15/12/29 09:46:23.37 tTzypbl/.net
自分が発達障害じゃないかと疑っているけれど、まだ診断を受けていない人。
これから診断を受けようと思っている人も、とりあえずは診断を受けるつもりがない人も、
発達障害について語りましょう。
【自閉症】
3歳位までに発症。他人との社会的関係の形成の困難 言葉の発達の遅れ 興味や関心が狭く特定のものにこだわることを特徴とする行動
【高機能自閉症】(AS)
上記自閉症の内、知的発達の遅れがない人
【学習障害】(LD)
知的発達に遅れはないが、聞く、話す、読む、書く、計算する又は推論する能力のうち特定のものの習得と使用が著しく困難
【注意欠陥／多動性障害】（ADHD）
年齢あるいは発達に不釣り合いな注意力、及び／又は衝動性、多動性が特徴
【広汎性発達障害】(PDD)
社会性の獲得やコミュニケーション能力の獲得といった、人間の基本的な機能の発達遅滞が特徴
自閉/ASと同じく、PDD/高機能PDDがある
上記以外にも色々な発達障害の考え方があります(スペクトラムなど)。
前スレ
【未診断】発達障害かもしれない人6【発達全般】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【未診断】発達障害かもしれない人4【発達全般】 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【未診断】発達障害かもしれない人5【発達全般】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
15/12/29 13:04:08.35 V51Zstn5.net
支援事業所の補助金コピペ↓
3:優しい名無しさん
15/12/29 16:48:19.96 aPIdPCU9.net
●発達障害の診療は精神科医にとっても難しい
・50代～の不勉強な精神科医は「児童精神医学の専門じゃないから解らん」とのたまう。
・児童精神医学の権威のある教授が「大学教授なんて（軽度の）発達障害だらけです」
「だから医局の水道に薬を混ぜておけばいい」と自嘲ぎみのジョークを著作に書いた。
・幼少期に見抜けない、軽微～軽度の発達障害は客観的に評価しにくい。
AD/HDならば複数の検査方法があるがASDはないといっていい。
知能検査（言語性＞動作性IQ）はASDの必要条件でも十分条件でもない。
会社で問題視されがちな「困ったチャン」は積極奇異型だが、
受動型、孤立型のように家から出られない不適応型もいる。
臨床現場でも「誤診の宝庫」となっていて難しい。
・精神科医は、入退院を繰り返す「重度～中等度の発達障害患者」を経験している。
だからそれを薄めたものとして、軽微～軽度発達障害に気付くが、客観的な評価はできない。
ゆえに「発達障害の傾向が少しあるようだ」などとあいまいにお茶を濁す。
診断名にパーソナリティ障害や自閉症スペクトラムはあえて掲げないこともふつう。
本人が生活や仕事に困っていたら（二次障害）対応法や環境調整や薬物を提案する。
・発達障害、精神遅滞、統合失調症、パーソナリティ障害、は互いに深い関連がある。
ひとり見つけたら家族も高確率でそれなりのものを持っている。
並の患者の100倍の手間で消耗することもあるので精神科医はウェルカムしない。
・DSM分類では自閉症スペクトラムに変更されたが、疾患概念が消えた訳ではない。
DSMは米国の訴訟対策＆保険屋対策のローカル診断マニュアルにすぎない。
・AD/HDを提唱した大家が「あれは間違いだ」とする不思議な話がネットで読めるが、
臨床現場からすればAD/HDは確かに存在するしコンサータやストラテラもかなり有効。
4:優しい名無しさん
15/12/29 19:58:18.06 l71twrer.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
5:優しい名無しさん
15/12/30 10:11:25.41 H5yy+j3J.net
推奨NG
「就労移行支援事業所は、利」
「利用者1名×1日で行政か」
「から1万円前後の補助金が」
6:優しい名無しさん
15/12/30 17:16:22.74 r+qtpK/i.net
即死とかあるのかな？
保守しとこう
7:優しい名無しさん
16/01/02 11:47:14.69 h1Cv3rMo.net
べてるの家の向谷地が発達障害者を差別！
向谷地の本音は「発達障害者は社会の迷惑」が本音だった！！
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
べてるの家とつるんでいる、岩手県盛岡市bag in bag主催者みるは2chで悪評です！！！！過去に参加者を自殺させたり他所の自助会で問題を起こし何度も出禁にさせられています！！
bag in bagは向谷地とともに発達障害者を社会から排除する団体です
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
皆さんはどう思いますか？
相互理解を実現する社会としてこの2つは迷惑だと思いませんか？
8:優しい名無しさん
16/01/02 22:20:09.19 Ei+ZcnME.net
べてるの家ってあれだろ？
薬も治療も行わず失調症の各症状と共存しようなんて言って
治療の機会から遠ざけてるだけって
林先生にも批判されてたところだろ？
9:優しい名無しさん
16/01/02 22:39:04.93 USQMtbyt.net
べてるの家は薬物療法を否定はしてないし当事者研究はそれなり意味のあるアプローチだと思うのだけど
それはそれとして今回はいい感じの炎上の火種を作ってしまったように見える
実際精神障害の有無を採用前に測るのは履歴書に年齢性別人種を書くのと同程度には差別的だから言い訳のしようがないとして、
スキャンダラスに面白おかしく燃やされて彼らの活動が殲滅されるのは勿体ないけどどうなるのかな
10:優しい名無しさん
16/01/03 00:47:41.64 FYfVlknD.net
いらんだろあんなの
研究者視点から見れば意義あるのかもしれないけど
当事者迷わせて実験してるだけにしか見えんよ
11:優しい名無しさん
16/01/04 16:42:36.04 d+ETjb2d.net
前スレ落ちたみたいね
12:優しい名無しさん
16/01/06 01:58:02.56 /czH0Fv9.net
てか向谷地氏は医師免許ないだろ。
その人が監修したのを信用に足るって言うのは違和感。
まあ精神障害者と触れ合ってる経験値はめっちゃ高いと思うが。
本人を講演で見たけど、トークが上手いっていうより、人を喋らせるのが上手いって思ったな。
精神障害者を壇上に上げて色々喋らせてた。
13:優しい名無しさん
16/01/08 09:02:35.67 pYJ26uVo.net
子供が発達障害と診断されてるんですが、子供の事を勉強するうちに、自分も仲間だと思うようになりました。
小さい頃は知的障害とは違うけれど自分は何か少しおかしいと思っていました。
しかし、20代の頃は幼少期より少しは違和感もマシだった様に感じています。
独身の頃は遊ぶ友達もそこそこ居て遊んだり飲みに行ったりしてました。
しかし、結婚してからは次第に疎遠になり、今では一人の親友としか連絡とってません。
そして、違和感は30代半ばになってからが酷い気がします。
完全に空気が読めないんではなく、人に嫌がられただろうとかはそんなものは分かるんです。
たまにふと余計な一言を発してしまうんです。
いつもではないです。
まともに話せる時もあります。
14:優しい名無しさん
16/01/08 23:58:00.28 JuldXWi+.net
URLﾘﾝｸ(m.sponichi.co.jp)
前から思ってたけどこの人明らかに発達障害だよね。体格とか姿勢も典型的
15:優しい名無しさん
16/01/10 03:43:35.75 1IcqpTkn.net
ほ
16:優しい名無しさん
16/01/10 10:15:23.68 4orHDfRk.net
このスレ伸びる時と伸びない時の差が激しいな。
正月休みでみんな引きこもってて、発達っぽい苦悩に触れなかった所為かな。
17:優しい名無しさん
16/01/10 11:13:01.25 PIICNH
18:rW.net
19:優しい名無しさん
16/01/11 15:43:04.82 JEvgnzSK.net
自分は漢字が書けないんだけど
バイトの面接で漢字が書けない事を怖くて言えないので
バレるまでのらりくらり隠しながら（書くのが必要な時はpcやら携帯で漢字だしてコッソリ写し書きして）
働き続けてるとどっかで書けないのがバレて居心地悪くなって突発的に辞表書いては辞めるを繰り返す自分が辛い。
少し前にバイト辞めて引きこもってるけど、辞めてから暫くはなんもやる気出ないし外にも出れないけど
たまに来るエネルギー溢れる活動期になったら一度病院に行って発達障害なのかどうか見てもらおうと思ってる。
20:優しい名無しさん
16/01/11 23:09:42.06 mkkH7plQ.net
>>18
他に症状がないなら、発達か？否か？の診断は必要ないのでは？
「漢字を書けない」のを隠さず、
それを受け入れてくれる職場を探す。
「バレそうになって勝手に辞表を出す」って、自分だけで抱え込みすぎでは？
21:優しい名無しさん
16/01/11 23:24:38.59 MJ1tg23R.net
漢字が書けないって知能や学力の問題で発達関係ないよね
22:優しい名無しさん
16/01/12 00:41:04.47 MFzj9iCJ.net
関係ある人もいると思うよ。
視覚認知が弱くて漢字覚えられない、書けないとか。
「WAIS 結果」とggってたところ、IQの高い人ばかりでてきた。
前スレ辺りでも似たような事書いてた人はいたけど。
IQが高いから公表する気になるのかねえ。ディスクレパンシーがあっても、低い方が110とかあるのな。
能力高くてもアンバランスだと生きにくいんだろうな。
23:優しい名無しさん
16/01/12 02:42:30.58 iOdmihYc.net
>>20
読み書きの方のLDか軽度の知的障害じゃないかな
24:優しい名無しさん
16/01/12 15:33:47.36 WbDPjXZ7.net
自分の子供がグレーゾーンで自分も発達障害じゃないかと思い当たった
ずっと生きづらいままだし、子供の頃なんて典型的なアスペでいじめられっぱなしだったなそう言えば…って
親にたずねたら
発達障害なんて甘え！何度もあなたとお兄ちゃんのことで施設から療育のお呼びがかかったけど一切突っぱねた！私は偉い！
って武勇伝風に語られたから親もコレ発達障害だわ…
道理でマトモに育てて貰った記憶がないワケだわ
息子も私もIQが低くないから手帳も療育先も望み薄、ただの生きにくい一般市民として生きないといけないらしい
全てが後手後手だけど、せめて息子には出来うる限りのサポートをしてあげたい
25:優しい名無しさん
16/01/12 16:18:00.19 iOdmihYc.net
>>23
昔は発達障害の概念がなかっただけに、大人になってから発達障害の概念が認知されるようになって、
自分発達障害かもしれないと思って悩んでいる人は親がまともに取り合ってくれないから辛いよね。
うちも甘えとまではいかないものの母は「ないない」と言うし、父は覚えたばかりの言葉を使いたいのか
発達障害より寧ろ人格障害や、やや中等度寄りの軽度知的障害のありそうな芸能人・犯罪者等をひっくるめて「あいつは発達障害」とか言っててその父自体が発達くさい。
いずれにしろ発達障害についてよくわかってないし理解する気もない。
私も病院で診察や検査受けたいけど親があの調子だから諦めてる。
私達は知能自体は健常者の領域で誰にも気づいて貰えないまま大人になって親も毒(気のある)親だと希望も持てないまま生きづらい一般人として生きるしかないけど、
あなたは息子さんをよく理解してあげて出来る限りのサポートをしてあげてほしい。
あなた自身も大変だと思うけど、理解してくれる人が一人いるだけでも生き辛さは軽減されるだろうから、
お子さんにはたとえほんの慰め程度にしかならないとしても少しでも生きやすくしてあげてくださいね
26:優しい名無しさん
16/01/12 18:26:12.44 WbDPjXZ7.net
>>24
全く同じ感じの父母です…息子へ療育を受けさせてるのも虐待やら宗教だと思って文句を言ってきます
幸いにも息子はKYだけど運動神経がよく顔立ちも整ってるので（私はどちらもダメ）
その辺をうまく利用して生きていって欲しい…
理解して反応してくれる人が居るだけで安らぎました、ありがとう頑張る
27:優しい名無しさん
16/01/13 00:51:39.25 iEJS0ok4.net
ウチの甥っ子。２歳３ヶ月。
話せる単語 ワンワンのみ。
何かアクションを起こす度に、例えば絵本をめくる度に「ガッ」と叫ぶ。
発語は以上も含めて「ワンワン」「ガッ」「ダー」「バー」のみ。ワンワン以外は意味がない。
１歳半くらいまで膝歩き。
父親が抱っこすると泣き叫びながら両手で父親の顔をビンタしまくる。
真横で何回も大声で呼んでも振り向かない。
小麦、乳製品、卵アレルギー。
思いどおりにならないとすぐに泣き叫ぶ。
ウチの娘と同じ保育園に通ってるのでたまに様子を見るけどいつも一人だけ座り込んでいる。
もうすぐで小児肥満。
保育園のお散歩で友達と手をつながない。ロープを持たせても横歩きをするため後ろの子が歩きづらいとのこと。
発表会で名前を呼ばれても返事はしないが無関係の場面で「バー」と何度も叫ぶ。
すぐにクローゼットの中に閉じこもる。
ウチの娘が１歳１０か月でそれなりに話すことができるから周りは診てもらえと勧めているが親は乗り気じゃない。
自分の子じゃないからほっといてもいいんだけど何かしら勧める方法ないかなあ…
単なる遅れならいいけど見てて「これが２歳３ヶ月？」て思うほど遅れてる。
28:優しい名無しさん
16/01/13 05:27:12.51 h1C1v9BB.net
発達障害に子育てが絡むと毒親問題に発展するんだなぁとしみじみ
お子さんがまだ幼いならぜひ澤口先生を頼ってみて欲しい
気付かずに大人になってしまった人でもブログ読むだけで少しは励まされると思う
29:優しい名無しさん
16/01/13 11:36:34.09 miyCMj+v.net
>>26
医師や保健師へご相談を。
30:優しい名無しさん
16/01/13 23:44:32.17 ua9WjxXK.net
>>26
明らかになんらかの障害がある
31:優しい名無しさん
16/01/14 00:14:12.36 vUGC80xf.net
>>29
絶対そうですよね！
