kVwJ7+.net
カイゼルはげは残存毛髪の減少率が気になりすぎて
イライラして余計にハゲて親をぶん殴りブヒブヒ
大飯をストレス発散で食いまくり身長162cmの
体重100kgで息が臭いピロリ菌保有者でエロい
妄想でチンポ腫らしてるチン毛ボーボーでその分
頭髪になればいいのにあらゆる面で残念な粛清
されるべきブサメン
104:優しい名無しさん
16/02/10 20:22:57.80 c2kVwJ7+.net
:: .|ﾐ|
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:: ,. -'"´ ｀¨ー ､ ::
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人＿ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 /
i じｴ='='='" ', / ::
', (___,,..----U ／ ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニ
105:ニﾆヽ :: ｀¨i三彡--''"´ ヽ :: / ヽ :: / ヽ::
106:SCHNELL ◆bVRP.dBvC04u
16/02/11 00:17:17.65 hlRwpQGx.net
まず報告をしておく。
これが改ざんに相当するか判断しかねるが何者かが自治スレに許可なく依頼した模様だ。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
先日も自治スレに許可なく新たに案内所が立てられ、現在はHDI氏を中心に案内所テンプレのチューニングが行なわれている。
そのスレでは参加者が少なく、また議論と呼ぶには程遠い批判合戦と化しており、見るに堪えない状況である。
また当自治スレにおいてはMAVE進行役のLR改正投票発議の意見募集が無視されつつある様相を呈している。
この状況では議論参加者が減っていく非常事態になりかねないと考える。
CMで各スレに告知しないのであればこれ以上の議論参加者の減少は避けねばならない。
私感であるが、この好き勝手に動ける状況を生んだのはMAVE進行役と議論参加者とにある溝に起因していると考える。
ここは意見募集をいったん中断し、ロードマップについて進行役と議論参加者との意思統一が必要ではないだろうか。
承認されたロードマップがあってこそ、議論参加者各位が進行役の意見募集に対応でき、目標に向けた建設的な議論ができるとは言えないだろうか。
各々がローカルルール改正について真剣に取り組んでいても、手法がバラバラでは「ローカルルール改正議論」とは呼べないと考える。
107:SCHNELL ◆bVRP.dBvC04u
16/02/11 00:18:30.33 hlRwpQGx.net
MAVE進行役が>>65に示したのは議題項目であって「予定」「順不同」とある時点でロードマップとは呼べない。
>>68にてカイゼルひげ氏が私見を述べているが、この議論を今こそすべきと考える。
MAVE進行役には自らのロードマップが存在するが、発表も承認もされていないために現在の混乱を招いたと言えないだろうか。
MAVE進行役、優しい名無し議論参加者諸氏、また基幹スレが関係する議論であるのでコテハン諸氏、
つまりカイゼルひげ氏、HDI氏、とおりすがり氏、暫定回答者氏、まだ参加していないひとつだけモナー氏にもお集まりいただきたい。
MAVE進行役を中心に議論参加者と共にロードマップを確認または作成し、共通認識の上で議論をすべきと考える。
可能であれば具体的な日程も含めたスケジュールを決めればよりスムーズな議論や意見募集が行なえる。
現状は各々がローカルルールについて考え行動しているが、残念ながら建設的な議論にはなっていない。
いまだにローカルルールの改正議論なのか、基幹スレ削除の議論なのかも明確ではない。
>>65に示された議題項目を整理し、より具体的な内容の「ローカルルール改正議論のロードマップ」作成をすべきと提案したい。
この提案はあくまで私見に過ぎない。
議論しているのはメンタルヘルス板ローカルルールであり、自治スレでの議論の結果には現時点の最高到達点が求められる。
MAVE進行役および全議論参加者によって話し合われることを願う。
今後は自治スレにて建設的議論が行われるのであれば議論参加する予定。
予定は未定にして決定にあらず。
108:優しい名無しさん
16/02/11 01:05:35.21 xaW0HIWD.net
メンタルヘルス板LRの改竄及びメンタルヘルス板の設定の無断変更について。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
上記リンク先の書き込みを見る限り、LRが改竄されただけでなく、板の設定まで無断で変更されたようです。
具体的に挙げますと
BBS_USE_VIPQ2 = 2
に変更されています。
改竄者によるcarpenterの修理場★399スレの最後の書き込み時間帯から推測して、恐らく犯人はこの人でしょう。
>>73,91
ID:cn71awD+
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
続きます。
109:優しい名無しさん
