16/01/13 12:36:12.85 fev8Quz4.net
>>158
こういう本って電子書籍にならないから困るよね
生活を縮小させたくて、読み返したくなったら電子版で探せばいいと自分に言い聞かせて
漫画類は処分できたんだけど
専門書や、こういうマイナーな分野の本の扱いに困ってる
160:優しい名無しさん
16/01/13 13:13:43.35 9g0NICjh.net
もしかして毒親持ちの人ってミニマリスト的な物捨てたい病持っている人多い？
自分がそうなんだけど、子供の頃から思春期もプライバシー何それだった、
机の中もカバンの中も開けられるし、メモ書きすら見られて内容について詮索されるし
親の機嫌を損ねるとゲーム機やパソコンやら取り上げられて隠されたりテレビも見せてもらえなかったり、
兄弟からは大切にしているものを壊されたりした。
大人になった今でも極力自分の持ち物は持ちたく無いって思うんだけど。
161:優しい名無しさん
16/01/13 13:15:47.93 UHHDHpyP.net
>>157
だなぁ。フルタイムて長いんだよな。
体さえ元気ならもうちょっとマシな状況にできると思うんだけど。痛みには勝てないわ。
これといった原因もわからないまま病気とは20年以上の付き合いになる。
おれは慢性的なストレスが悪いと見てるけど。ストレスに関してカウンセラーに言われたのは、好きなことがないからストレス発散できていないのも問題ということ。
親が嫌いなくせに自立できない、これだよね。
こう思われたくないから他人と家族の話になったときには嘘をつくけどそれもバカらしいと最近は思ってしまう。
難病指定はされていない。障害認定もされない。かといってまともに生きていけるほどのリソースは無い。
自分が苦しむのは親か社会のせいだって思うこともあるけど、いまの時代じゃなければ自分はさっさと淘汰されて死んでたはずだという考えも離れない。
162:優しい名無しさん
16/01/13 15:40:43.56 uwN9+Fkd.net
>>157
＞親が嫌いなくせに自立できないクズ
ほんとこれ。世間からの毒親に対しての理解が得られない
そんなに親が嫌いなら離れろとか、逃げたらとか言われても無理なんだよね
で、できない奴のレッテルを貼られる
毒親もだけど周囲も問題あると思う
163:優しい名無しさん
16/01/13 15:48:57.44 RXigTr8Y.net
障害の認定ならされたが障害基礎年金2級では自活は無理ですわ
金を貯めることしか考えない生活は貧しい
親はまあアレだし
164:優しい名無しさん
16/01/13 18:02:21.38 28ewExNu.net
鬱病とか不安障害とか人格障害とか色々持ってるけど働いてなんとか一人暮らししてるよ
毒親の存在に気づいた時点から一人暮らしを目標に生きてきたからね
毒親と住むくらいなら死んだ方がマシ
街で親に似た姿とか声を見たり聞いたりすると吐き気するくらい受け付けない
水面下で動いてたけどもし阻止してくるようであれば金奪ってでも家出てたかもな
165:優しい名無しさん
16/01/13 18:10:40.85 PIMsE0lw.net
鬱酷すぎて家を出る棋力もなくてもう死のうと思ってます。
どうしたら家を出れるのかな
家を出ると言っただけで捨てられたあんたは親を捨てるなんて酷い。最低な娘だ、部屋から出るなになってしまう。24時間誰かがいる家から出るなんて不可能だよ…
もう少し早く気付けばよかった、 もう30だ。
166:優しい名無しさん
16/01/13 19:12:45.03 dCTtXO7G.net
好きな電動自転車でも買って近場の良さそうな景色でも眺めてみてはどうか
自分はストレス無気力状態から脱したい気持ちもあるんで上記をやってみるつもり
しかしなかなか決められず2ヶ月経過の模様(´･ω･｀)
167:優しい名無しさん
16/01/13 19:17:36.23 dCTtXO7G.net
ちなみに今はネットで防犯登録までできる店もあるで
168:優しい名無しさん
16/01/13 19:29:13.65 /o0jNRIR.net
どれだけ引きこもり状態の人っているの？
169:優しい名無しさん
16/01/13 19:40:42.79 RWKiD662.net
小学校中退の学歴でできる仕事ってあるのかな。
170:優しい名無しさん
16/01/13 20:54:51.81 qb5rKy6K.net
毒親被害者を救わないのは人権侵害として国に集団訴訟するなら参加する？
171:優しい名無しさん
16/01/13 21:26:12.12 xU127xYc.net
>>170
そんなお金どこのあるん？
172:優しい名無しさん
16/01/13 21:43:35.88 qb5rKy6K.net
勝てばいいんや。
173:優しい名無しさん
16/01/13 21:50:20.82 7Zp4CuG4.net
>>170
阿呆大学の同級生はマンション買ってもらってるのに、うちでは買って貰えない！
虐待だ！毒親だ！
のみなし虐待の愛玩子ばかりが集まると思うわｗ
真の搾取子は学費差別で低賃金労働だからそんな暇ないし
174:優しい名無しさん
16/01/13 22:46:19.28 kVdtXcU+.net
>>173
同意する。
このスレでさえそうだものw
・他所の家では部活動の対外試合で親が車で送り迎えするのに
うちの親はやってくれません、酷くないですか？
・今度、仕事で海外出張が決まったのにママが私を褒めてくれないんですぅ～
頑張ってる私に無関心すぎますぅ～
こんなガキの反抗期レベルと一緒にされたくないわ。
175:優しい名無しさん
16/01/13 23:09:15.26 qb5rKy6K.net
そんなやつら要件で排除してやんよｗ
てかこのスレにそんなやつらいたっけ釣りでなしに？
176:優しい名無しさん
16/01/13 23:14:10.88 xU127xYc.net
変な妄想してないで真面目に働こうぜ
177:優しい名無しさん
16/01/14 00:00:36.10 CzWNg43k.net
>>173-174
統合失調症の妄想ですか？
病院行って治療して下さい
178:優しい名無しさん
16/01/14 00:15:05.83 5p7DKtNp.net
>>177
何言ってんの？
179:優しい名無しさん
16/01/14 00:37:13.83 9Fsxj4Wi.net
>>158
この本は本当に別格よ。
AmazonにあるAC関連はほとんどを中古買って読み漁ったけど、この本は本当に本当に本当に素晴らしい。
図書館やブックオフにあったら是非読んでみて。
180:優しい名無しさん
16/01/14 06:00:09.98 DO/J9jUE.net
ようは子供に苦痛やストレスを与え続けて
虐待無法地帯の育児放棄、傷害罪や殺人罪なのに
子供の成長は阻害され未来が奪われ
子供の人生が無茶苦茶にされてるのに
親は無罪放免、子供のせいにされ子供が罰せられてる社会や国家なんだろ。
181:優しい名無しさん
16/01/14 06:25:55.00 nc0mhD+p.net
>>180
社会が毒親を理解してくれるには一体どうしたらいいんだろね。
一つ間違っていたら幼児期に親に殺されてたかも知れない。
だけど、防衛機制を自分に掛けたり、子供の頃から親をあやしたりしながら必死に皆生き延びてきたんだよね。
ここに書き込みしてる人達はこの環境を生き延びて来ただけでも凄いと思うんだけど…。
182:優しい名無しさん
16/01/14 06:30:13.63 S6UrqS9M.net
いや首相目指せよ。それしかないだろ。もしくは著名人。
影響力ある人間が毒親問題を大々的に言うべきなんだよ。
一億総首相目指す日本社会にならんと。
183:優しい名無しさん
16/01/14 08:23:54.16 qCrp12TO.net
>>179
講談社文庫あたりで文庫化してほしいですね １０００円近くなってもユルスからさ
184:優しい名無しさん
16/01/14 10:25:57.21 MFpZqp2L.net
先に死にたい。 どうすれば遺伝子や霊的に
時空次元やら超えて、完全に縁を斬れるのだ 猛毒は悪霊そのもの
霊的に完全に関与されないよいに 断絶したい 絶対、
これ以上、毒親生き霊死霊に憑かれたくない。
185:優しい名無しさん
16/01/14 13:41:39.87 KgEgQlXa.net
親元はなれて働こうとすると体調崩したり嫌なことがおきるのは毒親や毒姉の生き霊が憑いてるからなんじゃないかと思ってる
186:優しい名無しさん
16/01/14 15:05:26.42 2jUqjIj6.net
神社へ行くと気が楽になるのはそういうことか。
一切の穢れを受け付けない場所だから。伊勢神宮へ行った時そう思った。
187:優しい名無しさん
16/01/14 19:51:22.29 Rf+AMXdM.net
毒母の前で祝詞を口に出して読んだら「気持ぢわり」って言われた。(気持ち悪いからやめろという意味)
バーカ、バカ親め神に呪われろ
188:優しい名無しさん
16/01/14 20:08:02.36 IEjoAmFY.net
えっと、影響力のある方の話が出てましたが
私、以前の仕事柄、
各編集部や著名人や芸能界の繋がりが多少あるので(ここ数年は体調不良で全く会っていませんがSNSなどでのやり取りはあります)
もしもできる事があれば…声が多ければもしかしたらどこかで拾ってくれるかもしれません。
一応…前進に繋がるならばと書き込みさせてもらいました。
189:165
16/01/14 20:14:01.44 IEjoAmFY.net
ごめんなさい私>>165です。
↑なまえの所に書いたつもりが、、
>>166さん、ありがとうございます。
ネットで防犯登録…知りませんでした。
ありがとうございます。
数年前にミニチャリを買ったので天気がいい日に『近所を散歩してくる』と言って出てみようかな。買ったままになってて。
体力つけながら少しずつでも距離を取り今年中には家を出たいと思っています。
アドバイスとても助かりました。
お互い無理なくがんばれたらいいですよね。少しずつでも…自分自身の幸せのために。
190:優しい名無しさん
16/01/14 22:22:10.45 XeZCPx0I.net
・社会性を奪う
○○君は悪い子だから遊んじゃいけません。
子供だけで遊ぶのは許しません。
・自主性を奪う
それが将来何の役に立つの。
親と先生の言うことを聞きなさい。良い子にしなきゃ駄目でしょ。
他所は他所。家は家。我侭言うんじゃありません。
・勉強嫌いにさせる
とにかく勉強して良い学校に入りなさい。
子供が嫌がってても習い事に無理矢理通わせます。サボったらビンタ
・子供を支配下に置き服従させる
子供が言うことを聞かなければ叩いてわからせます。
「お前はうちの子じゃ無い」と脅します。
それでも屈しなければ実践します。ご飯を与えず口も利かず無視します。
これらを物心付く前から行いますと、私のようなゴミクズが出来上がります。
191:優しい名無しさん
16/01/14 22:26:39.27 hDQ8J7yu.net
>>181
何も分からない乳幼児の頃にいっそ殺してくれていればといつも思う
9才のときに変質者に軽く猥褻行為をされたんだけど犯されてそのまま
殺して欲しかった
192:優しい名無しさん
16/01/14 22:35:12.70 OefS4hph.net
社会が毒親を理解するなんて夢みたいだなぁ
自分は初めてSNSで少しつぶやいた時に2児の母やってる子に親の大変さを説教された。それからもう人に理解してもらおうという期待は捨てようと思った
本当は理解されたいけど、同じ環境で育った人じゃないとホント難しいよね
193:優しい名無しさん
16/01/14 22:56:28.53 Wq4i9/86.net
人は自分の体験以上のことは分からない
私達が一般家庭に育った人と同じようにふるまえずに苦労してる事がなによりの証拠
194:優しい名無しさん
16/01/15 03:11:48.78 uiHFYasc.net
同じ毒親被害者でも成功したら適者生存則を持ち出す
所詮世の中弱肉強食
だったら弱者が強者になればいいだけ
その瞬間は必ずやってくる（犯罪者になるのではない）
195:優しい名無しさん
16/01/15 06:26:33.93 w9fYLaxM.net
そういえば去年、ツイッターで精神科医が
「私は「毒親」風潮が嫌いだ。
確かに自らが大切にされなかったから子どもに対しても、という人は存在する。でも親は単に発達障害なのに「親と縁を切れ」「親は自分のトラウマを子どもにぶつけている」と言われて１０年以上も親と縁を切っているのを見ると本当に悲しくなる。」って発言して炎上してたね。
マイナスに働く影響力はホント迷惑。
196:優しい名無しさん
16/01/15 07:39:01.76 W/pLDlGt.net
搾取されず恵まれてたから自立できたのに、搾取子以上に毒親を恨むのはどうかと思うがね
子供が毒親被害だと言い張れば１００％認められるような風潮はあるし
本当の被害者のかげに、親を毒親とすることで得するからって人間も混じるでしょ
その精神科医は特定の毒親被害者を想定しているはずなのに、全体に当てはめてるのがダメだね。
完璧な親を求めるようになったのも毒親被害だ！
なんて家から離れて１０年たつなら、家から離れられない苦しんでる毒親被害者からみたら甘えだわ
それ言われて「甘えじゃない」とするために、いかに苦しんでるかアピールはいらない。
197:優しい名無しさん
16/01/15 07:50:24.35 W/pLDlGt.net
社会に適合できず人間関係も駄目での毒親被害に苦しむより、
社会に適合できて彼氏彼女もいて金持ちで旅行や趣味に充実してるのに
いざとなったら「毒親被害者で苦しんでる！」とか言われてもポカーンだよ。
つまり、この精神科医が言うのは「被害に苦しんでいないけど怒りだけで縁を切ってる人」のことではないだろうか
確かに毒親に怒りは植え付けられただろうが、
社会に適合できず金もないより全然ましだわ。
それにそういう毒親被害者に限って、他の毒親被害者を見下しているからね。
自分は抜け出せたのに、お前が抜け出せないのは甘えだ、言い訳だってね。
言ってるとことが毒親と同じになってんの。
だから、この精神科医が言ってるのは、毒親被害が連鎖してしまって、
人間として周囲から「悲しい人」と思われてるような人たちのことでしょ。
198:優しい名無しさん
16/01/15 09:25:51.76 e2/52b64.net
>>193
だな。話聞いて想像して、仮に理解できたとしても共感はできない。
おれは世間とか周りにわかってほしいとはもう思わなくなったな。
199:優しい名無しさん
16/01/15 11:21:12.56 Vlg34H2A.net
ツイッターで『母がしんどい』のことを「共感する」とちらっと書いたら
「親のことを毒親などと言う親不孝者がいるんですよね。
愛情をかけて貰っておいて信じられません」とか変な輩に絡まれたことがある
冷静に、しかし内側の怒りは静かに出して三回に分けてツイートしたら
黙ったよ日頃自分を抑えてるけどそういう輩だけは許せなかった
同時にやはり世間の理解を得るのは不可能なんだなと諦めた
200:優しい名無しさん
16/01/15 11:39:22.96 82W2aUya.net
（親＝自分の親）
だから一般人は
毒親とか言って俺を一生懸命育ててくれた親を否定しやがった、許せん!
