16/01/10 09:22:17.14 5tHcnWcT.net
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2:優しい名無しさん
16/01/10 09:35:29.68 Db+ty7Z4.net
ありがとう！
3:優しい名無しさん
16/01/10 10:07:45.12 L4wxh3eM.net
ありがとう
助かる
4:優しい名無しさん
16/01/10 12:28:57.30 vGvMJ4Z8.net
おつ
5:優しい名無しさん
16/01/10 12:52:22.12 l3uR0YEm.net
>>1
助かる
6:優しい名無しさん
16/01/10 14:54:00.17 RzPKQc3j.net
ありがとう
7:優しい名無しさん
16/01/10 14:56:51.98 3+BK3AJP.net
母親に将来の夢を聞かれた
夢は早く死ぬ事だよ！
8:優しい名無しさん
16/01/10 15:02:02.62 l3uR0YEm.net
小学生の頃、将来なりたい職業を発表しなきゃならない事があって
みんな、医者だ歌手だ芸術家だ言ってる中で俺は
現場作業員みたいな仕事をしたいと言ってたな
現場作業員なんて言葉は知らなかったが
それしかないような
9:気持ちで 工事現場でペンキ塗ったり穴掘ったりしたいと言ってた 先生は冷たい目で見ていた気がする
10:優しい名無しさん
16/01/10 15:06:35.81 3+BK3AJP.net
親に愛されて育てば未来に希望が持てるよな
俺はみんなが将来どんな風に生きるか考えてる時期にどうやって死ぬかばかり考えてた
11:優しい名無しさん
16/01/10 17:18:03.07 48hM8Exq.net
何が正常な状態なのか全ては把握出来てないから、何気なくした家族に関する話にドン引きされる事がある。
必死に普通の状態というものを知識として学んできたけど、疲れてくるとどうしてここまで労力割いてるんだろうって感じると同時に消えたくなる。
12:優しい名無しさん
16/01/10 18:55:22.37 lM4Unr3u.net
>>10
馬鹿らしくなるよね。
日々必死にトライアンドエラーで普通を学んで、それで得たものが「自分がない」って状態だもんね。
普通を演じるのも24歳くらいから疲れちゃった。
13:優しい名無しさん
16/01/10 19:42:47.86 j2Wur1xt.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
14:優しい名無しさん
16/01/10 19:58:59.05 rEr4P1dD.net
虐待って程じゃないけど、ガキの頃保育園行きたくないってグズってたら
お袋が顔に布団被せて押し込んで？来た事あって今でも思い出す
登校拒否だったし、ストレス溜まってたんだろうなお袋も
15:優しい名無しさん
16/01/10 20:09:23.85 ywShwZBF.net
>>1乙
うちの糞親は口を開けば嘘と挑発と厭味しか言わない腐れ外道
自分を被害者にこっちを加害者に仕立てあげる為に私を陥れる
実に理不尽且つ不条理だ
真のキチガイはアイツなのに
悔しい
私の人生を漢字一文字で表すと「悔」だ
アイツとさえ出会わなければ…これに尽きる
16:優しい名無しさん
16/01/10 20:10:47.64 AV+h0yaJ.net
>>11
何にもないんだよな。自分の感情も考えも、どう生きていきたいのかも、、、
17:優しい名無しさん
16/01/10 20:57:53.82 L4wxh3eM.net
>>10
わかる
普通の状態が異常にすら思えてくる
18:優しい名無しさん
16/01/11 02:04:39.01 oif12FaC.net
何度も毒親に魂を食い殺され、
何度も自分は精神的に氏んだなーと思う。
生きてるけど氏んでるって感じ
19:優しい名無しさん
16/01/11 02:16:54.29 t/c7jF5U.net
俺も肉体だけは社会に生かされて
精神はとっくに死んでいる
辛いのは、ちゃんと生かされてる奴にグダグダ言われること
20:優しい名無しさん
16/01/11 02:22:27.18 oif12FaC.net
>>18
気にしない気にしない
普通の生活しか体験してない奴らに
何言われても、魂死んでるワイらの方が強いんだ!
21:優しい名無しさん
16/01/11 06:40:39.78 Na7WzBDz.net
>>18さん
>>19さんの言うとおりですよ、気にすることないんです。
失うものや守るものが多い人ほどグダグダ言うんです
まるで自分が経験したことだけが全ての常識のように上から目線で「そのままじゃダメだよ」とか
普通の生活をしてこれた人ほど、
普通の生活をしてこれなかった人に「視野が狭い」とか言いますが
私から言わせてもらえれば
「普通の生活をしてこれなかったということ」「そういう人間も世の中に居るということ」が、
想像すらできない頭の中の構造のほうがよっぽど視野が狭いと思います。
例えば食事のマナー１つとってもそうです
普通の生活、育ち方をしてこれなかった場合
食事のマナーを知らなかったりします（私がそうです）
普通の生活、育ち方をしてこれた人に食事のマナーを注意されます
食事のマナーも大事かもしれませんが
食事のマナーなんかより大事なことを
普通の生活、育ち方をしてこれなかった人達は学んでいると私は思います。
22:優しい名無しさん
16/01/11 11:25:25.24 8zWG3M/E.net
母にとって、私よりも弟の方が可愛いという事を改めて思い知らされた。
昔から虐待されていたから、私になんてこれっぽっちも愛情はないと分かっていたけれど。
本当は誰かから選ばれたいのにもう誰からも選ばれなくて良いと思っている。好いてくれても見て見ぬ振りをしたり嫌われるように仕向けてしまう。
自分の好意をあらわすことも出来ない。もうこれは無意識というか反射的に。
選ばれたら嬉しい筈なのにそれを受け容れられない。
人間関係も恋愛もいつもそう。
安定した関係を築けない。
むしろ、いがみ合って傷ついて泣いている方が、自分にとっての安定だ。
23:優しい名無しさん
16/01/11 11:49:32.21 0JW15qBN.net
>>21
悲しすぎる
24:優しい名無しさん
16/01/11 16:12:46.75 QS/DZhwz.net
>>21
男は皆マザコンだから、でも、嫁さんつけば、母親は捨てられるよ、毒親を、あなたの親と思わず、でも恨まず、尊敬する人を親と思って、自信持って、好きな人と幸せになって下さい。
25:優しい名無しさん
16/01/11 17:46:42.47 HU90e1F5.net
発達心理学的に見ても母親の存在が人間の心に影響してるように人間は性別関係なく母親の存在が必要だよ
あらゆる不安や痛み、心の奥底を癒してあげられるのは母親にしか出来ないもの
万が一自分の身に何かあったとしても絶対的な味方になってもらえるだろうと希望は、
求めたときに保護されて自分を尊重してもらえるという経験を通してやがて信頼に変わり安心が形成される
結婚して家庭持っても、それは自分の家庭(持ち物)ではなく自分の子供の持ち物(家庭)なのである
他人や子供を自分を支えるための絶対的存在にすることは不可能であって、逆に自分が保護者とならなければ
いけない環境で生きるためにはかつて母親から受けた信頼と安心を基に何かあっても守ってもらえて、心の奥底まで開示出来る母親の存在が必要になってくる
心の奥底を開示するためには絶対的な
26:優しい名無しさん
16/01/11 17:48:52.89 HU90e1F5.net
なぜか途切れた...
心の奥底を開示するためには絶対的な"安全"が必要でそういった絶対的な"安全"を提供するのが母親の役割だと思う
健全な家庭だと子供から大人の間は子供が独り立ちしたとしてもずっと親の保護があって、やがて自分が歳を取ってたくさんの義務から解放されたときは
自分の子供をケアする役割に完全に切り替わって世代間に流れていく愛情の源流になるのだと思う
児童虐待をするような家庭に生まれると本当に悲惨だ
本来子供のときに鞄にいっぱい愛情や信頼や安心といった必要な荷物を詰めてもらわないといけないのに詰めてもらえず、他で獲得した荷物を取られたりすることもあっただろう
子どものときは荷物の重要性がわからないけど、大人になったときに鞄の中が空っぽだったことに気付いて苦しみや絶望に駆られることになる 本当に許せない
しかし大人になるともう荷物を詰めることは出来ない
誰かに空っぽの鞄を埋めてもらおうと無意識下で思うものだけど、これは誰かを自分のために犠牲にしてしまう危険があるから絶対にやめるべき..と思ってもなかなか上手くいかないものだけどな
27:優しい名無しさん
16/01/11 19:56:15.32 QS/DZhwz.net
毒親育ちの私は、
どうやって子供を愛したらいいのか解らない。
28:優しい名無しさん
16/01/11 20:04:15.02 8zWG3M/E.net
>>22>>23
優しいね。ありがとう
29:優しい名無しさん
16/01/12 05:47:51.69 6EdomZ0s.net
>>24-25
親がいないも同然だから自分が親になる。
自分で自分を愛し育てる。
恋人がいない人のオナニーと一緒か・・・。
30:!omikuji !dama
16/01/12 06:21:42.67 6rMVl56B.net
親を「他人」と思えば、気の毒な人間と、
哀れみを感じる。
自分の方が親より成長して、過去の嫌だった所だけ切り取って捨てる。
31:優しい名無しさん
16/01/12 06:25:38.13 uQTGhj0X.net
あんなクズの精子だったと思うたび死にたくなる
32:優しい名無しさん
16/01/12 10:36:41.20 cfy8vMTJ.net
かなり前にここのスレで共依存だって言われたけど、親から離れられない
罵られても嫌われても殴られてもころされかけても親がいないと不安
親が出かけて一人でいるだけでも耐えられない
親が怒るのも怖いけど、相手にされないのはもっと怖くてわざと怒らせてしまう
33:優しい名無しさん
16/01/12 14:16:23.08 y/639xf/.net
>>31
そういうのは親のことが心配なのかね？
子供が親の代わりしちゃってる状態みたいな
34:優しい名無しさん
16/01/12 14:26:39.34 cfy8vMTJ.net
>>32
言われてみれば親のことも心配かも
お皿割ったら片付けた後もカケラで怪我しないか心配だし、雷が鳴ってる日に出かけたら雷うたれてしなないか心配
昔保護者会の日に雷なってて心配で泣いてたし
親の帰りが遅ければ交通事故にでもあったんじゃないか気が気でしょうがない
親が嫌な思いしそうなテレビ番組をやってたら即チャンネル変えたりする
親も昔精神的に虐待受けてたみたいで、最近突然泣き出したりするから更に心配で仕方ない
おかしいのかな？
35:優しい名無しさん
16/01/12 14:33:28.58 y/639xf/.net
>>33
まさに共依存というやつかな
本来親子なら誰だってあることなんだろうけど
普通に子育て出来る親は
段階を踏まえて子を突き放していくと思うんだよね
それをしないでいつまでも子を所有物のように扱うからそうなるなかね
あなたは悪くないけど
世間から見れば自立しないあなたをよくは見ないだろうね
そこがまた虐待とは別の苦しみなんだろうけど
36:優しい名無しさん
16/01/12 14:39:14.46 y/639xf/.net
社会へでたら
人の事を考えず本当に自分の都合だけで
人を道具のように使い
そしてその手柄は自分のもの
俺を有能、人生楽しい～
なんてのがいるけど
どういう教育を受けたらそうなるのかわからないけど
間違っても虐待を受けてたらああは成れない
むしろそういう奴にいいように使われる側
37:優しい名無しさん
16/01/12 14:41:59.42 cfy8vMTJ.net
>>34
成る程
所有物って言っても氏ねとか気持ち悪いとか言って家から追い出したりするからある程度突き放されてる気はするんだけど
自立しなくちゃいけないの�
38:ｩ…
39:優しい名無しさん
16/01/12 19:11:15.24 CP3ZNVEI.net
>>36
死ねとか気持ち悪いとか言ってるけど、実はそう言って子供の自立を邪魔してるんだよ
40:優しい名無しさん
16/01/12 19:58:33.47 cfy8vMTJ.net
>>37
そういうものなのか…
難しいな
>>35>>37
二人ともありがとう
41:優しい名無しさん
16/01/13 06:54:28.53 QAdBFQvO.net
>>33
愛情ではなく情だと思う
私も親はこの先私がいなくなったらどうなるんだろうかと思って悩んで転勤の話を断ったことがあるよ
後に家を出てから私の予感的中を確信した
誰かに依存していないと一人では立っていられないけど同時に依存した相手を押しつぶすほどぶつける人だった
42:優しい名無しさん
16/01/13 06:57:46.39 QAdBFQvO.net
>>24
難しい理屈はよくわからないけど、家庭は親の持ち物ではなく子供の持ち物だという部分が響いたよ
43:優しい名無しさん
16/01/14 18:35:09.75 +kZYsSeR.net
自分は若い頃から「早くあの世に行きたい」が口癖だった
生きてるのが地獄と思える程
病院で診察してもらったら母親が原因だと言われた
色々頑張って此処まできたら今度は母親が子供がえり
嬉しそうにキャッキャして私を「母親」扱いして甘えまくり、自分が子供時代に得られなかった事を娘の私に求めてきて
気持ち悪くて受け入れられないよ
私はあんた(母親)の親じゃない
44:優しい名無しさん
16/01/14 19:56:06.09 KJbOFIjd.net
