16/01/05 09:22:01.85 ZVvKdVKP.net
『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
『毒になる親 ― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加下さい。
※説教をしたい人、親側からの意見を述べたい人は別途スレをご用意下さい。
スレタイとテンプレを用意して下されば、代わりにスレ立てもします。
※荒らしやスレチ書き込みに対しては反応しない、話題にしない。NG機能を活用しましょう。
※深く議論したい方は別スレを立ててそちらでお願いします。
関連スレ
毒親カルタスレッド 1
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
前スレ
『毒になる親』70人目 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
16/01/05 09:52:54.23 +5ilzHXT.net
>>1
乙といいたいところだが
＞※深く議論したい方は別スレを立ててそちらでお願いします。
・吐き出しには感情的なものから論理的な思考のものまである
・ヘルスとサロンの違い
とか考えれば普通におかしい。
あと後半荒れてたけど、またスレチ扱い馬鹿が表れてたのかよ。
しかも同時にそのスレチ扱いしてるやつを擁護するレスであふれる。
論理的な思考できないくせに、偉そうに他人を発達障害、アスペ扱いしたり、自演扱いしたり、
これだけいたら、荒らしではなく、自演でなければスレ住人の平均値ってことだろ。
あ、自分は950以降いてないでの自演とかじゃないからｗ
というわけで最後の※は無視します。
3:優しい名無しさん
16/01/05 10:45:26.03 Q5CK3cN+.net
本人の努力も必要だが、それ以上に生まれた家庭の影響力は大きいからな
もし自分が貧乏な家、もしくはクズな親の元に生まれていたらと思うと恐ろしい
それなりに金があって人格者で健康で背が高い両親と、
優しい祖父母と姉と可愛い飼い猫に恵まれて良かった
4:優しい名無しさん
16/01/05 11:01:01.40 iR7tiMdk.net
おっつおっつ☆
5:優しい名無しさん
16/01/05 11:13:17.99 HQVVRidS.net
>>3
マルチウザいんだよ
6:優しい名無しさん
16/01/05 11:16:23.30 wPve8k/6.net
>>5
いつもの粘着自演連投荒らし消えろ
7:優しい名無しさん
16/01/05 11:16:50.29 mw0kcngE.net
触らない触らない
ガチの糖質には何言っても無駄だよ
全部妄想になるから
8:優しい名無しさん
16/01/05 11:23:13.41 cJGn2KrD.net
暴れるならこっちで暴れろよ
家庭板はお前の住むところじゃないんだよ
複数回線と機内モードを使った自演は面倒じゃないかい？
IDの出るこちらのほうが自演しやすいよ？
9:優しい名無しさん
16/01/05 11:23:41.18 /zKY9zRi.net
向こうも全員自演に見えるって？
それはお前以外が全員まともだから同一人物に見えるんだよw
どのスレに行っても邪険にされて可哀想な子
ここで相手にしてあげるから早くおいで
10:優しい名無しさん
16/01/05 11:24:26.96 WDZZKd8O.net
このお正月も、何の努力もしないまま終わるの？
11:優しい名無しさん
16/01/05 11:25:42.04 +5ilzHXT.net
恵まれた人間はそれが基本だから感謝の基準となる０地点がそこにない
毒親の被害者同士で被害の程度を比べあうことには意味がないが、
被害者同士の格差の溝はなかなか埋まらないと思う
生活レベルを下げても我慢できるかできないか
もしできないならその生活上の不満は、ないものからしたら贅沢にしか見えない
真冬に暖房壊れて文句言ってるがＴシャツ一枚で過ごしてきたような感じ。
厚着すればいいだろと。お前は厚着をしたことあるのか？室温５度以上あるなら厚着で余裕だぞと。
12:優しい名無しさん
16/01/05 11:25:51.90 OJqJOAM2.net
まーた荒らし
ほんとうにやること無いんだな
13:優しい名無しさん
16/01/05 11:25:55.28 HQVVRidS.net
またコピペかw
本当に馬鹿の一つ覚えだなw
14:優しい名無しさん
16/01/05 11:27:33.48 Y6U1jDrd.net
>>13
また荒らしかw
本当に馬鹿の一つ覚えだなw
15:優しい名無しさん
16/01/05 11:27:59.71 xTRDH0kl.net
>>11
マルチウザいんだよ
16:優しい名無しさん
16/01/05 11:28:48.71 +5ilzHXT.net
物質的金銭的に恵まれた毒親被害者は、基準点を意識することで、恵まれてると感じることができれば
毒親へのある程度の許しをできる余地がかなりあるから、そこか回復のカギだろう。
そこを「お金でなんでも解決するのか！」とか言ってたら回復は遠のくと思う
その思考自体がお金に縛られているからね。愛はなかったが平均以上に物質は与えられたんだ。
基準点いくらでも下げられる余地あるんだから、下げることで感謝の心（親へってことじゃない）は生まれる。
感謝の心は精神的な余裕を生む。
エリート毒親被害者に心の余裕がないのは、それをしないから。
しかもしないことそのものが毒親被害の証明だ！と駄々こねる。
恵まれてない被害者の場合は「生きてるだけでまるもうけ(by さんま)」
くらいまで基準点を下げないと難しいのだろうが、成功モデルがエリート毒親被害者だと、
上ばかりみて、これもまた心の余裕はないだろう。
物質的金銭的にも余裕がないから、親へ感謝する余地がないように思える。
17:優しい名無しさん
16/01/05 11:29:16.91 mG3VqjBB.net
毒親が作った飯食って
1日中2ちゃんに張り付いて自演連投荒らしか
惨めな暮らししてるんだな
可哀想で涙出てくるよ
18:優しい名無しさん
16/01/05 11:29:47.32 n/FI5OUH.net
ねぇねぇ
現実世界でも相手にされなくて
2ちゃんのマジレスすら総すかんされて
どんな気持ち？
どんな気持ち？
19:優しい名無しさん
16/01/05 11:30:31.06 6c6fApAL.net
おーい
20:優しい名無しさん
16/01/05 11:31:48.71 TNzH7+U+.net
>>15
いつもの粘着自演連投荒らし消えろ
21:優しい名無しさん
16/01/05 11:32:31.16 /U5V6hww.net
【重要事項のお知らせ】
当スレは荒らしが乗っ取り荒らしのために勝手に作った乱立コピースレです
本物の本スレは下の家庭板です↓
毒親育ちが語り合うスレ 70
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
毒親育ちが語り合うスレ 69
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
当スレに書き込むと粘着自演連投荒らしさんの自演と思われるので移動した方が良いですよ
続きは上記のスレでどうぞ
22:優しい名無しさん
16/01/05 11:34:04.83 yyvO7iKZ.net
単発IDで何言ってんのよ
このスレは昔からこの板にあったし
23:優しい名無しさん
16/01/05 11:34:25.26 +5ilzHXT.net
誰が誰だかわからない
真面目に毒親問題について考察したいのに……
昔は単純に毒親被害者を馬鹿にしたり、甘えだとか言ったりの荒らしでわかりやすかったが……
24:優しい名無しさん
16/01/05 11:36:01.57 +5ilzHXT.net
>>21
というか荒れててワロタ
25:優しい名無しさん
16/01/05 11:37:24.89 xSuRP1LZ.net
>>24
平和だった家庭板にここの荒らしが来て今荒らしてる
回収してくれ
26:優しい名無しさん
16/01/05 11:38:41.09 v2egp04N.net
ここの荒らしと単発IDをやめればみんな相手にしてくれるよ
27:優しい名無しさん
16/01/05 11:41:13.93 AFjCsO0t.net
荒らしによっぽど効いたようで
28:優しい名無しさん
16/01/05 11:41:45.52 yyvO7iKZ.net
>>25
回収してくれって酷くない？家庭板で隔離してよ
あのスレその為のスレになってるでしょ
荒らしが自分で立てたスレなんだから
29:優しい名無しさん
16/01/05 11:44:01.12 yyvO7iKZ.net
とは言え実際に隔離するのは不可能だもんねぇ
あぼーんするしか無いね
30:優しい名無しさん
16/01/05 11:45:18.82 F66uQHEd.net
>>28
メンヘラはメンヘラ板で管理すべきだよ
家庭板に迷惑かけちゃいけない
31:優しい名無しさん
16/01/05 11:45:58.31 DvY6TG5x.net
ずっと私の自演でむなしい。
白状します。
このスレは、毒親本スレの前々スレの505の私がずっと一人で自演しています。
統合失調症なのもニートなのも認めます。
私は未婚で貯金もなく無計画に子供作ったのに、
同じ毒親育ちのはずの皆さんがきちんと結婚してから計画的に妊娠出産しているので
羨ましくてたまらなかったんです。
その上、いい男と出会える方法を聞いても皆さんは教えてくれなかったので腹が立ったんです。
私は身元の怪しい人の子供を未婚で妊娠しているのに。ズルいと思いませんか。
なので、私以外を全員自演と決めつけ、IDが出ないのをいいことに一人何役もこなしていたんです。
クリスマスイブも真っ昼間から自演を何時間も続けました。
寂しかったんです。
チラ裏でも、メンヘル板でも、どこに行っても、なぜか私はスルーされたり邪険にされるんです。
どうしてでしょうか？
誰か、スルーされない方法を教えてください。
私は努力が嫌いなので、すぐに出来る方法をお願いします。
あと、計画性のあるまともな身分の男性と結婚できる方法もお願いします。
32:優しい名無しさん
16/01/05 11:46:00.85 +5ilzHXT.net
すごい単発の数だな
しかし自分は「論理君」として荒らし認定よくされるし、
そいつらにのっかって批判してきた人間は普通にここの住人だったはずだが・・・
が、自分も荒らし（自分が荒らしでない前提）の分断工作みたいなものに乗せられているのかもしれない
33:優しい名無しさん
16/01/05 11:51:04.53 v2egp04N.net
荒らしに構うのもまた荒らし
これ以上糖質に構うのなら家庭板の隔離スレでやってくれ
34:優しい名無しさん
16/01/05 11:53:22.19 xE23MlhT.net
>>33
と、荒らし本人が尻尾出しながら言ってる
そこまでして家庭板を荒らしたいのか君は
最低だな
35:優しい名無しさん
16/01/05 11:54:07.85 j+3G41wM.net
家庭板スレのコピースレを粘着自演連投荒らしがメンヘラ板に勝手に作ってて、
>>21は、そこのスレから本物の家庭板への誘導テンプレのコピペ。
多分家庭板を荒らしてる荒らしが、混乱させて家庭板を荒らさせるために貼ったんだと思う。
36:優しい名無しさん
16/01/05 11:55:21.32 j+3G41wM.net
↓完全版はこんな感じだけど。
【重要事項のお知らせ】
当スレは荒らしが乗っ取り荒らしのために勝手に作った乱立コピースレです
本物の本スレは下の家庭板です↓
毒親育ちが語り合うスレ 70
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
毒親育ちが語り合うスレ 69
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
ちなみにここメンヘル板には別の元からある本物のスレがあります↓
『毒になる親』70人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
当スレに書き込むと粘着自演連投荒らしさんの自演と思われるので移動した方が良いですよ
続きは上記のスレでどうぞ
37:優しい名無しさん
16/01/05 11:57:19.36 Ijyh7+8t.net
ほらほら
向こうで誰も反応してくれなくなっただろう
ハウスハウス
38:優しい名無しさん
16/01/05 11:58:44.02 eudFZaLU.net
ルールルル ほらおいで～怖くないよ～
39:優しい名無しさん
16/01/05 12:04:31.12 L8xO4hlM.net
本人の努力も必要だが、それ以上に生まれた家庭の影響力は大きいからな
もし自分が貧乏な家、もしくはクズな親の元に生まれていたらと思うと恐ろしい
それなりに金があって人格者で健康で背が高い両親と、優しい祖父母と姉と可愛い飼い猫に恵まれて良かった
40:優しい名無しさん
16/01/05 12:05:01.41 yyvO7iKZ.net
ここのスレの人達に誤解されたら嫌なんで訂正しておくね
>>35
＞家庭板スレのコピースレを粘着自演連投荒らしがメンヘラ板に勝手に作ってて、
これ違う
家庭板のスレが酷く荒れたからIDが出る板へ移動を決めただけ
私は元々メンヘル板のこのスレ(ここね)と
家庭板のスレ両方見てたから移動が決まっても移動先には行かず
このスレにいるんだけどね
だからここを荒らされるのは嫌だな
41:優しい名無しさん
16/01/05 12:09:20.55 rTw10WJt.net
>>40
あなた荒らし張本人の尻尾出したね
>>40が家庭板を荒らしてメンヘラ板に勝手にコピースレを作った張本人の粘着自演連投荒らし
ちなみにもちろん家庭板でもメンヘラ板に移動なんて話は一切出てなかったし決まってません
>>40が勝手にコピースレ作って荒らしただけ
ここのスレを荒らしてたのもこの>>40
42:優しい名無しさん
16/01/05 12:13:12.02 rTw10WJt.net