になるんだろうね
（色んな人間がいる＝色んな親がいる）とはならない
自分の親原理主義者とは会話が噛み合わないよw
201:優しい名無しさん
16/01/15 11:42:21.84 2uU2XMVm.net
＞＞この精神科医が言うのは「被害に苦しんでいないけど怒りだけで縁を切ってる人」のことではないだろうか
確かにそれはありえるけど、 社会に適応できていても表面的につくろっているだけで
孤独な金持ちだっているし、表面だけでは何も分からない。
抜け出せないのが甘えとかじゃなく、親のせいにして全てを正当化しようとしてるのは
毒親すれでも時々いる。
それをとがめると、理解がないとわめく奴がね。
202:優しい名無しさん
16/01/15 11:52:55.23 2uU2XMVm.net
＞＞毒親被害者に限って、他の毒親被害者を見下しているからね
これも否定はしない。
荒らしのなかにも、「親のことなんて忘れたよｗ過去なんて忘れて好きに生きればいいじゃん」って奴もいたしね
203:優しい名無しさん
16/01/15 14:19:37.07 GtS1dbwD.net
>>199
そういう人って想像力が乏しいのかな
ニュースや新聞も見たり読んだりしないのかね？
どんな風に返したのか凄く気になる
もし私だったら冷静に返せるがどうか分からないや
204:優しい名無しさん
16/01/15 14:54:42.41 Vlg34H2A.net
>>203
「貴君の様に毒親のことをツイートしたらすぐさま異論を唱える者が現れたことからも
この問題の根の深さを改めて痛感させられる。虐待をするような者は親とも
ましてや人とも言えないだろう。虐待する者を擁護する者はいじめられる方に
原因があると信じて疑わない人種と大差ない。毒親といじめは違うと思うかも
知れないが、己より非力な弱者を卑劣な力で支配するという点では非常に
似通っているのだ。いじめられる方に100%原因があるとするならば虐待される
方に100%の原因があると思っているのだろうか？毒親を支援するような者は
いじめを肯定しているも同じだ。毒親というものが世間に認知されていない
背景には親のことを苦に自ら命を絶った人々が遺書などを遺していないという
こともあるかも知れない。だが仮に遺書があったとしても、メディアでは
決して取り上げられないだろう。いじめが隠蔽されてしまうのと同じように。
何故いじめはなくならないのかという点を考えてみて欲しい。それが一番分かりやすい
例えなのではと思うがどうだろうか」
というようなことを書いたけど、振り返ってみると冷静ではないね…
変なレポートみたいだったｗ
205:優しい名無しさん
16/01/15 15:16:23.49 nAj4z6tD.net
親のこと話したいなら自助グループとかに入るしかないんじゃねえのかな？
よほど親しい人にならよいと思うけど、親密度を深めていくことこそ出来ないつうw
206:優しい名無しさん
16/01/15 15:17:25.47 GtS1dbwD.net
>>204
ありがとう
いやー凄いですよこれ
感情論ではなく理路整然と立ち向えるなんて尊敬する
自分の中がささくれ立って荒れてると、キチンと反論で出来ないし
私も落ち着きを持って対処出来るようになりたい
207:優しい名無しさん
16/01/15 21:18:03.39 BL2iSzLb.net
過干渉する人はどの発達障害、人格障害、不安障害に当てはまるんだろうか
208:優しい名無しさん
16/01/15 21:25:05.14 nAj4z6tD.net
大半は自己愛で間違いない
209:優しい名無しさん
16/01/15 21:37:55.16 sWKfha83.net
普通の親を持っていたら小中高でいじめられることもなかったのかも。
不潔児童だったんだよね。女子なのに汚いって叩かれてたよ
210:優しい名無しさん
16/01/15 21:41:52.07 nAj4z6tD.net
抑圧する毒親には何を言ってもとりあったり聴いてもらえないし、何やっても貶されて、抑えつけられてるのが常でしょ。
そうなると無気力を学習させられるし、あきらめも憶えちゃうわけよ。
学校で親と似た様なタイプにからかわれたりいじめられたりしても跳ね返せなくなるからエスカレートするんだよね。
家で親にいじめられる子は学校でもいじめられる。
いじめるヤツの親もいじめられるヤツの親もクズ。
親としては失格者、罪人。
211:優しい名無しさん
16/01/15 22:43:23.31 fRmtFGeU.net
こいつら不祥事ニュース大好きだなぁ
鬼の首を取ったようにテレビに向かって酷いことばっかり言ってる
我に正義あり、俺なら絶対にこんなミスはしない等
こんなのが24時間続くがよく飽きないもんだな
耳も遠いので大声で迷惑で叶わん
212:優しい名無しさん
16/01/15 22:47:33.31 fRmtFGeU.net
>>195
発達障害だからってそんな一言で解決できるほど
軽い虐待レベルではないってのを分かってないセリフ
言うのは簡単で楽でいいな
213:優しい名無しさん
16/01/16 00:12:44.09 Vrr0YCfK.net
>>212
だよね。
同じ人のツイート、もう一つが↓
「私は｢毒親｣ブームが嫌いなのです。親がどんな障害(多くは発達障害)を持っていようと子供は許す天才です。人間として豊かに生きると同時に、制限はあっても親子関係を享受してもらえば～」
何をされても許す天才？炎上するわな。
214:優しい名無しさん
16/01/16 00:31:48.67 MdlixExI.net
犯罪者だけが異常なのではない
社会的地位と金があれば「損をするから犯罪しないだけ」って人はたくさんいる
こういうやつらは犯罪者じゃないから何も悪くないように思えるが
自己愛で自分中心だから社会全体の益を考えることはできない
社会全体の益を考えてるようにみえて、単に自分の仕事の延長だったりする
まあ９割以上の人間にいることだからそれが人間というものだろう
毒親被害者は毒親によりいい子ちゃん演じるように強制されてきたし
反抗したとしてもいい子ちゃんという基準をもとにした反抗だから現実社会と齟齬生じる
つまり、世の中弱肉強食なんですよ。そこ認めないと。
えーそりゃ家族がまともなら助け合いでしょうがね。
215:優しい名無しさん
16/01/16 03:41:39.23 /16zq4Xn.net
>>213
何をされても許す天才？共感力の欠落したカタワならではの発送
発達障害が快楽優先で何も考えずに子供作るとこうなるという良い事例ですね。
216:優しい名無しさん
16/01/16 03:52:17.62 2fyjcVmF.net
子に完璧を求めるな
子は親に社会に完璧を求めるようになる
その変わり親は間違ったら子にも謝れ
自分のプライド高すぎる自覚あるならプライド傷つかないような謝り方学べ
既存の義務教育に必要なのは道徳とか何を習ったか覚えてないようなものではなく
（覚えてないほど自然に身についているというなら別だが）
圧倒的な論理的思考能力と感情制御能力である
人類が未開すぎる
217:優しい名無しさん
16/01/16 04:25:38.96 KPt9RW1u.net
うちの毒親は、そもそも自覚ないし
自分は完璧だと思ってる
他者のことなんて何にも分かってないくせに
「家族のことを一番考えてるのは俺だ！おまえらは何も分かってない赤ん坊だ！」とかキレるし
終いには、俺になったつもりになって、
俺以上に俺のことが分かってるから、
俺はこうすべきだこうしろ、なんて断言して子どもを操作しようとするんだぜ？
こんな親を発達障害だからなんて
一言で許して愛せるか？
俺の人生はどうなんのよ
218:優しい名無しさん
16/01/16 04:35:29.80 AXpOCkHi.net
『許せ』っていうのはオカシイ言い草だし
親を愛する必要もないし
この人を擁護するわけでもないけど
“発達障害だから真に受けても仕方ない”
“自分の常識とは違うところで生きているんだから仕方ない”
“スルーしてもいいんだ”
と言う風に考えるのは回復の第一歩としては大事だと思う
219:優しい名無しさん
16/01/16 08:24:52.58 2fyjcVmF.net
縁を切るほどではない毒親というのは存在する
親に感謝できる部分は感謝して、感謝できない部分は感謝しなければいい
じゃないと、いくらいい職につけて金あったりしても、
毒親だと批判している限り感謝できない人間になる可能性がある
毒親が車買ってくれたのに「金で毒行為が生産されるわけでない」とかいいつつ、
その毒行為を具体的に聞いてみると、肉体的虐待は当然ないし、
過干渉と言われるようなこともなく、ただ単に癇癪持ちのわがままな親って程度で、
親としての精神的な面以外の義務は平均以上に果たしてるんだから、
親にではなく、周囲に比べて自分は恵まれてた部分もあると、家離れたら思うようにならないと、
他人に感謝できない、感謝しても嘘くさい人間になるだけ。
220:優しい名無しさん
16/01/16 09:21:28.11 VG/+WJ3B.net
>>213
は？
アルコール中毒でギャンブル中毒、子供より自分優先パチンコ優先のあいつを許せと？
無理だわ
子供のために何かなんてしてもらったことない
父親に買ってもらったものはほぼない
あるとしてもドリル。勉強しろと
自分は高卒のくせにね。しかも底辺校
そのくせ自分は賢いと思ってる。どんだけ馬鹿なんだ
今はもう無くなった(私が大きくなったからかな？)けど、子供のころは「箸をちゃんと持て」→拳骨、「膝を立てるな」→膝(腿？)に張り手、「貧乏ゆすりはやめろ」→足を殴る、「親の言うこと聞け」背中に張り手や頬にビンタ
こんな親を許せと？ 無理に決まってるっしょ
で、家族からの評価が、子供がしっかり考えられる年になって落ちてくると、今度は弟2人(まだ小さい)にゲームを買ってごきげんを取ろうとする始末
本人も必死にゲームをやってて、自分はゲームやってるのに勉強してる人間(私や兄)に「～しといて」
やらなかったら受験や学校のことで脅される(お金)
母親は父親に苛立っていて、暴力を止めさせてくれた
まあ母親も完璧ではないけど、人間完璧とかないし家のことや子供のことも結構してるからそこは何も言わない
最近父親がピーターパン症候群なのではと1人で疑ってる
言えないけど
221:優しい名無しさん
16/01/16 10:42:03.62 OTDji9ib.net
「親子だからなんでも許される」
「子供にとって母親が一番なのよ」
高齢になった毒母のいつものセリフ。
虫酸が走るわ!