16/02/11 01:06:13.56 xaW0HIWD.net
(承前)
LRの変更点は3点。
①個別スレのスレタイに付いていた【】が消えている
②以下の文言の削除。
＞専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
＞馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。
③「勢い順に並べ替え」リンクと「スレタイ検索」窓の位置の移動(中央下から左端へ)
以上の件につき、提案が2つあります。
①無断で改竄された板LR及び設定を元に戻す。
→ carpenterの修理場★399スレへ依頼する。
メンタルヘルス板は現在LR改正議論中であることや、
今回の改竄は荒らしによるものであること等を説明し、
再び設定変更を依頼する。
②今回の改竄事件のように、自治スレの合意を得ないでも変更依頼が受理されうる件についての対策を検討する。
110:SCHNELL ◆bVRP.dBvC04u
16/02/11 01:27:57.32 hlRwpQGx.net
>>104-105
その件についてはMAVE進行役より前スレで行うようにとの指示があった。
強要はしないが貴殿も前スレにて持論を展開されるがよかろう。
同じく憶測の域を出ない指摘になるのだが、黙っておれずに前スレにて指摘させていただいた。
111:優しい名無しさん
16/02/11 01:31:46.60 xaW0HIWD.net
>>106
貴殿は前スレで「全部HDIの自作自演だ」とレスされているようですが。
112:優しい名無しさん
16/02/11 01:57:56.04 oeumGvYT.net
改竄は済んだことです。
進行役の支持通りに前スレで話し合うべきです。
>>102
LR議論の現状分析に同意します。
案内所乱立やLR改竄は混乱に乗じた愉快犯の仕業でしょう。
混乱を治めて議論へ向かうには進行役の強行な姿勢にも問題を感じます。
>>103
進行役が態度を硬化させており、意見募集の中断に賛成です。
またカイゼルひげさんも指摘したようにロードマップもありません。
タイムスケジュールを決めるのはその都度がいいでしょう。
現在の意見募集も勝手に打ちきられることを危惧しています。
LR改正議論のロードマップ作成を進行役と議論参加者が行い、散乱している議論をひとつにまとめるには最善の方策です。
提案への賛成とロードマップ作成に参画することを表明させていただきます。
113:優しい名無しさん
16/02/11 02:19:50.80 vtUU349K.net
>>108
> 改竄は済んだことです。
「済んだこと」と簡単に済ませてしまうと、今後再発を招く恐れが高いですよね。
今回の無断改竄のように、合意が取れてなかろうと誰が依頼者であろうと、
・依頼さえしてしまえば設定変更がまかり通る
・設定変更が一度通ってしまったら「済んだこと」として済まされる
このような前例を作るべきではないと考えます。
たとえ手間はかかっても、改竄されたLR及び設定は元通りにすること、
また再発防止のための策も立てるべきだと思います。
> 進行役の支持通りに前スレで話し合うべきです。
仰る通り改竄については前スレで話し合いますが、前スレで解決がつかない場合は、
こちらのスレへ持ち越す可能性はあります。
114:HDI ◆hbVYHgubO6hK
16/02/11 02:24:53.73 UD1CDRsD.net
寝る前にちょっとだけ覗いておこうと思っていたら、
事態がにわかに急展開していてびっくりです。
>>102 報告ありがとうございます。operate板ではなくてoperatex板でしたか。
第二段落以降の内容については、私の側から主張したいことは一応あるのですが、
まずLR改竄の件への対処が最優先と考えますので、一旦後回しにします。
>>104-105 おつかれさまです。これから前スレのほうにコメントを書き込んでおきます。
115:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/11 05:04:34.78 N4Zj5knA.net
皆様お疲れ様です。
>>皆様へ
一つの誤解を指摘しておきます。
head.txtの改ざんの案件について、私は何の指示もしていません。
改ざんについて、このスレッドで皆さんが話し合うことを妨げるものではありません。
（前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:622番)）
> 皆様お疲れ様です。
> こスレッドの残り容量の関係上、
> 改ざんされたhead.txtの話題以外は次スレに移行していただけないでしょうか。
（このスレ >>93）
> head.txtの改ざん（および復元等）については、既に改ざんが実行され、
> 事案に緊急性があるようなので、現時点ではまとめや議事には組み込みません。
116:とおりすがり ◆DRUGwgDfvI
16/02/11 06:10:11.37 ALerI25F.net
皆さん、おはようございます。お疲れさまです。
BBSの設定やらいろんな変造が行われたため、私の考えは少し変わりました。
つまり、復元するのではなく、皆のコンセンサスが得られたLRを早めにまとめる
必要があるという立場になります。（従前までは現状維持で決の方向に委ねる。）