ID:v2egp04N
ID:yyvO7iKZ
ID:HQVVRidS
↑
少なくとも上記IDは粘着自演連投荒らし張本人であって同一人物です
以前もメンヘラ板で荒らしてたときの複数IDの使い方と全く同じ
とにかく家庭板の毒親スレとここのメンヘラ板の毒親スレを、粘着自演連投で荒らしたがる
43:優しい名無しさん
16/01/05 12:13:56.32 rgm0d5IH.net
精神病んでる人が多いから荒れやすいよね。
10年くらい前にこの板に入り浸ってたときは
荒れてるか、親への恨みのレスばっかだったな。
44:優しい名無しさん
16/01/05 17:57:47.25 Gy+pQ1Mf.net
前スレの>>977に同意しすぎてなんかもう吐き気がしてきた
トラウマが蘇ってきて震えてくる
あの時代に比べたら今は一人だから幸せだわ
45:優しい名無しさん
16/01/05 18:00:47.03 OJJAi18Z.net
まともな親で金持ってれば、学歴を親に買ってもらえると思っているやつのが甘ったれ
46:優しい名無しさん
16/01/05 18:19:02.36 KnWIblsw.net
こんなに荒れてばかりだと毒親育ちで
まともな人がスレからどんどん離れていってしまう
47:優しい名無しさん
16/01/05 18:43:58.68 Vsx3KciF.net
まともな親なら金なくても精神はやられてないじゃん
48:優しい名無しさん
16/01/05 19:53:38.56 4bP8YKr8.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
49:優しい名無しさん
16/01/05 20:12:23.92 OJJAi18Z.net
嫉妬は醜い、普通の育ちで何の危害も加えられてない人まで憎んじゃ毒と同じ
そこまで勉強したけりゃ防衛大というてもあるぞ。
50:優しい名無しさん
16/01/05 20:48:53.36 Vsx3KciF.net
おっさんでも勉強やりなおししていい枠作って欲しい
センター試験も二次試験も別室でおっさんだけ集めてやって欲しい
女子高生に混じるとか恐怖でしかない
51:優しい名無しさん
16/01/05 22:17:13.95 RoWSXoMT.net
今日先生から「父親に依存してる」って言われたんだけど、どういう意味なんだろう・・・。
父が怒るのを見ると極鬱になるのだが。
52:優しい名無しさん
16/01/05 22:24:53.05 rgm0d5IH.net
>>51
父親の機嫌が悪いのは父親本人のせいなんだけど
あなたはそれを自分自身のせいだと思ってしまう所が
まさに依存している状態
53:優しい名無しさん
16/01/06 00:05:37.28 mP35bwob.net
日付かわってID変わったけど>>51です。>>52さんどうもありがとうございます。
でもどうすればいいかわからない！
54:優しい名無しさん
16/01/06 00:14:38.18 PFVt1hD4.net
>>53
自分自身のことは自分自身の責任であって他人のせいにしない。
この考えをしっかりと持つこと。
自分に対しても他人(父親)にもこの考えを当てはめること。
他人との境界が曖昧だと
他人の責任を自分の責任だと考えたり
逆に自分の責任を他人に押しつけたりする。
父親の機嫌が悪いのは自分の責任だと考えるから鬱になるんだよ。
55:優しい名無しさん
16/01/06 00:26:22.14 AZRSsngF.net
毒親からして、ナチュラルに自分の責任を全部人（子供や他人）のせいにするから
それが身体に染み付いて癖になってるんだよな
56:優しい名無しさん
16/01/06 03:39:50.94 MwVj+LdY.net
>>49
防衛大なんて普通の人でも難しいのに毒親育ちなんて条件最悪で受からんよ
そもそも自衛隊になりたいわけじゃないし
そもそもアトピーとかワキガとか運動音痴はお断りされてるし
そんなところしか無料で行けるところがない日本のシステムが悪い
海外なら親関係なく無料で大学まで行けるのに
57:優しい名無しさん
16/01/06 05:28:26.31 qXOS8QL6.net
こうやって書き込み読んでると機能不全家族は増えて来てるのか
それとも認知される数が増えたのか…
58:優しい名無しさん
16/01/06 09:46:41.03 uvlZJaib.net
後者であることを願いたいですね
59:優しい名無しさん
16/01/06 11:29:24.95 mP35bwob.net
>>54
>>51です。ありがとうございます。難しいな・・・でも自分の責任を他人に押し付けたことは無いと思うのですが。そうなのかなぁ。
60:優しい名無しさん
16/01/06 12:36:19.29 PFVt1hD4.net
>>59
八つ当たりのような行動に限らず、
例えば、あなたの機嫌が悪くなったのを
自分以外の誰かのせいにしたりするのも含まれる。
あなたの場合は鬱という症状になって現れてる。
これは父親の怒りでってなってるけど
自分の気分が父親の機嫌に左右されるのは
心理学的に厳密に言えば父親のせいではなくて、
父親の気分で感情が大きく左右される自分自身のせいなんだよ
61:優しい名無しさん
16/01/06 13:30:26.32 SJ1vtYKw.net
そこに各種罰を与えて強制力を与えたのが毒親だからな
そのできあがってしまった感情を「自分だったらこうする」で考えるのが他人
もしそんな簡単に感情制御できるなら、一日１０時間勉強して誰でも東大入れます
相対評価だけど、問題の難易度考えたら限りなく絶対評価に近い
けど毒親環境では勉強しろといいつつ勉強の邪魔になる感情も同時に植え付けてくれる
独力でそこから脱せるやつは、強固なものじゃなかったということだ。
その鍵は干渉の頻度や強度や、もとからの感受性などいろいろあるだろうが、
干渉を受けなかった人間や、脱した人間にそれ言われたらむかつく
そこにとどまるようなことにはなりたくないが、あくまで悪いのは毒親だ。
62:優しい名無しさん
16/01/06 13:35:59.77 mP35bwob.net
>>60
なるほど・・・ありがとうございます。先生と話し合ってどうすれば自分自身が変われるか考えてみます。
でももうこれが性格みたいになってるんで、変われるかどうか不安ですね・・・。
63:優しい名無しさん
16/01/06 13:45:53.88 PFVt1hD4.net
>>62
無意識に入り込んだ思考を根本的に変える作業だから
時間はかかると思うけど、
焦らずにじっくりやれば変われるよ。
変わろうとする気持ちが一番大事なんだから
それさえ捨てずにいれば良い方向に向かっていくよ。
64:優しい名無しさん
16/01/06 17:43:16.48 f1zYXD6T.net
離れてたら安定するのにわざわざ近寄ってくるからまた不安定になる
物理的に距離置いてるし連絡も無視してるし連絡してくんなって言ったのに何故解らないんだろ
純粋に理解できない
自分だったらここまでされたら諦めて距離置くかほっとくのに
懲りずに毎日ストーカーみたいにうろうろされてて精神的に参る
あいつが死ぬまで待つしかないのかな
65:優しい名無しさん
16/01/06 17:55:42.42 qXOS8QL6.net
>>58
だね
>>63
意識と無意識の捻れは本当にややこしい
自他の感情の区別が出来なければ境界線すら解らないからね
66:優しい名無しさん
16/01/06 19:43:06.52 nmcjKL9o.net
山形県職員の男、9歳長女の耳を箸で刺してけがさせる 逮捕
調べに対し、池田容疑者は、「しつけのためにやった」と、容疑を認めているという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
67:優しい名無しさん
16/01/06 19:56:54.12 0fwtn+ct.net
DV、虐待野郎はガンガン檻にぶち込むべき。母子がコイツから逃げれるといいが。
68:優しい名無しさん
16/01/06 23:25:28.88 Gof947fk.net
>>60
横だけど、ありがとう。
勉強になった。
今、正に自分も母が弟と喧嘩してまた訳わからんこと言ってるので、布団に潜り込んで泣いてる所。
69:優しい名無しさん
16/01/07 01:53:30.21 mA0mb+io.net
>>66
しつけの足らん親だな
70:優しい名無しさん
16/01/07 07:27:36.20 4ASGqN67.net
鉢植えに芽が出て、
日差しを遮ったり、
水をやらなくて育たなかったら
遮ったり水をやらなかった人のせいでしょ。
それを種に責任を求めるのもおかしいよね。
そこに芽を出したお前が悪いってなあ。
71:優しい名無しさん
16/01/07 08:42:54.98 zVGte/nV.net
人格障害て太陽の光（愛情）を浴びずに育ったモヤシみたいだよね
72:優しい名無しさん
16/01/07 11:22:14.05 lUDUHr9N.net
暴力、酒乱、ギャンブル、借金持ち、浮気、離婚などする、わかりやすいタイプの毒親だったらよかったのにと思う。
73:優しい名無しさん
16/01/07 11:42:12.63 ayGxcCMD.net
>>72
わかる
暴力なら泣き声やアザで通報できるけど、言葉の暴力やちょっとしたネグレクトなんてのは周りどころか本人すら気づけないことがあるしね。
離婚してたらしてたで周りは「一人で子育て頑張ってる親」にしか目がいかないもんだよ。
74:優しい名無しさん
16/01/07 12:12:31.36 X5biGcLF.net
>>72
わかる
早く発見してもらって親から離れた方がマシかもしれない
結果、私は真面目系グズみたいな感じ
75:優しい名無しさん
16/01/07 15:17:02.08 TI+BwwYQ.net
うちの毒親は
去年2015年1月に禍々しい彗星の如く登場したマザーアースこと石堂順子さんにそっくりなんだ…
怪しげな団体には所属していないが、
いたたまれない支離滅裂な話し方や
息子の命の助命どころか原発や子供の引き取り教育の話になったような主題ずらしとか
後藤さん嫁や子供のマンション押しかけのようなアポなし凸多数回とか
教育機関紙への子供の頃の絵晒しとか
近所や学校や親類へむけて「立派な母親アピール」がしつこかった粘着具合とか
「どんな男の人にも母親が必要なのよ！」にこにこにこにこすがりつくように話して
海外記者が「気味悪い」？とつぶやくような気味悪さとか
自分は「他人と違って話が通じない。おかしい？」と思いつつも
「母親とはこういうものよ！」「母親なんだから当然の行動なのよ！」と毒親自身から力説されて
諦めて我慢していたが
あの事件で周囲の反応をみて、客観的にどう見られているか、それがどのくらいのヤバさか危機感を持ってきた
そして今は距離をおくどころかひっそり絶縁して避けている
76:優しい名無しさん
16/01/07 15:31:32.96 W0EuAPo3.net
マザーアースwww
あれもキッツイ
77:優しい名無しさん
16/01/07 15:46:09.50 zW0n5mG5.net
マザーアースってもしかして統合失調症とか痴呆とか入ってるんじゃないかなって不安になる記者会見だった
78:優しい名無しさん
16/01/07 16:56:13.20 OLkgiQl3.net
自分が過干渉受けなかった後ろめたさを成功した兄弟姉妹はどう処理するか
簡単
過干渉されなかったくせに、過干渉された人間以上に毒親を恨むんだよ
不自然だから他人に説明できないのよ
いつか後悔しやがれ
秘密ばらしてやる
79:優しい名無しさん
16/01/07 22:25:37.54 hmpYoRyQ.net
子供の頃に両親離婚したが毒父から逃げれた母親が羨ましいわ
夫婦なら別れたら他人だが親子は縁は切れないからな
80:優しい名無しさん
16/01/08 03:43:15.96 e/tVN4iN.net
毒親より干渉受けなかったのに調子のってる人間のほうがむかつく
不幸になればいいのに
他人の不幸を願って何が悪い
自分と同じくらいの不幸を味わいやがれ
81:優しい名無しさん
16/01/08 06:08:23.35 kA9PYV5e.net
街の地図に毒親マップで色塗ったら
どれくらいの家が毒色になるんだろうな？
５割は余裕で行くかな？
でも、子供の能力がある場合も多いから
その場合は子供が巣立った普通の家庭として存在するんだろうな。
子供が自立出来ない様にされたのが引きこもりやニートだからな。
82:優しい名無しさん
16/01/08 07:27:34.60 M4W6eIyy.net
引きこもりやニートだけでなく
生まれつきの遺伝以外で子供がおかしくなってる家は間違いなく毒家庭
一見、正常に見える家族がその家の中で一番狂ってると言う事実
83:優しい名無しさん
16/01/08 08:04:28.95 RImnB3DG.net
昔の同級生の男の子も、親に医者になることを強要されたけど、
受からなくてなれなくて精神病んで引きこもりだと風の噂で聞いた。
でもその子別に勉強できないってわけじゃなくて、高校はその地区では一番いいところに進学してるし、
ただ医学部には受からなかっただけで、
それでもその学力あればそれなりの大学行ってそれなりにいい感じの生活できるんだから、
はたからみればその学力欲しいわ羨ましいわ凄いわって思う人いっぱいいるのにね。
ちゃんと本人の学力で入れる希望の所行かせてあげればいいのに。
その男の子も全然コミュ障とか虐められっ子って感じでもなかったし。
私にそのことを話した人も同年の男性だったけど、甘えだとか言わず、
普通に親がおかしいよな、って話してて、ちょっとほっとした。
一部の人は毒親ってことわかってくれるのね。
ただご近所や世間や履歴書では引きこもりのダメ息子扱いかも知れないけどね…。
84:優しい名無しさん
16/01/08 11:21:25.92 YXUajPAF.net
>>80
過干渉を受けなかった兄弟姉妹ってうらやましいよね…
自分は今は逃げ出して離れているので
不幸になれとは思わないけど、
彼らは干渉を受けない自由の貴重さと幸福を死ぬまで味わえない面では
