16/02/05 00:58:28.58 0Wotx4Je.net
>>560ありがとう。みんな本当に意外とやさしいんだな。
断酒、離脱で苦しかったらまた吐き出しに来てもいいかな。
563:優しい名無しさん
16/02/05 01:13:49.92 faHBim03.net
>>553
>>555
そりゃ、カネある奴は盗む必要はないだろ。
>>1のリンク先のサイトでもちゃんと読んでみてくれ。そんな長文でもないから。
刑務所云々ってのは、薬物で捕まって実刑喰らっても懲りない面々は山ほといるだろ。
依存症ってのはそんなので解決するもんじゃないんだよ。
564:優しい名無しさん
16/02/05 01:25:11.52 1zlUxXsQ.net
>>562
そのためのｽﾚなんだぜ？ここ
俺がえらそうに言うことでもないが、いつでも来てくれよ
565:優しい名無しさん
16/02/05 01:28:57.30 saGUEaPF.net
>>561
10年前、スーパーに納品されてたダンボール盗んだことある
焼酎１升*6入ってる奴
泣きながら飲んだ
その後ﾅﾏﾎﾟ申請しておｋでて
仕事探して３ヶ月でﾅﾏﾎﾟやめて今に至る
酒はまだ止めきれないけど、犯罪はしてない
566:優しい名無しさん
16/02/05 01:43:58.89 m1e7nl+O.net
自分はナマポでもないしアル中認定も受けてない
（アルコール専門病棟に行ったら「貴方は違いますよ」ハイ次
でした）
567:優しい名無しさん
16/02/05 01:47:52.31 +ONPoNNS.net
>>566
貴方はこのスレじゃないですよ？
568:優しい名無しさん
16/02/05 03:37:33.51 Uf88G+BL.net
>>566
何故にここへ来たのだ！
569:優しい名無しさん
16/02/05 03:44:01.35 NMIumTI9.net
>>568
ｷﾁｶﾞｲなんだよ
570:優しい名無しさん
16/02/05 04:35:24.12 orIWdPKn.net
キチガイって言うか人それぞれだろ
571:優しい名無しさん
16/02/05 04:36:31.23 JwTec846.net
>>565
前科あった？
結局逮捕されたの？どういう処分になった？？
無実釈放生活保護ゲット？勝ち組すぎだろ
俺実家ずみだし親は年金あるからなあ・・・
572:優しい名無しさん
16/02/05 06:19:04.32 rZnRO6ce.net
スーパーのトイレとかにあるアルコール消毒液は飲んだらヤバい？
573:優しい名無しさん
16/02/05 06:46:42.05 bUPMVz/F.net
>>485
うん。完璧にアルコール依存症なら
意思は関係ないね
一人で断酒してても何年かすると
一本ぐらいいいんじゃないか？
前も大丈夫だったんだから次も
毎日のんだってだいじょうぶなんじゃね？
で、数ヵ月後入院するかそのまま死ぬかの選択をせまられる
574:優しい名無しさん
16/02/05 06:49:33.55 bUPMVz/F.net
>>549
万引きしてる人は結構いる
ダッシュで逃げようとしたが
体がついてこなくてすぐお縄になったと
575:優しい名無しさん
16/02/05 08:44:15.44 G8xeJGpC.net
>>485
意思は関係ないってよく聞く言葉だけど、はっきり言うとどんな意味？
杓子定規な言葉でなく個人的な解釈を聞いてみたいです。
できればお願いします。
576:優しい名無しさん
16/02/05 10:32:31.93 javWx/XR.net
>>575
じゃ、杓子定規じゃなく、はっきり言うぞ。傷つくなよ。
医者「俺、知らんもんねー」
以上「医師は関係ない」でした。
577:優しい名無しさん
16/02/05 10:45:53.68 G8xeJGpC.net
>>576
まったく答えになってません。
やりなおし。
578:優しい名無しさん
16/02/05 10:52:11.64 ffFWOI8r.net
>>575
意思でコントロールできないのがアル依。
579:優しい名無しさん
16/02/05 11:10:45.95 eJqFU+zn.net
>>578
連続飲酒に関してはそうだろうね。断酒するってことに関してだと思うぞ。酒に酔ってない状態で意思に関係ないとは？上でアル依の意思はアテにならないとか言う書き込みがあったが単にそういう意味なのかな。意思に関係ないという本質的な意味は俺も確認したい。
