15/12/08 22:20:10.19 NfU/BXsB.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
3:優しい名無しさん
15/12/09 00:10:49.97 fC43/i/D.net
良スレの予感
私も人との会話で「ん？」となる事が多いので、なんか有ったら書きにくる。
4:優しい名無しさん
15/12/09 21:18:35.01 qm+e2JXh.net
ちょくちょくあるんだけど、書こうと思うとネタ出づらいｗ
後からでも、何がおかしかったか分かるのはまだマシ
なんでか分からないけど何かおかしいわーって思うことが多いかも
5:優しい名無しさん
15/12/09 21:26:06.47 VLU1kPoS.net
普段生活しててよくあるけど、
思い出そうとすると
出てこないもんだね
6:優しい名無しさん
15/12/11 12:17:29.37 8ALLJOi3.net
お前らが思い出せなくてもアスペを叩くスレにその情報が盛りだくさんあるぞ
素直に読む意識があるかどうかが問題だがな
7:優しい名無しさん
15/12/11 13:36:36.57 hGoe6ic+.net
他スレで引っかかったレスを引用していくのも面白いかもね
8:優しい名無しさん
15/12/11 17:56:15.74 QYJVhO+s.net
久しぶりに会った人に「何してた？」ってきかれたから
PCのアプデしてたって答えたらなんか違ったらしい
近況がききたかったみたい
9:優しい名無しさん
15/12/11 18:33:24.09 VkBHIhfD.net
毎朝、炭酸水か牛乳を入れたコーヒーを飲んでる。
10:優しい名無しさん
15/12/11 19:51:45.72 O9ihmVYk.net
家を出るときに、「いってらっしゃい。気をつけて」って言われると、
公共交通機関を使って通勤してるから
(気を付けるのは運転手だけどね)って思う。言わないけど
11:優しい名無しさん
15/12/11 20:18:54.87 urkWR9bp.net
落石注意ってどうすりゃええねんと思う
ありのーままでーいいわけねえだろ！と思う
12:優しい名無しさん
15/12/12 06:58:26.03 HxrUqdpL.net
>>10>>11
自分が言ってること理屈としておかしいと思わない？
電車に乗るにしてもそこに行くまでと降りてからは注意すべき危険があるだろ？
落石だって意識してたら避けたり逃げたり出来ることもある
お前らの突っ込みは的外れ
しかもそれで疑い無く自分は特別だと思える頭がやはり劣等なんだよ
13:優しい名無しさん
15/12/12 07:12:39.06 qi8bYOxv.net
典型的なアスペが現れたなｗ
14:優しい名無しさん
15/12/12 07:48:31.39 HxrUqdpL.net
おうむ返しばかりするのも君たちの特徴だな
君たちにそっくりな生き物がいる
幼児だよ
なまじ君たちは年を食ってるから幼児より語彙は多いが思考レベルは幼児と同じ
君たちは特別なのではなく知能が幼児なまま止まってしまっただけ
一つのことに長けているなんか実際問題自分にも知り合いのアスペ仲間にもないだろう？
15:優しい名無しさん
15/12/12 07:57:40.06 HxrUqdpL.net
幼児も簡単に人の悪口言っちゃうよね
足が臭いとかデブとか
それは個性じゃなくまだ知恵がないだけ
成長するほどまともな大人に近づいていく
でも君たちは…その段階で成長が止まったんです
だから自分は特別だとか個性が強いとか変な勘違いは止めて現実を受け入れ慎ましく生きてください
16:優しい名無しさん
15/12/12 09:19:50.09 P8Kyt7WC.net
>>12
車から頭上が見えないのに落石避けられるんだ
スゲー
エスパーかよ
17:優しい名無しさん
15/12/12 10:19:32.15 AWI/Mze5.net
道路には歩行者自転車バイクもいるし
‘落石＝上から落ちてくる’でもないよ
落石があるから雨の日等無闇に来てはいけないと捉えることも出来るし
落石という危険を意識することで音がしたら車を停めたり素早く走り去るという思考も働きやすい
こんな当たり前なことを教えてもらえないと気づけないなんて悲しいな
お前は熊注意の看板見たら熊なんか注意しても出るだろとか言うんだろ
18:優しい名無しさん
15/12/12 10:24:19.45 AWI/Mze5.net
まぁ君なんかは落石注意の地帯を歩いていて落石があって周りの人が逃げても
どうしたらいいか分からずその場であたふたして石の直撃受けて死ぬんだろな
19:優しい名無しさん
15/12/12 10:41:06.81 AWI/Mze5.net
昔の知り合いにアスペか認知症の始まりか分からないおっさんがいたがそいつはこけた時に一切受け身を取らず頭を床に直撃した
そんなお前らが生きていられるのは時代のおかげなんだよ
もっと社会に感謝しろよ
20:優しい名無しさん
15/12/12 11:38:58.04 7j08CkSL.net
>>10
相方居るけど、お互いにいちいちそんな事言わない。
気にしない方が平和に過ごせると思うから。
>>11
その道を避ける事ができるじゃないの。
その道しか無いなら、なるべくエンジンで振動を与えないよう、
スムーズな運転を心がけようと思う。免許無いけど。
21:優しい名無しさん
15/12/12 11:39:42.90 7j08CkSL.net
>>8
これはいつ聞かれてもムリｗｗｗｗｗ
22:優しい名無しさん
15/12/12 11:59:59.05 q5uVxJw2.net
上司が雑用してたので｢私がやります｣と言うと｢自分でやるからいい｣
と言われたのでそのままにしてたら周りから上司に雑談させて気が効かないと言われた。
自分だったら自分でやりたい事は他人の手をかりず自分でやってしまいたいし
他人にやらせるのがストレス。逆にやりたくない事なら部下がやると言ってきたらやらせちゃう
でもみんなはそうでないみたいで本当に上司が自分でやりたいのかそうでないのかわかんない
こういうやりとり本当に嫌
23:優しい名無しさん
15/12/12 12:21:47.44 F5t1zPHt.net
>>16
この返しはアスぺあるあるだな
なんでこうなってしまうのか？
本気で言ってるだけでつまり知恵が足りないのか？
煽りなのか？理屈っぽいのか？屁理屈言わないと気が済まないのか？
24:優しい名無しさん
15/12/12 12:28:44.64 F5t1zPHt.net
>>16のように頭に入らないのか、理解した合図も送られない返答を延々繰り返す
だから相手は納得を得られない
アスぺが頑固にも見える一因
アスペはどこが分かって、どこが分からないかも言えないからトラブる
全面否定ではなく、
細かく会話の中身を砕いて、どこは理解していて、どこはどういう理由でわからないと述べる訓練が必要では
25:優しい名無しさん
15/12/12 13:25:06.68 qi8bYOxv.net
スレの趣旨を理解出来なくて、批判を展開し始めちゃうのってアスペの症状だよね。
26:優しい名無しさん
15/12/12 14:12:36.45 NOug9IZC.net
>>25
すでに客観的に自分が見れてないようだな
27:優しい名無しさん
15/12/12 14:16:38.56 NOug9IZC.net
>>25
健常者が先生になってくれてんだから素直に聞いて改善しろよ
まぁ個々の状況の対処法を記憶していたところで
根本的に改善する余地なんかないように見えるが
28:優しい名無しさん
15/12/12 14:33:27.43 NOug9IZC.net
お前らは自我を保つ為にやたら他人を見下すよな
しかも明らかに筋の通らない話を振りかざしながらな
お前らがするべきことは知恵遅れを認めて謙虚に生きることだよ
改善なんか出来たら大人になるまでにとっくに出来てるだろ
29:優しい名無しさん
15/12/12 14:50:18.37 P8Kyt7WC.net
定型様のご迷惑にならないように必死に生きてるのに
落石注意の言葉が理解出来ないだけで、なんでこんなに叩かれる流れなの？
社会性、コミュ力、想像力に障害があるってこういう事なんだよ
生き辛さの一旦が垣間見えたやろ
引っ掛かる言葉を書いてみるスレなんやろ
馬鹿だアホだ叩いてたらスレが機能しない
その通りの馬鹿ですよ
しかも障害って認めて貰え無いんだぜ
言語表現に関しては苦労してるんだよ
それでも解って厨にならないように健常者のフリしてさ
この件に臆してアスペが、叩かれるの恐れて
理解できなかった会話や言葉を書けなくならないように祈るわ
30:優しい名無しさん
15/12/12 15:04:20.14 NOug9IZC.net
いや既にこのスレの中だけでも理解できない話だらけだろｗ
31:優しい名無しさん
15/12/12 15:13:01.02 y2b1wA5c.net
落石注意で思い出したが、昔から「気をつけて！」って言葉の意味が根本的に理解できてない気がする。
自分はADHDかつPDDっぽいタイプだから純粋なアスペではないんだが、よく母親から「気をつけて行くんだよ」と言われても、その「気をつける」という言葉が具体的にどういう行動のことを指すのかわかってなかったと思う。
気をつける。
つまり、注意を払えってことだよね。
では、注意を払う、ってどういう行動のことを指すんだろう？
常に周囲を警戒し、キョロキョロしてればいいのか…？
でもそんなに常に警戒してたら不審者だよな…
みたいなことよくぐるぐる考えてた
32:優しい名無しさん
15/12/12 15:16:32.30 Nh5ThdcU.net
まあ兎に角、コミニケーションは取れるだけ取った方が良い。
ただし、親切にしてくる奴はそいつ自体に問題がある奴で
下心があるから、そういう奴に根掘り葉掘りしゃべらされたら
終わりだね。
33:優しい名無しさん
15/12/12 15:24:29.35 Nh5ThdcU.net
後、言わされる例として自分の所属している所の悪口なんかそうだな。
親友だと思っていたらそれも社会不適合者でただ発達よりはましで
ある程度計算高く生きているような奴は、発達がバカだから
散々所属している所の人間の悪口を言わせるっていうのがあるね。
発達は何でも言っちゃうからね。社会に出たら、顔に出すのも危ない事を
平気で言うから苛められるね。辞めさせられたりすることになる。
会社は無制約じゃないから自分の１人の社会とは別だから問題行動に
色々なる。
34:優しい名無しさん
15/12/12 18:36:07.73 K6igjR3u.net
みんなのあるあるが聞けると思ったのに荒れてるのか…
35:優しい名無しさん
15/12/12 18:46:27.99 bQZUHI9j.net
>>23
パッと思ったこと意外の可能性を想像する知恵がないし
自分がそういう障害だと知ってるのに他人をバカにせずにはいられない
36:優しい名無しさん
15/12/12 20:48:18.91 7j08CkSL.net
>>34
こんなの想定内でしょ。望むなら自らそのようにスレを作ってかないと。
転んでも泣かない。
37:優しい名無しさん
15/12/13 19:30:55.53 JsYl41eD.net
自分は｢気を使う｣という事が分からない。気が効かないと言われるけど、やれと頼まれてもないのに
相手に何かするのって有り難迷惑で相手のやることを奪ってるんじゃないの？
自分で考えるとまずいお菓子貰ったらまずいから迷惑だし、人と話すの苦手だから
話合わない人に無理に話かけられても迷惑、
38:優しい名無しさん
15/12/13 22:20:05.09 5RDhaguM.net
>>37
アスペルガーにしたらそれが正解
気の使い方なんて普通の人でも人それぞれだし
人によって求め方も違う
アスペが出来る事じゃない
39:優しい名無しさん
15/12/13 22:40:40.05 9odXY47w.net
気を使うのは難しい、指示してくれたらいいのに
気を使おうとするとなんか空回りしてるって言われる
気の使い方を間違えてるみたい
40:優しい名無しさん
15/12/14 02:14:02.33 EB/pncsE.net
>>37
何度も繰り返してれば、大体のパターンが見えてくるから、
このパターンにはこうしとけばいいか？と気軽に試す感じで
経験を積むといいよ。
「気を使う」には完璧なんて無いんだから。
ズレてると解ったら修正方向を検討する程度でちょうどいい。
41:優しい名無しさん
15/12/14 04:13:33.24 lDb69mlt.net
>>37
気をつける、と同じく、「気」って言葉の意味する範疇が広すぎてようわからんのよな
42:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 08:58:12.56 ZayO2dDT.net
>>10
気をつけてねって言うのはおまじないだと思ってるんだけど、大抵送り出してもらった直後に忘れ物で家に戻るんだよなぁ…
43:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:08:45.21 XARkxT63.net
会話ってほどでもないけど、店員さんが「ちょっとおまちください」
とか言ってくる時に返事した方がいいのか、無言でいいのか考えすぎて挙動不審になってしまう
自分の態度に自信が無いのもあるんだろうけど（学生の時変だとからかわれたので）
返事するのもバカ丁寧なのかな？とか考えてしまうし、無視すれば印象悪いかなとかグルグルする
44:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:16:38.16 VEeU3GO3.net
>>43
自分もこの現象になる。
そんで、考えた結果時間がたって
今言うのもタイミングが遅いかなとか考えて
結局なにも言えないパターン
45:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 09:44:18.43 XARkxT63.net