恵まれてるのに意図的に相手を見てくる奴って本当に異常だと思う
虐待の影響で周りを警戒して生きてきて、
安易に人の事を馬鹿にするタイプは世の中にあふれてるから
その体験から他人を意図的に見る人はおかしい事じゃないと思うし、
それだけの体験をしてきたんだから自然なことだと思う
自分がそうだからそう思いたいだけかもしれないけど、でも相手にわかるように見るっていうのは
大人になるにつれやらなくなったし抵抗感があるからやってない
でも恵まれてるのに本人の甘えでリア充になれない人って、はっきりと意図的に見てくるんだよね
そういう人達ももしかしたら親の都合で意地が悪い性格になってるのかもしれないけど
まともな神経してたら自分の一般的でない言動に徐々に気づくはずなんだよね
しかもスタートラインがずっと虐待家庭よりイージーなんだから(社会生活力を親から学んでるんだから)
同世代の輪の中で普通になろうとしなかった時点で、大人になっても変わらないんだろうな
45:優しい名無しさん
16/01/15 04:32:41.42 dmYruXwS.net
見てくるって？どいう意味だ？
46:優しい名無しさん
16/01/15 05:29:02.50 LogXMgBy.net
おお
こんなスレあったのか
最近、自分のメンタリティが他人と明らかに違うって思わせられることが増えたから、
なんとなく調べてみたらここに辿り着いたよ
俺は親(片親)が難病持ちで精神肉体共に虐待受けて育ってきたよ
中学のとき自殺したけどね(俺発見ｗｗ)
紆余曲折あったけど、結局普通に幸せな人生は送れないのか～なんて考えてしまう
心の何処かでなんでも親とその過去のせいにしてしまっている自分が情けないよ
47:優しい名無しさん
16/01/15 12:22:08.97 szSbi6y/.net
>>44
せいにしてるんじゃなくて
毒親育ちはそれが普通だから
貴方は悪くない
で、親にも何か悪くなった理由があったんだと思うよ。でも、親が悪かったんだ、でも、貴方には幸せになってください
48:優しい名無しさん
16/01/15 15:26:15.44 eWRj3DGu.net
過食してからシャワー浴びて、
垢をこすりながら、親からシャワーを使わせて貰えずに育った人間は、
どうやって身を清潔にしているんだろうと思った
誰にもきけないから、ネットで聞こうと思って書き込んだ
どうしたら清潔にできるのかな
ふやけたらぼろぼろでてくる
周りの清潔な人たちにひかれそうで聞けない
49:優しい名無しさん
16/01/15 15:31:53.48 eWRj3DGu.net
垢をこすって清潔にしようとしても、
こすったあと、皮膚が赤くなって痒くなる
蕁麻疹みたいになってしまう
28歳で1人暮らし始めて7年くらいなのに、
はずかしい
皮膚科に行っても、清潔にしてくださいと言われるだけ
清潔にと言われても全身擦れない
背中も全部擦りたい
あかおとしたい
50:優しい名無しさん
16/01/15 17:42:26.24 HecszKwy.net
皮膚科で何も言わないなら、
普通でいいんじゃないかな？
タモリは石鹸や液体ソープを手につけて優しく洗うだけだって。風呂屋に行って、他の人の洗い方を研究したら？
51:優しい名無しさん
16/01/15 18:26:20.48 u4xuXetc.net
自分の意見を言ったら怒られる。
自分の希望を言ったら踏みつぶされる。
私の人生は両親が死ぬまで始まらない。
こんな風に思って幼い頃から生きてきた。
年老いて、色々な問題が起こると
私に「どうしたらいい？」と聞いてくる糞毒母。
「こうすれば」と答えて毒母の気に入る内容でなければ怒り狂う。
そういうことが続いて、仕方がないので
「お母ちゃんんの好きにすれば」と言えば「責任逃れの卑怯者」と言われる。
どっちにしたって私は罵られる。
ゴミ箱どころじゃなくて私は糞毒母の便所。
「糞の飲み込み方が悪い」と罵られる便所。
みさおさん、私が何を考えて生きているか生きてきたか
考えたこともないだろうね。便所に心はないものね。
52:優しい名無しさん
16/01/15 18:44:33.70 e2/52b64.net
>>49の親みたいな人は、まあうちもそうだけど、よくそこまで自分のことを棚に上げて且つ他人を悪者にできるなと思う。
道徳的な話ではなく考え方として。
自分から意見求めてその答えに対して怒れる思考回路が理解できない。本当に好きにしてと言われたら責任逃れ、卑怯者と返せる発想がすごい。
年をとって叱ってくれる人がいないのと、長年にかけて人を非難してきて熟練してるのがそういう思考のルーツだとは思うけど。
もうコミュニケーションの根本からずれてる。人と会話していいレベルじゃない。運転でいったら無免許の危険運転。そんな人間が子供を育てるってんだから笑えないギャグだよ。
53:優しい名無しさん
16/01/15 18:45:13.84 AQO2Nih3.net
>>49
うちもそれだ。
力があるうちは意見のおしつけと否定
そういう親は年老いてくると更に厄介
身勝手な育児をしといて、どうして困った時だけよその頼りある子みたいに育ってる事を期待するんだろうか
54:優しい名無しさん
16/01/15 19:58:37.24 4BbtXeOI.net
>>48
今はしてないけど自傷痕がたくさんあるから人前で服脱げない
>>49
あの人達の考えはよくわからない
昔のことは忘れてにこにこしてなさいってことなんだろうな、と
会う度に思う
ずーっと無意識の掃き溜めでいるしかないんだな、と思って笑った
55:優しい名無しさん
16/01/15 21:15:19.86 FTkcPm8b.net
明日自殺予定だけど奇しくも明日は父親の誕生日ｗｗｗｗｗｗ
最高の誕生日プレゼントだねお父さん！
56:優しい名無しさん
16/01/15 22:39:56.26 QNc+gzhP.net
なんか最近虐待の逮捕者よくニュ
57:ースで報道されてるね
58:優しい名無しさん
16/01/15 23:58:04.59 MD5x9sAk.net
>>46
>>47
＞どうしたら清潔に出来るのかな
清潔という概念の認識が間違っている。
人間の皮膚は菌やウイルスを通さない能力があって、さらに自動修復能力や自浄能力まで備わっている工業製品でもなかなか到達出来ない高度な物
皮膚が不潔になるのではなく、皮膚上にある皮膚以外の物質を衛生上や身だしなみ上の理由でほどよく洗浄したほうがいいというだけ
過剰に皮膚を洗うと必要な皮脂を洗い流して皮膚環境が荒らされて、自動修復が追い付かなくなると
59:優しい名無しさん
16/01/15 23:59:42.51 MD5x9sAk.net
どうして途切れるんだろ..PC壊れてるのかな..
過剰に皮膚を洗うと必要な皮脂を洗い流して皮膚環境が荒らされて、自動修復が追い付かなくなると"皮膚が荒れる"様々な症状が出る
＞ふやけたらぼろぼろでてくる
役目を終えた皮膚であって垢ではない。
肌を気にして触りすぎるのが原因で壊れた皮膚が多かった結果目立つようになっているだけで触らなければ良い。
皮膚は細胞の正常な働きとして常に新しい皮膚に置き換わり続けている。約1か月の周期で完全に新しい皮膚に置き換わる。
＞垢をこすって清潔にしようとしても、こすったあと、皮膚が赤くなって痒くなる蕁麻疹みたいになってしまう
削りとられた皮膚の表面を一生懸命直そうとしているところを何度も何度も擦って余計に破壊してしまって、皮膚が炎症を起こしてしまっている状態。
＞皮膚科に行っても清潔にしてくださいと言われるだけ
皮膚を清潔にするというのは"皮膚のバランスを保つ"ということ。
皮脂を落としすぎず、多すぎず。洗うとき皮膚は絶対に擦ってはいけない。
"洗う"のは皮膚の表面であって、皮膚を削りおとすのが目的じゃないからね。
肌を守る作用のある皮脂を落としすぎると、皮膚を守ろうとして分泌される皮脂の量が逆に増えてくる。
決して皮脂が０、細菌類が０の状態が清潔なわけではない
むしろ細菌類が０の環境のほうが細菌同士の均衡が無いから新入りの菌が何の制限も受けることなく増えることが出来て逆に汚くなる。
洗うときはボディソープを手に取ってよく泡立てて、肌をなでるだけにしてあとはシャワーの水流だけで石鹸を落とせばいい。
風呂から上がったら良さげな日本メーカーの保湿クリームやら化粧水とかを塗っておけばいい。
薬では治せない。皮膚の修復機能がこつこつと治してくれるのを待つしかない。
60:優しい名無しさん
16/01/16 00:11:56.36 E2Gx1eYp.net
垢に見えるけど垢じゃない例で何がいいか考えてみたけど
両手を合わせて手の平を摩擦熱を感じる程度に擦り合わせてみると、
手のひらに消しゴムの消しカスのようなものが出てくると思う。
これは垢ではなくて皮膚の表面が摩擦によって削り取られたもので、ある意味怪我をしているのと同じ状態。
手のひらは汗や皮脂が多い部分で常に潤ってるから痛みを感じにくい部分だけど、加減によってはヒリヒリや痛みを感じると思う。
これが汗や皮脂がそんなに多くない部分だったり、皮膚が薄い部位で皮膚が痛むとすぐに痒みや痛みに繋がってくるよ。
61:優しい名無しさん
16/01/16 06:21:25.06 ed4qlGhW.net
>>57
えっ？
手をこすって出るのは垢じゃないの？
他の部位、胸や首や腕や腹は取っていいの？
62:優しい名無しさん
16/01/16 08:08:31.73 kHJZGrOm.net
友達から「私の親、最近気付いたんだけど毒親なんだよねえーww」って愚痴られて、しばらく話聞いてたら
(え…？それで毒親……？)って内心思ってしまった。
もちろんいろんな毒があるし全部を自分に話してくれたわけではないだろうし、お前は辛くないとは言わないけど、自分の基準が相当おかしくなってるんだなと思った。
63:優しい名無しさん
16/01/16 08:55:27.06 NVicAIeO.net
●毒のﾚﾍﾞﾙも皆まちまちだよね
辛かった部分は、人によって違う。
※私が病気で辛いって友達に言ったら、「解る、うちの猫も心臓の病気で薬代かかって…。」
メンへラの辛さだって、猫と同じレベル扱い…。
64:優しい名無しさん
16/01/16 09:09:09.42 5U4u7swE.net
>>56
>>57
ありがとう
65:優しい名無しさん
16/01/16 09:12:01.26 5U4u7swE.net
>>53
虐待するなら、ころしてほしかった
そしたら、あの人は殺人者
66:優しい名無しさん
16/01/16 10:07:49.44 EIM0F88X.net
>>59
あるあるだな
普通を知る人こそ異常に気がつくのか
本当に不幸な奴は黙ってるんだよね
67:優しい名無しさん
16/01/16 14:10:28.96 CrEK77Xw.net
家庭内がおかしいから対人コミュ力、社会生活力(ストレス回避方法とか)、一般常識を自分一人で学んでかなきゃいけない
自分は昔よりはだいぶマシになったけど
アダルトチルドレンのサクリファイスタイプだかピエロタイプタイプに当てはまってるからイジメの標的になりやすい
一般的な人の前でなら普通になれるけど
虐待の影響じゃなく、それこそ本人の甘えでリア充の輪から浮いてきた様な人の前だと
自分もどっか変な人になっちゃう…
だからイジワルな人がいて、何かされたら、小声で言い返したりしちゃうから
そこでイジメのターゲットになる
目の前で悪口を言ってる人は許されるのに、
堂々と反論しないやり返し方は叩かれるんだよね
自分でも言われるのは仕方ないと思ってるけど、多数で個を叩く側はなんにも言われないっていう流れはやっぱり変だと思う
68:優しい名無しさん
16/01/16 15:18:07.38 j1TcBJWx.net
卑怯なこと
吊し上げ。
穏やかに話して欲しい。
69:優しい名無しさん
16/01/16 16:06:02.91 oeia0y90.net
>>64
アダルトチルドレンとかってあまり気にしない方がいいと思うよ
いじめは女子ならほとんどの人が何かやられてきてると思う
物を隠されたり仲間はずれにされたり程度なら深刻にとらえずその時期の女子特有のものだと思っておけばいいよ
小学生くらいだったら上から目線で人をからかう男子と取り巻きは必ずいるものだけど年齢的に社会性が未分化で人に勝ちたいという男特有の本能が出てるだけだと思う
70:優しい名無しさん
16/01/16 16:07:20.08 oeia0y90.net
もちろん、犯罪的ないじめを容認したり我慢しろと言ってはいないからね
71:優しい名無しさん
16/01/16 19:27:42.85 pLmEUoaH.net
おれはピエロになることで敵対するのを避けてたから、いじめられたことは2、3回しか無いなぁ。
変な奴だと思われたら途端に相手の攻撃性が引っ込む。たぶん動物でも見てるような感じなんだろう。
72:優しい名無しさん
16/01/16 22:37:23.00 E2Gx1eYp.net
>>57
よく垢と言われることが多いけど摩擦がなければ皮膚を構成するものとして必要だったものだから
73:優しい名無しさん
16/01/16 22:37:57.86 E2Gx1eYp.net
>>57
よく垢と言われることが多いけど摩擦がなければ皮膚を構成するものとして必要だったものだから"汚れ"としての垢ではなく、皮膚の表面が削れたものと考えたほうがいい。
"垢"というものは皮膚の代謝で常日頃から気づかないうちに自然に剥がれていっているものだから故意に剥がそうとしてはダメだよ。
故意に落とそうとすると必要な表面の皮膚を削り取ることになる。
逆に皮膚の表面を洗いすぎると皮膚のバリアの役目をしているものまで削り取ってしまって皮膚がどんどん壊れていってしまう
例としては食器類を洗剤などで洗うことが多いと手が乾燥して荒れることがあるけど、これは洗剤によって皮膚の表面の油分やバリアに相当するものが
