15/12/01 14:23:28.68 /7JnrjbO.net
>>688
結構前のことやで、2週間はかかる
冬場はさらにキツいやろな
709:優しい名無しさん
15/12/01 14:49:47.58 svb/DXUl.net
減薬しようとしてるが、そのぶん血圧の内科でマイスリー出されてるもんやから、
その量、マイスリーを服用してしまう・・・あぶねえ
710:優しい名無しさん
15/12/01 14:55:18.20 C5mXzN0j.net
血圧の関係でもマイスリーが処方されるものなのですか…
711:優しい名無しさん
15/12/01 15:02:47.47 svb/DXUl.net
>>691
出すからもらってんだ。文句あっかｗ
712:優しい名無しさん
15/12/01 15:03:23.39 0n1rcRgq.net
>>689
えっ2週間？
外出困難がですか？
713:優しい名無しさん
15/12/01 15:10:49.69 QzwlJ3pJ.net
断薬は色んな意味で人生が変わる
舐めて取り掛かると地獄が待っている
最悪の事態も充分あるのでね
714:優しい名無しさん
15/12/01 15:12:14.52 svb/DXUl.net
>>694
結局、麻薬やな
715:優しい名無しさん
15/12/01 16:04:03.59 p2K/niNU.net
みんな一気断薬は危ないで
減薬やで。正月は睡眠薬切ってみようと思うけど
716:優しい名無しさん
15/12/01 16:29:59.88 MATdttXe.net
>>696
その通りだと思います
あせらず、減薬を行う事がよい結果になるような感じがします
717:優しい名無しさん
15/12/01 18:57:35.96 SkQWP0jE.net
久々に筋トレをハードにやったら、
翌々日になって遅発性筋肉痛で
歩くのもやっとという状態。
鎮痛薬でどうにかしのいでいる。
そのかわり死ぬほど眠れる。
718:優しい名無しさん
15/12/01 19:04:51.21 Tzyy6SUV.net
うつ病での処方は
レキソタンの場合、1日15mgまで、
デパスの場合、1日3mgまで、
ですが、両方Maxまで処方ってアリなんですか？
719:優しい名無しさん
15/12/01 20:29:27.83 p2K/niNU.net
>>699
ありです。
睡眠相後退するんですがなぜなんでしょう？
720:優しい名無しさん
15/12/01 23:41:49.61 /7JnrjbO.net
デパスの１日3mgは多いわ
3mgを5年飲んでたが１日1.5mg程度でよかろう
721:優しい名無しさん
15/12/02 00:27:47.07 /NbZ6Qk9.net
一気断薬やって、しばらくした後、久しぶりにベンゾ飲んだらほとんど効かなくなっちゃった…。
受容体がぶっ壊れたのか…？
722:優しい名無しさん
15/12/02 00:38:02.13 jNDrL+9G.net
>>702
再服薬してから何日目？
血中半減期があるから、半減期が長い薬の場合は
血中濃度が元に戻るまで時間がかかるはず。
例えばメイラックスの場合、半減する前に次の薬を飲み続けるから
どんどん血中濃度が上がっていく、という感じ。
723:優しい名無しさん
15/12/02 01:42:38.19 CWwPWNF5.net
そんなに危ないのかよ
怖いこと言うなよな
724:優しい名無しさん
15/12/02 02:08:10.22 jNDrL+9G.net
>>704
精神科医は血中濃度を測定しないから、おそらくデータを持ってない。
長期服用させるなら、どの薬を何か月飲み続けたら血中濃度がどの程度に
なるのかを知っているべきなんだけどね。
いい加減なもんだよな。
725:優しい名無しさん
15/12/02 02:14:42.43 jNDrL+9G.net
試しに自分と同じ量の薬を同じ期間飲んだ場合の血中濃度を聞いてみな。
答えられる医者なんて誰もいないから。
だから脳への影響なんて知るはずもない。
726:優しい名無しさん
15/12/02 02:59:07.49 mUljanx5.net
>>695
合法麻薬だからたちが悪いと思う
ロヒ単体でも減薬きつそうなのに
727:優しい名無しさん
15/12/02 03:09:25.85 x2smGNnw.net
あいつらもバカではないさ
蓄積されていったらODでアウトだろ
肝臓と筋肉で代謝されるからどこかの時点で一定になる
【ロフラゼプ酸エチル (メイラックス）】
ロフラゼプ酸エチルは、1975 年にフランスのSanofi 社によって
合成された比較的新らしいベンゾジアピン系抗不安薬。
国内では1988年に承認され、1989年１月より販売開始された。
最高血中は１～２時間後で作用発現速度は中程度。
血中半減期は122±58.0時間 (59.2～207時間）の長時間作用型で、1日1回投与が可能。
1～3週間の連続投与で定常状態に到達、蓄積性は認められていない。
728:優しい名無しさん
15/12/02 11:16:31.09 6Fi4ggPc.net
今日整体に行ったんだが
眠れないって心療内科の先生が施術受けに来たってさ
これが現実
729:優しい名無しさん
15/12/02 11:46:24.60 LlTOR7o5.net
>>709
ほとんどの医師が診察の場では、東洋医学を否定する立場をとっているのに、
自分たちは西洋医学の危なさや限界を分かっているんでしょう
患者には、漫然とベンゾのような麻薬を飲ませて、自分たちはより安全は
方法を取っている矛盾だらけの医療
730:優しい名無しさん
15/12/02 12:37:58.00 wWgiu/6n.net
>>704
怖いというか、
どんどん上がってやがって定常状態なった地点を治療の目安にしてる。
だからメイは断薬しても離脱が時間差でくるし、
服用してもマックスで効くには時間差が出てくる。
これ知らないと自分の状態を正しく評価できない
731:優しい名無しさん
15/12/02 13:40:21.01 d1CkeZF+.net
総合ビタミン剤など、サプリを利用している人へ。
あまり知られていない事実だが、ビタミンB6は長期に多めに摂取すると神経の
炎症をおこす。
少量は必ず体に必要だが、多量を長く摂るのは危険。
なので、ビタミンB6は本当に気を付けて。
ちなみに飲む場合は一日に10㎎を超えないほうがいい。
サプリを売る団体から圧力がかかってこの事実は隠蔽されてきた。
ビタミンB6が女性のホルモンバランスを整えるなどという公式発表を真に
受けていろいろな会社からビタミンB6配合のビタミン薬が出ているが、
多すぎる物が殆ど。
ビタミンB6の長期摂取で鬱や神経痛などの症状が出ますよ。
732:優しい名無しさん
15/12/02 14:16:48.15 PrPjRiZg.net
7年飲み続けたデパスをやめたら頭痛、吐き気、考えがまとまらなくなって会社行けなくなった
もう飲み続けるしかないかな
733:優しい名無しさん
15/12/02 14:19:07.79 Noh76sVy.net
>>713
具体的にどれくらい飲んでた？あと減薬じゃなく突然やめた？
734:優しい名無しさん
15/12/02 15:09:51.72 o3PJ12eq.net
2mgのロヒを止めようと半分づつに実行してるがどうしても途中覚醒で
もう片方を飲んでしまう・・・まづいよな
735:優しい名無しさん
15/12/02 15:28:10.26 LlTOR7o5.net
>>712
どこからの情報なのでしょうか？ビタミンB1・B2・B6・B12は、女性のホルモンバランスと
いうよりも、神経系の働きを助け、水溶性で尿から容易に排泄するらしいのですが