寂しい人生だという目で見ている
>>83
>昔の同級生の男の子も、親に医者になることを強要されたけど、
どこかで読んだ情報に、
教育＝選択肢を増やす
洗脳＝選択肢を減らす、選択肢が１つだけしかないと錯覚させる
とあった
過干渉も過保護も子供が将来社会参加するために選択肢をもって自力で選びたいのに
「選択肢を減らす」「選択肢はあるが自分でできるよう学習する機会を奪う」という洗脳になり、
そこが普通の親の教育と毒親の洗脳の違いになってしまうのだろう
その奇妙さが「甘えではなく親がおかしい」という気づかれてしまうんだ
85:優しい名無しさん
16/01/08 12:06:29.31 S+QEeRUh.net
【重要事項のお知らせ】
当スレは荒らしが乗っ取り荒らしのために勝手に作った乱立コピースレです
本物の本スレは下の家庭板です↓
毒親育ちが語り合うスレ 70
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
毒親育ちが語り合うスレ 69
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
ちなみにここメンヘル板には別の元からある本物のスレがあります↓
『毒になる親』71人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
当スレに書き込むと粘着自演連投荒らしさんの自演と思われるので移動した方が良いですよ
続きは上記のスレでどうぞ
86:優しい名無しさん
16/01/08 12:07:46.57 S+QEeRUh.net
>>85は誤爆です
失礼しました
87:優しい名無しさん
16/01/08 12:19:22.50 BNFr/Z9o.net
>>84
でもネットの相談とかのレスみると、甘えとか言って叩く人結構いるよね
あれはなんなんだろう
毒親的立場の人が書き込んでるのかな
88:優しい名無しさん
16/01/08 12:24:57.95 jz0RV7bC.net
>>85
IDころころ変えて荒らしてる糖質女ウザい
89:優しい名無しさん
16/01/08 12:49:18.98 ahlEBLzh.net
>>84
文章力あるね。わかりやすい。
90:優しい名無しさん
16/01/08 13:03:51.81 Hwkvr83N.net
>>87
自らの力で苦しみを乗り越えてきた(と思ってる)経験が人生の大半を占め、他人もできるはずだと思ってる人。
自分が甘えてきたために他人もそうだと思ってしまう人。
自分が苦労したのにお前が楽をするのは許さないという思考の人。
いずれにせよ他人に理解されない苦しみを知らず、かつそういうものがあると想像できない人はそういうことを言うんじゃないかな。
ちなみにより恵まれない人間を引き合いに出して甘えだの我慢しろだの言う奴はただの馬鹿。
91:優しい名無しさん
16/01/08 13:22:51.95 My3GLRsO.net
>>90
＞ちなみにより恵まれない人間を引き合いに出して甘えだの我慢しろだの言う奴はただの馬鹿。
うちの毒親だわ
92:優しい名無しさん
16/01/08 15:01:06.01 /EQXvDFL.net
中学に入って直ぐにいじめに遭って不登校になったんだけど
今度は家での虐待が始まってストレスから狭心症になった
当然病院になど連れて行って貰えず一年耐えた
あの頃と比べたら今の自分は幸せなのかと思うけど傷は癒えない
93:優しい名無しさん
16/01/08 15:27:55.58 7YmGs47r.net
毒親だとイジメにあう確率が高いな。
押さえつけられ過ぎてやり返せないからだろうが
94:優しい名無しさん
16/01/08 16:34:26.40 hj8pcrMv.net
>>66
この山形県職員、山形県職員のくせに仙台市青葉区のマンションに住んでた
この時点ですげえ鼻持ちならないイヤな奴というか家族。
95:優しい名無しさん
16/01/08 17:22:03.16 TTopGzDE.net
>>91
私のとこもやわ
96:優しい名無しさん
16/01/08 17:47:07.80 7YmGs47r.net
うちは父親もだけど、特に祖母（父方）が親には感謝しろ感謝しろつった後で、アフリカの飢餓した人の話につなげるコンボだったよ、連日。
２人とも絵に描いたような自己愛性人格障害で散々だった。
どっかの精神科医が本を書くなら喜んでモデルケースとして提供したい。
もち実名で。
97:優しい名無しさん
16/01/08 18:20:08.50 TTopGzDE.net
>>96
うお…見事に一緒(私の場合祖母ではなく母)
だいぶ前のことだけど、母親曰くアフリカとかの国では食べ物すら食べられない子、イラクとかでは戦争で死んじゃう子が一杯いるから、日本に生まれてきたこと、今お母さんの作ったご飯を食べられてることに感謝しなさい
お母さんがお金稼いでるんだから感謝しなさい。お母さんがいなかったらあなたたち大学(高校)行けないんだからね(父も働いていますがギャンブル依存症です)
感謝の心は忘れたら駄目よ
だそう
今までこれが当たり前だと思ってたけどねｗ
感謝感謝って、感謝してほしいなら感謝されるようになれよ
お前のせいで人見知り悪化したのに、何が「友達は大事にしなさい。インキャでもそれはしなさい」なんだよ
インキャじゃねーよボケ。友達は結構いるわ。信頼云々はさておいて
頭どうなっとんじゃ
98:優しい名無しさん
16/01/08 19:20:44.00 6BCPN4fT.net
うちの毒親は専業主婦
でもまともに主婦業も子育てもしてないので無職以下
その上、両親とも子供に学費とかですらまともに金出さない
子供の教育も協力も何もしないで
自分は金かかる習い事や趣味で日中ずっと遊んでるクズ
子供のために何もしないくせに、良い所へ行けだの要求は激しい
日本政府はさ、なんでこんなクズ野放しにしてるの？
99:優しい名無しさん
16/01/08 23:48:21.34 F6OR7y1a.net
（答）適者生存の法則
100:優しい名無しさん
16/01/09 11:01:58.34 1TtO9vuJ.net
生きるの面倒臭い
今まではやりたい勉強ややりたい仕事とか将来のために頑張ってきたけど
もう毒親に潰されまくって、社会に受け入れられる年齢じゃない
日本はやり直しができない
毒親育ちが自暴自棄になって自殺したり親とか殺したり無差別したり犯罪する気持ちもわかるよ
日本社会が毒親育ちが希望持って生きれる所じゃない
101:優しい名無しさん
16/01/09 11:13:23.49 1TtO9vuJ.net
本当は割と真面目で頑張り屋な性格なので、本当は頑張ってお勉強して頑張って仕事したいよう
上に行けるように頑張るのが本当は好きなんだよ
一生非正規低賃金で単純作業とか私の性格と合わないんだよ
102:優しい名無しさん
16/01/09 11:58:39.90 xzczD+2F.net
半端に向上心があるのは辛いね
自分で努力して這い上がろうとしても、親に与えてもらったんじゃないとﾀﾞﾒぴょーん☆
と甘ったれ共に妨害され叩き落されるし 自分らが親に高下駄履かせてもらっての
今だと解ってるから、実力だけであがってくる存在が恐ろしいんだそうだ
103:優しい名無しさん
16/01/09 12:38:06.86 51fk+9cM.net
医者以外はカス職業なんですよ
104:優しい名無しさん
16/01/09 13:53:44.76 I40OqpwL.net
白黒思考もろ後遺症ですよ
105:優しい名無しさん
16/01/09 17:43:53.53 51fk+9cM.net
社会の声、毒親の声を代弁しただけですよ
106:優しい名無しさん
16/01/09 17:50:15.39 AvC2ABDo.net
毒親は自分の中身が空っぽな事に無意識でコンプレックス持ってるから
小さな子供＝何も出来ない（当たり前）の状態でずっといさせて子供を毒親のコンプレックスを満たす存在であり続けさせる事が目的だったんだよね。
「あなたの為」と言いながら足を引っ張る行為は毒親のエゴだと子供の頃は全く気づかなかった。
107:優しい名無しさん
16/01/09 18:16:47.38 0jVlH3MD.net
学校に通って勉強してそれなりの仕事に就きたかったけど、
生活費や家賃を稼がなきゃいけないから仕事しなきゃいけない
しかも学費も払わなきゃいけない
そんなに働きながら学校通って提出物も家でやってなんて自分にはとてもできないよ
昔やろうとしたら身体壊した
なんでこんなに日本は不平等なんだろう
なのに努力しないせいだの日本は平等だの言う奴がいる
もう嫌だ
日本政府も許せない
毒親も許せない
こういう境遇を理解できずに叩いてくる甘ったれクズも許せない
108:優しい名無しさん
16/01/09 18:21:31.38 0jVlH3MD.net
そしてもし今更学校通えたとしてもう特に就職に役に立たないという
なんかもう何もかもが嫌だ
助けて
なんで生まれちゃったんだ
死にたい
109:優しい名無しさん
16/01/09 18:25:30.45 51fk+9cM.net
ほんと医者とか楽な職業だよ
与えられたものだけやってれば到達できるのだから
しかも働くこと自体がスキルアップであり、金ももらえるという
命にかかわるから聖人扱いする馬鹿いるけど
人間だからミスは犯すが、医療ミスなんてよほどじゃないと報告されないし、
つまり失敗してもごまかす方法があるってことなんだよ
110:優しい名無しさん
16/01/09 18:26:07.66 0jVlH3MD.net
誰に相談したらいいのかわからない
親なんかダメだし、親戚もいない
友人とかもこんなのどうしていいかわからないし、悩みが重過ぎてどうしようもできないとか言われたりする
下手な人に話すと噂のネタにされる
いい歳してみっともないとか陰口叩かれる
女とはそういう生き物だ
他の友人が仕事辞めて一時期ニートになったときになんて言われてたか知ってる
111:優しい名無しさん
16/01/09 18:35:19.40 0jVlH3MD.net
そりゃ日本は自殺多いよなあ
当たり前だわ
国が死ねって言ってるんだもん
地元とか糞田舎だから負け組扱いして噂するんだ
112:優しい名無しさん
16/01/09 19:38:43.11 elfOeQrH.net
不利な立ち位置だからとマウント取ろうとしてくる舐めた奴には太腿に蹴り入れながら追い打ちかけて「自殺しろおおお(殺意)ぶつ殺したるぞおおお」と怒鳴って蹴り捲くる事にしてきた
怒りで手足痺れて物凄く疲れるし、もともとこんな性格じゃなかったけれど
理性的対応は弱いと取られる
家族に甘えた奴らに笑いながら殺され損になるのが俺の住む修羅の土地柄、勿論出たかったに決まってる…
113:優しい名無しさん
16/01/09 19:44:50.40 elfOeQrH.net
若い時に、幻聴とノイローゼ状態でうっかり自殺してしまってから「何で俺が殺されないといけないのか」と急に気付いて
自分が毒親と毒妹に囲まれて生きてきた事に順に気付いていってからこうなった
自分でも何が言いたいのかわからない
が吐かせてもらいました。
114:優しい名無しさん
16/01/09 20:06:25.29 I40OqpwL.net
幽霊かよ……
115:優しい名無しさん
16/01/09 20:42:59.86 RptX/Wuu.net
>>113
未遂だよね？！
116:優しい名無しさん
16/01/09 21:06:03.65 elfOeQrH.net
勿論、だから書いているわけで
自殺行為的な交通事故で、自分以外に被害は人にも物にも無かった
毒環境に気付き状況をかえる機会を貰ったのだとは思っているが、ここまで追い込まれた事への怒りは消えなかったという話
本人は全く自殺など考えた事も無い割とリア充人間なのに、それがこうなる事のプロセスを体験した事が只々驚きばかりだった
それこそがオカルト的だわ
117:優しい名無しさん
16/01/09 21:32:36.93 He4SStCF.net
すべての親は毒親
子供を作ること自体が虐待だから
118:優しい名無しさん
16/01/10 01:09:36.76 HGT6UuOr.net
子供を育てる能力が無いのに子供を作ってしまった親が毒親であって
子供に愛情を注ぎ育てる事が出来る人が親になる事は自然な事
119:優しい名無しさん
16/01/10 06:48:55.73 wGQVcpGs.net
>>107-111
安部が「夫が50万稼いで、妻がパートで25万稼げば」
とか言っててドン引きした…頭おかしいよね
今の日本のパートで25万も稼げるわけがない…
頑張ったって15万もいかないのに
マジで国民をバカにしてる
政治家は時給とか知らないのかな
パートで25万稼げるなら私達だって自殺しなくて済むわ
120:優しい名無しさん
16/01/10 06:53:24.79 TU+TuLzc.net
妻がパートで25万も稼げたら、夫は無職で毎日パチンコに行くというのが毒親持ちの私達の現実
121:優しい名無しさん
16/01/10 06:58:09.19 BmspAnm6.net
>>120
うちは毒母が無職で毎日、お稽古ごと()テニスサークル()したりダラダラテレビ見て遊び呆けてるから
夫が50万も稼げたら絶対に働かない
つか夫50万って例えも多いよな、バブルかよ、日本の平均年収わかってないな安部
122:優しい名無しさん
16/01/10 07:13:07.67 IU3T2x7/.net
>>120
でも正直、男が働かないで妻の稼ぎに全寄生してパチで遊んでるのは、客観的に世間的にクズ認定してもらえるのに
なんで妻は別れないの？と思う
妻が高収入者でヒモ飼ってるだけで生活に支障がないならいいんだけど
妻も20万云々レベルの収入ならどう考えても別れた方がマシなのに
逆に、性別入れ替えると、女が働かないで夫の稼ぎに全寄生してずっと遊んでても
世間的には何故か専業主婦で通ってしまう糞さ
それで子供の学費使い果たして子供の教育もまともにしないで遊んでるくせに何が主婦だ
無職パチンコ男と変わらねえよ
123:優しい名無しさん
16/01/10 07:19:41.65 iO6un/HO.net