流され続けて皮膚がダメージを受けている状態で、治すためには原因(水、洗剤)から離れてハンドクリームなどで常に潤いをキープして皮膚の自然治癒力に任せて数週間待てばちゃんと治る。
完全に治る手前くらいでダメージを受けていた部分が白くなるけど、白くなっているのは役目を終えようとしている皮膚がダメージが大きすぎて目立っているだけで、
気にせずにハンドクリームなどで潤いを維持し続ければ完全に綺麗に治るよ。
74:優しい名無しさん
16/01/17 01:04:50.61 WvhcG17K.net
>>70
毎回わかりやすく教えてくれてありがとう
75:優しい名無しさん
16/01/17 01:45:48.58 KrX4cxaU.net
>>71
使うクリームはしっとりするタイプや、ジェルタイプのさらっとした使い心地でベトベトしないタイプなど色々あるから自分の好みに合わせて選ぶといいよ。
化粧水もしっとりとするタイプとさらっとするタイプなど色々あるしね。
個人的にベトベトするのが好きじゃないからさらさらタイプがおすすめだけど、しっとりするタイプのほうが効果は比較的高いような気がする。
俺は手の甲だけが弱い感じだから全身をケアするときの快適なコツとかは完璧にはわからないけど、
保湿クリームや保湿ジェルは水溶性があるような感じの物が多いから、汗をかくような場所にはさらさらタイプの化粧水を使ったりして工夫すると快適に過ごせるはず。
症状が進行してからだと治るまで結構時間がかかるけど、こつこつ頑張ってね。
ただ数か月経ってもまったく治らないなら皮膚が荒れているというより、何らかの皮膚病にかかってる可能性があるからその時はまた病院に行ったほうがいいよ。
76:優しい名無しさん
16/01/17 01:52:15.18 J6sAZDlj.net
言いたい事は分かるがスレチだ
77:優しい名無しさん
16/01/17 02:08:03.81 WvhcG17K.net
>>72
ありがとう
>>73
ごめん
78:優しい名無しさん
16/01/17 02:20:29.23 KrX4cxaU.net
>>73
そろそろ言われそうと思ってたけど
>>46と>>47で誰にも相談出来なくて真剣に悩んでたみたいだから書いたよ
誰にも話せない悩みを持った人が集まっているスレだと思うし
>>74
俺は特にスレチだと思えないから謝る必要ないと思うよ
本当にスレチならもっと早い段階で指摘されてるからね
ここは私はこんなことをされてきたっていう風に被害者アピールするだけのスレじゃない
あなたのような誰にも話せない悩みを解決出来るようなスレであるべきだと思う
79:優しい名無しさん
16/01/17 09:00:53.09 ySlyqL6A.net
20年以上アトピーのおれが見ても完璧な説明だった。
80:優しい名無しさん
16/01/17 10:30:49.05 LhgHoICn.net
子供の頃から病気だったと思います。結婚するとき、家を建てる時も嫌と言えず…。私の親は毒親と、病気になってきづいた。家族も冷たい。苦しくて実家から仕事行ってますが、毒親がいて引きこもって寝てます、辛い、辛い。
81:優しい名無しさん
16/01/17 12:49:02.12 J6sAZDlj.net
>>75
それを言うならなんで親や兄弟姉妹から精神的虐待を受けて育った人ってスレは何故否定されたんだ？
どういう思いで立てたのかも考えずに否定ばっかだったもんな
82:優しい名無しさん
16/01/17 13:28:49.18 ySlyqL6A.net
>>78
別スレとして新しくたてなのなら誰も何も言わなかったのでは？
83:優しい名無しさん
16/01/17 14:19:19.99 KrX4cxaU.net
>>78
勝手に誰も望んでない変更を加えたり、いらない別スレを立てたりする自分勝手な迷惑な人間と、
誰にも相談出来ずに真剣に思い悩んでいる人間を一緒にするな。
全然意味が違うだろ。
勝手に変更を加えて余計な別スレを立てた本人の中では「みんなのためにやってあげたのに」と思ってるのかもしれんが
やってることは周りの思いを考えられてない自分勝手な決めつけと押しつけでしかないんだよ。
誰も望んでいない環境に勝手に変えるのって�
84:rらしと同じだよ。 てかこいつそのスレを立てた>>1じゃね？
85:優しい名無しさん
16/01/17 14:50:53.15 b3jYlp+9.net
頭や手足に身に覚えのないコブや傷や火傷跡がある
叩かれたのもあるだろうが
どうやら大半は転んだりガラスで切ったり自分で作った傷らしい
親からすると「あんたが不注意だから」で完結してるし
俺もそれで仕方がないと思っていたが
社会へ出てわかった
他の親はどれだけ危険から子供を保護していたのか
また、他の親はどれだけ社会へ責任を果たして生きていたのかを
うちの親は
何へ対しても「◯◯だから仕方ない」「××だから私の責任じゃない」こればっか
性根からして腐ってる
86:優しい名無しさん
16/01/17 18:14:19.56 J6sAZDlj.net
>>80
勝手に決めつけるなよ、俺じゃないわ、なんでそんな事分かる？
それに兄弟だけが先走ってるけどちゃんと親もスレタイに入ってるからな
やってることは周りの思いを考えられてない自分勝手な決めつけと押しつけでしかないんだよ。
これそのまま返すわ、自分の気に入らない事は荒しと決めつけてるだけじゃないの？人違いしたりな
87:優しい名無しさん
16/01/17 18:28:21.41 J6sAZDlj.net
関係ない事を長文で書いたりした事は棚上げでな荒らしとは言わんけどどうなのかなと
軽く注意する意味で書いたのにまさかこんな事言われるとは思わなんだ。自分の事しか考えてないのな
88:優しい名無しさん
16/01/17 18:38:39.29 ySlyqL6A.net
>>81
自分が子供を持っても不思議でない年齢になって、子供連れの人たちをよく観察するようになって同じこと思ったわ。
89:優しい名無しさん
16/01/17 21:33:10.61 P0zViKwb.net
>>80
垢について質問してしまった者です
そもそもスレ違いの質問をした私が質問をしなければ良かったんです
質問に応えて頂いた方にも、
スレ違いだと主張された方にも、
このスレッドを利用しれいる方々に対しても
申し訳なく思います
ごめんなさい
きちんと利用方法を調べてから、
スレ違いにならないように書き込みます
ご迷惑おかけ致しました
90:優しい名無しさん
16/01/17 23:59:30.94 KrX4cxaU.net
>>82
>>83
＞それに兄弟だけが先走ってるけどちゃんと親もスレタイに入ってるからな
その兄弟を入れたところが問題なんだよ。親がスレタイに入ってるからとかそういうことではない。
本当はそのスレ立てた本人なんだろ？
本人じゃないとこんな形の擁護は思い浮かばないと思うんだけどな
てかそのスレのこと常に意識してる奴なんかこのスレに誰も居ないだろ
＞自分の気に入らない事は荒しと決めつけてるだけじゃないの？人違いしたりな
勝手にスレタイを変えたり別スレを建てたりするのはどの板でも荒らしと認められると思うぞ
＞関係ない事を長文で書いたりした事は棚上げでな荒らしとは言わんけどどうなのかなと
今まで親に不適切な扱いをされてきて自分の体をどうやって清潔にすればいいのか本当にわからない。
誰にも相談することが出来ない内容で本当に困っていた。という内容の質問に対しての回答がなぜスレチになるの？
この人は正しく適切な情報を手に入れることが出来れば快適に過ごすことが出来て良い方向に進めるようになるわけだろ。
ここは誰にも話すことが出来ない悩みをネットだからこそ書くことが出来るスレだから、こういう質問は否定されるべきでは無い。
むしろこれがスレチになるのなら、どういうレスがスレに合うの？
親への怒りをを書いたレスも心理学的な受容のプロセスの怒りに該当すると考えれば、周りへの一定のルールを守った上で書くのもありだと思う。
しかしこれ以外の内容はすべてスレチになるのか？それは絶対に間違っている。
当然関係のない雑談はスレチになるけど、今回のような質問はスレに合っている。
91:優しい名無しさん
16/01/18 00:00:17.62 aGCeAA4H.net
＞軽く注意する意味で書いたのにまさかこんな事言われるとは思わなんだ
俺様の好意を理解せずにこんな扱いする奴は最低だよなって意味だろ？
人に"注意する"というのは何か絶対的なルールに違反している場合にする行為だろ？
例えば道交法に違反した運転をして警察官から注意を受けるとか、プレス機の安全ルールに違反した操作を行って上司から危険であると注意を受けるとかな。
毒親もそうだが絶対的なルールは自分にあると考えなければ注意なんて単語は出て来ないと思うし、
注意するという単語を人に使うって絶対的なルールに沿ったもの以外お前は何様なんだって人から反感を受けると思うんだけどな。
普通の人間は相手と対等の立場で横のつながりとしてコミュニケーション取るけど、
毒親も含めて頭おかしい奴って相手に対して上の立場で上下的な形でコミュニケーション取ってくるよな。
イエス以外の反応は受け取り難いのかイエス以外の反応が来ると被害者の立場になりやがる。本当に理解出来なくて困る。
>>85
あなたはスレ違いな書き込みなんて一切していない。
決して謝る必要なんて無いんだよ。
俺はそういう本当に思い悩んだ書き込みが否定されて消えてほしくない。
自分の気持ちを書くだけならインターネットに繋がっていなくても、誰とも会わなくても書くことが出来るけど、
思い悩んだ質問をするためにはインターネットだったとしても絶対に誰か相手が必要になる。
あなたは一切間違ったことはしていない。
自分の行動の評価を決めるときに自分のことを想ってくれない人の評価を基準にしてはいけない。
92:優しい名無しさん
16/01/18 10:55:06.97 PoqKhNtr.net
なんだこいつ自分の落ち度全く認めないで人責めてるだけ
こんなの誰が信用するんだよと、書き込みしにくくなるしいい加減空気読めよ
93:優しい名無しさん
16/01/18 11:01:45.04 PoqKhNtr.net
自分が気にいる事は肯定して気に入らない事はとことん認めないってどんだけ自分勝手なんだ
94:優しい名無しさん
16/01/18 14:54:44.90 p815W8s2.net
ID変わるけど>>86です。
>>88
>>89
＞なんだこいつ自分の落ち度全く認めないで人責めてるだけ
＞自分が気にいる事は肯定して気に入らない事はとことん認めないってどんだけ自分勝手なんだ
それはあなた自身のことでしょう。
俺に落ち度は無い。
スレに合った質問をスレチだと言いがかりをつけているあなたに落ち度がある。
質問をした人は何も間違ったことも悪いこともしていないのに、
あなたのせいで質問をした人がすごい気を使って罪悪感感じさせられてるんだよ。
質問から回答への流れが本当にスレチならもっと早い段階で複数の指摘が必ず入ってくる。
俺はあなたのような変な奴の意見で本当に思い悩んだ人が書き込めなくなってほしくないから自分の意見を主張し続けてるんだよ。
質問をした人がスレチなのではなくて、スレチだと言いがかりをつけたり勝手にスレタイを変更したりするあなた自身がスレチなんだよ。
>>78の時点でもうおかしいんだよ。
嵐が建てたスレのことなんかもう誰も意識してないし、もう忘れ始めてるだろ
嵐はスレにいらないんだよ。もうスレから出て行ってくれよ。
95:優しい名無しさん
16/01/18 14:56:30.15 JeEhglSz.net
>>81
私も同じことを思ったよ
親戚の子供はおやつをあまり与えないようにとか一人遊びばかりさせないよう配慮されて育ってた
うちの家は親が楽することばかり考えてる子育てだった
96:優しい名無しさん
16/01/18 15:57:53.60 JeEhglSz.net
毒親が怒るのは子供が悪いことをしたとき躾のためではない
毒親が怒るのは自分の仕事を増やしたり人に頭を下げる機会を増やしたとき
97:優しい名無しさん
16/01/18 17:01:19.77 y50Xay3q.net
>>92
子供をしつけようなんて考えてなかったんだろうなと最近思った。
単純に自分が不快だから怒る。
実際、親が出張らなくていい範囲では何やっても何も言われなかったな。
98:優しい名無しさん
16/01/18 21:43:58.33 T3xuqbpw.net
これ以上は言っても無駄なようだ、相手した俺が馬鹿だった。不快に思った人すいませんでした。
99:優しい名無しさん
16/01/18 21:52:55.40 T3xuqbpw.net
>>90
ID変わってるけど>>88が俺。これだけは言っておく不愉快極まりないもんで、親や兄弟姉妹から精神的虐待を受けて育った人のスレを立てたのは俺ではない
信じられないだろうけどな、被害妄想激しすぎるよ
100:優しい名無しさん
16/01/18 22:24:45.62 p815W8s2.net
>>95
そうか？あなたのレスどう見ても立てた本人じゃないと書かないようなレスだったけど。
嵐さんさようなら。二度と来ないでね。
101:優しい名無しさん
16/01/18 23:27:00.27 T3xuqbpw.net
躾は叱るで叱ると怒るのは違うんだよな、俺も気をつけないと
102:優しい名無しさん
16/01/19 06:28:36.93 1RK423xm.net
そもそも、いたいけな子供に叱る理由なんかあるか？
犬猫だって、叱るなんて本当はいらないよね。
子供が悪い事をするからって言うが悪い事なんて本来するか？
言いがかりに近い事やしょうがない事を叱りつけてないか。
子供が歩き出して動き出して探索活動は犬猫でもするのに
それをいたずら、悪さしやがると叱りつけ罰を与えるって。
微笑みを持って子供が元気に動く遊ぶのを見守るべきだろ。