ノイロビタン配合錠
混合ビタミン剤／ＶB1,ＶB6,ＶB12複合剤／ビタミンB1・B2・B6・B12配合製剤
副作用はまずありません。あっても、胃の不快感や吐き気、軽い下痢くらいです。
水溶性のビタミンなので、とりすぎてもすぐに排泄され、体にたまることもありません。
(作用）
ビタミンＢ1、B2、Ｂ6、Ｂ12を配合した複合ビタミン薬です。これらのビタミンは体の神経の働きに
深くかかわっています。栄養補給で用いるほか、ビタミン不足で生じる神経痛や筋肉痛、末梢神経炎
（手足のしびれ）などに適応します。腰痛や肩こりに処方されることもあります。
そのほか、糖尿病で神経が傷んでいるときや、帯状疱疹にともなう神経痛、味覚障害や臭覚障害、
難聴、眼疾患など各診療科で神経の働きを助けるのに応用されることがあります。
ビタミンＢ群は水溶性ビタミンなので、尿から容易に排泄されます。強い作用があるとはいえませんが、
副作用の心配はありません。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
736:優しい名無しさん
15/12/02 16:09:27.38 gh1vOw/1.net
>>716 自分は>>712
それは医師による処方の物。漫然と1年2年とは飲まない。
気を付けてほしいのは海外サプリの総合ビタミン剤。
一日につきビタミンB6が30㎎や50㎎入っているのも珍しくない。
一日の摂取量というよりも、摂取期間、つまり長期にわたっての内服が怖い。
サプリメントが原因で神経痛になっている人もいる。
パソコン持っているなら、日本の情報のみならず英語での情報も
ググってみてほしい。
結構マジで言ってる。
薬害にあった同士なら、そういったこと（ビタミンB6の神経への害）が
隠蔽されることは容易に想像できるだろ？
病気の時に飲むのは仕方ない。しかし、ビタミンB6を飲んだところで
何に効くのかわからないのに、漫然と長期間飲むのは本当に良くない。
あと、断薬したら離脱症状はゆっくりとだが、良くなるよ。
男性だったら、筋トレとある程度他の人間と普通の会話を交わすことが
いいリハビリとなる。
若ければ若いほどいい。
737:優しい名無しさん
15/12/02 16:38:05.24 E+Wv1FpQ.net
若くないなw
出る前に飲む
夕飯作る前に飲む
寝る前に飲む
って飲んじゃってるなぁー。
飲まないと頭がモアモアっと気持ち悪い。
なにもしないわけにもいかないし。
738:優しい名無しさん
15/12/02 17:26:24.22 LlTOR7o5.net
>>717
日本でも、上限が定められていました。
↓
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
バランスのよい食事で、すべてを摂取できればそれが一番よいのでしょうが、
食事も体調不良で取れないような状況だと、サプリに頼らざるをえませんし、
特に神経はビタミンＢ類が欠かせないようですが、摂取量には注意が必要ですね
情報ありがとう
739:優しい名無しさん
15/12/02 21:56:25.29 T0HQcMPY.net
辛すぎて泣ける
740:優しい名無しさん
15/12/02 22:22:10.06 ub1Fu7GT.net
ビタミンが毒になる摂取量ってとてつもなく多いぞ
741:優しい名無しさん
15/12/03 00:14:04.57 QiLBPh7L.net
>>708
その代謝に個人差がありすぎて『一定』と言ってる値が個人個人で違う。
肝臓で代謝されるなら肝臓の代謝能力で差が出るし、筋肉なら筋量や体格で
血中濃度が変わって脳にどの程度薬が入るかも変わる。
脳に入っていく薬の量が分からなければ何をしているか分からないのと同じ。
現実問題として離脱症状に個人差があるにも関わらずそれを否定していたり
離脱症状そのものを否定していることからも何もわかっていないことは明白で
議論の余地すらない。
742:優しい名無しさん
15/12/03 01:01:05.12 yDO9Mz3M5
レクサプロ２０ミリから→０ミリに一気にしたけれど
シャンビリがひどくて辛い
他デパス２ミリ→０ミリ
フルニトラゼパム→０ミリ
抜いて二週間くらいたつけれど未だに日中の体のしびれがとれない。
743:優しい名無しさん
15/12/03 06:30:28.25 TJsab/j+.net BE:917992287-PLT(12420)
sssp://img.2ch.sc/ico/anime_giko13.gif
ロヒほしい
744:優しい名無しさん
15/12/03 07:16:16.09 h3jbQPcd.net
>>724
叱が欲しいか。では与えよう。
「ヴァッカモーーン!!」
745:優しい名無しさん
15/12/03 07:19:00.02 S8N3sJjx.net
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
746:優しい名無しさん
15/12/03 07:22:28.59 h3jbQPcd.net
>>726
Ich kann kein Deutsch.
747:優しい名無しさん
15/12/03 12:51:09.59 TJsab/j+.net BE:917992287-PLT(12420)
sssp://img.2ch.sc/ico/anime_giko13.gif
>>725
わろ
748:優しい名無しさん
15/12/03 12:55:20.19 xfL5jCLd.net
欧米で日本より先に許可され使用されたのだろうが、その欧米が長期使用の禁止に
なっているのだから、日本もそれを適用すべきだと思う。
ベンゾを漫然と使用し、依存させている方が診察する方も楽だし、製薬会社も儲かるから
なかなか短期使用に方向転換しようとしないで、処方された人間でまともな
生活をしたいと思う人間が、苦痛を強いられている。
749:優しい名無しさん
15/12/03 13:27:39.37 DOL+wTHm.net
ベンゾが効かない人、ベンゾで離脱症状が出るでも、
作用機序が異なる薬が著効する人はいる、
が、それらはベンゾの離脱症状を軽減はするものの、
一気の代替は注意だな。
念のため、ベンゾは少しずつ減らしてみて
2週間以上かけて様子をみるほうがいいね。
750:優しい名無しさん
15/12/03 14:22:18.38 tSTaO7WC.net
例えばデパスなら毎日１ミリだったのを０．５や０．２５で三ヶ月抑えて何日飲まなかったら離脱が来るんだろう？
経験者さんよろしくお願いします。
751:優しい名無しさん
15/12/03 14:43:17.72 QiLBPh7L.net
>>731
デパスは半減期が短いから３日間ぐらいで離脱症状がマックスになるはず。
その分、強烈な離脱症状が出ると思われる。
逆にメイラックスみたいな半減期が超長期の薬は目標の血中濃度になるまで
時間がかかり過ぎるのが減薬の障害になる。
752:優しい名無しさん
15/12/03 14:51:45.00 VIXX2euv.net
約2日後
753:優しい名無しさん
15/12/03 14:58:04.31 tSTaO7WC.net
>>732
729
二人とも有難うございます！
約２．３日ですね
自分は３年程１ミリを飲んできて今は日中に０．２５、夜に０．５です。
昨日は飲みませんでした
段々と症状が出ると思うと怖いです涙
754:優しい名無しさん
15/12/03 15:18:11.96 MbAyN/mz.net
>>729
そういう事ですね。
ベンゾを長期に飲ませてる方が医者としても楽なんでしょう。
断薬したら離脱で厄介な事になる事を知ってるから。