親の遺産で子供放ったらかしてパチ打ってた毒母ェ…
124:優しい名無しさん
16/01/10 08:45:07.29 yHi1SZSY.net
親の娯楽のために子供の学費使い果たしたってバレたら、性別関係なく客観的にクズ認定だと思うけど…
それを言っても「専業主婦も色々たいへんなのよ！」とか周囲が言うようなら環境まるごとおかしいから
地元離れて都会にでも逃げてーって思う
125:優しい名無しさん
16/01/10 11:15:00.36 5VZkYv4+.net
>>124
自分もそう思うが、その手の話をネットで検索すると、寄生虫体質のクズ専業主婦が
「義務教育終わったら親は学費出す義務ない！」だの
「親を働かせて学校に行きたいなんて！私は絶対働かない！」だの
クソみたいな毒母が偉そうにレスつけて説教していてウンザリした
じゃあ子供産むなよ、土人かよ糞親、としか思えなかった
クズ専業主婦は子供のために時間使わないし暇だからネットで遊ぶ時間があるんだろうな
その時間パートぐらいしろよと
126:優しい名無しさん
16/01/10 11:40:23.92 XVJomn6y.net
>>122
夫が働かない可哀相な私、もしくはそんな夫でも頑張ってる私に酔いたいがために、離婚なんてせずに子どもに貧乏を強いるんだよ。
そんな女はただのメンヘラだから、再婚してくれる人もいない。
そもそも最初からメンヘラだから、変な男しか言い寄らない。
メンヘラと付き合ってる内におかしくなるというケースもあるだろうね。
127:優しい名無しさん
16/01/10 12:01:59.81 U4/ilIYP.net
>>126
それうちの母親だわ
子供に父親(ギャンブル依存症、でも働いてる。休みの日は子供＜パチンコ)の愚痴を散々言ってきて、私偉いでしょアピール
子供が頼まれた仕事をしてなかったら、もうお母さん悲しいわ。悲しい。とひたすら言う
どっからどう見ても「こんなに頑張ってる私に同情してー！」状態なんだよね
>>125
うちの親はそういう人よりかはましだけど、「親がお金出してるから
128:優しい名無しさん
16/01/10 12:07:25.20 U4/ilIYP.net
>>127
途中送信しちゃった
「親がお金出してあげてるんだからもっとお手伝いなりなんなりしたら？」
「お母さんが働かなくなったら高校行けないんだよ？ いつでも仕事は辞められるけどあなたたちのために働いてるんだから感謝しなさい」
「お母さんは働いてるからいいの」
「お手伝いは義務じゃなく親切からするものなんだよ(=頑張ってる私のために手伝いして)」
こんな感じでお金のことで脅される？ ことが多々あるわ
129:優しい名無しさん
16/01/10 13:36:34.06 0O47qt0j.net
母親
・掃除が出来なくてウジが湧き始め今は自分が掃除してる
・無職なんだけど毎日テレビを付けることもなく湯飲み茶碗をかかえただボーッとしてる
・過干渉＋統失＋見栄張り
・大人しい性格なのに良い大学入れる為に生徒会とか無理矢理やらされて毎日泣いてた
・親が中卒だから大学の学費を知らなくて結局大学行かないことに
・家で映画見てるとあんた家にばっかいて頭おかしくなるわよ！
友達なんてほとんどいないのに、たま～に友達と遊んだら外ばっかりほっつき歩いて
・神様のお告げが聞こえてくると言って学校休まされたりその他色々
・◯◯ちゃんの成績教えなさい！教えないと家入れないわよ！
父親
妹と話してると、くだらないこと喋ってるんじゃない！と怒られ育った
あまり可愛くない芸能人見て何でこの子売れるんだろう？あぁ喋りが出来るからか～とこっち見ながら言う
結果27歳で引きこもりニート
死にたい
吐き出したかったから長文ごめん
130:優しい名無しさん
16/01/10 13:41:56.99 iby0f50F.net
>>129
おまおれ…
この年齢で引きニートになっちまった
絶対にヒキニートだけはなるつもりなかったのに
親関連のトラブル重なって気が滅入って鬱が激しくなって自殺願望が悪化してしまって
糞田舎の地元のハロワの求人票とかみても絶望しかないし
本当に死ぬしかないわ
131:優しい名無しさん
16/01/10 15:20:24.82 6MZr7Z5A.net
もと彼女の幸せそうな結婚式報告なんていらんわ
写真つきで送ってくるなよ
ほんと性格悪いな
別におまえからとるために付き合ったじゃんねぇよ
お前はレズか？お前の秘密暴露すんぞ？
132:優しい名無しさん
16/01/11 01:51:07.20 oif12FaC.net
毒親でも、それでも育ててくれたことに感謝して生きなくてはと言い聞かせ、歳とった親を介護しなくてはならないか？(反面教師)と自分に言い聞かせて、でもツラい。自分は親のせいでメンへラになったのに、「親のせいにするな！」と言う野獣毒親、早く氏んで欲しい、。
133:優しい名無しさん
16/01/11 02:10:56.96 l+x/O9Kh.net
死ぬまでに一度結婚がしたい、
女性の方一度会って結婚しませんか？
自分程度でも妥協出切るなら結婚しましょう、ダメならお供しますよ。
連絡待ってますラインID：『tatuyaozaki』でID検索して連絡ください。
134:優しい名無しさん
16/01/11 02:18:52.80 l+x/O9Kh.net
死ぬまでに一度結婚がしたい、
女性の方一度会って結婚しませんか？
自分程度でも妥協出切るなら結婚しましょう、ダメならお供しますよ。
連絡待ってますラインID：『tatuyaozaki』でID検索して連絡ください。
135:優しい名無しさん
16/01/11 03:15:10.96 tG3cFHTl.net
>>134
セクルスだけならしてもよいよー
58歳のメンへラﾊﾞｱｻﾝだけどーw
136:優しい名無しさん
16/01/11 03:19:43.83 j2FnRRA+.net
>>134
どうせ決めた時期が来たら死ぬから
入籍だけならしてあげるよ
別居でいい？
137:優しい名無しさん
16/01/11 07:15:35.40 UKixqShI.net
私の一生を奪ったクソ兄弟の甥姪に財産が行くくらいなら、結婚して
夫に私の財産をちゃんと福祉団体に寄付してほしいわ
子供は毒親毒兄弟に産めなくされたけど、料理だけは自信アリ
料理メインの家政婦やりたいわ 給料出るなら喜んで作るし
無給で作る＆こっちが食費出して食わせる、だけは死んでもゴメンだ！！！！！
138:優しい名無しさん
16/01/11 08:12:47.47 qRbWy+5Y.net
う～ん、結婚はまだ気持ちの整理できてないんだよなぁ
とりあえずあと少し頑張ったら婚前旅行でフィリピンのオルモック市に行くんだけどそこで整理つけようと思う
その後結婚するなら指輪用意して書類一式にサインして結婚すると思う。
まだわからんけど、新婚旅行はスリランカとか行ってみたいと思ってる。
139:優しい名無しさん
16/01/11 09:30:54.78 7oQ+H7XJ.net
同じ毒親持ちでも友人や恋人が居るか居ないかで全然違うよね
たまにメンタル系メル友掲示板で「彼氏はいるけど女友達がいなくてさびしい
です」と書いてる女性居るけど、自分にもし彼氏が出来たら酷く依存してしまって
その結果飽きられて捨てられるというのが目に見えてるからまずは
知り合いを作ることから始めないとなぁ…
けど疲れてて知人を作る心の余裕がないのが悲しい
140:優しい名無しさん
16/01/11 12:02:31.53 UKixqShI.net
なんか「家族」に良いイメージがないから、もう家族が怖いや
また依存されて搾取され集られるんじゃないか、と思うと気持ちが重くなる
141:優しい名無しさん
16/01/11 13:15:57.90 AIU3VKZZ.net
>>139
私本当それだわ
彼氏できないわけじゃないけど、飽きられないほど美人でもない、ちょいブスカワぐらいなんで
向こうから告白してきて付き合っても、そのうち振られます
中身もダメなんでしょう
ずっとふってこなくてずっと仲良かった人もいるけど、こっちが冷めました
ニートになってたのと、なんかタイプじゃなかったので
142:優しい名無しさん
16/01/11 19:27:35.28 OWniwWyj.net
いや二次元の娘との結婚（仮）の話だったんだけどね・・・
143:優しい名無しさん
16/01/11 22:31:03.42 tcYt3tTI.net
うちの親は、頼んでもいないのに先回りする親だった。
何かやろうとすると、ああすればこうなるからこうしろ、細かく紙に書かれていたり、手順が。
子供が一から判断して自分でやろうとしていても、親が先回りしてやってしまってその上に感謝を求められる。
そのせいか、３０近い歳になっても、何をするのも事前に親に話して「許可」を得ないとできないし、勝手にするのは後ろめたい気持ちになる。
やった後は「報告」もしないといけない。
最近意識して、親に聞かれても、今日行った所、したことを言わなかったり「抵抗」するんだけど。苦しい。どうしても話してしまう。
普通の健全な家庭を知らないから、どこまで秘密にして良くて、どこから親に話すのかがわからない。
144:優しい名無しさん
16/01/12 06:48:57.22 i1FW3D+v.net
弱肉強食の世界
弱者戦略とれないなら強者になるしかない
145:優しい名無しさん
16/01/12 20:06:49.67 J2gx1OBY.net
毒親って本当に子供のことには無関心なのが多いね。子供が悲惨な人生を送って孤独なのに、
そんなことにはまるで関心もないみたい。優しい思いやりのある言葉の一つさえない。
そして、芸能人が結婚した、おめでたいなんてテレビ見ながらニコニコ微笑んでるのを
見ると殺意湧いてくるわ。
普通なら自分の子供思って、そう言う光景見たら悲観したり胸が痛くなるだろ？
子供の不幸そっちのけで他人の幸せのろけを見て微笑んでるとか、どんだけ冷徹、クズなんだよ。
146:優しい名無しさん
16/01/12 23:19:21.40 ksb+TYBP.net
>>145
自分の子供が支配下にいることに快感を覚える生き物ですからね。
発言の裏にはそういう意図が隠れてるんだよ。
147:優しい名無しさん
16/01/12 23:34:24.46 3hs/GR/T.net
潔癖の家族が居るのにマウスの所に腐ったレンコン置いとくうちの母親ｗ
絶対わざとやってるだろｗ
148:優しい名無しさん
16/01/12 23:36:41.78 yW4yPYvK.net
マウスの所？何処のこと？
149:優しい名無しさん
16/01/12 23:54:53.13 OH5T9rT6.net
人間とチンパンジーが交配すれば
見た目チンパンジー＆中身は人間が生まれるらしい
毒親ってその逆で、見た目人間で中身は別の生き物なんじゃないか？と最近思う
150:優しい名無しさん
16/01/13 02:03:51.40 X+nxGUKo.net
ほんとかよ。
151:優しい名無しさん
16/01/13 02:11:25.74 iAWfo3ZH.net
糖質野郎ばっかの家系
俺も受け継いだ・・・
152:優しい名無しさん
16/01/13 07:47:19.45 Y7WGALLv.net
今日も一日布団の中でもと彼女が離婚しますようにとお願いしながら夢の中では結婚してるのでその生活の続きを今日こそ見るんだ
153:優しい名無しさん
16/01/13 10:16:57.56 ZFzfFwlq.net
毒親持ちなのに働いているなんてそれだけですごいと思う。
154:優しい名無しさん
16/01/13 10:35:37.50 UHHDHpyP.net
働いたら鬱と持病悪化のコンボですぐダウンしてしまうわ
155:優しい名無しさん
16/01/13 11:01:13.93 ZFzfFwlq.net
自分のことを何も自分で決められない。いつも不安。これでいいんだろうかと。
156:優しい名無しさん
16/01/13 11:13:32.24 5fp4dfYa.net
最近読んだ『自己愛家族』って本がいろいろ読んだ中で抜群に良かった。
かなり毒親本読んだけどこれは別格。
特に感情の麻痺・鈍磨、自発的な行動ができなくなる理由について心底から納得できたわ。
157:優しい名無しさん
16/01/13 11:31:51.76 tZPYO2yJ.net
>>154
そうなんだよね
それで中々フルタイム働けないし病気で家も出れない
でも実家に住んでいさると毒親から暴言で精神悪化して鬱病になりネガティブ思考になる
そして治らなくなったり身体が悪化する
悪循環
親から離れてたときはもっと精神も身体も安定してたのに
でも世間から見たら親が嫌いなくせに自立できないクズなんだろうな、と
もう自分なんて死ぬべきゴミクズなんだ
158:優しい名無しさん
16/01/13 11:39:01.34 7Zp4CuG4.net
>>156
検索してみたけど高価だし品切れだし図書館にはないし、でかなり厳しいね
気長に探すとするか
159:優しい名無しさん
16/01/13 12:36:12.85 fev8Quz4.net
>>158
こういう本って電子書籍にならないから困るよね
生活を縮小させたくて、読み返したくなったら電子版で探せばいいと自分に言い聞かせて
漫画類は処分できたんだけど
専門書や、こういうマイナーな分野の本の扱いに困ってる
160:優しい名無しさん
16/01/13 13:13:43.35 9g0NICjh.net
もしかして毒親持ちの人ってミニマリスト的な物捨てたい病持っている人多い？
自分がそうなんだけど、子供の頃から思春期もプライバシー何それだった、
机の中もカバンの中も開けられるし、メモ書きすら見られて内容について詮索されるし
親の機嫌を損ねるとゲーム機やパソコンやら取り上げられて隠されたりテレビも見せてもらえなかったり、
兄弟からは大切にしているものを壊されたりした。
大人になった今でも極力自分の持ち物は持ちたく無いって思うんだけど。
161:優しい名無しさん
16/01/13 13:15:47.93 UHHDHpyP.net
>>157
だなぁ。フルタイムて長いんだよな。
体さえ元気ならもうちょっとマシな状況にできると思うんだけど。痛みには勝てないわ。