なかなか病院に連れて行かないから困ってます。
まあ自分の子じゃないし甥っ子と言っても実際は義理の姉の子だからどうでもいいけど…
男の子は成長遅いらしいよとか言ってるから遅すぎやろ！ってつい言ってしまったら機嫌悪くなったりと…
言葉だけが遅れてるならまだしも何のジェスチャーや反応すら見せないのはおかしいよって言っても聞いてくれない。
２歳のくせにやたらチンチンいじって遊んでるけど何で止めさせんのかがようわからん…
32:優しい名無しさん
16/01/14 00:38:15.21 0XyEbwDa.net
>>30さん、祖父母(両親)に相談を持ちかけて
みるのはいかがでしょう
何事も無ければ良いですが、どう思うか
聞いてみてはいかがでしょう
33:優しい名無しさん
16/01/14 00:39:29.31 oVHE21CL.net
発達障害と診断された時の衝撃は凄いものがある。
34:優しい名無しさん
16/01/14 00:42:11.78 0XyEbwDa.net
まあ、でも、話が広まると嫌な気持ちになるかも知れませんから慎重に。
あとは、公共機関を利用して調べてみてはいかがでしょう
35:優しい名無しさん
16/01/14 00:46:12.68 0XyEbwDa.net
調べると言っても、育児で大変かと思いますから、まずは公共機関に電話で相談もいいかも知れません
36:優しい名無しさん
16/01/14 01:01:45.02 0XyEbwDa.net
発達障害を調べてみました
わたしの幼い時の状態を親に聞いてみようと思いました
言語障害？
37:優しい名無しさん
16/01/14 01:09:22.54 0XyEbwDa.net
いや、わたしは発達障害ではない。
びっくりした
38:優しい名無しさん
16/01/14 01:12:32.81 FkjudksS.net
知的障害
39:優しい名無しさん
16/01/14 01:32:48.95 d6bPXRg4.net
>>30
言葉の発達の遅さや横から大声で呼んでも反応しない所から、視覚優位の自閉症の可能性が十分あるような気がする。
お姉さんは自分の子に障害があるなんて認めたくないのかもしれないけど、このまま放置しておくと取り返しのつかないことになると思われるので
他の方も仰る通り親御さんや公共機関に相談してみるのがいいと思う。
どのみち３歳児検診で引っ掛かって認めざるを得なくなるとは思いますが。
40:優しい名無しさん
16/01/14 01:37:14.88 H04NHTAA.net
発達障害ていうのは100いたら０～60くらいの数ででしょ。
発達障害のIQ69以下は知的障害ってさらに下の保護対象だけど。
IQ70～90の間にあれば発達障害があった（過去形）今は適応して乗り越えてるんじゃね？
41:優しい名無しさん
16/01/14 09:30:38.12 kah/3tTa.net
>>30
その子が本当に遅れていても、
あなたには関係ないでしょう。
なぜそんなに気になるの？
42:優しい名無しさん
16/01/14 12:36:43.92 d6bPXRg4.net
>>40
親戚の子だし娘さんと同じ保育園に通っていて近しい距離にあるから嫌でも目に入るからでしょ。
明らかに障害のありそうな子を親が放置してるのは虐待でもあるし、周囲が気づいて何とかしてあげようとすることも必要だと思うよ
43:優しい名無しさん
16/01/14 18:15:30.57 1cXocgxe.net
漢字書けない簡単な計算英語が出来ないのも発達障害が原因だったりする？
44:優しい名無しさん
16/01/14 18:39:32.75 d6bPXRg4.net
>>42
知能に問題がないのに読み書き・計算等特定の分野だけ著しく能力が低い場合は学習障害の可能性がある
45:優しい名無しさん
16/01/14 19:23:35.15 hr7TKODf.net
発達障害か診断お願いします。
社会人になって半年です。
日付印を度々間違える(月初などで前月のまま押す)
書類の補充ができない(違う種類を補充したり、補充しても場所が違う)
自分の印鑑を押すべき場所に押せないことがある(上司監査の場所等に気づかず押している)
46:優しい名無しさん
16/01/14 19:52:48.83 oP3E2GFn.net
>>44
あるある。自分が書いたかと思った。
ただし、これだけでは発達障害とは言い切れないと思う。
自分は「発達障害の傾向あり」とされてる。
ADHD寄りだと思うけど、コンサータとかストラテラとかの薬は出されてない。
緊張がひどいと余計にミスが増えると思うので(経験談)、
何かをやる前には一呼吸おいて肩の力を抜いてからどうぞ。
47:優しい名無しさん
16/01/14 20:08:48.92 hr7TKODf.net
やっぱり傾向ありか…
一度通院してみるよ。心療内科でいいのかな？
48:優しい名無しさん
16/01/14 20:17:32.99 /JzDbi9m.net
>>41
2才の子供に抗精神病薬のませても虐待とは言われないんだよね
49:優しい名無しさん
16/01/14 20:40:02.64 d6bPXRg4.net
>>47
は？
誰が精神薬なんて言ったよ？
然るべき機関に相談して親(姉夫婦)を説得→療育を受けられるって意味なんだけど。
自閉症に治す薬なんかないしね。
ただ早めに療育受けさせた方がお子さん本人が後々困らないだけだよ。
ずいぶん必死だけどあなた姉夫婦？
50:優しい名無しさん
16/01/14 20:42:12.91 /JzDbi9m.net
>>48
切れてんの？
51:優しい名無しさん
16/01/14 20:53:06.01 /JzDbi9m.net
>>48
>>48
>このまま放置しておくと取り返しのつかないことになると思われる
ともいってるね。
はっきりいって治す薬がないのはどの発達障害でも一緒。
あるなら教えてほしい。
｢取り返しがつかないこと｣というのがなにを意味しているのかわからんけど公共機関に相談して療育受けたら取り返しが着かない事態は防げるの？
52:優しい名無しさん
16/01/14 20:55:03.87 oP3E2GFn.net
>>46
まった。健康保険に入ってからだ。条件のいいのに入れなくなる。
（まあ高額医療費は後から返ってくるので、経済的に心配ないなら入らないという
選択肢はあり）がん家系とかだと入ってた方が良いかも）
後、病院行った後は健康診断のあるローン組めなくなる可能性あるよ。住宅ローンとか。
社会生活に支障が出てるなら通院はした方が良い。生活が向上する「可能性」がある。
心療内科でも精神科でもありだけど、発達障害の相談が出来るかどうかは
問い合わせておいた方が良いかな。
臨床心理士さんがいないと知能検査が出来ない可能性があるし。
今、発達障害ブームみたいになっているから、診てくれるところは混んでいるよ。
53:優しい名無しさん
16/01/14 20:55:30.39 /JzDbi9m.net
>>48
>ずいぶん必死だけどあなた姉夫婦？
鏡見ろよ
54:優しい名無しさん
16/01/14 21:00:02.88 oP3E2GFn.net
療育は本人の為でも、親や周りの人の為でもあるでしょ。嫌な思いをできるだけしないという点では。
指導方法も知ることが出来るだろうし。
で、本人に向いた学習方法とかを身につけられたら、健常者の中で生きられる程度に能力が付くかもしれない。
55:優しい名無しさん
16/01/14 21:04:00.82 RWeW9RwW.net
2歳ではまだ個人差がデカいから様子見、というのもまあわかる
どんな早くても3歳くらいまではまだ人間として製造中というか
療育のメリットデメリット考えて当事者が考えればええやんというか
どっちに転んでも子供ちゃんの一生に関わる問題だしね
56:優しい名無しさん
16/01/14 21:13:31.42 d6bPXRg4.net
>>53
姉夫婦？ID:/JzDbi9mはお子さんを心配されるのが迷惑で仕方ないみたいだよね。
既に保育園で周りに迷惑かけまくってる事実には気づいてないか、気づいていても不都合が起きたら悪いのは全部周りというモンペスタンスで生きていく気なんでしょうね。
>>53の言う通り療育を受けさせることで本人も周りも楽になるだろうに、
その機会を与える必要はないと思っているみたいだから、最初に書き込みした人もリアル姉夫婦がID:/JzDbi9mと同じスタンスなら、
一家が今後保育園や学校の鼻つまみ者として生きていく様を高見の見物してやるしかないだろうね
57:優しい名無しさん
16/01/14 21:18:12.60 kzB7D3fQ.net
よくわからんが
こんなに思い込みの強いおばさん嫌だな
58:優しい名無しさん
16/01/14 21:18:40.66 MJ7ilRT5.net
そんな言い方しないで
子供にも障害にも罪はない
59:優しい名無しさん
16/01/14 21:19:33.18 /JzDbi9m.net
>>55
この人はこういう人です。
60:優しい名無しさん
16/01/14 21:29:16.97 1oj6v5H0.net
>>30
まあ急ぐに超したことはない。
61:優しい名無しさん
16/01/14 21:45:54.03 hr7TKODf.net
>>51
生活に支障が出るっていうのはどのレベルなんだ？
仕事で怒られるのがめちゃくちゃ嫌なんだが、通院必要かね。
62:優しい名無しさん
16/01/14 21:57:05.54 uaMwYW+o.net
>>18
入力は出来てるからデータ入力とかの仕事なら出来そうだけどな
書く場面になったらpc見ながら書けばいいし
というより手帳が貰えるんじゃないか
63:優しい名無しさん
16/01/14 22:22:32.34 oP3E2GFn.net
>>60
人によると思う。ストレスの耐性とか発散能力にもよるし。
怒られ過ぎて、自分を責めてうつっぽくなったとか、仕事を辞めさせられる寸前だとか。
家庭だと離婚寸前だとか、毎回恋愛関係の維持が難しいとか。
ここまで行く前に受診した方が良いだろうけど。
辛ければ行っていい。過度な期待は禁物。
精神科通院で不利益を受ける可能性もあることは理解しておく。
本などで何とかなる(対処方法を自分で身につけられる)なら、二次障害がなければ通院しなくてもいいかも。
自分は先にうつ等の精神症状が出たから、そっちの治療をしている。
発達障害の治療とかカウンセリングは受けていない。
64:優しい名無しさん
16/01/14 22:23:00.10 oP3E2GFn.net
参考になる本の一部
発達障害に気づかない大人たち/発達障害に気づかない大人たち<職場編>
どっちか1冊で良い。 同じこと書いているページが多いから。
ただ、今Amazon見たら、著者はガンの怪しげな療法を自分で実践したようで、そういう本も出してる。
そういうの嫌いなら勧めない。
65:優しい名無しさん
16/01/15 09:09:58.83 Pk8eBo0K.net
>>63
レビューで上位にキてる奴の発想が単なる切り捨てにしかなってなくて
しかも山程参考になった票集めてるの見ると絶望するな
提案提言すら許されないって、取り付く島なしだな
66:優しい名無しさん
16/01/15 13:40:00.86 cn/rUI8a.net
定型の人からすると、発達障害者は鬱陶しいんだろうな。
トロいとか、ミスが多いとか、指示に従えないとか、こだわりが強いとか。
わざとやってるわけじゃない事をわかってほしいね。
より良く生きたいだけなんだけどな。その為にはちゃんと働いてお金も欲しい。
弱者への配慮は、強者(というか健常者)と弱者の摩擦を軽減する為に役立つと思うんだが。
67:優しい名無しさん
16/01/15 13:46:48.75 vwVbpXtN.net
じゃあどうすれば働けるのか、どんな配慮が必要なのか、
それは全社員に適用しても問題ない配慮か、って話なのかな
どうすれば働けるのかって自分でもなかなかわかんないけどね
68:優しい名無しさん
16/01/15 15:13:58.50 Pk8eBo0K.net
そもそも足の折れた人がギブスすることに文句いう人はいないし
腕の取れた人に配慮して文句いう人もいない
車いすの人用のトイレの設置に文句いう人もいない
なぜ発達障害者は叩かれるのかがわからない
目に見える障害じゃないからか？
改善によってより当事者が働きやすくなり
本来の能力を発揮できるって提案なのにな
69:優しい名無しさん
16/01/15 15:18:17.71 Pk8eBo0K.net
>>65
なぜできないって即答できるのか、その説明をうまいことやりたくてもできない
それもまた軋轢を増やす原因かもしれないな
ただ面倒くさいからやらない。ってわけじゃなくて
何度教えられてもやり方がわかんないとか、絶対に失敗するのわかってるってことなのに
70:優しい名無しさん
16/01/15 15:37:14.77 vwVbpXtN.net
>>67
身体障害者だって言うほど文句なしで配慮されてる訳じゃないし
今ある配慮の何割かはたとえば青い芝系のマジキチ先人達が
革命的に障害者の権利を主張してきた歴史の産物でもある、とか
ギプスやスロープや障害者トイレは誰が使ってもいいから不公平感が少ないけど
指示に従えないとかミスが多い奴は診断書の有無で被害者か無能が待遇が変わる、ってなると
不公平視されて嫌われたり診断乱発で実質配慮が不可能になっても仕方ないと思う
特別扱いによる免責は権利の制約と大概対になってくるので、
障害者の自立を目指す系障害当事者の思想とも微妙に噛み合わないとこあるし
合理的で具体的で公平な配慮要求だってきっとあるとも思うけどね
71:優しい名無しさん
16/01/15 22:42:02.11 nbZiy2wn.net
もしも自分に発達障害の診断が下ったとして
70代の親に今さらそんなショッキングな事実は告げられんよな
72:優しい名無しさん
16/01/15 22:51:21.68 f/sdJrvD.net
いくら寝ても毎日眠い
学生の頃は居眠りばかりしてたし単調な仕事だと居眠りからのミスで不良品ばかり出してた
ADHD 眠気で検索すると症状の一つとして出てくるけど同じように睡眠障害に悩まされてる人います？
73:優しい名無しさん
16/01/15 23:36:26.62 cn/rUI8a.net
うつの眠気かADHDからくるのかはわからないけど眠いよ。
大学入ってうつ発症してから過眠になった。高校までは居眠りなんてまずなかったのだけれど。
保育園の頃なんかお昼寝が出来なくてよく保母さんに怒られてたものだが。
ADHDの人は寝てても眠りが浅くて結果的にいつも眠くなるとか書いてあるサイトがあったね。