だから依存や減薬断薬の事を話すと露骨に機嫌が悪くなる医者がいる。
真に患者の質を上がる事を考えたら断薬させるのが正解なんだけど。
755:優しい名無しさん
15/12/03 15:28:05.95 QiLBPh7L.net
>>734
一気に半分に減らしても離脱症状が出ないタイプの人もいる。
その場合はそのまま半年～１年間ステイしてまた半分に減らすってことができる。
詳しいことは専門の医者に聞いてくれ。
いずれにせよ短期間�
756:ﾅどうこう出来ることじゃないから慌てても仕方がない。
757:優しい名無しさん
15/12/03 17:47:56.87 3rneXFje.net
ネガティブ思考しか出ない。人と話すのが怖いんだが
治るのこれ
758:優しい名無しさん
15/12/03 17:54:56.17 DOL+wTHm.net
離脱症状が出ない人も半分くらいはいるんだよね？
出ない人がうらやましいわ。
自分の場合、短期的に血中濃度が変動しても出てしまうから。
（少し多めに飲む→減らす→すぐに症状が出る）
759:優しい名無しさん
15/12/03 17:57:30.36 q8vUGy1L.net
>>736
専門の医者なんていないでしょ？
そのやり方を繰り返していくと0まで離脱症状出ないの？
760:優しい名無しさん
15/12/03 18:07:04.70 DOL+wTHm.net
離脱症状のことを知っている医師も多少はいるでしょうけどね。
でも、無知な医師のほうが圧倒的に多いのが問題。
761:優しい名無しさん
15/12/03 18:18:31.87 tSTaO7WC.net
>>736
例えば病状に寄って離脱があるないは関係ないのかな？
単なる肩こりでまぁデパスみたいなで毎日飲んでてやめて離脱ナシ
パニックなどで毎日飲まないと日常がキツイ、やめたら離脱アリとか
どちらも一緒？
762:優しい名無しさん
15/12/03 18:33:52.64 QiLBPh7L.net
>>741
離脱症状の有る無しは体質的なもので病状とは直接関係ないと思うよ。
俺はメジャー飲むほど重篤だったけど断薬しても大丈夫だったし。
もっともメジャーを飲むほど重篤になったのは薬を盛られてからなんだけどね。
でも、不調の原因がストレスの場合には離脱症状は強烈なストレスになるから
影響がないとは言えない。
少なくとも俺は影響があったけど、離脱症状が消える過程で原疾患も良くなった。
アシュトンマニュアルにはかなりの割合の患者が半分にしても離脱症状が出ない
って書いてあるよ。俺も出なかったし。
763:優しい名無しさん
15/12/03 19:36:42.71 q8vUGy1L.net
>>738
本当に半分もいるのかな？
何が違うんだろう！
764:優しい名無しさん
15/12/03 19:46:37.01 gXyYJe2Q.net
毎日デパス3mgを10年続けて離脱症状が出ないなんて信じられない
アルコール依存症患者が突然断酒して離脱が出ないなんてことがないように
頓服で服用してた人くらいじゃないの離脱でないのは
765:優しい名無しさん
15/12/03 20:11:55.95 tSTaO7WC.net
>>742
病状とは直接関係は無い…
ですよね
やはり３年を１ミリ服用で半年前から０．７５に
離脱が出る出ないは後３日様子見ですね？
766:優しい名無しさん
15/12/03 20:21:05.91 Kk/lJ/Vi.net
すべては恒常性の問題だからね
767:優しい名無しさん
15/12/03 20:52:17.45 MbAyN/mz.net
半分は症状が出ないんじゃなくて、それが離脱症状だと気づいてないだけなんじゃないの。
うつみたいな精神症状は離脱と結びつけにくいだろ
768:優しい名無しさん
15/12/03 22:02:43.79 xfL5jCLd.net
>>747
ネットで情報が得られるから、呆れてしまうほど多種多様な不快な状況を
ベンゾの離脱と関連付けられますが、ネットで調べる事ができない人は
ひたすら担当医にすがるか、ドクタ－ショッピングを繰り返している可能性も多いと思います。
運よく離脱に関しての知識を持ち、患者本位の治療を考える医師に出会えれば、
減薬していけるのでしょうが、潜在的に多くの人は、どんどん薬を増やされて
ベンゾ漬けにされている可能性が高いように思います。
769:優しい名無しさん
15/12/03 22:27:06.90 jII8TWDe.net
次スレ 立てました。
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その69
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
このスレが埋まってから、ご利用ください。
770:優しい名無しさん
15/12/04 03:24:07.99 MxPDHdsn.net
随分早いなｗ
ところで近い将来ベンゾが処方されなくなってくる可能性ってあるのかな？
もう依存しちゃってることもあるし、今更「もう処方しないよー」なんてことになったらすげー困るんだが
771:優しい名無しさん
15/12/04 06:33:52.91 jUTaU4pA.net
ベンゾの使用の仕方に問題があるのでしょう
欧米のように依存させないようなル－ルを作ればいい
772:優しい名無しさん
15/12/04 12:35:47.61 7+BsAcVh.net
人にもよるけど、デパスなら添付文書の
1日3㎎、40日以内を守れば依存にならんでしょ。
自分は読んでたから依存にはならなかった。
773:優しい名無しさん
15/12/04 13:19:44.76 wBKbi6Fe.net
デパス 依存 、でググると、これでもかというほど苦しんでいる人が多い事がわかりますね
デパスのように半減期が短いものは、依存し易いというのが一般的に言えるようですが
774:優しい名無しさん
15/12/04 13:23:29.54 FOFl4bGv.net
添付文書が自由に見られない時代から飲んできたんだよ。
それどころか、薬剤名を教えてくれない時代すらもあった。
昔、シートの薬剤名のところは折り返して取れるようになっていたのだ。
薬剤師はそれをいちいち取って処方していたんだよ。
今は自由にネットで添付文書がみられるからいい時代になった。
775:優しい名無しさん
15/12/04 13:27:51.25 wBKbi6Fe.net
>>752
このスレは離脱に関してですが、依存にもなっていないのに、このスレに
「依存にはならなかった」とわざわざコメントとするのは、
デパスの関係者の方ですか？
776:優しい名無しさん
15/12/04 15:28:42.71 WsH6s3lV.net
主治医はベンゾ飲んでても大丈夫って言ってたよ
酒と同じ部分に作用するから酒に強い人は駄目な場合もあるらしいが
基本何十年飲んでてもそりゃ耐性がゼロじゃないだろが大丈夫だって
だいたい君ら何の病気？
メンヘラやってたら普通に頓服に頼らんといけん場面なんてあるだろが（頬を張るポーズ
メジャー飲んでたら太るみたいな、そんな全部薬のせいにしてんじゃねえ
777:優しい名無しさん
15/12/04 16:16:34.49 rURFXUwE.net
ちゃんとした知識を得ていない医師は
いまだに「安心して使える薬」って認識なんだよな。
離脱症状の苦しみについては、実際に常用してみた人じゃないとわからないから、
一部の医師を除き、多くの医師が認識できていないんだろうけどさ
（医師で常用している人なんてほとんどいないだろうし）。
離脱症状が危険な薬ということを周知させるべきなのに、
日本はなんで周知されないんだろうな。
778:優しい名無しさん