これといった原因もわからないまま病気とは20年以上の付き合いになる。
おれは慢性的なストレスが悪いと見てるけど。ストレスに関してカウンセラーに言われたのは、好きなことがないからストレス発散できていないのも問題ということ。
親が嫌いなくせに自立できない、これだよね。
こう思われたくないから他人と家族の話になったときには嘘をつくけどそれもバカらしいと最近は思ってしまう。
難病指定はされていない。障害認定もされない。かといってまともに生きていけるほどのリソースは無い。
自分が苦しむのは親か社会のせいだって思うこともあるけど、いまの時代じゃなければ自分はさっさと淘汰されて死んでたはずだという考えも離れない。
162:優しい名無しさん
16/01/13 15:40:43.56 uwN9+Fkd.net
>>157
＞親が嫌いなくせに自立できないクズ
ほんとこれ。世間からの毒親に対しての理解が得られない
そんなに親が嫌いなら離れろとか、逃げたらとか言われても無理なんだよね
で、できない奴のレッテルを貼られる
毒親もだけど周囲も問題あると思う
163:優しい名無しさん
16/01/13 15:48:57.44 RXigTr8Y.net
障害の認定ならされたが障害基礎年金2級では自活は無理ですわ
金を貯めることしか考えない生活は貧しい
親はまあアレだし
164:優しい名無しさん
16/01/13 18:02:21.38 28ewExNu.net
鬱病とか不安障害とか人格障害とか色々持ってるけど働いてなんとか一人暮らししてるよ
毒親の存在に気づいた時点から一人暮らしを目標に生きてきたからね
毒親と住むくらいなら死んだ方がマシ
街で親に似た姿とか声を見たり聞いたりすると吐き気するくらい受け付けない
水面下で動いてたけどもし阻止してくるようであれば金奪ってでも家出てたかもな
165:優しい名無しさん
16/01/13 18:10:40.85 PIMsE0lw.net
鬱酷すぎて家を出る棋力もなくてもう死のうと思ってます。
どうしたら家を出れるのかな
家を出ると言っただけで捨てられたあんたは親を捨てるなんて酷い。最低な娘だ、部屋から出るなになってしまう。24時間誰かがいる家から出るなんて不可能だよ…
もう少し早く気付けばよかった、 もう30だ。
166:優しい名無しさん
16/01/13 19:12:45.03 dCTtXO7G.net
好きな電動自転車でも買って近場の良さそうな景色でも眺めてみてはどうか
自分はストレス無気力状態から脱したい気持ちもあるんで上記をやってみるつもり
しかしなかなか決められず2ヶ月経過の模様(´･ω･｀)
167:優しい名無しさん
16/01/13 19:17:36.23 dCTtXO7G.net
ちなみに今はネットで防犯登録までできる店もあるで
168:優しい名無しさん
16/01/13 19:29:13.65 /o0jNRIR.net
どれだけ引きこもり状態の人っているの？
169:優しい名無しさん
16/01/13 19:40:42.79 RWKiD662.net
小学校中退の学歴でできる仕事ってあるのかな。
170:優しい名無しさん
16/01/13 20:54:51.81 qb5rKy6K.net
毒親被害者を救わないのは人権侵害として国に集団訴訟するなら参加する？
171:優しい名無しさん
16/01/13 21:26:12.12 xU127xYc.net
>>170
そんなお金どこのあるん？
172:優しい名無しさん
16/01/13 21:43:35.88 qb5rKy6K.net
勝てばいいんや。
173:優しい名無しさん
16/01/13 21:50:20.82 7Zp4CuG4.net
>>170
阿呆大学の同級生はマンション買ってもらってるのに、うちでは買って貰えない！
虐待だ！毒親だ！
のみなし虐待の愛玩子ばかりが集まると思うわｗ
真の搾取子は学費差別で低賃金労働だからそんな暇ないし
174:優しい名無しさん
16/01/13 22:46:19.28 kVdtXcU+.net
>>173
同意する。
このスレでさえそうだものw
・他所の家では部活動の対外試合で親が車で送り迎えするのに
うちの親はやってくれません、酷くないですか？
・今度、仕事で海外出張が決まったのにママが私を褒めてくれないんですぅ～
頑張ってる私に無関心すぎますぅ～
こんなガキの反抗期レベルと一緒にされたくないわ。
175:優しい名無しさん
16/01/13 23:09:15.26 qb5rKy6K.net
そんなやつら要件で排除してやんよｗ
てかこのスレにそんなやつらいたっけ釣りでなしに？
176:優しい名無しさん
16/01/13 23:14:10.88 xU127xYc.net
変な妄想してないで真面目に働こうぜ
177:優しい名無しさん
16/01/14 00:00:36.10 CzWNg43k.net
>>173-174
統合失調症の妄想ですか？
病院行って治療して下さい
178:優しい名無しさん
16/01/14 00:15:05.83 5p7DKtNp.net
>>177
何言ってんの？
179:優しい名無しさん
16/01/14 00:37:13.83 9Fsxj4Wi.net
>>158
この本は本当に別格よ。
AmazonにあるAC関連はほとんどを中古買って読み漁ったけど、この本は本当に本当に本当に素晴らしい。
図書館やブックオフにあったら是非読んでみて。
180:優しい名無しさん
16/01/14 06:00:09.98 DO/J9jUE.net
ようは子供に苦痛やストレスを与え続けて
虐待無法地帯の育児放棄、傷害罪や殺人罪なのに
子供の成長は阻害され未来が奪われ
子供の人生が無茶苦茶にされてるのに
親は無罪放免、子供のせいにされ子供が罰せられてる社会や国家なんだろ。
181:優しい名無しさん
16/01/14 06:25:55.00 nc0mhD+p.net
>>180
社会が毒親を理解してくれるには一体どうしたらいいんだろね。
一つ間違っていたら幼児期に親に殺されてたかも知れない。
だけど、防衛機制を自分に掛けたり、子供の頃から親をあやしたりしながら必死に皆生き延びてきたんだよね。
ここに書き込みしてる人達はこの環境を生き延びて来ただけでも凄いと思うんだけど…。
182:優しい名無しさん
16/01/14 06:30:13.63 S6UrqS9M.net
いや首相目指せよ。それしかないだろ。もしくは著名人。
影響力ある人間が毒親問題を大々的に言うべきなんだよ。
一億総首相目指す日本社会にならんと。
183:優しい名無しさん
16/01/14 08:23:54.16 qCrp12TO.net
>>179
講談社文庫あたりで文庫化してほしいですね １０００円近くなってもユルスからさ
184:優しい名無しさん
16/01/14 10:25:57.21 MFpZqp2L.net
先に死にたい。 どうすれば遺伝子や霊的に
時空次元やら超えて、完全に縁を斬れるのだ 猛毒は悪霊そのもの
霊的に完全に関与されないよいに 断絶したい 絶対、
これ以上、毒親生き霊死霊に憑かれたくない。
185:優しい名無しさん
16/01/14 13:41:39.87 KgEgQlXa.net
親元はなれて働こうとすると体調崩したり嫌なことがおきるのは毒親や毒姉の生き霊が憑いてるからなんじゃないかと思ってる
186:優しい名無しさん
16/01/14 15:05:26.42 2jUqjIj6.net
神社へ行くと気が楽になるのはそういうことか。
一切の穢れを受け付けない場所だから。伊勢神宮へ行った時そう思った。
187:優しい名無しさん
16/01/14 19:51:22.29 Rf+AMXdM.net
毒母の前で祝詞を口に出して読んだら「気持ぢわり」って言われた。(気持ち悪いからやめろという意味)
バーカ、バカ親め神に呪われろ
188:優しい名無しさん
16/01/14 20:08:02.36 IEjoAmFY.net
えっと、影響力のある方の話が出てましたが
私、以前の仕事柄、
各編集部や著名人や芸能界の繋がりが多少あるので(ここ数年は体調不良で全く会っていませんがSNSなどでのやり取りはあります)
もしもできる事があれば…声が多ければもしかしたらどこかで拾ってくれるかもしれません。
一応…前進に繋がるならばと書き込みさせてもらいました。
189:165
16/01/14 20:14:01.44 IEjoAmFY.net
ごめんなさい私>>165です。
↑なまえの所に書いたつもりが、、
>>166さん、ありがとうございます。
ネットで防犯登録…知りませんでした。
ありがとうございます。
数年前にミニチャリを買ったので天気がいい日に『近所を散歩してくる』と言って出てみようかな。買ったままになってて。
体力つけながら少しずつでも距離を取り今年中には家を出たいと思っています。
アドバイスとても助かりました。
お互い無理なくがんばれたらいいですよね。少しずつでも…自分自身の幸せのために。
190:優しい名無しさん
16/01/14 22:22:10.45 XeZCPx0I.net
・社会性を奪う
○○君は悪い子だから遊んじゃいけません。
子供だけで遊ぶのは許しません。
・自主性を奪う
それが将来何の役に立つの。
親と先生の言うことを聞きなさい。良い子にしなきゃ駄目でしょ。
他所は他所。家は家。我侭言うんじゃありません。
・勉強嫌いにさせる
とにかく勉強して良い学校に入りなさい。
子供が嫌がってても習い事に無理矢理通わせます。サボったらビンタ
・子供を支配下に置き服従させる
子供が言うことを聞かなければ叩いてわからせます。
「お前はうちの子じゃ無い」と脅します。
それでも屈しなければ実践します。ご飯を与えず口も利かず無視します。
これらを物心付く前から行いますと、私のようなゴミクズが出来上がります。
191:優しい名無しさん
16/01/14 22:26:39.27 hDQ8J7yu.net
>>181
何も分からない乳幼児の頃にいっそ殺してくれていればといつも思う
9才のときに変質者に軽く猥褻行為をされたんだけど犯されてそのまま
殺して欲しかった
192:優しい名無しさん
16/01/14 22:35:12.70 OefS4hph.net
社会が毒親を理解するなんて夢みたいだなぁ
自分は初めてSNSで少しつぶやいた時に2児の母やってる子に親の大変さを説教された。それからもう人に理解してもらおうという期待は捨てようと思った
本当は理解されたいけど、同じ環境で育った人じゃないとホント難しいよね
193:優しい名無しさん
16/01/14 22:56:28.53 Wq4i9/86.net
人は自分の体験以上のことは分からない
私達が一般家庭に育った人と同じようにふるまえずに苦労してる事がなによりの証拠
194:優しい名無しさん
16/01/15 03:11:48.78 uiHFYasc.net
同じ毒親被害者でも成功したら適者生存則を持ち出す
所詮世の中弱肉強食
だったら弱者が強者になればいいだけ
その瞬間は必ずやってくる（犯罪者になるのではない）
195:優しい名無しさん
16/01/15 06:26:33.93 w9fYLaxM.net
そういえば去年、ツイッターで精神科医が
「私は「毒親」風潮が嫌いだ。
確かに自らが大切にされなかったから子どもに対しても、という人は存在する。でも親は単に発達障害なのに「親と縁を切れ」「親は自分のトラウマを子どもにぶつけている」と言われて１０年以上も親と縁を切っているのを見ると本当に悲しくなる。」って発言して炎上してたね。
マイナスに働く影響力はホント迷惑。
196:優しい名無しさん
16/01/15 07:39:01.76 W/pLDlGt.net
搾取されず恵まれてたから自立できたのに、搾取子以上に毒親を恨むのはどうかと思うがね
子供が毒親被害だと言い張れば１００％認められるような風潮はあるし
本当の被害者のかげに、親を毒親とすることで得するからって人間も混じるでしょ
その精神科医は特定の毒親被害者を想定しているはずなのに、全体に当てはめてるのがダメだね。
完璧な親を求めるようになったのも毒親被害だ！
なんて家から離れて１０年たつなら、家から離れられない苦しんでる毒親被害者からみたら甘えだわ
それ言われて「甘えじゃない」とするために、いかに苦しんでるかアピールはいらない。
197:優しい名無しさん
16/01/15 07:50:24.35 W/pLDlGt.net
社会に適合できず人間関係も駄目での毒親被害に苦しむより、
社会に適合できて彼氏彼女もいて金持ちで旅行や趣味に充実してるのに
いざとなったら「毒親被害者で苦しんでる！」とか言われてもポカーンだよ。
つまり、この精神科医が言うのは「被害に苦しんでいないけど怒りだけで縁を切ってる人」のことではないだろうか
確かに毒親に怒りは植え付けられただろうが、
社会に適合できず金もないより全然ましだわ。
それにそういう毒親被害者に限って、他の毒親被害者を見下しているからね。
自分は抜け出せたのに、お前が抜け出せないのは甘えだ、言い訳だってね。
言ってるとことが毒親と同じになってんの。
だから、この精神科医が言ってるのは、毒親被害が連鎖してしまって、
人間として周囲から「悲しい人」と思われてるような人たちのことでしょ。
198:優しい名無しさん
16/01/15 09:25:51.76 e2/52b64.net
>>193
だな。話聞いて想像して、仮に理解できたとしても共感はできない。
おれは世間とか周りにわかってほしいとはもう思わなくなったな。
199:優しい名無しさん
16/01/15 11:21:12.56 Vlg34H2A.net
ツイッターで『母がしんどい』のことを「共感する」とちらっと書いたら
「親のことを毒親などと言う親不孝者がいるんですよね。
愛情をかけて貰っておいて信じられません」とか変な輩に絡まれたことがある
冷静に、しかし内側の怒りは静かに出して三回に分けてツイートしたら
黙ったよ日頃自分を抑えてるけどそういう輩だけは許せなかった
同時にやはり世間の理解を得るのは不可能なんだなと諦めた
200:優しい名無しさん
16/01/15 11:39:22.96 82W2aUya.net
（親＝自分の親）
だから一般人は
毒親とか言って俺を一生懸命育ててくれた親を否定しやがった、許せん!