74:優しい名無しさん
16/01/16 00:07:26.03 gQeM8jSA.net
>>71
睡眠障害です
うつもあるからそこから来てるのかリズム障害かわからん
すぐ生活時間ぐちゃぐちゃになる
75:優しい名無しさん
16/01/16 01:08:21.66 9LIzNcPp.net
>>31>>38
アドバイスありがとうございます。
お礼がおそくなりすみません。
76:優しい名無しさん
16/01/16 02:24:18.02 2phwtAR9.net
1見ると高機能自閉症とPDDっぽい
この2つの違いがよくわからないけど
発達の人のブログ見てたら発達は病院に行きたくない人が多いってあってそれもあてはまった
病院行く回数みんなと比べて本当に少ないと思う
病院以外にも人と接する所全般
美容院とか歯医者とか服屋とか
歯医者は、被せてたのがもう何年も前に取れて歯が痛かったけど
去年歯が痛いのが我慢できなくなって20年ぶりくらいにやっと行った
こわいから行きたくないって訳じゃなくただ行きたくない
店員に言って試着しないといけない店にも行ったことない
美容院も嫌過ぎて今までの人生でたぶん同年代の10分の1も行ってない
今書いててやっぱりどこかおかしいと思う
77:優しい名無しさん
16/01/16 02:50:23.99 2phwtAR9.net
社会人になってから仕事、コミュできなさすぎで鬱っぽい症状あるけど病院に行きたくない
病院にはたまーに行くけど精神科？は色々ハードル高いし
鬱っぽいのは社会人になってからずっとで10年ぐらい毎日死にたい
小学生とか中学生で自殺できる人尊敬する
でも私はそういう人より全然まだ大丈夫なんだろう
なんか地元じゃ大きめの会社に就職しちゃって今さら後悔してる
もう10年、辞めるってイベントが嫌で辞められない
(辞めても私にできる仕事はなさそうだし)
飲み会とか嫌なのに自分がメインとか地獄
でもやらなきゃいけないんだから断れないよね
だから病院行って鬱診断されて鬱だから送別会できないって状況になったらいいなと最近考えてる
辞める時って社長とかにも挨拶するんだよね･･･？
今日飲み会あったんだけど2ちゃんに書き込んだり見たりしないと自分が浮いてるのがフラッシュバックしてつらいからこんな時間になっちゃった
78:優しい名無しさん
16/01/16 03:22:34.81 2phwtAR9.net
忘年会と今日、それぞれ違う人に心配してるって言われた
去年11月ぐらいから辞めたいって思いが強くなったのが顔に出てるのかな
最近鬱っぽいのが酷くて変な顔してるか仕事できなすぎだからか頭おかしいからかな
会社にも上司にもお荷物迷惑だよねまあ入社した時からだけど
普通の人のふりしてるけど普通にはなれない
生まれなかったらどんなによかったか
79:優しい名無しさん
16/01/16 08:44:10.56 GnymlgJa.net
明かに発達だと思って受診した知り合い
一般クリニックで疑われて専門クリニックと専門の大病院三院と自治体の発達支援センターに行ったらしいが否定されてた
グレーでもないらしい
誤解してる人が多いらしいね
コミュニケーションが問題ならアスペと思ってたらしいわ
実際は違うんだよね
80:優しい名無しさん
16/01/16 09:36:09.74 MWl5mEIt.net
>>77
「心配してる」の意味は、
「ひとりで背負いこまないで」の意味だと思う。
81:優しい名無しさん
16/01/16 10:28:10.91 fBbWI30f.net
>>78
自分もコミュ障で自閉傾向があるから発達だと思ってたんだけど、検査したらそうじゃなかった
知能に問題はなく、いわゆる認知の歪みが問題でネガティブな思い込みが強いらしい
治そうと頑張ってはいるけど、良くなったという実感や達成感がなかなか感じられなくてつらい
>>76
数年前の自分と似てる
とりあえず好きな事をしてゆっくり休むのがいいよ
ゆっくり休むことすらできないなら病院行って薬もらわないとダメよ
82:優しい名無しさん
16/01/16 10:42:12.09 RnXU7GMK.net
発達障害とアスペの違いがわからない
83:優しい名無しさん
16/01/16 11:22:32.12 vJkawen0.net
発達障害でも何かひとつぐらい優れてる物が欲しかったな
全て人並み以外で勉強も中学生レベルでも理解出来ないしおまけに貧乏で年金も払えてない
払わなきゃいけないのは頭で分かってるけど払えない
84:優しい名無しさん
16/01/16 12:47:55.60 aiVURaL4.net
>>82
国民年金は単身世帯で貧乏なら役所で免除申請か減免申請。
それなりに収入のある親族と同世帯なら自分の負担分は
支払うしかない。
なお、現在親族と同居していて将来的に自分か親族が
生活保護を申請する可能性があるのなら親族宅の近くに
アパートでも借りて世帯分離しておけば色々と安心。
85:優しい名無しさん
16/01/16 13:12:27.75 2phwtAR9.net
>>79
>>80
ありがとう
86:優しい名無しさん
16/01/16 16:09:27.24 8zh7rFhJ.net
姪っ子が、なかなか喋るようにならんのよね。
まだ1歳半になるかならんかだから�
87:ﾜだまだ心配はいらないんだろうけど。 運動面はむしろ早いぐらいの発達なのに、言葉だけがいまいち。 発達障害だったら義妹と姪にに申し訳ないなあと思う。 私の父も検査したら何か問題が出てきそうな人だし、私も発達障害の傾向がある。 弟は多分健常だと思うけど。 姪には幸せな人生を送ってほしいんだよねえ。
88:優しい名無しさん
16/01/17 07:57:34.48 x3xH33Z3.net
>>80
いいなぁ。
私は「認知の歪みのせい」と思って、カウンセリング併設のところへ受診したんだけど、初診で検査もせずに「発達」と言われてしまったよ。
私の場合「自己肯定感」が低いから、「発達障害」なんてますます鬱に。
さらに３ヶ月で「本気で発達に向き合う気がない」って怒られて先方から来なくていいと言われた。
他の医療を探し、「自己肯定感の引き上げ」の手伝いをしてくれるカウンセリング併設の医療にかかっている。
とりあえずアナタも「認知の歪みの修正」や「自己肯定感の引き上げ」を
カウンセリング併設の医療に助けてもらうといいかな？って思う。
89:優しい名無しさん
16/01/17 12:28:03.13 6RbNi8NK.net
>>86
酷い所に当たっちゃったんだね
ご苦労様でした
アドバイスありがとう、実は1年ほど前からカウンセリングに通ってるんだ
でも良くなるにはまだまだ時間がかかりそう
お互い少しでも早く良くなるといいね
90:優しい名無しさん
16/01/17 12:45:30.91 B3LdOxu+.net
自己肯定感はその時の調子によって乱高下する。
認知なんて歪みまくっていると思うけど、
あまり表に出さないからか、医師から指摘された事ないなあ。
91:優しい名無しさん
16/01/18 01:58:59.37 Y2PdU6xI.net
>>26
遅れてるなあと思っても大抵は個人差だと言って当たり障りのないようにするのが普通の対応だが
あなたの甥っ子さんの場合は知的に遅れてる気がする。
92:優しい名無しさん
16/01/18 10:30:39.66 1UHFoWuQ.net
25歳女
今まで2社辞めていて、どちらも大まかには人間関係が原因なんだけど
その人間関係も、自分の仕事の出来の悪さが関係してた気がする
だけど何がだめだったか挙げようとすると分からない
転職する前に、一度病院でみてもらった方が良いですよね？
でも、何に困ってるのかはっきり答えられない..
あと、目指したい仕事があって
目指したい理由は元々興味があったのもあるんだけど
前の仕事は私に合ってなかった！これならきっと出来るはず！
っていう半分現実逃避みたいな考えなのもあるかもしれない..
職業訓練の願書の締切が今日なんだけど、
このまま突き進むのは危険ですかね..
93:優しい名無しさん
16/01/18 12:27:54.18 rzszYQa+.net
>>90
受けてみたら？
94:優しい名無しさん
16/01/18 12:52:04.04 LS76a3iY.net
>>90
とりあえず申し込みだけしてみれば？
締め切りは個人の都合で変更できないけど、病院行って医師の判断で「やめた方がいい」と言われればその時に訓練を断ればいいだけ
95:優しい名無しさん
16/01/18 13:54:35.77 1UHFoWuQ.net
とりあえず願書は出してきました
まだ受かるか分からないけど..
病院で診てもらう時は、細かく説明出来ないとだめですよね
人間関係に不安がある、次の就職先では失敗したくない
みたいな漠然としたでも相談乗ってくれますかね..？
96:優しい名無しさん
16/01/18 17:42:42.54 JT3tbUx6.net
口で説明しづらかったらあらかじめ書いて行ってもいいよ
発達障害の検査なら昔の通知表とか母子手帳があるとわかりやすいかも
97:優しい名無しさん
16/01/18 17:55:23.56 7hl/j/K2.net
発達障害の検査を受けようと電話をしたら母親の同伴、母子手帳と通知票を持参出来ないため断られてしましました
支援センターなら検査を受けられるということでそちらに回されました
一人で検査や診断って出来ないんですね
98:優しい名無しさん
16/01/18 17:56:25.89 JT3tbUx6.net
と、偉そうな私はまだ未診断なんだ
なんで発達障害支援センターって平日にしかやってないんだろうね
仕事に支障出てるのに主治医はあんたは違うの一点張り
99:優しい名無しさん
16/01/18 18:09:09.05 9Zcv+WlS.net
何らかハンデがあって仕事や生活に支障が出てることは
発達障害診断の必要条件であって充分条件じゃないから…
原因をはっきりさせるためには家族や同居人、上司等々からの情報がやっぱり必要
100:優しい名無しさん
16/01/19 15:24:23.99 t9XgHh66.net
とりあえず初診の予約入れて
受診票も前もって記入した
ただまずなにから話せばいいのかわからない
今とにかく上手く言ってないってことをいえばいいのか
それとも生まれてこの方色々違和感があるってところからいえばいいのか
101:優しい名無しさん
16/01/19 17:59:16.93 VW8Sb393.net
日頃から眠くてやる気ない
こういうのも投されれば治るのかな
102:優しい名無しさん
16/01/21 08:55:29.12 BtlAP1am.net
ひとつの事を思いつめやすい。
根気がよい。
103:優しい名無しさん
16/01/21 08:57:07.68 BtlAP1am.net
>>98
精神科は時間が限られているから、
話したい事は全部、メモをしていったらいいよ。
104:優しい名無しさん
16/01/21 16:54:09.19 lyAnRPv+.net
そやね。書き出してるうちに思い出す事もあるから
105:優しい名無しさん
16/01/21 17:39:28.71 VoFLQ4eP.net
人の言葉をきちんと理解できない時がある
よく「普通に考えればそれおかしいだろ」というミスをする
学生時代は学校に馴染めずぼっち、職場にも馴染めたことがない
何でもすぐ辞める(責任感の欠如や物事の重要性を認識できてない)
コミュニケーションがとても苦手
元いじめられっ子で対人恐怖
こんな俺は発達障害じゃないか？と感じ、学力以外の人としての頭の悪さ、馬鹿さが気になります
正確な診断ができるサイトなどありますか？
106:優しい名無しさん
16/01/21 18:17:18.25 NM5uUcEX.net
webごしにセルフサービスで正確な診断ができる人工知能とか
もう正確ってなんだろうって話になってヤバい
5年くらい待てばGoogleが作れそうな気もするけど
107:優しい名無しさん
16/01/21 18:22:18.34 VoFLQ4eP.net
>>104
やはり病院で診てもらわないことには難しいですかね？
職場でも「何やってんの？」「何考えてんの？」と叱られることがあってヤバいです
108:優しい名無しさん
16/01/21 20:04:35.45 cHQYRrnA.net
発達障害の有無に関わらずよく叱られてるんだろうなって感じの人ですね
109:優しい名無しさん
16/01/21 23:45:52.41 9siwjuNb.net
何でそう思ったの？
110:優しい名無しさん
16/01/22 12:47:52.40 VNXt5ZHc.net
一年経っても仕事できない。後から入った年下に指導される。頭の容量がない。言いたい事が上手く言えない。頭の中で整理して喋れない。何言いたいの？って言われる。感想をどうぞと言われても何も思わない。もー死んでもいいかな。生きてても楽しくない
111:優しい名無しさん
16/01/22 13:49:17.19 C0X3z672.net
自分は人の話に共感しにくい。
それはどうして？って聞いてたら相手に怒られたり嫌われたりする。
結果に原因を求めすぎるというか。
112:優しい名無しさん
16/01/22 15:04:23.86 2uXZdil4.net
他人の話に過剰に共感して引かれる<->全く共感できずに外面だけ合わせる
自分の感情に気が付きにくい。本当の気持ちが分からない<->直近の心配事や強い衝撃的な感情にもろく、いつまでもとらわれる
この行ったりきたりだわ
113:優しい名無しさん
16/01/22 16:03:02.08 9RRwj6+i.net
小さい頃、緊張しすぎておしっこもらしたりしていた
学校の授業についていけず、ひとりだけ放置されていた
笑いたくないのににやにやしてよく周りに気味悪がられたり、怒られたりした
大人になってからは何言ってるかわからないと言われたり、話しても相手に理解されない
仕事で教えてもらってるのに全部わからなくてどうしたらいいかわからず結局できない
暗算、算数は２桁になると計算できない、割り算は全くできず
毒親に育てられたので通知表なんかないし、証明するものが何もない
どうしようもないので死ぬしかないわまじで
114:優しい名無しさん
16/01/22 21:30:28.53 NfXEKQeC.net
>>111
子供の頃のことは聴取できるに越したことはないけど、出来なきゃ出来ないで良いかも。
WAISとかの知能検査を受けて、結果次第では何か診断されるかもしれない。
診断は出なくてもカウンセリングなどで自分の傾向と対策を教えてもらう手もある。
オンラインで有料で、WAISとか知能検査の結果を見てくれる心理士さんもいるよ。