15/12/04 16:19:06.54 wBKbi6Fe.net
>>756
ベンゾ飲んで大丈夫な人はこのスレにこなきゃいいでしょ
一生のみ続けていればいい
ベンゾを欧米で多くの国が長くて４ヶ月に制限するのは、意味があるからでしょ
779:優しい名無しさん
15/12/04 17:17:51.40 nFiDTfY8.net
メジャー飲みながらサイレース漸減してて、離人感とかどっちの副作用離脱症状かわからん。
780:優しい名無しさん
15/12/04 17:26:28.93 pYuOuqnR.net
この国はタブーが多い。
みんな知らないふりして生きてるんだよ。
781:優しい名無しさん
15/12/04 17:41:34.79 Ro0tKOrJ.net
長年飲んできた人は年単位での減薬と断薬後2年程は我慢してほしい。
騙されたが、嘆いても仕方ない。
裁判でも多分多くの時間と金を使っても勝てないほうが多い。
自分の人生をよくするも悪くするもすべて自分。
自分の人生は自分で責任をもって良くしていくしかない。
腹をくくって一世一代の努力と根性で頑張ってほしい。
減薬にいろいろ不安になるだろうが、とにかく減らしていくしかないよ。
782:優しい名無しさん
15/12/04 17:55:24.05 pYuOuqnR.net
20代後半で不眠症になり心療内科に行ってハルシオンをもらった
以来10年飲んでる。だんだん効かなくなってる。
リーマンだと仕事優先だから断薬は無理だと思う。
783:優しい名無しさん
15/12/04 18:11:50.22 U+HehYlk.net
>>762
むしろそんな長く効く睡眠薬があることに驚愕
784:優しい名無しさん
15/12/04 18:12:37.98 U+HehYlk.net
>>758
日本も3ヶ月制限だよ
785:優しい名無しさん
15/12/04 18:22:27.80 U+HehYlk.net
>>708
「バカではない」
奴等は敢えて丁寧な診察をしないで患者を治さないで溜め込んで「忙しい忙しい」言ってる典型的な仕事の能率が悪い日本人。
自浄作用が無い。
改善要求できる人間が居ない。
身分保障、既得権益、
>>760
その通りだと思う。
イスラム○なんかよりも無慈悲。
アッラーアクバル
エビデンスガアル
似てるでしょ
786:優しい名無しさん
15/12/04 18:39:39.83 U+HehYlk.net
ベンゾの長期的影響
薬は体内で細胞に対して影響する。
ベンゾを皮膚に塗れば影響が出る。
それが長期的に塗ってると影響がゼロになるか？ ならないね。
だから、体の内側から細胞に影響が出るのは続く。
臓器は基本的に劣化したら回復しない。
目や脳は特に弱い。
787:優しい名無しさん
15/12/04 18:42:54.44 M8GDHM/K.net
>>761
理不尽な苦しみに怒りを抑えられない人もいると思うけど、
怒り自体が離脱を悪化させるような気がする。
アドレナリンやコルチゾールが出っぱなしになるわけだから。
自分は断薬して１年半くらい怒りっぱなしだったけど、ちょっと脳がおかしくなったような気がする。
怒りは日記にでも書きなぐってなるべく心を平穏に保つようにした方がいい
788:優しい名無しさん
15/12/04 18:52:02.21 U+HehYlk.net
なんか病人に対しては騙してカネとってもいいって風潮だよな。
789:優しい名無しさん
15/12/04 19:17:08.57 98HTZq+o.net
脳と目に来るって本当だな
目は脳の一部だし
790:優しい名無しさん
15/12/04 19:36:39.18 wBKbi6Fe.net
>>764
> 日本も3ヶ月制限だよ
それは、法律（薬事法？）の何条に規定があるのでしょうか
もし、ベンゾの服用が３ヶ月に限るという法規があるのなら、日本中で勝算が実に高い
訴訟を、医師を相手に行われているはずだと思いますが
791:優しい名無しさん
15/12/04 20:24:28.44 7+BsAcVh.net
筋肉痛で全身痛くて今日は運動できんわ。
鎮痛薬のイブプロフェン飲んでさっさと寝る。
ベンゾ考えるとイブプロフェンとかアスピリン
は優秀だな。
アスピリンなんて19世紀の薬だし。
792:優しい名無しさん
15/12/04 20:31:00.23 E4T1VfUd.net
Anti Benzodiazepine Group
793:優しい名無しさん
15/12/04 20:59:44.45 WRyEE5Wd.net
>>771 甘い。アスピリンは肝毒性が馬鹿にならない。胃への負荷もある。
知らない副作用を存在しないことにするのはbenzodiazepinophobeたちの悪い癖。
794:優しい名無しさん
15/12/04 22:00:33.38 WRyEE5Wd.net
>>770 >>764さんは何か勘違いしてるね。
ベンゾの大半は1回の処方で90日まで出せる。（眠剤は30日まで。）
それと混同していると思われ。
で、その根拠は薬事法（今は長ったらしい名前になっちゃったけど）にはない。
添付文書のレベルで、たとえば「本剤の使用は3ヶ月以内にとどめること」とか書かれて、
遵守していない医師がみられるようならば、
ブルーレター（場合によってはイエローレター）という行政指導が飛ぶことになる。
795:優しい名無しさん
15/12/05 00:35:00.70 hJs7ZLqb.net
>>774
その行政指導、意味ないな
健康保険組合がレセプト削るときに指摘しない
将来的には薬局が指定になるから指摘されるかもしれない
本当に減薬しないとやばいんだよな
796:優しい名無しさん
15/12/05 09:30:45.55 Eep89Xw/.net
>>730
著効する作用機序が異なる薬ってどんなのがある？
もう痛くてきつくて耐えられそうにないんだけど
グルタチオン点滴で感情戻って動けるようになった方は一時的だったのかな？
797:優しい名無しさん
15/12/05 10:58:59.78 pYhbuBoZ.net
>>776
例えれば、インフルエンザの絶不調が延々続いているようなもの。全身筋肉痛や頭全体が縛られるような痛みなどがよく似てる。
本当にキツイのは数ヶ月で、じょじょに大波小波で数年かけて柔らかいで行く。
普通の人生では、こんな経験望んでも出来ないが、一度これを経験して乗り換えた者だけにしか得られない世界がある。精神的に物凄く成長した感がある。
今、まさに現世に舞い戻ることが出来たことに対する感謝の念のみで、数年間もの人生を無駄にさせられたことへの恨みつらみは、何故か全く湧かない。
この悟りのような境地とは、いったいなんだろうか。我欲や利己中心的でなくなり、人をねたんだりするような人間の嫌な面（人間の本質）から、精神的に解放されたような気がする。
ただ単に、離脱後遺症で、恨み神経が永久マヒしちゃっただけだったりして.......。
798:優しい名無しさん
15/12/05 11:08:39.16 jLR0dhIV.net
減薬してる、
頭いたくて頭痛薬とベンゾ飲んだけど、
頭がフワフワして気持ち悪い。
799:優しい名無しさん
15/12/05 11:35:01.82 Z5FZEGfh.net
>>778
どのぐらいの期間、量を飲んでいたのですか？
頭痛もあるのですね。
800:優しい名無しさん
15/12/05 12:17:15.98 BCURYxHw.net
>>766
アルコール依存でも酒やめて運動すれば
脳の損傷は止まって機能も回復するらしい。
801:優しい名無しさん
15/12/05 12:24:43.96 t1yVYHq5.net
>>777
綺麗事はやめてくれ普通の人生の方が良いよ