あーこういう小さな事でいちいち不器用だから
定型から違和感持たれたりイライラされたりするんだろうな
こういうテンプレ集みたいなの欲しいな
46:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:10:32.37 LkZOYfbK.net
お前ら三行以上日本語書けるんだ
凄いな
47:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:25:28.71 EB/pncsE.net
>>43
「ちょっとおまちください」と同時に動く→返事をしなくていい
「ちょっとおまちください」の後、一瞬でも間がある→「はい」とか軽く返事をする
くらいのパターンは見えてこない？
もっとも自分の場合、気をつけだしてから最初は「はい」と言う声の音量すら四苦八苦したけどねｗ
結局、何事も経験繰り返してパターンを見つけるしか無いと思ってる。
48:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:25:40.89 73CSNFml.net
>>45
デキる大人のモノの言い方大全
49:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 13:34:24.06 a+j/+pS9.net
>>45
あったとして、それ全部暗記させるのが今のアスペ向け特別支援学級だわ。
膨大すぎる。
50:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:05:23.18 EiXkCL0M.net
抽象的表現が全部解らん
アスペ本人スレでも当たり前に「荒らし」とか「ﾏﾀｰﾘ」とか使ってるレスがあるが
恐らくは辞書的な意味とは別の意味で使ってる
それは例えば「韓国人はうんこを食う」って書き込んだだけで
「差別！」だの「ネトウヨ！」だの言い出す韓国人の如く
51:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 14:11:50.48 EiXkCL0M.net
書き込んでみて気がついたが
俺は他人が「傷つけられた！」って言う気持ちが
理解できないんだな
人間関係で巧くやれなくて凹む事はあるけど
巧くやれない原因を他人に求めない
何事も自己責任
他罰型にならないと人間関係は構築できないのかも知れんなもしかすると
52:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 16:20:32.98 VseDcyU3.net
>>51
むしろ自罰的になることを社会？が求めているようにみえる
でも自分を守るには他罰的な方が病まずに済む
自己責任ばかりだと、苦しくならない？
53:：名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 21:52:24.43 z8zO/RdZ.net
会話に参加する範囲が分からない
例えば自分から２ｍくらい離れたところで「ガムテープどこだっけ」と言ってる人がいたら教えるべきなのか、話しかけられた訳じゃないから黙ってるべきなのかとか
この前も「えーと●●は…」と呟いた人がいたから走ってって渡したら驚いた顔された
周りを見てると、直接話しかけられた訳じゃなくても自然に会話の輪ができてる気がするけど俺は無理だ
54:優しい名無しさん
15/12/15 02:17:09.54 VmimmI5n.net
>>43
「ええ」
「あ、はい」
「はいはい」
こんなんでええやろ
55:優しい名無しさん
15/12/15 06:55:48.97 lX1jDIUl.net
お前ら2ちゃんねるじゃ悩んでそうな割りにリアルじゃやたらアクティブだな
56:優しい名無しさん
15/12/15 07:02:51.32 wb+7CPTo.net
>>53
無視したほうがいいよ？
俺も似たようなことして相手に怒鳴られたことあってひどいめにあったことあるのだ。
それからぜったいに相手が独り言のように質問してきたり何か探してても無視する。
ひどい目あわなくなったよ。
57:優しい名無しさん
15/12/15 07:05:07.35 clGh4YmB.net
大丈夫？って良く言われる。はい大丈夫ですとしか返せない
58:優しい名無しさん
15/12/15 07:08:58.24 wb+7CPTo.net
アスペのこと知恵遅れとか表現してるひと、悪いけどアスペは知的遅れがない障害だから。
知らないみたいだから覚えておいたほうがいいから教えておくね。
59:優しい名無しさん
15/12/15 07:10:45.71 wb+7CPTo.net
人を見下すだけしか能が無い人は嫌い。偉そうにするなっていいたいよ。
60:優しい名無しさん
15/12/15 07:14:56.68 lX1jDIUl.net
>>58
知恵遅れがある奴しかいないからそう言われるんだよ
アスペは知的障害がない→知恵遅れはあるが障害とまで言えない
というだけの意味
61:優しい名無しさん
15/12/15 07:21:49.40 lX1jDIUl.net
だいたい普通のことができないから障害なんであって
知的障害という言葉の定義は知らないがアスペは知的な障害があるという意味では間違ってない
だいたい軽い知的障害と発達障害の違いが説明できるか？
知的障害者だって障害の個人差はあるぞ
62:優しい名無しさん
15/12/15 07:24:46.06 wb+7CPTo.net
医者でもないのにずいぶん偉そうですね。
今から仕事で出社するので帰ってから返事します。
63:優しい名無しさん
15/12/15 08:03:36.13 Kh5BWzfY.net
知識がなくても知恵があれば分かるよ
医者とか以前の話だから
64:優しい名無しさん
15/12/15 08:05:19.43 Kh5BWzfY.net
>>62
また生産活動の邪魔しにいくのか
ゴミ拾いでも頑張れよ
65:優しい名無しさん
15/12/15 08:06:02.84 o0QZagqK.net
>>61
普通、知恵遅れとか知的障害はIQが低いこと。
アスペはIQが普通以上の自閉症。
66:優しい名無しさん
15/12/15 08:06:33.19 Kh5BWzfY.net
あとお前ら臭いから服洗えよ
67:優しい名無しさん
15/12/15 08:08:26.06 Kh5BWzfY.net
>>65
そらボーダー切ってたら養護施設にいるだろ
ボーダーぎりぎりって辛いよな 分かるよ
68:優しい名無しさん
15/12/15 08:46:03.46 rn0Jxkda.net
朝から変なの湧いてるな
アスペは知的障害なんてないわ
>>65
そのとおり
69:優しい名無しさん
15/12/15 08:52:43.77 rn0Jxkda.net
本や自閉症協会のガイドラインみてもちゃんと知的障害ない自閉症だとかいてあるぞ
専門医のHPをみても似たような書いてある
多くの知恵あるものたちが知的障害がないと定義していて明らかに61の意見は嘘だということが丸分かりで
嘘だということがまぎれもない事実
うそつきは泥棒のはじまり
70:優しい名無しさん
15/12/15 08:53:34.09 rn0Jxkda.net
嘘つきは出て行け
邪魔だ
71:優しい名無しさん
15/12/15 09:31:26.21 Gu77lACS.net
うん。知的障害なんてそもそもない。ありえない。
むしろ頭よかったりするのいる。
72:優しい名無しさん
15/12/15 09:33:52.06 opuIuhr/.net
知的能力が高いといっても知る分野にはなはだしい片寄りがあって
非言語的なものを知る能力がない
73:優しい名無しさん
15/12/15 09:50:13.55 HVgWuRb/.net
でもお前ら異常にバカだし言語能力も低いじゃん
74:優しい名無しさん
15/12/15 10:07:44.23 5xA7x2hg.net
ここはアスペを中傷するスレじゃなくて
アスペのコミュニケーション失敗あるあるを書くスレじゃなかったっけ
アスペを叩くスレはあるだろう
75:優しい名無しさん
15/12/15 10:39:49.91 Gu0CelXj.net
「最近どう？」→(どう？って何が？)
「それ邪魔だから退かして」→(何をどこに？)
「いってきます/ただいま」→(はい)
「今日天気いいね」→(うん。で？)
「〇〇ってある？/誰々いる？」→(うん)
76:優しい名無しさん
15/12/15 11:31:02.48 yeI6Om+w.net
旅行楽しかった？と聞かれて話をふくらませて答えられない。
楽しかったですくらいしか。
質問されたらできるけど。
77:優しい名無しさん
15/12/15 12:11:10.17 HVgWuRb/.net
>>74
中傷してないよ
客観的事実を書いてるだけ
中傷と捉えることが既に事実から目を背ける事が前提になってる
78:43
15/12/15 12:19:37.86 Xcl+/Ch/.net
店員さんからの「ちょっとお待ちください」に戸惑うものだけど
アドバイスくれた方ありがとう
出来るだけ余裕をもって、相手の態度を見てから判断する習慣をつけたいと思います
あと、「デキる大人のモノの言い方大全」キンドルで読んでみる
こういう小さなひっかかりを出来るだけスムーズにしてストレス減らしたいな
79:優しい名無しさん
15/12/15 12:20:32.56 GcTZdS31.net
>>77
具体例あげてくｊれ
主観を交えず
いつ、どこで、誰が、何を、どうしたか
80:優しい名無しさん
15/12/15 12:37:44.95 HVgWuRb/.net
具体例あげてくれってこのスレにみんなが書いてるじゃん
URLﾘﾝｸ(bintan.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(bintan.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(bintan.ula.cc)
あとはここらでも読めば？
81:優しい名無しさん
15/12/15 12:50:40.75 HVgWuRb/.net
人に細かい回答を求める>>79自体が何の事言ってるのかいまいち分からない
お前らは人の立場を自分に置き換えて考える力がない池沼なだけ
82:優しい名無しさん
15/12/15 13:13:54.42 ymdrtqX4.net
例文
「最近どう？」まぁ何とかね。
「それ邪魔だから退かして」(対象がわからない場合)それってどれ？
「いってきます／ただいま」いってらっしゃい。雨降ってるから気をつけてね／おかえり。お疲れでした！
「今日天気いいね」ああ、暖かくていいね。でも金曜日には崩れるらしいよ
「○○ってある？／誰々いる？」あるよ。使う？あるいは持ってないなぁ。／いるよあるいはいないよ。今どこそこに行ってる。
83:優しい名無しさん
15/12/15 13:22:27.42 olpSxJZh.net
75だけど>>82さん、ありがとう！
頭に入れて答えられるようにガンバル！
84:優しい名無しさん
15/12/15 13:37:39.22 o0QZagqK.net
いってきますとただいまは、
アスペが予想の状況と違ってパニック起こさないためにも便利。
いないと思ってたのに居たって結構ビックリ。
>>76
何が楽しかったのか言えばいいのでは？
つまらなかったらつまらなかったエピソードでも盛り上がったりする。
>>81
知的障害者=池沼とアスペが違うのは>>65に書いた通り。
池沼をバカと同義語で使うのは池沼にも失礼。
85:優しい名無しさん
15/12/15 14:55:08.83 Kh5BWzfY.net
馬鹿は失礼でも池沼は失礼じゃないのか
86:優しい名無しさん
15/12/15 15:53:01.20 iwKYYXVF.net
>>75
自分が言う側の場合は、主語目的語時系列等常に分かりやすく言うように心掛けてますか？
87:優しい名無しさん
15/12/15 15:53:36.14 iwKYYXVF.net
IDがKY
88:優しい名無しさん
15/12/15 18:27:29.27 wJ+xVxel.net
アスペって杓子定規な性格だの機械的な思考回路だのある意味天才かのような表現で説明されることが一般的だけど
自分が人に対して何かを言ったりしたりするのはやたら主観的、感情的でいい加減だし物事の筋道を理解する知恵もない
○○な特徴だから理解しろと言いながら自分から他人には自分が他人に求める配慮がない
それ人間性以前に知能の問題でしょ
幼児は誰でもそうだよ
89:優しい名無しさん
15/12/15 19:33:45.66 aUH0xBfA.net
は？頭わいてるとちゃう？
90:優しい名無しさん
15/12/15 22:33:33.01 QB9d/lpY.net
しかし下手な日本語ですな。
小学校からやり直したほうが良い
91:優しい名無しさん
15/12/15 23:01:42.40 5xA7x2hg.net
変なのが来るスレになっちゃったな
アスペのコミュ力無いの上から目線で偉そうに口出しすんな
カウンセリングとか利用してるからさ
餅は餅屋
お医者さんごっこする場所じゃねーぞ
92:優しい名無しさん
15/12/15 23:07:01.04 uZfFv30q.net
荒らしは一致団結で「触らない、レスしない、居ないものとして振る舞う」のが一番効果的だよ
93:優しい名無しさん
15/12/15 23:29:17.46 QHsgs75i.net
アスペルガー＝池沼
現実見ろよポンコツ
94:優しい名無しさん
15/12/16 00:17:44.07 KzEVZBUI.net
↑
基地外
95:優しい名無しさん
15/12/16 07:08:50.82 189dEoqk.net
キチガイとか頭わいてるとかお前が人に言えるんだ