僕は知らないもんは答えになってない。
580:優しい名無しさん
16/02/05 12:18:26.22 orIWdPKn.net
>>575
自分の解釈だけど、アルコール依存症は脳の病気だから、意識でもう飲まないと言葉にしたり、行動しようとしてもアテにならなってことじゃないか
脳の病気っていうのは酒からの刺激で高揚感をえて、それが無くなると高揚感を自分で作り出す事が出来ず、脳が酒を飲めと指令を出し、酒を飲み高揚感をえる。そういう脳になってしまった見たいなことじゃないかな？
581:優しい名無しさん
16/02/05 12:20:34.22 A9VA0Q8P.net
しおからで、酒飲むと美味いな
582:優しい名無しさん
16/02/05 12:30:07.01 eJqFU+zn.net
>>580
なるほど。
断酒したての頃は確かにそういった脳の指令はありそうだな。
しかし数年断酒を続けた状態で脳がそんな半ば強制的なような指令をだすもんかな。
酒で失敗してるアル依の酒止めますは信じられん、アテにならんが一番しっくりくるな。
つまり人格否定されてるわけだな。
言い返す言葉はないよ。
583:優しい名無しさん
16/02/05 12:42:04.99 eVfTQ/uV.net
覚醒剤とアル中、暴力団から金を借りて返せないと、薬物、昔ヒロポン
だけど、住所不定だと拘束されて２，３週間、朝から晩まで安い酒を水
代わりに飲まされた
584:優しい名無しさん
16/02/05 12:45:50.53 G8xeJGpC.net
ヒロポンてｗｗ
おいくつですか？
585:優しい名無しさん
16/02/05 13:54:25.82 UaEyn9O5.net
自分の意思で酒を飲まないと決めても、いずれ飲酒欲求が大きくなったときに意思の力が欲求の力に負けるんだ。酒の魔力の前では、意思の力なんて赤子の手をひねるようもん。だから、八割の人間が再飲酒してしまう。
だから、そういうアル中の言うの意思なんてアテにならんという話
586:優しい名無しさん
16/02/05 14:00:47.47 UaEyn9O5.net
>>582
一度でも脳の仕組みが変わったら死ぬまで元には戻らない。
587:優しい名無しさん
16/02/05 14:39:13.69 rZnRO6ce.net
酒やめてから甘い物ばかり食べてますがどうでしょうか？
と訊いたら「糖尿病になるから控えなさい」と言われた。
もはやタバコしか楽しみはなくなった＿|￣|○、
588:優しい名無しさん
16/02/05 14:45:57.00 SNsKSePS.net
森永エンゼルパイが旨いぞ。
589:優しい名無しさん
16/02/05 15:06:57.05 Uf88G+BL.net
>>585
AAがいうところの神様の意志にお任せにたどりつくわけだ
590:優しい名無しさん
16/02/05 15:07:37.49 o2Rgdzsi.net
>>587
何でもかんでもいきなり抑えると、飲酒欲求爆発するぞ、確かに糖分の取りすぎは良くないが、少しずつ抑えていく方向で良いのでは？
あなたの健康状態にもよるが
591:優しい名無しさん
16/02/05 15:08:43.03 CbKKxRik.net
デヴィボに次いで、モーリス・ホワイト氏、逝く
悲しいなぁ・・・
飲むか・・・
592:優しい名無しさん
16/02/05 16:10:14.68 SNsKSePS.net
家族がお医者さんにタバコも止めさせたいんですがって相談したらいっぺんに両方止めさせるとまた飲みますよって言われたそうです。まずはお酒だけ考えてけばいいと思いますよ。
593:優しい名無しさん
16/02/05 16:10:21.42 rZnRO6ce.net
>>590
もともと血糖値高めだからしょうがないんだよね。
抗鬱剤による肝機能値もあるけど怖くて再検査受けられない。
594:優しい名無しさん
16/02/05 16:15:45.88 G8xeJGpC.net
抗鬱剤って効くか？処方箋に気分が明るくなるって書いてあっけど効いたためしないんだけど。
色々ためしたが全部だめだったよ。だから今は薬ヤメタ。
595:優しい名無しさん
16/02/05 16:38:31.51 P286FZDu.net
>>592
アルコール外来に通ってる者ですが、自分も禁煙も同時にチャレンジするのは無理があると言われました。