何かをこぼしたり壊したってそりゃ最初から大人と同じに出来る訳無いだろうに。
怒りをぶつけるから余計出来なくなって行くのでは。
103:優しい名無しさん
16/01/19 07:59:17.19 N3Q1X/tB.net
>>98
必要だと思う
けど大人にとって不可解や不快な行動を全て悪い行動とみなすとほとんどの子供はADHDになると思う
ADHDを発明した人がADHDは存在しないと言ってるし
104:優しい名無しさん
16/01/19 08:48:05.77 5whjU6aI.net
>>98
必要だよ。子供は行動の良し悪しがわからないから、どの行動がどれだけ褒められたか叱られたかで判断していく。
ただ>>98の内容で叱るべきかどうかは状況によるかと。
105:優しい名無しさん
16/01/19 09:00:11.43 UTft5SdZ.net
良し悪しが分からないんだから
なおのこと叱っちゃダメだよね。
猫が爪研ぎしたりマーキングするのも自然な行為なのに
叱らなくても柱に爪研ぎ板を貼るとかしたらいいだけだよね。
叱って脅して恐怖させる必要は無いよね。
106:優しい名無しさん
16/01/19 10:16:23.72 7Iy5is1w.net
ふと思い出した
幼少の頃、母親から叱られるたびに「あんたは生まれてくる予定の子じゃなかったのよ！」と言われたことを
典型的な長男教 多重債務者になって遠隔地へ逃亡したのに、いまだにかばう
実家へ帰ったことを激しく後悔している
107:優しい名無しさん
16/01/19 16:27:13.85 p3RHhmBO.net
叱っちゃダメって言ってる人は怒ると叱るを混同してるように思えるけどどうなんだろ？
多分ここの人達は大多数が叱られたんじゃなく怒られた口なんだろうね
108:優しい名無しさん
16/01/19 17:11:27.89 0jUKYmvt.net
子供がどんなに他人様へ迷惑かけても叱らない親いるけど
極端な話、ソイツは大
109:人になって犯罪者にでもならない限り 他人へ迷惑かけてでも己の幸せを目指すよな 別に叱る親が良い悪いの話ではないが
110:優しい名無しさん
16/01/19 20:14:44.32 XsMUPXck.net
教えるために叱るのと
自己感情をぶつけるだけの怒るは違う
前者は大人
後者はガキのままの親
今の親は躾もされずに育った世代、叱り方なんて判るわけがない
教育能力ゼロ
111:優しい名無しさん
16/01/19 20:48:38.99 0jUKYmvt.net
でも我々の最大の敵は
ガキのままの大人だし
社会へ出てもなぜかそういう奴に目をつけられ安いよね
今の職場でも25にもなる女に 真面目でムカつく言われてるわ
周りはそういうガキのままの大人へなぜか低姿勢で優しい
112:優しい名無しさん
16/01/20 06:08:14.36 SyizQYrc.net
だって、
叱るのは必要って言う人達も
自分が叱られたら嫌なんでしょ？
ありがたく感謝する人なんて
叱る側の人の方こそ、いないでしょ？
113:優しい名無しさん
16/01/20 08:12:01.82 JgbIZ+5L.net
叱られて育った世代は、それを愛情と思ってるんだ。でも、昔は、回りや、後で(さっきは悪かったねでも…。)みたいなフォローがあったけど、怒っただけじゃあ、愛情でも伝わらない。
114:優しい名無しさん
16/01/20 08:54:15.98 URggiC3/.net
あとから感謝することはあっても、その場で思う人はなかなかいないんじゃないかな。
115:優しい名無しさん
16/01/20 09:22:40.29 qArShrOv.net
最近の人は叱られてる場面見てもスルーするね。
そういう感情のぶつかり合い自体を無かったことにしたがる。
だから、叱られた側は孤独だし、叱る方は叱り方を間違っていたとしても反省できない。
116:優しい名無しさん
16/01/20 10:50:00.82 xDqCPcAb.net
もうその話いいんじゃね？
俺は親へ完璧なんて求めてないから
叱り方とかどうでもいい
誰だって理不尽に意見をぶつけてくる事はあるだろ
程度の問題なだけで
117:優しい名無しさん
16/01/20 11:07:58.30 sbTAu0n9.net
>>106
逆恨みされたり泣かれるような損な役回りはしたくないでしょ
それとは別に何度も叱ってるけどそのうち言われなくなるのはいくら言っても無駄だから見捨てられているだけだと思う
叱るんだったらぴしっと言ってほしい
××した方がいいよ～って職場のおばさんが遠慮がちに色々言ってきたのをやり方のひとつとして聞いてたら改善するよう命令したのにやる気を見せなかったという理由で退職させられたことがある
118:優しい名無しさん
16/01/20 11:10:38.18 sbTAu0n9.net
>>111
毒親本人が自分のエゴや苛立ちを子供にぶつけるという悪いことをしたという意識があるかないかも重要だと思う
間違ったことをしてると気づかないから反省せず子供へのフォローをしたり次はしないようにしようという気持ちにならない
119:優しい名無しさん
16/01/20 11:49:12.77 Ndevm6mm.net
確かに叱り方なんてもうどうでもいいな。
子供を持つ予定もないし、職場ではどんな言われ方しようと言われたことやりゃあいいし、ただ怒りをぶつけてくるやつは無視すればいいし。
120:優しい名無しさん
16/01/20 11:57:24.94 dMXTDegq.net
いわゆる大半の毒親は怒ったら怒りっぱなだもんな。普通の親でも頭ごなしに怒鳴る事あるかもだけどその後のフォローはするだろうし
ONとOFFの切り替えって言うかな。怒鳴ってもフォローすればだいぶ違うんだけどね。毒親はそこに気づかないで暴走する
121:優しい名無しさん
16/01/20 14:38:45.37 cSs+ji8C.net
叱り方より叱るポイントが世間からズレてること方が重大
子供の頃近所の人に笑顔で挨拶したら親に「他人にヘラヘラ笑いかけるな！」て言われて突き飛ばされた
122:優しい名無しさん
16/01/20 15:58:39.37 sbTAu0n9.net
>>116
私も友達の家でよくしてもらったことを報告したら何かしてもらったらお返しをしないといけないから人の家に遊びに行くなと怒鳴られたよ
123:優しい名無しさん
16/01/20 16:01:13.44 sbTAu0n9.net
>>115
うちは怒りっぱなしではなく気が済んだ後人で憂さ晴らししたことには触れず猫なで声でご機嫌伺いに擦り寄って来てたよ
124:優しい名無しさん
16/01/20 16:02:51.31 sbTAu0n9.net
>>116
かなりびっくりしたのが毒親自身が壊した家具をお前は壊しやがってと怒鳴りつけたこと
125:優しい名無しさん
16/01/20 17:37:45.55 Tr2sNTOU.net
>>114
スルーが一番難しい。できる方法教えてくれ、、、
126:優しい名無しさん
16/01/20 17:39:55.12 Tr2sNTOU.net
>>116
俺なんて近所の人に気持ち良く挨拶してたら、親父から「コイツは外に対してだけ愛想が良い」って怒られたよ、、、
127:優しい名無しさん
16/01/20 22:11:56.97 AUAWuvYn.net
気に入らないのは相手しないこと、親だって例外でないんにっか
128:優しい名無しさん
16/01/20 22:17:19.21 Zhqi+ugD.net
相手するしかないからみんな困ってるんだろアホか
129:優しい名無しさん
16/01/20 22:17:45.91 Y+RlHS6D.net
>>121
親が(君は営業の仕事に向いてるかもね。いいぞー)
なーんて、こっそりほめてくれたら、いい友達親子になれたかもね。まあ、うちも反面教師な毒親育ち、似たような事、あるよ。
130:優しい名無しさん
16/01/20 22:22:09.21 Y+RlHS6D.net
>>119
そこまでいくと、ユーモアで笑い飛ばせ。
131:優しい名無しさん
16/01/20 22:24:15.81 cSs+ji8C.net
>>122
毒に合わせて従ってないと生きていけなかったからな子供の頃は
だから相手にせざるを得なかった
親にわけわからんこと言われても笑いながら同意してご機嫌とり
最低最悪の子供時代だったわ
132:優しい名無しさん
16/01/21 10:51:55.89 aao6dfCj.net
親が絶対じゃあないって、大人になってから解るけど、耐えられない子供はﾁｮｲﾁｮｲ悪さを陰でするよね。
文芸社の本(どりー夢すくーる)「土のなかで」って話を読んだ。(親以外に正しい事を教えてくれる人たちがいたらなあ)って思ったなぁ…
133:優しい名無しさん
16/01/21 11:02:47.30 pRn67AgB.net
脳が萎縮してるんだよ
134:優しい名無しさん
16/01/21 11:46:08.25 Aq2C0nxl.net
幼少期からの生活で脳の機能が制限されてるのか、発達障害なのかわかりまてん。
いずれにせよ自分の感覚のなにがおかしくてなにが普通なのかがわかりまてん。
明らかにおかしいと感じてもその感覚に自信が持てまてん。
自分の殻を破れ、もっと自分を出せと上司はいいますが、その「自分」が行方不明です。
家にいるときの自分でいいということでしょうか。たぶん違うでしょう。それでいいなら自分から人に話しかけるなんてまずしまてん。
135:優しい名無しさん
16/01/21 12:11:03.35 aao6dfCj.net
>>129
うん、自分から人に話しかけず、自分で考えて、行動する。自信もてって言うことを上司は言いたいんじゃないかなあ…
136:優しい名無しさん
16/01/21 12:25:28.60 ozfPASoF.net
まあここ以外の悩みスレは
親のせいで～と言う人はことごとく叩かれるな
みんな大抵は親へ感謝して、その経験上なのか、本能的なのか
親を悪く言う奴へは嫌悪を感じるものなんだろうな
137:優しい名無しさん
16/01/21 12:50:37.40 bBhJgLgh.net
親にイジメられて可哀想な奴
もう脳が萎縮して一生正常には戻りませんよ
138:優しい名無しさん
16/01/21 13:35:24.38 aao6dfCj.net
そうだよ、人間にはもって生まれた器があって、無理すると病気になるんだ。毒親に育てられた時点で、もう、普通の人とはスタートラインが違うんだからな。
139:優しい名無しさん
16/01/21 14:46:25.71 1W9TLHBD.net
>>127
またお前か
前も本の宣伝してたよな
>>131
子供への無条件の愛を注ぐような家庭で育った人には親が悪意ある人なんて発想はないんだよ
もはや自分が不自由なく育ってきたことに気付かずに逆境に立たされている人に対して偉そうな口を叩きやがる奴もいる
140:優しい名無しさん
16/01/21 16:09:04.79 yRFRLFaP.net
原因があるから絶対に無理なんだって思うなら本当に無理だよ
無理だって思うのなら本当に無理だからそこで諦めて何の努力もすべて禁止すればいい。そうすれば苦しむ理由が消える。
心理学用語でいうセルフ・ハンディキャッピングをしているだけに過ぎない
自信が無くて失敗が予想される心理的葛藤から自己を守るために合理的な理由を作っているだけだよ
>>129
自分自身の自己同一性(私は一体何者なのか)が確立出来ていないだけだと思う。
青年期ではよくあることだから心配しなくていい。
エリクソンの発達段階論では青年期は概ね13歳から19歳までとされているけど、この年齢の数字は気にしなくて良い。
時代によって周りの環境が違うから"青年期"とされる年齢も変わってくるし、他の学者が提唱した理論でも大体そういうことが書かれているから。
100年前と今ではまったく社会も物も人も考え方もまったく違う。高度化した社会に適応するためには青年期が5年10年くらい伸びるのも不思議なことではない。
レスの内容が少なすぎて何もわからないけど、良いカウンセラーを見つけてカウンセリングを定期的に受けたほうがいいと思う。
社会は基本的に１と１のやり取りだから、そういう状況において自分がわからないと"相手１と０自分"になってしまってやり取りが出来なくて苦労してるんだよね。
自分がわからないというのは自分の"良い"ところを知らないからだよ。
自分の悪いところをあげるのは簡単に出来るのに、良いところをあげるのは簡単に出て来ない。
"自分は一体何者なのか"を自分の良い部分に確定させて自分の良いところも駄目なところも自分自身のものとして感じる状態が自我同一性の獲得になる。
自分の駄目なところ悪いところを紙でも良いし、PCのメモ帳に打ち込んでも良いし、ゆっくりと何日もかけて一度全部目に見える形にしてみましょう。
そこに書かれた悪い内容は本当に事実ですか？
今はそうでも本当はこんなことしたいわけじゃないんだ。と思うならそこに書かれた悪い内容はあなたの自己イメージとしては間違ってます。
少しずつで構わないから今まで褒めてもらえなかった自分の良いところを思い出してみたらまた感覚が変わってくると思うよ。
141:優しい名無しさん
16/01/21 16:46:14.64 aao6dfCj.net
>>134
ファンなんだw
142:優しい名無しさん
16/01/21 18:04:47.76 VlsZEGx0.net
毒親ガンで余命宣告された涙がでる親孝行したかった
143:優しい名無しさん
16/01/21 20:49:47.53 8Y5vaV3T.net
>>137
複雑だな
憎くてもやはり生死がチラつくとそうなるか
144:優しい名無しさん
16/01/21 21:46:50.42 VlsZEGx0.net
>>138
小さい頃から顔色を伺い殴られても・・・それが当たり前だった辛かった