96:優しい名無しさん
15/12/16 18:51:27.69 IHW4G7bZ.net
アスぺだとおもい病院へ行ったのはいいが知的障害とかいうオチでアスぺになれずにコンプレックス抱いてるやつがあらししてるだけだろ。
毎日毎日アスぺ関係のスレを誹謗中傷するしか能がないかわいそうな奴
97:優しい名無しさん
15/12/16 22:43:11.84 lzxwW1mW.net
>>96
その文章力や反論レベルでまさか自分は正常な知能があるとでも？
98:優しい名無しさん
15/12/17 05:25:42.33 9YPkcNuV.net
知的ってfiq70未満でしょ。
viq70未満でもかなり点数出すの大変なのに、viq優位でfiq70切るって2ちゃんに来るの大変だと思うんだが。
この中にfiqかviq70切ってる人っています？(WAIS-Ror3)
99:優しい名無しさん
15/12/17 07:54:37.91 tBfif42U.net
>>96
お前らなんで妄想とおうむ返ししか言わないの？
文体もアスペルガー特有の読み難さがあるし知能の高さを出し惜しまないでくださいよ
100:優しい名無しさん
15/12/17 10:56:35.06 RB+QGrtE.net
んー。これは自演してますね。
頭悪いせいかばれてないとおもってるんですかね？
誰かがいったとおりバカなんですね。
101:優しい名無しさん
15/12/17 10:58:30.36 VTvyHIwg.net
社会的に地位のある人ほど、遠回しに、人を傷付けないような、「察しろ」発言が多い。
「○○さんは頑張っている(おまえも頑張れよ？)」「まだそんなことしてるのか(もう作業終わったんで、何か手伝いますよくらい言えないのか！)」
でも実際には口に出さないで、誰かに言わせる。もしくは裏でこき下ろす。
102:優しい名無しさん
15/12/17 11:13:00.58 BLUvlzV8.net
お前ら妄想と普段自分がよく言われることの猿真似しか言わないな
知恵が働かないから記憶と期待に頼るしかないんだな
つまりアスペ=池沼
103:優しい名無しさん
15/12/17 11:19:38.03 BLUvlzV8.net
自演ってアスペ特有の常套手段じゃん
104:優しい名無しさん
15/12/17 11:22:48.87 BLUvlzV8.net
つか100と96は特徴的な文体からして同一人物つまり自演だよな
反論できないからとりあえず煽れたら良いという感じかな？
お前らの思考回路はよく分からない
105:優しい名無しさん
15/12/17 11:28:24.78 RB+QGrtE.net
残念ながら違いますね。
106:優しい名無しさん
15/12/17 11:47:54.06 zc1MyZxw.net
全部2chの人工無能の自演でいいよ、めんどくさい
107:優しい名無しさん
15/12/17 13:21:15.20 fOQSGHoa.net
つか って何？
108:優しい名無しさん
15/12/17 14:30:23.20 MYHuuh5Q.net
つか＝というか
109:優しい名無しさん
15/12/17 21:14:48.86 fa1oDwbU.net
ありがとうございます。
また来ます。
110:優しい名無しさん
15/12/17 22:08:39.15 cJePtFfk.net
デパートで閉店間際に買い物中、「間も無く閉店します。お買い物中のお客様は、ごゆっくりお買い物ください」みたいなアナウンスが流れた
そうか、もうすぐ閉まるけど、中にいる自分達はゆっくりしてていいのか。って本当にゆっくりしてた
したら店員が来て、丁寧に玄関まで誘導してくれた。
111:優しい名無しさん
15/12/17 22:43:26.36 BLUvlzV8.net
俺店員としてお前らに場所を聞かれたから20ｍ程先のそこを指差して彼処ですよと教えたら
指を鷲掴みにされて振り払われ「彼処ってどこだよ」と怒鳴られ延々説教が始まったんだよ
そしたらそいつが待ち合わせしていた知り合いが来たから「おー悪かったね」と言って去っていった
暇潰しで店員イビってんじゃねーよクズが
112:優しい名無しさん
15/12/17 22:45:58.05 BLUvlzV8.net
俺はお前らの無神経を絶対許さない
さっさと淘汰されるべき反社会的ゴミ遺伝子なんだよね
庇う必要なんか微塵もない
113:優しい名無しさん
15/12/17 23:14:33.86 MYHuuh5Q.net
それ八つ当たり
114:優しい名無しさん
15/12/17 23:18:25.24 qwSTgawV.net
しかし、ズケズケものを言ってる体型が小錦のイボガマガエル女を
見てると、デカい声でまくしたてることがいかに世間で大事か、
ということだ。発達の逆だな。あれは。
115:優しい名無しさん
15/12/17 23:34:55.28 kmteQQhk.net
>>111がアスぺではなく？
からかわれた側のお仲間かと思った
116:優しい名無しさん
15/12/17 23:45:54.82 iTOqUDUV.net
昨日から職場に年始までの短期派遣で典型的なアスペさんが来た
俺バイトなんだがその方2日目にしてすでに社員さんに疎まれてる
出来るだけ触らないように接せられてるから社員さんの代わりに俺が暗黙で教育してる
117:優しい名無しさん
15/12/17 23:46:53.34 kmteQQhk.net
iqは普通の人？
118:優しい名無しさん
15/12/17 23:47:38.78 kmteQQhk.net
117は、111へ
119:優しい名無しさん
15/12/18 00:01:00.61 4JgtufIK.net
アスペがこっちが教えた内容理解してるか尋ねるとソックリそのままおうむ返ししてくるのの対処法って
おうむ返ししてくる前に、分かったよね？理解してるんだよね？って言うのであってる？
いちいちまた聞くのが面倒くさいからアスペと会話する時はそうしてるんだけど
120:優しい名無しさん
15/12/18 00:18:03.77 1qhJbMaT.net
>>112
そんなこといっても脳の障害から周辺症状から来る障害なんだから仕方がない。
あなたが言っているのは目がみえない障害の方に物を見ろと言ってるのと変わらないくらいのこと言ってる。
121:優しい名無しさん
15/12/18 00:25:07.74 QE8csOyb.net
633: 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2015/12/18(金) 00:06:05.01 ID:B0RVbZT5(1) AAS
まいさんってとーっても可愛くて人気者だから
僻まれてるんだね！！！！！
！
！
！
！
まいさん世界一可愛いなあ！
旦那が羨ましいよお！！！！！
可愛いまいさん大好きですう！！！！！
発狂キチガイ自画自賛真由子レス
122:優しい名無しさん
15/12/18 05:38:03.03 nuQK5SlB.net
>>114 そういうのが相手だと、こっちも言葉選ばずにバスバス気に入らん事とか何でも言えるから、ストレス溜めずに済むし利用させてもらっている。
123:優しい名無しさん
15/12/18 06:46:46.78 CCMoDlt/.net
自己チューな人格異常の池沼にアスペという病名が付いただけだろ
124:優しい名無しさん
15/12/18 06:52:00.39 CCMoDlt/.net
お前ら自分じゃ分からないんだろがこのスレの中だけでも一文一文頭おかしいぞ
手書きのメモ帳でもないのに平仮名ばかりな文体からしても異常
知恵もないし読み手の立場考えないし自己チューなことばかり言ってるしとにかくアスペって感じ
一生嫌われるわそら
125:優しい名無しさん
15/12/18 07:06:53.38 CCMoDlt/.net
病気だから許してとか言えるレベルじゃないぞ
人殺した奴が病気だったら仕方ないなとは誰も言わんだろ
ましてやお前らのように障害の自覚があっても周りに文句ばかり言ってる奴はクズと言われて当然だ
実際アスペの大半はクズだってお前ら自身が思ってんだろ
身辺の無能に一番直接攻撃してくんのはアスペだろうからな
126:優しい名無しさん
15/12/18 10:36:37.86 PiUNsfC9.net
>>115
127:すぐ近くの場所を聞かれ指を指して教える(その位置から見える) →馬鹿「指を指されて分かるか！」 →馬鹿の延々説教 これのおかしさが分からないのか？ 俺二回あるよこれ
128:優しい名無しさん
15/12/18 10:39:02.90 PiUNsfC9.net
山下清のストーリーで清が指を指された教え方に戸惑う場面があるんだがアスペは山下清と同じってこと
才能がない山下清がお前ら
129:優しい名無しさん
15/12/18 11:31:55.77 46ufW7GJ.net
>>111
アスぺだったら、最後に
＞「おー悪かったね」
なんてフォローは、しないはず
「待ち合わせ」や「知り合い」もアスぺには縁遠い
基本アスぺは群れない群れられない障害なので
130:優しい名無しさん
15/12/18 11:37:38.13 46ufW7GJ.net
どちらかといえばそいつはdqn系では？
喧嘩っ早さや、店員イビリとフォローやダチと待ち合わせ等からして
場所を聞かれて
＞20ｍ程先のそこを指差して彼処ですよ
ってのも、通りがかりの人ならともかく接客のプロである店員にしては、稚拙でアスぺっぽい
指さしだけでは分かりにくいし失礼だから、あの赤い屋根の云々特徴を付け加えるよ
131:優しい名無しさん
15/12/18 12:23:47.02 uejyaIRz.net
自分だったら簡単な地図を書くかな
口で言うのは面倒だし
132:優しい名無しさん
15/12/18 12:47:44.25 ogVwiJVo.net
店員がいちいち簡単ではあっても地図書くかえ？
俺が一番助かった返答は、4番と5番の柱の間の棚に御座います
ってヤツだった。あー、ハイハイここね。と来る訳だよ。
そのバカはアスペとか何でもなく、それ以外のDQN、所謂不可触民だったわけだ。
まぁ店員さんも色々受難だな。
133:優しい名無しさん
15/12/18 12:52:40.37 ogVwiJVo.net
店員がわざわざ地図書くかえ？
俺が一番助かった返答は、4番と5番の柱の間の棚に御座います だった。あー、ハイハイここね、と来る訳だよ。
まぁ土下座事件もあるし、DQNのような不可触民と関わらなくちゃならない店員さんも色々大変だな。
134:優しい名無しさん
15/12/18 12:56:45.29 A6GFHSrr.net
>>119
おうむ返しだけじゃ、理解できてるとは限らないよ。
できれば、説明を受けた後にロールプレイできれば。認知のズレを確認できて助かる。
でもめんどくさいんだからムリだよね・・・
同じめんどくさいなら、図と手順書いたプリント渡して「この通りやって」としてもらえる方がまだいいかも。
135:優しい名無しさん
15/12/18 14:55:32.56 3xeQWrde.net
お前らだってすぐ発狂するのになんでもDQNの仕業にしても説得力がない
というか俺はアスペがどういう奴かは分かる
136:優しい名無しさん
15/12/18 14:59:23.97 3xeQWrde.net
だいたいヤンキーみたいな人は道聞いても話終わるまで聞かないから
目に見える場所をしつこく
137:訳のわかんねーことばかりきい聞いてきて結局通りすぎるのがお前らだ
138:優しい名無しさん
15/12/18 16:37:35.61 NlxuJJg0.net
おー、２０ｍほど先とあったので店の外の話かと思った
実は自分も学生時代、展示会のバイトのときに来客に「あちらです」をやっちゃって、注意された
今ならそこまで案内しろってことだったんだなとわかる
139:優しい名無しさん
15/12/18 17:29:24.78 4JgtufIK.net
>>133
マニュアル渡せればいいんだけどそんなのないし俺はまだ入って2週間目のバイトだし忙しい中やってあげられることは口で説明してやるくらいだよ
空気読めないってホント重篤だと思う
140:優しい名無しさん
15/12/18 20:47:47.94 qUP9N0bG.net
質問です。
例えば、上司Aが自分に向かって
「上司Bがお前のこと誉めてたよ」
って言ってきた場合、なんと返すのが正解ですか？
上司Bにありがとうございますって言いに行くのは間違いですよね？
141:優しい名無しさん
15/12/18 21:11:19.04 j8rQ9/IO.net
本当ですか～
142:優しい名無しさん
15/12/18 21:26:45.76 qUP9N0bG.net
>>139
こう返すのが正解ってことですか？
143:優しい名無しさん
15/12/18 21:38:43.43 j8rQ9/IO.net
正解は無い
144:優しい名無しさん
15/12/18 21:50:56.18 fiKKouVO.net
>>141
バリエーションだけがある
145:優しい名無しさん
15/12/18 21:58:02.12 2K5rGYZh.net
>>138 いやぁー、畏れ多いことです。
とかだろうか。でも何で？
146:優しい名無しさん
15/12/18 22:40:13.12 KLGvAaNS.net
なぜ消えたアスペにこだわるのかわからん
147:優しい名無しさん
15/12/18 23:03:41.21 8k1sENCl.net
>>142
なるほど
>>143
人生で初めての経験だったもので。
普通に誉められたときと同じ感じで良いことがわかって安心しました。
148:優しい名無しさん
15/12/18 23:49:56.96 gVk8dvlW.net
>>96
能力不足をアスペとして誤診されることも少なくないらしいｗ
149:優しい名無しさん
15/12/18 23:52:06.06 gVk8dvlW.net
>>128
アスペでも知能が高かったり、学習能力もあるし