になるんだろうね
（色んな人間がいる＝色んな親がいる）とはならない
自分の親原理主義者とは会話が噛み合わないよw
201:優しい名無しさん
16/01/15 11:42:21.84 2uU2XMVm.net
＞＞この精神科医が言うのは「被害に苦しんでいないけど怒りだけで縁を切ってる人」のことではないだろうか
確かにそれはありえるけど、 社会に適応できていても表面的につくろっているだけで
孤独な金持ちだっているし、表面だけでは何も分からない。
抜け出せないのが甘えとかじゃなく、親のせいにして全てを正当化しようとしてるのは
毒親すれでも時々いる。
それをとがめると、理解がないとわめく奴がね。
202:優しい名無しさん
16/01/15 11:52:55.23 2uU2XMVm.net
＞＞毒親被害者に限って、他の毒親被害者を見下しているからね
これも否定はしない。
荒らしのなかにも、「親のことなんて忘れたよｗ過去なんて忘れて好きに生きればいいじゃん」って奴もいたしね
203:優しい名無しさん
16/01/15 14:19:37.07 GtS1dbwD.net
>>199
そういう人って想像力が乏しいのかな
ニュースや新聞も見たり読んだりしないのかね？
どんな風に返したのか凄く気になる
もし私だったら冷静に返せるがどうか分からないや
204:優しい名無しさん
16/01/15 14:54:42.41 Vlg34H2A.net
>>203
「貴君の様に毒親のことをツイートしたらすぐさま異論を唱える者が現れたことからも
この問題の根の深さを改めて痛感させられる。虐待をするような者は親とも
ましてや人とも言えないだろう。虐待する者を擁護する者はいじめられる方に
原因があると信じて疑わない人種と大差ない。毒親といじめは違うと思うかも
知れないが、己より非力な弱者を卑劣な力で支配するという点では非常に
似通っているのだ。いじめられる方に100%原因があるとするならば虐待される
方に100%の原因があると思っているのだろうか？毒親を支援するような者は
いじめを肯定しているも同じだ。毒親というものが世間に認知されていない
背景には親のことを苦に自ら命を絶った人々が遺書などを遺していないという
こともあるかも知れない。だが仮に遺書があったとしても、メディアでは
決して取り上げられないだろう。いじめが隠蔽されてしまうのと同じように。
何故いじめはなくならないのかという点を考えてみて欲しい。それが一番分かりやすい
例えなのではと思うがどうだろうか」
というようなことを書いたけど、振り返ってみると冷静ではないね…
変なレポートみたいだったｗ
205:優しい名無しさん
16/01/15 15:16:23.49 nAj4z6tD.net
親のこと話したいなら自助グループとかに入るしかないんじゃねえのかな？
よほど親しい人にならよいと思うけど、親密度を深めていくことこそ出来ないつうw
206:優しい名無しさん
16/01/15 15:17:25.47 GtS1dbwD.net
>>204
ありがとう
いやー凄いですよこれ
感情論ではなく理路整然と立ち向えるなんて尊敬する
自分の中がささくれ立って荒れてると、キチンと反論で出来ないし
私も落ち着きを持って対処出来るようになりたい
207:優しい名無しさん
16/01/15 21:18:03.39 BL2iSzLb.net
過干渉する人はどの発達障害、人格障害、不安障害に当てはまるんだろうか
208:優しい名無しさん
16/01/15 21:25:05.14 nAj4z6tD.net
大半は自己愛で間違いない
209:優しい名無しさん
16/01/15 21:37:55.16 sWKfha83.net
普通の親を持っていたら小中高でいじめられることもなかったのかも。
不潔児童だったんだよね。女子なのに汚いって叩かれてたよ
210:優しい名無しさん
16/01/15 21:41:52.07 nAj4z6tD.net
抑圧する毒親には何を言ってもとりあったり聴いてもらえないし、何やっても貶されて、抑えつけられてるのが常でしょ。
そうなると無気力を学習させられるし、あきらめも憶えちゃうわけよ。
学校で親と似た様なタイプにからかわれたりいじめられたりしても跳ね返せなくなるからエスカレートするんだよね。
家で親にいじめられる子は学校でもいじめられる。
いじめるヤツの親もいじめられるヤツの親もクズ。
親としては失格者、罪人。
211:優しい名無しさん
16/01/15 22:43:23.31 fRmtFGeU.net
こいつら不祥事ニュース大好きだなぁ
鬼の首を取ったようにテレビに向かって酷いことばっかり言ってる
我に正義あり、俺なら絶対にこんなミスはしない等
こんなのが24時間続くがよく飽きないもんだな
耳も遠いので大声で迷惑で叶わん
212:優しい名無しさん
16/01/15 22:47:33.31 fRmtFGeU.net
>>195
発達障害だからってそんな一言で解決できるほど
軽い虐待レベルではないってのを分かってないセリフ
言うのは簡単で楽でいいな
213:優しい名無しさん
16/01/16 00:12:44.09 Vrr0YCfK.net
>>212
だよね。
同じ人のツイート、もう一つが↓
「私は｢毒親｣ブームが嫌いなのです。親がどんな障害(多くは発達障害)を持っていようと子供は許す天才です。人間として豊かに生きると同時に、制限はあっても親子関係を享受してもらえば～」
何をされても許す天才？炎上するわな。
214:優しい名無しさん
16/01/16 00:31:48.67 MdlixExI.net
犯罪者だけが異常なのではない
社会的地位と金があれば「損をするから犯罪しないだけ」って人はたくさんいる
こういうやつらは犯罪者じゃないから何も悪くないように思えるが
自己愛で自分中心だから社会全体の益を考えることはできない
社会全体の益を考えてるようにみえて、単に自分の仕事の延長だったりする
まあ９割以上の人間にいることだからそれが人間というものだろう
毒親被害者は毒親によりいい子ちゃん演じるように強制されてきたし
反抗したとしてもいい子ちゃんという基準をもとにした反抗だから現実社会と齟齬生じる
つまり、世の中弱肉強食なんですよ。そこ認めないと。
えーそりゃ家族がまともなら助け合いでしょうがね。
215:優しい名無しさん
16/01/16 03:41:39.23 /16zq4Xn.net
>>213
何をされても許す天才？共感力の欠落したカタワならではの発送
発達障害が快楽優先で何も考えずに子供作るとこうなるという良い事例ですね。
216:優しい名無しさん
16/01/16 03:52:17.62 2fyjcVmF.net
子に完璧を求めるな
子は親に社会に完璧を求めるようになる
その変わり親は間違ったら子にも謝れ
自分のプライド高すぎる自覚あるならプライド傷つかないような謝り方学べ
既存の義務教育に必要なのは道徳とか何を習ったか覚えてないようなものではなく
（覚えてないほど自然に身についているというなら別だが）
圧倒的な論理的思考能力と感情制御能力である
人類が未開すぎる
217:優しい名無しさん
16/01/16 04:25:38.96 KPt9RW1u.net
うちの毒親は、そもそも自覚ないし
自分は完璧だと思ってる
他者のことなんて何にも分かってないくせに
「家族のことを一番考えてるのは俺だ！おまえらは何も分かってない赤ん坊だ！」とかキレるし
終いには、俺になったつもりになって、
俺以上に俺のことが分かってるから、
俺はこうすべきだこうしろ、なんて断言して子どもを操作しようとするんだぜ？
こんな親を発達障害だからなんて
一言で許して愛せるか？
俺の人生はどうなんのよ
218:優しい名無しさん
16/01/16 04:35:29.80 AXpOCkHi.net
『許せ』っていうのはオカシイ言い草だし
親を愛する必要もないし
この人を擁護するわけでもないけど
“発達障害だから真に受けても仕方ない”
“自分の常識とは違うところで生きているんだから仕方ない”
“スルーしてもいいんだ”
と言う風に考えるのは回復の第一歩としては大事だと思う
219:優しい名無しさん
16/01/16 08:24:52.58 2fyjcVmF.net
縁を切るほどではない毒親というのは存在する
親に感謝できる部分は感謝して、感謝できない部分は感謝しなければいい
じゃないと、いくらいい職につけて金あったりしても、
毒親だと批判している限り感謝できない人間になる可能性がある
毒親が車買ってくれたのに「金で毒行為が生産されるわけでない」とかいいつつ、
その毒行為を具体的に聞いてみると、肉体的虐待は当然ないし、
過干渉と言われるようなこともなく、ただ単に癇癪持ちのわがままな親って程度で、
親としての精神的な面以外の義務は平均以上に果たしてるんだから、
親にではなく、周囲に比べて自分は恵まれてた部分もあると、家離れたら思うようにならないと、
他人に感謝できない、感謝しても嘘くさい人間になるだけ。
220:優しい名無しさん
16/01/16 09:21:28.11 VG/+WJ3B.net
>>213
は？
アルコール中毒でギャンブル中毒、子供より自分優先パチンコ優先のあいつを許せと？
無理だわ
子供のために何かなんてしてもらったことない
父親に買ってもらったものはほぼない
あるとしてもドリル。勉強しろと
自分は高卒のくせにね。しかも底辺校
そのくせ自分は賢いと思ってる。どんだけ馬鹿なんだ
今はもう無くなった(私が大きくなったからかな？)けど、子供のころは「箸をちゃんと持て」→拳骨、「膝を立てるな」→膝(腿？)に張り手、「貧乏ゆすりはやめろ」→足を殴る、「親の言うこと聞け」背中に張り手や頬にビンタ
こんな親を許せと？ 無理に決まってるっしょ
で、家族からの評価が、子供がしっかり考えられる年になって落ちてくると、今度は弟2人(まだ小さい)にゲームを買ってごきげんを取ろうとする始末
本人も必死にゲームをやってて、自分はゲームやってるのに勉強してる人間(私や兄)に「～しといて」
やらなかったら受験や学校のことで脅される(お金)
母親は父親に苛立っていて、暴力を止めさせてくれた
まあ母親も完璧ではないけど、人間完璧とかないし家のことや子供のことも結構してるからそこは何も言わない
最近父親がピーターパン症候群なのではと1人で疑ってる
言えないけど
221:優しい名無しさん
16/01/16 10:42:03.62 OTDji9ib.net
「親子だからなんでも許される」
「子供にとって母親が一番なのよ」
高齢になった毒母のいつものセリフ。
虫酸が走るわ!
一番どころか、お前はこの世の誰よりも最低なんだよ
222:優しい名無しさん
16/01/16 10:49:25.99 NsdhCnBd.net
正直、最低って気づけるタイプの親なら羨ましい。
毒親だとなかなかわからないタイプの親が1番やばい。
223:優しい名無しさん
16/01/16 10:50:24.10 ALF6+fd4.net
>>221
自分は子供に何をしても許される、子供は一番である自分にもっと尽くせってか。うちも同じこと言うわ。
反吐がでるとはこのことだな。どういう人生送ったらこんな言葉を吐けるようになるんだか。
224:優しい名無しさん
16/01/16 11:16:38.09 IvGF5QK2.net
生み出されて本当に迷惑
225:優しい名無しさん
16/01/16 11:23:33.34 tHODZS4e.net
>>222
うちの親父は、世間体だけは良い。一流企業に勤めてるし稼ぎも良い出世もした。でも、それは全部家族を犠牲にしたからだストレスのはけ口が俺だったと思うと吐き気がする。
226:優しい名無しさん
16/01/16 11:30:41.36 tHODZS4e.net
>>219
精神病は内面の話。表面上は上手くいっててもままならん事も有るだろ。
227:優しい名無しさん
16/01/16 11:33:27.55 NsdhCnBd.net
>>219はなーんも理解しとらんだろw
認知の歪みが1番怖いんだよ。
228:優しい名無しさん
16/01/16 11:36:09.46 AosZTdrW.net
毒親のことは蛇蝎のごとく嫌ってるけど
他人には普通に感謝してますが何か？って感じ
マザコンオナニーレスは他所でやってください。
229:優しい名無しさん
16/01/16 11:49:30.52 7xLVhbBx.net
そのままならんことがわがままな欲求が達成されないことへの言い訳の場合があるからな
だからそうい毒親被害者は他人に説明して共感をもらいたいのではなく、
共感もらえないから他人に説明できない、もしくは記憶の改ざんして過剰な毒親エピを作るまでやっている
毒親被害者ですと、欲求のピラミッドの頂点の部分が達成できないことに言い訳してるんだよ。
自分が音楽の才能ないのは、ピアノやバイオリンを習わせてくれなかったからだ！とかね
嘘のような本当の話としてね。
だから、車買ってもらっても当然感謝なんかしない。
感謝というのは毒親被害を忘れるってことじゃない。あれはあれこれはこれと、
毒親から離れることができたなら、そうすべきなんだよ。
じゃないと周囲からさびしい人、かわいそうな人、謝らない人、偉そうな人って思われる。
つまり、回復できてないのは、欲求の言い訳としてる場合があるんだよ
完璧な人間なんていないんだから、家から離れて干渉してこないなら、
その認知の歪みは、感謝の心、これはこれあれはあれの精神を、
自分の欲望が満たされない言い訳として利用してる可能性があるからと言ってるだけ。
230:優しい名無しさん
16/01/16 11:54:48.44 7xLVhbBx.net
最後の段落が変だが
回復できないのは、欲求満たされない言い訳としている場合がある。
その認知の歪みは、感謝の心、これはこれあれはあれの精神に毒親被害でなれないのかもしれないが、
そういう人はもう回復の段階として、自分の欲望が満たされない言い訳にまで毒親を使ってる可能性があるということだ。
231:優しい名無しさん
16/01/16 11:57:42.87 NsdhCnBd.net
うせろ長文キチガイ
232:優しい名無しさん
16/01/16 12:00:39.99 7xLVhbBx.net
また日本語がおかしくなっとる
回復できないのは、欲求満たされない言い訳としている場合がある。
その認知の歪みは、感謝の心やこれはこれあれはあれの精神に毒親被害のせいでなれないのかもしれないが。
