16/01/22 21:29:24.26 qzasQCC7.net
アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ
■ 諸注意
(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(3) ハンドルネーム以外に同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。
(4) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
荒らしに触れる人も荒らしです。
(5) テンプレは>>1-3。修正議論は常に歓迎です。
(6) 次スレは>>950 が、それが無理なら>>960が、さらに無理なら有志が立てて下さい。
■ 前スレ
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ199 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
16/01/22 21:34:58.20 Sjk4Xckt.net
■ よくありそうな質問
Q1. 私もアスペルガーですか？
A. 気になる人は下記のWeb診断を受けてみて下さい。
(1) アメリカ精神医学会 /キルバーグ /世界保険機構の診断基準
3: http://jihei.net/asperger-top.html（※ ＵＲＬ先の右側の表を参照） Q2. Web診断で閾値超えちゃった。。。 A. Web診断結果は参考程度に。貴方を悩ます原因は他の疾患かもしれないので。 Q3. 診断を受けたいんだけど・・・ A. 発達障害に知識のある医療機関に相談すると良いかもしれません。 下記の精神保健福祉センタや発達障害者支援センターも相談に応じてくれます。 (1) 発達障害者支援センター http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm (2) 全国の精神保健福祉センター http://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/mhcenter.html (3) 発達障害情報・支援センター http://www.rehab.go.jp/ddis/
4:優しい名無しさん
16/01/22 21:39:16.11 Sjk4Xckt.net
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. _,ﾚ_人_ ＿|＿
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ﾊ＿＿＿ ﾊ＿＿＿ / ｏ ヽ__ | |
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＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
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5:優しい名無しさん
16/01/23 09:39:56.45 xCdC6wXj.net
このスレで使われる『定型』について
定型というのは定型発達症候群（Neurotypical syndrome)のことであり
一般人や健常者のことではありません
「定型発達症候群」（Neurotypicalsyndrome）は神経学的な障害であり
社会の問題に対する没頭、優越性への幻想、周囲との適合への固執という特徴をもつ。
定型発達者（NT）は、自分の経験する世界が唯一のものもしくは唯一正しいものであるとみなす傾向がある。
NTはひとりでいることに困難をもつ。
NTは、さして重要に思えないような他人の差異に対してしばしば非寛容である。
NTは集団になると、社会性および行動において硬直し、集団アイデンティティを保持する手段が機能不全で、破壊的になり、信じ難い儀式の遂行に執着することがよくある。
NTは率直なコミュニケーションを苦手とし、自閉症スペクトラムの人に比べてうその出現率が高い。
（ジュネヴィエーヴ・エドモンズ、ルーク・ベアドン『アスペルガー流人間関係』より）
6:優しい名無しさん
16/01/23 11:58:59.66 /vTC0+u6.net
こっちのスレが先に消化でいいのかな？
前スレ>>997
「片付け『られない』」と「片付けない」は内因的に全く別物だから
「物の配置を全部覚えていると主張し、それを乱されることを酷く嫌う」これは「片付けない」だけ
「片付け『られない』」は他罰的
自分は片付けたいのに、誰か（何か）のせいで片付けることが出来ない
「片付けない」は自罰的
自分は片付ける必要性を感じていない、あるいは（仕事が忙しいなど）自分の都合で片付けることができてない
misonoの部屋が好例
彼女の部屋はモノが非常に多いが、片付けプロから見れば「ちゃんと片付いてる」
misono自身も、どこに何があるかちゃんと把握している
しかし他罰的な人がmisonoの部屋を見たら「汚部屋」「片付けられない女」と言う
7:優しい名無しさん
16/01/23 11:59:56.51 wtpRsA/a.net
>>1
おつ
>>3
海老フライじゃねーかwww
8:優しい名無しさん
16/01/23 12:06:41.97 /vTC0+u6.net
>>1
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9:おっぱい革命
16/01/23 12:39:06.26 qm2ngHcA.net
30歳童貞無職の発達障害者が書いてる発達障害ブログ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ナウオンセール
10:優しい名無しさん
16/01/23 13:01:19.43 J4+3TtaY.net
>>5
確かに。出来るけどやらない。のと、出来ない。の質は違ってるね
掃除や片付けの必要性を感じない。って人もいると思うのだけど
そういう人は学生時代も教室の掃除とかしなかったのだろうか？
家庭のなかで規律として与えられていたら、必要を感じなくても片付けるのかなぁ？
11:優しい名無しさん
16/01/23 15:13:21.63 uc+RGKqi.net
「コミュニケーションができる自閉症」
「できる」を「上手にできる」と解釈すれば
論理矛盾が発生するが
「下手だが一応できる」と解すれば少なくとも論理的には間違ってない
「車の運転ができる無免許の人」みたいなモンで
とりまヨロヨロ動かすだけだって
「運転ができる」と言われるだろう
12:おっぱい革命
16/01/23 15:43:28.07 qm2ngHcA.net
みなさんは鬼女板の 「旦那が発達障害かもな奥様」スレはどう思いますか？
旦那が発達障害かもしれない奥さんが発達旦那の悪口を書きまくってます
発達障害で死ぬ想いをしながらでも一生懸命働いても 奥さんからあんなに嫌われるんだと思うと
発達障害はいくら努力しても幸せな家庭を築けないんだ
発達障害は産まれながら不幸になる運命だったんだと絶望します
そのスレには「旦那は年収2000万あるけど発達障害だから離婚したい、ATMと思って我慢してる」という恐ろしい事書いてました 女性不信になりました
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)にまとめてます カテゴリから旦那が発達障害を選んで下さい
僕のブログでもここでもいいので
意見を下さい
13:おっぱい革命続き
16/01/23 16:12:13.93 qm2ngHcA.net
男の発達障害は大変です
逆に奥さんが発達障害スレもあるんですが、こちらは奥さんをなんとか理解しようと頑張�
14:ﾁてる感じ前向きです すぐ離婚離婚て 女ってクズばかりですよね 無職ブサイクの僕には結婚恋愛関係ないですがね
15:優しい名無しさん
16/01/23 17:40:15.02 wFcaOxGJ.net
>>12
blogリンク貼って無いからレスしてやる
鬼女板が凶悪なのは文化だと思う
そのスレ＝女全体とは思わないで欲しい
男に縁の無い喪女アスペだっていっぱいいるはず
16:優しい名無しさん
16/01/23 18:19:45.10 QLHVLrNR.net
クズに近寄らなければいいだけでしょうがw
自業自得だろ
17:優しい名無しさん
16/01/23 18:36:33.25 T1jsIcYO.net
今日、注文したコートが来た
そして月刊誌の1月号がどこに行ったのか分からなくなった
18:優しい名無しさん
16/01/23 18:45:18.08 7Tt1lbmo.net
うぅ・・・
また服のサイズが気になって
今度はコートの袖詰めはじめた
完成まで8時間くらいかな
19:優しい名無しさん
16/01/23 21:01:39.43 J4+3TtaY.net
ところで、アスベルガーや自閉症の人には凡人とは違う非凡な才能があると言われてるけど
実際にはどうなんだろう？
20:優しい名無しさん
16/01/23 21:07:01.32 PTMbW+zP.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
21:優しい名無しさん
16/01/23 21:23:53.30 s4bx4Si9.net
どうしてアスペって一方通行な会話しかできんのじゃ
縁切りたいけど、構ってちゃんでまいっちんぐ
22:優しい名無しさん
16/01/23 21:25:37.40 jYMDEqNQ.net
ID:QLHVLrNR
23:優しい名無しさん
16/01/23 21:29:58.12 jYMDEqNQ.net
途中送信したわ、このIDいつもの自己愛クズだから、IDかえてくるかもだけどNGしといてねｗ
24:優しい名無しさん
16/01/23 22:15:41.53 7Tt1lbmo.net
>>17 いくつもあるよ
ただしプロ級までいかない、学校の成績でいう
５段階中の４って感じ
25:優しい名無しさん
16/01/23 23:12:54.42 QLHVLrNR.net
途中送信もこちらの真似かい？普段無いのにw
同類と思われたくて必死だね誰かさんはw
さあスルー検定の始まりだ！
26:優しい名無しさん
16/01/24 00:48:31.06 usYdOvNw.net
認知の歪み１０
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
27:優しい名無しさん
16/01/24 01:04:06.80 mvdoj+O8.net
アスペに振り回された被害報告もここでおｋ
28:優しい名無しさん
16/01/24 01:25:32.24 Dn14LYvj.net
>>17
それは勝ち組アスペだな
イケメンで一流大学出て仕事で成功して
結婚して子供もいるのに浮気しまくる
周りに迷惑を掛けるけど本人は全く困っていないアスペ
能力が何も無く恋愛一つ出来なくて
苦悶の毎日を過ごしているのが底辺アスペ
29:優しい名無しさん
16/01/24 01:27:54.46 mvdoj+O8.net
くそぅ結局は苦労知らずの恩知らずの赤っ恥知らずで迷惑かけまくりのアスペ様大勝利じゃねぇか
30:優しい名無しさん
16/01/24 01:36:16.45 Dn14LYvj.net
IT長者とか投資長者とか勝ち組アスペが多い印象
31:優しい名無しさん
16/01/24 01:45:25.23 mvdoj+O8.net
俺の知らないところで世の中に貢献してるならどうでもいいが、
身近なところで周囲に迷惑かけるだけの社会的害虫アスペは消えてなくなればいいと思う昨今
32:優しい名無しさん
16/01/24 01:53:02.72 sQNhRVma.net
>>19
ASが言うのもなんだけど、こんな定形ＡＳ混じったカヲススレよか、
被害者スレに行く方が、実際縁切れた人のノウハウ聞けるかもよ？
33:優しい名無しさん
16/01/24 02:02:44.58 p8vD9pwG.net
>>24
これが普通だと思う自分は
やっぱり認知が歪んでんのか？
34:優しい名無しさん
16/01/24 02:08:40.13 Dn14LYvj.net
本当に困っているアスペは
ほぼ１００％医者で診断受けてるんじゃないかな
一方、「迷惑を掛けるアスペもどき」は
ほぼ１００％医者の診断を受けていないだろうな
診断受ければ認定されるのもいるだろうけど
気に食わない奴に対して定型が勝手にアスペレッテル貼ってるのが現状ってこと
つまり勝手なアスペレッテルでアスペを差別をしてるの
定型の中の邪悪な奴って論理的には頭悪いのが多いんだけど
陰湿な悪知恵はやたらと働いて巧妙な差別をするんだよね
35:優しい名無しさん
16/01/24 02:59:54.82 M697RIcQ.net
これは、アスペですか？ネットで特徴を調べると当てはまるけど、考えすぎだと人から言われたので気になってます
特徴としては過集中、空気読めない、人間関係が下手、こだわりが強い、気まぐれ。
特に過集中がひどく、集中すると何時間でも集中できる、周りの声が聞こえなくなる、トイレに行くのも忘れる、集中が切れた時にどっと疲れるというのがあります
36:優しい名無しさん
16/01/24 03:22:37.32 0FwzjSFU.net
クズアスペが沸いて困るからこのスレで引き取ってくれ
お前らの仲間だろ
【MTG】マジック・デュエルズ Magic Duels Part28 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tcg板)