今大人になってようやくきっとお互いに余裕というものができはじめた矢先に・・・
また違う辛さだ
145:優しい名無しさん
16/01/21 23:28:49.87 YReM7ApA.net
>>137
そうか俺の父親は肝臓末期だったけど
もっと苦しめと思って、しらん内に勝手に死んだよ
無論葬式にも出てない、厄病が消えてすっきりしたわ
146:優しい名無しさん
16/01/22 03:23:11.87 nQo1POeR.net
>>139
正直、今はそれが一番つらいし一番怖い
親の事は本当に嫌いで嫌いで
小さい頃から訳もわからず殴りまくって
俺の人生返せよって怒鳴ってるレベルだが
今じゃ涙流して取り返しのつかない事をしたって謝ってくる
心の半分は許そうって気持ちになってるけど
もう半分が許せずにいる
もう親も若くない歳だし
いつかお前さんのとこみたいにお互いに本当に許し合えないまま別れる時が来るんじゃないかと思う
そう思うと本当になんともやるせない
147:優しい名無しさん
16/01/22 03:33:20.06 O4oCIjIV.net
うちもそうだ
義父も死が近いらしい
母もあの男から逃げた
なぜ逃げられたかもわからないまま
悲しみに包まれて病に苦しんでいるらしい
このまま死ぬまで無視して
果たしてこの先後悔しないか不安だ
かといって、今から許したところで
さらなる迷惑をかけられるだけだろう
148:優しい名無しさん
16/01/22 07:51:33.97 Ghe45Xgn.net
>>129
発達障害とか関係なく育てられた通りに振舞うと上司がよいと思ってる性格と相反した行動になるだけだと思う
つまり、親が長い年月をかけて>>129が>>129らしく振舞うように育てた教育の失敗
意図してやってるかは別として自己主張したり人に話しかけたりしない人物に育てたということ
149:優しい名無しさん
16/01/22 09:57:57.39 V6+GTN38.net
親が死にそうだから悲しいとか優しいな
その優しさにつけこんで親が子供に甘えた結果が虐待なんだろう
無償の愛を与えるのは子供ではなく親なのにね
まさに親子関係の逆転現象だわ
150:優しい名無しさん
16/01/22 10:35:39.07 M5wj9pt9.net
>>142
内の義母なんか、主人が18歳の時、自殺した。
主人が大学行くのに、金かかるのに、酒飲んだり、義父は高卒なのに息子が大学行くのに、金銭的、精神的に耐えられなかったんだと思う。男と女は価値観が違うから、私もメンへラにならなきゃ、解らなかったけど
151:優しい名無しさん
16/01/22 11:45:49.58 PKbwZlWf.net
たまたま、ネット上で失礼で実子にも冷たい対応をした毒母の話を読んだ。
どこをどう読んでも子供に対応策を与えないで放置してるのに、別の母親が「変な人」の一言で表現していて「虐待かも？」という疑問すら夢にも思ってないようだったよ。
へたすりゃ親と子をいっしょくたに考えてるとこもあったな。
普通の人はあからさまじゃなければ虐待かどうかすらわからないんだななって、改めて思った。
152:優しい名無しさん
16/01/22 12:09:14.82 XSdA9pT/.net
>>142
例えば酷い苛めっ子が高熱出して苦しんでる。
でも、反省してなきゃ治ったらまた苛めが再開だよね。
>>144
まさに優しさに付け込まれてだよ。
うちも反省しないまま苦しんで死んだ。
抗がん剤をやるからだって忠告したのに
今の大多数の人と同じく分からず、
ヤブ医者のまな板に自ら乗って死んだ。
ヤブ医者に殺されるのをどんな気持ちで見ていたか、
積極的にヤブ医者に丸投げして看病しているふりの
残った家族は自殺を助けて殺人、しかも拷問付き。
治療法を勉強するでもなく病院を変えたいと言っても変えず
勝手に治らないと最初から決め付け
153:優しい名無しさん
16/01/22 12:11:08.90 D6ct2sde.net
家族含め今まで知り合ったすべての人間からマウント取られて、小中高大バイト先でいじめられてきた。
人付き合いが怖いのに寂しくて友達ほしいっていうよくわからない状態になってる。
154:優しい名無しさん
16/01/22 13:14:43.12 XSdA9pT/.net
>>148
自分もそれに近い。
みんな上に立とうとするよね。
こっちを下げる様にして。
仮に有力者の関係者や子供だったら
対応が違うのかな。
でも、のび太より全て下の子が転校して来たら
のび太は嬉しくて仕方なくなっていた話あったから
しょせん、上下優劣なのかな友情も？
その辺りお互いに越えた上の関係ならいいのかな？
155:優しい名無しさん
16/01/22 13:20:23.39 V6+GTN38.net
>>148
自分もそれだ
自分と同格な相手はもちろん明らかに格下の相手や明らかに格上の相手からもマウンティングされる
156:優しい名無しさん
16/01/22 14:56:31.80 O4oCIjIV.net
>>149
権力者の子だからとか関係ないと思う
虐待された子は、人の顔色見ながらヘラヘラ振る舞う様に育てられてんだよ
こちらが上の立場でも低姿勢だったりする
常識ある人は礼儀正しいと評価してくれるかもしれないが
普通に育てられておきながら歪んだ人からすると格好のサンドバッグ
最近では年下からも舐められて
ようやく気がいたいたよ
他は自信満々に年下へ命令してる
俺にはそれが出来ない
やがて逆に年下から命令されるぐらいになる
生きる事ってそういう競争なんだね
親に（精神的に）殺された奴は、その先一生食い物にされるだけなのかもね
157:優しい名無しさん
16/01/22 17:56:39.21 mErxm5hU.net
そういう人が一番偉いと思うけど。
上司にそういう優しい人がいたらなあって思う…。
158:優しい名無しさん
16/01/22 18:10:19.92 9vy8g980.net
マウントとられるって具体的にどんな感じなの？
159:優しい名無しさん
16/01/22 18:23:50.87 D6ct2sde.net
>>153
話してくれる人はみんな上から目線で、ストレスのはけ口にしてくる感じ。
学校では誰と一緒にどんな行動をするか(お弁当を食べるとか、教室移動とか、パシリされたりとか)を強制されるし、「そんな本読むな」って言ってきたり、テレビ番組や漫画の話についていけないと見ることを強制されたり、自分のほうが成績いいとキレたり。
ノート貸すのも当然。字が汚いとバカにされる。
家の中でも発言権がなくて、サンドバッグ。
自分の言うことは誰も聞いてくれない。
拒否できない性格は家で作られた。
バイト先では一人じゃ絶対無理な量の仕事を押し付けられて、終わらないと強制的に残業。
どこにいても言い分聞く前に勘違いしたまま怒ってくる人ばっかり。
160:優しい名無しさん
16/01/23 06:39:03.64 errLrbUU.net
もう、ヤクザになるしか無いよね。
相手もヤクザだけど。
それ以上になればいいのかも。舐められてるんだから。
怒りやすい、怒鳴りやすい、軽く低く扱いやすい、酷い事しやすいっていうなら
怒りにくい、怒鳴りにくい、軽く低く扱えない、酷い事なんてとても出来ない様な存在になれば。
161:優しい名無しさん
16/01/23 06:45:43.04 GY8VtpCb.net
>>148
私は人目を引くタイプだし優柔不断で気前がいいから人と打ち解けにくい人や誰も相手にしたがらない人が寄ってくるようになって仲良くなりたい人から相手にされない感じになって人嫌いになったよ
話してても面白くないしトラブルに巻き込まれやすいから人に好かれるのはいいことばかりではない
最初は人がいても楽しくもないのにさみしかったけど今では御一人様の気楽さに慣れて孤高を貫いたまま老後に突入しそうで少し危機感
162:優しい名無しさん
16/01/23 06:51:08.43 GY8VtpCb.net
たぶん一緒にいて気が楽なんだと思う
しっかりものなのに腰が低いし来るものを拒めないから
私はそのぶん苦しいしつまらない
163:優しい名無しさん
16/01/23 06:55:08.37 GY8VtpCb.net
誰も頼れないままあの問題親とそこそこ良好な関係を保っていけるような態度を模索した結果都合のいい人間になったんだと思う
164:優しい名無しさん
16/01/23 07:06:04.43 GY8VtpCb.net
問題がある人と上手く付き合ってる人や良い子だったけどキレたり暗くなった人はサービス係を担当してきた人が多いと思われ
165:優しい名無しさん
16/01/23 09:56:25.70 rrfN8Ni6.net
>>156
おれも高校くらいまではこれだったなぁ。
同じレベルの人間が集まるのは自然なことだけど、たぶん自分が思ってるレベルと実際のレベルが違ったんだろうな。
166:優しい名無しさん
16/01/23 10:41:31.67 oAzdrjl2.net
私は、いいように人に使われてた、今も。
167:優しい名無しさん
16/01/23 10:51:32.15 DJrwIuYn.net
流れ切ってすまないが
マイナンバーや住民票取りに行く時に滞納してる年金について何か言われたりします？
168:優しい名無しさん
16/01/23 10:59:02.16 G26UiyLP.net
私と友達は虐待を乗り越えて無理矢理社会に出て来たんだけれど、悪知恵がきくし要領良く仕事をこなすタイプ
でも、考え方が限りなく犯罪者に近いと思うし、あまり他人への情がない
学歴詐称も平気
だからこそ社会にしゃしゃり出ることが出来たんだと思う
けれど、精神的にタフかと言えばそうでもなくアップダウンが激しい
友達は酒と男に逃げ、私はエンジン停止で寝込む
本当はガソリンなんて普通の人の３分の一以下くらいしか積んでいない
169:優しい名無しさん
16/01/23 13:24:22.73 jqtVV0d6.net
皆さん死にたいと思って生きてきた？
苦しいし死にたいとずっと思ってきたから
加齢とともにますます苦しい、良くなるどころか悪くなるだけ色々と
何も努力しなかったからだろうけど
親より先に逝っても親不孝とか思わずに済むのが救いだよ
170:優しい名無しさん
16/01/23 13:36:54.22 o
171:HP1XmKi.net
172:優しい名無しさん
16/01/23 14:26:49.36 jqtVV0d6.net
>>165
そうか、喜ぶのか・・
うちは後処理とか色々面倒掛けやがって最後まで迷惑だなと思われるんだろうな
それでいいんだけど
173:優しい名無しさん
16/01/23 14:49:07.63 kzKGN8Jl.net
>>162
年金を数年間くらい滞納してる者だけど、
つい最近住民票が必要で取りに行きました
別に何も言われませんでしたよ
マイナンバーに関しては不明
174:優しい名無しさん
16/01/23 14:56:03.90 DJrwIuYn.net
>>167
そうですか、ありがとうございます
以前、何かの用事で役所へ行ったら
ちょっとお待ちください。と他の部署へ連れて行かれて
保険の事をいろいろ言われたから怖くて…
親に借金まみれにされて正社員も辞めるしかない状況にされて
月12万の手取りで年金なんて払えませんよ
バイト先では引っ越したならマイナンバーと住民票持ってこい言うけど
なんでたかがバイトへそんなこと求めるかなぁ
もう何もかも面倒くさい
175:優しい名無しさん
16/01/23 16:33:05.23 oAzdrjl2.net
>>168
しっかりした会社なんじゃないの。
私もバイトだけどマイナンバーと振り込み銀行口座教えてるし、毎年人事と面接あるし、住所は上司に伝えてるだけだよ。
176:優しい名無しさん
16/01/23 16:46:41.60 GY8VtpCb.net
>>160
無意識の住み分けがあるのかな？
どうやって高校卒業以降仲良くなる人のタイプを変えれたの？
私は逆に社会に出てから変な人しか来なくなった
同じレベルだと勘違いされてるんだろうか
177:優しい名無しさん
16/01/23 17:11:58.92 4BLUxxTw.net
変な人しか来なくなった
その人に対して失礼じゃない、
そう思うならこのスレに来ないほうがいい
178:優しい名無しさん
16/01/23 17:55:41.71 oHP1XmKi.net
自分も変な人ばかり集まってくる
まともな人とは距離を取られる
ろくでもない親に育てられたヤバイ奴ってなんとなくわかるんだろうなって思う
179:優しい名無しさん
16/01/23 18:16:20.77 errLrbUU.net
変な人って有害な人なら遠ざけてもいいけど、
有害な人って毒親に近い人種だよね。
それって、まともな人とやらが毒に近い人なんじゃ？
虐待された人を異端視して遠ざけるなんて
毒側の人種に近い人って事だよ。
180:優しい名無しさん
16/01/23 19:12:54.17 rrfN8Ni6.net
>>170
おれの場合、人前では偽の人格を用意してたからその完成度が上がったんだと思う。
他人の目に敏感で、かつ嫌われるのが怖かったから、自分を殺して一つ一つ「普通」を学んだ。作った人格が、おれがまともだと思う人を引き留められるようになったのがちょうど18歳くらいだったんだろう。
このスレだとあるあるの話かもしれない。
あとは単に出会う人間に恵まれてたかだな。
でもいつの間にか本当の自分はどこかいってしまって、最近通いだしたカウンセリングでもまずは自分の感覚を感じてみましょうってとこから始めてる。
181:優しい名無しさん
16/01/23 19:19:10.43 xKMX/mrI.net
毒親に近いメンタリティの人に捕まりそうになったから掌返した
職場の年上の既婚の上司なんだけれど、用があって話し掛けてもニコヤカな時とわざわざ避けて冷たくする時があり、コントロールされてる感があった