積極奇異型なら群れるの大好き。
150:優しい名無しさん
15/12/22 01:47:56.80 9UOceVxe.net
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
2015/09/18(金) 22:19:54.25
ID:0g7gu4IJ0
桐谷美玲とか知らないし
テレビなんかみてないし
あんたら訴えたら損害賠償がっぽりもらえ
ますね
警察行きますね
151:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/22 16:33:49.04 JgfV92H1.net
アスペルガー症候群なのに国語が得意５
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆２ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
アスペルガーが引っかかった会話を書いていくスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
152:優しい名無しさん
15/12/22 23:22:14.95 /VJm+D+Z.net
>>119
おうむ返しは、
間違って聞きとってないかの確認とか、
聞いたことを一度口に出さないと理解できないとか。
あとは重度発達のエコラリア。
おうむ返しの前にってことはおうむ返し遮ってるのかな？
おうむ返しはやらせておいた方がいい。
確認はその後。
まあ、正しい対処じゃないってだけで、
そのあたり気にしてると発達と居るのが面倒になるから適当で良いのでは？
153:優しい名無しさん
15/12/23 03:24:18.58 CNuhkMCY.net
なんでアスペが嫌われるか知ってる？
病気だから健常者より劣っていて扱いにくいにもかかわらず踏ん反り返ってなんなら誇らしげにしてるからだよ。
他の病気の人は苦悩してるのに対してお前らときたら。慎ましく生きろよ。
154:優しい名無しさん
15/12/23 06:59:03.87 RYTjPkSf.net
>>151
アスペは田舎言葉は話さないから、学校時代はそれでひどい目にあったな
高校まではサルも人間も選別されないからサルどもにリンチされてたわ
155:優しい名無しさん
15/12/23 10:48:38.61 hBN3CnfX.net
>>151
大体のＡＳにとって、このセンスそのものが理解不能と思われます。
自分は相手が「踏ん反り返って」「誇らしげ」にしてる「ように見えても」、
相手の実感はそうとは限らない事に注意しましょう。
156:優しい名無しさん
15/12/23 11:19:06.26 r9HcZ0dA.net
>>151
全然偉そうにしてないのに誤解される
157:優しい名無しさん
15/12/24 10:45:52.86 3SSUZ+KM.net
アスペって記憶力いいとかあったっけ？
っていうか、自分は相手の発言やシチュエーションを事細かに覚えてるんだけど
周りの人は前に言ってたことと全然違う事を言ったり、人の話を忘れてたりする
だから、前に言ったのと違うじゃん！って混乱したり、
こっちの発言を忘れたとかわざと嘘をついているのか？とか
こっちの話を適当に聞いているのか？とかついつい被害者意識になっちゃうんだけど
それが定型のデフォなんだろうか
158:優しい名無しさん
15/12/24 10:48:23.11 3SSUZ+KM.net
>>151
たぶん、アスペは愛嬌がある人が少ないし、表情も乏しい人が多いので
アスペに元々反感を持ってた定型のフィルターを通して見ると
偉そうだとか、ふんぞり返っているというような見方になるんじゃないかな、
159:優しい名無しさん
15/12/24 10:49:23.03 K6LMz2y+.net
日常的な記憶力は悪いが、嫌だと感じた記憶と
興味の対象だけ異常に詳細に覚える
160:優しい名無しさん
15/12/24 21:09:22.44 5cOARLxj.net
>>155
それはアスぺの記憶違いだよ
定型の記憶が正しくて、アスぺは痴呆っぽいし記憶がどんどん変わっていく障害だからね
161:優しい名無しさん
15/12/26 00:20:20.13 83aoY8cl.net
>>155
記憶力いいアスペと
記憶力悪いアスペがいる。
記憶力いいアスペは似たような嫌なことがあると
過去の嫌なこととか全て思い出して
フラッシュバック発作が起きたりする。
記憶力悪いアスペは、
あまりに記憶を無くすとヤバイので
無くした記憶を脳が勝手に補完して、
偽の記憶を入れられてることがある。
人間の生存本能だから仕方がないんだけどね。
自分の記憶をあまり当てにしないこと。
>>155の場合は
状況によって変わるべき発言が変わっただけなのに、
前言ってたことと違うと騒いだり、
趣味の事細かな話とか、普通覚えられないようなことを
覚えてないと騒いでたりしそう。
162:優しい名無しさん
15/12/26 01:56:36.07 AwevLk5R.net
と言うか、具体的内容が無いから、何言っても妄想。
163:優しい名無しさん
15/12/26 01:58:01.06 AwevLk5R.net
>>155に具体的内容が無いから、
それに対して何指摘しても妄想に過ぎない、て事ね。
164:優しい名無しさん
15/12/27 16:30:52.55 nLRWyyOe.net
>>157
>>159
どうもありがとう
自己分析してみると、対人関係の挫折から承認欲求が強く、相手の言葉を聞き漏らすまいと
かなり集中力高めてるんだと思う（だから帰宅後はどっと疲れる）
そういう意味では>>157の言うように
＞興味の対象だけ異常に詳細に覚える
というのが近そう。自分を振り返る良いよすがになりました。お二方ありがとう
165:優しい名無しさん
15/12/28 00:27:23.41 o0eq1Myi.net
あと定型の人は言葉の一語一句をやり取りしてるわけじゃ�
166:ﾈくて 感情をやり取りするためにコミュニケーションしてる部分が大きそうだと思った だから、その時々で大意は同じかもしれなくても多少ニュアンスが違ったりして そういう部分で戸惑いが起こる可能性が高そうだなと。 これがいわゆる空気が読める/読めないの差なのかなーと思ったりして 定型の人は一本調子のコミュニケーションじゃなく、ゆらぎながら感情を共有してる感じ
167:優しい名無しさん
15/12/28 10:14:07.95 8XMGTK3g.net
わかる
アスぺは喋る言葉に抑揚がない
168:優しい名無しさん
15/12/28 13:25:27.01 IcfWzayb.net
感情を込めるとか無理だな
抑揚がないかキーキー声か
169:優しい名無しさん
15/12/28 23:40:50.79 h4cRaWXE.net
定型社会は基本猿山。
基本ボス猿が頂点に君臨し後は各ランクに見合う範疇の行動、言動が許されている。
我々が多くの場合、見逃しているのはその山における自分のランク。
と考えたんだが、俺認識間違ってると思う？
170:優しい名無しさん
15/12/28 23:46:09.03 rY0EJYpP.net
定型社会は弱肉強食のサバンナ
171:優しい名無しさん
16/01/01 12:07:29.72 1QRnxi/I.net
>>15 が言っていることは
周りは敵だらけだし自己愛だらけだから、まず自分を守るための上手なウソの付き方を学べということ
172:優しい名無しさん
16/01/01 12:10:25.45 1QRnxi/I.net
>>163
やり取りはしていない
情動系も同時に使って相手を操作しているだけだ
もちろん、状況や自己の目的に沿うように
もちろん彼らはそれを高速に処理できる脳みそがあるようだが
173:優しい名無しさん
16/01/01 12:11:52.38 1QRnxi/I.net
結局のところ朝鮮人と同じってことだわ
単にスペクトルが薄いだけのこと
スペクトルが薄いゆえに濃い人格障害よりも見分けるのが難しい
174:優しい名無しさん
16/01/01 12:28:20.04 1QRnxi/I.net
彼らは常に相手を攻撃するための発言しかしない
巧妙なのは、相手が油断し損するような発言
そして常識の多くがこのパターンで出来ている
不倫はいけないというミームと同じ。自分らだけが得するようにそれらを利用するわけだ
定型らはこれを利用して相手を損させることに罪悪感が薄く鈍感であるので
平気でそのような行為が可能になるのだよ
175:優しい名無しさん
16/01/01 15:31:36.95 1QRnxi/I.net
>>15
結局、自分のメンツを保つために相手の能力をレッテル貼りして妄想に逃げこむしか出来ないのが定型ってこと
176:優しい名無しさん
16/01/01 17:32:52.79 CzKENyE/.net
ASだけど、自分としてはただ事実を言っているだけと思っているから、
「自分が言う事は悪口」という認識すら、最初は無かった。
「相手にとっては、これは悪口だ」と理解した後は、
それを言ってもお互いに何の特も無いと理解できれば、
いちいち言わない。
>>15
>幼児も簡単に人の悪口言っちゃうよね
>足が臭いとかデブとか
その幼児は「悪口」と認識しているのだろうか？
>それは個性じゃなくまだ知恵がないだけ
知恵を付ける事で、「悪口」と認識するのではないだろうか？
177:優しい名無しさん
16/01/02 07:15:02.91 pvEnRlvA.net
>>173
ただ思ったことを口にするというのと
明らかにからかいだとかを目的にいうのとは
動機が違うよね
178:優しい名無しさん
16/01/07 22:23:37.15 Uq6Qdo60.net
主語がなくて具体的じゃない指示は厳しいなぁ・・・。
いろいろ考えろ、想像しろって言われても難しいや
179:優しい名無しさん
16/01/07 22:29:09.82 ycZ2GCUh.net
本当はスレタイがけっこうひっかかる
アスペルガーは個人名、アスペルガー症候群でも診断名だから
「アスペルガー症候群当事者が…」だよなあ
俺アスペじゃないけど 略
180:称は平気
181:優しい名無しさん
16/01/08 00:58:35.90 RRkCOyHm.net
スレタイの長さの制限もあるからねぇ
182:優しい名無しさん
16/01/12 12:02:32.61 MevtavIi.net
友達から「私ちゃんが探してた食材が手に入ったよー」と電話あったときのやりとり。
なにがダメだったのかわからないけど変な間とタメ息つかれた。解説お願いします
友達「また都合のいい時に持っていくね」
私「今家にいるよ」
友達「えっ あ じゃあ 今から私が持って行けばいい？」
私「うんいいよ」
あといつもお礼を言わないと言われるけど、この時点ではまだ言わなくて大丈夫だよね？受け取った時にはちゃんと言いました。
183:優しい名無しさん
16/01/12 13:47:35.90 JfVvNmw7.net
>>178
>「また都合のいい時に持っていくね」
この時点で、待ちの姿勢でいればよかったんだろうけど
>「今家にいるよ」
これで相手に今もって来てくれと頼んでいることになる
ちょっとなあ
184:優しい名無しさん
16/01/12 17:44:33.81 /Ue73H4u.net
友達が都合のいい時に持って行くつもりだったんだろう
185:優しい名無しさん
16/01/13 01:40:17.42 GoMwIH85.net
>>178の物なのに、友人が食材探して買って電話して178の家に届けてと労力が掛かってる
なのに
＞うんいいいよ
と上から目線
友人からの懇願に、許可を与えているかのよう
せめて、友人の都合もいいのか？を確認する
178が友人宅まで取りに行くという選択肢はないの？
それだけやってもらっていながら、電話の時点でどうしてお礼を言わなくても大丈夫だと思うの？
お礼や感謝は口にすべき
家に持って来いって言ったんだし
その友人はなんで友達になってくれてるの？尽くすタイプなの？
それとも、>>178が物凄いカリスマのような魅力を持ってるとか？
186:優しい名無しさん
16/01/13 02:19:56.11 2H57tD8P.net
>>181
同意、ほんこれ
187:優しい名無しさん
16/01/13 03:08:22.90 Y2OVUQJK.net
>>178
ASだけど、まずは
友達「私ちゃんが探してた食材が手に入ったよー」
自分「ありがとー」
かな。
友達「また都合のいい時に持っていくね」
は、その友達は「どこに持っていくつもり」なんだろう？と思ったけど。
「また都合のいい時に（学校・会社等）に持っていくね」
という感じで、「自分の都合」じゃなく、「友達の都合」を言っていると
想定する方が無難だと思う。
188:優しい名無しさん
16/01/13 03:16:48.40 Y2OVUQJK.net
人は皆、とりあえずは自分の都合でものを話すと思っている。
だからこそ、相手が話す内容は、まず「相手の都合」を言っているかもしれない、
と想定する必要があると思っている。
189:優しい名無しさん
16/01/13 11:46:12.03 IBg0WcuM.net
ちょっと聞きたい
コンビニで働いてるんだが一緒に入ってる子がアスペかも知れない
これとこれやっておいてね、終わったらあれもよろしくと言ってその子から離れて30分後何もしてなかった
覚えられないらしくて操作方法を10回も聞いてきた
商品を後ろから前に出す作業を教えたら「商品がいっぱいありすぎてどうしたらいいか…」とずっとうろたえてた
この子の教育係りなんだがどうやったらいいのだろうか
メモ取れって言ってるのに取ってる気配もない
190:優しい名無しさん
16/01/13 12:29:58.64 GoMwIH85.net
>>178
その食材の費用はいくらで誰持ち？
安くないなら、代金を払うもしくはその気遣いを見せた？
値の張るものでなかった場合、178はちょっとした品物とかお返ししてる？