ID:t15426A70 が件のアスペ
37:優しい名無しさん
16/01/24 11:20:46.92 Rc4GepN8.net
>>33
身近に、自分はアスベルガーじゃないかと思うと悩んでいる女性がいるが
そんな感じの特性を話していました
一つの作業に没頭すると周囲の様子が遮断されるらしく、声をかけられたり、人が立っていても気がつかず対応が遅れてしまう
それが、過集中によるものではないかと話していたよ
周囲(職場)の人間としては、誰でも手元の作業に集中していると、外からの対応が煩わしくなり
たまには聞こえないふり、気づかないふりして無視する人(事)もありで
彼女の言う過集中が彼女しか知り得ないものなので周囲は理解が難しい感じ
38:優しい名無しさん
16/01/24 13:06:36.40 ospbusRb.net
>>33だけじゃアスペかどうかなんてわかんないよね
過集中ってADHDにもあるし
39:優しい名無しさん
16/01/24 13:14:56.99 ospbusRb.net
>>12
男であえてアスペ女と結婚するタイプは自分が優位にたって自尊心満たせる女
捜してるから割れ鍋に綴じ蓋でうまくいくんじゃないの
40:33
16/01/24 13:37:53.86 M697RIcQ.net
>>35
彼女と似てます
私はIT職をやってるからか、集中して電話を取らない時があっても特に何も言われません
ただ、人間関係を築くのが難しいのでそこでいろいろと問題が出てしまいます
>>36
そうなんですね。一回、精神科でちゃんと診断して貰った方が良さそうですね
お二人ともありがとう！
41:優しい名無しさん
16/01/24 13:54:35.53 Rc4GepN8.net
>>38
人間関係を築くのは普通の人でも難しいからさ
こだわりが強いとか、きまぐれ、過集中あたりの性質が、表面的な人間関係を難しくしてるんだと思う
アスぺ流の人間関係術ってあるんじゃないのかな
42:優しい名無しさん
16/01/24 14:01:00.25 Rc4GepN8.net
>>38
途中で送信しちゃった
ありがとうって言われて嬉しかった！
43:優しい名無しさん
16/01/24 15:45:45.95 bOQe9hKw.net
ありがとうって言える時点で
アスペではないのでは？
「俺の質問に答えるも答えぬもその人の自由」
「質問に答える奴は好きで答えてるんだから礼など欲しがってはいない」
「逆にありがとうと言われていやがるかも知れない」
こういうのがアスペ的思考で
アスペ的な気の配り方
一般人は「礼を言われたら全ての人が喜ぶはず」というような決めつけが出来るし
アスペはそれが出来ない
44:優しい名無しさん
16/01/24 15:58:14.55 i4ckO4u6.net
まじものはいわないな
お礼なんていわない
ここでおいっこだかめいっこに何かものもらってお礼いえずにぶっきらぼうに受け取って悩んでる人いた。
うちの身内の自閉もお礼とかいわない
逆にその場がこおりつくようなこという
45:優しい名無しさん
16/01/24 15:59:17.31 izTvbmfV.net
>>34
お前がひきとればいいだろ！
俺らには関係ない！
46:優しい名無しさん
16/01/24 16:01:44.47 izTvbmfV.net
>>11
年収2000万なら大概の女が相手が発達でも我慢してくれるぞ。
デートだって金かけることできてかつ結婚後も妻に好きなことやらせてあげることできる。
希望をもちなさい
。
47:優しい名無しさん
16/01/24 16:04:17.86 ZOZrGcLj.net
>>41
個人差
48:優しい名無しさん
16/01/24 16:09:49.69 Dn14LYvj.net
>>41
まるっきり俺だ…
親切なことをしても自分が好きでやってるから礼が無くても全然平気だし
49:優しい名無しさん
16/01/24 16:23:38.60 bOQe9hKw.net
>>46
そうそう
自分も相手に感謝されなくても平気
「礼ぐらい言えよ！」って気持ちにはならない
他人にしてもらった事もしてあげた事も
すぐに忘れる
ただ人間社会で生きるなら
恩着せがましくする事は必要だって
最近思うようになってきた
50:優しい名無しさん
16/01/24 16:34:31.17 Dn14LYvj.net
>>47
一般人が恩を着せたり着たりしてやってるのはわかってるんだけど
どうしても性質が邪魔をするんだよな
「恩着せがましいと思われるのが嫌だ」という
一般人には無さそうな感情が湧いてきて
51:優しい名無しさん
16/01/24 16:38:23.77 bOQe9hKw.net
でも「自分のレスにアンカーが付くと嬉しい」って気持ちは
俺の中にもあるみたいだ
脳の中にある『アスペは感謝しないのではないか？』というテーマを格納している部位の
神経細胞に激しく活動電流が流れているのを感じる
存在を認識される事に対する報酬系のシステムが俺の中にもあるのを初めて発見した
一般人はこの電気信号の中毒になって
所謂『レス乞食』や『かまってちゃん』みたいなものに
なったりするんだろうな
52:優しい名無しさん
16/01/24 16:43:43.90 Dn14LYvj.net
>>49
俺は賛成するレスが気持ち悪いと思うことがあるから
結構病んでるかも…
反対意見にガンガン反論する書き込みの方が捗る
53:優しい名無しさん
16/01/24 16:45:16.07 bOQe9hKw.net
>>48
> 「恩着せがましいと思われるのが嫌だ」という
> 一般人には無さそうな感情が湧いてきて
その美意識は分かるけど
社会にそのルールがあるなら
仕事だと割り切って恩着せがましく振る舞った方が
好かれて得をする
自閉症が社会参加するなら
少なくとも参加してる時間は社会に合わせるべきなんだろう
（俺もトライアンドエラーの繰り返しだが…）
54:優しい名無しさん
16/01/24 16:47:09.52 ZOZrGcLj.net
性格だろ
挨拶のような儀式行動に強迫観念あって
やり取りが無いとイライラしても自閉症っぽいだろ
55:優しい名無しさん
16/01/24 16:51:40.12 Dn14LYvj.net
>>51
そこらへんが病んでる度合いが高いんだろうな
56:優しい名無しさん
16/01/24 16:53:
57:11.51 ID:bOQe9hKw.net
58:優しい名無しさん
16/01/24 16:54:42.90 bOQe9hKw.net
>>50
> 俺は賛成するレスが気持ち悪いと思うことがあるから
えー…
そんなの無いわ…
59:優しい名無しさん
16/01/24 17:04:51.61 Dn14LYvj.net
>>55
アスペ以外に人格障害とか入ってるのかもしれない
60:優しい名無しさん
16/01/24 17:15:12.23 ospbusRb.net
>>41
ネットで質問に回答してくれた人にお礼を言うのはパターンだし
ありがとうって書いて問題が生じてるのも見たことないから気にならないな
リアルだとどのタイミングでなにをいうべきか悩んでお礼言えないことが多いわ
>>50
アスペというか2ch自体が馴れ合いムードより議論好きな人が集まりやすいと思う
61:優しい名無しさん
16/01/24 17:18:09.53 bOQe9hKw.net
>>56
アスペの濃度の違いなんじゃないか？
若しくは自罰と他罰を自在に使い分けできる定型者と診断されるのが望ましい
人間関係苦手でコミュニケーション大嫌いなのに
自己愛併発とか積極奇異型だったら嫌だな
62:優しい名無しさん
16/01/24 17:23:26.99 bOQe9hKw.net
>>57
確かに
ネットとリアルでの振る舞いが違うことは
強く意識するべきだな
レス連投するほど誰かと会話したことなんか
産まれてから１回もないわ
リアルでアスペがMMOでは空気読みまくる人気者
なんてパターンもあるのだろう…（あるのか？）
63:優しい名無しさん
16/01/24 17:52:05.04 ZOZrGcLj.net
アスペで一番気持ち悪いのは過剰病識
自閉の症状は～って詳しくなりすぎて、さらにアスペらしくなり
専門知識ggりまくり、これはアスペじゃないとか分類厨になったりな
私の事だけど
思い込みって怖いんだよ
自閉症スペクトラムって確定的に言われて本当に自閉症らしい苦しさが出て
それを言う気恥ずかしさ(感覚過敏とか)
病名に捕われず、清明な視点で困った事を解決しよう
神経症の素質がある人はアスペとか自閉症スペって言われやすいと思う
64:優しい名無しさん
16/01/24 18:21:57.90 bo/aAmDL.net
>>41
たった一言でアスぺか否かわかる訳がない
こういう決めつけが多いのがアスぺなんだよな
65:優しい名無しさん
16/01/24 18:26:11.19 sEL4zTHs.net
>>41は間違ってないよ
>>40は前スレの友人語りの嘘つきババアだから
そいつの御蔭でみんな振り回された
66:優しい名無しさん
16/01/24 18:32:17.17 sEL4zTHs.net
それか>>38か>>40のどちらか
あるいは両方とも
67:優しい名無しさん
16/01/24 18:35:12.35 ZOZrGcLj.net
いつも情報に振り回されるのに
情報集めがやめられない
なんだろこれ、ネット依存？
68:優しい名無しさん
16/01/24 18:44:01.40 LJzq3ww6.net
情報収集を始めると辞められんよな。収集癖の一環というか。
ネットにある情報を手当たり次第にかき集めて、しかも気に入ったものがあったら通販してしまったり
同型のものを何個も持っていてもしょうがないから厳選して買おうと思うが、ちょっと違うものだったりすると欲しいなーと思ってしまう
俺の一例）
犬が飼いたい→犬種→その犬種にあったフードを検索しまくり
コートが欲しい→アサシンクリード風のコートを検索しまくり→しかも何着か買う
69:優しい名無しさん
16/01/24 18:49:14.48 Rc4GepN8.net
>>41
「あなたがしてくれた事(レスをくれた事)が嬉しかったですよ」
って意味で「ありがとう」って相手に伝えるんだよ。
言われた側が喜ぶか喜ばないかは、相手の自由に任せるのが決まりなんじゃない？
70:優しい名無しさん
16/01/24 18:58:19.81 ZOZrGcLj.net
>>65
ヲチスレ持ってる某有名ブロガーが書いてたんだよ
精神科医のやつ
病気について
自閉スペ、アスペは過剰にggる、統失は全くggらない
そこが真逆って
なるほどなあー
71:優しい名無しさん
16/01/24 19:06:13.09 ospbusRb.net
>>60
感覚過敏は本当に障害レベルになるとむしろ他人に言うのは警戒してしまうと思う
この音苦手なんですよ～なんて言った場合、定型ってわざとその音聞かせてくるから
>>65
アサシンクリードわろたｗ
調べ始めると本当にきりがない
パソコン組んだ時なんか全部のパーツ調べまくった
72:優しい名無しさん
16/01/24 19:51:21.48 ZOZrGcLj.net
>>68
聴覚は意識するとさらに気になって
負のスパイラルに
それと、自意識過剰で言えないっていうね
｢思い込み乙｣って言われそうで
73:優しい名無しさん
16/01/24 19:58:47.23 4+GepeVY.net
>>45
また個人差か
それ徹底的に批判されたばかりじゃん
なんでもありになっちゃうって
74:優しい名無しさん
16/01/24 20:02:35.86 ZOZrGcLj.net
>>70
元来ファジーな物です
医者の匙加減
75:優しい名無しさん
16/01/24 20:07:06.10 4+GepeVY.net
１億総活躍ならぬ１億総自閉かよ
76:優しい名無しさん
16/01/24 20:10:02.93 0FwzjSFU.net
>>70
個人差という名の現実を考慮しないんじゃ「教科書」がバイブルの机上の空論と大差ない
アスペだろうと大人なら現実と向き合え
痛いニュース(ﾉ∀`) : 先っぽだけ食べて捨てるイチゴ狩り客のマナーが話題に…イチゴ農家の呼びかけに賛否両論 - ライブドアブログ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
効率だけを追求し他人の心情を考慮しない自己中アスペの犯行だろ
この非難轟々を見て反省しろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)
77:優しい名無しさん
16/01/24 20:13:03.44 4+GepeVY.net
>>73
医者の匙加減だからあんたもアスペだってよ
みんなアスペらしい
78:優しい名無しさん
16/01/24 20:24:03.06 0FwzjSFU.net
>>60-67
「こだわりの障害」がある全てのアスペが気を付けなければならないたった一つのこと。
拘りはほどほどにしないと、狂気を招くよね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>>74
ならこうも言えるとどうしてわからない？
お前は知障じゃないんだろ？
「医者の匙加減だからあんたもアスペじゃないってよ
みんなアスペじゃないらしい」
79:優しい名無しさん
16/01/24 20:28:15.15 4+GepeVY.net
>>75
疫学調査によるとそういうことらしい
有病率がほとんどゼロだったのでカテゴリー廃止
あと２年で日本からも消える
最初からアスペなんて存在しなかったらしい