１年ぐらい断酒が続いて、落ち着いてから禁煙も考えれば良い。貴方にとって一番身体に悪影響を与えてるのは酒なので、先ずは断酒に専念しようと。
596:優しい名無しさん
16/02/05 17:20:20.46 wZqTav6L.net
>>594
抗うつ剤ってきいた感じしないよね。
飲む量が少なかったのかもしれんが俺も処方されて飲んでみたが全く聞いている感じがしなかった。
597:優しい名無しさん
16/02/05 17:22:06.45 javWx/XR.net
>>572
ほんとにやばいから止めてね。
飲めるアルコールは必ず酒税がかかる。消毒用も例外じゃない。
酒税を逃れるために飲めないものを混ぜてるんだから。
598:優しい名無しさん
16/02/05 17:36:36.03 v1Vj6rFk.net
さすがにアル中の俺でも消毒用アルコールとかありえん・・・
たまにこういう系のスレでエタノールの話する人いるが無理無理無理
599:優しい名無しさん
16/02/05 17:52:59.72 faHBim03.net
真偽ない交ぜのアル中ネタを、ネットで拾ってレスしてるだけだろ。
その手の奴は、他のスレでもテキトーなことを言っている。
総じて依存症とはほとんど関係ない、クスリ好きのメンヘラ。
600:優しい名無しさん
16/02/05 18:02:45.82 uiXf6Ops.net
料理酒でも無理だわ
基本純米酒
とかいいながらワインは720ｍｌ400円ので満足できるんだよなぁ
安い舌だわ、俺
601:優しい名無しさん
16/02/05 18:25:14.63 UaEyn9O5.net
>>589
よく勉強されてますな。またの名をハイヤーパワーw
ちなみに、アルコール病棟に入院したらビッグブックを読めってどこでも言われるのか？おれはアルコールを止めるにはこの本を読めって看護師に言われて読んだ。
602:優しい名無しさん
16/02/05 18:28:34.06 2REE40QH.net
ワインうまいよな。あれはイケるよ。しかも安い。俺はウイスキー派だがワインもちょいちょい飲んでたな。一晩で一本じゃ足りないとこがヤバいが。
603:優しい名無しさん
16/02/05 18:34:08.88 orIWdPKn.net
ホワイトリカーて無味無臭ってほんとなの？どっかで読んだんだけど
604:優しい名無しさん
16/02/05 18:42:44.40 faHBim03.net
ここは酒を飲む話をするところじゃないし、ましてや味など云々するなんて論外。
605:優しい名無しさん
16/02/05 18:43:12.00 5lu3GfYT.net
ウコンや肝臓エキスが入ったドリンクや錠剤が市場に出回っているが、効果を信じちゃ駄目か？
606:優しい名無しさん
16/02/05 18:55:02.07 gia1BqbQ.net
>>604
ｻｰｾﾝ
607:優しい名無しさん
16/02/05 19:08:32.65 orIWdPKn.net
>>604
正論以外の何者でもない
608:優しい名無しさん
16/02/05 19:12:27.52 gia1BqbQ.net
患者：「毎日飲まなくても平気なんですけど」
医者：「毎日じゃなくても飲んでるのだから依存です」
患者：「量もセーブできますけど」
医者：「飲んでる以上依存です」
患者：「2ヶ月禁酒続けられましたけど」
医者：「2ヵ月後に飲んだので、依存です」
患者：「たまに飲みたいなって思うだけです」
医者：「飲みたいと思うのは依存だからです」
どうしろと
609:優しい名無しさん
16/02/05 19:35:25.23 faHBim03.net
>>608
何それ？
与太話なら他でやってくれ。
610:優しい名無しさん
16/02/05 19:46:19.11 8n270ZKy.net
>>602
防腐剤がヤバいんだよな
611:優しい名無しさん
16/02/05 19:49:54.54 gia1BqbQ.net
>>609
ｻｰｾﾝ
612:優しい名無しさん
16/02/05 19:59:45.30 rZnRO6ce.net
>>608
死ぬと分かるまで断つことだよ
613:優しい名無しさん
16/02/05 21:33:49.06 UaEyn9O5.net
>>608
酒で自分も周りの人も困っていないなら、誤診かもしれない。節酒してごらん。節酒してもダメだと思ったら、また、病院に行きなさい。そうなったらアル中だとわかるから
614:優しい名無しさん