そういう人は、回復を邪魔する原因として、自分の欲望が満たされない言い訳に毒親を使ってる可能性がある。
「お前が毒親被害から抜け出せないのは努力が足りないから」
なんて言うような輩を毒親被害者とは認めたくないね。
ホリエモンのような意識高い系の人間が毒親被害者ですとか言い出したら
かわいそうですね～とかってなるかい？なるんだったらいいけどね。
自分からしたら欲求高いだけなんだから、ようは金持ちが生活水準落とすのに苦労するみたいに、
毒親被害者もその水準を落とすことができないだけの場合があるでしょってことだ
233:優しい名無しさん
16/01/16 12:01:43.76 7xLVhbBx.net
>>231
ばーか。
234:優しい名無しさん
16/01/16 12:11:57.18 7xLVhbBx.net
そもそも、あんたらのこと言ってるんじゃないでしょ。
毒親被害から回復したいのか、回復したくないのかって二択なら、
回復したいに決まってるじゃん。
けど強者となり縁切るタイプの毒親被害者は、おうおうにして干渉を受けなかったため、
搾取子を犠牲してなりあがった後ろめたさを隠すために、
必要以上に毒親被害を強調することで、家とかかわらないようにするんだよ。
235:優しい名無しさん
16/01/16 12:13:44.52 7xLVhbBx.net
つまり、愛玩がさんざん愛玩されといて、家から離れたら
みかけまったく悩んでないのにさも「実は悩んでいる。苦労してる。」みたくふるまうわけだ。
家から出て、金もあり、なおかつ毒親被害者であることも手に入れようとする。
搾取子に対してうしろめたさを感じないためにそれが一番都合がいいのだよ。
236:優しい名無しさん
16/01/16 12:44:41.30 VG/+WJ3B.net
確かに「毒親持ちなんですぅ～」とか誇張して言う人とかもいるけどね
でも世界中の人が見るツイッターで、特定の人に向けて言ってるわけでもなくて誰もが自分のような人に対して言ってるのかと思えるようなツイートをしたのが悪い
炎上しても仕方ないでしょう？
237:優しい名無しさん
16/01/16 12:45:33.67 VG/+WJ3B.net
>>220
今気づいた
中毒じゃないわｗｗ
依存症だｗｗ
238:優しい名無しさん
16/01/16 13:05:13.13 7xLVhbBx.net
>>236
当然。この流れで自分が言ってることは擁護になるわな。
その精神科医は影響力ある立場（なのかはしらんが）なんだから誤解与えるような言い方してむかつくわ
239:優しい名無しさん
16/01/16 13:31:32.27 c3nPL9Js.net
飴とムチを使い分けてうまくコントロールするのは毒親なんだよ
車も飴に相当する、親の癇癪や我侭を正当化してたり押し通すためのものって
考えることもできるよね。
この飴とムチに世間も本人も騙される。
240:優しい名無しさん
16/01/16 14:00:55.68 KPt9RW1u.net
あれ食べろこれ食べろとか持ってきて
超上機嫌なこともあれば
その一時間後には、超不機嫌で
無口になり物は放り投げ物音たてまくる
怒鳴りちらす、
こんな極端なアメムチ。
241:優しい名無しさん
16/01/16 16:05:21.79 k0PYhlq8.net
いや違うよ
みんな車持ってるから欲しいって自分から頼んだんだよ
自分の選択が認められたってことだよ
コントロールの形跡すらない
だってすでに家から出てるんだから
あんたら毒親に車買ってとおねだりしたら買ってもらっといて
「コントロールだ！」とか逆切れすんの？
242:優しい名無しさん
16/01/16 16:13:48.29 VG/+WJ3B.net
>>239
それはあなたの性格がねじ曲がってるのかも
だってあなたの言うムチって、過去のことでしょう？
私だったら、例え毒親でも車を買ってもらったなら感謝はするよ
親に車を勝手に決められて、ローンは私が負担とかじゃない限り
243:優しい名無しさん
16/01/16 16:16:10.47 AosZTdrW.net
>>241
自分の子供を支配下に置いておく為に
わざと自立しないように仕向けておいて
それで経済的援助して悦に入る毒親もいるけどね。
それこそ毒になる親に記載されてる事例
244:優しい名無しさん
16/01/16 16:19:42.82 k0PYhlq8.net
なんで自分から車買ってと頼んどいて、しかも買った後も遠隔地で自由にできるのに支配下なんだか
245:優しい名無しさん
16/01/16 16:21:54.01 AosZTdrW.net
ものを買い与える＝毒親のいうことを聞け
だからだよ。
毒親の家庭ではね。
246:優しい名無しさん
16/01/16 16:24:07.27 k0PYhlq8.net
じゃああんたらの親は車買ってと言われれば買ってくれて、
しかも買ったあと連絡とくにしてくるわけもなく、
黙って仕送りしてくれたりするけどそれはコントロールなんだ
いいなぁ、自分も車買ってもらえてコントロールされたい
247:優しい名無しさん
16/01/16 16:28:53.35 AosZTdrW.net
>>246
＞じゃああんたらの親は車買ってと言われれば買ってくれて、
＞しかも買ったあと連絡とくにしてくるわけもなく、
＞黙って仕送りしてくれたりするけどそれはコントロールなんだ
連絡してくるし、黙って仕送りなんてするわけ無いだろ、
毒親の行動は全部見返りを求めるんだから。
逆に見返り求めないんだったら、そもそも毒親じゃねーよ。
＞いいなぁ、自分も車買ってもらえてコントロールされたい
毒された思考乙
248:優しい名無しさん
16/01/16 16:31:46.87 k0PYhlq8.net
>>247
＞連絡してくるし、黙って仕送りなんてするわけ無いだろ、
いやだからそういう親を毒親扱いしてるやつのこと言ってるんだけど
249:優しい名無しさん
16/01/16 16:35:28.78 AosZTdrW.net
>>248
そんな考えのやつこのスレにいるの？
勝手にあんたら呼ばわりしてるけど。
君のレスってほぼ妄想だよね。
勝手に妄想して勝手に憤慨してる無意味なレスばっか
250:優しい名無しさん
16/01/16 16:51:15.12 k0PYhlq8.net
>>249
こっちは最初から、毒親だと批判して縁切った気になってるけど、
実際はここにいるような人の毒親ほどひどくはない人間を想定して話してるし。
それを勝手に自分が批判されてると妄想してこっちにくってかかってきたのは「あんたら」じゃんｗ
251:優しい名無しさん
16/01/16 16:56:09.91 NsdhCnBd.net
まあだ。
このスレでも自分の価値観を執拗に他人に押し付けることだけはするなよ。
ポイズンPと同じだぞ。
252:優しい名無しさん
16/01/16 17:00:25.61 k0PYhlq8.net
価値観の対立など起きてないよまだｗ
勘違いしてるだけさ
まあ気をつけるわ
出かける
253:優しい名無しさん
16/01/16 19:13:16.52 pLmEUoaH.net
親が勝手におれの名前でサインして生命保険を契約したんだけど、これ法的に片付けられないのかな。
254:優しい名無しさん
16/01/16 20:46:11.13 c3nPL9Js.net
>>249
だよね？縁を切るほどじゃない毒親じゃなく
ただの子供が馬鹿に見える、どうすれば支援してくれる親を毒と呼んで縁切りしたくなるのか
どこかで毒されてなければ矛盾してる
愛玩子は愛玩子で搾取子には分からない溺愛拘束がある
255:優しい名無しさん
16/01/16 20:55:14.26 KPt9RW1u.net
愛玩子と搾取子が分からぬのだが
256:優しい名無しさん
16/01/16 20:59:42.36 NsdhCnBd.net
可愛いがられるかと、サンドバッグにされるかの違いだ。
257:優しい名無しさん
16/01/16 22:18:37.70 sKU6Z/rc.net
自分の親が毒親なのかどうかわからないんだ。
ネットの診断みたいのすれば毒親ですねとはなるけど、これが世間の当たり前なのかと錯覚する。そう思う時点で毒されてるのかな
258:優しい名無しさん
16/01/16 22:31:11.92 AosZTdrW.net
>>257
実際に毒親かどうかは最優先の問題じゃなくて
あなたの親があなたに対してどう接してきたのか、
それが子供の時、現在にどのような影響を与えたのかを
考えるのが先決。
毒親かどうかを考えるのはその後でいいよ。
259:優しい名無しさん
16/01/16 22:44:23.49 KPt9RW1u.net
毒親は被害者ヅラしないでほしいわ
こっちの苦しみなんて考えにも及ばないくせに
260:優しい名無しさん
16/01/16 22:49:10.63 sKU6Z/rc.net
>>258
今か…
何事も自信のない卑屈人間だよ自分否定しかしてない。なのに、他人から否定されるのが凄く恐い。
自分よりも他人の事が優先で、他人の意見の方が正しく感じる。
子供の時は、友だち同士こんなことがあったと言えば、自分だけじゃなくてその友だちの事まで悪く言われる。
ちょっとお出かけしても、悪い事してきたと思ってる。まだ遊びたくて、皆遊んでるのに母親が家にいれば遊べない。友だちからの誘いも金がかかるからとか、お母さんのお金を遊ぶ事で使わせるなんて酷い子供！とか言われてあまり行けなかったよ。
高校になってからバイトしだしたから行けるようになったけど、小中学生の時は付き合いが悪いとか、親のせいにしてるとかで誘われなくなったのを覚えてる。
皆お母さんが作ってくれたお弁当で羨ましかったなぁ。同級生と比べられて同級生ばっかりほめてて、自分は褒められなかった。
自分で弁当作るのが当たり前だ！とか言われた。社会人になって親孝行するのが当たり前だ！で車買ってやって、奨学金諸々沢山借金だらけだ。
長文すまん。愚痴もすまない、なんか初めてここまでちゃんと話せた気がする。甘えてすまないよ。
261:優しい名無しさん
16/01/16 22:59:35.96 KPt9RW1u.net
ここは親の世話とご機嫌とりにかかりきりで
親に甘えられなかった人のスレだから別に構わんけどな
262:優しい名無しさん
16/01/16 23:13:11.94 sKU6Z/rc.net
>>261
優しい言葉をありがとう
前職で色々あってパニック障害になった。今は落ち着いて生活出来てるけど、実家にいるときは「どれだけ自分に甘えてるんだ！」「金がなきゃどうするの！？いつまでそう勝手なの？」とよく言われたよ
自分も馬鹿だったけど親に甘えたかった。いつか「大変だったね、辛かったね」って理解して欲しかったよ
彼氏も紹介しても、ケチしか付けないし、関わりも嫌そうな顔されて、付き合う事も「見た目から頼りないし、なんか嫌」みたいな感じに言われて認めてもらえなかった。小さい事で喧嘩して彼氏の家にとりあえず転がり込んでるけど、離れてるとこんなに心が落ち着くのね。
今は物件見つけて一人暮らししようか思ってるよ
ただ親戚が「母親なんだから」とか色々説教してきて困る…こんな事行っちゃいけないんだろうけど事故とか何か起きて消えてほしい…
263:優しい名無しさん
16/01/16 23:41:33.11 xGrE4rTk.net
>>260
普通の親じゃなくて立派な毒親だよ。
普通の親はちゃんと子孝行してるもの。小さい時に愛の鞭をわからなかったとしても大人になったらわかる。
毒親持ちはそれが異常行為だったんだと認識、または再認識する。
世間や毒親の「親に感謝しろ」という気持ち悪い風潮にはうんざりするけど、まずは自尊心を持つように心がけてみたらいいんじゃないかな
264:優しい名無しさん
16/01/16 23:48:26.67 PxhnU/bW.net
小室さん＝バス事故で死んだ金持ちボンボン貴族の娘、ブラザー創業者一族
661 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b55-t+wc) :2016/01/16(土) 23:37:59.80 ID:MMxagYcS0
貧困女子「学費捻出できないから風俗でおじさんとエッチするしかない死にたい」
小室さん「早稲田！留学！チアリーダー！エリート彼氏！三井不動産！スノボ！」
265:優しい名無しさん
16/01/17 00:03:43.06 378uGTfQ.net
>>263
ありがとう
親孝行それでもしてきたつもりよ
自分を出すと嫌われると思ってきたから自分を大事にしていこうと思う
とりあえず親戚に言われて話し合いの場を設けるとか言われたけどそれだけで手が震えて息苦しい…
266:優しい名無しさん
16/01/17 00:31:24.19 ySlyqL6A.net
出産と同時に「子供はあなたの所有物でもなければあなたと同じ考えを持つ人間でもありません」って説明書きを渡すべき。
>>265
親も問題だけどその親戚も厄介だな…。たぶん話し合うつもりなんか無いぞ。
267:優しい名無しさん
16/01/17 00:52:05.59 uD3J9U6S.net
>>254
だからｗ
毒親家庭と普通の家庭は境界線どうなってるかってことだよ
その馬鹿な子供がこの本で搾取されずに愛玩でもなかったのに
親を毒親扱いしてんだよｗ
ここ来ていろんなエピソード読んでで確信したわ
毒親家庭の子供だからといって愛玩、搾取、忘れられた子、だけじゃないってね。
そういう馬鹿な子は普通の家庭でも生まれるんだったら
毒親家庭で育った干渉も受けず愛玩もされず忘れられもしない馬鹿な子もいるでしょｗ
268:優しい名無しさん
16/01/17 00:59:05.70 uD3J9U6S.net
誤解のないよう言っとくが、ここ来ていろんなエピソード読んで確信したというのは、
その馬鹿な子と比べてあまりに悲惨なエピソードが多いってことで
ここの人間が毒親被害者ではないと言ってるんじゃないからな
269:優しい名無しさん
16/01/17 01:56:04.65 FQiXIXjQ.net
態度デカ杉な上に日本語が不自由な文章だな
基地外はROMってろよ
270:優しい名無しさん
16/01/17 02:21:02.14 nBBXjNpQ.net
>>267
あなたの言いたいことは理解したけどさ
みんながいろいろ吐きだしてるところに
『こういう親もいる』なんて唐突に書き込むから
『どうせお前らの思い込みだろｗｗｗ』ってバカにしに来てるようにしか見られてないのはわかってる？