医者の匙加減どころか医者の妄想だったとさ
80:優しい名無しさん
16/01/24 20:31:45.32 ospbusRb.net
>>73
これはアスペ関係ないと思うわ
ちょっとかじって捨てるほど気に食わない食べ物はそもそも食べないもの
イチゴ狩りなのにイチゴ食わずに農家にイチゴについて質問攻めして
迷惑かけてるとかだったらアスペ確定だけど
81:優しい名無しさん
16/01/24 20:36:37.10 0FwzjSFU.net
【国民の義務】
精神保健及び精神障害者福祉に関する法律（昭和２５年５月１日法律第１２３号）
（国民の義務）第３条
国民は、精神的健康の保持及び増進に努めるとともに、精神障害者に対する理解を深め、
及び精神障害者がその障害を克服して社会復帰をし、自立と社会経済活動への
参加をしようとする努力に対し、協力するように努めなければならない。
参考：憲法
第26条２項 すべて国民は、法律の定めるところにより、
その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。
義務教育は、これを無償とする。
第27条１項 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
第30条 国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。
82:優しい名無しさん
16/01/24 20:54:33.69 ZOZrGcLj.net
全ての人間は何らかの生きにくさを抱えていて、それが連続体になっている
曖昧なラインである
その生きにくさが具体的な苦痛を伴う病的な物なら便宜的に病名が付く
抑うつ神経症かもしれない、全般性不安障害かもしれない、双極性障害かもしれない、アスペかもしれない
重要なのはカテゴリのどこに属するか、自分にラベルを貼る事では無い
生きづらさを解消する事だ
83:優しい名無しさん
16/01/24 21:09:21.60 4+GepeVY.net
このスレはいつからディメンション診断派が増えたのかな
数ヶ月前までディメンション診断なんて言ったら物凄い反発あったのに
それとは別にラベリングの事情はアスペの場合は特殊な事情があるのは御存知だと思います
昭和大の加藤進昌先生が困っている様な特殊な事情がありますからね
84:優しい名無しさん
16/01/24 21:10:41.54 ospbusRb.net
精神病と神経症は全然違うものだし
85:優しい名無しさん
16/01/24 21:26:14.20 VRXaYkd7.net
たまには一括りがないと
話が進まねえw
86:優しい名無しさん
16/01/24 21:38:07.10 ZOZrGcLj.net
便宜上ね、状態像が医師の見立てでアスペなんだからアスペって事で
これからは健常者か病人か二者択一では無く、グラデーションの時代よ
困った事を一個ずつ解決する事だけ考えた方が合理的
｢自閉傾向の強い変わり者の自分｣を分析しても無意味
87:優しい名無しさん
16/01/24 21:56:06.87 ospbusRb.net
カナーとアスペがグラデーションといわれると何となくわかるんだけど
アスペと健常者がグラデーションかって言うと疑問あるわ
88:33
16/01/24 22:06:28.99 M697RIcQ.net
>>38でありがとうと書いたものです
私はこういう時にこの言葉を言うといいんだなと、考えて話してるだけなのでどうなんですかね。幻滅させてしまったらすみません
人と話す時も「この人はこう言って欲しいんだろうな」と考えた事を言うだけです
過去の経験から勉強して話してるだけなのでロボットみたいかも。
89:優しい名無しさん
16/01/24 22:10:13.34 ZOZrGcLj.net
>>84
発達と健常のグレーの人たちのスレがあって
その人達も苦しんでると思う
バッサリと自閉スペでアスペだと言われた私は気楽で幸せかもしれないが
｢発達障害ブームに乗っただけだ！｣
｢過剰診断だ！｣
｢私が発達なら全人類が発達だ！｣
とゴネて困らせてみたがアスペだってさ
違う先生にもアスペって言われた
だから、まあアスペ前提で考えるしか無い
でも、アスペというアイディンティティで暗示にかかる事が怖い
アスペと言われてアスペらしくなって行く事が怖い
医師による陰謀で呪いなんじゃないかとすら思うよ
でもストラテラ出さない当たり良心的か
90:優しい名無しさん
16/01/24 22:13:49.52 ZOZrGcLj.net
>>85
なんで｢ありがとう｣で幻滅させたと思って謝るんだ？
｢ありがとう｣は悪い言葉じゃない
｢ありがとう｣にイチャモン付けるやつが悪い
91:33
16/01/24 22:17:29.47 M697RIcQ.net
>>87
>>85の意図でありがとうと言ったから幻滅させたかなと思って
92:優しい名無しさん
16/01/24 22:22:54.66 Rc4GepN8.net
>>88
機械的に言ってるってことだよね
それはそれで儀礼上と言う感じで問題ないと思うよ
93:優しい名無しさん
16/01/24 22:25:59.78 ZOZrGcLj.net
このスレの30辺り流れがよくわからん
｢本当のアスペはありがとう言わない｣で書き込めた
スレの流れが読めない事がままある
雑談スレに参加しようと試みてもできた試しが無い
知能低いのかな
94:優しい名無しさん
16/01/24 22:31:14.36 9Ls0Wfu0.net
>>41
以前はそう考えて何も言わなかったけど、会社でつまづいてから止めた
とにかく何かあった時は意識してありがとうとすみませんは言うようにしてる
たまに使い時を間違えて変な顔をされるけど、何も言わない時より怒られる回数が激減した
儀礼は大切だよ
95:優しい名無しさん
16/01/24 22:41:29.04 0FwzjSFU.net
【3120】統合失調症の治療中だがアスペルガーではないか | Dr林のこころと脳の相談室
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
96:優しい名無しさん
16/01/24 22:42:17.65 VRXaYkd7.net
ありがとう、が棒読みで感情こもってるように思えなかったんじゃ？
97:優しい名無しさん
16/01/24 23:04:58.20 u+Fjv8Mc.net
>>41
> ありがとうって言える時点で
> アスペではないのでは？
アスペといっても知能は普通だから学習能力もそれなりにある。
どこまで学習できるかは個人差の範囲内だけど
機械的にパターン学習をして、実社会に合わせられるようにはなる。
しかし、学習してそれができるようになったからって、
イコール「アスペではなくなった」、なんていう単純なもんではない。
あくまで「アスペが学習してスキルアップした」それだけのこと。
学習して周りの慣習に合わせられるようになったのが>>91みたいな人。
アスペだってコミュニケーションスキルが生涯不変というわけではないのだよ。
機械的にではあるが、学習によって改善する余地はある。
98:優しい名無しさん
16/01/24 23:19:01.82 ospbusRb.net
ありがとうは棒読みだろうといわないよりはいったほうがいい
定型が一番嫌うのが無視だから
99:33
16/01/24 23:27:43.13 M697RIcQ.net
>>89
そうです、機械的ということです
人とLINEしたり、会話する時も機械的だなと最近思います。こう言えば喜ぶんだろうな、こう言えば笑ってくれるんだろうなぁ、こう言えば話を聞いてくれるんだろうなみたいに
でも、問題ないなら良かった
他の人もそうして話してるものなんですかね
100:優しい名無しさん
16/01/25 00:00:09.07 JhAIsttG.net
>>75 確かにこだわりは怖い
他にやらなきゃならない事があっても
こだわりの方を優先させて毎日、時間に追われてる
今日もやる事が押し押し状態
101:優しい名無しさん
16/01/25 00:06:34.95 WQzNPuHF.net
心理テストとかで黒ってのはわかるけど何を根拠にあそこまで確信もてるんだろうか
102:優しい名無しさん
16/01/25 00:23:57.13 goCxQzXz.net
どうやって上手くチャットが出来るかな
チャットが上手く出来ない
雑談にならない
自然なやり取りにならない
一方的に発信してしまう
103:優しい名無しさん
16/01/25 00:28:22.77 JhAIsttG.net
>>99
頭の中では相手の話は理解してんだよね？
ただ、そこから頭の中で話が発展しすぎて
微妙に明後日の方向に話を放り投げる・・・
104:優しい名無しさん
16/01/25 00:33:04.93 goCxQzXz.net
>>100
相手に配慮出来ない
優しさに欠けたクズなんだろうと自己嫌悪に陥る
それで注意されても、相手に甘えて思うまま
脳内の連想のままに長文投下してる
105:優しい名無しさん
16/01/25 00:38:57.09 JhAIsttG.net
>>101
自分はどちらかというと真逆かな
相手が傷つくかもしれないって
過剰にきを使って会話が不自然になるから
106:優しい名無しさん
16/01/25 01:08:34.38 cjAGZEXm.net
結局両極端なんだよね、中道ってのはセンスの部分だから
こればっかりは経験積んでいくしかないけど
失敗ループばかりで泥沼化してしまっていつまでも同じ状況から抜け出せない悪循環
という人結構いるのでは？
107:優しい名無しさん
16/01/25 01:15:18.31 lczorfxJ.net
職場で、おそらくはADHDの人が入ってきたんだが、ちょくちょくミスをした挙句
最近は対外的に隠せないミスをやったらしく見ていて可哀想だった。
悪気はないのにやってしまうという感じなんだろう
108:優しい名無しさん
16/01/25 01:57:31.68 ZYEnWyJj.net
ガチなADHDってアスペから見てもああこれ脳の障害やなってすぐわかるよな
なんで定型の親や教師や周囲ってそんなやつを子供のころから社会に出るまでほっとくんだろ
109:優しい名無しさん
16/01/25 02:35:19.08 lczorfxJ.net
明日（というか今日？）の朝7時でも氷点下になるから出勤するのが嫌すぎる
小さい頃はスキーが出来たから冬が好きだったが大人になると苦痛になってきたわ
110:優しい名無しさん
16/01/25 03:55:08.43 ZYEnWyJj.net
前向きに考えるなら、今日は寒いですねっていう
定型と共感しあえる会話のネタが１つできたな
111:優しい名無しさん
16/01/25 05:05:31.37 oAFMHp2u.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
112:優しい名無しさん
16/01/25 08:04:22.75 IzDSNhN1.net
>>96
他の人でもコミニュケーションスキルが高い人はそうしてる気がする
けと、あなたは自分の心と裏腹な返信することで苦しくなったりしないのかな
113:優しい名無しさん
16/01/25 12:27:45.72 w2jb/9sZ.net
>>109
そうなのかな。自分は親からもほんとにコミュ力低いわよね～と言われるので自信がないです
その通りで苦しくなります。素直に言えれば良いのですが、そうすると今でさえ孤立してるのにもっと孤立してしまうのでね…
言いたい事も言えないこんな世の中じゃポイズンってほんとにそのままですよ( ；´Д｀)
114:優しい名無しさん
16/01/25 12:51:18.71 IzDSNhN1.net
>>110
お～お～お～お～(反ﾏﾁ懐かしいです)
やはりそうですよね。本心からではない言葉で喜ばれても苦しくなるし
かと言って本音を話せば相手を傷つけてしまったり
何故、孤立するのでしょう？
会話に関しては問題なさそうですよね
行動に関してでしょうか？
115:優しい名無しさん
16/01/25 13:34:26.87 zRhez6B2.net
DSM5のﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝ診断OKなのは女性みたいだな
前に反対してたの論理的にやり込める男だったみたいだから
やはりﾃﾞｨﾒﾝｼｮﾝじゃないと女性は閾値から外れるからだろうな
116:優しい名無しさん
16/01/25 13:36:21.86 HKNr6Guz.net
>>60
診断結果を得るのは、自身のよくわからない不具合を認知し、
対処方法を模索する手段として捉えるならいいんだけど、
うっかり診断結果そのものが目的みたいになったら、どうしようもなくなるよね。
そのへん気をつければいいと思う。
117:優しい名無しさん
16/01/25 13:40:58.64 MOvqMsXo.net
>>41
頼むから、大きな書店行ってＩＣＤかＤＳＭ立ち読みしてから投稿してくれ
荒らしと同等な低レベル投稿になってるぞ
118:優しい名無しさん
16/01/25 13:44:37.83 MOvqMsXo.net
>>112
ディメンションだから女性ＯＫなんちゅうのがトンデモ解釈であることは、前スレで散々やり尽くしてただろ
119:優しい名無しさん
16/01/25 13:46:17.67 HKNr6Guz.net
>>92
糖質とASて重複するのかね？
120:優しい名無しさん
16/01/25 13:47:58.03 ZYEnWyJj.net