802:優しい名無しさん
15/12/05 12:26:57.77 uDgqH3J2.net
犯罪者にデパス服用者が多い話を知ってる？
803:優しい名無しさん
15/12/05 12:28:43.28 JSqwUM72.net
ベンゾをやめてスタート地点にもどったら、どうしようもない私が残っている。
804:優しい名無しさん
15/12/05 13:01:51.90 oQP7op9F.net
>>781
言わば杜子春の世界、峨眉山で閻魔大王から受けた無限地獄の試練の後、「お母さん！」と一言発した途端、現実の世界に引き戻されて、最後は泰山の麓にある一軒で平穏に暮らす。
峨眉山での経験発した、すべては仙人が見せていた幻だった。そんな感じ。
ベンゾ離脱の苦しみは天が与えた試練。そして全ては幻。
805:優しい名無しさん
15/12/05 13:03:59.90 t1yVYHq5.net
>>782
そうなの？なんで？
ソースは。
806:優しい名無しさん
15/12/05 14:47:03.13 QgdSuclf.net
>>777
俺は恨みあるよ。
それに対して何かするつもりはないけどね。
人生の価値観は完全に変わったね。
誰かのために働くとか２度としないね。
807:優しい名無しさん
15/12/05 14:49:05.28 pPjgL96i.net
>>782
ソースは？
808:優しい名無しさん
15/12/05 14:56:41.10 l1s7S7ho.net
>>786
確かに、ベンゾの件で、医者も薬剤師も製薬会社も厚労省も信用できないという事が決定的になった
薬害エイズの件でも、被害者が束になって訴訟を起こさなければ、救済も製薬会社の謝罪も
なかったわけだし、これほど分かりやすいものでも薬害にあった患者は、放置される可能性が高いのだと思う
アシュトン先生はそういう権力に対抗して、ベンゾの薬害を臨床的に裏付けたんだから偉大だと思う
809:優しい名無しさん
15/12/05 15:34:47.25 lSuRhpxg.net
Anti Benzodiazepine Group
A.B.G
810:優しい名無しさん
15/12/05 16:04:41.49 QgdSuclf.net
>>788
因果応報でそのうちガソリンぶっかけられて殺されたり
どうせ、ろくな死に方しねーよこういう連中は。
依存患者は仕事もできなくて経済的に追い詰められてる人間がほとんどだし
生活保護がもらえなきゃ人殺して刑務所で保護してもらうしかないからね。
811:優しい名無しさん
15/12/05 16:27:30.32 YJVTHwfj.net
>>790
怒りの気持ちはもっともだが、あまり怒らない方がいいぞ。
怒り自体で脳にダメージが来るから。
812:優しい名無しさん
15/12/05 16:31:27.69 dTguGazv.net
因果応報
なんて
ない
813:優しい名無しさん
15/12/05 16:35:00.53 dTguGazv.net
周り見てみな？
因果応報なんて無い事に気付くから
814:優しい名無しさん
15/12/05 16:40:28.48 YJVTHwfj.net
断薬してから３年になるが、離脱症状はおさまったんだけど脳がとても疲れやすくなってしまった。
後凄く怒りっぽい性格になった。
離脱で苦しんでいる時に色んな理不尽さに怒りがこみ上げてきて、毎日怒っていたせいなのかと思う。
散歩していても怒りがこみあげてきて口の中でブツブツ文句を最近それが結構口に出るようになってしまい、
傍からみたら危ないおっさんだわ。
皆も気をつけて欲しい
815:優しい名無しさん
15/12/05 16:55:47.63 QgdSuclf.net
>>793
少なくとも俺の主治医はやられたよ。
死んでねーけど。
816:優しい名無しさん
15/12/05 16:59:22.73 QgdSuclf.net
っつーか、やられたらやり返されて当たり前だろ。
屁タレばかりじゃねーよ、この世の中は。
817:優しい名無しさん
15/12/05 17:05:15.89 QgdSuclf.net
>>791
俺はもうすぐ断薬２年だから、その段階は過ぎた
818:優しい名無しさん
15/12/05 18:07:19.19 dTguGazv.net
>>776
服用年数と薬の種類、教えて貰えますか？
819:優しい名無しさん
15/12/05 18:23:19.85 dTguGazv.net
アンカーミス
>>777
あて
服用年数と薬の種類、教えて貰えますか？
820:優しい名無しさん
15/12/05 18:42:55.51 bRuggWGf.net
冬場は心臓が苦しくてこれ以上の減薬は無理だわ
数か月ステイして春過ぎから再開します
821:優しい名無しさん
15/12/05 19:25:59.11 o8gxg7qi2
長年にわたり幾度となくリハビリを断念し再発を繰り返しながらも薬物依存を克服したアーティスト
ラッパー
danny brown コデイン
lil wayn コデイン
eminem ザナックス(ソラナックス)ヴィコディン ヴァリウム
chief keef コデイン
chris brown コデイン
havoc アルコール
school boy q アデロール ザナックス オキシコドン コデイン
822:優しい名無しさん
15/12/05 19:26:56.60 o8gxg7qi2
長年にわたり幾度となくリハビリを断念し再発を繰り返しながらも薬物依存を克服したアーティスト
anthony kieds ヘロイン コカイン
john fruciante ヘロイン コカイン クラックコカイン ヴァリウム たばこ
kornのジョナサンデイビス ジャックダニエルのコーラ割り 毎晩30杯 1998～9年あたりのインタビューより。
pete doherty ヘロイン クラックコカイン コカイン
カイル ファルコナー the view アルコール コカイン
クレイグニコルズ the vines マリファナ 健康には問題ないが、アルペルガー症候群の症状が出やすくなるため医師の勧めで量を減らした。
823:優しい名無しさん
15/12/05 19:27:03.55 oQP7op9F.net
>>798
起 ジアゼパム 7年
承 メイラックス 2年
転 ロラゼパム 2年
結 断薬 4年
824:優しい名無しさん
15/12/05 20:02:16.14 dTguGazv.net
ID:pYhbuBoZ＝ ID:oQP7op9F
ですか？
ありがとうございました
825:優しい名無しさん
15/12/05 21:13:36.49 l1s7S7ho.net
>>800
今年は暖冬といっても、痛んだ心身には冬は辛いですね
暖かくなるまで、我慢ですね
826:優しい名無しさん
15/12/05 21:21:46.77 Tg1cmQe6.net
冬はだめだな
寒さがこたえる
正月にカフェインタブレットやってみるよ
致死量の半分だからみんなはやるなよ
827:優しい名無しさん
15/12/05 22:02:42.04 cC1h+AoV.net
>>794
なんで止めたのか知らんが
そんな状態なら薬必要なんじゃないのか？ｗ
828:優しい名無しさん
15/12/05 22:24:34.97 jLR0dhIV.net
>>78
829:3 やめられたのなら何か成長しているのでは？ >>779 私は長いです、20年飲んでます、 頭痛は寝違いからですが…、 ベンゾなしで普通の生活は、 なんかもう無理かもなとも思います。 元々普通じゃなかったし。 一生必要なんだと思い始めてきました。
830:優しい名無しさん
15/12/05 22:47:33.26 YJVTHwfj.net