板内のリンクは自治スレだけ残して、「モナ薬」「総合案内所」は削るという意見が
多いようなので、決まった結果を真摯に受け止めます。
特に「モナ薬」を残したいという感傷的な感情はありません。
117:優しい名無しさん
16/02/11 06:13:11.17 sZg271d2.net
瑣末なことですが、LR改竄の件。
「専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう」の箇所、
残ってるようです。書式ミスで表示されなくなってるんでしょうね。
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:819番),820
> 820 ：メンタルヘルス板head.txt 2/2：2016/02/10(水) 12:18:49.98 ID:vfrNUbuv
> <li>荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。<br>
> <a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)専用ブラウザ</a>のあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
> <li>馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。</ul></dl>
118:優しい名無しさん
16/02/11 06:19:12.48 sZg271d2.net
とおりすがり氏に賛成です。
復元の申請→議論→新LRの申請が筋だけど、
改竄時の申請を含め短期間で三度も申請を繰り返すのは得策に思えない。
119:優しい名無しさん
16/02/11 07:02:03.63 M2dQ6Gww.net
失礼ながら、現在はLR改正のゴールが見えていない状況です。
よって>>112におけるとおりすがりさんのお考えはいささか現実的ではないと考えます。
とおりすがりさん、
「早めにまとめる必要がある」のはこのスレのほぼ全員が分かっていることだと思いますが、
それが上手くいかずに迷走している状況です。
明確な期限を区切り、なるべく短期間でLR改正議論の結論が出せるようなビジョンがない以上は、
すぐにでも板LR及び板設定の復元を依頼するべきだと考えますが、いかがでしょうか？
理由は>>109にある通りで、
>・設定変更が一度通ってしまったら「済んだこと」として済まされる
再発防止のためにも、長期間にわたって改竄を放置するという前例を作るべきではないと考えるからです。
とおりすがりさんのお考えは、LR改正までの明確なビジョンが見えている状況であれば理解できたのですが。
>>114さん、
短期間で三度も申請するのは「得策ではない」と書かれていますが、
具体的にどのような点で得策ではないとお考えですか？
・メンタルヘルス板は現在LR改正議論中であり、その最中に何者かによる改竄が行われたこと
・改竄が不適切なものであったこと
・LR改正議論の結果がいつ出るかは現在未定であるが、改竄されたLRおよび設定については、
不適切なものであったため早急に元に戻す必要があること
などを運営側に説明しても問題があるとお考えでしょうか？
120:MAVE ◆MaveVY3YDM
16/02/11 08:40:16.91 N4Zj5knA.net
>>68 カイゼルひげさん
（前スレより）
> 635 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2016/02/11(木) 07:59:02.13 ID:XZyd4XJg
> ロードマップ通り他スレにCM掲出→意見募集→意見の一本化を経て、
> 自治スレでのコンセンサスをとりローカル＝ルール変更の再申請を行なうのが穏当だと思います。
（略）
> CM投下対象候補スレッドは新スレにてポストさせて頂きます。
> 自治スレの読み書きに次ぐプライオリティーで対処しますが、
> まとまった時間をとるコトができないため3日ほど時間を下さい。
現時点ではCMを打つ予定はありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「CM投下対象候補スレッド」なるものを調べる暇があればその時間を
過去ログの精読に充ててください。
￣￣￣￣￣￣￣
（議事進行役だったときからのあなたの悪い癖です）
121:優しい名無しさん
16/02/11 09:13:46.55 oeumGvYT.net
＞ALL
急がば回れ。
SCHNELLさん提案>>102-103のLR改正議論のロードマップ作成をすべきです。
122:とおりすがり ◆DRUGwgDfvI
16/02/11 09:41:16.93 ALerI25F.net
>>115氏
あくまで私の考え方が意見募集前から、現状において変化したことを表明させて
いただきましたが、それに伴い、変更するしない議論ではなく、変更はする
変更するなら良い変更を目指すべきだということです。
復元を依頼するのも手ですが、微調整すべき部分は変えて、大まかな変更は
議論で決めるのが今のベストではないでしょうか？
・Mac「コマンド＋F」 から Mac「Command＋F」 へ