定型同士だって男女で会話させれば性差はあるからアスペにも障害と関係ないとこでの性差はあるはず
リアルで会うガチアスペの男女にはそんなに性差を感じないよな
ロボットみたいに表情が殆どなくて、いつも一人でボンヤリしてて定型からは白痴とか奇人扱いで
避けられてるけどテストの点だけぶっちぎりに高いタイプ
121:優しい名無しさん
16/01/25 13:58:26.14 zRhez6B2.net
>>115
でも女性はあわよくばそれを期待しているみたいだね
診断基準が緩くなるんじゃないかと思っていそうだ
ﾄﾝﾃﾞﾓなのは同意です
もともと障害の性差はﾊｯｷﾘしているんだから
122:優しい名無しさん
16/01/25 14:01:59.39 zRhez6B2.net
>>117
自閉症の発症率には男女の間で大きな差がある
123:優しい名無しさん
16/01/25 14:02:08.51 MOvqMsXo.net
緩くなるどころかＤＳＭ５ではキツくなっており
以前は自閉系の病名診断されてた人が診断から外れてしまう恐れがあるため
救済措置として「ＤＳＭ５公開前に診断済の人は自閉症スペクトラムとする」の一文が追加された
あわよくば期待しているような人は、ミュンヒハウゼンなどなりたがりの傾向がある人なので要注意です
124:優しい名無しさん
16/01/25 14:06:22.31 MOvqMsXo.net
ちなみにＤＳＭ５での自閉スペクトラム症のディメンション基準では
もっとも軽いレベルＩであっても、社会との著しいコミュニケーション障害があることが条件とされており
これより軽く、コミュニケーションが取れる人はレベル０つまり旧病名表現での自閉スペクトラム傾向になる
125:優しい名無しさん
16/01/25 14:07:41.96 goCxQzXz.net
｢それなら私は将来的に自閉圏外ですね｣
と言ってみた
社会コミュニケーション障害のみだと思った
｢自閉症スペクトラムのままで行きましょう｣
と言われた
手帳作った
126:優しい名無しさん
16/01/25 14:19:19.61 oT1wI8Ia.net
アスぺであることに疲れた
どう対処すればいいのかわからん
最善だと思ってそうしてもトラブルになるし
こっちは真実や事実に沿って行動しても、他人の気持ちを害するとかｗ
万人に沿うことなんて出来ない
それに他人がおかしい場合だってある
金だよ必要なのは
対処できないことは、金で逃げることが出来れば随分楽になる
127:優しい名無しさん
16/01/25 14:37:49.13 MOvqMsXo.net
カネというのは対人関係が具現化したもの
カネでカタつけられるほどのカネを得るには、それなりの対人関係が必要になる
対人カタワが大金持つと、あっという間に失ってしまうのはそのため
つまり、金でアスペ問題をカタつけて世間を渡るのは現実的ではない
128:優しい名無しさん
16/01/25 14:58:52.66 IzDSNhN1.net
そもそも、ある程度非の打ち所がないような立ち振舞いをしていても
人数が�
129:ｽく集まる場所では、嫌われたり、意地悪をされたり、気に入らない人間相手にお愛想してたりする 普通の人たちでも、そんな程度じゃないのかな
130:優しい名無しさん
16/01/25 16:09:35.17 goCxQzXz.net
素朴な質問
高校のジャージを卒業後自宅で着続けて、親がキレて捨てて発狂した事ある人いますか？
同じ服を着続ける→捨てられる→ｷｴｴｴｴ！という経験を何度もした
今も室内着と外出着は変更が難しい
何年同じの着るの！そんなボロやめろ！と言われる
131:優しい名無しさん
16/01/25 16:17:42.13 ZYEnWyJj.net
>>119
男女の発症率がまったく違うから男のほうが症状が重く出る傾向があるんじゃないかってのが
女の診断基準だけゆるくしようってやつの理屈だと思うんだけど
リアルに自閉症のやつみるかぎり男女どっちも大して変わらないと思うのよね
132:優しい名無しさん
16/01/25 16:24:59.26 ZYEnWyJj.net
>>126
うちの父親はいつも同じ服着てる
2,3枚同じの持っててやぶけるとかして完全に着れなくなると同じの買ってくる
アスペって遺伝だよな
133:優しい名無しさん
16/01/25 17:11:01.39 IzDSNhN1.net
スティーブ・ジョブズとかって同じ服を何枚も持っていてローテーションで着てなかった？
選択もろくにしないで、同じ服を気続けていたら親はキレると思うよ
ヱヴァンゲリヲンの庵野監督は、結婚する前は同じ服を連日着続けて、汚くなってきたら捨てていたエピソードがあった
結婚後は奥さんの指示で、毎日入浴と着替えをするようになったらしい
庵野監督は、その辺が柔軟なんだよな
134:優しい名無しさん
16/01/25 17:20:21.50 IzDSNhN1.net
>>129
×選択→○洗濯
誤字すみません
135:優しい名無しさん
16/01/25 17:26:25.49 goCxQzXz.net
>>129
今は冬だから部屋着は三日ルール
夏は曜日でローテーションが決まってる
冬のありがたいところは外出着がコートでごまかせるところ
最近だと年末に｢夏物の靴ずっと履いてる｣と言われて
イオンで冬らしい靴に変更させられた
136:優しい名無しさん
16/01/25 18:20:55.80 KSNpswPe.net
>>127
実際女性の診断基準緩くしたからｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの出来る自閉症とかわけわからない存在がいる
むりやり男女同数にするから変な事態をまねいたと思う
ちゃんと診断し直すべき
137:優しい名無しさん
16/01/25 18:24:51.60 IzDSNhN1.net
>>131
年末に夏靴は寒くなかったの
今回かった冬靴の履き心地がよかったら、春先のセールで同じものを買ってストックしたら便利なのかな？
一年で衣替えの日を作ればいい感じなのかなぁ
138:優しい名無しさん
16/01/25 18:24:58.15 goCxQzXz.net
｢コミュニケーション出来る｣を正確に定義して下さい
言葉は使えるけど、会話が成立して無いと指摘されて混乱する
139:優しい名無しさん
16/01/25 18:26:17.02 goCxQzXz.net
>>133
年中裸足サンダルで過ごせるくらい無頓着よ
140:優しい名無しさん
16/01/25 18:34:22.50 MOvqMsXo.net
>>132
＞実際女性の診断基準緩くしたから
寡聞にして学会や医師間から女性のほうだけ診断基準を緩くしたという話を聞いたことがありません
煽り叩きではなく、本当に誰がそのような事をしてるのか、あるいは提案してるのかが知りたいので
知ってて公開可能なソースがありましたらお願いします
141:優しい名無しさん
16/01/25 18:36:25.63 8mf3TdiO.net
>>127
＞男女の発症率がまったく違うから男のほうが症状が重く出る傾向があるんじゃないかってのが
＞女の診断基準だけゆるくしようってやつの理屈だと思うんだけど
違う
重い軽いじゃなく女の場合症状が外に出にくく分かりにくいという論理付けがなされた
症状が出にくく分かりにくいとかムチャクチャな主張で自閉症の症状がないだけなのをムリヤリ自閉症と診断した
それが他にも拡大して過剰診断を生んだ
142:優しい名無しさん
16/01/25 18:37:28.97 IzDSNhN1.net
>>135
ワイルドだぜぇ
>>134
時々通じないんであって、常に通じない訳では無いのではないの
143:優しい名無しさん
16/01/25 18:39:29.66 8mf3TdiO.net
>>136
学界でなく臨床の現場でおきている
一部のお医者さんたちだね
144:優しい名無しさん
16/01/25 18:41:52.49 MOvqMsXo.net
>>134
＞｢コミュニケーション出来る｣を正確に定義して下さい
『同一年齢の平均に比して著しくコミュニケーションの支障がある』の反対です
つまり、自閉スペクトラム障害においては「著しい支障」がなければ「コミュニケーション出来る」となります
145:優しい名無しさん
16/01/25 18:42:29.70 MOvqMsXo.net
>>139
医師名公開できる？
146:優しい名無しさん
16/01/25 18:48:13.19 8mf3TdiO.net
>>141
公開するも何も最近ν速+でスレあったでしょ
ガールズトークの人
147:優しい名無しさん
16/01/25 18:50:13.99 MOvqMsXo.net
>>142
それ知らない
ＵＲＬ出せる？
148:優しい名無しさん
16/01/25 18:59:50.50 8mf3TdiO.net
>>143
【社会】女性にも多いことがわかってきた「アスペルガー症候群」 中高時代、ガールズトークについていけないのが特徴 ©2ch.net
リンクもソースも貼れない
タイトルのみで
149:優しい名無しさん
16/01/25 19:02:13.11 8mf3TdiO.net
>>143
医者の名前だけ貼っておきます
「どんぐり発達クリニック」（東京都）の宮尾益知院長
150:優しい名無しさん
16/01/25 19:02:34.88 goCxQzXz.net
>>137
私女だけど一目見てわかるくらいアスペって言われた
顔や服装は池沼だし、仕草や口調も変だし
でもテストでIQは普通だったから
>>140
その定義だと私は｢コミュニケーション出来ない｣に該当してしまう
151:優しい名無しさん
16/01/25 19:34:29.97 8mf3TdiO.net
正確な記述じゃなかったので訂正します
「女性の場合、男性よりは社会性が育ちやすく、集団の中でそれなりに活動できることが多いため、
周囲に気づかれにくかったことが原因とみられる。結果として、一人で悩みを抱えてしまう傾向があります」
152:優しい名無しさん
16/01/25 19:43:29.56 i3vgRgcL.net
服装が池沼ってどういうことだよｗ
153:優しい名無しさん
16/01/25 19:56:36.14 8mf3TdiO.net
＞ASは発達障害の一つで、生まれながらの脳の機能障害が原因とされる。
＞これまでは、主に男性に起こり、男女比率は9対1だとされてきた。
＞だが、「どんぐり発達クリニック」（東京都）の宮尾益知院長によれば、
＞同クリニックでは男性2、女性1の割合で、女性のASも少なくないという。
こいつの病院だと9対1が2対1になるというから明らかに過剰診断だわ
154:優しい名無しさん
16/01/25 20:19:51.56 MOvqMsXo.net
>>144-145
THX.
宮尾益知かよ
なら納得したわ
カサンドラ主張してるトンデモ医師
ヤブと言わざるを得ない
155:優しい名無しさん
16/01/25 22:46:53.98 t/MHKpVa.net
アスぺの人の理想は引き込もって自分の好きな研究か何かに没頭してることだって
そうかのかな
156:優しい名無しさん
16/01/25 23:03:30.54 goCxQzXz.net
質問2
例えば、高学歴・高収入・イケメン、もしくは女子力の高い美女だったとして
性格や能力は今のままだとします
結婚したりリア充になりたい？
引きこもって好きな事したい？
私は引きこもりたい
157:優しい名無しさん
16/01/26 00:10:23.61 WBfE6sky.net
>>123長期的な関係が怖すぎて短期派遣を転々としてる。
私が唯一アスペで良かったと思えることは、ほんとのいい人と取り繕ってるだけの人を見分けやすい所。
自分のテリトリーに理解できない異分子アスペが入って来た時こそその人の本性がでてくる。
全然励ましになってないけど、健常者よりも嫌われやすい分、
ほんとに
158:優しい人を見つけ出すチャンスが多くもあると思ってほしいです。 健常者同士はうまく取り繕い和える分、互いの本性を探り探りで表面的な関係に終始しがち。 それもそれで大変そうだと今は思うよ。
159:優しい名無しさん
16/01/26 00:49:52.37 C19oquG4.net
>>152
何を持って、リア充というのかが分からんわ
漠然と世間一般の幸せ像なんだろうとは思う
俺にとってのリア充は、煩わしい世間に干渉されず誰にも邪魔されずに
やろうと決めたことに没頭することだ
160:優しい名無しさん
16/01/26 00:59:08.96 wyT3KrsC.net
>>147
女だけど、まず女っていうだけで男からは異性としてたいてい配慮されて扱われるし
多少意思疎通に問題があっても女だからとあまり気にもされない
あと、定型女は同性とグループを作りたがる傾向があるから勝手に友達だと
思い込んでメンバーに組み込んでくる
こういうのを社会性ありとみなしてる可能性はなくもないかなという気がする
161:優しい名無しさん
16/01/26 01:03:48.54 wyT3KrsC.net
>>149
その割合でアスペと診断してるなら明らかに過剰診断だけど診察室に入ってきた瞬間に
自閉的な違和感を感じる男女の割合っていうならまあ分かるかも
ただアスペなら感覚過敏とか知能の偏りとか運動機能の障害とかなにか併発してることが多いけど
そういうのなしに女も多いといってるなら疑問だな
162:優しい名無しさん
16/01/26 01:12:12.11 q/cgQbzA.net
>>147
私は30過ぎの女だけど社会性が育った実感はあまり無いな
むしろ今までは社会がアスペ女性を容認していただけなんじゃないかなと思う