191:優しい名無しさん
16/01/13 12:52:03.68 Y2OVUQJK.net
>>185
「これ読んで覚えて」の手順書とか渡しても読まない感じ？
もしそういうのが無いなら、そっちの方に驚く。
自分が仕事している派遣先はごく普通の会社だけど、
まずそういった資料を渡されて、その分口頭での指示は簡潔って感じだから。
192:優しい名無しさん
16/01/13 23:12:24.39 8YSK1z2u.net
>>187
一回だけメモ渡した事ある！
読んでやろうとはしてたみたいだけど時間に付いて行けなくて結果的に手伝って終わらせた感じでした…
箇所書きで分かりやすく書いたつもりだったんですがね
一つの業務は出来るみたいなんですがその後にこれとこれをやってって言っちゃうとダメみたいです
193:優しい名無しさん
16/01/13 23:16:54.86 tJLx7TeK.net
>>185
俺、軽度のアスペルガー。
メモ取るの苦手。
聞きながらメモするのは無理。
メモ取るには何回も訊き直す。
194:優しい名無しさん
16/01/13 23:49:04.58 8YSK1z2u.net
>>189
あぁ、なるほど
そこまで考えてなかったわ
こっちからメモ渡すのはちゃんと見る？
195:優しい名無しさん
16/01/14 07:09:50.02 amOsQtmR.net
>>190
短いのならOK。
長いと覚えきれない。
覚えるには何回も身体を動かさなきゃダメ。
196:優しい名無しさん
16/01/14 07:14:57.95 amOsQtmR.net
そんな俺だけど、一応博士号持ってる。
記憶方法や思考回路が定型とは違うんだよ。
たぶん。
197:優しい名無しさん
16/01/14 07:19:03.94 LEdOSuvI.net
>>178
アスペじゃないけどコメ
友達の気持ち
遠回しに私に今すぐもってこいと言ってるじゃない。
今すぐ必要なら、私にもってこいじゃなく、自分からとりに行きますというのが礼儀じゃない？
私はあなたの奴隷じゃない
人の気持ちも考えて プンプン
これかなり相手に不快感与えてると思うよ。
198:優しい名無しさん
16/01/14 07:42:48.78 5WtN66Je.net
自己中なレスが多いな
199:優しい名無しさん
16/01/14 08:04:54.95 amOsQtmR.net
>>193
早く持ってこいなんて気持ちは本人には全然ないはず。
「都合が良い時」に反応しただけ。
200:優しい名無しさん
16/01/14 11:19:44.59 itLCgpez.net
>>178
これはさすがに釣りだろ
ありえん
201:優しい名無しさん
16/01/14 11:34:38.30 JeF0Azm4.net
>>191
小さいけど３枚くらいメモ渡したんだ…
ちょっと字が多かったかもですわ
要点をまとめて短くしてみます！
確かにその子も先生になりたいって言ってたから頭はいいんです
後はもう向き不向きですよねー
202:優しい名無しさん
16/01/14 15:53:54.87 V9cEsdKQ.net
>>194
自己中じゃない見本のレスしてみて？
マジわからない
普通のことが普通の感覚として共有できてない人はどんな感覚なのか
203:優しい名無しさん
16/01/14 16:50:41.42 Ju3rAs3c.net
失礼な発言が多い、わざとだろ？って主治医に言われるくらいよ
わかるような、わからないような
認知行動療法がいいんだろうけど
失礼のラインがわからない
204:優しい名無しさん
16/01/14 19:00:30.62 O8vsFNzK.net
自分が周囲から呼ばれてたのを他人に対しても使うと怒られたりとか
「お前」とか呼ばれてて誰彼かまわず「お前」とか呼びかけたり
205:優しい名無しさん
16/01/14 19:19:43.40 amOsQtmR.net
>>197
小中学校は難しいだろうね。
高校、予備校なら大丈夫だと思う。
206:優しい名無しさん
16/01/14 23:13:51.30 Ifhjfisc.net
>>196
これぞアスぺだよ
何気なく、端々に無神経でむかつかせることを確実に織り込む才がある
207:優しい名無しさん
16/01/15 01:00:42.41 n+bcxMf/.net
>>202
後で思い返して定型に指摘されて死にたくなる。しかしアスペ同士でもお互いムカつかせあっているから打つ手がない。
208:優しい名無しさん
16/01/15 01:06:55.24 bC1CVJYI.net
横ですが、もしも>>178が逆の立場だったら
私「○○ちゃんが探してた食材が手に入ったよー
また都合のいい時に持っていくね」
友達「今家にいるよ」
私「じゃあ今から持ってってもいい？」
か
私「ごめん、今はムリだからまた今度でいい？」
と普通に返すだけで、どこにも相手にムカつく要素など無いのですが。
いわゆる「ふつうの人」とのコミュニケーションは難しい・・・
209:優しい名無しさん
16/01/15 01:17:49.91 bC1CVJYI.net
こんな感じで、相手との感覚が違うなら、
人生の全てを勉強と捉え、とにかく経験積んで
「大丈夫そう」
「ダメそう」
「大丈夫だと思ったけどやっぱりダメそう」
とか逐一データベース化していくしかないんじゃないかと思う。
自分の好きにやっても、訳分からないなりに相手の気持ちを考えようとしても、
どっちにしても失敗するなら、
とりあえず自分の好きにやって、失敗したと実感する度に修正すればいいと割り切る方がいいと思う。
210:優しい名無しさん
16/01/15 04:35:23.05 N76Bm2Ur.net
>>204
相手が普通なら、アスペのやりとりで何度か嫌な思いの積み重ねもあるかもしれない
サッパリした性格の人は気にしないだろうけど、アスペに気づかれるくらいの雰囲気出したならケンカか疎遠になる日も近いくらい限界かもしれない
気をつけて
211:優しい名無しさん
16/01/15 06:56:10.06 bC1CVJYI.net
>>206
どっちかと言うと、普段分かりにくい人が最後にブチ切れる、てパターンが多かったです。
その為、会社の中で何度も異動を繰り返しました。
その会社もクビになり、次のパートも一年半頑張ったけど泣きながら辞め、
やっと10年以上（主観的には）比較的無難に続いていると思えている、
今の派遣社員の人生があります。
>>204は、それも含んで、それでも、それしか無いかもなぁ、という思いなんです。
同じ失敗するなら、なるべく意識的にデータベース化していくしか無いだろうと。
分かりやすい人は、「人生の先生」と思う事にしてます。何がダメなのか早い内に
教えてくれる、ありがたい人です。
212:優しい名無しさん
16/01/15 21:42:54.56 mx5CmfS0.net
>>178です
皆さんありがとう
物をまだ受け取ってなくても労力に対しての｢ありがとう｣がいるとか、｢うんいいよ｣が上から目線とか、自分から取りに行くべきとか、色々目から鱗でした。
指摘してもらうとなんとなくわかるんだけど…本当にこれまでずっとこういう自覚のない失礼がつもり積もってのため息だったんだと思います。
いつまで友達でいてもらえるか不安で辛いです。
213:優しい名無しさん
16/01/19 23:39:53.60 bvZa20Sl.net
>>208
労力だけでなく、
品物に対しては金払った？
214:優しい名無しさん
16/01/20 12:35:02.89 fyM+nmlG.net
これを言ったら、煽りとか悪口に取られるかもしれないが
純粋に疑問に思うから問うてみたいことってあるじゃん
例えば、文章がすごく下手なレスがあったとする
その文を下手だと皆もレスしてる
そこに自分が「口での説明も下手ですか？」と聞いたら煽りに取られてしまう
こっちは純粋に疑問や興味から聞いていて、煽ってるつもりは全くない
そういう場合は口を噤むしかないのか？
その興味を追及したいなら、その場は黙ってて他の場で話題にするとか？
上手く言う方法はある？
215:優しい名無しさん
16/01/20 18:59:53.17 Y7xqW87H.net
>>210
純粋に疑問なんだけど
疑問に思ったら全部聞かなきゃいけないの？
なんで聞くことが失礼かなって思うのに聞くの
子供じゃあるまいし我慢すればいいと思う
216:優しい名無しさん
16/01/21 23:33:04.85 dJy+fhT2.net
>>210
>例えば、文章がすごく下手なレスがあったとする
↓
口での説明も下手なのかな？
↓
もし口での説明は普通で、文章に書くのはだめなら、そっち方面の学習障害の可能性もあるのかな？
↓
「口での説明も下手ですか？
もし書くのだけ下手なら、文章を書く学習障害も考える方がいいかも」
て流れの思考になるかもしれないとは正直思う。
でも、
でもその人は、今までそれで生きてきてるんだよなぁ
↓
で、べつに自分から文章下手なのを相談してる訳でもないよなぁ
↓
自分が気にしてないところに、他人があーだこーだ言っても無意味だよなぁ
↓
スルーしよ
が多いとは思う。
病院ではAS診断されたけど、子供の頃多動もあった自覚があるから、
多分ADHDもあると自覚していて、その合理性で思考していると思ってる。
217:優しい名無しさん
16/01/22 09:09:48.46 YxURrmOb.net
レスつうのだから掲示板なのだろ
ならば文章がすごく下手だなあと思ってても、
それより内容が伝わっているか誤解していないか
それが先になると思うがな
「つまりこういうことか？」とか質してみるとか
口での説明云々は相手の伝えたいこととはかかわり無いし、はぐらかしかと
218:優しい名無しさん
16/01/22 09:52:44.12 M9WPrby+.net
昨日別のスレでも書いたけど
上司に頼まれた書類ができたので提出したらミスばっかだったらしく上司激怒
｢今すぐ作り直します｣と謝るも｢もういい俺が自分で作る｣と激怒。
周りから｢本当に上司に作らせるなんて頭おかしい｣って言われてた。
必死に俺が自分でやると言いはったとしても上司に｢うるせー自分で作るって言ってるだろ！｣
ってさらに怒られた可能性もあると思うんだけどどうなんだろう。
上司も本当はやりたくないなら自分でやるなんて言う必要ないと思うんだけど。
別のスレではフルボッコだったんだけどここの意見も今後のために聞きたい
219:優しい名無しさん
16/01/22 10:55:52.77 zck7Qf/w.net
>>214
ASですが
その会社で仕事していきたいと思うのなら
→せっかく慣れた環境を変えたくないだけだとしてもね
上司の希望通りの仕事をできなかった事を反省、謝罪し
→その気持が無かったとしてもね
もう一度チャンスをください、お願いしますと誠意を込めて頼み込む
→本当はやりたくないとしてもね
最低限、そこまでの流れは必要らしいと実感しますた。
あと、会社の書類て、大体テンプレートとか今までつくったものとか参考になるのがあって、
それを見ながら作ればいいと思うんだけど、それやるとうっかりすると参照元と今必要な書類が
ごっちゃになってしまう罠があるよね・・・
220:優しい名無しさん
16/01/22 11:21:09.16 zck7Qf/w.net
ちなみに自分が>>215のような状況に初めてなった時は、
やっぱり普通に「そうですか」と相手にやらせてしまったかな、たしか。
とりあえずは、言葉通りそのまんま受け取ってしまうんだよね。
で、相手とか周りから文句言われたりして、「あれ、なんか違うの？」と
疑問に思う事とか、やっぱりあって。そう思いながらも、他に対応方法が
分からないから、また繰り返して。
結局は、そうやって繰り返して、「こう言われたらこう対応する」みたいなのを、
自分なりに作っていくしかないのかなと思うんだよね。
221:優しい名無しさん
16/01/22 11:40:58.68 zck7Qf/w.net
連レス失礼。
なんかやって、なんか違うかもと思って、同じような「なんか違うかも」と思うパターンを
繰り返すようなら、ちょっと変えてみたり、真逆の事を考えてみると、うまくいく事があるよ。
もし、何やっても何考えても失敗すると思うなら、失敗を勉強のネタとして活用しようくらいに
開き直れるといいかも。と言うか、自分はそうしたｗ
今はgoogleで検索すれば大体参考になる事が載ってるから、活用するといいよ。
関連してない複数のホームページで似たような事が書いてあるなら、参考にしてる。
昔はyahooとかgooとかTAITANとか完全一致の検索サイトしか無かったから大変だった。
だいたいこんな感じでいいかと思い始めてからやっとgoogle先生を知った。
222:優しい名無しさん
16/01/25 04:17:21.80 HMct0onm.net
>>214
まず認識が違う。
『仕事に携わる』にあたっての認識が違う。
書類を作るのは仕事
→仕事は『やる必要がある』か『やる必要はない』かが第一判断基準であって、
『やりたい』『やりたくない』は選ばれし者だけに与えられる判断基準
>>214が書類作成に失敗したため>>214に代わって書類作りを『やる必要』が上司には発生した
上司に書類の作り直しを上司自身が『やる必要がある』と判断させた原因は>>214の失敗
>>214は上司に任せられた仕事を失敗したため、上司は>>214のレベルを『低』と判断した
レベル『低』の>>214が『自分でやる』と言っても、すでに失敗しているので任せられないと判断
ここまでが
>>214が「上司はやりたくもない仕事をなんで自分でやると言ったのか」の答え。
自分が原因で他人の仕事を増やした時は、自分でやると『いいはる』んじゃない。
上司や同僚が相手の場合は、『やらせて下さい』と頭をさげて『お願い』する。
一回丁寧に謝って、その後最低二回はお願いする。
そのスタイルを身につけろ。
社会人としての必須コマンドみたいなもんだから。
必要に応じて、『謝る』と『お願いする』コマンドを連打して、『教えを乞う』コマンドも混ぜろ。