一番どころか、お前はこの世の誰よりも最低なんだよ
222:優しい名無しさん
16/01/16 10:49:25.99 NsdhCnBd.net
正直、最低って気づけるタイプの親なら羨ましい。
毒親だとなかなかわからないタイプの親が1番やばい。
223:優しい名無しさん
16/01/16 10:50:24.10 ALF6+fd4.net
>>221
自分は子供に何をしても許される、子供は一番である自分にもっと尽くせってか。うちも同じこと言うわ。
反吐がでるとはこのことだな。どういう人生送ったらこんな言葉を吐けるようになるんだか。
224:優しい名無しさん
16/01/16 11:16:38.09 IvGF5QK2.net
生み出されて本当に迷惑
225:優しい名無しさん
16/01/16 11:23:33.34 tHODZS4e.net
>>222
うちの親父は、世間体だけは良い。一流企業に勤めてるし稼ぎも良い出世もした。でも、それは全部家族を犠牲にしたからだストレスのはけ口が俺だったと思うと吐き気がする。
226:優しい名無しさん
16/01/16 11:30:41.36 tHODZS4e.net
>>219
精神病は内面の話。表面上は上手くいっててもままならん事も有るだろ。
227:優しい名無しさん
16/01/16 11:33:27.55 NsdhCnBd.net
>>219はなーんも理解しとらんだろw
認知の歪みが1番怖いんだよ。
228:優しい名無しさん
16/01/16 11:36:09.46 AosZTdrW.net
毒親のことは蛇蝎のごとく嫌ってるけど
他人には普通に感謝してますが何か？って感じ
マザコンオナニーレスは他所でやってください。
229:優しい名無しさん
16/01/16 11:49:30.52 7xLVhbBx.net
そのままならんことがわがままな欲求が達成されないことへの言い訳の場合があるからな
だからそうい毒親被害者は他人に説明して共感をもらいたいのではなく、
共感もらえないから他人に説明できない、もしくは記憶の改ざんして過剰な毒親エピを作るまでやっている
毒親被害者ですと、欲求のピラミッドの頂点の部分が達成できないことに言い訳してるんだよ。
自分が音楽の才能ないのは、ピアノやバイオリンを習わせてくれなかったからだ！とかね
嘘のような本当の話としてね。
だから、車買ってもらっても当然感謝なんかしない。
感謝というのは毒親被害を忘れるってことじゃない。あれはあれこれはこれと、
毒親から離れることができたなら、そうすべきなんだよ。
じゃないと周囲からさびしい人、かわいそうな人、謝らない人、偉そうな人って思われる。
つまり、回復できてないのは、欲求の言い訳としてる場合があるんだよ
完璧な人間なんていないんだから、家から離れて干渉してこないなら、
その認知の歪みは、感謝の心、これはこれあれはあれの精神を、
自分の欲望が満たされない言い訳として利用してる可能性があるからと言ってるだけ。
230:優しい名無しさん
16/01/16 11:54:48.44 7xLVhbBx.net
最後の段落が変だが
回復できないのは、欲求満たされない言い訳としている場合がある。
その認知の歪みは、感謝の心、これはこれあれはあれの精神に毒親被害でなれないのかもしれないが、
そういう人はもう回復の段階として、自分の欲望が満たされない言い訳にまで毒親を使ってる可能性があるということだ。
231:優しい名無しさん
16/01/16 11:57:42.87 NsdhCnBd.net
うせろ長文キチガイ
232:優しい名無しさん
16/01/16 12:00:39.99 7xLVhbBx.net
また日本語がおかしくなっとる
回復できないのは、欲求満たされない言い訳としている場合がある。
その認知の歪みは、感謝の心やこれはこれあれはあれの精神に毒親被害のせいでなれないのかもしれないが。
そういう人は、回復を邪魔する原因として、自分の欲望が満たされない言い訳に毒親を使ってる可能性がある。
「お前が毒親被害から抜け出せないのは努力が足りないから」
なんて言うような輩を毒親被害者とは認めたくないね。
ホリエモンのような意識高い系の人間が毒親被害者ですとか言い出したら
かわいそうですね～とかってなるかい？なるんだったらいいけどね。
自分からしたら欲求高いだけなんだから、ようは金持ちが生活水準落とすのに苦労するみたいに、
毒親被害者もその水準を落とすことができないだけの場合があるでしょってことだ
233:優しい名無しさん
16/01/16 12:01:43.76 7xLVhbBx.net
>>231
ばーか。
234:優しい名無しさん
16/01/16 12:11:57.18 7xLVhbBx.net
そもそも、あんたらのこと言ってるんじゃないでしょ。
毒親被害から回復したいのか、回復したくないのかって二択なら、
回復したいに決まってるじゃん。
けど強者となり縁切るタイプの毒親被害者は、おうおうにして干渉を受けなかったため、
搾取子を犠牲してなりあがった後ろめたさを隠すために、
必要以上に毒親被害を強調することで、家とかかわらないようにするんだよ。
235:優しい名無しさん
16/01/16 12:13:44.52 7xLVhbBx.net
つまり、愛玩がさんざん愛玩されといて、家から離れたら
みかけまったく悩んでないのにさも「実は悩んでいる。苦労してる。」みたくふるまうわけだ。
家から出て、金もあり、なおかつ毒親被害者であることも手に入れようとする。
搾取子に対してうしろめたさを感じないためにそれが一番都合がいいのだよ。
236:優しい名無しさん
16/01/16 12:44:41.30 VG/+WJ3B.net
確かに「毒親持ちなんですぅ～」とか誇張して言う人とかもいるけどね
でも世界中の人が見るツイッターで、特定の人に向けて言ってるわけでもなくて誰もが自分のような人に対して言ってるのかと思えるようなツイートをしたのが悪い
炎上しても仕方ないでしょう？
237:優しい名無しさん
16/01/16 12:45:33.67 VG/+WJ3B.net
>>220
今気づいた
中毒じゃないわｗｗ
依存症だｗｗ
238:優しい名無しさん
16/01/16 13:05:13.13 7xLVhbBx.net
>>236
当然。この流れで自分が言ってることは擁護になるわな。
その精神科医は影響力ある立場（なのかはしらんが）なんだから誤解与えるような言い方してむかつくわ
239:優しい名無しさん
16/01/16 13:31:32.27 c3nPL9Js.net
飴とムチを使い分けてうまくコントロールするのは毒親なんだよ
車も飴に相当する、親の癇癪や我侭を正当化してたり押し通すためのものって
考えることもできるよね。
この飴とムチに世間も本人も騙される。
240:優しい名無しさん
16/01/16 14:00:55.68 KPt9RW1u.net
あれ食べろこれ食べろとか持ってきて
超上機嫌なこともあれば
その一時間後には、超不機嫌で
無口になり物は放り投げ物音たてまくる
怒鳴りちらす、
こんな極端なアメムチ。
241:優しい名無しさん
16/01/16 16:05:21.79 k0PYhlq8.net
いや違うよ
みんな車持ってるから欲しいって自分から頼んだんだよ
自分の選択が認められたってことだよ
コントロールの形跡すらない
だってすでに家から出てるんだから
あんたら毒親に車買ってとおねだりしたら買ってもらっといて
「コントロールだ！」とか逆切れすんの？
242:優しい名無しさん
16/01/16 16:13:48.29 VG/+WJ3B.net
>>239
それはあなたの性格がねじ曲がってるのかも
だってあなたの言うムチって、過去のことでしょう？
私だったら、例え毒親でも車を買ってもらったなら感謝はするよ
親に車を勝手に決められて、ローンは私が負担とかじゃない限り
243:優しい名無しさん
16/01/16 16:16:10.47 AosZTdrW.net
>>241
自分の子供を支配下に置いておく為に
わざと自立しないように仕向けておいて
それで経済的援助して悦に入る毒親もいるけどね。
それこそ毒になる親に記載されてる事例
244:優しい名無しさん
16/01/16 16:19:42.82 k0PYhlq8.net
なんで自分から車買ってと頼んどいて、しかも買った後も遠隔地で自由にできるのに支配下なんだか
245:優しい名無しさん
16/01/16 16:21:54.01 AosZTdrW.net
ものを買い与える＝毒親のいうことを聞け
だからだよ。
毒親の家庭ではね。
246:優しい名無しさん
16/01/16 16:24:07.27 k0PYhlq8.net
じゃああんたらの親は車買ってと言われれば買ってくれて、
しかも買ったあと連絡とくにしてくるわけもなく、
黙って仕送りしてくれたりするけどそれはコントロールなんだ
いいなぁ、自分も車買ってもらえてコントロールされたい
247:優しい名無しさん
16/01/16 16:28:53.35 AosZTdrW.net
>>246
＞じゃああんたらの親は車買ってと言われれば買ってくれて、
＞しかも買ったあと連絡とくにしてくるわけもなく、
＞黙って仕送りしてくれたりするけどそれはコントロールなんだ
連絡してくるし、黙って仕送りなんてするわけ無いだろ、
毒親の行動は全部見返りを求めるんだから。
逆に見返り求めないんだったら、そもそも毒親じゃねーよ。
＞いいなぁ、自分も車買ってもらえてコントロールされたい
毒された思考乙
248:優しい名無しさん
16/01/16 16:31:46.87 k0PYhlq8.net
>>247
＞連絡してくるし、黙って仕送りなんてするわけ無いだろ、
いやだからそういう親を毒親扱いしてるやつのこと言ってるんだけど
249:優しい名無しさん
16/01/16 16:35:28.78 AosZTdrW.net
>>248
そんな考えのやつこのスレにいるの？
勝手にあんたら呼ばわりしてるけど。
君のレスってほぼ妄想だよね。
勝手に妄想して勝手に憤慨してる無意味なレスばっか
250:優しい名無しさん
16/01/16 16:51:15.12 k0PYhlq8.net
>>249
こっちは最初から、毒親だと批判して縁切った気になってるけど、
実際はここにいるような人の毒親ほどひどくはない人間を想定して話してるし。
それを勝手に自分が批判されてると妄想してこっちにくってかかってきたのは「あんたら」じゃんｗ
251:優しい名無しさん
16/01/16 16:56:09.91 NsdhCnBd.net
まあだ。
このスレでも自分の価値観を執拗に他人に押し付けることだけはするなよ。
ポイズンPと同じだぞ。
252:優しい名無しさん
16/01/16 17:00:25.61 k0PYhlq8.net
価値観の対立など起きてないよまだｗ
勘違いしてるだけさ
まあ気をつけるわ
出かける
253:優しい名無しさん
16/01/16 19:13:16.52 pLmEUoaH.net
親が勝手におれの名前でサインして生命保険を契約したんだけど、これ法的に片付けられないのかな。
254:優しい名無しさん
16/01/16 20:46:11.13 c3nPL9Js.net
>>249
だよね？縁を切るほどじゃない毒親じゃなく
ただの子供が馬鹿に見える、どうすれば支援してくれる親を毒と呼んで縁切りしたくなるのか
どこかで毒されてなければ矛盾してる
愛玩子は愛玩子で搾取子には分からない溺愛拘束がある
255:優しい名無しさん
16/01/16 20:55:14.26 KPt9RW1u.net
愛玩子と搾取子が分からぬのだが
256:優しい名無しさん
16/01/16 20:59:42.36 NsdhCnBd.net
可愛いがられるかと、サンドバッグにされるかの違いだ。
257:優しい名無しさん
16/01/16 22:18:37.70 sKU6Z/rc.net
自分の親が毒親なのかどうかわからないんだ。
ネットの診断みたいのすれば毒親ですねとはなるけど、これが世間の当たり前なのかと錯覚する。そう思う時点で毒されてるのかな
258:優しい名無しさん
16/01/16 22:31:11.92 AosZTdrW.net
>>257
実際に毒親かどうかは最優先の問題じゃなくて
あなたの親があなたに対してどう接してきたのか、
それが子供の時、現在にどのような影響を与えたのかを
考えるのが先決。
毒親かどうかを考えるのはその後でいいよ。
259:優しい名無しさん
16/01/16 22:44:23.49 KPt9RW1u.net
毒親は被害者ヅラしないでほしいわ
こっちの苦しみなんて考えにも及ばないくせに
260:優しい名無しさん
16/01/16 22:49:10.63 sKU6Z/rc.net
>>258
今か…
何事も自信のない卑屈人間だよ自分否定しかしてない。なのに、他人から否定されるのが凄く恐い。
自分よりも他人の事が優先で、他人の意見の方が正しく感じる。
子供の時は、友だち同士こんなことがあったと言えば、自分だけじゃなくてその友だちの事まで悪く言われる。
ちょっとお出かけしても、悪い事してきたと思ってる。まだ遊びたくて、皆遊んでるのに母親が家にいれば遊べない。友だちからの誘いも金がかかるからとか、お母さんのお金を遊ぶ事で使わせるなんて酷い子供！とか言われてあまり行けなかったよ。
高校になってからバイトしだしたから行けるようになったけど、小中学生の時は付き合いが悪いとか、親のせいにしてるとかで誘われなくなったのを覚えてる。
皆お母さんが作ってくれたお弁当で羨ましかったなぁ。同級生と比べられて同級生ばっかりほめてて、自分は褒められなかった。
自分で弁当作るのが当たり前だ！とか言われた。社会人になって親孝行するのが当たり前だ！で車買ってやって、奨学金諸々沢山借金だらけだ。
長文すまん。愚痴もすまない、なんか初めてここまでちゃんと話せた気がする。甘えてすまないよ。
261:優しい名無しさん
16/01/16 22:59:35.96 KPt9RW1u.net
ここは親の世話とご機嫌とりにかかりきりで
親に甘えられなかった人のスレだから別に構わんけどな
262:優しい名無しさん
16/01/16 23:13:11.94 sKU6Z/rc.net
>>261
優しい言葉をありがとう
前職で色々あってパニック障害になった。今は落ち着いて生活出来てるけど、実家にいるときは「どれだけ自分に甘えてるんだ！」「金がなきゃどうするの！？いつまでそう勝手なの？」とよく言われたよ
自分も馬鹿だったけど親に甘えたかった。いつか「大変だったね、辛かったね」って理解して欲しかったよ