過去に発達障害的な特徴を持った人が、障害者認定されず普通に社会で働けていたように
それなりに活動できているのではなく、周囲の配慮のおかげで活動できていただけだと感じてる
自分が男だったらもっと早い時期に社会から切り捨てられてたと思うもの
163:優しい名無しさん
16/01/26 05:33:55.05 dRF+pLTR.net
>>147はそのヤブ医者が勝手に言っているだけだから
医学的診断でも何でもない
164:優しい名無しさん
16/01/26 06:57:18.88 hIMoh5gN.net
＞長年にわたり発達障害の患者の診察を続け、3月に『女性のアスペルガー症候群』（講談社）を出した
＞宮尾医師はこう話す。
＞「女性の場合、男性よりは社会性が育ちやすく、集団の中でそれなりに活動できることが多いため、
＞周囲に気づかれにくかったことが原因とみられる。結果として、一人で悩みを抱えてしまう傾向があります」
要するにこの医者の自説であって学会の診断基準とは何の関係もない
DSM5では厳しくなるからこの医者の自説はますますトンデモ扱いされそうだが
165:優しい名無しさん
16/01/26 07:17:56.03 LnjXr9pM.net
社会性が育ってるなら発達障害じゃないだろ
166:優しい名無しさん
16/01/26 07:18:53.48 hIMoh5gN.net
>>157
なるほど、そうきたか
発症率の違いではなく自閉症の歴史的経緯から男女差を説明するか
しかし研究結果からはやはり男女差はあるようだ
レナード・サックス『男の子の脳、女の子の脳』草思社
ドリーン・キムラ『女の能力、男の能力』新曜社
サイモン・バロン・コーエン『共感する女脳、システム化する男脳』NHK出版
スーザン・ピンカー『なぜ女は昇進を拒むのか』早川書房
キャティー・ケイ＆クレア・シップマン『なぜ女は男のように自信をもてないのか』CCCメディアハウス
167:優しい名無しさん
16/01/26 08:24:13.86 hIMoh5gN.net
＞過去に発達障害的な特徴を持った人が、障害者認定されず普通に社会で働けていたように
これも根拠がないな
勝手な推測でしかない
知的障害者扱いされていた可能性もある
なぜなら自閉症のかなりの割合が知的障害者だ
知的障害のない場合も他の障害扱いされていた可能性もある
実例としてアスペルガーは最初サイコパス扱いされていた
サイコパスはそれ以前から障害者扱いされていた
その上自閉症がある種の社会的知的障害者という説がある
ＡＤＨＤはかなり昔から障害者扱いされていた
もちろん知的障害者も昔は働かされていた
しかしそれは健常者としてではなく障害者としてできることをしていただけ
いわゆる障害者枠というものだね
168:優しい名無しさん
16/01/26 09:39:57.37 wyT3KrsC.net
日本って二世代もさかのぼれば農家ばっかりだから外に出て働く人は少なかったし
あんまり深刻に考えられてなかったと思う
知的障害だって現代でも認定数＞＞実際の数で池沼なのに気づかれてない人けっこういるらしい
親戚見てると親世代以前で発達が多いのは結婚当たり前の世代なのに嫁に行ってない人ではないかと思う
169:優しい名無しさん
16/01/26 09:45:48.80 jkokaSCg.net
URLﾘﾝｸ(conjugal-love.net)
170:優しい名無しさん
16/01/26 09:56:36.86 N1HS7rNC.net
女は社会性が育ちやすい？弾かれない？はぁ？
異分子として排除されまくったわ
171:優しい名無しさん
16/01/26 09:58:45.31 hIMoh5gN.net
>>163
｢認定｣とか近代医学的認識じゃなく
いわゆる｢白痴｣｢愚者｣｢魯鈍｣｢のろま｣｢阿呆｣｢馬鹿｣｢気違い｣｢狂人｣などの社会的な障害者｢扱い｣のこと
172:優しい名無しさん
16/01/26 10:31:08.52 Bwf8s2KH.net
>>165
私独自の考えだけど、同級生や同世代からは異分子扱いでも
年上の人たちに受けが良かったりしない？
女が群れるのは安心したいのが大前提だから、同類、同じ価値観なのは必須なんだよね
一般の人はそれを心得た上で行動してるんだと思う
173:優しい名無しさん
16/01/26 10:35:57.32 wyT3KrsC.net
>>166
発達障害のニュースが出始めたころに定型が「バカの新しい名前？」って言ってたな
>>167
オバサンとか気の強い女って何もしてないのに勝手にキレて嫌がらせしてくるよ
報酬回路とは逆の回路刺激されるらしい
小学校は女の教師ばっかあたってやばかった
174:優しい名無しさん
16/01/26 10:49:14.70 Bwf8s2KH.net
>>168
うわ。もしかして年齢のわりに大人びていたり、神秘的な美人だったりしない？
もしくはクラスや学年で屈指のイケメンと友達付き合いが出来るタイプだったとか
そういうタイプはまず嫉妬の対象って気がする
175:優しい名無しさん
16/01/26 11:01:22.39 q/cgQbzA.net
>>161
ありがとう、読んでみる
こっちの分野に興味を持ったの最近だから何も解らないんだ
176:優しい名無しさん
16/01/26 11:01:49.32 hIMoh5gN.net
>>168
実際近代精神医学はそういう社会的に健常ではない者として扱われていた人たちを
医学的な対象として捉え直すことから始まったわけだから
近代医学で認定される前からそういう人たちはいたから俗語として残っている
177:優しい名無しさん
16/01/26 11:06:51.43 wyT3KrsC.net
>>169
ＤＱＮいわく白痴系
今行ってる病院の受付の女にもゴミ見るような目で見られる
178:優しい名無しさん
16/01/26 11:17:22.15 N1HS7rNC.net
>>167
>>168と同じくおばさんの餌食になりまくったよ
男性は優しいけど同性は怖い
男性に頼るとさらにいじめのネタになるから、先輩や店長に相談出来ない
179:優しい名無しさん
16/01/26 11:23:41.38 N1HS7rNC.net
>>172
同類の臭いがするけど卑屈になりすぎないようにな
病院や福祉屋の人は仕事上優しくしてくれる
作業所で職員からいじめられたら社協に相談
障害者として生きよう
180:優しい名無しさん
16/01/26 11:47:32.13 WkdVd43v.net
人付き合いでさえ苦労してるのに交渉事担当することになった
でも交渉すると、話がズレてる、って言われたり、それはあなたの感想てしょ？って言われてしまう
周りからも注意される始末
なんかいい教科書ないかなあ
181:優しい名無しさん
16/01/26 11:52:22.45 wyT3KrsC.net
>>174
ありがとう！
182:優しい名無しさん
16/01/26 12:14:21.42 Bwf8s2KH.net
>>172
鈴木奈々ちゃんしか思い浮かばないぜ……
きゃりーぱみゅぱみゅのファッションも白痴系に見える
最近のDOQ文化気になるなる
卑屈にならないのが大事って、当たり前だけど、忘れがちだよね
自分も頑張る
183:優しい名無しさん
16/01/26 16:54:55.34 LnjXr9pM.net
俺が借りにテロリストとかなら1万人は殺れる。
先ず大雨の日を狙ってダムを爆薬で破壊し川沿いの堤防も破壊する。
そして発電所を襲撃してブレーカーを落とす。ここで大パニックだろうから生き残り
を手当たり次第殺る。これで恐らく1万人は殺れる
184:優しい名無しさん
16/01/26 17:35:12.09 mGMBiGD2.net
>>178
冗談でもそういうこと書いたらＫ察動く時代だからやめたほうがいい
どうしても書きたければ自己責任で別のスレでお願い
185:優しい名無しさん
16/01/26 17:38:58.78 LnjXr9pM.net
>>179
仮にって書いてあるやん。まあもう書かないわ
186:優しい名無しさん
16/01/26 17:49:38.43 BBjq9nyq.net
>>153
なるほど
そういう着眼点はなかった
取り繕ってる人ってわかる？
そういう視点で見てみます
187:優しい名無しさん
16/01/26 17:55:50.51 0KEpbjb6.net
ふうん
少なくともダムに手を出すのは昔から仮面ライダーとかの番組で敵がやってたね
今もやるのかどうかは知らんが
かなり大規模な下準備と資金、そして人手がいるけどまあ頑張れw
にしてもテロ願望君にはむしろ北斗の拳か進撃の巨人みたいな殺伐とした世界の方が幸せだったなw
188:優しい名無しさん
16/01/26 18:06:12.74 mGMBiGD2.net
>>179
ありがとう
前に、冗談のつもりでネットにテロらしき事書いた馬鹿の家に
Ｋ察押しかけてきて逮捕されたことあったから
その書きこみには冗談だけどとの前置きがあったにもかかわらず
189:優しい名無しさん
16/01/26 18:07:30.74 mGMBiGD2.net
>>180
ありがとう
前に、冗談のつもりでネットにテロらしき事書いた馬鹿の家に
Ｋ察押しかけてきて逮捕されたことあったから
その書きこみには冗談との前置きがあったにもかかわらず
190:優しい名無しさん
16/01/26 18:08:46.68 0KEpbjb6.net
今ならライダーの敵組織がスカウトしそうw
191:優しい名無しさん
16/01/26 18:12:05.34 ZEtWAKfL.net
>>171
昔のことなら、還暦過ぎたこのジジィに任せとけ
俺の親世代は戦前生まれ（昭和ヒトケタと呼ばれてた）辺りになるが
その時代にも今でいうアスペルガーな子は普通に居た
当時から彼らはキ○ガイと呼ばれていたが、また大物とも呼ばれていた
変わり者のキ○ガイだが将来大物になるということ
これは世辞の要素も含むのだろうが、一方では正鵠を得ていた
よって昔はアスペルガーな子どもがいてもさして心配はしなかった
192:優しい名無しさん
16/01/26 18:13:48.47 LnjXr9pM.net
>>168
まぁ今でも馬鹿の新しい名前程度にしか思ってないだろうけどな
193:sage
16/01/26 21:11:57.41 0KEpbjb6.net
テロ願望君はサイコパスもないか診断行くことをお勧めする
194:優しい名無しさん
16/01/26 21:14:57.95 Rba9UaJd.net
それ系統はスプリーキラーといって
殺人鬼のなかでもかなり格下あつかい
いじめられっ子が銃乱射で大人数を殺すというもの
195:優しい名無しさん
16/01/26 21:16:29.15 Rba9UaJd.net
何でカサンドラスレのお前らは怒り狂うキャラクターなんだ?
基本自閉はほとんど怒ることないだろ
196:優しい名無しさん
16/01/26 21:44:31.48 N1HS7rNC.net
よくわからないけど、唐突にドッカーンってなるよ
普段はテンション低いんだけどね
197:優しい名無しさん
16/01/26 22:33:54.66 wyT3KrsC.net
銃乱射してるのはSSRI投与者でしょ
日本だとハイジャック犯とか小学校襲撃犯とかストーカー殺人犯御用達の薬
アスペのこだわり対策でもよく処方するけど大丈夫なのかな
198:優しい名無しさん
16/01/26 22:57:13.15 etMSfr7u.net
【つぶ】俺ってアスペ？: 福地誠blog
URLﾘﾝｸ(fukuchi.cocolog-nifty.com)
199:優しい名無しさん
16/01/26 23:02:04.64 0KEpbjb6.net
少なくとも
戦争でもないのに1万人は殺したいとか普通ではない
サイコパスだか人格障害とか言うやつだろうか
200:優しい名無しさん
16/01/26 23:05:37.72 dZO/AOeu.net
>>190
怒るかどうかは相手による
自分の場合俗に言うキョロ充とは無茶苦茶相性悪い
声でかいし無駄に威圧的だし理屈は通じないしコミュについていけないと露骨に除け者にするし一対一の話にも割り込んで自分の印象アップに必死だしそれでいて特筆すべき特技も個性も見当たらない、本当最悪の相手
前にインターンシップで、作業中も三十分に一回ｳｪｰｲwと鳴くLINE集めに余念の無い毎晩飲み会を開くような感じの奴と組んだが、見事に喧嘩になった
五日間のインターンだったが一日目には既に険悪で四日目にはほぼ自分はキレかかってた(流石に面子とか色々あるので怒鳴ったり殴ったりはしなかったが)
企業の人、�
201:ｳ直すまんかった ただ、正確に言えば怒る、というよりかは自己防衛 「逃走か闘争か」という状態に近かったと思う 何と言うか、入ってきて欲しくない、それを踏み越えられてしまうとパニックになる一線みたいなのがある気がする ちなみにちょうど病院行ってない時期だったんでSSRI関係なくキレるときはキレる…とは思う
202:優しい名無しさん
16/01/26 23:40:37.27 0KEpbjb6.net
なんだ
嫉妬じゃないかw
203:優しい名無しさん
16/01/27 01:23:28.04 b4kHUfrA.net
＞作業中も三十分に一回ｳｪｰｲwと鳴くLINE集めに余念の無い毎晩飲み会を開くような感じの奴
確かにこれはウザイ
人間関係依存症みたいなのが身近にいるとストレスたまるし最後はストレスで倒れる
204:優しい名無しさん
16/01/27 01:30:58.79 54fuIfYQ.net
だね
ネットでの自分の過去ログを引っ張ってきてべたべた貼ってこっちを気にしてます！アピールのつもり？なやつとかにも似たような感情になるw
うざいだけ
205:優しい名無しさん