「私のこと好きよね？あなたは私と話す時に笑顔だもの～」
「あなたファザーファッカーでしょ？
隠さなくても良いのよ、顔に書いてある」
「私は崇高なる存在とチャネリングできるの。だから、あなたの事は何でも分かるのよ」
こんなことも言われて薄気味悪くなってしまった
しかも何でもわかるとか言いつつも何にも分かっていないし
避けたら「そうやって、イヤなことから逃げ続けて！私の元で学びなさい！」とか言われた
学ぶ事なんて何も無いし、支配したがる人間は毒親と似たメンタリティの持ち主だという事はよく知っている
182:優しい名無しさん
16/01/23 23:16:03.82 PtOXD6H8.net
母親のイネイブラーをしていたのであろう父親に、
会うと、弟妹と比較される
虐待されていた過去の私は父親にこっそりご飯を貰ったり、
シャワーを使わせて貰ったり励まされたりしていたから、
今でも父親に会うと嬉しい
でも本当に家族の一員なら、虐待なんてされなかったんだろう
虐待が起きていたら、家族として許さないものなのだろう
父親から弟妹の人生に対する前向きさと自己肯定感について話される度に、
そうだね、弟妹はすごいね、明るくて前向きで、めげないよね、と
笑顔で相づちを打たないといけない
仕事で疲れているのに時間を割いて会ってくれているのだから、
過去を掘り返してはいけない
1人暮らしの家に帰ってきて、
弟妹は虐待されていたとしても、明るく前向きでめげない人間になっていたのかな、
と寂しい気分になった
183:優しい名無しさん
16/01/23 23:41:35.27 g/LQQuW+.net
>>171
誰に言ってるの？
184:優しい名無しさん
16/01/24 08:04:11.40 V1yzEsA2.net
>>173
社会に出てから寄ってくる変な人は毒親寄りの人が多いよ
どちらが主導権握るかで常に人を威嚇してSE×の経験豊富がステータスって人達
ひとりよがりで顔を引きつらせてる人や憂鬱な顔をしてる人がいても好き勝手することをやめない
人間関係が一方的だけど自分はコミュニケーション能力が高いと勘違いしてたり、仕事が雑で二度手間をかけさせてるけど自分は仕事ができると勘違いしてる
185:優しい名無しさん
16/01/24 08:06:42.62 V1yzEsA2.net
>>174
まともだと思う人をつなぎ止めるのは大変なんだね
自分と再会できるよう祈ってるよ
186:優しい名無しさん
16/01/24 09:20:56.24 k8rqioqb.net
私は毒親寄りの人を呼び寄せる体質らしい
分かるんだねー毒親に育てられたガキだってさ
私も分かるよ、お前が毒親で子供がどんな苦労をしてるか透けて見える
初対面から親切すぎる→ある日突然冷たく突き放す、もうこういうパターン飽きたw
もう初めから人間性見抜いてるし、適当にスルーさせて貰ってるけど
187:優しい名無しさん
16/01/25 05:58:14.47 Gf2laHgw.net
毒親属性の人って、そうやってコントロールしようとするよね
典型的っていうかお約束通りのやり方
こっちが虐待受けていたのを見透かしているようにこっちにもお前の心の内はバレバレですよーって言いたい
虐め受けたり自分の毒親を見てきたから、毒親属性の弱みっていうか心理的なものもわかるんだよ
操られそうになるけれど、割りと肩透かしで逃げている
そういう時は、どんな年齢の奴でも子供が思い通りにならかくてむくれるような空気を醸し出す
188:優しい名無しさん
16/01/25 09:52:47.65 V/PxRaNG.net
大人になって周りをみると不況に一番強い生き方をしてるのは、子供の頃物を買ってもらえなかったけど身の丈にあった教育を与えてもらえた人の気がする
うちはケチ過ぎて前者は成功したけど後者は失敗
金の使い方は上手いが経済基盤が弱い
189:優しい名無しさん
16/01/25 10:04:49.51 xminHMnT.net
うまく教育されても愛がなければいつか破綻
190:する
191:優しい名無しさん
16/01/25 10:46:34.98 5bs17HBv.net
虐待者側になってしまった気がする
なんで自分の子供なのに好きなようにしちゃいけないのか分からなくなってきた
192:優しい名無しさん
16/01/25 10:59:13.54 yG1JWVYD.net
親がケチ過ぎたせいで兄弟全員趣味が散財なんだが
193:優しい名無しさん
16/01/25 11:13:50.02 QkkGMjtE.net
>>184
出てけ
194:優しい名無しさん
16/01/25 13:00:25.99 T+yHlcLb.net
毒親育ちでたくましく？生きてるってえらいな
もう自分はだめ
親も悪かったが自分も努力せず自分が嫌いでどうしようもない
愛ある親持ちを羨ましく思い過ぎてつらい
今どん底だけど頼れる人もいなくて一人ぼっち
怒りと恨むで潰れた
195:優しい名無しさん
16/01/25 13:58:59.74 P/NbcPTw.net
>>184
あなたを支えてくれる人はいる？
あなたが頼れる人はいる？
今日は寒いね、雪はだいじょうぶ？
母親は孤立していたから私にあたったんだと思う
父親は母親を愛していたから私を切り捨てたんだと思う
保健所の精神保健福祉士や保健師、各種相談員に相談しに行って
子育て支援のNPO法人が身近にないかな
法改正で妊娠期からの子育て支援が始まってるし、
育児支援も昔に比べるとNPO法人の活動として増えてきてる
ひとりで抱え込まないで
あなたはおかしくないよ
同じ思いを子どもにさせたくないから、SOSを書き込みにきたんじゃないかな
196:優しい名無しさん
16/01/25 14:02:37.91 P/NbcPTw.net
孤立している人間が増えてる
私も巧く他人とつながれなくてひとりぼっち
昔のことを誰かに打ち明けるのもためらわれる
今を生きたいのに、授業中にも今日こそ死のうと考えてしまう
怒りたくないし、恨みたくない
197:優しい名無しさん
16/01/25 14:14:09.36 mnP8riZr.net
>>184
虐待された子供ばかりのスレに今は自分も虐待親になりつつあるとかよく書き込めるね
育児板でも行けよ
198:優しい名無しさん
16/01/25 15:37:31.34 ikqL8ESl.net
そういや、育児版は次元が違うな
あんたが親になってから同じ事を言え
生んでもらっただけありがたいと思え
よくもそんなセリフを何の罪悪感もなく言える
199:優しい名無しさん
16/01/25 17:47:50.48 UFUoyyp+.net
毒親と同じセリフ
200:優しい名無しさん
16/01/25 17:48:52.38 UFUoyyp+.net
>>191はもう立派な毒親だな
201:優しい名無しさん
16/01/25 17:52:37.50 UFUoyyp+.net
あんたが親になってから言え
生んでもらっただけありがたいと思え
↑
毒親あるある名言だな
>>191の４行目はブーメランだねw
202:優しい名無しさん
16/01/25 18:25:58.77 3QgVGBBl.net
ID:UFUoyyp+
落ちつけって
育児板はこういう発言が溢れているっていう書き込みじゃないの？
４行目だけが>>191の考えだと思うんだけど
ろくに読みもせず脊髄反射で相手を否定するのって毒親と同じだよ
自分が傷つきたくないから相手を先制攻撃で叩き潰してるだけ
そんな噛みつき方を繰り返してたら
毒親被害を主張する人間全部が見当違いのキチガイ扱いされて
自分たちの首を絞めるだけだって思わない？
203:優しい名無しさん
16/01/25 18:30:54.75 aAIWNdYd.net
>>193
何か勘違いしてね？
204:優しい名無しさん
16/01/25 18:47:49.52 mnP8riZr.net
ごめーん
205:優しい名無しさん
16/01/25 18:49:38.15 mnP8riZr.net
読み違えだったらごめんなさい>>191
こっちにあのセリフを言ってるのかと思ったんだけど
206:優しい名無しさん
16/01/25 18:50:39.14 mnP8riZr.net
>>195も>>196もごめんね
207:優しい名無しさん
16/01/25 22:37:31.56 eOj4gLnf.net
>>184をただ突き放すだけじゃ繰り返すだけなような気がするね
ここに言うだけまだ救いがあるような気がする、単に吐き出したいだけかもしれないし
208:優しい名無しさん
16/01/25 23:13:33.19 /MHuNoGj.net
>>200
虐待親の話を聞くほど余裕あるんですか？
下手にかかわると荒れるだけですよ
209:優しい名無しさん
16/01/25 23:29:03.68 yG1JWVYD.net
>>200
毒親の無料カンセンリングはもうごめんだ
虐待親の話を聞いてメンタルケアをしてあげるつもり？そんなの子供時代にやり飽きた
子供は大人の愚痴をぶちこむゴミ箱じゃないんだから
虐待親はこの板から出てけ
210:優しい名無しさん
16/01/25 23:37:42.76 9DudIcdQ.net
虐待親はスレ違いでしょ
ここで泣き言ウダウダと毒親のせいにして愚痴るだけだろうし
211:優しい名無しさん
16/01/25 23:48:49.28 9DudIcdQ.net
子供産まない選択をする人が多い中、産んだらやっぱ虐待連鎖しちゃったっていう泣き言や開き直りはどうかと思うよ
ここ、虐待の傷を引き摺っている人が多数なのにさ
虐待親みたいに自分がされた虐待のせいにしながらっていうのはどうかと思う
違うスレ探すなり、自分でスレ作ればいい
【虐待】子が愛せない【放棄】 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
212:優しい名無しさん
16/01/26 00:19:08.11 lXFiDZOm.net
なんだろう日本人ってやっぱこんな民度低い生き物なんだね
213:優しい名無しさん
16/01/26 00:30:17.87 QPteCnFj.net
何人？
214:優しい名無しさん
16/01/26 05:54:59.65 A/2R/K/8.net
犬猫が元気に走り回っても
自分は微笑ましく自分も嬉しいし
犬猫が喜んでるのを守ってあげたい。
叱る付けるなんて絶対に無い。
けど毒たちは躾と称して犬猫も人間も叱りつける。
そこが分かるか分からないかが違いだと思う。
215:優しい名無しさん
16/01/26 07:16:51.05 r/iBMm0j.net
叱るっていうか
例えば車に跳ねられそうになったとき、
大きな声で「止まれ!」っていうのはアリだよね。自殺しようとしてる人に「止めろ！」とかさ。
216:優しい名無しさん
16/01/26 09:08:28.58 Y3oJ4SBi.net
にちゃんのスレで虐待しちゃうかも～なんて言っているよりも、とっととカウンセリングにでも行けば良いのに
217:優しい名無しさん
16/01/26 10:27:54.78 fYDbFefF.net
>>184もただ疲れてるだけだと思いたい。
そういう気分になるのは仕方ないと思うが、
旦那にそれを伝えるなりカウンセリング受けるなり母子の支援団体に電話するなり、大人として親として適切な対応をしてることを祈る。
それすらできないならなんで産んだのって話になってまうで。
218:優しい名無しさん
16/01/26 16:55:47.53 MfSJlGZg.net
あのさぁ
虐待親の話までする必要あるの？
被虐待児は障害者の中でも最弱で最も理解されない部類だよ
すぐに甘えだ。自己責任だ。いつまで親のせいにしてる。と言われ安い
さらに強いタイプの障害者の格好のサンドバッグ
ここは虐待されたものしかわからない人の集まりだからこそ共感があるわけで
題材を拡大すると、すぐに異端扱いされちゃうよ？
前に親と兄弟による虐待を引っ付けたスレ立ったけど
あのスレ内ですら純粋に親の虐待に苦しむ人は理解されないで叩かれる事になるだろう
まして、虐待親まで交えて話したら
収まりつかなくなると思うけどな
219:優しい名無しさん
16/01/26 17:02:35.83 /XmaRFnc.net
悪いけど、過去に被虐待児でも、虐待親と同じ考え方になってきたら、ここは難しいよ
現在進行形で虐待受けている人に虐待親の気持ちを解れよというのと同じだし
220:優しい名無しさん
16/01/26 19:35:16.59 GQmMgqcs.net
よく親になればこの気持ちが分かるって言われながら色んな虐待をされて来たけど、親になったら虐待したくなるもんなの？
子どもを虐待したくなるほど、何かに追い詰められてるの？
どう見ても自分で自分を追い詰めてるだけだよね？
221:優しい名無しさん
16/01/26 19:40:25.44 oD/q0Vt5.net
話をぶった切ってごめんだけど、
毒親に復讐するために自殺してやるって人たまに見るけど、
子供を失って悲しんだり改心するような心のある親ならやらないことを日常的にやり続けるから毒親なんだよね
絶対に復讐にならないと思う
表向きは悲しむかもしれないけど演技かすべきこととして本心ではないと思う
犬死だから復讐で死ぬのはやめる方がいいよ
222:優しい名無しさん
16/01/26 19:46:58.61 oD/q0Vt5.net
>>213
虐待して正当化できる気持ちなんてわかりたくもないわ
多くの人は虐待しない
ごく少数のハズレくじの気持ちなんて親になったってわかる人はほとんどいない
223:優しい名無しさん
16/01/26 20:51:18.55 A/2R/K/8.net
>>215
逆に多くの人の方が虐待する側だと思う。
だから虐待しない少ない人の方が理解されず異端視される。
224:優しい名無しさん