彼氏も紹介しても、ケチしか付けないし、関わりも嫌そうな顔されて、付き合う事も「見た目から頼りないし、なんか嫌」みたいな感じに言われて認めてもらえなかった。小さい事で喧嘩して彼氏の家にとりあえず転がり込んでるけど、離れてるとこんなに心が落ち着くのね。
今は物件見つけて一人暮らししようか思ってるよ
ただ親戚が「母親なんだから」とか色々説教してきて困る…こんな事行っちゃいけないんだろうけど事故とか何か起きて消えてほしい…
263:優しい名無しさん
16/01/16 23:41:33.11 xGrE4rTk.net
>>260
普通の親じゃなくて立派な毒親だよ。
普通の親はちゃんと子孝行してるもの。小さい時に愛の鞭をわからなかったとしても大人になったらわかる。
毒親持ちはそれが異常行為だったんだと認識、または再認識する。
世間や毒親の「親に感謝しろ」という気持ち悪い風潮にはうんざりするけど、まずは自尊心を持つように心がけてみたらいいんじゃないかな
264:優しい名無しさん
16/01/16 23:48:26.67 PxhnU/bW.net
小室さん＝バス事故で死んだ金持ちボンボン貴族の娘、ブラザー創業者一族
661 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b55-t+wc) :2016/01/16(土) 23:37:59.80 ID:MMxagYcS0
貧困女子「学費捻出できないから風俗でおじさんとエッチするしかない死にたい」
小室さん「早稲田！留学！チアリーダー！エリート彼氏！三井不動産！スノボ！」
265:優しい名無しさん
16/01/17 00:03:43.06 378uGTfQ.net
>>263
ありがとう
親孝行それでもしてきたつもりよ
自分を出すと嫌われると思ってきたから自分を大事にしていこうと思う
とりあえず親戚に言われて話し合いの場を設けるとか言われたけどそれだけで手が震えて息苦しい…
266:優しい名無しさん
16/01/17 00:31:24.19 ySlyqL6A.net
出産と同時に「子供はあなたの所有物でもなければあなたと同じ考えを持つ人間でもありません」って説明書きを渡すべき。
>>265
親も問題だけどその親戚も厄介だな…。たぶん話し合うつもりなんか無いぞ。
267:優しい名無しさん
16/01/17 00:52:05.59 uD3J9U6S.net
>>254
だからｗ
毒親家庭と普通の家庭は境界線どうなってるかってことだよ
その馬鹿な子供がこの本で搾取されずに愛玩でもなかったのに
親を毒親扱いしてんだよｗ
ここ来ていろんなエピソード読んでで確信したわ
毒親家庭の子供だからといって愛玩、搾取、忘れられた子、だけじゃないってね。
そういう馬鹿な子は普通の家庭でも生まれるんだったら
毒親家庭で育った干渉も受けず愛玩もされず忘れられもしない馬鹿な子もいるでしょｗ
268:優しい名無しさん
16/01/17 00:59:05.70 uD3J9U6S.net
誤解のないよう言っとくが、ここ来ていろんなエピソード読んで確信したというのは、
その馬鹿な子と比べてあまりに悲惨なエピソードが多いってことで
ここの人間が毒親被害者ではないと言ってるんじゃないからな
269:優しい名無しさん
16/01/17 01:56:04.65 FQiXIXjQ.net
態度デカ杉な上に日本語が不自由な文章だな
基地外はROMってろよ
270:優しい名無しさん
16/01/17 02:21:02.14 nBBXjNpQ.net
>>267
あなたの言いたいことは理解したけどさ
みんながいろいろ吐きだしてるところに
『こういう親もいる』なんて唐突に書き込むから
『どうせお前らの思い込みだろｗｗｗ』ってバカにしに来てるようにしか見られてないのはわかってる？
誰のことについてかきこんでいるのか、もっと上手に伝えてくれないと
普通はそう受け取ってしまっていい気分はしないし
こいつどうせ荒らしだなって思われて当然の書き込み方してるんだよ、あなた
以前から同じ主張してる人がたまにいるの知ってるけど
書き込み方から多分あなただったんだと思うけど
今後も同じ主張を吐きだしに来るんだったらそれは改める方がいいと思うけどな
271:優しい名無しさん
16/01/17 02:33:07.33 A5bSHEYB.net
漫画じゃあるまいし貧乏人から成り上がれるなんてないよ。
コネなどの運要素でわずかな確率で成り上がれたとしても
いずれ育ちの悪さから足元すくわれてそこからは転落人生が待ってる
現実なんてご都合主義な救いはない
毎日電車に何人が飛び込んでると思ってる
事故物件がどれほど増えてるか
反吐が出るから人間を過剰に美化するな
捨てる神は山ほど実在するけど。拾う神？なにその都市伝説
272:優しい名無しさん
16/01/17 03:17:05.58 XJ99OX5b.net
喜びも悲しみも幾歳月 って古い映画
最近毒親が観て
「お前も早くこんな風に結婚して親孝行しろ見合いしろ」
とか言ってキレるけど余計な御世話だよ
おしんも好きな親だけどクソ考え方古いし
こんな家族愛番組みても何もわかってねーだろおまいは
273:優しい名無しさん
16/01/17 03:42:01.96 uD3J9U6S.net
>>270
まあそうだけど大目に見てよ。こっちはいっさいここの人間の毒親被害を言い訳とか言ってないし。
そりゃ搾取されずに人生謳歌して、しかも毒親被害者だとかまで認めてくれとか
役満かよｗってぐらいうらやましくてストレスなんだから吐出してええやろ
以前長男長女搾取子と末っ子搾取子が、
自分の家庭状況想定してプチ争い展開してたけどそれと同じでしょ？
ようは、普通の家庭のやつらは毒家庭を想像できない。
毒親被害者も他の毒親家庭を想像するのは難しいってことでしょ。
274:優しい名無しさん
16/01/17 04:50:32.40 378uGTfQ.net
>>266
話し合いたくないよ…会いたくもないし…
まず家出て初日に帰ったんだ。そしたら無視してきたんだよね。無視してソシャゲばっかりしてて。
話し合う気もないのかと思って。
その後3日目で「いつまでそうしてんの？どうするつもりなの！？」とかLINEが来て、「ほっといて下さい」ってもう淡々と敬語で何年も傷ついてきたからと説明したんだよ。
実は家出翌日に洗濯機が来るって話だったのね、その電話が自分に来るんだけど無視してた。帰るつもりなかったし。
そしたら「無視してたのは、まずお前が洗濯機の事を謝らないから！お前のせいで恥かいた！」と。
LINEでは謝った。他者に迷惑かけたし、それは自分がいけない。でも謝っても、恥かいた！自分のことばっかり！人の事言えないよね！？とか送ってきたよw
「色々言うのは、お前の為を思って」と言えば済むらしい
この人は自分の意見や感情が1番で、私の気持ちは理解してくれない人間だと諦めがついてしまった。なんで今まで期待して我慢してきたんだろう…
頼りたくても頼れない、相談したくても怒られたり簡単にしか考えてもらえないし自分の中で何かがプツッと切れたよ。
275:優しい名無しさん
16/01/17 05:11:05.56 378uGTfQ.net
長文すまん。
そして、今日親戚から電話。「今のまま同棲とかじゃダメ」「話し合いするように、居てあげるから」「喧嘩別れなんて良くないよ」と言われた。
母親の言い分は
・まず謝らなかった
・敬語でLINE返されたのが腹立つ
・ズボラなのがいけない、頼んだ事もちゃんとやらない
だって。ズボラなのは解るけど、夕食も作らないお前が何を言ってるんだ…って感じで。
洗濯物頼まれてやっても、あれが洗ってないなんで探してくれないのないからちゃんとやってないと、上手く説明出来ないけど、重箱の隅をつつく感じ。
ご飯作っても感謝されないし、洗い物位手伝ってねって言っても手伝ってもらえず、ほっといた。そしてやっとやってくれたと思えば「仕事から帰ってきて、私は疲れてるのに」「お前は何もしない」とか言われて散々だったのよ。
喧嘩もそうゆう家事の小さな事から。
こっちの言い分はパチンコ行くなら飯位作れるだろ…そこまで言うなら早く帰ってきて、こうするといいよって教えてくれりゃ良かったのに。
パチンコの勝ち負けで気分に左右されてて、こっちが気を使うってなんなんだろう。
あと「嫁に行って、あの子は何もできない！母親はどんな躾をしてきたんだ！」って言われるのが嫌なんだって。
いや、普通に出来てるよ…と彼氏、彼氏家族は言ってくれたよ。そしてそう思うなら最後の一文が私じゃなくて、自分が言われたくないだけじゃんともこっちは思うし…
喧嘩しても謝ってもらえない。「ありがとう」「ごめんなさい」ってのは大人でも大事。
って母方の祖父に言われて私は育ってきたのに、意地でも謝らない。それは悪い事だとこちらが説明しても言えばいいんでしょ全開で「あーはいはい、ごめんなさいねぇー！！」って言うから話し合うのも嫌な位、機嫌取っとけって考えだった。
母親を毒親のまま甘やかしてたのは自分なんだなって今は思う。
276:優しい名無しさん
16/01/17 05:27:47.32 378uGTfQ.net
そして親戚からの話で笑ったのは、先の文章にもあるけど敬語でムカつくって言ってるのw
いや、敬語でムカつくってなんなんだろうw沸点低すぎて笑える…いや笑えない。
よく馬鹿にしてるんでしょ！？って言ってたけど、そんなに自分のプライドとか勝ち負けにしかこだわってない所をみると、私1番に思われてなかったなと感じる。
凄い惨めだったな。なんで赤の他人の彼氏の方がこんな自分を大事にしてくれるのかさえもわからない。7年位付き合ってるけどなんで好きになってくれたんだろう、なんで側にいてくれるんだろう、なぜ自分を1番に考えてくれるのか理解出来なくて困ってる。
友だちもなんでこんな自分に付き合ってくれてるのかもわかんないや。昔嫌って欲しくて色々したけど今じゃ親よりも感謝してる。
でも今書いてみてわかったのは彼氏も友だちも私の事を価値観の違う他人で、理解しようって気持ちがあるからなんだよね。
お互いの気持ちを理解するために話し合ってきたし。それがないって、本当に子どもは立場は下！って母親は思ってて謎の常識、価値観を押し付けてきたのか…。
私、幸せになれるのかな。それだけが不安。
277:優しい名無しさん
16/01/17 12:17:34.11 b76MDOCI.net
「甘ったれてんじゃねえバカヤロウ」と家族に暴言を吐く父親。
家族に対して暴言を吐く事で、あなた自身が家族に甘えてるんですよ？
せいぜい赤の他人に同じ口聞いて、殴り飛ばされて下さい。
酒に頼ったってそんな勇気出ないでしょうけど。卑怯者。
278:優しい名無しさん
16/01/17 12:33:22.69 wrY6vDs6.net
>>276
あなたほど酷くはないけど、私の父親もそんな感じ
休日は朝からお昼過ぎまでパチンコしてるのに、「腰が痛い」とか、「仕事で疲れてるのになぁ」とか子供のほう見て言ってきたり、食事中に使ったティッシュを子供に捨てさせたり、面倒だからと自分の方が近いのにわざわざ子供にビールを取ってこさせたりだとか…
弟たちに何か買ってあげても放置、ゴミは私や母が片付ける羽目になり、「買ってあげたんだから」という理由でいろいろさせたり
「新聞取ってこなかったからみかん(箱)買わない」みたいな
でも、自分のことを大切にしてくれる人、大切にしたい人ができたっていうのは、本当に羨ましい
私は好きな人なんていないし(前はいたんだけど、人を信じられなくなった)、信頼できる友達や幼いころからの友人なんかもいない
父親に進路のことを話すと、何か言われそうだなと思って確定してからしか話さなかったの覚えてるなぁ…中学生のときだっけ
いや、確定してからも話さなかったかな？ 併願校はお金の都合で話した気がする
父親は考えが古くて、子供に対しては自分のことは自分でしろ、でも父親に対しては尽くせっていう人間
ご飯も、自分の分は子供が必ず全て用意する。「文句言うなら飯作れ」(父親の休みの日は、父親が夜ご飯を作ることになっている)って言って、自分はしない
言うことが矛盾してたり明らかにおかしくても自分は絶対に正しい、偉いと思ってるタイプ
母親は子供が全員大きくなったら離婚するつもりって言ってた
私も早く自立したい…
279:優しい名無しさん
16/01/17 15:03:41.60 aaSr2rj0.net
男性は解決を求め、女性は共感を求めるらしい
ってことはこのスレで共感以外のレスに否定的なのは女性か？
280:優しい名無しさん
16/01/17 15:15:33.29 IWJ7OdWR.net
説明ばっかやってっと、切られるわな、たしかに
気持ちが大事な、気持ち、だけどオレには、どうでもいいことな
281:優しい名無しさん
16/01/17 23:19:29.19 vXPDQpqI.net
>>279
>>270
282:優しい名無しさん
16/01/18 00:28:48.29 LeIAT4Zy.net
男で女脳、女で男脳て感じの人も存在しているからね
俺の毒父が共感型で、会話の真意が解決には興味が無い
女友達と彼女では、まず結論や解決法から入る子もいた
何事にも、とにかく話がはやい
まあ、人間色々だよね
283:優しい名無しさん
16/01/18 00:42:51.38 Hwph28Kh.net
>>278
酷い酷くないは変わらないよ
ただ単にいじめだからね家庭での。
家庭って社会から離れてホッとする所なのに、自分だけが良い空間ならそれはもう家族だと思われてないんだなって、奴隷とかそんなんだとつくづく感じてる。
親に完璧は求めないけど、言葉で認めて欲しかったよ。
自分の母親もそう、考えが古くて、子供に対しては自分のことは自分でしろ、でも親に対しては尽くせっていう人間
言うことが矛盾してたり明らかにおかしくても自分は絶対に正しい、偉いと思ってるタイプ！
そして大事な人のくだりは最初は裏切られたとか、相手に試したり凄い嫌な事して嫌われようとしたよ。
好きって言われても足りない信じられないって思ってたよ。
友だちは「お前には壁がある。自分に正直になれ！」「いつも私たちに合わせてくれるから、○○の好きな所行こうよ！」とか言ってくれて、私ここに居てもいいんだなってなったよ。
友だちは友だちで押し付けてきたり、嫌な事あるけど、親よりは言いやすいしまた作ればいいやってなった。
彼氏は楽観的で、どんなに辛く考えてても「え？縁切りすればw俺いつでも味方でいてやるから」と、全てにおいて自分が思わない考え方をしてくれる。
何度か喧嘩したけどそれでも離れる事は考えてないから信頼してるよ。
でもこうゆう人たちにちゃんと出会えて、理解出来る様になったのは大人になって、母親は可笑しい事と、自分の考え方が酷いって認識してからだったよ。
きっとね、それを受け止めてくれる人は必ずいるよ。自分だって反対の立場なら理解してあげれるでしょ？