(先方に迷惑かけたくないので、サイト名などは晒さないけど。利用したい場合は自分で検索してね)
115:優しい名無しさん
16/01/22 21:49:26.24 sB4SMLvA.net
今まで「発達障害かもしれないから診断して欲しい」ってことで何件か精神科行ったけど
毎回「そうなんですね、お薬出しておきますね～」で抗鬱剤出されて終わりだったわ
診断出来るところと出来ないところがあるんですね…
116:優しい名無しさん
16/01/22 22:38:26.89 sigKKixW.net
今の精神科の大半は大量の患者を捌くのでギリギリだからな
手間のかかる発達の診断はそれを掲げてるところぐらいしかやらない
117:優しい名無しさん
16/01/22 23:22:54.57 9RRwj6+i.net
>>112
ありがとうございます
検索してみます
118:優しい名無しさん
16/01/23 18:25:40.94 XxOJE37s.net
復職してからやることが多くパワハラ上司のやり方と合わず毎日叱責。
環境のせいなのか…
前の職場ではみんなとうまくやってたんだけどな。
119:優しい名無しさん
16/01/23 22:55:46.92 JU1UCH7k.net
何でもかんでも発達障害のせいにするの良くない
120:優しい名無しさん
16/01/24 04:47:10.48 gXISAMxl.net
目に見えない障害ってのは本人もきついよな
自他ともにどこからどこまでが障害か判別のしようがないっていう
121:優しい名無しさん
16/01/24 11:57:02.87 rdPkpPs2.net
認知の歪み認知の歪み認知の歪み認知の歪みあああああああああ
122:優しい名無しさん
16/01/24 12:40:42.83 3qu5oWKu.net
>>118
しかも障害の特徴の項目が鬱病以上に健常者でもあるあるが多くて、健常者からのスペクトラム状態なのがきつい。
鬱や対人恐怖とかの二次障害抱えてる人や、逆に鬱や対人恐怖やパニ障抱えてる人が根本は発達障害かもしれないと考えてるかもしれないし、
目に見えない障害な上にどこからが障害でどこまでが認知の歪みなのかの判定も難しいから、
自分のような発達障害の概念が普及してない頃に子供時代を過ごして大人になった人は白黒はっきりしないまま一生苦しまないといけないのかと思う本当にキツい
123:優しい名無しさん
16/01/24 14:35:31.68 3ICKXSU1.net
ここで聞いても大丈夫かわからないのですが
今度受診しに行こうかと思っていたのですが、
サイトには母子手帳や成績表持参や親同伴が望ましいみたいのこと書いてありました。
ですが自分は何年も前に親との縁も切れていてとても戻れる状況ではありません。
こういう場合はやっぱ診断してくれないのでしょうか？
124:優しい名無しさん
16/01/24 17:10:44.88 jGfYakB5.net
>>121
発達障害が疑われるような人は親と良好な関係を築けてない場合が多々あるから診断してくれないとかいうことはないよ
もちろんグレーゾーンであればあるほどそういった資料の影響は大きくはなるけどね
125:優しい名無しさん
16/01/24 19:53:25.73 MEPxE+x/.net
>>121
私の場合は条件に�
126:桙ｽないということで断られましたよ
127:優しい名無しさん
16/01/24 20:58:49.26 3ICKXSU1.net
>>122
>>123
ありがとうございます。これは病院によって対応がちがうのかな？
もう少し考えてみます
128:優しい名無しさん
16/01/27 02:47:38.04 hGMT/zK1.net
病院とか行っても何回か診断受けないとダメだし
認めてもらえるとは限らないんでしょ
時間を無駄に使うくらいなら行く必要ないわ。
第一認めてもらうとなにがあるわけ？
というか、そこまで酷い発達障害とかじゃないと思うから診断されないかも。
129:優しい名無しさん
16/01/27 11:42:27.55 lM+tE7sL.net
社会の支援を受けやすくなる
職場でできることできないことこれからのキャリアパスとか設計しやすくなる
自分を客観的に認識しやすくなる
いろいろ割り切れるようになりやすくなる
130:優しい名無しさん
16/01/27 12:46:28.48 nj6kQW+3.net
>>125
少なくとも「無意味な自分探しの旅」をしなくて済むし、人によっては怪しい自己啓発や宗教にハマるリスクを減らせる
発達外来を標榜している病院全てが信用できるかは疑問だけど、そういう類の人たちを多く診てきた医師の判断には耳を傾けるべきだと思う
（医師は「なりたがり」や福祉目当ての詐病を散々見てきたと思うから）
手帳が取得出来るレベルだと税制面や就職枠でメリットあるしね
まぁ現実としては精神の障害枠なんてあってないようなもんだけど
131:優しい名無しさん
16/01/27 12:55:37.42 lM+tE7sL.net
前にADHD系のスレで
そんなことはない、申請さえすれば生活保護はすぐ通る
とか言い張ってた人居たけど元気かなあ
132:優しい名無しさん
16/01/27 18:07:35.51 XoVPVLyC.net
鬱のフリすれば誰でも生活保護もらえるけどね
133:優しい名無しさん
16/01/27 23:31:44.08 SFiqVZxa.net
>>125
2ちゃんによると初診でコンサータ出す医師もいるから、アナタが、発達か？軽度か？健常者か？は、
ただの「運」だよ。
どんな医師にあたるか？であって、
この世には、客観的な発達も定型もない。
134:優しい名無しさん
16/01/28 09:18:11.62 ag4m/ZP5.net
それは極論すぎ
重篤な気管支疾患を風邪と誤診する開業医が居たとしても
全部が風邪だと言えるわけもない
医者との相性もあれば医者の認識度の違いもある
135:優しい名無しさん
16/01/28 10:02:51.87 ph/zW1R6.net
>>129
鬱関係なくない？
136:優しい名無しさん
16/01/28 11:38:19.84 ag4m/ZP5.net
フリしてもらえるくらいチョロかったらもっと生保増えてるだろうな
137:優しい名無しさん
16/01/28 16:34:54.19 NcgvAvcE.net
実際ゆるいけどね
138:優しい名無しさん
16/01/28 19:40:45.51 ph/zW1R6.net
>>133
アレすれば確実なんだけど…
やっぱいうのやめとこうかなどうしようかな
139:優しい名無しさん
16/01/29 19:32:54.64 XYSZ44in.net
横浜ゲロテロ集団アラフォーК5主婦
new☆浜野
真由子容疑者スレ
この人どう思う？ [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
この人どう思う？ Part.11 [転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
板:ネットウォッチ＠2ch掲示板
日付:2016/01/27
ID:sjIt3RsI
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:1
合計ﾚｽ数:118
戸塚のオカリナ似過食嘔吐荒らし真由子大
暴れコピペ連投基地がい荒らし
最も愚かで醜いメンヘラ犯罪予備軍
気持ち悪い集団スレです
真由子過食嘔吐
URLﾘﾝｸ(www.mens-v.com)
曙町エロティカDXゆき
140:優しい名無しさん
16/01/29 19:41:19.83 4+Gd6VGu.net
仕事クビになった
確認取らないで勝手に作業進めるのがいかんって
暇ができるから発達障害診断受けてみるよ
141:優しい名無しさん
16/01/29 20:00:30.41 4FzPHXbr.net
>>137
それ俺も言われる 確認取るべきと取らなくていいのラインがわかんねーの 一々怒られてへこむ 他人の機微とかが読めねーんだよなぁ…
142:優しい名無しさん
16/01/29 20:47:07.82 /B0xKLvM.net
>>138
そのライン、俺も知りたい。
何で他の人たちは分かるんだろう？
143:優しい名無しさん
16/01/29 21:07:12.33 4+Gd6VGu.net
あと適当にやっといて、とかここもう少しきれいに、とかパニックだった
わかんねーよ
144:優しい名無しさん
16/01/29 23:52:28.17 KKFsHc7g.net
WAISのディスクレパンシーが大きいと言われるのが、
15以上からだとWikipediaとかにあるけど、なんかイメージがわかないな。
普通は差がないのか?とか思ってしまう。
WAISを受ける人って基本的になにか問題がある人だから、ネットで結果を晒している人でも普通に大きな差があるし。
「健常」な人の結果を30人分ぐらい見てみたいな。
145:優しい名無しさん
16/01/30 00:45:28.52 9N2bVCqG.net
当然だけど一般にIQ高い人は差が大きいので(低い方は床にぶつかりやすい)
ネットに晒す動機のある人は差が大きくなる傾向はありそう
もともと7人に1人くらいの頻度では出てくる差みたいだけども
146:優しい名無しさん
16/01/30 01:34:42.53 JAxzOomW.net
言語IQ100動作IQ100総合100とかいうバランス人間ってどんぐらいいるんだろうね
147:優しい名無しさん
16/01/30 08:34:44.15 CpM92IKK.net
>>141
私も常々そう思ってる。
発達と診断されてない人はWAISを受けないんだから。
実は誰でも15以上開いているんじゃないの？
148:優しい名無しさん
16/01/30 09:44:17.45 QglqQmPv.net
>>144
それはあると思うよ
だからこそwaisは発達の決定的な証拠にならない
仮にそういう健常者を無理やり専門医に診せて発達の診断を下しても、本人が現状に幸せを感じていて手帳申請しなければ公的（社会的？）には「健常者」だからねぇ
149:優しい名無しさん
16/01/30 12:43:52.98 GIZtk8ui.net
発達障害者支援センター 県名 でググると、それっぽい所が自分の県には一つしかないし
そこもちゃんとした病院じゃなくて障害者が通う施設っぽい
他のサイトでも、発達障害扱ってる心療内科一覧みたいのがあったから最寄りの病院探してHP見てみても、発達障害の文字ないしどうなってるの
今時間あるからちゃんと診断受けたい
ずるずる1ヵ月経っちゃったよ
150:優しい名無しさん
16/01/30 12:58:59.04 bVUbkPPe.net
発達障害支援センター自体は概ね各県ひとつの発達障害児者の支援を行う施設で病院じゃない
各病院が発達障害の診断を受け付けてるかどうかは直接問い合わせたほうが早い
どうせ予約とるのに一度は連絡するのだし、その気があるなら聞いてみたらいいんじゃないの
少なくとも発達障害バブルの間は「ちゃんとした診断」は幻想のような気もするけど
151:優しい名無しさん
16/01/30 13:13:18.38 emPHrGta.net
うちの自治体のも検索してみたら発達障害支援センターはあるにはあるけど子供対象みたいだった。
相談して病院や支援組織を紹介して貰う所だと解釈してるけど、大人は相談すら望み薄かと思うと凹む
152:優しい名無しさん
16/01/30 13:15:24.01 QglqQmPv.net
>>147
バブルは収束というか安定期には入ったんじゃない？
一応 生徒児童のスクリーニングは始まってるようだし、「置き去りの30代40前後」で深刻な人は初診受けだしてるし
今 躊躇してる人は数年後も変わらないと思う
なぜなら先天性なら同じような行動してるから
153:優しい名無しさん
16/01/30 20:31:38.70 w8TKuyKa.net
あのviqとpiq、もう何年も前に出たWAIS-4では廃止みたいよ。
日本語ではまだ3だけどね。いつまでも4が出ない。
154:優しい名無しさん
16/01/30 21:34:37.06 8CHveqd1.net
IQは纏めた総合と、あとは群指数になるん？
155:優しい名無しさん
16/01/30 22:05:40.33 pX63QG9j.net
アメリカでは今年中に5が導入されるんじゃなかったっけ
日本はいつまで20年前のを使い続けるんだ
156:優しい名無しさん
16/01/31 01:16:35.33 8cuytaIw.net
>>149
置き去り世代は自己責任の氷河期世代で、今更診断出しても軌道修正や社会復帰活動の効果が期待出来ないから、国としては黙って消えて貰いたい。これが精神障害9万人年金減額の中核。
氷河期世代は失われた世代。無かった世代に。多分、団塊の老衰と共に殺されて(福祉中断政策、選択的安楽死制度導入、国民健康保険停止(TPPによる))、人口ピラミッドの修正が行われる。2030年ぐらい。
157:優しい名無しさん
16/01/31 09:35:02.90 8ULmD4VR.net
>>153
陰謀説好きそうだけどそんなに簡単には行かないよ
何故なら団塊世代が棺桶に入ったら、その子供たちである第二次ベビーブームが一番多い人口層になるから
その層に不都合な政策を掲げたら選挙に勝てない
158:優しい名無しさん
16/01/31 11:13:21.13 W8IXuPiM.net
>>153
まあないな。黙って死んでやる層ばかりじゃないからテロや通り魔で治安は確実に悪くなる。
まあ、俺もこの世代だから分かるがもうリセットしかないよ。
とりあえず選挙で共産党に入れることから始めるわ。
非正規や発達に冷たい自民与党の真逆な共産党に入れて合法的にリセットする。
159:優しい名無しさん
16/01/31 15:14:57.68 3P8yFDb1.net
この前「(どこの党も信用出来なくて)困った時は共産党」という最終手段を初めて使ったわ。
他の野党はもう与党のチェックと暴走の抑止という野党としての機能がなくなってるから
「野党の仕事をしてくれる所」として利用するしかない
160:優しい名無しさん
16/01/31 16:37:16.09 5R2A9Vrx.net
>>155
日本ぐらい貧困の諸外国は、もう行動に移してるんだが、行動にうつしてないな。その代わり自殺してる。
テロとかやるだけの気概があれば大したものだ。
161:優しい名無しさん
16/01/31 16:48:49.17 8EwfkWKT.net
共産党は「悪いものは悪い」と空気を読まずに指摘するような発達を真っ先に粛清するぞw