16/02/06 00:23:12.94 5MetO2PC.net
>>579
アル依の定義がそうだからな。
個人的な解釈としては、自分の意思で酒をコントロールできてる人はアル依ではない訳で、結局はそもそも論になるんだな。
このスレ見てたら、挫折してる人が多いだろ？意思なんて関係ないことくらい分かりそうなもんだが。
615:優しい名無しさん
16/02/06 01:48:17.39 dnO3s2X5.net
ウイダーinゼリーとコカコーラが上手すぎる
616:優しい名無しさん
16/02/06 04:02:58.86 zOALAOCl.net
>>601
言われなかったよ
AAも特に薦められなかった
617:優しい名無しさん
16/02/06 05:44:22.41 DO1g3Vr1.net
コーラ、オランジーナ、レモンジーナをグルグル回してる。
ペプシ飲んだことないからそっちも試してみるか。
618:優しい名無しさん
16/02/06 07:39:27.66 UvY/77BE.net
>>616
断酒の3種の神器で、抗酒剤、通院、自助会って入院中に習ったけど、その病院はどうやって断酒を継続させようとしてるんだ？
おれはペプシエナジーが最近のお気に入り。セブンイレブンにしか置いてないけど
619:優しい名無しさん
16/02/06 07:47:46.43 q7wh0ImL.net
40歳にして初めてインフルエンザにかかったけど、あの二日酔い、三日酔いに比べたら、まだインフルの方が身体がマシだな。
よくあんな状態で、吐きながらでもコンビニに酒買いに行ってたもんだ。
620:優しい名無しさん
16/02/06 09:23:40.57 Hq4zBX20.net
膵炎にかかった連中はみんな酒止めてる
621:優しい名無しさん
16/02/06 10:01:05.63 ArpzEv3n.net
離婚して一人暮らしになり酒量が上がって入退院を繰り返してる自分。摂取してる物が非合法と合法の違いだけでやってる事は清原と変わらないと思った（泣）
622:優しい名無しさん
16/02/06 10:11:50.82 nTAm4jJA.net
わかる
清原ファンでもないけど似てるよなー
自分は肝臓悪くして、そっちにはかかってるけどアルコールのほうの専門家にほんとは見てもらったほうがいいんだろうな…
いい年して親の庇護下で捨てられるのが怖いから結局逃避して飲んでるという糞だわ
623:優しい名無しさん
16/02/06 10:15:13.14 pdlnqzOg.net
>>614
その意思の意味するところが問題なんだよ。ひとくくりにできるものじゃないだろ？彼らはいっしょくたんに言うが大雑把すぎる。深く考えれば疑問が沸き上がらないか？別に自分がアル依かどうかなんて言う疑問じゃない。
624:優しい名無しさん
16/02/06 10:21:10.60 j3yhY857.net
>>609
与太ではなく現実
心療、精神は保険点数が高いので、
どこも、こんなもん。 アリ地獄。
いつも、医療費なんて医者の酒代。
625:優しい名無しさん
16/02/06 10:36:55.95 jVqMEE7t.net
いっそこんなもの非合法にしたほうが非業の死を遂げる人の数が減るんじゃないのか？、とか時々思ったりする
626:優しい名無しさん
16/02/06 10:57:18.51 oP36ud4U.net
おいらもアル中生活保護 障害年金貰ってる。船橋北病院３回入院歴有り 今も発泡酒だけど呑んでる世捨て人だｗ
627:優しい名無しさん
16/02/06 11:02:11.10 C2RPbMmW.net
なまぽってそんな簡単に貰えるの？
自分は年金はぶっちしてるからダメだろうな…
もういっそ死にたいって思うけど親のこと考えるとなかなか
628:優しい名無しさん
16/02/06 11:08:07.34 K+Q5Ju6U.net
アルコール依存で肝臓が悪くなる、消化器系のほかの臓器も悪くなる。
だるい、悪いことくらいこと、後ろ向きの考えになりがち、仕事できない。
ある中、うつ病。精神力が弱い人がなるんじゃない。
いつのまにかある中が一人ボッチになっていた。さみしい。
酒また飲む、抗鬱剤、抗酒剤、睡眠薬も服用、心と体がボロボロに、
禁酒法の制定を ある中患者に酒をうらないように、車の免許も規制
しないといけない
629:優しい名無しさん
16/02/06 11:10:01.11 K+Q5Ju6U.net
どこのコンビニでも、売れるから酒を置く