自分を好きになってごらん。私も自分の事あまり好きじゃないし、自信はないけど、こうゆう親に育てられてきて、殺したり自殺したりしてないだけ偉いとか。本当に小さい所から自分を褒めてあげて。
貴方は精神的にもう自立してると思う。
だからあとは物理的な自立に向けて不安よりもこうゆう事したら楽しいなって良いイメージをしてみてね。
私は急な事だったからあまり参考にならないけど、「このチャンス逃したら私の気持ちは伝えられる事はない」って思えるようになってきた。
理解してもらえなくても、許すつもりはないことだけは伝えていく。
親じゃなくて価値観の違う人間としてお前とは合わないからって言うよ。
284:優しい名無しさん
16/01/18 03:47:25.68 lZTZQpL7.net
>>281
なんだ煽ってるのか？戦ってるやるぞ？
285:優しい名無しさん
16/01/18 06:18:52.61 GlSmlK7+.net
>>283
横からごめん。
私もこの状況を生き延びて来ただけでも凄い事だって自分に言い聞かせてはいるんだけど、それを理解してくれる人が周りに一人も居ないんだ。
以前付き合ってた人達を思い出すと、彼氏の親がパチンカスだったり、自分の家の揉め事を再現する様な相手ばかりを選んでた。
真正面からぶつかってくれる人もいたのに当時は防衛機制がキツくてその人が言ってる意味が理解出来なかった。
283さんは自尊心がしっかりしてるし、普通の家庭で育ちつつ毒親育ちを理解してくれる人達が周りに居て正直すごく羨ましい。
貴女は幸せになれると思う。
286:優しい名無しさん
16/01/18 09:14:09.47 y50Xay3q.net
>>283
いい彼氏だなぁ
287:優しい名無しさん
16/01/18 09:57:26.08 Hwph28Kh.net
>>285
いや気にしないでね。
そんな事言ってくれてありがとう。
私が貴方を理解します！って顔も見れないネットだけどそれじゃダメかなw
状況は理解できない人多いよね。「親は大切にするべき」って日本の昔からある根強いものだし。
それでも同じ経験を持つ人と理解しあって付き合って来たって私は当たり前だと思うよ。
友だちとはそれまで凄い喧嘩もしたよ。高校卒業したら女子特有のカーストグループとかなくなって、友だちも何人か出来たよ。
必ず貴方にもいるはず。
私もその友だちに「親は大切に」とかその類の事言われたけど、それでも許せない事を話したかな。
あとは出かけた時に親からの鬼電とか電話から漏れて来た声で徐々に察してくれたよ…
彼氏はなんにも深く考えてないだけなんだけどね…
「親は大切にって言われたらそれは一般論語ってるだけw人の話や気持ちを察しれない馬鹿wって心で馬鹿にしていいから」って、本当に目から鱗で少し気が楽になった。
彼氏は友だちの延長線上で付き合ったよ。だから毒親ってのもなんとなく知ってたのもあるかな。
何度も喧嘩してお互い我慢したり、察せよって事はしない、なんでも言葉にしていくって決まりを作ったよ。
そしたら私も好きじゃないの？とか自分特有の価値観を相手に押し付けないようになってきたかな。
1番は「なんでそんな考え方なの？俺には理解出来ないから説明して！」って根気よく言われて、説明したことで今の関係があると思ってる。
貴方も諦めないでね、何気ない人がとても自分にとって良い人がいるよ
私恵まれてるのね、本当に周りにもここにも感謝するよ。
話し合いが決まって、終わったらまた来るよ。長々とごめんなさい、
288:優しい名無しさん
16/01/18 10:11:59.16 8MxwSBNW.net
流れ切ってごめん
入院してた毒父が明日退院してくるんだけど、正直とてつもなく怖い
事情があってまだ家から出られなくて
不安障害もあるから余計に怖いと感じる
以前福祉課で偶然女性の人権を守る
団体というパンフレットを見て貰って
きたんだけど、そういう団体に電話すればなんらかの助言はして貰えるのかな？
ごめん、こういうことって本来は不安
障害の管轄だよね
強い不安感は恐怖感へと変わってしまう
ものだから自分でもどうしたら良いのか
わからなくて
恐怖に支配されて身動きが取れない
また暴言や暴力に晒されるのかと思うと
毒親って世間ではモラハラに当たる気が
するけど、モラハラの解決は友人や親類
などに助けを求めることが大事だと読んだことがあるけど知人すら居ないから
恐怖が募る一方でどうかなりそう
少しでも恐怖感を薄れさせるには一体
どうしたら良いんだろう
物理的な虐待の場合には警察に行けるけど(確実性のある物証があれば)毒親の
場合には警察なんて動いてくれない
なんだかスレチですみません
こういう強い恐怖感を毒父に持ってる
女性がもしもいたらどうかお話聞かせて
ください…
289:優しい名無しさん
16/01/18 14:32:27.38 B4ejDlh1.net
親自身が自分の毒で勝手に苦しんでるからな
しかも、その毒を子供だけじゃなく親戚縁者にもまき散らしている
縁切りとか冷酷とか面倒見ないとか色々言われるのとは関係無しに、
一回毒の発生源から離れないとダメってか抜け出せなくなる
親を大切にしろとか言われるかもしれないが、
60、70歳になっても、毎日他人の悪口ばかり言ってるやつを
「まとも」だと評する人間は居ないだろう
290:優しい名無しさん
16/01/18 17:43:03.28 DaHmCVD3.net
>>288
女でなくて申し訳ないが、ボイスレコーダー持ってない？スマホのアプリでもかまわんけど。
家出れるまでは出来るなら父親との会話を録音しておいたらどうでしょう。
いざといえ時には十分な証拠になるとは思うよ。
ただ警察はやっぱり基本的に民事不介入の姿勢をとろうとするはずだから、あまり期待してるとダメかも。
寮付きのアルバイトとかですぐ出るとかはダメかな？
291:優しい名無しさん
16/01/18 18:28:29.51 5wPzwANU.net
>>287です。
少し動きがあった。母から電話。
上手く伝えられなかったけど
・なんでも否定されて話し合うのも難しいと感じてること
・昔言われた「産まなきゃ良かった」「お前はブサイクだから」等の言葉に未だに傷ついてる事
・なぜ気持ちを理解してくれないのか
って言葉に上手く出来なかったかもだけど、ね。
「そんな事は忘れた」「いつまでそんな事言ってるんだ」「私は私はって、あんたはお母さんが悪いっていいたいだけ、自分の事だけ」「なんで自分の事だけ母親の事は理解してくれないの」「お前は嘘をつく奴、信じられない」と感情的に怒られた。
電話の途中で「あぁ、もういい！私が悪いんでしょう？そう言いたいんだよね？悪かった悪かった、私の育て方が間違えてたってなんだよね！！」って怒ったり、泣かれたりした。
結局「ごめんね」という心から謝っては貰えなかったよ。
お前がわがまましか言わないから、仕方なく言ってやるって感じにしか思えなくて
「思ってないこと言わなくていいや」と伝えた。
同棲するのかどうか早く決めろ、早く教えろ、って最後は親も落ち着いた様になって、電話を切った。
続きます
292:優しい名無しさん
16/01/18 18:38:08.64 5wPzwANU.net
その後、また電話。
親戚から彼氏の家にいることは知っていた。
「お前は、綺麗事言ってるみたいだけど、許さない」等言われた。
まとめると
・要は彼氏の家に同棲状態なのが許せない
・周りには友だちの家や彼氏の家に転々としていると伝えて、またお前は嘘ばっかつく奴
・親戚にも言うからな、お前は嘘をつくから味方なんていない
・私（母）が悪いで済むんでしょ？私だけ悪者なんでしょ？私は貴方の将来の為を思って言ってるだけ
・親をナメてるんじゃない！ふざけんな！
と、叫んできたよ。
私も少し声を荒げたけど
「そうゆう、親をナメてるとか決め付け。子どもは親の絶対的に下の存在に思っているのはそっち」
「普通そんな発言は出ないし、私の事を子どもだからって理由で見下して良い事にはならない」と話ししてたら切られたw
そして親戚には
「同棲するならお母さんに言いなさい」と言われただけ。
多分、私の事を庇ってくれて言ってくれたんだろうと思う言葉も全部母親にとったら嘘つき、立場が下の存在なのに許せないんだろうね
293:優しい名無しさん
16/01/18 18:51:01.07 5wPzwANU.net
あと彼氏についても
「何も言ってこない彼氏なんて、どうしようもない最低な男」みたいなニュアンスで言われた。
これは私から止めてた。
話し合って嫌な思いをさせたくないのもあったし、ただ単に彼氏にケチつける事しか目に見えてなかったから。
それについても「言える状態の母親なら言う。否定しかしない。こちらが嫌な思いをするだけ」「紹介しても嫌な顔をする。仲良くする気はないとあからさまなのに会わせても仕方ない」と伝えた。
そしたら母親は
「そんなの会ってみなきゃわからないから！」（何度か会ってるが頼りないとか何かとケチつけるだけ）
「彼氏の出方次第でしょ、そんなの。」とか言ってる始末。
私も結構歪んた考え方なのが多分レス見ててもわかると思うけど、振り返ってみても母親は親優先にしなきゃなんにでも許せない人種なのが理解出来たよ。
「今は二人だけだから楽しいでしょうけど、そう上手くいかないから！」「結婚前からそんな事して相手の親から嫌われる！」とも言われた。
実家にいるより精神的に良いよ…
彼氏の家のお母さん、小言言われる事はあってもちゃんと叱ってくれるし「次はこうしてね」って教えてくれる。
文句を言うなら早く帰ってきて料理とか家事全般一緒に教えてくれりゃ良かったのに。
私の事しか言ってないんだろうか、私がわがままなんだろうか。
話し合えば話し合う程、私がいけない存在みたいで最初の質問の「私の母親は毒親？本当に？」みたいな感じになる。
294:優しい名無しさん
16/01/18 19:09:24.45 jwjjKQKp.net
毒親に謝罪なんて求めるだけ徒労だよ
そもそもそういう次元の話じゃない
295:優しい名無しさん
16/01/18 21:05:18.19 y50Xay3q.net
彼らは子供をコントロールできないと無力感を感じる。それは子供の行動に対してではなく子供を支配下に置けない自分に対するものだ。
子供のことなんか初めから眼中に無い。子供は思い通りに動いて当たり前。それは前提として揺るぎない。
その前提が崩れる行動を子供が取り、彼らが無力感を覚えるとき、それは自分か子供どちらのせいなのか？彼らは当然、子供が悪いという意見を選ぶ。
かくして自らの無力感は子供によってもたらされるという図式が成り立つ。
彼らは感情の細分化が未熟であるため、無力感の原因を子供に求めるうちにいつしか自らの人生全体から感じる虚しさなんかも子供のせいだと感じるようになる。
それは裏を返せば「子供は親を満足させるもの」だ。
ここまでくればスパイラルは完成。子供を生きながらにして殺す親の出来上がり。
296:優しい名無しさん
16/01/18 21:10:07.81 5x5zetHj.net
>>294
謝罪してもらったところで何にもならんしね
297:優しい名無しさん
16/01/19 06:22:23.83 TDq29F7k.net
これまで知らなかったんだが妻からの
酷いDVに苦しんでる夫って多いんだな
離婚したくともなかなかできなかったり
できてもひどい女性不信や女性恐怖症に
なってしまったり
毒親とはまた違うけど、世間から認知
されていないというのは似ている気がした「え、奥さんが暴力吐いたり暴力振るったりするの？？」と周りは思うよな
298:優しい名無しさん
16/01/19 06:25:04.62 TDq29F7k.net
×暴力吐いたり
◯暴力吐いたり
299:優しい名無しさん
16/01/19 06:26:32.06 TDq29F7k.net
すまん疲れてて二度も間違えた
暴言吐いたり、ね
300:優しい名無しさん
16/01/19 07:16:37.43 +huwsZFs.net
毒親って気づいて勉強して大学は頭下げて行かせてもらってようやく家出て、就職もして自活だ万歳！て思ったら会社で全然上手く行かない、症状的にアスペっぽい。人生上手くいかなさすぎて笑えてきた。明日診断行ってきまーす。
301:優しい名無しさん
16/01/19 08:04:30.53 ZYMcU8W9.net
世の中弱肉強食は真実
弱者のままでいるか強者になるかの二択
強者になることで弱者のふりすることで弱肉強食を否定することも可能
むしろそういう後付の倫理観所持のやつらのほうが普通であろう
302:優しい名無しさん
16/01/19 08:09:24.83 n4xbYY+B.net
>>300
まず毒親自身が発達障害多いだろうし負の連鎖にはなってると思うよ
ただし今これだけメンタル面の更生施設の充実やケア情報が共有できる様になった時代で
連鎖を断ち切ったり毒親から引き継いだ自身の発達障害と向き合い
普通の人と変わらない生活を送れるようにすることも不可能じゃなくなった
自分で自覚してる奴は変われるからがんばれ。
303:優しい名無しさん
16/01/19 08:10:37.46 Yl+tbRpa.net
>>297
そういう女性は本人も気づいていない毒親育ちだったりするパターンじゃないかなって気がしてる
女性はこれまで被害者側という社会意識が働いていたから、毒母や女性のDVって概念自体これまで無かった
でも、概念が無いだけで、女性だろうと男性だろうと自分より弱い人間に力を行使するっていう行動は連綿と続いてきたんだろう
304:優しい名無しさん
16/01/19 10:39:37.09 yv+ifLTM.net
うちは父親が毒で母を虐待してるな
双方毒じゃないし兄弟もいるから
簡単に縁切れないのが辛い
305:優しい名無しさん
16/01/19 12:14:55.80 +h1YJxSt.net
>>302
ありがとう。本当最近何やっても駄目で怒られて毎日苦しいんだ。
ちゃんと診断して白黒結果出して対処して、せめて周囲に迷惑かけずひっそりと一人で生きていきたい。頑張る。
306:優しい名無しさん
16/01/19 12:17:48.28 w7l6bxZz.net
そこから母親が離婚しなかったのは悪いってことにする輩も多いけど
そのまま縁切ると自立してれば仕事の忙しさと趣味などで満たせて楽。
けどそれじゃダメだと自立したんだからもう干渉されないのだからと、
距離とりつつもで縁は切らないような道を選ぶやつもいる。
なんにせよ自立さえしてればなんでもできるということだ。
母親を悪者にし家のことは兄弟に押し付け自分だけ仕事のスキルアップはかり
海外旅行いきまくりでセコンドカーでスポーツカーさえもてるんだ。
307:優しい名無しさん
16/01/19 15:03:24.83 ZK12VxT2.net