共産圏や社会主義国見てみろよ
162:優しい名無しさん
16/01/31 17:01:21.29 bCVfU4wG.net
課税による所得の再配分を否定しつつ給付的保障を強調して
信教の自由と個人主義を容認しつつ全体主義的政権を非難する日本共産党が
ほんとうに共産主義かをかんがえるとおれはあたまがおかしくなってくる
163:優しい名無しさん
16/01/31 17:06:19.46 3P8yFDb1.net
>>159
全体主義は新自由主義にどっぷりはまっている
164:最近の自民党だよ。 それに橋下とかの安倍に媚びてる連中とか
165:優しい名無しさん
16/01/31 17:07:58.86 NwKdBu9O.net
共産主義とかよくわからんけど
共産党のが障害者に優しいのはわかる
名前がｲｸﾅｲ
166:優しい名無しさん
16/01/31 17:24:13.50 8EwfkWKT.net
>>161
やさしいもクソも献金（赤旗）集めるために生協病院とグルになって虚偽診断書作成してるような奴らが「やさしい」のか？
国が滅びるぞ
167:優しい名無しさん
16/01/31 18:02:00.77 NwKdBu9O.net
ネトウヨウザイなぁ
168:優しい名無しさん
16/01/31 19:43:38.15 3P8yFDb1.net
>>163
アスペがネトウヨに感化されたら物凄く質が悪くなると思う
169:優しい名無しさん
16/01/31 21:07:56.63 FYWIVEPH.net
>>161
そもそも社会福祉の思想は社会主義から生まれて
修正資本主義にフィードバックされてるもんだから
170:優しい名無しさん
16/01/31 23:07:04.50 3dT3y2cn.net
アスペで特殊な才能ないとマジ共産党しか助けてくれないぞ。
アベ党とか、肉親でないと苦痛と飢餓と絶望しか持ってこない。
嘘つくのが政府の仕事だから騙される傾向の高いアスペのアベ信者多そうだけど。
とはいえ、いざ政権とると共産党もどうなるかわからない。今、その場で助けてくれるのが共産党。
171:優しい名無しさん
16/01/31 23:11:00.77 JWTmcIB6.net
自民党は自己責任自己責任しか言わないもんな
172:優しい名無しさん
16/01/31 23:11:18.43 W8IXuPiM.net
自民だと底辺が死に金持ちが生きる
共産だと底辺も金持ちも全員が死ぬ
ということで俺は共産党に入れる
173:優しい名無しさん
16/01/31 23:11:57.09 W8IXuPiM.net
ID被り
174:優しい名無しさん
16/01/31 23:22:01.70 3P8yFDb1.net
>>167
一億総活躍社会の名の下にブラック企業と非正規雇用を増やし、女性の活躍と言いながら待機児童も介護職の待遇改善もほったらかしで、
結局出産や介護で離職せざるをえない女性は増える一方で貧困に拍車がかかり、
まだ結婚してない男女は結婚を諦める。
自己責任と言いながらどんどん貧困層を増やして国力を弱体化させてる。
発達障害だけの問題だけじゃないよな。
健常者だってどんどん潰されていくよ
175:優しい名無しさん
16/01/31 23:22:23.52 UoY0SgBr.net
共産党が政権を取ることはないだろうけど
議席数のバランスをとるということで投票はアリとゆーのはわかる
176:優しい名無しさん
16/02/01 00:09:04.31 nmixHWVQ.net
>>171
政権をどうにか出来る能力があるかは怪しいもんね
その辺は民主党時代に学べたことだと思う
対抗馬としての共産らへんはいいと思う
177:優しい名無しさん
16/02/01 00:46:56.87 Y5xgxvOs.net
共産党は取扱注意の処方薬みたいなもんだよ
限られた量だけ置いとくべき物
間違って大量服薬すると死ぬ
178:優しい名無しさん
16/02/01 01:37:54.74 qU4Ee981.net
>>173
そういうこと。
今は他の野党が安倍に媚びたり安倍以上に新自由主義だったりでオール与党状態だから、
共産党にある程度力を持たせて与党と愉快で不甲斐ない仲間達(他の野党)の監視役をさせておくぐらいが丁度いい。
勝たせすぎないように匙加減を注意しながら利用すればいい
179:優しい名無しさん
16/02/01 13:25:31.30 FPLdSH9k.net
>>171
今みたいな多数決的民主主義が蔓延してると意味ないだろうな
政治そのものはあくまでも力と根回し力持ってる与党がやって
その与党が見落としがちな部分の指摘を野党が行い
与党がそれをキャッチアップしてくれるのが理想なんだが
180:優しい名無しさん
16/02/01 14:16:18.57 oGVdUOCJ.net
ウヨもサヨもこの政党は正義！他は悪！みたいな二元論大好きだからね
政策ひとつひとつを判断しろっつーの
181:優しい名無しさん
16/02/01 16:01:52.31 FPLdSH9k.net
だな
182:優しい名無しさん
16/02/01 18:42:55.12 caJYwjJ+.net
>>176
政策一つ一つ詳しく述べたらヤバイのが今の野党どもじゃん
散々マスコミに擁護されてたのにあのザマ
183:優しい名無しさん
16/02/01 18:57:04.44 eGSUdAEI.net
>>178
具体的に
184:優しい名無しさん
16/02/01 19:07:54.72 caJYwjJ+.net
最近のネタでは
日本は難民申請7000件のうち数十件しか認めない
→殆どが虚偽申請
→民主党が法律改正して何度でも申請出来るようにしてた
→却下されても繰り返し申請してその間に働く
→申請件数がどんどん膨らむ
→世界が日本は難民に冷たい国だと誤解される
→その制度をやっと見直し
185:優しい名無しさん
16/02/01 19:28:46.36 eGSUdAEI.net
それだけ？
民主ガー民主ガー
186:優しい名無しさん
16/02/01 19:33:32.74 qU4Ee981.net
大阪都妄想とかもね。
蓋を開ければデタラメの極み
187:優しい名無しさん
16/02/01 20:20:35.66 xFZesyV7.net
公明が与党で安保法で信心深い学会員と溝ができてるから、今助けてくれるところは共産党しかない。
発達障害は全く理解のない日本だから、ウヨもサヨも関係無く、助けてくれる人が一番重要なんだよ。それが悪魔であっても天使であっても。
アベは自民が野党の2012年4月10日から発達障害は甘え論を主とする親学推進議員連盟の会長。一番の敵。最悪なのが首相の状態
188:優しい名無しさん
16/02/01 20:28:59.22 I687aXEY.net
アベだけでなく自民全体腐ってる
189:優しい名無しさん
16/02/01 20:35:17.61 oGVdUOCJ.net
>>178
そりゃそうだよ何当たり前のこといってんの？
自民は野党が糞過ぎて消去法で選ばれただけじゃん
かと言って自民の政策が全部正しい訳じゃないからその対抗馬として野党を推すっていうこと
190:優しい名無しさん
16/02/02 03:26:08.39 6g/PpOWw.net
どっかいけよスレチうざい
191:優しい名無しさん
16/02/02 10:36:27.44 fteal/CY.net
スレ間違えたかと思ったわ
192:優しい名無しさん
16/02/02 11:12:34.66 ntkkeSLR.net
waisだけで発達障害は診断できない。
はずだが、発達専門医でもないのに顔見て話するだけで数回の診察で発達診断だす精神科医が乱発している。
かなりメディア露出多い昭和大烏山病院でも6割は別の診断になるというのに。
ランディックが本気か拝金かはわからない。櫻井は廃業したし。
193:優しい名無しさん
16/02/02 11:29:52.63 7yod39E/.net
発達障害診断済だけど普通に仕事してる社会人から
その障害ってお金もらえんの？って訊かれた
やっぱり昔は発達でも障害の認識なくて取沙汰されなかったけど
今は「発達障害だからお金下さい、もらいたいです」な感じで
みんな診断されたがるのか？
少なくとも普通に仕事してる社会人はそう見てるという事だ
194:優しい名無しさん
16/02/02 12:59:03.95 QIkF76BS.net
鼻先にあざといにんじんぶらさげるの
もうさんざん見飽きたよ
それ信じては裏切られての繰り返しだ
自民だ民主だ維新だなんて関係あるかよ
195:優しい名無しさん
16/02/02 17:13:59.16 QkTe7pZk.net
もらえなーいはあ
196:優しい名無しさん
16/02/02 22:02:21.13 o8ckceev.net
>>189 まあある種当たり前のことではあるけどな 仕事がまともにできなくて障害を疑ってるんだから金の問題は付き物 普通に生活できてるならそれこそ何で診断受けたがるのか謎だわ
198:優しい名無しさん
16/02/02 23:01:03.69 6ikUIkw5.net
これって障害年金もらえるっけ？
もらえないよね？
199:優しい名無しさん
16/02/02 23:32:18.31 o8ckceev.net
>>193
もらえる人はもらえる
200:優しい名無しさん
16/02/03 00:30:27.52 C0I5KPEu.net
発達障害で年金がでたのは、支援法ができて数年の間(2007-2010)だけ。二次障害があって生活に支障があった人。
今は軽度知的障害のiqの人でも落とされている。精神障害扱いだから更新がある。更新できなくなっている。
年金は普通では出ない。診断書ひどく悪く書いてくれる医者以外は。
診断希望者が多いのは、診断が出たら治ると思う希望があるから。実は今の医学では小学生未満でないと治せない。極一部のADHDの症状が改善する薬があるだけ。
201:優しい名無しさん
16/02/03 03:41:31.11 YlaKTOhi.net
東大の近くにあるこころのクリニックで何ヶ月か前に予約して診察してもらった。
とあるブログで大人の発達障害の人もみてくれると書いてあったので千葉から出向いたのだか失敗だったな
診察は10分で終わり、先生「今更発達障害と知ってどうするんですか？」「障害者手帳がほしいのですか？」「生きて行く上で克服できるもんですよ」等と言われた。
これで自己負担3000円、ボロい商売だよ
202:優しい名無しさん
16/02/03 11:34:27.66 v5YDi1gb.net
初診で病院行ったら
発達障害のハンドブック渡されて
その中に自立のためには生活保護も受けられますよってあったけど
その横に「家族の同意が必要です」って書いてあって
無理に決まってるだろそんなの！
と思った
制度自体はあっても、実際には使わせなくする制度だよねこれ
203:優しい名無しさん
16/02/03 13:56:29.16 WDpg6X7g.net
>>196
発達障害の概念が普及してなくて変わり者・困ったちゃんとして処理されて悩み続けてきた置き去り世代を餌にする為に「発達障害診ます」の看板掲げてるんだろうな。
あまりにも医者に知識なさすぎ。
というかまともに診る気もないのに子供の頃から悩んだまま大人になった人を食い物にしようとしてる医者は多いと思う
204:優しい名無しさん
16/02/03 17:03:12.23 v5YDi1gb.net
凹んでる所が努力で少し盛り上がったとしても
それで定形と同じになるわけでもなく
常に気をつけ努力することの継続するコストを甘く見過ぎってのもあって
うんざりだよなあ
205:優しい名無しさん
16/02/03 17:48:45.33 Cu6SR/Qf.net
身の上相談なら新宿の母に相談したほうがいいな、人生経験豊富だし
206:優しい名無しさん
16/02/03 19:02:41.63 XHDjfGFd.net
本当仕事がどうにもならなくてつらい
207:優しい名無しさん
16/02/03 20:19:28.68 Eby2Kczd.net
診断出ても治療できない、二次障害で生きづらい上に金は飛ぶ
ああやっぱり死ぬ以外ないのか
208:優しい名無しさん
16/02/03 21:18:28.96 d9JcdBqg.net
>>196
はらわた煮えくり帰るエピソードだね
俺たちは藁にもすがる思いで生きるヒントを探してるのに
209:優しい名無しさん
16/02/04 00:26:48.24 /r6gHw8x.net
>>196
俺ならブン殴ってるわ。舐めた医者だ。
>>202
圧力団体化か政治団体化するしかないわな。水平社や部落解放同盟みたく暴力も辞さない
団体として名をはせて力を得るしかない。もしくは現代の赤穂浪士か226でもやるか。
210:優しい名無しさん
16/02/04 07:26:53.00 pz2CBiD+.net
>>204
そんな風に気が短いところが障害なんだよ
なるべく怒らない生き方を編み出した方が得
ADHD？
>>196はパッと見で障害と言えるていどじゃないんじゃないのか
少し変くらいなら相当数居るし認定したらたしかに財政が持たないからな
211:優しい名無しさん
16/02/04 08:24:23.57 Tr84n6cC.net
かもしれないスレで聞いても無意味かもしれないけど…
兄弟が近々結婚するんだけど、身内に発達障害がいるとバレたら親戚付き合いに大きく影響するものなんだろうか
正直三月末で仕事辞めたかったけど、自分のせいで結婚に影響出たら困るから辞めづらくなってしまった
>>202
俺も最近自分について何を考えても最終的に死ぬしかないって結論にしか辿り着かない
212:優しい名無しさん
16/02/04 08:59:55.95 D2tuyluN.net
>>205
占い師かよ
213:優しい名無しさん
16/02/04 09:31:44.98 D2tuyluN.net
子供の頃から変わってると言われる、勉強ができなく漢字も書けない、九九もできない、字が小学生低学年レベル、集中力がない、小学生からいじめの対象、コミュニケーション能力がない、中卒、人からﾑｶﾂｸと言われる 病気ですかね？
214:優しい名無しさん
16/02/04 09:36:30.23 D2tuyluN.net
後、身長が185あるんですが、うちの家系は背が低いんですよ
215:優しい名無しさん
16/02/04 09:47:57.13 D2tuyluN.net
40歳なんですが20歳ぐらいに見られる事もある。
童顔なのか？皺がないんですよね
216:優しい名無しさん
16/02/04 11:25:39.04 qJ9WnfMe.net
知らねーよ、医者行け医者