16/01/27 02:07:50.61 NAan9TsC.net
体を鍛え直し始めたがきついわ
大まかに回数×セットの合計で5000ｋｇを動かした計算だがなまり過ぎた…
206:優しい名無しさん
16/01/27 02:36:40.22 3hXZAQx4.net
女性はやっぱり自閉傾向が外に出にくいと思うなあ
まず幼少期の段階で、それらしい傾向があったとしても、嫁に行けなくなる等の理由で親に押さえつけられるし、奥さんって言葉ができるほど、女性は奥ゆかしく物静かな対応をしないといけないという教育が未だにどうしても残っているからね
そりゃあワンパクで元気な男子に比べたら、女性は見過ごされやすい。
なによりも、脳内物質やホルモンが男女で違う
女性ホルモンに含まれるオキシトシンという分泌物は、社交性や協調性が育まれやすくなる性質がある。
これは、女性が古来から、男が狩りをしている間に御近所様とコミュニケーションとりながら家を守るために培われた能力でもある。
そんなこんなで、いろいろな要因があって、女性の自閉症が分かりづらいのは間違いない。
私はまさに当事者なわけだけど、医者からは、過剰適応しないようにと注意されてる。
207:優しい名無しさん
16/01/27 03:25:29.88 b4kHUfrA.net
そもそも昔から性別の感覚が曖昧だわ
よくオタクの女が一人称ボク使いたがるし周りの空気読まずに大声で奇声発してるけど
あれもなんか発達の一種なんだろうか
208:優しい名無しさん
16/01/27 06:17:23.69 Nxrdrgxo.net
>>200
そんな事言われてみたい
女らしさの刷り込みは意味無かったぞ
性癖はノーマルだけど
209:優しい名無しさん
16/01/27 07:45:45.62 UxrTdgHh.net
幼少時女の服が嫌で男の服のコーナー
に行って親に怒られたことがあったな
男子服か女子服より魅力的に見えた
今もファッションには興味薄い、化粧も同じく
なんで女らしくできないとか
身だしなみできないとか母の怒りをよく買ってた
女の派閥とか会話や連れションも理解できなかった
ホルモンや脳機能のせいとは分からないよなあ
診断は最近だよ
210:優しい名無しさん
16/01/27 08:52:29.79 MAcSOHHn.net
私も女の感覚苦手だ……。
連れだってトイレに行くのは、外であれば痴漢防止対策
学校内なら、グループで会話をしてると、女はその場にいない女の悪口を言い始めるから
それを聞かれたくない人(一番親しい立ち位置の友人だったり)を指名して連れていく
また、トイレではヤンキーのような女性徒が集まりやすく(他のクラスの友達と交流しやすい)
部外者が独りでトイレを利用しようとすると、注目を集めやすく、いたずら、やからかいを受けやすい
という印象がある。
子どもの頃は好きな友達から離れたくなくて連れ立ったのが
そういう自衛の気持ちから極端な行動になったんじゃないかと分析している
明後日の方向か？
211:優しい名無しさん
16/01/27 09:10:33.35 d2rV85nV.net
昔から思うが悪口なんて言って何か変わるか？
212:優しい名無しさん
16/01/27 09:23:58.26 MAcSOHHn.net
>>205
誰かの悪口を言って、その場の人の共感を得られれば、仲間はずれにしたり、排除することがしやすくなる
213:優しい名無しさん
16/01/27 09:26:35.21 0lm5a3CA.net
過去スレ１９６によると
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:123番)
他者の不幸や悲しみ、苦しみ、失敗を見聞きすると、喜び、嬉しさといった快い感情が増長される現象があるんだって
これをシャーデンフロイデというらしいよ
体内にオキシトシンが多いと、他者の不幸や悲しみ苦しみ失敗を見聞きした時に生じる、喜び、嬉しさといった快い感情が増長されるらしい
アスペは生まれつきオキシトシンが少ないので、この感情の理解が難しい
悪口を言うのは、オキシトシンが多い人が
悪口を言われた相手を不幸悲しみ苦しみ失敗の対象に仕立て、
悪口を言った本人が仕立てた相手を観察することにより喜び嬉しさ快い感情を増長させているから
214:優しい名無しさん
16/01/27 09:40:27.34 3hXZAQx4.net
>>202
自分が過剰適応に注意言われたのは
それこそまさに、女のくせに男の服来たり化粧しなかったりで、何かひとつにハマるとそれに過集中しちゃうからなんだよね
つまり医師は、健常な人に適応しようと思うがあまり行き過ぎないようにねと言いたかったらしい。白黒思考が強くてさ
一人称ボクも使って怒られてたし異性装も今もしてるけど、アスペは究極の男脳ともいうし、アスペ女性が男性化するのは当然って思っちゃってる。
ただそれでも、男の男脳よりは症状が目立たないんだとも思うよ
215:優しい名無しさん
16/01/27 09:47:35.48 d2rV85nV.net
>>206
排除っておそろしいなぁ。実際は唯のイジメの手段程度だろう
216:優しい名無しさん
16/01/27 09:50:48.25 d2rV85nV.net
発達障害の発達テスト？って何測ってるの？常識とか？
217:優しい名無しさん
16/01/27 09:57:00.53 v8GQvr0R.net
女でここに来てる奴は誤診
違和感ありすぎる
常道行動はないだろう
218:優しい名無しさん
16/01/27 10:03:58.43 v8GQvr0R.net
カサンドラ症候群orカサンドラ情動剥奪障害 2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ここも違和感ありまくり
219:優しい名無しさん
16/01/27 10:20:23.60 MAcSOHHn.net
>>207
職場の意地糞の悪い(ように見える)連中は、わざわざ気に入らない相手をターゲットにして
意地悪をして仕事の邪魔をしたり、悪口を言いふらして孤立させようとしてて不思議だった
嫌な奴には必要最低限関わらなければいいのに、なんで干渉したがるのかと。
確かに自分達がお膳立てした障害をタゲが、四苦八苦して足掻いてる姿を見てほくそえんでる理由がわかった気がする。
快楽物質が出ていたのか。 ｶﾞﾃﾞ(小文字の濁点がスマホだと消えないよ)
>>209
女は本能的に自衛と保身が大前提だから、異分子に対しては本能的な危険を感じで排除したがる
女の和
220:の中で穏便に過ごしたかったら、女の不安をつつくんじゃなくて、安心させてやることだと 最近そんなアドバイスもらった
221:優しい名無しさん
16/01/27 10:41:37.39 yU697yLC.net
>>190
一つ屋根の下365日他人と一緒にいるから、
対応や感覚がどうにもならなくて癇癪起こすんじゃね？
222:優しい名無しさん
16/01/27 11:02:41.17 0lm5a3CA.net
>>190
マジレスすると
スレ住人がパソ障だから
>>149で話題になった医者もカサンドラ絡み
烏山でパソ障だと診断されはじかれた患者を目当てにわざわざ烏山の目と鼻の先にクリニック開いて
「あなたは発達障害です」とか「ダンナはアスペルガーと言えるでしょうね」とか伝えてる
こう書くと陰謀論と書く者が現れがちなのだが
コトはそう単純ではない
府中時代のこととか
ある種の人たちとの交流や接触とか
いろいろあってこのような方向に進んでる
ベースとなるものがちゃんとあってこのような活動（診察とはいいがたい）をしている
223:優しい名無しさん
16/01/27 11:30:30.81 0lm5a3CA.net
カサンドラ症候群について
日本語ウィキペディアは都合悪い部分は削除改竄されているので信じてはいけない
カサンドラ症候群は元々、エリート夫と結婚した富裕層妻が起こす症候群だった
エリート夫の妻はしばしば夫から愛情が感じられず精神的に孤独になりがちで
しかしそのような心情を誰かに訴えても富裕層の贅沢な悩みとしか受け取ってもらえず
富裕層同士故、同じ境遇の仲間と腹を割って話すこともできず
離婚なんてことになったら富裕層の繋がりが切れるため親兄弟とて協力してはくれず
孤立し精神的に病んでいき自殺、薬物、奇行などに染まっていく
一部の者たちが騒いでいる偽カサンドラとの違い
アスペルガー夫からは愛情を感じることはできないが、精神的に孤独になることはない
なにせ夫は富裕層でもエリートでもなく、ただの精神障害者なのだから
孤立どころか「精神障害者の夫を持つ可哀想な妻」を演じれるわけで周りから同情共感される
もっとも同情共感されるだけで助けてはくれないだろう
ただし離婚となった際、夫がアスペルガーであることを理由にして反対されることもないだろう
224:優しい名無しさん
16/01/27 11:47:21.28 0lm5a3CA.net
＞孤立どころか「精神障害者の夫を持つ可哀想な妻」を演じれるわけで周りから同情共感される
ここにパーソナリティ障害の女性がつけいる隙がある
正式な病名は虚偽性障害(F68.1)となるだろうが、一般には代理ミュンヒハウゼン症候群と呼ばれ女性の比率が高くパーソナリティ障害と密接に関わっている
このパーソナリティ障害の人は、自己が極端に卑屈矮小で、他者から同情共感を得ることが生きることの全てであり、他者からの同情共感を失うと自殺未遂を起こすこともしばしばある
『夫をアスペにすることにより、周りから同情共感してもらえる』
たったこれだけの理由でどんな嘘も演技もする
他者からの同情共感を失っても全く変わらず通常運転で過ごせるアスペルガーからすれば
他者から同情共感得るためにそこまで大掛かりなことをするなんて気が知れない愚行にしか映らないだろう
理解すらできないかもしれない
でもそれでいい
健常者から見てもこのような女性は異常に映るのだから
225:優しい名無しさん
16/01/27 12:06:02.31 iOGmk3Bw.net
>>217
ボダそのものじゃないか
226:優しい名無しさん
16/01/27 12:07:44.50 6BN1tviz.net
女のアスペね
確かに同性とは全然噛み合わない幼少期だった
思い返せば、私もやってることが女子ではなかった
家で並べるおもちゃはウルトラマンのソフビ 怪獣図鑑はもちろん暗記
「○○君、あなたのことが好きなんだって」と言われ、本人に直接確認しに行った挙げ句言いふらしてしまったりビデの意味を保健で習うと真っ先に男子に教えに行くし一人で林で弓を作って射って遊ぶし
修学旅行で周りをガン無視して「ガンダム」を三百種類くらい(モビルスーツを、ではない。SDガンダム入れればガンダムだけでこのくらい居る)頭の中で数えていたりしたっけな
服は常に緑か黒 スカートは足が擦れる感覚が嫌で意地でも履かない
我ながら女らしくない変な奴だったが、男性化するってのもアスペからだったのか
中学からは自分のキモさに気付き、上記行動は無くなるも反動で無事適応障害になり引きこもり、現在に至る
227:優しい名無しさん
16/01/27 12:08:17.43 iOGmk3Bw.net
>>215
ここに来る自称はキチガイ人格障害がマジで多いぞ
過去スレを読みまくるだけで検証可能ｗ
228:優しい名無しさん
16/01/27 12:11:58.61 iOGmk3Bw.net
しかも、そいつらが自閉の専門家だとか言い出すやつらでドン引きする
そういうやつらを 何も分らない若手アスペラが信じちゃうんだから
229:優しい名無しさん
16/01/27 12:13:27.73 iOGmk3Bw.net
>>209
その手口は、まさにサイコパスの常套手段の一つでもあるんだよ
230:優しい名無しさん
16/01/27 12:14:36.89 0lm5a3CA.net
>>220
主語がなくて判りづらかったゴメン
このスレの事ではなくカサンドラスレの事です
231:優しい名無しさん
16/01/27 12:27:24.38 iOGmk3Bw.net
>>178
無理だよ、近年あった東欧の戦争での虐殺でも１００人単位が精一杯
232:優しい名無しさん
16/01/27 12:30:13.61 iOGmk3Bw.net
>>175
それ、相手側の定型がやる攻撃だよ
ふつうはわざわざそういう言い方はしない
あまりいい相手じゃなさそうだね
233:優しい名無しさん
16/01/27 12:30:54.83 54fuIfYQ.net
平気だよ
カサンドラなんて一般社会じゃほぼ知名度ないから
アスぺだけが1人歩きしてる感じだな
234:優しい名無しさん
16/01/27 12:40:24.37 0lm5a3CA.net
>>226
知名度あるなし関係ないって
彼女らは他者から同情共感してもらえれば、あとはどうでもいいんだから
スレのテンプレにも、同情共感だけが目的だと書いてあるよ
235:優しい名無しさん
16/01/27 12:40:58.17 iOGmk3Bw.net
>>207
そもそもアスペの思考に敵だ味方だとかないからな
そもそも他者を区別するような思考がない。人に興味ねえしｗ
でも人の研究を始めて
定型の思考をシミュレートできるようになると
敵についてはそういう思考が可能になる
236:優しい名無しさん
16/01/27 13:30:19.34 7Sweu/GS.net
>>221
前スレにもいた
自称医療関係者と称して併発はないとか併発と診断された人は人格障害だとか
平然とムチャクチャなこと言っていた
思わず信じそうになったよ
237:優しい名無しさん
16/01/27 13:38:03.73 AZjHEy+C.net
>>213
＞女の和の中で穏便に過ごしたかったら、女の不安をつつくんじゃなくて、安心させてやることだと