あとその日一日は『しゅんとしてる』仮面と『元気のない背中』マントを装備してろ。
次の日の午前中までは捨てるな。
223:優しい名無しさん
16/01/25 16:58:43.93 saXufB+i.net
URLﾘﾝｸ(conjugal-love.net)
アスペルガー、ADHD併発してる人のブログ キチンと仕事をして結婚してる
考え方とか結構参考になる
224:優しい名無しさん
16/01/25 23:27:39.58 0hUWWdfs.net
おもしれー（笑）
アスペのことわかってるな
225:優しい名無しさん
16/01/28 04:06:40.31 GKCbpCzL.net
【PR】つけるの忘れてるぞ
226:優しい名無しさん
16/02/07 15:44:22.22 KvSgaryR.net
>>212
なるほど
結構納得した
ADHDのせいなのか、アスぺでもよく考えてるね
合理性ってのはなかったかも
あと２ちゃんだからリアルより試してみようと思ってるかも
相手の反応とか見れるし
リアルより丸出しの人多いけどｗ
引いてばかりだと加減がわからないんだよね
コミュ障はリアルで引き籠って一層経験積めないとかあるらしい
227:優しい名無しさん
16/02/08 05:08:47.18 NeAphyvC.net
人になにかしてもらったらお礼言うのが普通だと思ってたけど、ありがとう言われなかった
押し付けられて迷惑って避難された
こちらは喜ぶと思ってやっているのに怒られて傷ついたよ
ありがとうって言われるのを期待してるそっちが悪いって
よくわからなくなった
人のためになにかするって、相手が自分を考えて動いてくれた気持ちが嬉しいんじゃないの？
なんか気持ち踏みにじられた感じ泣きたい
228:優しい名無しさん
16/02/08 06:04:33.74 IOvbQijW.net
>>223
うちの同僚にアスペルガーいるけど、よくあること
普通は空気読んで、じっとしてるのにこいつは、余計なことしやがって
なにか役に立ちたいという気持ちはわからんでもないけど、空気読めない行動して周りを激怒させるんだから
頼むからじっとしといてくれ
良かれと思ってやったこと。6割はずれてるから何もしない方がいい
例 俺「本人には言えないけど、Aブサイクなんだよな」
アスペ「言いづらいみたいだから、俺さんの為に僕頑張る！」
「Aさん！ 俺さんがね、あなたブサイクと言ってたよ」
これみたいなことたくさん。
229:優しい名無しさん
16/02/08 11:21:19.78 mwJHKS6A.net
似たような感じで昔仕事で上司や同僚の仕事手伝おうとしたら、自分でやるからいいって言われて
本当に手伝わ
230:なかったら｢普通いいって言われても手伝うもんだ｣って言われたから 無理に手伝おうとしたら｢自分でやるっていってんだろ！｣ って怒られた。 何が正しいのか判断できない。それ以来言われた事以外自分から進んで手伝おうとしなくなったよ。
231:優しい名無しさん
16/02/08 15:12:25.36 c/ERDF50.net
>>225
推測
あなたがやるといつも空気読めない変なことして戦力にならないどころか、かえって仕事増えるから、何もしないでくれ
232:223
16/02/09 03:07:29.38 wM79HHMP.net
>>224
良くあるのか
具体的でわかりやすかったありがとう
自分で言ったことを言った言ってないとかも多くない？
なんか愕然とするよ
高価なものや１P千円する美味しいケーキ持っていっても感謝がない
なんかしてもらったことなんか何もないのに
根本的に欠けてるんだと思った
話してもズレてるし
どう扱っていいのかわからなくなったよ
233:223
16/02/09 03:09:45.12 wM79HHMP.net
>>225
なんかそれはその人が頑固で意地張ったんだと思う
あなたは手伝おうとした優しさがある
はねのけて言い掛かりつけられたんじゃ手だしも迂闊にできないよね
234:優しい名無しさん
16/02/09 05:29:52.11 MDx5YDEW.net
やっぱ言葉をそのまま受け取るよね
ウチの親父に背中触りながら「何かかくものない」って孫の手取って欲しかったのに
ボールペン渡された時にオレは間違いなくコイツの息子だと確信できた！
235:優しい名無しさん
16/02/09 05:53:06.36 MDx5YDEW.net
後ね「持ってけ泥棒」って言われてマジ切れした事がある
236:優しい名無しさん
16/02/09 07:15:56.94 yPK5go8u.net
>>227
言ったはずなのに次の日には言ってないと言い張ることよくあるよ
URLﾘﾝｸ(asperger-adhd.info)
あと虚言癖もある。
でもだいたい稚拙な嘘ですぐバレる
例
2年連続で母親忌引きで休みますと言ったり
厄介なのは両者とも悪意はない。
障害特性。
障害だから言ってすぐ治るものではない。諦めが肝心。
アスペルガーの接し方は、極端に近寄らず、見捨てず、適当な距離。
アスペルガーは見た目普通だから、普通を要求しがちだけど、そういうものなんだ と割り切るしかない
アスペルガーと知的障害も違う
映画レインマンを見ればわかるけど、アスペルガーはあることは全然ダメでも、あることはすごいということも多々ある
アインシュタインもアスペルガーだったという話もある。
とりあえずアスペルガーに普通は要求するな
大変だけど適材適所。
問題はたくさんあるから普通と同じことはできない
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
237:優しい名無しさん
16/02/09 15:33:21.33 XJrELbyD.net
>>224
ワラタ
でも冗談みたいなこんなことよくアスペするんだよな
238:優しい名無しさん
16/02/15 08:03:04.71 zYTJ8rnt.net
>>224
スッキリした文の表現と内容でいいけど、
・・・悪意あるだろ？
239:優しい名無しさん
16/02/15 08:14:52.55 zYTJ8rnt.net
>>225
怒ってない時にいい感じで手伝うか、怒ってそうな時でも一声かけて手伝うか、（人とは距離を置いて）基本的に自分の仕事の方をちゃんとやるか。
240:優しい名無しさん
16/02/16 06:00:37.47 j8gkL3qa.net
>>224
典型的なアスペルガーの例かと
241:優しい名無しさん
16/02/16 07:41:01.79 ojowzLka.net
>>224
やっと、最近になって分かってきた。
家族のため、子供のためと思うほど困らせたり、悲しませたり。
何もしない、何も言わない方がましってのは、いない方がいいってことかと思うと悲しいわ。
242:優しい名無しさん
16/02/16 12:20:25.74 gmSTV2Cg.net
>>236
本気で家族のため、子供のためと思っているのなら、
何をしたら家族や子供が困ったり、悲しんだりしたのか、
全部覚えて、思い出して、対策する事を繰り返しなよ。
せっかくこういうスレもあるしさ。
243:優しい名無しさん
16/02/16 15:54:00.94 ojowzLka.net
>>237
あなたは、そうやって改善したの？
成功事例が知りたいな。
244:優しい名無しさん
16/02/16 17:13:38.60 +LAY7EXh.net
>>225
たぶん、良かれと思ってやっててもやることなすことミスばっかり
上司は頼むから何もしないでくれ
なんだよ
うちの同僚のアスペがそんな感じ
やる気を出すと周りを引っ掻き回す
245:優しい名無しさん
16/02/16 17:35:15.94 gmSTV2Cg.net
>>237
まず、どうなったら「改善」したと思ってるの？
246:優しい名無しさん
16/02/16 17:37:10.70 gmSTV2Cg.net
ごめん、>>238宛・・・
例えば、自分もこんなトチりはしょっちゅうあるけど、
>>238で書いた「改善」て、そういう問題じゃないよね？
247:優しい名無しさん
16/02/16 19:13:51.46 ojowzLka.net
>>241
自分が良かれと思うことが、相手にとって良いことと一致するようになれば改善だと思う。
でも、学習して何とかなった人はここにいないだろうし、何とかなるとは思えないんだなあ。
248:優しい名無しさん
16/02/16 19:59:05.25 gmSTV2Cg.net
>>242
自分が何かやろうとする時に、まず、「相手にとって良いこと」という視点が持てるのなら、なんとかなってくと思うよ。
例えば、>>240であなたに、こうして確認したじゃない？
そんな感じで、失敗した時とか、何かやろうとする時とか、相手から何か言われた時とかに、
相手が何を求めているのか？相手の意図は何か？を、その都度確認していくといいんじゃない？
その前に、自分は皆と考えがズレやすいから、その都度確認させて欲しいとか、素直に協力を求めてみるといいと思う。
家族相手だったらできるんじゃないかと思うけど。
そういう経験を延々と積み重ねていけば、パターン化もある程度できてきて、
その分ズレも少なくなっていったよ、自分の場合は。
会社でも相方とでも、数年単位かかったけど。
会社は一度クビになり、相方は何とか付き合ってくれてるｗ
249:優しい名無しさん
16/02/16 20:04:21.91 gmSTV2Cg.net
パターン化するためには、
極端と、その反対の極端を見つけて、間を模索していくと効率良いと思う。
もちろん、これが極端だと思った、更にその外側がある事も多いけど、
そういう時はその都度修正していくしかないよね。
こういう事って、自分のこだわりより、頭痛がするくらい意識の切り替えの抵抗感があっても、
相手や周りの事を優先して考えていかないといけないから、物凄くストレスかかるかもしれず、
そのストレスが原因で迷惑かける事もあるけどね。
そういう意味で、本気で家族のため、子供のためと思わないと、やってられないだろうとは思う。
250:優しい名無しさん
16/02/16 20:09:49.50 gmSTV2Cg.net
あと、ストレスを和らげるために、趣味とかがあるなら、
家族に迷惑のかからない時間帯に、それに没頭する時間を作る事とかも
必要だと思う。
251:優しい名無しさん
16/02/16 20:25:50.26 ojowzLka.net
>>243
ありがとうよ。あんた、いい人だな。
いつか、前向きな気持ちになれたら、思い出すことにするよ。
252:優しい名無しさん
16/02/16 20:28:08.85 gmSTV2Cg.net
あと、家族相手でも、失敗に気がついたら「ごめんね」
なんかやってもらったと思ったら「ありがとう」とか、
声掛けするのが非常に重要だと思う。
あと、自分の場合、いきなり自分の考えとか話題から入りがちなのに気付いたから、
「ねぇねぇ？」「ちょっといい？」とかまず声掛けしてから話すのも、かなり重要だと思う。
そしたら、声掛けした時点で「ごめん後でね」とか言われる事もあったりして、
そしたら素直に「は～い」て感じで引く。
まぁこのへんは人や相手によるんだろうけどね。
こういうちょっとしたやりとりとかは、ドラマやアニメや漫画とかが、いい参考資料になると思う。
253:優しい名無しさん
16/02/16 20:40:17.30 gmSTV2Cg.net
>>246
まぁ、こうなりにできる事も色々あるからさ。
段々とパターンが構築できていく実感ができれば、
充実感も持てて、その分気持ちに余裕も持てるようになってきたよ。
今は自分の心身の解析してるだけで楽しくて、これはこれでいいかもと思ってるｗ
254:優しい名無しさん
16/02/17 16:27:50.02 LOTUJPT6.net
人と会話してると、正直だね～と言われるんだが、これはどういう意味だと思う？
言わなくていい事まで話してるんだろうか？
プライバシーだだ漏れとか？
定型は、そこまで事実を話さないってこと？
255:優しい名無しさん
16/02/17 18:01:23.24 KxMXOrbV.net
>>249
皮肉だよ
「あんたおしゃべり。何でも教えてくれるということは、あなたに何か秘密の話言うと、あちこち言いふらすということだから、あなたに秘密の話は言わないようにしよう」
256:優しい名無しさん
16/02/17 18:06:14.59 KxMXOrbV.net
親切のつもりでマル秘の話を人にたくさん教えてあげるということは、この人になにか話すとダダ漏れと警戒されることがある。
何も話さないのも冷たい人だけど、程度をわきまえよう
257:優しい名無しさん
16/02/17 18:51:03.87 uWgXgeE6.net
>>249
下３行全部当てはまってるんじゃない？
純粋な疑問だけど、
>>236は何かをする前に家族に了解は得たの？
家族のために何かやりたいけど俺に出来ることはないかって聞いても拒否されちゃう？
258:優しい名無しさん
16/02/17 19:06:18.55 H9EHpf9B.net
>>224
本音伝えてもらってよかったじゃんｗ
感謝しろよｗ
259:優しい名無しさん
16/02/17 19:08:29.02 H9EHpf9B.net
>>249
裏表がなくて信頼できるねって意味だよ
260:優しい名無しさん
16/02/17 19:28:31.94 H9EHpf9B.net
>>229
釣りか？
何かかくものとったら普通ペンか紙であって
孫の手ならそういうだろう…
そういう前提のもとにペン手渡したんだよ…
そうそうこれね、あーきもちいい～とか話合わしたれや…
人の気持ちを踏みにじるクズだなお前は
261:優しい名無しさん
16/02/17 19:28:49.10 uWgXgeE6.net
>>224
その例みたいなの本当にあったわw
自分アスペ診断済みでAさんの立場、先輩から言われたから真面目に受けちゃって、
自分A「え？それって整形した方がいいって事ですかね？」