217:優しい名無しさん
16/02/04 11:36:39.21 h7fNicc2.net
>>205
偏見持ちの診断したがりの人はいっつもいるな
たのしい？
218:優しい名無しさん
16/02/04 14:58:14.67 D2tuyluN.net
>>211
どうやって医者に行けばいいんですか？
219:優しい名無しさん
16/02/04 15:05:18.13 t5B9xlmB.net
>>213
自治体の発達障害者センターに相談して病院を紹介してもらうのも手だけどお役所仕事だったり子供専門だったりしてあてにならない事が多いみたい。
自分で地元の大人の発達障害診断を標榜している精神科を探す方が手っ取り早くて確実だと思うけど、
ちゃんと診てくれる所は予約が殺到してたり、上にあるような30代以上の「置き去り世代」を食い物にする為に看板だけ掲げてる所もあるので注意と覚悟が必要
220:優しい名無しさん
16/02/04 15:44:30.94 h7fNicc2.net
成人 発達障害 自分の住んでる地域名
で検索して、出てきた医療機関のサイトや情報をチェック
児童の記事しか無い所は優先的に候補から外して
残った病院から、自宅との距離等などで絞り込んで
もしスタッフのブログやtwitterがあるなら、それも読む
自分にあいそうかどうかは、ブログやtwitterでの記事の内容や
書き方である程度解る
221:優しい名無しさん
16/02/04 15:46:35.61 D2tuyluN.net
病院ならいけるけど…
222:優しい名無しさん
16/02/04 17:26:03.08 qJ9WnfMe.net
>>216
病院行けるなら、ネットで調べて行けば良くない？
223:優しい名無しさん
16/02/04 17:28:18.47 D2tuyluN.net
日本語は難しいね
224:優しい名無しさん
16/02/04 18:02:32.17 b3RxrUAT.net
通知表捨てちゃって無いんだよな
親も自分の子が発達なんて思いたくないのか診断について来てくれない
WAISⅢ受けてアスペか非言語性LDの可能性ありだけど
幼少期の事が分からないので確定できませんって言われた
225:優しい名無しさん
16/02/04 18:58:55.93 CPaV9w+5.net
>>219
通知表は必須ではないから落胆するにはまだ早い
具体的なことは言えんけど、多くを診てる医師だと、聞き取りやその時の言動からも診断してくれる所もある
226:優しい名無しさん
16/02/04 19:06:00.06 b3RxrUAT.net
そっか、ありがとう。希望が出てきた
また同じような問診を繰り返したり、テストを受けたりするのはキツイけど
頃合い見て発達見てくれる病院探すことにする
227:優しい名無しさん
16/02/04 19:25:03.93 CPaV9w+5.net
>>221
waisは出来れば受けたところで詳細な結果を貰った方がいい（グラフや群指数が載ってるやつ）
病院や医師のスタンスによってはくれなかったり、簡易版のプリントアウトしか渡さない所もあるけど
それがあれば次のとこでも参照してくれる
あのテストは安くはないし、再度受けると傾向が事前に分かってしまうから何度も受ける意味はないと思う
228:優しい名無しさん
16/02/04 19:58:31.17 b3RxrUAT.net
>>222
親切にありがとう、検査を受けたのは数年前で
もらった紙は簡易版？（動作性IQ＜言語性IQみたいな感じで数字が書いてある）かな
次検査受けた時には詳細版もらうようにする
田舎なんで発達支援センターに紹介されて受診したら、ウチは基本小児しか見てないですよ
とか言って大人は診たくなさそうだったな。何万もかけて確定出せませんって言われてガッカリだったｗ
次は隣の県にでも行こうかと思ってる
229:優しい名無しさん
16/02/04 20:47:03.06 vqFoOqZX.net
WAISを受けてもいいけど、結果を知ると落ち込むだろうから、知りたくないって言ったら、受ける意味ないって、言われたよ。
230:優しい名無しさん
16/02/04 22:13:50.04 H1ZZ5dAm.net
ワイズと心理検査受けて心理検査の結果は教えてもらったけど、ワイズの結果は教えてもらえなかったなぁ
問題ないと向こうで判断されたんだろうけど、今度病院行った時に聞いてみようかな
231:優しい名無しさん
16/02/04 23:05:55.49 RrzpjMW8.net
予期不安が凄くて
初診に行くのも不安で
その結果、次回心理検査しますからって言われて
それもまた不安で
何もかも不安だわ
心理検査っていっても病院ごとにやることは違うんだよね？
232:優しい名無しさん
16/02/04 23:37:31.31 D2tuyluN.net
映画館の入場料を払って糞みたいな映画を見せられたらﾑｶﾂｸよね。
発達障害の初診も交通費と初診料と時間をかけて糞みたいな診療されると医者をやめろと言いたくなる
233:優しい名無しさん
16/02/04 23:52:25.70 H1ZZ5dAm.net
>>226
どうなんだろう
ちなみに私が受けたのはバウムテスト、ロールシャッハ、SCTの３つだった
心理検査は疲れるから終わったらゆっくり休むといいよ
234:優しい名無しさん
16/02/04 23:58:12.71 U8Bd7AFb.net
ＡＤＨＤ診断済みだけどなんの検査もしなかった
waisをこちらからお願いしてやってもらった程度
産まれてからの生い立ちと困ってること、あとは問診で2時間弱くらいだった
よっぽどわかりやすかったのかもしれない
235:優しい名無しさん
16/02/05 00:24:51.84 Pyrk7fnq.net
めんどくさいな死んだ方がいい
236:優しい名無しさん
16/02/05 00:33:16.36 wyJoDgPv.net
だな
死ぬしかないのかな
237:優しい名無しさん
16/02/05 17:12:23.44 OHIrVtLH.net
死んでもいいけど苦しそうなのがいや
あと自分の自意識が消えるってどんな感覚だろうって
238:優しい名無しさん
16/02/05 17:24:54.55 Pyrk7fnq.net
ニート、引きこもり＝発達障害
239:優しい名無しさん
16/02/05 17:44:21.06 OHIrVtLH.net
いつもの当事者にすら構って欲しがる気の毒な子か・・・
240:優しい名無しさん
16/02/05 18:35:59.75 Pyrk7fnq.net
今の人はすぐに発達障害とかアスペとか騒げるからいいな
241:優しい名無しさん
16/02/05 19:16:43.63 1Vs+fw8u.net
>>234
リアルに友達がいないから弱い人を傷つけることで必死で構ってもらおうとしてるんだろうな。
ID:Pvrk7fnq、可哀想な子
242:優しい名無しさん
16/02/05 20:48:09.82 Pyrk7fnq.net
>>236
お前等はお荷物なんだよ、逃げ癖を早く治せ
243:優しい名無しさん
16/02/05 20:49:48.52 Pyrk7fnq.net
お前等の親に説教したいわ
244:優しい名無しさん
16/02/05 20:54:57.94 lx2sbVCK.net
なんだただの発達障害以下の奴か
245:優しい名無しさん
16/02/05 20:57:54.19 Pyrk7fnq.net
>>239
弱者を演じるな乞食
246:優しい名無しさん
16/02/05 21:17:45.93 1Vs+fw8u.net
発達障害関連スレって必ずといっていいほど荒らしが来るけど、こういう所に来る奴ってリアルが惨めなんだよな。
リアルが充実してたら人を見下しに来る必要性がないからｗ
247:優しい名無しさん
16/02/05 21:51:40.43 46DqGaUi.net
>>238
ぜひ説教してほしい
適した育児もできないのになぜ産んだと
248:優しい名無しさん
16/02/05 22:08:04.61 6ERwNPx/.net
>>240
強者を演じるな弱者
定型のくせに生きるのが辛いのか？惨めなやつw
249:優しい名無しさん
16/02/06 00:09:57.21 boZzaDrL.net
なぜ、お前等の様な生産性のなく不平不満を言うことしか特技がない屑が生き続け、軽井沢のバス事故で有能な若者が死ぬのか？
不条理だ
250:優しい名無しさん
16/02/06 00:28:57.05 0SNjspnf.net
有能だろうが無能だろうが皆結局何もできずに死んでいくんだ
遅いか早いかだけ
251:優しい名無しさん
16/02/06 01:11:56.82 bXlyI2dI.net
本当に有能な人間はこんな所で不謹慎なことを言って他人を叩くほど暇でも根性捻曲がってもいません。
という訳で今日のスルー検定対象者
ID:boZzaDrL
252:優しい名無しさん
16/02/06 12:34:23.58 jdiwfai1.net
●発達障害の診療は精神科医にとっても難しい
・50代～の不勉強な精神科医は「児童精神医学の専門じゃないから解らん」とのたまう。
・児童精神医学の権威のある教授が「大学教授なんて（軽度の）発達障害だらけです」
「だから医局の水道に薬を混ぜておけばいい」と自嘲ぎみのジョークを著作に書いた。
・幼少期に見抜けない、軽微～軽度の発達障害は客観的に評価しにくい。
AD/HDならば複数の検査方法があるが、ASはAQ-Jなどの参考指標だけ。
知能検査（言語性＞動作性IQ）はASの必要条件でも十分条件でもない。
会社で問題視されがちな「困ったチャン」は積極奇異型だが、
受動型、孤立型のような、いわゆるコミュ障併存タイプもいる。
臨床現場でも「誤診の宝庫」となっていて難しい。
・精神科医は、入退院を繰り返す「重度～中等度の発達障害患者」を経験している。
だからそれを薄めたものとして、軽微～軽度発達障害に気付くが、客観的な評価は難しい。
ゆえに「発達障害の傾向が少しあるようだ」などとあいまいにお茶を濁す。
診断名にパーソナリティ障害や自閉症スペクトラムをあえて掲げないこともよくある。
本人が生活や仕事に困っていたら（二次障害）対応法や環境調整や薬物を提案する。
・発達障害、精神遅滞、統合失調症、パーソナリティ障害、は互いに深い関連がある。
ひとり見つけたら家族も高確率でそれなりのものを持っている。
並の患者の100倍の手間で消耗することもあるので精神科医はウェルカムしない。
・DSM分類では自閉症スペクトラムに変更されたが、疾患概念が消えた訳ではない。
DSMは米国の訴訟対策＆保険屋対策のローカル診断マニュアルにすぎない。
・AD/HDを提唱した大家が「あれは間違いだ」とする不思議な話がネットで読めるが、
臨床現場からすればAD/HDは確かに存在するしコンサータやストラテラもかなり有効。
253:優しい名無しさん
16/02/06 14:27:25.65 StDASP3z.net
客観的評価は難しく不勉強な医師は知らなくて見つけられる医師は診療を回避している誤診の宝庫、
にも関わらず確かに発達障害は存在するし薬の有効性も把握されているという
「発達障害臨床現場」の複雑骨折感わりとすき どっちかに絞ればいいのに
254:優しい名無しさん
16/02/06 22:13:27.51 fAkR5+mE.net
能力が微妙に劣ってるとかでなく
ある種の能力が欠損してる人が居るんでしょ
その欠損してる箇所が多いほど外から観て重症感が強い印象を受けるんでしょ
いずれはきっと遺伝子で客観的に評価できるようになると思うよ
訓練で症状が無くなったように見えてもそれは無くなったのではなく他の能力でカバーされ隠蔽されてるだけ
255:優しい名無しさん
16/02/07 17:18:35.89 2403uuqp.net
以下のマンガを解読せよ
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
��������������������
VIPQ2_EXTDAT: default:default:VIP931:512:----: EXT was configured
256:優しい名無しさん
16/02/07 17:56:35.65 HR0FZg8/.net
外出する娘と入れ違いに家に入り、電気の消えた奥内からこちらの様子を伺う人影
初詣についていかない母親
争った形跡のない室内、花瓶は倒れず落ちた椿だか牡丹だかの花
つまりママは奥の部屋で娘に隠れてミッキーマウスと年越しファック中
257:優しい名無しさん
16/02/07 20:52:57.64 sIuZXj30.net
幼少期のアンケートを親に渡したら
書いてるうちにいろいろ思い出したのか
急に泣いて謝ってきた
でもその理由がいちいちズレてて微妙な気分になった
こどものころ、一人ぼっちにしてごめんなさいだの
もっと愛情をかけてればだの・・・
俺が一番つらかったのは、俺が世間の中で感じてる疎外感とか
違和感を話しても、すべて否定された上に普通はこうなんだからこうしろとか
そういう話しかしてくれなかったことなんだが・・・
258:優しい名無しさん
16/02/07 23:08:55.98 Htg8L5Ff.net
すべて否定された上に普通はこうなんだからこうしろとか
そういう話しかしてくれなかったことなんだが・・・
うちの親もそうだ。発達障害なのか色々ピントがおかしいんだよね
あと、母親に至っては知的ボーダーでは？と思う所もあって込み入った話が出来ない
30を過ぎたら対人トラブルが増えた。今までトラブルを解決出来ていた訳ではなくて
人間が出来ている人と接する事が多かっただけ。
こういう時に対話とか必要なんだろうけど、相手が怖くて近づけなかったり、
相手の事を考えるとパニック発作が出そうで無理。仕方なく時が過ぎ去るのを待つだけになってしまった
そういえばうちのアスペっぽい父も家庭内で問題があってもこんな風に会話もせずにやり過ごすだけだったな
と思い出していたたまれない・・・どうすれば対人問題が良くなるのかそういえばわからない
259:優しい名無しさん
16/02/07 23:55:07.56 sIuZXj30.net
>>253
そうなんだよね
相手できる人間の幅が凄くせまい
ちょっと前のめりになってる人とか
ずけずけ言う人だともう対処できない
260:優しい名無しさん
16/02/08 00:04:46.79 PBK/YRZW.net
DQNが苦手だ
261:優しい名無しさん
16/02/08 09:07:43.69 zWwOD7QY.net
日本の人間関係ってすっごく神経質だと思う。
完璧求めすぎ、細やかすぎ、正義を求めすぎ。
262:優しい名無しさん