誰のことについてかきこんでいるのか、もっと上手に伝えてくれないと
普通はそう受け取ってしまっていい気分はしないし
こいつどうせ荒らしだなって思われて当然の書き込み方してるんだよ、あなた
以前から同じ主張してる人がたまにいるの知ってるけど
書き込み方から多分あなただったんだと思うけど
今後も同じ主張を吐きだしに来るんだったらそれは改める方がいいと思うけどな
271:優しい名無しさん
16/01/17 02:33:07.33 A5bSHEYB.net
漫画じゃあるまいし貧乏人から成り上がれるなんてないよ。
コネなどの運要素でわずかな確率で成り上がれたとしても
いずれ育ちの悪さから足元すくわれてそこからは転落人生が待ってる
現実なんてご都合主義な救いはない
毎日電車に何人が飛び込んでると思ってる
事故物件がどれほど増えてるか
反吐が出るから人間を過剰に美化するな
捨てる神は山ほど実在するけど。拾う神？なにその都市伝説
272:優しい名無しさん
16/01/17 03:17:05.58 XJ99OX5b.net
喜びも悲しみも幾歳月 って古い映画
最近毒親が観て
「お前も早くこんな風に結婚して親孝行しろ見合いしろ」
とか言ってキレるけど余計な御世話だよ
おしんも好きな親だけどクソ考え方古いし
こんな家族愛番組みても何もわかってねーだろおまいは
273:優しい名無しさん
16/01/17 03:42:01.96 uD3J9U6S.net
>>270
まあそうだけど大目に見てよ。こっちはいっさいここの人間の毒親被害を言い訳とか言ってないし。
そりゃ搾取されずに人生謳歌して、しかも毒親被害者だとかまで認めてくれとか
役満かよｗってぐらいうらやましくてストレスなんだから吐出してええやろ
以前長男長女搾取子と末っ子搾取子が、
自分の家庭状況想定してプチ争い展開してたけどそれと同じでしょ？
ようは、普通の家庭のやつらは毒家庭を想像できない。
毒親被害者も他の毒親家庭を想像するのは難しいってことでしょ。
274:優しい名無しさん
16/01/17 04:50:32.40 378uGTfQ.net
>>266
話し合いたくないよ…会いたくもないし…
まず家出て初日に帰ったんだ。そしたら無視してきたんだよね。無視してソシャゲばっかりしてて。
話し合う気もないのかと思って。
その後3日目で「いつまでそうしてんの？どうするつもりなの！？」とかLINEが来て、「ほっといて下さい」ってもう淡々と敬語で何年も傷ついてきたからと説明したんだよ。
実は家出翌日に洗濯機が来るって話だったのね、その電話が自分に来るんだけど無視してた。帰るつもりなかったし。
そしたら「無視してたのは、まずお前が洗濯機の事を謝らないから！お前のせいで恥かいた！」と。
LINEでは謝った。他者に迷惑かけたし、それは自分がいけない。でも謝っても、恥かいた！自分のことばっかり！人の事言えないよね！？とか送ってきたよw
「色々言うのは、お前の為を思って」と言えば済むらしい
この人は自分の意見や感情が1番で、私の気持ちは理解してくれない人間だと諦めがついてしまった。なんで今まで期待して我慢してきたんだろう…
頼りたくても頼れない、相談したくても怒られたり簡単にしか考えてもらえないし自分の中で何かがプツッと切れたよ。
275:優しい名無しさん
16/01/17 05:11:05.56 378uGTfQ.net
長文すまん。
そして、今日親戚から電話。「今のまま同棲とかじゃダメ」「話し合いするように、居てあげるから」「喧嘩別れなんて良くないよ」と言われた。
母親の言い分は
・まず謝らなかった
・敬語でLINE返されたのが腹立つ
・ズボラなのがいけない、頼んだ事もちゃんとやらない
だって。ズボラなのは解るけど、夕食も作らないお前が何を言ってるんだ…って感じで。
洗濯物頼まれてやっても、あれが洗ってないなんで探してくれないのないからちゃんとやってないと、上手く説明出来ないけど、重箱の隅をつつく感じ。
ご飯作っても感謝されないし、洗い物位手伝ってねって言っても手伝ってもらえず、ほっといた。そしてやっとやってくれたと思えば「仕事から帰ってきて、私は疲れてるのに」「お前は何もしない」とか言われて散々だったのよ。
喧嘩もそうゆう家事の小さな事から。
こっちの言い分はパチンコ行くなら飯位作れるだろ…そこまで言うなら早く帰ってきて、こうするといいよって教えてくれりゃ良かったのに。
パチンコの勝ち負けで気分に左右されてて、こっちが気を使うってなんなんだろう。
あと「嫁に行って、あの子は何もできない！母親はどんな躾をしてきたんだ！」って言われるのが嫌なんだって。
いや、普通に出来てるよ…と彼氏、彼氏家族は言ってくれたよ。そしてそう思うなら最後の一文が私じゃなくて、自分が言われたくないだけじゃんともこっちは思うし…
喧嘩しても謝ってもらえない。「ありがとう」「ごめんなさい」ってのは大人でも大事。
って母方の祖父に言われて私は育ってきたのに、意地でも謝らない。それは悪い事だとこちらが説明しても言えばいいんでしょ全開で「あーはいはい、ごめんなさいねぇー！！」って言うから話し合うのも嫌な位、機嫌取っとけって考えだった。
母親を毒親のまま甘やかしてたのは自分なんだなって今は思う。
276:優しい名無しさん
16/01/17 05:27:47.32 378uGTfQ.net
そして親戚からの話で笑ったのは、先の文章にもあるけど敬語でムカつくって言ってるのw
いや、敬語でムカつくってなんなんだろうw沸点低すぎて笑える…いや笑えない。
よく馬鹿にしてるんでしょ！？って言ってたけど、そんなに自分のプライドとか勝ち負けにしかこだわってない所をみると、私1番に思われてなかったなと感じる。
凄い惨めだったな。なんで赤の他人の彼氏の方がこんな自分を大事にしてくれるのかさえもわからない。7年位付き合ってるけどなんで好きになってくれたんだろう、なんで側にいてくれるんだろう、なぜ自分を1番に考えてくれるのか理解出来なくて困ってる。
友だちもなんでこんな自分に付き合ってくれてるのかもわかんないや。昔嫌って欲しくて色々したけど今じゃ親よりも感謝してる。
でも今書いてみてわかったのは彼氏も友だちも私の事を価値観の違う他人で、理解しようって気持ちがあるからなんだよね。
お互いの気持ちを理解するために話し合ってきたし。それがないって、本当に子どもは立場は下！って母親は思ってて謎の常識、価値観を押し付けてきたのか…。
私、幸せになれるのかな。それだけが不安。
277:優しい名無しさん
16/01/17 12:17:34.11 b76MDOCI.net
「甘ったれてんじゃねえバカヤロウ」と家族に暴言を吐く父親。
家族に対して暴言を吐く事で、あなた自身が家族に甘えてるんですよ？
せいぜい赤の他人に同じ口聞いて、殴り飛ばされて下さい。
酒に頼ったってそんな勇気出ないでしょうけど。卑怯者。
278:優しい名無しさん
16/01/17 12:33:22.69 wrY6vDs6.net
>>276
あなたほど酷くはないけど、私の父親もそんな感じ
休日は朝からお昼過ぎまでパチンコしてるのに、「腰が痛い」とか、「仕事で疲れてるのになぁ」とか子供のほう見て言ってきたり、食事中に使ったティッシュを子供に捨てさせたり、面倒だからと自分の方が近いのにわざわざ子供にビールを取ってこさせたりだとか…
弟たちに何か買ってあげても放置、ゴミは私や母が片付ける羽目になり、「買ってあげたんだから」という理由でいろいろさせたり
「新聞取ってこなかったからみかん(箱)買わない」みたいな
でも、自分のことを大切にしてくれる人、大切にしたい人ができたっていうのは、本当に羨ましい
私は好きな人なんていないし(前はいたんだけど、人を信じられなくなった)、信頼できる友達や幼いころからの友人なんかもいない
父親に進路のことを話すと、何か言われそうだなと思って確定してからしか話さなかったの覚えてるなぁ…中学生のときだっけ
いや、確定してからも話さなかったかな？ 併願校はお金の都合で話した気がする
父親は考えが古くて、子供に対しては自分のことは自分でしろ、でも父親に対しては尽くせっていう人間
ご飯も、自分の分は子供が必ず全て用意する。「文句言うなら飯作れ」(父親の休みの日は、父親が夜ご飯を作ることになっている)って言って、自分はしない
言うことが矛盾してたり明らかにおかしくても自分は絶対に正しい、偉いと思ってるタイプ
母親は子供が全員大きくなったら離婚するつもりって言ってた
私も早く自立したい…
279:優しい名無しさん
16/01/17 15:03:41.60 aaSr2rj0.net
男性は解決を求め、女性は共感を求めるらしい
ってことはこのスレで共感以外のレスに否定的なのは女性か？
280:優しい名無しさん
16/01/17 15:15:33.29 IWJ7OdWR.net
説明ばっかやってっと、切られるわな、たしかに
気持ちが大事な、気持ち、だけどオレには、どうでもいいことな
281:優しい名無しさん
16/01/17 23:19:29.19 vXPDQpqI.net
>>279
>>270
282:優しい名無しさん
16/01/18 00:28:48.29 LeIAT4Zy.net
男で女脳、女で男脳て感じの人も存在しているからね
俺の毒父が共感型で、会話の真意が解決には興味が無い
女友達と彼女では、まず結論や解決法から入る子もいた
何事にも、とにかく話がはやい
まあ、人間色々だよね
283:優しい名無しさん
16/01/18 00:42:51.38 Hwph28Kh.net
>>278
酷い酷くないは変わらないよ
ただ単にいじめだからね家庭での。
家庭って社会から離れてホッとする所なのに、自分だけが良い空間ならそれはもう家族だと思われてないんだなって、奴隷とかそんなんだとつくづく感じてる。
親に完璧は求めないけど、言葉で認めて欲しかったよ。
自分の母親もそう、考えが古くて、子供に対しては自分のことは自分でしろ、でも親に対しては尽くせっていう人間
言うことが矛盾してたり明らかにおかしくても自分は絶対に正しい、偉いと思ってるタイプ！
そして大事な人のくだりは最初は裏切られたとか、相手に試したり凄い嫌な事して嫌われようとしたよ。
好きって言われても足りない信じられないって思ってたよ。
友だちは「お前には壁がある。自分に正直になれ！」「いつも私たちに合わせてくれるから、○○の好きな所行こうよ！」とか言ってくれて、私ここに居てもいいんだなってなったよ。
友だちは友だちで押し付けてきたり、嫌な事あるけど、親よりは言いやすいしまた作ればいいやってなった。
彼氏は楽観的で、どんなに辛く考えてても「え？縁切りすればw俺いつでも味方でいてやるから」と、全てにおいて自分が思わない考え方をしてくれる。
何度か喧嘩したけどそれでも離れる事は考えてないから信頼してるよ。
でもこうゆう人たちにちゃんと出会えて、理解出来る様になったのは大人になって、母親は可笑しい事と、自分の考え方が酷いって認識してからだったよ。
きっとね、それを受け止めてくれる人は必ずいるよ。自分だって反対の立場なら理解してあげれるでしょ？
自分を好きになってごらん。私も自分の事あまり好きじゃないし、自信はないけど、こうゆう親に育てられてきて、殺したり自殺したりしてないだけ偉いとか。本当に小さい所から自分を褒めてあげて。
貴方は精神的にもう自立してると思う。
だからあとは物理的な自立に向けて不安よりもこうゆう事したら楽しいなって良いイメージをしてみてね。
私は急な事だったからあまり参考にならないけど、「このチャンス逃したら私の気持ちは伝えられる事はない」って思えるようになってきた。
理解してもらえなくても、許すつもりはないことだけは伝えていく。
親じゃなくて価値観の違う人間としてお前とは合わないからって言うよ。
284:優しい名無しさん
16/01/18 03:47:25.68 lZTZQpL7.net
>>281
なんだ煽ってるのか？戦ってるやるぞ？
285:優しい名無しさん
16/01/18 06:18:52.61 GlSmlK7+.net
>>283
横からごめん。
私もこの状況を生き延びて来ただけでも凄い事だって自分に言い聞かせてはいるんだけど、それを理解してくれる人が周りに一人も居ないんだ。
以前付き合ってた人達を思い出すと、彼氏の親がパチンカスだったり、自分の家の揉め事を再現する様な相手ばかりを選んでた。
真正面からぶつかってくれる人もいたのに当時は防衛機制がキツくてその人が言ってる意味が理解出来なかった。
283さんは自尊心がしっかりしてるし、普通の家庭で育ちつつ毒親育ちを理解してくれる人達が周りに居て正直すごく羨ましい。
貴女は幸せになれると思う。
286:優しい名無しさん
16/01/18 09:14:09.47 y50Xay3q.net
>>283
いい彼氏だなぁ
287:優しい名無しさん
16/01/18 09:57:26.08 Hwph28Kh.net
>>285
いや気にしないでね。
そんな事言ってくれてありがとう。
私が貴方を理解します！って顔も見れないネットだけどそれじゃダメかなw
状況は理解できない人多いよね。「親は大切にするべき」って日本の昔からある根強いものだし。
それでも同じ経験を持つ人と理解しあって付き合って来たって私は当たり前だと思うよ。
友だちとはそれまで凄い喧嘩もしたよ。高校卒業したら女子特有のカーストグループとかなくなって、友だちも何人か出来たよ。
必ず貴方にもいるはず。
私もその友だちに「親は大切に」とかその類の事言われたけど、それでも許せない事を話したかな。
あとは出かけた時に親からの鬼電とか電話から漏れて来た声で徐々に察してくれたよ…
彼氏はなんにも深く考えてないだけなんだけどね…
「親は大切にって言われたらそれは一般論語ってるだけw人の話や気持ちを察しれない馬鹿wって心で馬鹿にしていいから」って、本当に目から鱗で少し気が楽になった。
彼氏は友だちの延長線上で付き合ったよ。だから毒親ってのもなんとなく知ってたのもあるかな。
何度も喧嘩してお互い我慢したり、察せよって事はしない、なんでも言葉にしていくって決まりを作ったよ。
そしたら私も好きじゃないの？とか自分特有の価値観を相手に押し付けないようになってきたかな。
1番は「なんでそんな考え方なの？俺には理解出来ないから説明して！」って根気よく言われて、説明したことで今の関係があると思ってる。
貴方も諦めないでね、何気ない人がとても自分にとって良い人がいるよ
私恵まれてるのね、本当に周りにもここにも感謝するよ。
話し合いが決まって、終わったらまた来るよ。長々とごめんなさい、