16/01/27 01:18:56.75 LAPJk/Fq.net
>>214
無意識な毒親に遺書でお前らのせいで死ぬとかボロクソ書いてやろうと思ったが
レス読んであいつらには何書いても通じないかもと思った。
常人と思考が違うから毒親なんだし、書かれてることへの反応も異常と考えるのが正しそうだ。
225:優しい名無しさん
16/01/27 01:42:55.61 22ibgLjH.net
虐待など親から不適切な養育を受けて反応性愛着障害（ＲＡＤ）になった子供の脳は、
そうでない子供に比べて視覚的な感情処理に関わる部位が小さい傾向があることが
福井大などの研究で明らかになった。やる気や意欲などに関わる部位の活動が
低下していることも判明。褒められても心に響きにくいと考えられ、
被虐待児に一般的に施される「成果を褒める」などの心理療法の効果が少ない可能性も出てきた。
226:優しい名無しさん
16/01/27 01:45:16.89 22ibgLjH.net
>>214
うちなんか自殺に追い込むことがゴール
227:優しい名無しさん
16/01/27 05:49:25.36 x03tsDet.net
毒親は子供の生命保険を得るしか考えてないからな。
精神病院にぶち込む親も実質、薬殺狙ってるからな。
愛とか子供のためとか表向き装いながらだから質が悪い。
それに気付いた子供がやり返しただけの親殺しや虐待事件も多いだろうな。
228:!omikuji !dama
16/01/27 06:49:53.90 9U790pEm.net
毒親になるまい、毒親のために自分の人生潰されたくないと子供もうんだ、が、私の苦労も解らず、自己中な子供、毒親になりそうだw
仕送りさせようかなw
229:優しい名無しさん
16/01/27 08:10:48.90 LAVwjKvQ.net
親と同じにならないのには同じ道辿らない事だと思ってたので
結婚もしてない子供なんかも居ない
男も子供も嫌いだから独り身は困ってない
遺伝子とはおそろしいもんで幾ら自分は親のようにならないと言っても同じ事をする
うちの親なんかも自分がされて嫌だったなんて言ってる事をことぎゅうぎゅう押しつけてくるし
つまらない人生コピーさせるだけならやめとくほうが良いもんな
230:優しい名無しさん
16/01/27 10:06:08.86 NIm76GMM.net
>>221
うちの子もワガママで傲慢になってしまった
苦労させまいと最低限＋αのことはしてきたんだけれど、周りの苦労している子に優越感持ったり見下すような発言をする
その度にそういう考えは良くないとこんこんと話すんだけれど理解しようとしない
見下しの他にも他罰的で言い訳ばかりする
まさに「パンが無ければケーキを食べれば良いのに」と言った某王妃と同じ考え方だ
遅刻も頻繁で、起こしても起きない
遅刻をしない方法を教えても「あーはいはいw」しか言わず改善しない
私だけが叱ってもダメなので、旦那からも話すように言うんだけれど、旦那は全く叱らないで優しくニコニコ見つめるだけ
何だか私だけが口煩い嫌な母親みたいになる
旦那がイケメンなので娘は私よりもかなり美人に育った
実際に私も蝶よ花よで育てた
本人も可愛いは正義だと曰う
娘の環境は恵まれている
旦那の収入は平均くらいなのに無理して芸術系に進学させた
私の子供時代より遥かに恵まれている口煩い自分はもしかしたら娘に嫉妬しているのか？と感じる
でも、私もどこかでオカシイ教育をしているんだと思う
一体どこで間違った？？
それが分からなくて悩んでいる
231:優しい名無しさん
16/01/27 10:24:42.40 c26WHLqw.net
>>223
＞＞苦労している子に優越感持ったり見下す
＞＞親や教師、上司が話すんだけれど理解しようとしない
＞＞本人も可愛いは正義だと曰う
今の日本の若者の過半数はそういうタイプだよ
平穏な家庭で育つとそうなるようになってるんじゃないかってなるくらいありふれた人格形成だと思うよ
毒親の連鎖濃度はかなり低いと思われる
232:優しい名無しさん
16/01/27 13:01:17.07 jjfEnjyJ.net
>>223
建て前で生きてるような良い子なんてカモられるだけでろくなことないの痛いくらい知ってるでしょ？
典型的良い子じゃなくても、犯罪者でもなく健康で可愛くて苦労知らずなんて完全な勝ち組じゃん！
苦労させず育てたなんて偉いよ
それだけで充分じゃない？
あとは、躓かないよう見てあげて、躓いてしまったら支えて、孫ができたら溺愛するだけ
自分は人生ダメにして結婚もしない選択したから羨ましいよｗ
233:優しい名無しさん
16/01/27 13:55:25.76 DK1wXFft.net
>>224
そんなことはない
きっとどこかで私は間違った
次女は他人を見下さないし傲慢な考えをせずに周りとの和を大切にする
遅刻もしないし、言われなくても定時よりも最低でも５分早く着くように行動する
私は長女を甘やかした自覚がなく、甘やかしていたのかも知れない
長女の他の苦労している子への見下しは本当に残念でならない
「うちは何も言わなくてもパパ(旦那)が出してくれるし」
確かに 普通 の家庭はあまり子供にお金出させない
でも、夢を追う系はやっぱり自分でお金出させた方が良かったのかも知れない
絶対に叶えるという原動力やある意味飢餓感やトゲや陰がないと芸術は色味を帯びない
そんなことを
234:考える私は娘に嫉妬しているのかも知れない >>225 娘は完全な勝ち組じゃないんだよ 他力本願で生きるための知恵はない 未だに私を頼り過ぎる 自分で考えなさいとヒントまで与えても、どうしたらいい？と自分で考えない 考えるのが面倒くさいと途中で投げ出すフリをしてこちらをチラ見する 私は娘を育てる過程で自分の育て直しをし、娘をそこに当て嵌めてしまったのだと思う 性的にも崩れないようにと守ってきたつもりだったけれど まだ知恵のない子を大人の知恵で動かして、娘はその楽さを覚えてしまった それが失敗なんだよ
235:優しい名無しさん
16/01/27 14:00:05.79 ZpjL2jqv.net
>>226
あなた多分毒親だよ
長女のこと愛してないし可愛いと思ってないでしょ
娘さんは毒母から嫉妬されてるのにきっと気づいてるよ
236:優しい名無しさん
16/01/27 14:09:19.45 lkK5aGGY.net
毒母。
その証拠に兄妹そろってニートで精神病持ち。
ちなみに私は妹の方。ずっと生きづらくとうとう2年前くらいからニート。
兄に至っては6年くらい引きニートでアルコール依存症。
237:優しい名無しさん
16/01/27 14:14:37.07 ZSc6RugX.net
そんなスレチ長文の言い合い誰も読んでないと思うよ
238:優しい名無しさん
16/01/27 14:15:57.03 DK1wXFft.net
>>227
いや、愛してるし可愛いと思ってるよ
自分ではね
でも、ワガママすぎる考え方だけは本当に悩むよ
他人にも迷惑がかかるから
239:優しい名無しさん
16/01/27 14:16:26.39 uK9Cu7GB.net
甘えとか楽してるとか思っちゃう時点で自分の育て直しなんて全然できてないし…歪みまくり…
長女への毒思考の押し付けをやめてあげないと本当に可哀相だ
カウンセラーか誰か、正常な認知を教えてくれる人に教えてもらう必要があるよ
240:優しい名無しさん
16/01/27 14:16:47.47 DK1wXFft.net
スレチなのでそろそろお暇します
241:優しい名無しさん
16/01/27 14:17:34.28 UQraMpl1.net
>>226
娘を自由にさせているつもりでがんじがらめに縛りつけてる印象
失敗したんじゃないか？こうだったからいけないんじゃないか？
そんな親の怯えが子どもに伝わってる感じがする
子供が自分で考えなくなったのは
親の中の正解しか許されなかったから
ってよりここはその娘さんの立場の人の場なんで
他でやってくれる？
気分悪い
242:優しい名無しさん
16/01/27 14:19:43.73 DK1wXFft.net
>>233のレスが本当に参考になった
ありがとう
スレチなので去りますね
243:優しい名無しさん
16/01/27 14:21:55.22 uK9Cu7GB.net
これだけ母親から愛されずに（しかも下の子と差をつけて）育てられてたら、もうAC的な状態になってしまってそう…
244:優しい名無しさん
16/01/27 14:23:04.66 uK9Cu7GB.net
ただの荒らしか…
245:優しい名無しさん
16/01/27 14:28:52.98 DK1wXFft.net
30超えで自分は子供の立場だとか寒いよ
246:優しい名無しさん
16/01/27 14:32:12.99 uK9Cu7GB.net
何故かまだ居て自己紹介レスｗ
本当の意味で自分の毒に向き合う気がないんだろうな
子どもたち可哀相だなあ…
247:優しい名無しさん
16/01/27 14:35:03.71 DK1wXFft.net
うわ ID被った？
248:優しい名無しさん
16/01/27 14:35:52.16 DK1wXFft.net
自分は上のオバサンではありません
249:優しい名無しさん
16/01/27 14:37:03.03 ZSc6RugX.net
ほほう。
そんなにタイミングよくかぶるもんかねぇ
250:優しい名無しさん
16/01/27 14:37:51.92 DK1wXFft.net
は？
251:優しい名無しさん
16/01/27 14:39:49.67 uK9Cu7GB.net
どこのスレに書き込んだつもりだったんだｗ
252:優しい名無しさん
16/01/27 15:04:53.32 DK1wXFft.net
ここだよw
253:優しい名無しさん
16/01/27 15:12:04.52 uK9Cu7GB.net
立て続けにスレチが現れてID被りとか面白いなｗ
スレの皆さん、荒らしに構ってごめんね
反省します
254:優しい名無しさん
16/01/27 15:25:37.80 Yux1L+mu.net
お調子者
255:優しい名無しさん
16/01/27 15:40:53.28 c26WHLqw.net
>>226
別に毒親ではないと思うしカウンセラーにかかる必要はないように見えるよ
長女さんがどこにでもいる普通の娘さんで次女さんが常識あるややレアな娘さんだと思う
でも、人間性と社会を生き抜く力に関連性はないからどちらがよりよい人生を歩むかはわからないと思う
256:優しい名無しさん
16/01/27 18:56:34.70 x03tsDet.net
>>247
上の子が過干渉で下の子が伸び伸びの典型じゃん。
上の子を責めるばかりしてるからだよ。
そんで指示待ちの自分でしない子になったらそれにも文句言う。
どっち転んでもダメなんだよ。
257:>>184です
16/01/27 21:39:27.78 N93bu6g6.net
ごめんなさい、スレを荒らしてしまったようで申し訳ないです
もうここに書き込むのは最後にします
まだ自分は成人もしておらず子供もいない身なのですが混乱していました
亡くなった3歳児のニュースを聞いていてやはりあんな考えはおかしいと思い直しました
少なくともここの方は連鎖をさせないような人ばかりで良かったです
不快な思いをさせてしまって本当にごめんなさい
258:優しい名無しさん
16/01/27 22:07:45.71 TLjVHeYk.net
>>249
よくわからんが一旦落ち着いたみたいでよかった。
259:優しい名無しさん
16/01/28 00:47:30.72 IMcQ4Ett.net
>>249
それならよかった。人間不信に陥ってたんだよな、もう誰もあなたを責めたりしないはずだから安心してくれ
260:優しい名無しさん
16/01/28 04:47:57.94 Zge3d0SR.net
>>223
娘に嫉妬するくらいなら子供なんて産むなよアホ
261:優しい名無しさん
16/01/28 04:53:01.43 Zge3d0SR.net
>>226
＞絶対に叶えるという原動力やある意味飢餓感やトゲや陰がないと芸術は色味を帯びない
それは違うな。
苦労すればするだけ負荷がかかるだけ、それは無駄骨でしかない。
手っ取り早く楽に夢が叶うのならそれに越したことはねーよカス
262:優しい名無しさん
16/01/28 05:09:26.24 7/HzIome.net
苦労辛いことがないとペラッペラな物しか出来ないってのは分かるけど
今のご時世だと馬鹿アホ間抜け脳天気悩み有りません金に困ったこと有りません
親も怒りませんコネと金で良い生活してますあばばばばーみたいなもんが受けてるからね
それも何年かで終わるのか或いは悩みゼロの面白おかしく楽しいだけの人間だけ生き延びるのか知らんけど
親も子供と相性があるだろうからねえ
うちの親も私には傲慢だとか思いやりが全くないとか糞味噌全否定だったな
夫が嫌いだから夫の嫌な面を全部お前もそういう奴だと怒り散らしてた様だ
逆に自由気まま奔放な息子にはあの子は優しいから～とか言ってる
そのくせ老後面倒見て貰えと言うといやがるっていうwww嫌いな娘なら好きにこき使えると思ってる
263:優しい名無しさん
16/01/28 06:12:20.84 6wIVBpZB.net
>>223
あなた一人が悩むことない
旦那もいるんだから。
仕事してる？内職とかして(うちには金ない)アピールしたり、就職したら家に食費入れるとか、旦那さんと相談して、今から独立させる計画を立てたら？芸術の専門でも、新聞社に勤務したり、市役所に就職した人いるよ、まだ挽回出来るよ!自立を目標に！
264:優しい名無しさん
16/01/28 06:46:45.44 ky8yyUbU.net
自分の子ども使って自分の育て直しとか子どもの視点からするとどこか不安だろうし、いい迷惑だろう
子どもは利用されたと思ってるよ