16/02/08 09:44:49.73 KFDhO4SG.net
聖徳太子の「和をもって～」からの教えが悪い方向で働いちゃってんだよね
空気読まない奴は村八分になるという
プラス方向としては大震災時の治安みたいに「自分だけ良ければ」が抑制される
ただこの「和をもって」の考え方によってそんなに宗教に頼らなくても民度を高く保つ事ができるから日本は住みやすいとも言える
創価を筆頭に日蓮正宗系やカルトを除いて日本は宗教観が寛容だけど、これが外国だとスゲー面倒
豚がダメだの牛を食ったら犯罪だの、避妊はダメだの女性の活躍はダメだの
確かに欧米では発達に対して理解はあるだろうけど、少し視野を広げると国や地域によっては生死に関わる事だってある
あの神様矛盾してね？→死刑
あの経典変じゃね？→死刑
263:優しい名無しさん
16/02/08 12:06:00.83 ZACuBTxw.net
>>256
むしろ独自性を認めないよな
変わり者を排除する村根性いや島国根性ともいう
264:優しい名無しさん
16/02/08 12:11:27.20 PBK/YRZW.net
オッサンが発達障害とわかって、メリットありますかね？
まともな病院みつけるのは疲れた
死んだ方がいいのかな
265:優しい名無しさん
16/02/08 12:33:00.19 j/5EsQVs.net
>>259
手帳取って障害者枠で働けば少し負担が減るって程度かな
まあその分給与低いからあれだけど
266:優しい名無しさん
16/02/08 14:12:04.47 qk7KvWI2.net
>>257
欧米及び中東はユダヤ教とそこから枝分かれした一神教の価値観に支配されてるからね。
カルトとは理念が違うとはいえ一神教は一歩間違うとカルト化する危うさがあると思う。
日本はキリスト教が入ってくる前に基本的に多神教ベースの仏教が入ってたのはよかったと思う(その分一神教のヤバさに無防備でキリスト教を無条件で正義みたいに捉える傾向があるけど)
267:優しい名無しさん
16/02/08 15:05:32.04 p87DW0UZ.net
日本転覆を志した反社会的異端仏教武装宗教法人による無差別殺戮事件とか
日本のカルトもなかなかキレのいいとこあるけどね
そもそもカルトってなによって言うとたぶんうまく定義できないんだけど
現代日本はあらゆる宗教を真面目に信仰することに非寛容なだけで
(とくに日本人が信仰を理由に和を乱すことは初めから想定すらされてない)
「独善的な西欧一神教vsなんでもおおらかに受け入れる日本的多神教」みたいなのはわりと欺瞞的な物語だと思うよ
268:優しい名無しさん
16/02/08 15:09:51.72 mW+1BF9n.net
>>262
同意
イスラム教とかの弾圧ぶりはひどい
269:優しい名無しさん
16/02/08 15:46:18.33 zWwOD7QY.net
>>257
「発達に対して理解がある」以前の問題だよ。
日本でなければ、私たちは「発達」にカテゴライズされもしない。
270:優しい名無しさん
16/02/08 15:47:13.08 zWwOD7QY.net
>>258
日本では「変わりモノ」かもしれないけど、日本でなければ、平凡な人だよ。
271:優しい名無しさん
16/02/08 20:36:12.32 iXNb+hCs.net
でも変わり者扱いされなかったとしても
生きることのギクシャクや周囲との違和感は消えないと思うよ
そして苦痛の半分はそれが占めてるわけだから
日本的な、普通を求める社会よりもちょっとマシってだけであって
あと、アメリカやヨーロッパでも変わり者への攻撃は普通にあるし
マイノリティ迫害もあるしな
272:優しい名無しさん
16/02/08 21:32:11.54 t7f4QIJV.net
例えばアメリカで診断されたとしても所詮はアメリカでの話だからなぁ
日本人であればそれだけで黄色人種のレッテルは貼られるわけで
しかも医療費は米国籍あっても保険込みでもトンデモナイ値段だし
日本の一律3割負担と更に自立支援1割負担なんて世界的にも恵まれた制度だよ
273:優しい名無しさん
16/02/08 23:26:57.05 zWwOD7QY.net
>>267
私たちレベルでは、アメリカでは健常者だよ。診断はされない。
274:優しい名無しさん
16/02/09 00:05:13.14 q28snzyd.net
>>228
遅ればせながら今日検査ウケたよ
・元は動物の形のパズルがばらばらになっててそれを組み合わせる
・ツートンカラーのパズルを組み合わせて、見本と同じ模様にする
・暗算・数字の記憶・記憶した数字を逆から言う・更にひらがなを混ぜる
・常識のテスト・単語を見てそれの説明をする
・四コマ漫画みたいなのがバラバラになってて話が解るように組み合わせる
・一コマ漫画形式の問題で、開いている吹き出しに思いついたセリフを入れる
覚えてるのはこれだけだった。一時間半でおわった。
２日に分けて合計6時間くらいやるのかと思ってたから
意外とあっさり終わって拍子ぬけした。でもつかれた・・・常に頭をフル回転させてるかんじ
275:優しい名無しさん
16/02/09 05:18:40.95 pAk3q/LT.net
半年以上待ったけど病院の予約まだ取れない
276:優しい名無しさん
16/02/09 06:53:32.14 RAetifUg.net
昨日、発達障害を診れるという市内の精神科に初めて行ったら
ネットで出来るような簡単なチェックでADDですねと言われてコンサータ出された
詳しく診てくれるとこを見つけるには手当たり次第行くしかないの？
277:優しい名無しさん
16/02/09 07:14:17.99 jV0HgYWL.net
>>271
ADDという診断名だけでは不満なの？
278:優しい名無しさん
16/02/09 08:33:28.91 Tz5TMjmk.net
>>268
そんな財政負担の増えること日本の厚労省というか財務省が許さねーべ
それに診断基準は極力統一されるべき
問題は診断されたとして社会が寛容であるかが重要だけど、
英語圏の掲示板見てると相変わらずautism（自閉症）をネタにしてる書き込みがあるからあっちでも何かしら差別的意識はあるんだろう
アメリカだってADHDの診断を乱発して薬物問題になってるし、「診断のしきい値をどうするか」と「社会の寛容さ」は日本だけの問題ではないと思う
279:優しい名無しさん
16/02/09 11:54:01.43 q3949/z+.net
>>272
ろくに検査してない場合は
ADHDじゃなくて他の疾病がADHDに見えてるだけって可能性もあるしさ
医療機関に行く人全てが診断名「だけ」が欲しいわけじゃなかろうよ
280:優しい名無しさん
16/02/09 13:43:41.24 LXCxIL+L.net
>>272
私だったら、そういう意味でなく、
「（そんな簡易な検査でコンサータを出すような）姿勢の医者」が、怖いな。
281:優しい名無しさん
16/02/09 14:04:12.01 q3949/z+.net
だよな
そう思う
282:優しい名無しさん
16/02/09 15:10:28.52 mC0XpZc6.net
発達かも知れないと病院の検索掛けたけど、近場でパッと出たの1件だけだった
初診料＋心理検査料とやらで結構な費用とられると思うと悩ましい
283:優しい名無しさん
16/02/09 15:21:07.80 zfiZZqc4.net
検索でわかるもんなんだ…
東大の近くのこころクリニックに行った時は検査とかでわかるもんじゃないって言われたけど
284:優しい名無しさん
16/02/09 15:30:27.40 tZLiPlWX.net
より生きていきやすくなるための指針や援助やあるなら薬が欲しいんだよな。
285:優しい名無しさん
16/02/09 16:14:47.54 wlcPMR3J.net
成人の発達調べまっせ、外来設けてまっせって書いてるのが1件だけだったって事ね
別にそこにこだわる必要は無いんだろうけど、専門外来設けてるくらいだし行ってみるのもアリなんだろうかと思った次第
286:優しい名無しさん
16/02/09 16:48:26.73 SrBXjUKl.net
>>275
同意。
普通はWAISとか心理検査とか子供の頃のエピソードの聞き出しとかやって何らかの結果を出すもんだと>>271さんも思ったんだろうし、
ろくに検査もせず薬を出す医者だとかえって不安になるのもわかる
287:優しい名無しさん
16/02/09 16:52:29.30 DLmHaf01.net
やっと検査行けることになった
来月末だけどな
288:優しい名無しさん
16/02/09 17:43:29.29 q3949/z+.net
>>277
俺が検査受けた時は3500円だったよ
>>279
助けにはなるよね
289:優しい名無しさん
16/02/09 18:00:37.75 wlcPMR3J.net
>>283
調べたところは12,000円くらい取られるんだが…
290:優しい名無しさん
16/02/09 18:14:04.68 7Wl3L5Fn.net
>>284
医療として検査が必要かどうか、医師のさじ加減で保険適用が決まるからな
保険適用なら医療報酬が一律で決まってるから3000円台（私もそんなもんだった）
1万円超えるって自由診療にされてんじゃないの？
291:優しい名無しさん
16/02/09 18:43:37.76 wlcPMR3J.net
>>285
ふむ…もしかしたら、初診だし検査結果見ないと医療が必要か分かんないんで～って感じなのかも知れない
予約取れるのが2週間先だし別の病院行ってから、発達外来行くか決めるよ
ありがとう
292:優しい名無しさん
16/02/09 19:13:05.93 0rZf3Obv.net
保険適用と自由診療を同じ病院でやると怒られるので、法律通りの手続きなら
・全部自由診療
・保険診療で多数の検査を組み合わせる
・予約料とか特定の保険外併用療養費
とかだろうか
聞けば教えてくれるとは思うけど
293:優しい名無しさん
16/02/09 19:37:33.93 EcM5ax2V.net
検査の時間も料金もまちまちなんだな
どの検査を採用するか、どれだけやるかも医師によってまちまちなのか
294:優しい名無しさん
16/02/09 19:38:56.30 ycxbrz7n.net
waisなんて手間がかかる割に診療報酬が高くないから利益追求タイプのクリニックなら自由診療になると思う
295:271
16/02/09 19:49:46.80 RAetifUg.net
簡易な検査でコンサータ出す医師に不安だ
なのに結果聞かせてくださいと一週間後行くことになってしまった。。。
いい加減な状態で飲めないし行きたくない
296:優しい名無しさん
16/02/09 22:44:06.89 tZLiPlWX.net
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
すぐに診断出す意思は、DSM位は見て診断してるんかな
297:優しい名無しさん
16/02/09 23:35:57.84 vLKWJMWN.net
>>291
本当に発達障害専門にやっている医者は、DSM-5原文で読んで心理士に所見や母子手帳から通知表とか調査させて診断してるけど。
専門じゃないけど真面目な医者はp-fとかロールシャッハとかwaisとかの定番セット一通り見て、聞き取りで、ごっこ遊び出来た？とか、ネットに転がってるようなチェック質問して診断しているな。
いい加減な医者は、患者の申し立てと自分の直感でやってる。いきなりコンサータとかやばい。ヤンセンの出す問題何問か解ければ良いだけのようだし。典型的な薬屋。
これだけ差があっても診断が出れば同じ扱い。偽障害が増えるわ。
298:優しい名無しさん
16/02/09 23:51:45.03 gl/IMswj.net
天才神田橋大先生の悪口はやめろ
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
宇宙ヤバい
299:優しい名無しさん
16/02/10 09:23:28.54 GcHR/Ygr.net
神田橋先生は一人しかいないから、自分には縁がないｗ。
自分の通っているクリニックには、たまに子供がいるけど、
子供が患者なのか親が患者で子供を連れてきているのかわからないな。
今は仕事してないけど、仕事するならストラテラなりコンサータなり出してほしい。
300:優しい名無しさん
16/02/10 14:04:18.29 bhJ1LQmY.net
日本橋の方のクリニックに聞いたら、期間3、4ヶ月 費用6万って言われたんだけど、結構するんだね
301:優しい名無しさん
16/02/10 14:13:37.18 gipTzQ8t.net
東京は人口が多いからその分予約も大変なのかな
こっちは名古屋だけど、成人の発達しょうがいを診ることを謳ってる病院は少なくて
それでも土曜日の予約は余裕で取れるけどなあ・・・
302:優しい名無しさん
16/02/10 14:19:12.39 bhJ1LQmY.net
症状が重い人は診察するのが困難すぎて行くのがやになるだろうな
303:優しい名無しさん
16/02/10 23:14:20.06 PSeksidT.net
>>290
そこ、キャンセルして別の医者探せば？
お金も時間も無駄じゃん。
何のための病院なのか考えてみて。
そのお医者さんの予約のタメではなく、
困ってるアナタのタメにあるべきでしょう。
304:優しい名無しさん
16/02/11 00:32:47.47 17eKL4dN.net
食べログみたいな、まともな病院の評価サイトがあればいいんたけど…
305:優しい名無しさん
16/02/11 00:36:34.98 9MrlfdVF.net
口コミサイトはユーザーにはありがたいけど、医師側からすると患者殺到で過労死しかねないと思う。
ただ、出来れば1件でも多くに病院に自分の得意分野を示したホームページを作ってほしいね。
306:優しい名無しさん
16/02/11 00:41:47.33 y23eM6Pi.net
過労死するくらいなら新患断ればいいような気がする
医療機関口コミサイトって「患者の満足」と「患者の利益や回復」が一致しない場合、かつ
担当医師がみたらどの患者が書いてるか一撃わかるような場合にちゃんと成立するのかな
直感的にはしない気がするぜ
307:優しい名無しさん
16/02/11 00:45:03.54 f8uNgMrQ.net
実質それをやってるのが大学病院だよな
308:優しい名無しさん
16/02/11 03:37:51.83 rjEVSt5X.net
病院の評価サイトねえ...