テレビ番組の「TPPなどグローバル化が一層進む中で
日本企業がこれから生き残っていくにはどうしたらよいのか、
識者にお聞きします」との声に
「そんなものより優れた商品をつくればいいだけだ！
そんなことも分からんのか、このボケナスが！」
などと宣っているのが、
うちのギャンブル狂い専門技能なしのボケナス毒親になります。
308:優しい名無しさん
16/01/19 17:14:48.49 Ygf3Fug8.net
smap騒動が毒親と子の関係ぽくてなんともモヤモヤする
309:優しい名無しさん
16/01/19 17:42:36.69 VTvPvOIR.net
>>308
分かる
愛玩と搾取みたいなね
310:優しい名無しさん
16/01/19 18:10:58.93 wP9vZKzM.net
あの老害は毒婆そのものだよね
311:優しい名無しさん
16/01/20 00:51:16.32 FJl+UA32.net
うちも毒親自身が発達障害入ってそう
毒親って計算して子供から搾取や利用しようという悪意があるタイプもあると思うけど
うちの場合はある意味天然というか
ナチュラルに馬鹿で自己中で共感能力なくてめちゃくちゃな感じがする気がする
だから親自身が自分が悪い親だとはマジで思ってないかも
なんかね、本当死にたくなってきた
親は何言っても通じないで、奴らの思い通りに私がしゃべらないとキレてくるししんどいし
私自身も体の珍しい病気とメンヘラうつ病回避性依存症睡眠障害発達障害遅刻魔の出来損ないゴミクズだからね
なんか自分で自分が許せないし自分を殺したいよ
なんで生まれてきたんだろう
312:優しい名無しさん
16/01/20 01:24:22.78 d+FTSONR.net
>>293です。
離婚した父親が話の中に入ってくれました。元々成人してから同じ県内にいるのでたまに会っていました。
父親は毒親から育てられてきた人で、離婚したことで母親を押し付けてきた形でごめんねと。
「お前はお前の人生がある」と言ってくれました。
ただ、こんな形で彼氏の家にお世話になることは将来良くないよ…と説教され現在、寮付きの職場に転職しようかなと検討中。母と一緒にいてもお互い辛い思いをするので一人暮らしすることになりました。
長々とごめんなさい
313:優しい名無しさん
16/01/20 04:57:18.05 9KXKteBq.net
>>311
うちの親はマジで自分は
世界で一番心が広くて素晴らしい人間だと思ってるよ
314:優しい名無しさん
16/01/20 07:21:58.51 J0Q+fKKv.net
>>311
うちのは発達障害ではなくて両親と姉が完全に人格障害なんだけど、
311さんと病気がよく似てるよ
私も色々身体の病気抱えててうつ病回避性パーソナリティ障害
睡眠障害発達障害持ち極度の対人恐怖症もある
死にたいというより自分を殺したいという感覚分かるなぁ…
本来毒親と毒兄弟に向くはずの憎悪を自分に向けてしまってる
どこにも気持ちの置き場がないからそうするしかないというか
でもなかなか自殺には踏み切れなくてジレンマ感じる
「むしゃくしゃするから誰でもいいから殺したい」と本気で
刃物持って歩いてる人と出会えないだろうかとよく考える
長くなってしまったけど同じような人がいて独りじゃないと
勝手に感じてしまった、ごめんね
315:優しい名無しさん
16/01/20 10:43:35.17 AU6XbDbx.net
自分勝手なその場限りの主張が、自分で自分の首を絞めている事実に早く気づけ
筋の通らないことばっかり言ってるから忘れたフリしなきゃいけないんだよ！！
316:優しい名無しさん
16/01/21 18:40:38.81 u7IOIjHJ.net
今まで親父の年金勝手に使って豪遊しまくってた糞ババア
俺含めた全員で親父を説得し先月やっと離婚させたってのに、一ヶ月経った今日突然俺のケータイにババアからTEL
「お母さんの年金○万円しかないわー、どうやって生活しよう」
お前今まで自身の年金と親父の年金の区別も付けずに使ってたのかよ
離婚する前から転がり込んでた不倫相手のジジイに寄生していけばいいんじゃないですかね
そのジジイ酒飲みの浪費癖ありのクズらしいけど、俺からしたらお前もクズだよ
クズ同士で潰し合いでもなんでも好きにやってくれ
お前が干上がろうと知った事じゃねえよゴミ
317:優しい名無しさん
16/01/21 19:23:14.02 u7IOIjHJ.net
2行目ミス
×俺含めた全員
○俺含めた兄弟全員
318:優しい名無しさん
16/01/21 21:56:53.71 P4S0KXMu.net
本当にもうこれはダメかも知れないなって追い詰められたとき、せめて友達が
居てくれたら少しは違ったのかも知れないと思う
でも考えてみると友達が居たとしても
普通に所謂無償の愛というものを注がれて人格を大事に守られてきた人とは
お互いにきっと理解し合えない趣味とかの共通点がどんなにあっても埋まらない
深い溝だろう もう共依存でもなんでも
いいから毒のことで励まし合ったりしたい独りじゃそろそろ限界だなと感じてる
毒親に苦しんでるメル友が欲しいのだけど冷やかしとか出会い目的が多くて
なかなか巡り会えない
ACのSNSとか過疎りまくってるから
出会いの場がないんだよね
愚痴ってごめん同じような境遇の友人が
居てくれたらどんなに心強かったかって
ふと思ってしまったんだ
319:優しい名無しさん
16/01/21 22:43:40.50 a0wBDCso.net
>>318
私の友達は母親が毒だから、2人でよく話してるよ
今後どうするとか、大きくなったら(もう充分すぎるほど大きいけど、大人になったら)住所、電話番号、メアド、ライン、その他全部変えるかもとか、親(片方)からもらえなかった愛情とかをどうやって埋めようとか
普通の友達とは違って、こっちのことも理解してくれるし、励まし合える
ただ、毒親とか機能不全家族のとこって結局経験者しか分からないんだよね。健全な家庭から見たら未知の領域
あなたも理解し合える人と出会えるといいね
320:優しい名無しさん
16/01/21 23:38:04.54 qW0NFuon.net
そらまともな家庭（）で育った人間からしたら、親が欠陥人間だなんてそれこそ想像もつかない世界だろうからな
そいつの狭い常識の外の事象なんて認識すらできんだろう
俺は悲しいかな割と早い時期でそういう「他人の世界と自分の世界のズレ」みたいなもんを理解しちゃったから
思春期以降誰にも心開いた事無いよ、仲の良い友人も彼女もいるけど根本的な部分で他人は信じてない
どういうタイミングで手の平返されるかわからんから、常に自分1人で生きていけるだけの余力やカネは確保してる
きっと一生このまんまだろうけど、それを寂しいとか悲しいとか思うような感性ももう無いわ
「まぁいんじゃね？」としか思ってない
321:優しい名無しさん
16/01/22 06:10:27.00 7S6kEOJ6.net
>>320
でも、それは毒育ちじゃない者同士でも同じだよね。
しょせん、ある部分でつながってるだけで。
条件次第で一瞬で関係は終わるだろうし。
よく考えたらネットがあれば、いくらでも毒育ち友達は作れるよね？
みんな、作ってるのかなあ？
322:優しい名無しさん
16/01/22 10:12:49.30 WfrNT/lg.net
ネットで毒育ち友達とか作れるのか？
クラスというわりと共同作業ある集団に属しても無理だった
部活なら自然と作れた
ネットでどうやって部活並の共同作業可能なんだろうか
ネットで友達とか想像もできん
323:優しい名無しさん
16/01/22 14:38:43.92 wVPXyFQy.net
まぁ上辺だけのネット友達ならなんぼでも作れるだろうよ
でもそれじゃ上辺リア友と変わらんから作らん
ネトゲとかでお上品にふるまってるからフレ申請結構もらうけど、全部適当な理由付けて断ってるわ
他人との価値観や意識のズレみたいなのに気付けないほどのバカなら、もっとシンプルに幸せな人生送れたんだろうなー
もう死ぬまで他人を信用できる自信が無いわ
諦念入ってるから全然OKだけどさ
324:優しい名無しさん
16/01/22 18:51:11.23 u91Mi9t9.net
>>321
これはあるね
毒親持ちの人と一時期めっちゃ仲良かったけど崩壊する時は一瞬だった
元々問題の抱えてるもん同士だからまぁ上手くいくわけないよなーとか思ったな
でも仲良くしてた時は本当に心の支えだった
親の事とか自分の素を出せたから一緒にいて気楽だったよ
325:優しい名無しさん
16/01/22 19:59:36.32 9vy8g980.net
似た境遇の人とネットで知り合ってメールでやりとりしてたけど、やっぱりマイナスの部分での共感は慰めにはなっても励みにはならないと思った。
結果、ある程度までの仲の良さにしかならない。
というか、他の問題ならその共感による仲の良さは中途半端で終わらないかもしれないが、
この問題はどこまでいっても自分の問題で、解決も最後は一人でやらなきゃいけないから、
話してもそれが浮き彫りになるだけで「で、どうしようか」となる。
異論は認める。単純におれが本音をもって人と深い関係になれないだけかもしれない。
326:優しい名無しさん
16/01/22 20:44:58.09 NsadTBZK.net
同じ病持ちと一緒にｽﾞﾙｽﾞﾙと奈落に落ちるならいいけど、這い上がりたいと思ってるなら同じ境遇の人間なんて枷にしかならんからな
327:優しい名無しさん
16/01/23 08:29:02.65 sF68aru/.net
とりあえず話がわかるのは同じ毒親もち。
でもその人も自分と同じように機能不全家族で育ってるので何処かおかしく、
やはり破綻は遠からずやってくる。
普通のひとと仲良くなるのがいいが、
心底で人を疑い信じられない自分は変わらなくて、
上辺だけでの付き合いしか出来ず、
毒親も理解されなくて、いつまでも一人。
振り出しに戻る、覚めない夢。
328:優しい名無しさん
16/01/23 11:04:28.68 RCDwtQ3f.net
>>327
>やはり破綻は遠からずやってくる。
わかる、自分も経験あるなぁw
同じ毒親だから最初は話が合ってたんだけど
やたら承認欲求が強くて彼の考えに全て賛同しないと
急に激怒してムキになって早口で持論をまくし立てるわ
人格否定し始めるわ、キチガイスイッチ入ると止まらないw
言ってる事が支離滅裂だから反論するのは簡単だけれど
一緒にいるのが不愉快で疲れるだけなので、その後連絡しなくなった。
このスレでさえ極端な考えの持ち主とか散見されるし
やはり怖いよね。
329:優しい名無しさん
16/01/23 12:13:00.66 yP5YKKaY.net
>>328
＞やたら承認欲求が強くて彼の考えに全て賛同しないと
＞急に激怒してムキになって
これうちの父親だわ
ただうちの父親は、持論をまくし立てることもできないｗ
何がどうしてそうなるのかきちんと説明してくれと言っても、頭回らないのか言葉で説明できないっぽい
ブチ切れて物投げて破壊したり壁やドア蹴ったり
「もういいお前なんか知らん！！」とか言ってすねる
きもいわ
330:優しい名無しさん
16/01/23 13:53:58.15 BGLxCJpj.net
＞このスレでさえ極端な考えの持ち主とか散見されるし
誰のことかな？
331:優しい名無しさん
16/01/23 14:01:29.02 sF68aru/.net
承認欲求が強くて、
自分の意見を少しでも否定されることに極端に敏感だし
家では好きに喋れなくて無口で頑張ってるから
外で喋り始めると早口で滝のようになっちまう
相手は疲れるわな
滝のように相手のことを気遣わず自分のいいたいことだけ喋りまくる
あれ、、これ俺の毒親じゃん
気が付いて自己嫌悪に陥るまでがテンプレ
332:優しい名無しさん
16/01/23 14:51:04.29 uPtuO5jW.net
ソフトバンクの犬のお父さんのＣＭ見て
何で一家の主を犬扱いするんだ！このＣＭは失礼だ！不愉快だ！ってキチガイがブチ切れてた
家族に発狂奇声暴力しないだけ犬のほうがマシだよばーか
たかが携帯会社のどうでもいいＣＭにも大声でキレてほんとちっさいプライドだけで生きてんな早く芯でください
333:優しい名無しさん
16/01/23 14:59:22.40 JU7LfqJ8.net
親父さんがキチガイなのは間違いないと思うがソフトバンクのCMも反日キチガイなんやで
334:優しい名無しさん
16/01/23 15:19:27.31 uPtuO5jW.net
知ってるよ
でも其れがどうしたって感じ
こっそりやってる日本人への嫌がらせ？より目の前のキチガイのほうが自分にとってはキツイわ
335:優しい名無しさん
16/01/23 16:48:41.35 FfcvGNzn.net
>>334
ウチの基地婆もCM、ドラマ、バラエティ全てに文句タラタラ言ってた
訳わからん事でブチ切れてテレビの音なんて聞こえないし
面白くも何とも無くなったよ
文句しか言えないなら見なきゃ良いのにね
一日中見ててイチャモンつけてたよ
336:優しい名無しさん
16/01/23 18:28:40.47 3+itNLA+.net
他者への否定ばっかしてる人は承認欲求が満たされてない人
337:優しい名無しさん
16/01/23 22:24:34.80 YAZMAPKH.net
日常的な意味で否定する人ってこと？
つまり、相手の人格や存在を否定する人が承認欲求を満たされてない人ってことだよね？
ならいいのだけど・・・
338:優しい名無しさん
16/01/24 06:14:20.91 H5HjW3/P.net
毒親持ちのメル友いたけどやはり上手くはいかなかったな
まだお互いに性格を把握してないのに
変に慰め合ったりして「大変ですねえ」
「つらいですねえ」とか書き合って、
流石に自分でもこの関係はおかしいなと
思ってたら「もうひとりじゃないですよ。うちがいますよ^ ^」とメールがきて
目が覚めた
それまでもこの人の方が自分より不幸だ、と変な優越感を持たれてていやな感じはしてたんだよね文面に滲み出るものと
いうのはやはりあるから…
不幸比べをしない毒親持ちの相手って
なかなか難しいのだろうな普通に育った
人でさえ無意識の内に自分と人とを比較
してしまうものだし
339:優しい名無しさん
16/01/24 10:09:02.98 v/QhT8R7.net
浴槽で浮いた赤ちゃん発見、死亡 一緒に入浴の母親は酔った状態
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なんで産んだんだコイツは
340:優しい名無しさん
16/01/24 10:29:25.56 2vLlVNJT.net