これはこれで虐待の別の形だ
265:優しい名無しさん
16/01/28 07:30:17.35 6H5JUmfQ.net
今は子供とか大人とか、そういう範疇で区別しない、付き合える人間がどうかで、友達も親も子供も、対等でなくちゃね。
未成年者は、親の金で生きてるから、保護は必要だが、度過ぎた甘やかせは必要ない、の上で、話し合いが必要なんじゃないかな。
266:優しい名無しさん
16/01/28 11:20:20.72 MZha5YxP.net
どこが「今」の価値観なんだww
ここに虐待親メンタルな書き込みが絶えないのって、負が連鎖してるってことだよね。
虐待された人は子どもつくらない方がいいよ。ほんとに。
267:優しい名無しさん
16/01/28 13:02:55.09 rCZebd4F.net
いつから親の立場の価値観語るスレになった
あまりかまうとおかしなのが住み着くよ
育児板からキチが来たらもうおわりだろここなんて
268:優しい名無しさん
16/01/28 13:10:59.24 yTRJgRVZ.net
ここって、恋愛している人にも「虐待経験者は恋愛なんて出来るわけない」とか、社会に溶け込んで仕事頑張っている人にも同じように言う人がいるよね。
仕事出来る能力も毒親からの遺伝だからだとかさ。毒親の考え方やよく言われた台詞そっくりだよ。
虐待が現在進行形であったり身体にハンデ負っている人以外、もういい加減整理した方が良いと思う。
整理≒忘れること だ。
ある程度の年齢いったら、自分の人生に責任持たなければならない。
一部分は毒親のせいであっても、もう一部分は自分の責任だろう。
269:優しい名無しさん
16/01/28 13:22:42.97 RjnEVeJm.net
>>260
言いたいことはわかるが、その結論はちょっと暴力的だなぁ。
あなたはそう考えられるくらいにまで回復したかもしれないけど、そこまでいけてない人もいるわけで。
あなたは簡単に忘れると言うけど、その作業だって、何年も(何十年も)かかる人がいる。
270:優しい名無しさん
16/01/28 14:10:38.63 rCZebd4F.net
ほら、>>260 こういうの来た
271:優しい名無しさん
16/01/28 14:14:02.59 rCZebd4F.net
虐待された人間が一番苦しむのは
社会へ出て足りない部分を責められる事だと思う
身体障害者が「なんでもっと早く走れない？やり気見せろ！」と言われる様なものだからな
272:優しい名無しさん
16/01/28 16:02:31.80 J9qOz9Pq.net
不特定多数が行き来してるからなここは、そういうレスも時にはあるだろう。スルーするしかない。
いちいちかまってるとこっちがなお疲れるだけだよ。
273:優しい名無しさん
16/01/28 16:06:06.53 J9qOz9Pq.net
でもリアルで同じ事言われた場合は別ね、許さんよ俺は
274:優しい名無しさん
16/01/28 16:16:48.63 iqzHj9UC.net
立ち直れない可哀想な自分だからって、立ち直りかけた人に何を言ってもイイってわけじゃないよね。
自分だけが可哀想だという考え方は止めた方が良いよ。
リアルで許さなくてもどうでもいい。許さずに何するの？
275:優しい名無しさん
16/01/28 16:32:50.85 grMoLPJq.net
立ち直ろうとしてる人に暴言を吐く姿はまさに自立しようとしてる子供に暴言を吐く毒親の姿そのもの
276:優しい名無しさん
16/01/28 16:53:27.05 iqzHj9UC.net
自分たちに都合悪いことをいう人は全て毒親認定かよw
それじゃ社会に出ても通用しないよね
277:優しい名無しさん
16/01/28 17:48:16.16 Kr+INU0j.net
まず、責任は１００％親のせいな。
ここを子供のせいがあるみたいに言うのが間違い。
責任転嫁のすり替えで子供の怠けだの甘えだの言うのが
毒側に味方したレッテル貼りの偏見の蔑視差別主義。
正しい言い方は「可哀想だね、でも毒の事で苦しんでる時間がもったいないから
忘れるしか諦めるしか無いから出来る事をやって前向きに行こうね。」
でいいのに、過去の事なのに今努力しないお前が悪いって言い方考え方がおかしい。
278:優しい名無しさん
16/01/28 17:56:31.18 opP8CrDe.net
そうやって生きたら楽だろうね
働いている人の税金でさ
279:優しい名無しさん
16/01/28 18:06:07.58 Kr+INU0j.net
>>270
それと、働いてても悪徳ってのが多いから。
給料なんて勝手に高く決めて悪徳仕事してる人が
我々の税金がどうのこうの言ってるのもおかしい。
盗んだ金で税金払ってるって事を忘れちゃいけない。
280:優しい名無しさん
16/01/28 18:19:25.02 ZPLKJrKi.net
働いていても悪徳が多い？？？
給料を勝手に決めるのは働いてる人間じゃなくて企業だろw
盗んだ金って誰から盗んでるんだよ？
何でもかんでも人のせいだなw
毒親だけじゃなくて、全ての人が悪いし憎いみたいなw
281:優しい名無しさん
16/01/28 18:43:36.83 Kr+INU0j.net
>>272
例えば医者は治さず、どころか悪化させて給料もらってる。
医薬品や洗剤や農薬や添加物メーカーや農家なども環境や人体を破壊してるが
何の責任も取らずに給料もらってる。
その他、いろんな製品や車も製造時や廃水や排気ガスで環境と人体破壊
でも給料もらってる。
片手落ちお役所仕事で予算が無いから出来ませんと必要なもの作らないのに
自身の高給は維持する公務員も給料もらってる。
みんな、客や患者を食い物にして苦しめて、本来なら賠償で財産没収だよ。
282:優しい名無しさん
16/01/28 18:52:46.51 ZPLKJrKi.net
何食べて生きてんの？
283:優しい名無しさん
16/01/28 18:54:12.97 ZPLKJrKi.net
>>273はもちろんエアコンも使わないし、車もバスもタクシーも使わないよな？
シャンプーも台所洗剤も使うなよ
284:優しい名無しさん
16/01/28 18:55:58.12 J9qOz9Pq.net
>>273
言いたい事はわかるけど、今度からsageて書いて。Eメール欄にsageって書くだけでいいから
上げるとスレ一覧の一番上になるから普段来ない人が来ちゃうかもしれない。
285:優しい名無しさん
16/01/28 19:32:34.49 MZha5YxP.net
毒あるある、「甘やかした」って言葉が自己擁護になると思ってる。
毒は「私って優しいから」「甘ったれのせい」などの意味を含むと勘違いしているが
普通の人は「甘やかした」を単に自分の「至らなさ」「反省」「謙遜」を一言にした
「会話の雰囲気を重くしない言葉」として使っていて、責任逃れをする気はないんだよね。
毒は「甘やかしてしまって～」に相槌をもらったら「私悪くない！」が通ったと思ってるが、責任逃れに成功したなんて勘違い。そう思ってるのは毒だけ。
勘違いで自己肯定してて哀れだなあと、甘やかしたせいで～を常用してる毒を見かけるたびに思うわ。
話変わるけど、最近の「すくすく子育て」とか見てると、否定や過干渉が如何に発達に悪影響かって繰り返しやってるんだよね。
親の枠にはめ込んで育てたら自己肯定感の低い子になって社会で困るぞと。
ここにくる毒みたいな、親になっても何よりもただただ自己肯定を求める人間になってしまったら、子どもにとっても社会にとってもモンスター。
こういう人間になれ！と教え込めばそうなると思ってるような、無知ゆえの毒親が減るといいんだけどな。
286:優しい名無しさん
16/01/28 19:32:41.61 k65+EQ9H.net
今は仕事と称して犯罪とも言うべき事をしてる。
何の自慢にもならないのに
金さえ得たら立派とされる。
逆に虐待児童の方が親のストレス発散のサンドバッグという
命を削った立派な仕事をしてると言える。
なのに虐待児童は給料もらってない。
287:優しい名無しさん
16/01/28 19:45:03.54 Ljs6XYDI.net
そうね、程度問題、
負の連鎖をたちきって、子供を育てるのは、凄くエネルギーが必要、それでも、自分を、自分自身を愛せる、、、わけないか。
あんまり深く考えないで子供作っちゃう人もいるが。
288:優しい名無しさん
16/01/29 02:03:47.43 /6t4/ZT2.net
お前は生まれた時から可愛くなかった
お前は変わり者で育てにくい子だった
お前は私に恥をかかせる子だった
って言われてきた。
そりゃそうだろう。
だって私はあんたの子だ。
あんたみたいなクソ女から天使や小公女やかぐや姫なんか生まれるわけねーべ。
私が可愛くないのは、私はあんたの分身だからだ。あんたの卵子と憎い男の精子で出来たんだから当たり前じゃん。
そんなことは猿でも分かるだろう。
でも、それを聞いて逆ギレした毒母は猿以下だ。
どうしようもないバカ女なのに昔から私には高い要求をしてきた。
愛情も与えずに放ったらかしで躾もせず、虐待までしてきた癖に、その子供が愛情豊かで母親思いで優秀になんて育つわけが無い。
躾をしていないのにあれもこれも出来るわけないじゃん。
そのお陰でどれだけ恥ずかしい思いをしたか毒母には分からないだろう。
何であんな足りない女に子宮があって生殖能力が備わっていたのか。
母性がなくて性格も成熟していない女に生殖能力なんて持たせないで欲しい。
私が出来てデキ婚なんかしないで欲しかった。そんな言い訳を足枷にされた身にもなってみろ。
妊娠初期に掻爬されて死にたかったよ。
289:優しい名無しさん
16/01/29 14:49:16.97 fKufqzOU.net
後悔すべきはふるえて我慢しかしなかったことかな。
殴られようが怒鳴られようが「やめろ！」と親へ逆らわなかった事が悔やまれる。
あんな環境で生きたってろくな人生待ってないんだ。
だったら親に殺された方がマシだった。
今話題の「ガンつけられたから殺した」事件
あの子は自分の意思を貫いて死んだのかな？
許せない事へきちんと抗ったのだろう。
俺みたいな腰抜けとは全然違うね。
どうか、安らかに
290:優しい名無しさん
16/01/29 15:55:07.52 NNV62LzB.net
話を切って申し訳ない。
自分は趣味で小説を読むとき、めちゃくちゃ愛されてる主人公を見てると心底羨ましいと思う。
いい年してキモいと思うんだけどな。
だけど、ふいに冷静になって気づくんだよ。
それが心から望んでいたことだって、でもどんなに望んでも与えられなかったんだって。
小説の中で起こっているようなきれいで都合よすぎる幸せはないにしても、普通な幸せが欲しがったな。
自分にとってごく普通な幸せを望むのですら、夢物語でしかないって、気づくたびにほんとに心が独りなんだなって気づいてしまう。
やめればいいのにできないんだよね、ほかに満たすものあまりないし。
291:優しい名無しさん
16/01/29 17:56:26.42 yY+eIFw5.net
あの虐待事件の男、暴力製造機って感じで気持ち悪い。ちょっと頭足りないっていうか、悪い意味で心がない顔をしている。
292:優しい名無しさん
16/01/30 00:08:06.34 HWM9A21o.net
ああいうのは知能指数が著しく低い人が多いらしい。
293:優しい名無しさん
16/01/30 01:34:23.00 2Ntnf4Bp.net
肉体的に虐待されるのはそれは勿論痛いだろうし可哀相だとは思うが
明らかに目視で痣や傷等が確認出来る場合がある分まだわかりやすいとは思う
肉体的虐待と精神的虐待どちらが酷いなんて比べられるもんじゃないし
決してどちらがどうと言うんではないが目に見える肉体的虐待より
精神的虐待の方がわかりにくい分質が悪いと思う
294:優しい名無しさん
16/01/30 08:36:55.10 N4h0yQKi.net
>>284
そう思う。パワー系池沼スレスレ。
>>281
あの子、本能的に犯人が悪いヤツだと気付いていたんじゃないかな。
だから睨んだ。
あの子は母親を守りたかったのかも知れないけれど、あの母親は暴力も止めずに自分の保身を考えた。
あの男だけではなくて、母親にも殺されたようなもん。
295:優しい名無しさん
16/01/30 08:40:46.33 N4h0yQKi.net
>>285
全く同意。否定や無関心やその正反対のしつこい暴言で何年も掛けて壊されていく。壊されているから育たない。
こんな人間が自分で常識を学んで普通の人のフリをして社会に紛れ込もうとしても限度があった。
296:優しい名無しさん
16/01/30 14:56:41.73 cD2ztg9w.net
>>286
うん。俺も再婚家庭だったが、母を守りたい気持ちと母が俺の味方はしないだろう不安の気持ちはあった
幼いながらにも、義父へ逆らうと生活とか何もかもダメになるから仕方ないという事は理解していたし
それが何よりも怖かった。
でも、我慢した所でそんなもんどうにもならない。
むしろ、後々問題は大きくなって降りかかるだけ
そういう環境事態が虐待なんだと母は理解できない
「しょうがないでしょ」ですます。
それが、何より悔しい
297:優しい名無しさん
16/01/30 19:58:02.99 HWM9A21o.net
肉体的虐待はじわじわと精神を蝕んでいくが
精神的虐待の場合は肉体を内側からじわじわと体を蝕んでいく感じか。
事件になるのはいつも前者のほう。
298:優しい名無しさん
16/01/30 21:03:05.86 xlG6+LMb.net
＞そういう環境事態が虐待なんだと母は理解できない
本当それだよね…
自分は被害者だ、自分は精一杯やった、という事と、自分が加害者でもある事が同時に成立する事を受け入れない
こういう状態にさらす事も虐待なんだって認識が、一般にももっとちゃんと広まってほしいな