自作自演みたいなレビューで溢れそうだし
病院同士で潰し合うような泥仕合が待ってそう
309:優しい名無しさん
16/02/11 14:14:29.88 gDiv8qkC.net
>>303
医歯薬看護板見ると、歯医者の口コミサイトのデ○ターネットがまさにそういう状態らしく、
上位常連のクリニックには気をつけた方がいいというようなことが書いてあった
310:優しい名無しさん
16/02/11 22:32:41.46 5O44nKfo.net
診断受けたいんだけど病院で何て言えばいいんだろうか
311:優しい名無しさん
16/02/11 22:38:07.62 9MrlfdVF.net
○○なことについて悩んでいる、と相談することが第一だと思う。
困ってなければ別に障害じゃないから。
その上で、
医師が良しとするか嫌がるかわからないけれど、
インターネットで自己診断をやってみたらあてはまるところが多かったとか、
症状が発達障害に当てはまる気がするとか伝える。
で、検査・診断してほしい と言ってみる感じかな。
312:優しい名無しさん
16/02/11 23:15:19.85 f8uNgMrQ.net
さっさと病名つけてもらって
職業訓練やトレーニング受けた
313:いんだけど 聞いたことの解釈が遅くて忘れやすっぽいのってなんとかなるのかな メモとれとはいわれるんだけど メモかく速度のほうが聞く速度より格段に遅いし 書いてるうちに頭のなかぐっちゃぐちゃになっちゃうんだけど で、要点だけまとめると後から読んだ時になんだこりゃ？だし
314:優しい名無しさん
16/02/11 23:20:11.27 aMXAq5Wy.net
さくらい先生がそれでやめちゃった。
初診6年待ち
315:優しい名無しさん
16/02/12 06:27:43.36 VTmkg2Q8.net
要点が絞れないわ、話が心太の様に抜けていくわで、メモ書きだすと1
316:から10まで書いてしまう でも結局書くのが忙しくて内容飛び飛びのメモ出来上がって、話もろくに覚えてなくて頭に「？？？」が浮かぶ…
317:優しい名無しさん
16/02/12 10:12:58.80 mVF6GEgg.net
>>309
あるあるだわ・・・
318:優しい名無しさん
16/02/12 23:48:13.35 O9U5/6RD.net
>>309
自分に対して厳しい評価をしすぎ。
「適切に要点をピックアップして、
適切に例え話に置き換えて、
わかりやすく説明する」
それができてないなんて、自分をいじめないで。
319:優しい名無しさん
16/02/13 00:02:44.03 GkPkj1u0.net
順序通りに説明しようとすると何を話してるのか分からなくなりテンパる
320:優しい名無しさん
16/02/13 00:57:31.89 H7J+Dmli.net
>>309
あるある過ぎる
講義受けたら１から10までメモってたから真面目なヤツ扱いされたけど、
要点でメモできないだけ
要点メモは、話聞く、それをまとめる、もしくは重要なところはどこか？と考える、書く、
となるから平行する作業が多すぎて私は無理
１から10なら聞く、書くですむから簡単で後でわかりやすい
321:優しい名無しさん
16/02/13 09:30:34.62 uVr8uASj.net
診断すみの私からアドバイス。
確定しない方が「自分は健常者だ」って希望がほのかにあって、
弱者のおそそうを優しく許せる。
確定してしまうと、自分とは違うところでの弱者（例えば お年寄り）のトンチンカンに、「ちっ！」とイラつくようになる。
イラつく日、ハラの立つ日が増えるよ。
322:優しい名無しさん
16/02/13 10:10:14.17 x4xdEB6u.net
そんなの人それぞれやろ
自分が障害者だってわかったから人に優しくできる人もいる
323:優しい名無しさん
16/02/13 13:51:54.80 XBnKn+tj.net
>>313
発達障害者は人に何かを教える際に１から10まで馬鹿丁寧に
説明する傾向があるそうだが、これは俺らが他人から同様に
説明されないと物事を理解できないからだろうな。
324:優しい名無しさん
16/02/13 16:16:24.65 yT1VTsJb.net
>>315
リアルが充実してない健常者だって常に蔑みの対象になる弱者の匂いをかぎ分けようとするハイエナになるしな。
ネトウヨになるような低学歴低収入の奴とか
325:優しい名無しさん
16/02/13 20:09:31.89 L1eREtKg.net
検査の結果聞きに行ってきた
言語理解領域の類似と、作動記憶の算数がぼろぼろ、処理速度と知覚結合は優れていて
各IQは97-114で平均とされるところに収まってるけど
ばらつき自体は大きんで、発達障害やADHDの傾向がありますねなんて
すっごい微妙な結果に終わってしまった。これってグレーゾーンってことなんだろうか
親の意見書は今日提出したばかりなんで、精査はこれからなのかな
326:優しい名無しさん
16/02/13 20:11:57.44 L1eREtKg.net
あと、いきなりコンサータ18mg出されたけど
こんなカジュアルに出てきていいの？？
とりあえず初めて飲んでみたけど
体が重くて頭の回転がゆるくなって
ろれつが回りにくくなってんだけど
なんか世界がすごくゆっくりになってる気がする
327:優しい名無しさん
16/02/13 21:02:37.52 HpRtEqaj.net
仕事があまりに出来なくて発達障害を疑った。
何件か心療内科いったけど違うとの判断でした。
これって医師でも診断が難しいと聞いたのだが、
誤診も多いってことなのか？
正確な診断には時間やお金もかかると聞いたのだが・・・。
328:優しい名無しさん
16/02/13 21:31:22.96 KUQEjZhS.net
>>320
誤診というか発達障害って健常者の延長線上にあるものだから明確な線引きができないんだよ
どんなに綿密な検査をしてもこの人は発達障害で確定ということは誰にも言えないのが正直なところ
知能検査やった？
仕事ができないのは知能の要素も多分にあるからそういう検査ができる所に一度は行ってみるといいと思う
329:優しい名無しさん
16/02/13 21:51:16.45 b48IUrWf.net
>>320
発達障害は精神科でも診てもらえる所とそうでない所があるし
発達障害の中でも子供しか診てくれない所もある
まずは色々検索したり、役所の支援窓口に問合せてみたら良いと思う
で、病院にもよるけどそこから面談とか検査があるから
実際に診断が下るまでには結構時間がかかるけど…
ちなみに自分も検査の途中
発達の可能性を疑いはじめてから3件目
爺さん先生がやってる別のメンクリでナルコレプシーを疑われて、その専門家だから…と
紹介された別のクリニックに通ってようやく診てもらえたところw
330:優しい名無しさん
16/02/13 22:02:12.79 Nc5IX5Qr.net
当たるも八卦、当たらぬも八卦
331:優しい名無しさん
16/02/13 22:07:20.36 HpRtEqaj.net
>>321
仕事の重圧から来る頭痛・吐き気があって、
その時に発達障害なのではと疑って心療内科にいった。
ここにあるメモなどの傾向も当てはまってて、
どこが重要かわからないのは自分にとって、
初めての事で未知の領域だから仕方ないのだが。
心療内科に行くといくつかのストレスチェックみたいなものはした。
知能検査は希望したんだけど、その必要はないとのことだった。
おそらく緊張から来るものだとの判断だったよ。
332:優しい名無しさん
16/02/13 22:09:08.74 0i2f92IA.net
統計学に基づいた占いを発達障害者に当てはめるってナンセンスな気がする
333:優しい名無しさん
16/02/13 22:14:11.48 EwN3E7jj.net
発達障害っぽいの見つけた。
Yahoo! JAPAN ID：m3magical
岡山県岡山市在住の池田学（イケダマナブ）
このボンクラの出品する携帯電話を落札し、落札者である当方が何の落ち度も無く取引を進めて行ったにも関わらず、
「ロック指定端末に登録しておりませんので、今後ご利用頂いておまかせロックが掛ったり、赤ロムになるようなことはございません。」
と言うオークションの但し書きに有った契約を履行する気が池田に全く無いようなので、落札品を受け取った連絡時に念押しして尋ねたところ、こんな回答が帰って来た。（返信文そのままで記載）
先ほどいただいた連絡文の内容について
利用制限については入札前に落札者自身で確認すること。
商品についても出品時に商品説明で記載済みであること。
このようなことを取引終了時にわざわざ念押すように記載されることは
当方としては不愉快です。
不安であれば全て入札前に落札者自身で確認すべき義務があります。
代金後払いの権利は行使しつつ事前確認の義務は果たされなかったのですから、
評価が必要であれば致しますがたしますが、その際は
お望みになられる評価にはならないことを事前にお伝えしておきます。
大変不愉快です。
（；ﾟ Дﾟ） …！？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
（；ﾟ Дﾟ） …！？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
URLﾘﾝｸ(rating1.auctions.yahoo.co.jp)
↑侮辱的で悪評通りの出品者でもあり落札者。まさに一味も二味も違うキチガイだ。みんな気をつけろ！
334:優しい名無しさん
16/02/13 22:33:22.88 HpRtEqaj.net
>>322
大人の発達障害は最近言われ始めた�
335:轤ｵいですからね。 取り巻く環境の変化等が原因とも個人的に思います。 こんなに多くの人が発達障害・うつ等なるのもおかしい。 自分がおかしいのか環境がおかしいのか。
336:優しい名無しさん
16/02/13 23:37:45.52 Nc5IX5Qr.net
こんな立派に発言できるなら問題ないんじゃないの？
怠け者の集団？
337:優しい名無しさん
16/02/13 23:45:45.30 Wz1BA6ZF.net
発達についてもっと調べて知ってから発言してね
338:優しい名無しさん
16/02/13 23:46:37.48 Nc5IX5Qr.net
>>329
なるほど寄生虫か
339:優しい名無しさん
16/02/14 00:05:30.28 wItXdySp.net
鬱で動けないくせになんで病院来れるの？みたいな話だな
>>327
今まで見過ごされてたか
単に落伍者扱いで社会から切り離されたか
そういう人たちがようやくまともにケアされる段階に来たとも言える
社会が成熟して、いろんな問題を扱うようになったと言う意味では
「社会が病気を作ってる」と言えなくもない。ただそれは本来ケアすべきだった可能性もある
340:優しい名無しさん
16/02/14 00:11:55.98 wItXdySp.net
>>322
結局自分が納得できる（そしてそれが客観的かどうかが別になってしまう）診断をもらえるまで
ドクターショッピングやっちゃう人もいるんだろうな
でもこれ、検査や親の証言や自分の生活歴に出ない部分や
ドクターに伝わりにくい部分もあるんだと思う
たまたまドクターとの相性が悪かったのか
ドクターは間違ってないんだけど、自分に対する自分の認識がおかしいのか
当事者じゃわかりにくいし
341:優しい名無しさん
16/02/14 00:53:05.57 MdZJHEQW.net
>>332
320です、332さんの書き込みは的確だと思う。
正しく自分が不安に支配されて、ドクターショッピングに陥りかけだ。
占いや宗教と同じ感覚かもしれないな、それなら心理学かじって対策したほうがいいかもしれな。
自分にとって大きな問題と認識してるからこうなりかけるんだよね。
どれが正しいのか考えると、途方に暮れる。
342:優しい名無しさん
16/02/14 01:33:20.30 pkdn+zJU.net
今日の非リア充ハイエナ健常者w
ID:Nc5IX5Qr
発達障害は上で誰かも言ってるように健常者からのグラデーションだから鬱病ほど明確な線がなくて判断が難しい。
ただその分新型鬱ブームの時に大量発生したどう見てもボダの自称鬱の人達より悩んでる人は真剣に悩んでると思う。
あと新薬が開発された時には>>331さんが言うような現状を利用して厚生労働省や製薬会社が「病院に行こう」キャンペーンを貼って不安を煽るというのも一つの要因かと