世の中に蔓延る「親が子供のことを思わないわけがない」というアレ
やめてくれよ
341:優しい名無しさん
16/01/24 12:06:08.55 fmwirNML.net
>>338
自称健常者の皆さんですら「不幸な他人と自分の現状を無意識に比較して幸せを感じる」という体たらくだからな
ある意味ではこの世には狂人しかおらん
342:優しい名無しさん
16/01/24 12:24:51.44 OqOtEPD1.net
だから弱肉強食だと言ってる
もし本当に健常者が世界平和やなんだ望んでたら
健常者の生活スタイルや行動は世界平和の敵だ
343:優しい名無しさん
16/01/24 14:32:18.96 fmwirNML.net
何を言ってるのかわからん
344:優しい名無しさん
16/01/24 20:27:22.12 2XTnSjWA.net
俺もわからんがとにかく戦って健常者どもを見返してやる
345:優しい名無しさん
16/01/24 20:30:16.49 J9wdC1tk.net
>>340
映画「always 三丁目の夕日」で奥さんが六子ちゃんに言うセリフね
「子どもの顔が見たくない親なんているはずないじゃない」という
実際には口減らしができてせいせいしたと思ってたのは本当かもしれないのにね
346:優しい名無しさん
16/01/25 08:29:29.63 EU3UvMfj.net
自分家の親は、本人は子どものことを思ってたんだと思う。
でも実際は子どもに依存してただけ。
自分が寂しいからそばにいてほしかっただけ。
気にくわなきゃ暴力をふるい、遊びに出掛けると言っただけで自分から離れていく恐怖感に耐えきれなくなって、自分のそばに縛り付けようとして無理矢理暴力で服従させる。
そばにさえいればいいもんだから、しつけもなにもしないでほったらかし。
347:優しい名無しさん
16/01/25 08:45:01.90 QDj1GOzQ.net
ペット感覚だな
348:優しい名無しさん
16/01/25 08:57:09.79 ikqd84MQ.net
>>346
うちもそれかも
子供が自立できるようなことは絶対教えないしやらせない
下手すりゃ子供が自立のために自分でやりたかったことを親が勝手にやって
ドヤァ！お前のためにやってやったぞ！感謝しろ！褒めろ！みたいな感じ
でも私が欲しい物でも何でもないし全く感謝なんかする気持ちにならない
かといって自分の気持ちを言うと、怒鳴りキレて暴力でスネる
必要な物も教育もオモチャもまともに買ってくれないでケチりまくる
マジで親の自己満足
349:優しい名無しさん
16/01/25 09:06:08.65 EU3UvMfj.net
本当にペット感覚だったよ。
お父さんが何でも買ってやる、お父さんが何でもしてやる、お父さんがお父さんがってそればっかり。
そりゃ母親も逃げ出すわ。
でもそんな母親も毒親だったしどうしようもない。
>>348
似たような感じ。
うちはケチではなかったけど金の使い方がわかってなかった。
しまいには借金地獄でまともなご飯も食べさせてもらえなくなった。
350:優しい名無しさん
16/01/25 09:06:23.60 6r2PvQR5.net
なにがなんでも避けるべき有害な人10タイプ
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)
ちょっと前の記事だけど、モロ毒親だなーって思ったので
自己愛にも共通するね
351:優しい名無しさん
16/01/25 12:48:49.26 QDj1GOzQ.net
毒親＝自己愛系だろ
子供も自分の一部と思ってるから、まともに育てずベタベタに甘やかして自分の意向に沿わない事したら即発狂
352:優しい名無しさん
16/01/25 14:07:46.43 KObBcqp6.net
別の人格を持った別の人間て理解してないよね毒親は
353:優しい名無しさん
16/01/25 15:11:35.70 EU3UvMfj.net
本当にそう。
自分の思うとおりにならなきゃキレて暴れる。
子どもの主張は聞きもしないくせして、自分は子どもに対して好き放題して自分の好みを押し付ける。
そしていらなくなったり邪魔だと思ったら捨てる。
捨てておいて別の男とすぐ新しいガキ作る。
そして私に言った言葉が「あんたの代わりが欲しかったから新しい子産んであんたの代わりに育ててるわ。あんたはもう捨てたからあたしの子じゃない。」
うちの母親の話。
354:優しい名無しさん
16/01/25 15:28:05.16 sA4/f8Zr.net
うちも似た感じだが、うちの親は私を産んだのが30超えてて遅かったから
他所にガキ作れる年齢じゃなかったのが不幸中の幸いだったかもしれん
いやはっきり捨てられた方が早く毒から離れられて自立できてよかっただろうか
未だに逆らったら見捨てるような発言してくるわ
355:優しい名無しさん
16/01/25 18:50:24.70 XOg+on0/.net
ホントうちの毒とそっくり。
愛情がある人に飼われたペットの方がきっと幸せだと思う。
356:優しい名無しさん
16/01/25 18:54:41.54 w+/ADgPY.net
いいなぁ琴奨菊とか一流のアスリートは
好きな事やって美人な奥さんもらえて
良識ある親にも長所伸ばして貰ってんだろうな
357:優しい名無しさん
16/01/25 19:49:42.15 gMX4DwZ3.net
マスターズ目指そうぜ
老人ホームでもてもてだぜ
358:優しい名無しさん
16/01/25 19:50:27.17 /g5MGEVf.net
吐き出させてください
長文でごめん
発達障害ではないけど知能に相当偏りあるのが判った
子供の頃から症状は顕著だったのに手を打たれず、私の資質には不向きな毒親の理想を負わされてた
当然挫折の連続で自己肯定感ゼロで潰れた
今は自活目指して立て直しつつあるけど失った時間と機会を思うと辛い
子供として親から、また女性として誰かに愛されてみたかった
医者には、普通の人にはあなたの思考についてけない、他者からの理解は諦めてと言われた
親は諦めついたけど、一度くらい恋人と生きてみたかった
せめて早い段階で適切な処置されてれば結果は違ったんじゃ、とつい考えてしまう
過去は変えられないのにな
精神と肉体両面の毒の影響を振り払うのに必死で努めたのも愛したり愛されたりしたかったからだった
ちゃんと自立した自分で自分を愛せる人になれば、と
優れた脳を活かして、普通に紛れる術を身につけて、と更なる努力を医者に勧められてる
でもこれまでの報酬がないのにがんばれないっす
359:優しい名無しさん
16/01/25 21:25:22.82 gMX4DwZ3.net
うちの弟は馬鹿だから母親も許さんとか言ってるんだが
それ単にユングかぶれになってるだけなんだよな
エロ本見つかったくらいで母親嫌いになるとかどんだけ～
360:優しい名無しさん
16/01/25 23:20:39.66 hhfPkbaC.net
>>354
俺も昔は逆らったら見捨てる的発言されてたよ
でもついこの間、老いぼれた馬鹿が命にかかわる病気に罹って立場が完全に逆転した
今はとてもいい気分だ
あのクズがくたばる最後の瞬間まで一切手を緩めずに復讐を続けるよ
361:優しい名無しさん
16/01/26 03:44:11.26 KfWx+87s.net
また暴走した
ほんと毒親は日本語通じねぇな
まだ外国人さんの方が通じるよ
362:優しい名無しさん
16/01/26 07:55:15.95 T5Z3XGXk.net
>>358
ギフテッド？
363:358
16/01/26 11:47:53.15 0XyIcp62.net
>>362
たぶんね
判別不能だから自称でしかないけど
人に馴染むための参考にはしてる
毒親育ちだと人間関係にも難が出がちと思うけど、皆さんどうやって乗り越えましたか？
364:優しい名無しさん
16/01/26 11:52:57.84 ai+03FHJ.net
一生難が続くから毎日富士山7合目辺りを息切らしながら彷徨ってる感じです
365:優しい名無しさん
16/01/26 12:17:27.10 B79SmPjW.net
特に乗り越えてない
乗り越える必要性も感じてない
366:優しい名無しさん
16/01/26 13:10:04.78 sxDcNQuW.net
職、金、人間関係が平均以上満たされているやつが悩んでるとか言っててもあっそって感じ
それらが満たされてる上に、さらに毒親問題で同情買おうとしか思えない
いくら苦しんでるといっても、単にそれは平均以上な部分に感謝する心が足りないだけ
感謝できないのも毒親のせいだ！とか言い出したら、そこまで強欲なのかと思ってしまう
強欲だから平均以上であることに感謝できてない自分にまずは気づけ
367:優しい名無しさん
16/01/26 13:17:49.80 udOz/HLs.net
人間慣れるもんだからな
幸福でも不幸でも
368:優しい名無しさん
16/01/26 14:13:08.13 4sGyt68W.net
まぁ単純に「不幸に酔ってる層」も少なからずいるんだろうな、とは思うわ
そういう奴は無意識に不幸になろうとする方向に進んでくから、さっさと縁を切るのが吉
369:優しい名無しさん
16/01/26 14:18:49.25 nX57n3cC.net
>>368
そんな奴いるかよ
少なくともこういうスレで相談してる人はそういうのじゃないから
そういうのだって決め付けて叩くのは本気でやめてくれ
こういうスレに来るのは本当に悩んで困ってるからだ
こんなところでそんなことする意味ないから
370:優しい名無しさん
16/01/26 15:20:11.99 Y4HNrADS.net
僕だけがいない街っていうアニメみてて子供が虐待されるシーンがあるんだけどそれをみて昔を思い出しパニック発作
ああいう虐待シーンやばい
371:優しい名無しさん
16/01/26 16:15:45.57 Y4HNrADS.net
腫れた顔を氷水につけられるシーンだったのだが、あれを見て思い出した。
自分も氷の入った袋を顔に押し付けられてた。
虐待がバレないように隠すためだったのか
372:優しい名無しさん
16/01/26 16:21:17.64 udOz/HLs.net
目に見える暴力ふるうのはまだマシ
表には見えないよう言葉の暴力でじわじわ嬲り躾けていくのが地獄
373:優しい名無しさん
16/01/26 17:22:01.36 mDnuJhcw.net
>>369
不幸や不満が大きいと、自分がほんの少しでも恵まれてる部分があっても気づけない、
って事はあるそれが最終的に致命傷になったりね。
>>368みたいなのとか隣の芝生は青い、ってずっと嫉妬して不幸になっていくのが毒親だし
子供にもそういう思考がうつっていてもおかしくない。
374:優しい名無しさん
16/01/26 17:31:31.18 4sGyt68W.net
>>369
そういう反応するって事は多少自覚ありって事か
その生き方は不毛だよ
375:優しい名無しさん
16/01/26 17:54:11.24 KUN1OSac.net
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
376:優しい名無しさん
16/01/26 19:28:32.07 wXZdZ/Ij.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
377:優しい名無しさん
16/01/26 19:32:43.94 T5Z3XGXk.net
ギフテッドで毒親育ちなんて想像を絶する。
378:優しい名無しさん
16/01/26 19:40:52.48 4TQ6wBw3.net
>>370
あれきついよな。
別に虐待シーンを見るために見てた訳じゃないから、あれ見て不意に感覚が蘇った。
379:優しい名無しさん
16/01/26 21:18:10.46 KUN1OSac.net
>>376
毒親がキチガイスレ立てたぞー！って言いたかったんだろうけど、そのスレは単に
「親はクズだけど子はそれに輪をかけたドクズでした」ってだけのスレだぞ
185 名前：名も無き被検体774号+＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/01/26(火) 13:33:26.48 ID:JqqJK5cX [40/48]
ここまでこんな駄文に付き合ってくれてありがとう
俺は>>1で言うところの長男です
父になりきってみました
今までのレスは全部父の発言と「父ならこう言うだろうなぁ」という予想です
380:優しい名無しさん
16/01/27 03:58:05.70 01fIEE+E.net
メンヘル板ってことはみんな何かしら病気か障害抱えてるんだよね？
皆さん死にたくなりませんか？
私はせめて体と精神さえ健康なら、フルタイムで働いて一人暮らしもできるだろうし
そうすれば毒親から離れて、自分なりに生きがいとか見つけていけばいいかなと思うのですが
体と精神が不健康で親も毒親なので協力も治療も学費も得られず
色々進学を餌に期待させられたり気分で勝手に辞めさせられ絶望させれたり振り回され妨害され
高校も留年転校を繰り返し、長年一人暮らしも叶いませんでした
もう本当にどうしようもないです…
実家から離れないと永遠にうつ病をくり返すのに私の体と履歴書ではどうしようもありません…
高校生の頃に自殺しようとしたときに自殺しておけばよかったと思います…
381:優しい名無しさん
16/01/27 04:01:26.20 87ou4EVF.net
>>380
本気で家を出たいなら派遣工として働くも有り。
学歴や職歴がアレでも大抵の人は雇ってくれるし
寮完備だから毒親からも離れられるし
遊ぶところもないド田舎がほとんどだから金も貯まる。
ただ、メンヘラには色んな意味できついかな。
382:優しい名無しさん
16/01/27 04:02:57.84 DvWRjCg/.net
毒親の発達障害で理解する能力が低い事につけ込んで年の離れた弟を犠牲にした兄。
これ程年齢が離れてさえいなければ、
ここまでいい様にはされなかっただろう。
誰に知られずとも、お前が自分が一番になる為に日々少しづつ俺の足を引っ張り続けた事を「今は」解っている。
人に本性がバレなければそれで良いのか？
その事実を知っている弟が死ねば隠せるから良いとでも？
お前は自分自身に恥ずかしくないのか？
383:優しい名無しさん
16/01/27 04:26:19.14 01fIEE+E.net
>>381
ありがとうございます
体と精神が健康ならそういう方法もあるのですよね
本当に一番は体だと思います