・専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定） から
専用ブラウザのNG機能 へ
この部分について変更する議論の余地があるとお考えでしょうか？
それ以外は従来の文言に戻すといった事ではいけないのでしょうか？
その上で、リンクをどうするか議論し、更に良いものでFIXするというのは現実的
ではないのでしょうか？
123:優しい名無しさん
16/02/11 10:05:12.53 og8OBKqX.net
head.txtの改ざんの件、申請された運営スレ見ていて気がついた事があります
carpenter の修理場 ★３９９
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:818-820番)
この犯人はhead.txtの改ざんが目的じゃなくBBS_USE_VIPQ2=2導入が目的ではなかったのか？と言うこと
その証拠に
URLﾘﾝｸ(peace.2ch.net)
にBBS_USE_VIPQ2=2が書き加えられています
これまでだと板設定を変更しようと思うと板内や自治スレで同意を得られたか示す必要があったと思うのですが
他の板からの申請もそうですが一個人の申請がいとも簡単にPASSしてしまう状態になった事が驚きです
124:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
16/02/11 10:11:55.23 XZyd4XJg.net
>>70
「もう少し時間をください」につき、了解。
>>71
LR改定論者の主張は、①「総合案内所」のような機能不全スレがLRに掲出されているのはおかしい、
②特定のスレッドだけ優遇してLRより直リンを張るのはおかしい、の主に二点だったはずです。
言い切ってしまうと「始めに基幹スレ外しありき」／「LRから基幹スレを外したい、ご意見拝聴」、
というのがローカル＝ルール改定論者のかたの主張であり、今回の議論のスタートでもあります。
この点については、ローカル＝ルール改定論者のかたのご意見を再度聞いてみたいものですね。
なお、重ねて表明させて頂きますが、私は「基幹スレをLRから外すか残すかは投票結果に委ね」、
「機が熟し、基幹スレのテンプレ案を検討することとなった場合のみ議論に参加する」という立場。
125:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
16/02/11 10:12:54.43 XZyd4XJg.net
>>74
「『総合案内所・相談所』現行テンプレ」のチューニングに於ける現状・問題点は以下の通りです。
ご意見は意見として承りますが、
あなたは一昨年～昨年の「総合案内所・相談所」のテンプレのチューン時の議論を通読しましたか？
まだでしたら計5スレッド・約4,500ポスト全てに目を通した上でご意見をお寄せ下さい。
①当該スレでテンプレのチューンを行なうと「自治スレでやれ」と反発する人が出てくる。
②そこで、テンプレのチューンを自治スレで行なおうとすると「当該スレでコンセンサスを」となる。
③要するにタライ回しとなっており、どこで「総合案内所～」のテンプレのチューンを行なうか、
まだ決まっていない。
④③と同じことが基幹スレの一つである「モナ薬」でも起こり得る。
⑤「ベンゾジアゼピン離脱スレ」では、テンプレのチューニングは当該スレでなされている模様。
126:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
16/02/11 10:13:31.11 XZyd4XJg.net
>>75＆＞ALL
質問があった時点で「正規の#69」への誘導を行なう、
または「正規の#69」ではない「非正統スレ」に定期的に誘導リンクをポストすることなど自体、
私が言うところの「恣意的なスレッド温存策」に繋がるため、当然ながら前者のほうがまだマシ。
これについて言っておくと>>68も参照なさって下さい。
>>78
「＃」の記号、並びに「コメントアウト」との表記については、
当スレ>>63の「議事通則（2）」の通りMAVE氏がポストしている通りです。
つまり、私としては、貴殿掲出の「カイゼルひげ氏：用法に注意して、
受け取る側がサラリと流すことができる限りにおいて任意で使えば良いのでは」に同じです。
「議事進行に関係がない、事務連絡等を行なう場合」では、「＃」は非常に便利だという考え。
無論、感情的な表現をコメントアウトするなどの濫用を避けるべきなのは言うまでもありません。
127:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
16/02/11 10:14:45.46 XZyd4XJg.net
>>85等
細かいことですが、過去スレを専ブラにて参照できないスマホユーザーに配慮して、
ライブ＝スレッド以外からのログの移植時は引用部に引用符を打ち地の文と区別する（>>62）、
さらには、それが可能なら過去スレのURLも貼られてみては。
スマホでも、インストールされているWebブラウザでリンクを踏めば当該ポストは読めますから。
>>116
「現時点ではCMを打つ予定はありません」につき、議事進行役裁定として了解しました。
以後、過去ログの精読に今まで以上にエネルギーを割くこととします。