>>807
馬鹿なの？
ゴミはすっこんでろよ
831:優しい名無しさん
15/12/05 23:02:49.98 pjoMTb7g.net
耐性とか常用離脱ってどうすればいいんだ？
飲んでても離脱、飲まないと激しい離脱。
だから飲み続けるしかないと思って諦めてる。
832:優しい名無しさん
15/12/05 23:11:11.39 QgdSuclf.net
>>810
参考までに教えてほしいんだけど薬は何？
デパス？
833:優しい名無しさん
15/12/05 23:24:31.91 oQP7op9F.net
>>811
業者か、取材か？質問責めはスレチ。
聞きたければ、まず自分から。
834:優しい名無しさん
15/12/05 23:26:11.99 Et17QoV8.net
>>810
少しずつ減らすしかない！
835:優しい名無しさん
15/12/05 23:27:03.17 pjoMTb7g.net
中間型ベンゾ系とだけ言っとく。つまりデパスじゃない。デパス飲むとキレ際に憂鬱になるからあまり
飲みたくない
836:優しい名無しさん
15/12/06 05:50:15.32 57VXT+v/.net
日本で４ヶ月に限定できないのは、デパスのように向精神薬でありながら、
どの診療科でも使用できるようなインチキを行った結果、国も収拾がつかなくなったのではないか？
４ヶ月にするには、オンブズマンの人�
837:ｽちが提案してくれたように、医師の教育や 離脱の専門施設を設置する必要があるだろうが、精神科や心療内科に 限っていれば、医師の教育にも費用が限定されるが、今の状態だと、すべての医師に 義務付けなければならない。要は、火消しをするのにコストと、今までの理屈（向精神薬 でありながら、何課でも処方ＯＫ）に対する言い訳をどうしたものか、というところではないかと思う
838:優しい名無しさん
15/12/06 07:40:25.46 ijht8GEO.net
みんな何県に住んでるの？
839:優しい名無しさん
15/12/06 07:45:07.73 HtBN8ztT.net
>>816
またお前か。興味本位でここにくな。
840:優しい名無しさん
15/12/06 07:47:56.76 ijht8GEO.net
>>817
私は何ヶ月もここに来てないから別の人と混同してるのでしょう
情報提供します
何県に住んでますか？
841:優しい名無しさん
15/12/06 07:54:06.85 HtBN8ztT.net
>>818
離脱情報を共有するのに、居住地を聞く必要ないだろう。親の職業聞くのと同じ。スレチ。
842:優しい名無しさん
15/12/06 07:55:58.82 ijht8GEO.net
>>819
必要あるから聞いてるんです
住んでる県がNGならどの地方か教えてください
843:優しい名無しさん
15/12/06 08:11:36.82 RzSQ53Id.net
ならまずお前が晒せ
844:優しい名無しさん
15/12/06 08:13:09.42 ijht8GEO.net
>>821
何故私が？
845:優しい名無しさん
15/12/06 08:42:04.13 AyJ+cTAW.net
>>794
怒りも離脱症状ってことないですか？
仕事は出来てますか？
846:優しい名無しさん
15/12/06 08:49:40.20 AyJ+cTAW.net
>>820
東京
847:優しい名無しさん
15/12/06 09:47:34.00 ijht8GEO.net
>>824
新宿溝口クリニック
ひめのともみクリニック(品川区)
アトラス心クリニック(目黒区)
新宿OP廣瀬クリニック
ミチワクリニック(中央区)
みゆきクリニック(港区)
上野の森クリニック
848:優しい名無しさん
15/12/06 10:27:14.97 P+XV8Fb7.net
ID:ijht8GEO
本日の精神異常者候補 NG推奨
849:優しい名無しさん
15/12/06 10:53:23.22 ijht8GEO.net
>>826
私がこのスレの方に情報提供し治癒に向かう道をつくることに不都合がある方ですか？
850:優しい名無しさん
15/12/06 11:31:10.35 KY/iHog3.net
>>825
ここに行けば断薬に協力いただけるのでしょうか。
851:優しい名無しさん
15/12/06 11:33:20.22 65wijAUF.net
>>825
そのクリニックが何なの？
ID:ijht8GEOさん、日本語OK?
なんだか、下手な翻訳文読んでる気分だ。
もう少し日本語が普通ならいいのだけれど。
住んでるところがベンゾの薬害と、どう関係するの？
そして、あなたはどんな情報を提供できるの？
852:優しい名無しさん
15/12/06 11:46:23.91 ijht8GEO.net
>>828
受診すればわかります
>>829
>>825そのものが情報です
853:優しい名無しさん
15/12/06 12:08:11.15 47JwA2Bs.net
>>830
愛知県に住んでいます。
854:優しい名無しさん
15/12/06 12:13:04.68 ijht8GEO.net
>>831
メンタルクリニック月下香庵(名古屋市昭和区)
855:優しい名無しさん
15/12/06 12:25:53.79 HtBN8ztT.net
こわ！
856:優しい名無しさん
15/12/06 12:30:55.40 KQ4Q6lHH.net
>>823
怒りは離脱症状とは違うと思います。
正規の仕事はできてないですね。
断薬して３年近くになりますが、怒り癖がついてしまって。
自分の場合は身内にベンゾを強く勧められて飲み始めたのもあって、
その身内が離脱症状を否定しているのも怒りに拍車をかけています。
凄く頭が疲れやすくなってしまい、何事にも集中できず気力もわかないですね。
ベンゾで狂った現実を受け入れられないのもあります。
857:優しい名無しさん
15/12/06 12:51:49.79 WqEmhpG6.net
>>825
新宿OP廣瀬クリニックはYoutubeでベンゾの離脱症状の存在を否定してるよ
858:優しい名無しさん
15/12/06 12:52:08.78 x1tC7E1K.net
住んでいる場所どうこうって、荒らしでしょう
スレをかく乱して、本来のベンゾの薬害、それからの離脱に関してからの
話題からそらそうとしている一種のスレ流し
859:優しい名無しさん
15/12/06 12:55:49.22 x1tC7E1K.net
>>834
医者を信じていたのに、うらぎられた思いでいっぱいです
ただ、医者だけが悪いわけではなく、日本政府のベンゾに関する利害関係が
多いに関係しているので、医師だけを攻められないとは思います
一番大事なのは、自分自身がベンゾから全く離れて、これ以上ベンゾで
利益をあげている人間、企業にお金を貢がない事だと思います
860:優しい名無しさん
15/12/06 13:18:14.29 HtBN8ztT.net
>>837
日本の向精神薬産業年間1,000億の既得権益を易々手放すことはない。そして、上で紹介されたクリニックもその一端を担っている。結局薬ずけ医療に他ならない。
>>825
業者乙！ここから今すぐ出て行け。そして二度と来るな。
861:優しい名無しさん
15/12/06 13:37:54.89 ijht8GEO.net
情報を必要としてくれる人がいるので今日は寝るまでたまに見ます
批判があることは想定内なのでいちいち反応しません
よろしく
862:優しい名無しさん
15/12/06 13:39:13.87 AyJ+cTAW.net
>>825
ここが何？
断薬に詳しい医者がいるの？