体と精神がまともだったら悪化しかしない実家なんかにいる必要なくて履歴書も綺麗だったと思います
ただ実家がド田舎なので一人暮らし先がド田舎だと確実に病んでしまうのが問題点ですね
車ないと生活できないレベルのド田舎なのですが、体調不良や薬で事故を起こしたくないし
維持費や修理費がとても払えないのでもうド田舎は無理なのです
それにしてもどうして親は幸せで私は一人非正規雇用で貧乏暮らしなのだろうと
とても悲しくなります
384:優しい名無しさん
16/01/27 05:46:13.37 kmaOV5nY.net
このスレに来てる毒親もちで、
自殺を一度も考えたことない人は多分いないだろうな
死ぬのも負けたみたいでシャクだからってことで
乗り切ってるけど
385:優しい名無しさん
16/01/27 07:09:27.04 B4s7VEl4.net
>>384
それ。一時期常に死のたいと思ってたけど、
その感情のおかげで今生きてる。
386:優しい名無しさん
16/01/27 10:55:11.20 +fW26TMN.net
>>382
毒親から過干渉されたのはどっち？あと現在兄と比べてどっちが成功してる？
387:優しい名無しさん
16/01/27 11:05:45.54 22ibgLjH.net
虐待など親から不適切な養育を受けて反応性愛着障害（ＲＡＤ）になった子供の脳は、
そうでない子供に比べて視覚的な感情処理に関わる部位が小さい傾向があることが
福井大などの研究で明らかになった。やる気や意欲などに関わる部位の活動が
低下していることも判明。褒められても心に響きにくいと考えられ、
被虐待児に一般的に施される「成果を褒める」などの心理療法の効果が少ない可能性も出てきた。
388:優しい名無しさん
16/01/27 11:26:10.64 fLnRVIGR.net
褒められても心に響きにくい わかる！
なんか下心があんのか とか考えてすんなり受け止められない
389:優しい名無しさん
16/01/27 11:37:09.42 MalVxxs2.net
>>378
そう。あんなシーンがあるとは思ってなくて。
作者は虐待経験者なのかなあと思った
390:優しい名無しさん
16/01/27 12:11:25.76 IbsU7Qdd.net
DVシェルターみたいに毒親シェルターあればいいのに…
391:優しい名無しさん
16/01/27 12:11:50.09 ACfUwVa5.net
毒が あらゆる世界 次元から永久に消滅しますように
毒が 過去未来現在に 二度と輪廻なく 生じなくなりますように
毒が 二度と宇宙のなかのいかなる命 物質に宿りませんように
あらゆる猛毒 悪霊並みの猛毒魂と 猛毒霊と、
完全永久に 縁が切れますように
毒も 毒の子も毒被害者も 猛毒感染者も、毒遺伝子も、
毒を生じさせる全てが 完全永久に生じなくなりますように
全ての次元から 毒要素と猛毒が
憐れな 猛毒鬼痴魂 等のためにも 毒鬼痴輪廻が
完全永劫に、浄化消滅しますように。
392:優しい名無しさん
16/01/27 14:50:54.08 kmaOV5nY.net
>>385
うん、でも自己肯定感が高まったり
自信がついたりするわけじゃないんだよなぁ
393:優しい名無しさん
16/01/27 15:01:11.31 ruPkXsrq.net
>>392
>>380
そう
死んじゃいけない、死ねないけど、生きたくもない、死んだ方がマシだと思ってる
意地とか死んだ後の処理が面倒とか事情で仕方なく生きてるだけで本当は死にたい
まさに最悪
普通の人に聞いたら死にたいと思わないし生きたいらしい
そんな人たちと死にたいけど仕方なく生きてる私達じゃそりゃ日常からストレス違うわなと思う
394:優しい名無しさん
16/01/27 15:55:34.08 ogoWuESb.net
>>384
死んだら終わりだからね
成功するまで死ねん
成功したら一生見下す
(あっ、なにこの毒思考)
395:優しい名無しさん
16/01/27 15:59:17.34 fLnRVIGR.net
死んだらわずかながらの財産を愛玩子どもに使われると思うと死ねない
一日でも長く生きて、あいつらが盗んだ金を取り返したい
あと、愛犬のお世話があるから、生きてるだけ
希望の職に就くことも、結婚も出産も毒と愛玩子どもに壊された
あいつらは怠け者で働くのが嫌いで金が欲しいから狙いまくりだけどね
396:優しい名無しさん
16/01/27 16:33:28.58 V0PalYZ5.net
死にたくない。世の中は謎がたくさん。宇宙やばい。
時間とかわけわからない。この世界はいつからあるんだ？
その不思議に比べたら異世界あっても不思議じゃないし魂あっても不思議じゃない。
きっといつか空から美少女が降ってくると思う。
397:優しい名無しさん
16/01/27 16:36:47.06 bAbb1x/e.net
子供の頃はそんなことも考えて生きて成功したいとか思ってたけど
もうそんなこと思えないよ
子供を犠牲にした親より稼いで幸せになるなんて無理だし
それこそ自分の子供を犠牲にするしかない
でもそんなことしたくないしな
398:優しい名無しさん
16/01/27 18:25:06.66 ogoWuESb.net
>>396
きっと空に浮かぶ島もあるはず
399:優しい名無しさん
16/01/27 18:31:40.29 x03tsDet.net
>>397
貧乏ちゃまみたいに、
貧乏でも堂々と心は豊かに生きればいいかな。（おぼっちゃま君）
まあ金持ちになったアナベベはニコニコホクホク顔になったけど
貧乏な時は眉間にしわ寄って険しい顔だったなあ。（ジャングルの王者ターちゃん）
400:優しい名無しさん
16/01/27 19:19:43.70 hEaQuJ6l.net
ただでさえ親の時代はバブルや高度成長期や終身雇用制度などで
今の時代とは給料も難易度も違うからな
クレヨンしんちゃん1990年頃の作品で丁度私が生まれた頃だけど
ひろしは30歳高卒650万円で安月給とか言われてたからな
しかもマイホーム車犬子供二人専業主婦
こんなん今の時代でうちらみたいな女で稼ぐとかありえない、やってられんわ
401:優しい名無しさん
16/01/27 20:06:26.60 TLjVHeYk.net
>>400
ちょうどおれもその頃の生まれだな。
筒井康隆の小説とか読んでてもそれくらいのステータスで「平凡」な登場人物の多いこと。
すでに日本は先進国とは言えないのに、調子いいときに育った親世代は未だに勘違いしてる。
孫の顔が見れるのは選ばれたごく一部の人間だけだと気付けない。
いいかげん夢から覚めてほしい。
402:優しい名無しさん
16/01/27 20:13:21.24 rVQP7jZB.net
先進国中の先進国だが
403:優しい名無しさん
16/01/27 20:58:31.40 kmaOV5nY.net
ある意味時代を先取りしてる
世界もそのうちこうなる
404:優しい名無しさん
16/01/27 22:07:53.18 2Q8b7OPU.net
>>382
弱者が利用されるのは当たり前
利用されるのがイヤなら強くなれ、お前を利用した成功したお前の兄のようにな
どんなキレイごと言おうが実績が伴ってなければ酔っ払いの戯言と変わらん
仮にお前の兄の悪事が暴露されたとしても、兄についていく事で利益を得ている人間が大勢いるなら
その悪事は無かった事にされる
そしてお前が悪いという事にされる
これが現実だ
405:優しい名無しさん
16/01/27 22:08:35.49 2Q8b7OPU.net
>>402
お前は現実が見えてないな
406:優しい名無しさん
16/01/27 22:36:19.57 YEMSyqEd.net
>>404
窃盗など記憶の改ざんして悪事をなかったことにするからな
しっかり見てたのにこっちは
まあほかにも財布から親の金盗んだのとかも知ってるし
そういう人生の汚点はなかったことにして生きていきたいんだよ強者は
407:優しい名無しさん
16/01/28 00:42:04.24 c45422Aj.net
>>404
いつも弱肉強食って言ってる人だね？
他人と社会で戦うのは当たり前だが
毒家族は家族に対して他人がする以上の搾取をしてくる。
兄弟は他人の始まりとは言うが「強い」＝「汚い」と完全に同義なんだろうか。
最近、幼児の虐待死が連続しているが
「幼児は弱かったから親に殺されて当然」とは到底思えないのだが…。
408:優しい名無しさん
16/01/28 01:08:06.77 vxqBAYND.net
それは簡単
親が弱いだけ
だから捕まってるんだよ
409:優しい名無しさん
16/01/28 06:08:46.56 Kr+INU0j.net
親が捕まらずに事故死や病死になってる子供が沢山だろうな。
勝手にベランダから落ちた。車で引いちゃった。病気になって死んだ。で済むもんな。
410:優しい名無しさん
16/01/28 06:18:51.52 NwyIUU2m.net
自殺するのも大概親が悪いと思う
普通にしてたら自殺まではしようと思わない
メンヘラになってる子供も親がおかしいだろうね
どう考えてもまともな親に愛されて育ってる人は実際の能力に関わらず自己肯定感高いし
親に愛されて育ってない人は自己肯定感低いし
411:優しい名無しさん
16/01/28 08:36:58.41 7tcY1NEk.net
強い愛情飢餓で疲れてるから想像の中で
人に甘えて少しだけ癒されてる
子供の頃から普通に良い意味で親に甘えたことが一度もないから飢餓状態になる
のも仕方ないかなと思う
3さい
412:優しい名無しさん
16/01/28 08:38:58.19 7tcY1NEk.net
途中送信してしまった
3才位から「ママー」と母親に抱きついたりしてもうるっさいなこのガキ、と
常に腕を振り払われていたから
413:優しい名無しさん
16/01/28 09:17:30.20 VxRhthiu.net
自分と違う種類の虐待をされてきただろうと想像できる大人に会うことがある。
そういう人の前では、自分の親の話とか世間話程度でも絶対にしたくない。
そういう人は、家族というものに変な持論を持っていてそれを執拗に押し付けてくる傾向がある。
自分の虐待経験に自覚的であろうとなかろうと。
自覚的でない人の方が、親は大切にしなきゃダメ！という思い込みが強い。
414:優しい名無しさん
16/01/28 11:58:39.80 RB3Gka+C.net
>>413
「どんな親でも育ててもらったんだから親孝行するべき」という風潮が未だに根強く残ってるもんな。
子作りをしたんだから子育てをするのは当然なんだけど、感謝を押し付けられるのはどうしたものだろう
415:優しい名無しさん
16/01/28 12:05:48.67 qa504ufT.net
これでもか！って愛玩子と差をつけられて、同じように孝行なんか出来ないよ
具体的に長男は3000万、長女は1000万、学費やら結婚やらに使ってる
搾取子には何もなし なのに孝行しろ、ってどこの強盗だよ
しかし、8ケタ使ってもこのバカ愛玩どもは一切孝行もなし仕送りも無しの泥棒姉弟
保険金掛けて死ねばいい
416:優しい名無しさん
16/01/28 12:20:08.50 vxqBAYND.net
>>410
糞みたいな環境でも立派な人間になってる奴も山ほどいるけどな
毒親を肯定するわけじゃないが、お前みたいなのは一生自分以外の何かに責任を押し付けて生きていくんだと思うよ
417:優しい名無しさん
16/01/28 12:21:12.53 uWqPb9n4.net
鬱、社交不安、パーソナリティ障害の原因は例外なく毒親
いじめとかも親がまともなら跳ね返すことが出来るし、被害もそこまで深刻にならない
毒親にいつも抑えつけられてると跳ね返せない
毒親＝自殺者・社会不適応者のブリーダー
418:優しい名無しさん
16/01/28 13:38:54.83 7tcY1NEk.net
>>417
いじめの問題は毒親に押さえ付けられてきたからだというのは同感
自分もそうで、気づいたら学校でもおどおどして人の顔色ばかり窺う
ようになってしまってて結局いじめに立ち向かえなかったから…
ただ、親御さんの愛情を子供の頃から一心に受けていても
いじめを苦に自死してしまう場合もある
とある女の子が高校で複数の女子からいじめられるようになって
不登校になったんだけど、お母さんは愛情を持っていて
「そんなにつらいなら学校なんて行かなくていいよ。○○、大好きよ」と
抱きしめてあげたりしていたそう
でもそれでも耐えきれずに自ら死を選んでしまった
これはあくまで憶測だけど、大事にされすぎて中学までは無菌状態で
育てられたがために世の中の辛いことを知らずにいたからいじめと
いうものが人の何倍も辛く感じられたのかも知れない
親御さんから心から愛されていてもいじめられた衝撃が強かったんだと思う
419:優しい名無しさん
16/01/28 18:06:13.02 lXah3sQR.net
>>417-418
自分がそうだから世の中全部がそうに違いない、って考え方は相当ヤバいぞ
まぁ全部親のせいにしてれば気が楽だし、自身の責任考えなくてもいいからそうしたがるってのはわかるけど
420:優しい名無しさん
16/01/28 18:12:47.21 Kr+INU0j.net
だから、レースで用意ドンで親に転ばされたんだから
どんなに頑張っても追いつくことはないのに
その遅れた状態をずーっと自分のせいにされてる様なものだろ。
フェアじゃないんだよ。ハンデ戦なのに責任転嫁されたら。
421:優しい名無しさん
16/01/28 18:23:22.99 c45422Aj.net
>>413
分かる気がする。
毒親って広い認識では共通してても
虐待の種類が違えば正直ピンと来ない所もあるし、トラウマスイッチも何処にあるか分からないよね。
そういう人に出会ったら聞き役に徹してる方が良いのかな…。
自覚のない人は自分の生き難さの原因が親にあるって気付いてないし、それを言った所で防衛機制が簡単に解けるもんでもない。ヘタしたら怒らせてしまうだけになる。
難しいよね。
422:優しい名無しさん
16/01/28 19:32:31.65 EE1oHOQv.net
昨日、免許習得しにいったんだが、変な頭痛に襲われたなんだったんだ
風邪じゃなさそうだし
423:優しい名無しさん
16/01/28 19:47:00.33 4J7EJFBO.net
どうしても自分と親が繋がっている気がしてしまうとき気分が悪いな
物理的に切れたらスッキリするのにな
424:優しい名無しさん
16/01/28 19:59:59.37 XTxCKHAC.net
結婚してぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