別の先輩「アスペが黙って、Aが聞かなかった事にすればいいの！！！」
こんな感じの流れになった。
人が言いにくいことを代わりに言うのはどんな内容でも失敗するよね。
定型が言いにくいのは、それなりに理由がある。
それを代わりに言っちゃうと良いように使われたり、問題が起きたり。
とにかく人に言われたことを他の人に伝えるのは出来るだけ避けた方がいい。
アスペは伝言すら下手だから。
262:優しい名無しさん
16/02/18 15:04:11.75 TT9BvMNO.net
>>251
＞あちこち言いふらすということだから、あなたに秘密の話は言わないようにしよう
勉強になりました
ただマル秘話はしてないと思う
必要以上に話したとしたら自分のこと
相手を、何で人の家族や友人のこととか細かく聞きたがるのか？と鬱陶しくは思った
噂話が大好きで友人も多い人
>>252
かもしれないし、他にも気付いてない意味が含まれているのでは？と不安
心情や状況を細かく正確に伝えたい気持ちが定型以上に無意識にある気がしてきた
つまりそのせいかも
263:優しい名無しさん
16/02/18 15:17:18.25 TT9BvMNO.net
>>254
その意味もあるかもしれないし、正直と言われたら嬉しくなることもあるかもね
今回は嬉しくなかった
相手が高評価の意味で言ったのでは無い気がしたから
つまりは前後の会話や、相手の表情・口調とかの非言語も絡んでくるのかも
一番重要なのは相手との関係性かね
264:優しい名無しさん
16/02/18 15:29:20.85 YJ9zBNgh.net
>>249
これは褒めてるのか皮肉なのか判断別れる 実際その場を見ないと何とも言えない
265:優しい名無しさん
16/02/18 15:34:59.52 YJ9zBNgh.net
>>258
大阪はストレートに言う人多いけど、東京や京都は本音と建前強いから難しいね
俺はアスペじゃないけど、それでも真意測りかねることがある
アスペはもっと難しいんだろなと思う
266:優しい名無しさん
16/02/18 15:45:00.12 RZu1Dm+q.net
会話の内容じゃないが、人と仲良くすることができない
買い物とか窓口対応の受け答えはスムーズにできるが、雑談とかそこから広がる交友関係を築くことが不可能
どうやったら友達できるんだ？
267:優しい名無しさん
16/02/18 16:30:04.94 73Ajl3hM.net
>>261
心配するな、友達は不要だ
268:優しい名無しさん
16/02/18 19:10:33.96 WlaShZEE.net
>>257
下ネタや金銭的なこと話したんじゃないのって思ったけど違いそうだね。
マル秘じゃなくても定型は家族や友達のことは全部言わずに濁すよ。
親の年齢とか、家族の学歴とか職業とか、濁す。
友達のことは、噂話してることになるから個人情報は話さないようにする。
友達の弟の職業とか、友達の趣味とか、そういう聞いたことはあまり人に話さない。
アスペが鬱陶しく思うくらい聞かれて、それ全部真面目に答えたとしたら、
家族や友達の個人情報大放出状態かもね。
噂話が好きな人には気をつけた方がいいよ。
伝言ゲームしてる間に変に曲がって噂されることがあるから。
269:優しい名無しさん
16/02/18 23:36:15.66 HhwV7aIG.net
>>255
お前 文章の意味わかってんのか？このカス！
270:優しい名無しさん
16/02/19 01:43:59.60 FzK5i0hq.net
>>229
ASだけど、ボールペン渡されたら、とりあえず手近で目についたのがそれなんだなと理解して
普通に背中かくのに使わせてもらうよ
271:優しい名無しさん
16/02/19 05:10:36.12 cTYso1SK.net
荒れ
272:優しい名無しさん
16/02/25 16:27:34.41 YuEhwv9w.net
>>263
当事者だけど、なぜ個人情報とか聞き出したがるんだろうとうんざりするね
まずお前が話せよといいたくなる
273:優しい名無しさん
16/02/26 15:34:31.93 3xGhU/r8.net
>>261
人に近づこうとすると必ず相手を怒らせる 友達作ろうと思わないほうがいい
274:優しい名無しさん
16/03/20 19:22:34.50 +knRD/26.net
言霊 ～コトダマ～
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
275:優しい名無しさん
16/03/22 12:22:57.93 daMcFRf8.net
>>260
＞真意測りかねる
すごい定型っぽい
こんな言葉は発達だったらまず出てこないｗ
大阪で育ってれば多少アスぺ緩和されたかな
庶民的で商人ぽくて、アスぺが少ない気がする
発達はぼーっとしてるせいか突っ込まれてばっかで、ツッコミはできない印象
お笑いのボケ役にそれっぽい人が多い気がする
自分はそういう土地柄の育ちじゃないから返しもできないで困るしかない
周囲に本音が多いか建前が多いかさえも気付いてなかった
276:優しい名無しさん
16/03/23 11:38:50.84 tpxrTwHg.net
日本は、アスぺの症状が表に出やすいと思う
英語なら、主語をいちいち言わないと文章にならないから
日本語だと主語を省略できてしまうから、アスぺはもとより、
定型でも勘違いが起こったりする
277:優しい名無しさん
16/03/28 23:44:41.38 nv+Pn0+L.net
入社したての頃に「この氏名をローマ字で入力して」と言われて
20人位の同僚の漢字表記の氏名一覧表を渡された。
「これは何と読むんですか？」と聞いたら
「え？なにか難しい漢字の人いる？」と聞き返された。
普通に、読めないとか難しい漢字はなかったけど
名前や名詞は変わった読み方をする場合もあるから自分としては聞いたんだが。
結果的に変わった読み方の人はいなかったけど。
ちょっとくどい人と思われた気がする。
こういう微妙な場合にはサラーっと聞けるようになればいいのか？
それとも何も聞かず、普通の読み方で入力して渡せばいいんだろうか？
278:優しい名無しさん
16/03/29 05:41:37.19 x8r7n6nM.net
>>251
＞何も話さないのも冷たい人だけど
秘密は絶対に話さないけどいかんのか？
279:優しい名無しさん
16/03/29 06:03:04.81 tVOis+ZO.net
>>272
ストレートに時々変わった読み方の人もいるけど特にそういう人いませんか?
で聞けば良い
280:優しい名無しさん
16/03/29 12:24:02.07 1lJoaafM.net
>>274
なるほど～
＞「これは何と読むんですか？」
みたいな丸投げ質問だと、どこがわかってないのか相手に不明瞭で誤解を生んだり面倒だったりするから
相手のご足労を最小にする為？、こちらの疑問点を明確にしつつ質問するのか。
わかったけど、応用するにはまだ難しそう。
しかしこれは応用出来たら進歩しそう。
あと佳子（けいこよしこ・？）位の漢字はあった。
281:優しい名無しさん
16/03/29 16:51:17.74 x8r7n6nM.net
>>275
佳子みたいなケースだと
「これはけいこですか？よしこですか？」
の２択にしちゃえばいいんじゃないかな
違う読みだったらその読みで答えてくれるだろうし
282:優しい名無しさん
16/03/30 09:55:22.72 8VuxSVw5.net
>>276
二択にしなくても、「かこ、ですか？」と有名人の読みを敢えて挙げれば、相手も悪い気しないと思うぞ
283:優しい名無しさん
16/03/30 09:56:45.71 8VuxSVw5.net
ていうか、下の名前で呼び合うこと無いんだから、苗字さえ覚えておけばいいじゃん
フルネームは貰った紙をデスクに入れといて必要なときに見ればいい
284:274
16/03/31 05:58:05.00 /wmRUlNW.net
>>275
「変わった読み方」と言うんだぞ
「変な読み方」と言うと切れられるときがあるぞw
285:優しい名無しさん
16/03/31 13:23:40.71 Cxv5x0xE.net
>>276
それ1，2問だけだったら端的だしクドくないね。
説明されれば一応わかるんだが、どうやら自分で事前に気付かない傾向がある。
>>277
なるほど～
アイディアだね。
>>279
さすがに言わないと思うが、気を付けますｗ
286:優しい名無しさん
16/04/01 12:32:48.01 Py1i4EjJ.net
>>279
変な読み方
多分自分は言ってしまいそう
287:優しい名無しさん
16/04/01 15:22:30.36 t9ObLfvO.net
言いそうなら「難しい読み方」といういい方でも良い
288:優しい名無しさん
16/04/04 14:37:43.57 Sxil8/mG.net
>>208
こんな友達を持っている 多分定型です
時々イラっとしますが 基本この人はこんな感じで邪気はないと諦めてます
逆に言うと裏がないので 楽な部分もあるし
ま、人それぞれと思ってますよ
289:優しい名無しさん
16/04/04 14:48:07.99 Sxil8/mG.net
>>281
わははー
後輩でモロこんな子がいる
確かに否定はせんが 人前で言うな！って
1番良いのは一回全部やって 迷う人は赤丸つけて
読みに迷う人が何名かいますが合ってますか？
ってチェックして貰いに行く事
そしたら相手も一回で済むからね
290:優しい名無しさん
16/04/07 19:43:04.06 J7ExdfPd.net
○○って分かる？
↓
手順は分かるがそれをどうやれば上手く伝えられるかが分からなくて、変な言葉になる。
↓
分かってないじゃん！
291:優しい名無しさん
16/04/07 19:50:41.13 9kmKj5vK.net
>>285
確かに伝えかたが下手っていうのはよく言われる
292:優しい名無しさん
16/04/07 21:00:57.29 GdN2fU6m.net
>>285
実際やってみせるのじゃいかんの？
293:優しい名無しさん
16/04/07 22:16:18.38 d3Y1Hr7q.net
>>287
すぐ答えなきゃダメとか、現場じゃないからできないとか、そういう状況が非常に多い。
294:優しい名無しさん
16/04/08 19:47:48.50 8PXNFFM8.net
突然、現在の仕事について聞かれる。
↓
焦って回りくどい、なおかつ間違ったことを言ってしまう。
あるいは自分が不利になる嘘を言ってしまう。
焦る必要一切ないってのは分かってるんだが。
295:優しい名無しさん
16/04/11 02:14:31.07 xThrEH8Y.net
>>271
英語だとなぜか聞き取れるAPD持ちのアスペとかもいるみたいだよな
296:優しい名無しさん
16/04/11 09:13:52.83 8WGxY6mn.net
初めて書き込みします。
世界仰天ニュースでのアスペルガーの特集を見て
私はアスペルガーなんじゃないかと疑い始めました。
社会人4年目ですが仕事では、最近は上司に怒られてばかりで仕事に行くのが辛いです…
こういう時は、アスペルガーかどうか診療に行くべきでしょうか？
それともうつ病かどうか診療に行くべきでしょうか？
よろしくお願いします。
297:優しい名無しさん
16/04/11 09:19:29.72 8WGxY6mn.net
書き込み場所間違えました…
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ204©2ch.net
に書き込みします…
298:優しい名無しさん
16/04/21 17:57:51.33 JX2pmhKB.net
自分を責めるな
自分の人間関係スキルの低さを責めろ
叱られてばかりなら「叱る上司の対策」をググることだな
同じ事で悩んでる奴が何万人もヒットする
299:優しい名無しさん
16/04/25 21:18:13.19 Vke/7jSG.net
☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
300:優しい名無しさん
16/04/29 21:12:27.90 jDaRTGMj.net
>>22
分かる。
無理矢理奪う位の勢いでいかないとダメみたいなんだよな。
こちらとしては、そこまでして手伝いたくは無いんだけどね。
301:優しい名無しさん
16/05/13 20:36:06.53 FFIx1POS.net
大きい小さい、長い短い、遠い近い、みたいな表現を何かと比べるのではなく単独で使われると固まってしまい、機嫌が悪くなってしまう。
302:優しい名無しさん
16/05/14 08:45:18.49 K/4IOno+.net
>>257
家族のこと質問するのは、あなたの喋る量が足りないから、質問して喋らせようとしてるのかも
定形の世界では内容より話しかけるという行為そのものが意味を持つ
303:優しい名無しさん
16/05/19 18:54:56.25 NJrfP66x.net
自分も診断済のアスペルガーだが、
会社や必要な人間関係での会話で、
相手にこう言われたら、
1.その言葉にどんな意味があるか、何を言いたいか
2.それに対してどんなレスポンスを相手が求めているか
について、お返事サンプルを集めてパターン化して、丸暗記して、その中から相応しい言葉をそのまま朗読して返答してる。
会話はその繰り返し。
ひとつのターンだけで全部を伝え合う必要はない。
一連の会話で何ターンに分けて、相手の反応や返答を確認しつつ、相応しい言葉を、自分の持ってる言葉の中から適切と思えるもの(最低限〈最悪パターン〉以外のもの)を当てはめて、そのまま読むかんじ。
同じセリフばかりでは馬鹿っぽいので、言い換えのバリエーションも何パターンか用意しておく。
会話なんてパズルみたいなものだと思う。
定石化すると楽。
304:優しい名無しさん
16/06/03 14:21:27.84 dPqXVahW.net