863:優しい名無しさん
15/12/06 13:43:26.57 AyJ+cTAW.net
>>834
大変だね！
でも怒りは離脱症状か後遺症？だよね。
単なるあなたの感情じゃないでしょ！
3年経つのに怖いね．何年服用してどれくらい減薬期間取りました？私も23年服用だからやばい。
864:優しい名無しさん
15/12/06 13:48:20.86 P+XV8Fb7.net
日本中探してもベンゾの離脱症状を緩和させる手段はあっても
そのものを治す医者など居ない
ダルクの存在はその証拠の1つ
全国にいくつは減薬や断薬に特化したクリニックがあって
その2件程行ったけど結局最終的には根性論になる
しかも鬼のように高いカウンセリング料を払ってね
減薬や断薬を成功させてる人のブログに勝る医者は居ないと思うわ
自己回復を信じて時間薬を飲み続けるしか無い
みんなも頑張ってね
865:優しい名無しさん
15/12/06 13:49:08.81 AyJ+cTAW.net
>>825
苦しんでる人を本当に助ける気かあるなら
もう少し具体的にここに行くとどんな治療をしてくれるのか教えて下さい。苦しい思いをして行って、最初から症状の説明をして待たされ高い金を取られるだけなら行きたくない。
大田区か川崎でどこかないですか？
866:優しい名無しさん
15/12/06 13:49:17.08 3T0Q1une.net
奈良と大阪でお願いします
>>835
一気断薬は否定してる
そもそも長期服用を否定してる
867:優しい名無しさん
15/12/06 14:00:11.46 x1tC7E1K.net
>>842
＞全国にいくつは減薬や断薬に特化したクリニックがあって
＞その2件程行ったけど結局最終的には根性論になる
＞しかも鬼のように高いカウンセリング料を払ってね
詐欺の２重被害のようなものですね。
詐欺にだまされて（ベンゾは安全だと断言され処方され）、
その騙されたお金を取り返してやる（ベンゾを減薬、弾薬させてやると言われ）
結局は被害者からお金を巻き上げている。
ベンゾの合成麻薬を利用した合法詐欺集団です。
868:優しい名無しさん
15/12/06 14:14:27.53 ijht8GEO.net
>>843
東京は>>825
神奈川県
横浜心療クリニック
上永谷ほほえみクリニック
鎌倉メンタルクリニック
869:優しい名無しさん
15/12/06 14:18:28.21 aG5vWPnn.net
>>843 >>844
URLﾘﾝｸ(danyaku.s601.xrea.com)
870:優しい名無しさん
15/12/06 14:19:46.63 ijht8GEO.net
>>844
リンダ女子クリニック←たぶん女性専用
871:優しい名無しさん
15/12/06 14:49:35.94 P+XV8Fb7.net
>>846
詐欺というかビジネスモデルみたいなものですかね
エリア毎に精神薬の減薬断薬をサポートするクリニックはあるんですけど
置換処方や減薬ペースの提案をするだけで
離脱症状の苦しみを緩和させる事は無理ですって明言されましたよ
高額なサプリや水買わされたり
所謂認知療法やありきたりのメンタルトレーニングです
離脱症状なんてプラセボ程度しか緩和されません
スレにもよく書かれてるけど
適度+αの運動と食事に気をつけて過ごすのが一番
あと酸素カプセルは症状緩和を感じれる2000～3000円くらい
872:優しい名無しさん
15/12/06 15:13:17.06 x1tC7E1K.net
>>849
今都市部では、精神科、心療内科が供給過剰で、潰れるクリニックが続出だそうです。
なにせ、精神科や心療内科は、めちゃくちゃな事をしても、訴訟の件数が一番少なく
設備にもお金をかけずに気楽に開業でき、皆さんがご存知の通り、話もろくに聞かず
漫然と薬を出して儲けているいるのですから。
そこで、潰れかけのクリニックなどは、ベンゾの薬害に目をつけ、金儲けを考える。
これは、弁護士が供給過多になり、仕事のない弁護士が、加重債務者の過払い金に
目をつけて、最初の頃は、法外な手数料をとり、ほとんど依頼人にはお金を返さなかったのと似ています。
そして、依頼者のために過払い金を回収しているのではない、
過払い金ビジネスの弁護士費用に縛りをつけたようですが、
医療業界では、厚労省がベンゾの長期投与の禁止もできないのですから、
減薬、離脱ビジネスの悪徳医師たちを規制できるはずもなく、患者はいつも食い物にされる。
潰れかけクリニック、ベンゾをばら撒いているのに、一方では減薬、離脱をうたっている
悪徳ビジネスには要注意。
873:優しい名無しさん
15/12/06 15:18:50.21 Um3pK2rM.net
>>845
これに尽きる
離脱症状で今度は儲ける
患者は愚民扱いだから
874:優しい名無しさん
15/12/06 15:25:52.51 UUl7si/q.net
時代は離脱ビジネス
精神科はやりたい放題やなぁ
875:優しい名無しさん
15/12/06 15:46:29.34 Um3pK2rM.net
そういや
精神科医は今日もやりたい放題
って本出してた人がいるが
お前が言うな！と言ってやりたいw
876:優しい名無しさん
15/12/06 15:56:38.44 UGSqP9Ae.net
漢方専門のクリニックや病院で、離脱するために薬剤を粉砕処方にして
望みの量に分割処方してくれるところもあるよ。
漢方医は西洋薬嫌いな人が多いからね。
離脱症状を和らげるのに漢方を期待しても難しいけどね。
離脱症状は必ず出るが、減薬幅を少なくしてステイをしっかりとれば、
地獄の苦しみが、この世の苦しみくらいにはなるよ。
多剤のベンゾを飲んでいる人は先ずは単剤にすることから。
頑張ってくれ。
877:優しい名無しさん
15/12/06 16:18:23.81 P+XV8Fb7.net
>>850
弁護士の下り分かりやすいですね
まさにその通りだと思います
私の知人も数名ですが断薬系のクリニックに行ったようですが
全員が「良かった」という話無かったです
揃って時間とお金の無駄だったという事でした
減薬や断薬の仕方が分からない人は行く価値あるかもしれませんが
ここで苦しんでる人は離脱症状なのでしょうから
医者は無責任な感覚で減薬ペースを提案してきます
結局苦しむのは自分で「先生キツいです」→「じゃぁペース落としましょ」ってオチになる
医者の指導で安心出来る人はいいけど本格的に離脱症状始まったら医者を恨む事になる
878:優しい名無しさん
15/12/06 17:35:25.49 CCC406Rq.net
断薬系のクリニックは恨まれ役だな
特効薬が無い限りは医療行為としては無理だよ
メイラックスの粉砕梱包ぐらいしか思いつかない
電子はかりとやすりで素人でもできるし
ステイを考えるとこっちのほうがいい。
879:優しい名無しさん
15/12/06 19:32:30.17 KQ4Q6lHH.net
>>841
怒りは離脱症状じゃないですよ。
医者に裏切られた気持ちと、理不尽な離脱症状の苦しみ、身内の不誠実など怒りの原因ははっきりしています。
一向に良くならない離脱症状と、それによる現実生活への悪影響、人間関係などの悪化や、
人生計画の狂いなどを経験するたびに、怒りの感情が沸き上がってきました。
結構思い起こす事も多くて、一人でいる時に大声で悪態をついたりしていることも多かったです。
一瞬だけスッキリするので。
そんな状態をほぼ毎日で、何年も過ごしていたらやっぱり脳にはよくないと思います。
やっぱりアドレナリンやコルチゾールが出まくるわけですから。
凄く疲れやすくなって何をする気にもなれず、寝てばかりいます。
毎日怒りまくるなんて経験は普通の人には無いですよね。