そうだったんだ、知らなかった
でもその安心させてあげるっていうのも難しそうだ
238:優しい名無しさん
16/01/27 13:40:30.37 9GXcONDx.net
↓現在再放送中
2016年01月20日（水）放送
子どもの発達障害 徹底解説「学習障害」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
239:優しい名無しさん
16/01/27 13:44:47.98 0lm5a3CA.net
>>229
何の併発？
それとも>>228への遠まわしの批判？
240:優しい名無しさん
16/01/27 13:48:49.25 7Sweu/GS.net
>>232
いえ、違います
199スレの540です
一応貼付けます
540 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/14(木) 10:33:20.05 ID:O0ZmRorB
>>508
このスレにたまに出てくる
アスペと直接関係ない重大犯罪や社会問題化してる事件のリンクを貼って
「アスペはぁ～」とコメント書き加えることにより
重大犯罪や社会問題とアスペが密接な関係があるかのように書き込む手法と同じだね
もしかして同一人物？
世間でいわれてる併発、一般書や雑誌に書かれてる併発は
単純に外見だけだったり医療連携の都合によるものだったりするもので
精神医学的に併発はほとんど存在しないよ
臨床側の裏話すると併発病名持ってくる人の殆どがパーソナリティ障害だから
既往歴にそう書いてあったらとりあえずパーソナリティ障害として扱うよ
241:優しい名無しさん
16/01/27 13:54:56.64 0lm5a3CA.net
男性限定でレス
女性と友達になるなら、将来結婚まで考えて女性と付き合う場合も勿論
女性っぽくない性格の女性に声をかけてみるのも有効
あくまでも美醜やファッションではなく性格
いわゆる男性ぽいというのが実態の男性像から外れてるのと同じで
いわゆる女性ぽいというのは実態の女性像からは外れている
それを敢えて女性ぽく振舞ってる人よりも、女性ぽくなく振舞ってる人のほうが地を出して付き合ってる確率が高い
アスペルガーは相手の心の裏を読んで対処、というのが苦手なので
裏表ない地を出して振舞ってる人とのほうが付き合いやすいだろう
242:優しい名無しさん
16/01/27 13:56:11.46 0lm5a3CA.net
>>233
これだけじゃ、何と何の併発なのかわからない
243:優しい名無しさん
16/01/27 14:02:29.05 0lm5a3CA.net
たとえば
摂食障害と強迫性障害を併発してる人は、ほぼパーソナリティ障害を持ってるから間違いではない
244:優しい名無しさん
16/01/27 14:04:13.95 G2pn/KEI.net
>>225
いや、俺も問題点認識してて相手に悪意は一切ない
周りは20件近く交渉事引き受けてて忙しいけど俺がコミュ症だからと俺の文も引き受けてくれてた人たち
今も俺のトレーニングに付き合ってくれてる
でも憶測が入ってるとか決め付けとか全然改善せんし、基本中の基本が身についてない
なんでなんかテキストないかなあと
245:優しい名無しさん
16/01/27 14:07:24.33 7Sweu/GS.net
>>235
私にもよく分かりませんがアンカ先を読むとどうやらアスペとＡＤＨＤみたいなようです
ただしそれに特定しているのかどうかはそのレスからは分かりませんね
全般的に併発がないと言っているようにも読めますし
一応アンカ先も貼付けます
508 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/13(水) 15:31:17.15 ID:6QIkn+19
>>506
いや、特に意味はありません
一応アスペスレということで併発者がいるので
まあ普通にADHDの特徴なんですけどね
併発している場合は当事者談としてアスペよりADHDの方が強く症状がでるらしい
246:優しい名無しさん
16/01/27 14:13:29.20 0lm5a3CA.net
>>238
書いたあなたがよくわからないのなら私はもっとわからないｗ
一般論であれば>>236のように併発がパーソナリティ障害と密接に関係してる例はありますから、あながち間違いとは言えません
247:優しい名無しさん
16/01/27 14:19:29.00 7Sweu/GS.net
>>239
＞書いたあなた
私が540を書いたわけではありませんよ
>>221が言うような540のような自称専門家が書いていた、とレスしただけです
私は540を読んで驚いたので信じそうになったと書いたまでです
248:優しい名無しさん
16/01/27 14:23:51.61 7Sweu/GS.net
>>236
つまり
１，併発はある
２，併発者は人格障害である
ということなのでしょうか
それとも併発は単純に外見だけだったり医療連携の都合によるもので
併発はほとんど存在しないのでしょうか
249:優しい名無しさん
16/01/27 14:26:20.96 0lm5a3CA.net
>>240
いやいや
あなたが>>540を書いたとは受け取ってません
＞私にもよく分かりませんがアンカ先を読むとどうやらアスペとＡＤＨＤみたいなようです
＞ただしそれに特定しているのかどうかはそのレスからは分かりませんね
＞全般的に併発がないと言っているようにも読めますし
と書いてあったので、あなたも何と何の併発なのかよくわからないで書いたのだな、と受け取ったのです
250:優しい名無しさん
16/01/27 14:31:01.99 0lm5a3CA.net
>>241
>>236の例でしたら、ほぼ全員がパーソナリティ障害を持ってると考えてよいでしょう
摂食かつ強迫性だとパーソナリティ障害患者の扱いをしないと治療の方向へ持っていくのは難しい
251:優しい名無しさん
16/01/27 14:37:39.23 7Sweu/GS.net
>>243
ということは
＞世間でいわれてる併発、一般書や雑誌に書かれてる併発は
＞単純に外見だけだったり医療連携の都合によるものだったりするもので
＞精神医学的に併発はほとんど存在しないよ
の部分は何の併発かが分からないと事実かどうか分からないということですか
後半部分の併発者が人格障害と診断されるというのが事実だと分かったのは有り難かったです
それと障害によっては併発もあることも分かりました
感謝します
252:優しい名無しさん
16/01/27 14:40:39.90 0lm5a3CA.net
>>244
いや
そのような例があるというだけで
どのような組み合わせでも精神疾患が併発したらパーソナリティ障害を疑うわけではありませんよ
元レスにある
＞世間でいわれてる併発、一般書や雑誌に書かれてる併発
というのが正直よくわかりません
253:優しい名無しさん
16/01/27 14:43:28.59 7Sweu/GS.net
>>245
私は逆に最後の行の
＞精神医学的に併発はほとんど存在しないよ
と言うのがかなり驚きました
254:優しい名無しさん
16/01/27 14:51:57.56 0lm5a3CA.net
>>246
これも何と何の併発（しつこくてごめん）かによると思います
併発しない精神疾患の組み合わせは色々あるでしょうが
併発する組み合わせは覚えますが併発しない組み合わせというのは普段意識しません
パッと思いついたのは統合失調症と摂食障害、でしょうか？
統合失調症の患者が過食や拒食になることがありますが、摂食障害によるものではなく自我障害から来るものと解釈します
255:優しい名無しさん
16/01/27 14:55:16.94 7Sweu/GS.net
>>247
508に540がレスしたのをみるとＡＤＨＤとアスペだと思うのですが
ＡＤＨＤとアスペは併発はあるのでしょうか
宜しかったらご教授願いたいと思います
すいません
256:優しい名無しさん
16/01/27 15:03:23.26 0lm5a3CA.net
>>248
すでに上記レスでおわかりかと思いますが
私の専門は摂食障害であり発達障害は専門外であります
専門外ですので正しく回答できる保証はありませんが
知ってる範囲でお答えしたいと思います
257:優しい名無しさん
16/01/27 15:21:51.96 0lm5a3CA.net
ADHDアスペルガー併発例の論文はしばしば目撃します
私論ですが、これは医師による解釈の違いではないか、と受け取っています
摂食障害と統合失調症の併発例でも、外見上は併発してるように見えます
診断基準と照らし合わせても併記することに問題なく併記する医者もいます
しかし医学の一般的解釈としては統合失調症患者と摂食障害が併発するとは考えません
統合失調症患者が摂食障害を呈しても、摂食障害患者のような対処をすることもありません
ただし一部の専門家は、拒食/過食になった理由を摂食障害、つまり心の葛藤によるものだと解釈することにより両者の併発は有り得ると主張しています
この問題に決着をつける鍵は
統合失調症患者が拒食/過食を呈した時に激しい心の葛藤を起こし
258:てるかどうかではなく 統合失調症患者が拒食/過食を呈した時に激しい心の葛藤を起こした事を客観的に証明できるかどうか にあります 同様に、ADHDとアスペルガーの併発例も ADHD児が常同行動（爪を噛むなど）を起こした理由を自閉によるものと解釈すれば併発は有り得るでしょう しかしADHD児の常同行動（爪を噛むなど）を多動による焦燥感と解釈すれば併発ではないとなります この問題も、ADHDとアスペルガーが併発してる事を客観的に証明できるかどうかが鍵になると思います
259:優しい名無しさん
16/01/27 15:48:29.88 b4kHUfrA.net
>>211
よく自閉の特徴でいわれる手をひらひらさせて眺めるとかはない
同じものばかり食べ続けるとか、ＲＰＧゲーで毎日マップの同じ場所をグルグル
回り続けるとかって方向に発揮される
260:優しい名無しさん
16/01/27 15:54:21.39 7Sweu/GS.net
>>250
大変詳細な説明有難う御座います
あまりにも詳しく説明していただいたので平身低頭で感謝申上げます
(ここまで詳しく説明していただけるとは思わず驚いております）
精神医学の複雑性を垣間見て単純思考の危険性を改めて認識しました
お時間をお割きいただき誠に申し訳ありませんでした
ありがとうございました
261:優しい名無しさん
16/01/27 16:22:24.17 u3ali2h7.net
ID:54fuIfYQで現れてますんでご注意くださいね
226と198が該当しているキチガイ自己愛卓上君ですんで、投稿時間は12時間以上開いていますがIDが同じです
とういことは・・・・人様を罵倒するくせに自分も無職のポンコツということですね、言い訳は休みだからと抜かしますが
自己愛お得意の記憶改竄による妄想ファビョりモードなのであいてにしないでくださいｗ
262:優しい名無しさん
16/01/27 16:55:44.77 0lm5a3CA.net
>>252
こちらこそ
即興の見苦しい文章で申し訳ありませんでした
意図するお返事ができてホッとしています
263:優しい名無しさん
16/01/27 17:22:07.39 R+GXUFmD.net
憶測とか決めつけって治んないね
一番厄介なんだけど
憶測や決めつけをさも事実の様に語ってしまうことは害でしかないって分かってるのにさ
264:優しい名無しさん
16/01/27 17:31:59.96 a0o67YQu.net
女アスペは性同一性障害がベースにあって
アスペはその上に併発してるんじゃないか？
体が女で脳みそが男
男って言っても全員がまともな
脳みその男だとは限らない
265:優しい名無しさん
16/01/27 17:38:55.39 d2rV85nV.net
医師から聞いた話でもないのになんで自信ありげに適当なこと言えるのか
266:優しい名無しさん
16/01/27 17:47:04.70 IapSkY7f.net
>>253
いちいち言わなくても、ほとんど相手にされてないから大丈夫
267:優しい名無しさん
16/01/27 18:11:16.79 MAcSOHHn.net
>>230
うん。価値観に共感してあげるのが大事らしい
好き嫌いをはっきり口にするような人に、人が集まる場合は、共感のツボが分かりやすいからかもね
268:優しい名無しさん
16/01/27 18:12:59.97 arrKghFg.net
>>256
私女だけど性的に混乱してないぞ
興味や遊びが男っぽいだけ
恋愛対象は男
269:優しい名無しさん
16/01/27 19:04:54.71 3hXZAQx4.net
>>211
普通にロッキングしてる
見た目と脳は必ずしも一致しないのかも
世の中には遺伝子がXXYの人とかいるわけだし
自分は異性装もするし、女性に魅力を感じることもある
でも、性同一でも性違和でもない気がする
270:優しい名無しさん
16/01/27 20:04:56.31 54fuIfYQ.net
なあに
誰かさんのＩD気にしてる奴は
自分の言動通りに他人が動くことで愉悦にひ浸りたい、という所だろ
関係ないよ
管理職と違って結果に無責任な立場から
けちな支配者ごっこしたいだけw
そしてこっちも勝手に言うだけ
どんまいw
271:優しい名無しさん
16/01/27 20:43:32.27 b4kHUfrA.net
アスペだと男性が母親の口調そのまま真似て女言葉でしゃべっちゃったりとかって例あるけど
性同一性障害みたいに自分のことを女だと確信してるわけじゃなくて