重いものを持つなと医者に指示されて
職場に伝えて、仕事してたら
あいつ重い物持ってるけど大丈夫か？！
と後ろから聞こえた
どのくらいから重いんだよw
305:優しい名無しさん
16/06/03 17:13:04.06 sK7Is7uF.net
と言うかまず、何故重いものを持つなと言われたのかが気になる
306:優しい名無しさん
16/06/03 21:21:59.10 dPqXVahW.net
>>300
術後ですw
仕事して良いけど重いもの持たないでね
って医者が
307:優しい名無しさん
16/06/04 08:54:46.32 sIUhlByM.net
「あいつ箸より重い物持ってるぞ、大丈夫か？」
みたいなノリでは？ｗ
308:優しい名無しさん
16/06/04 13:54:25.95 SjeSOxnv.net
>>302
いや、確かに他より重めではあったんだよ
300gが普通で800gくらいだと思うんだよね
自分の中での重いは3kgとかだったからビックリしたw
309:優しい名無しさん
16/06/04 18:04:09.25 sIUhlByM.net
800gなら微妙なラインだな。
具体的な数字言ってやる方が誤解無いかもね。
まぁどっちにしろ、皮肉半分に言われる可能性もあるけど。
310:優しい名無しさん
16/06/04 18:07:56.94 A6wx7B4U.net
自分も前に手術して重いもの持たないようにって言われてたけど
どのくらいまで持っていいのかわからなくて極力何も持たないようにしてた。
でも結構不便なんだよね。
一番困ったのは駐輪場の自分のチャリが倒れてた時で、起こすの片手じゃ無理だし、もういいやって両手使ったっけ。
ま、平気だったw
311:優しい名無しさん
16/06/04 19:08:52.81 SjeSOxnv.net
医者が何g以上の物は持たないでくださいって言ってくれれば良いんだけどw
カミングアウトしてないし、そこまでのサービスは期待できないか
自分も自転車は重くて傷に負荷かけないように、スタンド立てたり降ろしたりが大変だった
今倒れたら持ち上げられないwww
312:優しい名無しさん
16/06/21 02:27:36.65 ekbyc7/e.net
アスペに限らないけど芸能人とか俳優の顔知ってて見分けられないと、世間に疎い非常識って感覚辞めて欲しい
会った事も興味もない人間の顔なんて覚えない
313:優しい名無しさん
16/06/22 07:58:57.36 MBb1pOCb.net
天童よしみ以外の女性演歌歌手はみんな同じ顔に見える。
314:優しい名無しさん
16/06/24 12:46:35.51 zoKwX02r.net
プライベートを聞きまくる人って何が目的？
知り合いのワイドショーみたいな俗ネタを知ると、快を得る構造なのか？
社交的な話題ともいえるかもだが、定型の中にも踏み込み過ぎる人がいる
失礼な人
そういう人と話すと根ほり葉ほり上手～く聞かれてつい答えてしまうんだが、調査されてるみたいで後味が悪い
315:優しい名無しさん
16/06/24 23:43:40.48 QR7dcczz.net
>>309
ワイドショータイプもいると思うけど、
逆に沈黙が怖いから興味ないことを聞いてでも話題がほしいタイプも居る
316:優しい名無しさん
16/06/25 23:30:23.15 gcrUYd1G.net
>>310
親しさによってプライベートをどの位話すかが違ってくると思うんだけど
そんな親しくもないのに、「一戸建てに住んでるのか？」とか、
某家族が離婚したときにはその原因を聞いてきた人がいたんだよね
自分なら、一戸建てか？という質問をまず思いつかないし、離婚の原因は悪くて聞けないから失礼と思ってしまった
自分が人との距離が遠めなのかもしれないから感じ方でいいのかはわからない
317:優しい名無しさん
16/06/26 17:15:40.46 oYAHWzBl.net
>>311
離婚はワイドショータイプっぽいよね
一戸建てはもしかしたら脳内格付けしてるのかも
318:優しい名無しさん
16/07/05 20:45:42.63 d2cmJyV2.net
子供の頃から遠足とかで「疲れたしんどい」って言うと「皆しんどいんだから」って言われるのが意味分からん
自分だけしんどくて皆はしんどくないなんて言ってない
「自分が」しんどいっていう事だけを言ってるのに
319:優しい名無しさん
16/07/06 01:34:35.91 KOMMuAzL.net
「皆しんどいんだから」（いちいち言うな、余計疲れる）
とか、（）内の本音が抜けてるんだよなぁ。
ちゃんと言えば伝わるのに。
320:優しい名無しさん
16/07/09 17:51:48.15 3pTFoycT.net
言葉の定義を指摘しちゃって揚げ足取りみたい思われて相手を怒らせてしまうことがよくある
お互いに矛盾や勘違いがないように確認してるだけなのに
321:優しい名無しさん
16/07/09 20:27:22.82 wcmOlgYG.net
>>315
ある！
揚げ足とか攻撃じゃなくて「こういう意味であってますか？」とか「それは私が言いたい事と違います」っていう擦り合わせのつもりなんだけどな
2ちゃんでもそれで「うざすぎ消えろ」って叩かれる
322:優しい名無しさん
16/07/09 21:13:31.68 NHEPhZhY.net
うわー、あるある。
だからそう言ってるだろうがって怒鳴られたこともあるし、嫌そうな顔(イラついてる？)されたこともある。
確認してるだけなのに何故怒るのかわからない。
323:優しい名無しさん
16/07/09 22:05:43.93 OBh5DHf5.net
>>315
めっちゃわかる
ある程度確認や矛盾を放置して、
勘違いがある程度出てきちゃう方が人間関係はうまくいくんだよね
でもなんかパズルのピースがハマらない的なモヤモヤがしばらく続いてストレスになる
>>317
そりゃ卵買ってきてって言ってんのに
4個入りと6個入りと10個入りと売ってたらどうしますか？
卵は赤と白どちらのですか？
MですかLですか？
値段はどれくらいのを、、
っていちいち聞かれたら、うぜー！なんでもいいから普通の早く買ってこい！って嫌な顔したくもなる
定型からするとそのくらいどうでもいいことや、当たり前のことや、自分で考えろってことを聞いてるんだよ
とはいえ自分じゃ分からないんだから聞くしかないんだよね
せめて下手に出て分からなくて申し訳ないってポーズだけは取るようにしよう
お互いに、、、
324:優しい名無しさん
16/07/09 23:13:50.71 wcmOlgYG.net
>>318
「適当に普通のやつ買って来て！」って言われたから「この辺かなぁ…」って買っていくと
「はぁ？何でこれなんだよ！もういいわお前使えねー！」 ってなるんだよね
だから細かく聞いたのに…本当に落ち込む
325:優しい名無しさん
16/07/10 06:41:14.77 6Ah08/il.net
>>319
それ相手の性格か頭が悪いw
今度店員に普通の○○選んでいただけませんか？
って選んでもらって、それでもだめなら相手が発達障害仲間かも
326:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 16:32:31.94 zs/INXy5.net
アスペルガーに関する説明で
家を出るときに｢今日は雨が降りそうだから気を付けて｣って言われても何を気を付けたらいいのかわからない
って書いてあって、自分は今までずっと何を気を付けたらいいのかわかると思ってたけど、実はそれが違っててショックだった。
ネット仲間に試しに聞いてみたらみんな揃って
｢雨が降るのか、じゃあ傘持っていこうかな？降水確率何%かな？｣
って。
自分は…｢雨が降るんだー、降ったら走って帰らないとな｣とか｢酷い雨なら雨宿りしないとな｣なんて考えてたよorz
327:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(
328:日) 17:21:07.54 ID:hERiJpga.net
329:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
16/07/10 17:37:16.33 zs/INXy5.net
>>322
うちはいつも旦那が
雨降りそうだから傘持っていった方がいいぞ、お前バカだから言わなきゃわからないんだよな
って一言余計ながら具体的に言ってくれるからそういうときは傘のこと思い付くけど
言われないとわからないわー。
そう言われてみればそうだって気付いた。
330:優しい名無しさん
16/07/11 18:11:14.86 EFES4CIy.net
>>323
わざわざ傘持っていった方がいいと言ってくれるのは有難いことだな
頼りになって裏山
でないと雨に濡れるか雨宿りして帰宅出来なかったりするんだし
一言余計とはいっても、馬鹿だなぁとは思ってしまうだろうし仕方ないよな
331:優しい名無しさん
16/07/11 19:35:24.35 s+IIqhi0.net
めんどくさいから、外に持っていくバッグは一つに決めていて、
そのバッグに折りたたみ傘入れてるよ。
できる事は、とことん一つにまとめるのが、脳内の余裕ができて楽よ。
332:優しい名無しさん
16/07/13 07:51:58.66 31nly9+q.net
仕事じゃないんだけど、とあるところで仕出しのお弁当を食べて洗ってゴミ箱に捨てるときの話。
後ろで見ていた定型さんから
｢そんなに丁寧じゃなくていいんだよ、もっとサッとで｣
自分ではすごくサッと流しただけのつもりだったから、どのくらいをサッとって言うんだろう？って凄く疑問に思った。
でもそれは仕事じゃないし、いちいち｢どのくらいをサッとって言うのか実際に見せて｣なんて言ったらまたうざがられるだろうなと思って
その場は｢そうなんだー｣って言って済ませたけど。
あれ以上サッとにすると食べ物のカスが残って嫌だという拘りもあるしなー。
333:優しい名無しさん
16/07/13 09:53:27.07 GZ/EP7Uk.net
人からの指示や効率、合理性より自分のこだわりを優先しがちなのかな
334:優しい名無しさん
16/07/13 11:17:53.29 qsdHZPKY.net
>>327
それはアスペルガーあるあるだねー
335:優しい名無しさん
16/07/14 19:19:47.10 KEj3zGAw.net
いちいち具体的にこれぐらいって見せてもらわないと分からないよね
これ本当に分かる方が不思議なんだけど
336:優しい名無しさん
16/07/14 19:48:51.22 xDTSZ+Nz.net
叱られる時に「どういうつもりなの？」という人
恐らく相手側もアスペ思考が意味が分からないから言うのだが
いきなり、何がどういうつもりなのか言われてもさっぱり分からなくて固まってしまう
337:優しい名無しさん
16/07/14 20:59:20.24 8Cm86XBs.net
コニカミノルタがコニカ
ステンレスがステン
きりみちゃんがきりみ
突っ込んだら細かいこと気にすんなとか、アスペのこだわり乙ってなるのだろうか？
コニカじゃミノルタと合併前じゃん
ステンレスのレスの意味分かってる？
きりみちゃんってきりみだけだと頭だけじゃん、体切り落としたら可哀想すぎる
338:優しい名無しさん
16/07/15 12:15:28.73 MxaUsGQM.net
>>326
｢そんなに丁寧じゃなくていいんだよ、もっとサッとで｣
↓
（自分なりにもう少しサッとやってみながら）
「こうですか？」
又は具体的に
「大きな食べかすが無ければいいですか？」
まずは、こうかな。
>自分ではすごくサッと流しただけのつもりだったから、どのくらいをサッとって言うんだろう？って凄く疑問に思った。
と思ったなら、その疑問を相手にただぶつけるのではなく、
自分なりに「もっとサッと」をやってみせながら質問する、という姿勢が大事・・・なのが一般論だと思ってる。
339:優しい名無しさん
16/07/15 14:43:08.99 Ms77bGG/.net
>>332
仕事ならそれで正解かなと思う。
でも仕事じゃないところでいちいちそこまでつっこむとしつこいと感じるし、それくらい自分で考えなよと思われると思う。
と、そのレスを書いた本人ですが、逆に私がそれやられたら、何この人自分でそれくらい考えられないの？って(自分のことを棚上げして)思うだろうなと。
340:優しい名無しさん
16/07/15 14:59:04.26 dTxRLTVE.net
昔から母親との会話でぶつかる
家族とリビングで
341:談笑、ふと会話が途切れたので 私「なんかお腹空いたなー」とつぶやくと 親「何か料理作れってこと！？遠回しに言うな！」 親戚一同とバーベキューをエンジョイ 母親と二人で席を外してトイレを目指してる時 親「今日は本当に暑いわね、すごい汗だわ」 私「本当。早くお風呂入りたいね」 親「皆がまだ楽しんでるのに早く風呂入りたいだなんてどうしてそういう冷めること言うのあんたは！（マジギレ）」 自分はアスペとADHD併発診断済 母親は昔から私に対してイライラして周りを不快にさせる発言だと叱られた 幼少期からなぜ親が急に怒るのか理解できずトラウマ抱えて生きてきた 自分は特に意味のない言葉だったり会話の間を持たせたりキャッチボールしてるつもりだったんだけどね
342:優しい名無しさん
16/07/15 18:14:00.65 j6u47thv.net
親にはアスペ診断降りてないの？
343:優しい名無しさん
16/07/15 22:31:25.59 0IKgOgsB.net
>>334
お母さんにも何か問題ありそうだけど、
基本あなたが裏のない言葉を発して、その裏を読まれて怒られる感じだね
お腹すいたってのは定型は何か食べたいって意味にとる事が多い
バーベキューエンジョイしてる時に早くお風呂入りたいってのは早く帰りたいって意味になる
なんか定型ってのは言葉全てから意味を探し出そうとするから意味のない言葉はストレスになるっぽい