630:優しい名無しさん
16/02/06 11:15:40.16 K+Q5Ju6U.net
医者は人の病を治すのが仕事、世捨て人も人の子、薬の乱発では困る。
何か治す手立てがないか。
631:優しい名無しさん
16/02/06 12:17:23.02 j91QjOZF.net
>>625
非業か？
自業自得じゃね、アル中の自分が言うのもなんだけど
632:優しい名無しさん
16/02/06 12:33:25.74 pdlnqzOg.net
>>631
そりや言えてる。
633:優しい名無しさん
16/02/06 12:44:11.79 dV5UF7v3.net
>>601
アレ面白いよね
どうしたってもう助からないような
アル中を飲酒から引き剥がす
どんな医者でも出来なかったことが
(片方医者だが)
紆余曲折を経て一冊の本にまとまり
その後細かい修正はあるものの
今でもそれが有効な手段の切り札なんだから
なりたちとかすごく興味深く読んだ
634:優しい名無しさん
16/02/06 17:15:15.04 9x3C3QO7.net
非業だけに非合法ってか？やかましいわ
635:優しい名無しさん
16/02/06 17:48:19.22 0Bxd7QO2.net
>>630
病を治す薬がないから断酒しかない。しかも、同じ生活していたらほとんどの人間が再飲酒する、そんな病気だから生き方自体を自分から変えていかないと回復しない。
636:優しい名無しさん
16/02/06 17:51:18.64 4QlINwap.net
>>630
手立てが少ない難しい(強い意思とか断酒会とか)から大変な病なんだよ
637:優しい名無しさん
16/02/06 18:50:07.06 jaQyEq6W.net
>>631
自分で飲酒をコントロールできてる間は自業自得かもしれないけど
「依存症」というコントロールできない病気になってしまったらどうなんだろうね
そこに至る道を選んでしまったという意味ではそうなんだろうけど
638:優しい名無しさん
16/02/06 18:59:38.02 4QlINwap.net
>>637
＞そこに至る道を選んでしまったという意味ではそうなんだろうけど
いやそれ以外にどんな理由があるんだよ
639:優しい名無しさん
16/02/06 21:06:38.44 Ko1LyT2b.net
酒飲んだ時のハイな気分が忘れられない
なんでも出来るような気になる
飲むのが怖くて眠剤ばかり飲んでるけど
これはもう眠剤依存かな
640:優しい名無しさん
16/02/06 21:29:57.91 hWInCuw4.net
飲んでいるときは「このままじゃまずいなぁ」くらいは思っていて、
「これじゃアル中だな」と自嘲しながら半ばヤケクソになってはいたし、
それなりに周りからは注意され、たしなめられても口先だけでの生返事で誤魔化したもんな。
当然の如く、身体はガタガタになり、いっぺん医者に診てもらえ、との命令であれよあれよで、
めでたく閉鎖病棟に入院。
まあ他人様のせいにはできなし、環境や社会のせいにするのも虫が良すぎる、という自覚はあったし、今でもそう思う。
結局は自業自得という結論になる。
決意とか意思のことだけど、まったく無い、というのは病識がないってことだから、話にはならないけど、
漠然とでも「このままじゃマズイ、どうにかしなきゃ」くらいの気持ちは必要だと思う。
そこから通院なり、入院なりの治療が活きるじゃないかな。
泣き叫んで懺悔して、どんな誓いの言葉を並べても、それにはあまり意味はないものでしょう。
自助会は必要だと思うし、アル依の治療を受けていて、本気で断酒を続けたい人にはお勧めしたいのだが、
ノウガキだけはネットでいっぱしに語る人だけにはなってほしくないよな。
と、断酒９年目にして訳のわからんことを書きなぐってみた。
641:優しい名無しさん
16/02/06 21:37:40.25 LQ+xomCR.net
>>639
それが幻想だと納得できないと、いつまでも心のなかでアルコールを渇望し続けることになってしまって、いくら断酒をしてみても些細なことで再飲酒してしまうんだよな
642:優しい名無しさん
16/02/06 21:43:04.35 pdlnqzOg.net
>>639
睡眠薬もやめな。酒でなんとかするようにするのは薬も変わんないよ。断酒初期の時は仕方ないと思うけど。半年とかかかるけどやめられるから。
苦しいから酒、苦しいから薬。
構図は同じ。