自分が男女どっちとかあまり性別を意識してないだけだと思う
272:優しい名無しさん
16/01/27 21:18:42.99 54fuIfYQ.net
ほら
タイプミスで撒いたからって
反応したら負けだよ、くすくす
さてオンラインゲームに親戚の子供らと出撃するかな
273:優しい名無しさん
16/01/27 21:19:00.73 D9iXNtV5.net
アスペな自分を分析する暇があったら
リアルをしっかり生きろ
今日の医者のお言葉
分析厨は馬鹿なんだよ、無意味、ただの現実逃避
まあ私の事なんだけど
274:優しい名無しさん
16/01/27 21:33:07.04 LpXOoa2p.net
分析しないと生きられないんだよ無能！
俺ならそう言い返してやるね
275:優しい名無しさん
16/01/27 21:42:24.80 iOGmk3Bw.net
定型の生きる道
URLﾘﾝｸ(www.tanoshikoto.com)
276:優しい名無しさん
16/01/27 21:47:43.96 D9iXNtV5.net
>>266
えっ？
なんで？
例えばさ、頭と手先が不器用でもネット張り付き時間はセーブできる
風呂に入れる、洗濯もできる、ご飯も炊ける
そういう生活しろって事だよ
277:優しい名無しさん
16/01/27 22:00:42.32 iOGmk3Bw.net
>>237
そういうのは
どっちかというとADHD系の問題じゃないのか？
俺の場合だと、ひたすら論理的に考える訓練になるとおもう
相手の話を理解分析するときの認識や思考の焦点を論理的な分析を心がけるんだが
ただ、定型がそういう話の仕方をすることはあまりないので
当然ながら、定型流の常識とか思考法をある程度混ぜていくことになる
278:優しい名無しさん
16/01/27 22:28:10.15 iOGmk3Bw.net
定型は言霊信仰が大好き
URLﾘﾝｸ(www.recosoku.com)
279:優しい名無しさん
16/01/27 22:51:14.13 epOcf9KT.net
リスパダールとかssriとかあんまり好きじゃなくて飲んでなかったんだけど最近自分の判断でトリプトファンを400mg位飲み始めたら若干気分が良くなった気がする
薬飲んだ頃にありがちだった眠りが浅いとかの副作用もトリプトファン飲んでから三日間くらいあったからセロトニンが増えてることは間違いないと思う
精神病の薬で本当に元気になる？
副作用で太るとかあって嫌
280:優しい名無しさん
16/01/28 00:29:04.93 ucoPqdyt.net
>>264
うそつき卓上さん、他人のタイプミス煽るとはみっともない事この上ないですねｗ
ご自分はメンタルやられて傷病手当を2度も受給するような豆腐メンタルのくせに人様に喧嘩売って何様っすか？ｗ
281:優しい名無しさん
16/01/28 00:45:49.60 xuTj+zud.net
ほら反応しちゃった
君の負けw駄目だなあ
スルー検定、落第！
282:優しい名無しさん
16/01/28 00:49:12.32 YSsFhoYD.net
ID:xuTj+zud←こいつが今日の自己愛卓上君ですからね、タイプミスを煽るキチガイが議論総統と意味不明にわめくので
知能の低さはお察しです、逆恨みに逆ギレを繰り返すキチガイ無職なので無視してさしあげてくださいｗ
283:優しい名無しさん
16/01/28 00:53:04.87 U8QOE9Du.net
>>273
小学生みたいな煽りしかできてないし・・・・
スルー検定を言うなら反応しているお前もダメなんですけど～？
アスペをばかにすることしかしてないけどアスペに親ころされでもしたの？
それにあんた言ってることが滅茶苦茶だし本当にまともなの？
僕らより頭悪いし喚いているだけだし
他の人が言うように人間としても最低最悪なキチガイというのは判る気がする
284:優しい名無しさん
16/01/28 01:02:26.82 xuTj+zud.net
疑うことと恨み
脳みそはすべてその為にしか機能してない訳ね
通常みたいに信じる、の入る余地が全くない
ただし無条件に信じてもらうことへは一方的な憧れはあるけど
ずいぶんと都合のいい、勝手な話だね
ほらこっちを無視しろとか言っといて
自分が一番反応しちゃって全然お手本になってないとか
駄目すぎじゃんw
285:優しい名無しさん
16/01/28 01:05:31.63 d3dR19id.net
クズ自己愛が発狂して自分に都合よい解釈で喚いております、精神疾患も発症しており
我々アスペにも劣る人間のクズであるということがよく判りますね
流石に虚構と現実くらいの区別はつけてほしいものです
286:優しい名無しさん
16/01/28 01:15:24.57 nchUG++f.net
流石にね突っ込みどころ満載の糞レス連発しておいて突っ込まれたらスルー検定を言い出すのはちょっと
この人は自分がなにをやっているかも判ってないようだし主張が支離滅裂すぎて結局何がいいたいのか理解不能
ご自分が散々他人を在日チョンと揶揄してきていたが、一連の文面と内容から見ても
思考回路が痛すぎる自己愛人格障害という指摘は間違いではないということになりそうだ
287:優しい名無しさん
16/01/28 01:39:22.24 jyS/oMXf.net
そもそもまともな健常者はこんなスレ見てないし
メンタル板住民で発達スレに粘着する定型とか底辺やん
288:優しい名無しさん
16/01/28 01:59:54.01 uQlucs8b.net
>>108
日本の場合
URLﾘﾝｸ(sutekinakijo.com)
289:優しい名無しさん
16/01/28 02:06:36.96 O0qv++8T.net
>>265
確かに俺も自分のことをズタズタに分析してグチャグチャになってるな
アスペって定型から差別されてるのに
アスペ認定されるとなぜか喜ぶのが多いもんな
290:優しい名無しさん
16/01/28 02:16:51.36 T0jJ4X0p.net
なんで俺って空気が読めないんだろう？
もしかして知恵遅れ？
って悩んでた奴が
高機能（知能が高い）自閉症と診断される
これは嬉しい
安心する
291:優しい名無しさん
16/01/28 02:32:47.32 jyS/oMXf.net
アスペって定義すら存在してなかったころが最悪だった
病的な問題あるのはわかってても現代医学で当てはまるものがないから病院も行けない
強いて言うなら分裂病、離人症、自閉症(カナー)あたりに近いものは
感じるけどどれも違うなと思ってた
292:優しい名無しさん
16/01/28 06:31:39.29 Fep3rBNn.net
スルースキルだクスクスと煽る気持ちの悪い人は、自分が散々悪意を込めたレスで罵倒し続けていたよね。
ちょっと前まで、在日チョンアスペ、恨むならチョンアスペと罵倒ばかりしていて本当に気持ち悪かった。
この人は自分が同じことをされたら、こんどは逆切れだ、逆恨みはお門違いだと逃げるだけだもの。
他にも何の根拠もないのに、他人に生保や障害年金不正受給と罵倒してたのも他のスレで見たよ。
そんなことしているから今度は自分が傷病手当不正受給とやり返されたら
警察に行け、逆恨みだ、解散解散解散解散と喚いてた。この人健常者ということはありえないよ・・・・
今日も攻撃してくるだろうね。
アスペにわかりにくい文章で釣ろうとしたり、バカにするのが目的のレスはそうだと思う。
293:優しい名無しさん
16/01/28 08:16:07.48 uQlucs8b.net
>>265
分析というよりも、
最初は、相対的な違いで考えたほうがいいよ
日本人vs外国人
アスペvs自己愛＆ボダ
294:優しい名無しさん
16/01/28 08:24:08.08 Z1pQmutE.net
>>282
高機能って表現が悲劇の始まり
これ知能が高いっていう意味ちゃうがな
295:優しい名無しさん
16/01/28 09:45:25.22 smo9zB8n.net
コミュ障治そうと思ってスカイプしてたんだけど
相手としばらく話してたら、「もしかしてアスペ？（笑）」って言われて
「コミュ障治す前にアスペ治そうな（笑）」って馬鹿にされながら切られたわ
久しぶりに心抉られてしばらく復帰できそうにない
296:優しい名無しさん
16/01/28 09:47:56.83 K53LKQTC.net
辛いだろうけど、そう言われてしまった原因をまず客観的に理解することをやってみよう
297:優しい名無しさん
16/01/28 10:19:20.02 SdMacdSH.net
>>287
むしろ気にしなくていいと思う
たとえ話し方や喋り方に難があったとしても、
そういう人を傷つけることを平然と言える奴の頭のほうが難がある。
「もしかして教養ないの？(笑)ママに躾てもらうところからやり直そうな？(笑)」くらい言ってやればいいんだよ。
事実、そうだし。
教養あって礼儀も常識もわきまえてる人は、そんな物言いしないし、笑わない。
そんな奴、こっちからごめんだと思って縁切れて良かったと思うよ。
298:優しい名無しさん
16/01/28 10:25:26.02 Z1pQmutE.net
>>289
そういう煽り返す言葉がすぐ浮かべばなー
299:優しい名無しさん
16/01/28 10:43:10.61 yGVQG6Sb.net
＞昭和大学附属烏山病院病院長 加藤進昌
＞「私の診察での実感としては、半数は人格障害」（ささっとわかるアスペルガー症候群との接し方：加藤進昌）講演にて
＞URLﾘﾝｸ(www.tbgu.org)
＞「アスペルガーじゃないみたいですというと、ヤブ医者扱いされてしまう」
＞「外来で感じるのは、「自分が会社でうまくいかないのは自分のせいではない。発達障害のせいである」というふうに、自分でない何かのせいだということを頼りに来られる方が結構いらっしゃいます。」
＞（自己愛性/演技性人格障害の疑いが濃いエピソードです）
＞加藤進昌先生は、アスペルガーになりたがる人が居る理由を、高ＩＱ高学歴者が多いこと、アスペルガーとサヴァン症候群が近縁関係にあることなどによる「ブランドイメージ」である、としております。
＞ブランドイメージは、ＡＤＨＤのほうが強烈です。エジソン、坂本龍馬に代表されるような「天才」「英雄」イメージがバリバリ。天才偉人の名をそのまま冠したＡＤＨＤ団体もあるほどです。
300:優しい名無しさん
16/01/28 11:04:03.79 lvLX6ZxK.net
>>291
発達障害板では嫌われものだが発達障害検査外来の異常な混み具合から間違いではないんだろうな。
日本に限らず世界の仕事や生活、ストレス耐性に対する要求レベルが
あがってる→適応できない人間が増える→理由を求めて行くんだろう。
もう革命レベルの意識改革(能力や本人の稼ぎたい金分だけ働く事を許容する世の中)にならないと無理だろうな。
野々村や小保方、3歳児にガン飛ばされたと殴り殺すキチガイもそうだが
世の中の要求レベルが上がりすぎてるのが問題
301:優しい名無しさん
16/01/28 11:09:50.09 yQDtBCOV.net
>>291
自分はアスぺの出来る出来ないを振り分けて、出来ない部分を出来るやり方で見直したり
(ネット記事では、洗濯物をたたんでタンスにしまうことが出来ないアスぺの為に、
日当たりのいい場所に室内物干しを置いて、そこに、吊るしたまま乾かし、そこから着る服を取る流れにした。
と言う話があった)
自分と周囲の人との軋轢を作らないための思考のポイントを考えたりしてる
(会話のポイントは相手の話を、口を挟まずにだまって聞く。とか)
同じアスぺの人と、そういう情報交換したいと思ったりするんだけど
興味のないことは出来ないのがアスぺだから。
という見解に少し戸惑う
家事や料理とか確かにあまり興味が持てる訳じゃないんだけど
出来るようになれば、家族の負担が減るって喜びがある
家族の状態に興味があるって事なのかなぁ。
みんなは家族の事、どう思ってる？
302:優しい名無しさん
16/01/28 11:32:17.26 SdMacdSH.net
>>290
煽り文句書いておいて、実は自分もその場ではすぐ出てこない。いつも後になってから、湧き上がってくる(笑)
>>293
自ら積極的に考えて動いてる姿勢、偉いと思う
自分は人に合わせることさえ興味なくてヤバイ
まさに家事・料理苦手で、嫌々やってるけど、本当に興味ないし、家族が喜ぶとも思えない。(美味しいと言われたとしても、完璧主義なせいで安易に信じられないし、自分では改善点だらけに感じて、料理は好きになれない)
家族の状態にも興味はないかな
しいて言うなら、それが仕事だから嫌でもやらないといけないし、興味というより注視してる
家族という言葉に関しては、勝手に作り上げられた枠組みなだけで、世の中には自分か他人しかいないとドライに考えてる
303:優しい名無しさん
16/01/28 11:37:49.51 lvLX6ZxK.net
>>293
子供の時は容姿と父親の暴力、働きだしてからは自分の無能ぷりに絶望しても親は
怒りながらケツを叩いたり愚痴を聞いてくれたり今でも飯なんかの用意をしてるから感謝してる。
今思えば父親から殴られてたのもゲームしかしなかった俺が悪いから仕方ないんだし。
幸い妹が優秀だから血は残るし、親が生きてる間は人間を続けるつもり。
家族がいなけりゃテロリストにでもなってたかな。
俺が理想としてる世の中は優生学＋半共産主義なのもあるし。
304:優しい名無しさん
16/01/28 11:49:50.54 k70lnfjK.net
>>291
英雄や天才って言われる人は結局自分の道をとことん進んで自分の能力を最大限に活かせた人なんだろうな
でも、今の世の中でそれができる環境が皆無だから邪魔者扱いされる