最近は意識的に怒らないようにしていますが、どうか皆さんも気を付けてください。
880:優しい名無しさん
15/12/06 19:40:43.97 7EzW86S5.net
恒常性によってアドレナリン過多はgaba受容体の回復を早めますよ
881:優しい名無しさん
15/12/06 20:56:48.37 wx8lrbft.net
ベンゾ離脱はできないから死ぬまで飲むしかないよ
882:優しい名無しさん
15/12/06 21:01:26.85 x1tC7E1K.net
>>859
臨床的にデ－タとしての証拠はあるのですか？
883:優しい名無しさん
15/12/06 21:32:06.98 x1tC7E1K.net
>>859
もしそれが本当で、根拠をもって証明できるならば、あなたは大金もちになれますよ。
日本中で勝算の高い訴訟が次々と起こされる事になり、その時の証明書に有料で資料を提供をできるわけですから。
884:優しい名無しさん
15/12/06 22:22:15.08 d28vYesv.net
>>354
副腎疲労症候群となっている可能性。
対処方法はビタミンCと漢方薬で養生しないと。
自分も怒りがしょっちゅう出るんでよくわかる。
自分も家族が原因なんで。
顔見ると怒りが出る。
怒りは自分の筋肉を壊して体を破壊していくのは自分でもわかる。
お互いに体をこれ以上壊さない様に注意しよう。
885:優しい名無しさん
15/12/06 22:24:19.32 EXMh8gtr.net
>>857
怒り、疲れ以外は消えましたか？
886:優しい名無しさん
15/12/06 22:42:05.33 A84ZhIA0.net
☆メンヘルで生活保護174☆ [無断転載禁止]©2ch.net
422 ：優しい名無しさん[]：2015/12/06(日) 15:50:50.77 ID:wx8lrbft
生保とやくざには逆らうな
社交不安障害(社会不安障害)88 [転載禁止]©2ch.net
864 ：優しい名無しさん[]：2015/12/06(日) 17:53:23.54 ID:wx8lrbft
気がよければ
勉強ができなくても
仕事と結婚はOKだな。
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289 ：優しい名無しさん[]：2015/12/06(日) 18:13:31.55 ID:wx8lrbft
レクサプロ10
レスタス2
の組み合わせがｵﾇﾇﾒ
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519 ：優しい名無しさん[]：2015/12/06(日) 18:18:40.05 ID:wx8lrbft
県立精神はどおよ？
【SNRI】サインバルタ【デュロキセチン】31 [転載禁止]©2ch.net
348 ：優しい名無しさん[sage]：2015/12/06(日) 20:43:39.60 ID:wx8lrbft
sadのおれにはﾉﾙｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝは無用
887:優しい名無しさん
15/12/06 22:49:27.80 x1tC7E1K.net
>>864
乙
＞レクサプロ10
＞レスタス2
＞ﾉﾙｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝは無用
ベンゾ勧め、ノルアドレナリンは無用といいながら、ベンゾの離脱スレでは善人ぶっているわけですね。
ID:wx8lrbftは人格障害者ですかね。
888:優しい名無しさん
15/12/06 22:51:01.91 EXMh8gtr.net
離脱中はどのような食事がいいですか？
よろしくお願いします。
889:優しい名無しさん
15/12/06 23:23:54.82 AfOF99l3.net
減薬中って免疫下がるからか
風邪とか一発で貰う
抗生物質も抵抗あるし
自然に任せてもなかなか治らない
どうやら今の風邪って
普通の人でも長引くタイプなのに
どうすればいいのやら
890:優しい名無しさん
15/12/06 23:47:16.71 KQ4Q6lHH.net
>>862
副腎疲労なんですかね・・
怒りと無気力の繰り返しなんですよ。
部屋の片づけすらする気がおきません。
ビタミンＣがいいんですか。おすすめの漢方とかあります？
>>863
だいたい良くなりましたが、疲労感と無気力感はあります。
891:優しい名無しさん
15/12/07 00:12:32.87 qPvIhTv4.net
>>868
3年経つのにまだ調子悪いって服用期間と減薬期間はどれくらいでした？
892:優しい名無しさん
15/12/07 03:30:53.52 3Yyko5AG.net
>>867
体を冷やさないことが大事。
俺はカイロを肩甲骨の間の上に貼ったら離脱症状もやわらいだよ。
893:優しい名無しさん
15/12/07 08:43:51.22 r2IPtlOH.net
>>869
こいつまだいる。
894:優しい名無しさん
15/12/07 09:45:55.06 5bYl/o2a.net
ところでみなさんはベンゾ単剤を飲んでいたわけではないと思いますが、なぜベンゾの影響だと特定しているのでしょうか？
自分は抗うつ薬の影響かベンゾかメジャーかわかりませんね。
895:優しい名無しさん
15/12/07 09:49:53.46 G2ZCMLfK.net
国が薬害を認めたとして、厚労省大臣は、
「被害者の皆さんのために医療従事者の方々は全力で治療をしてあげてください」
ってなるわな。
そんなのいらねーから医療従事者全員実刑+財産没収しろや
896:優しい名無しさん
15/12/07 09:50:23.04 lNAqYzbS.net
1年ぶりに来ました
断薬2年半になってほぼ症状が消えました
デパス5年メイラックス7年合計12年服用です
>>868
補中益気湯か十全大補湯 前者は証関係なく飲んでOK
諸症状を回復させるよりも体力を増幅させるような漢方がオススメ
離脱症状が3年続くってことは珍しくないけど
その過程で筋肉や体力がかなり落ちてて代謝も悪いはず
無気力と疲労感はそれが原因
気休めたけどマルチビタミンのサプリとウォーキング程度の運動をするといい
脳機能の回復は運動と連動してるので
じっとしてると回復も遅い脳梗塞や認知症と同じ
毎日1～2時間は薬と思って身体を動かすことと辛くても脳トレを記録しながらやること
すぐには実感出来ないけど出来る事が増えたり脳トレの記録が伸びると回復を感じる事ができる
断薬して3年なら原疾患の再発防止の為にも軽い運動の継続は絶対（ストレッチ等も可）
897:優しい名無しさん
15/12/07 09:53:30.49 G2ZCMLfK.net
薬物中毒依存症の治療が薬物投与
898:優しい名無しさん
15/12/07 09:56:14.64 IgHQBhfL.net
ベンゾの離脱でトリプタノール飲もうかな。
体が痛くてしょうがない。
断薬１年たつけどだめだわ。
899:優しい名無しさん
15/12/07 10:30:28.48 jhn68thc.net
>>786
人生の価値観は完全に変わったね。
誰かのために働くとか２度としないね。
禿同
900:優しい名無しさん
15/12/07 10:38:46.53 iXyaXfI3.net
断薬2.5ヶ月
カフェインの錠剤飲むと疼痛起こるな
交感神経に作用するもんはしゃーない
901:優しい名無しさん
15/12/07 13:48:05.66 DjyvS7xF.net
精神科医はこの世で最も悪だと認識したわ
ヤクザだなあいつら
902:優しい名無しさん
15/12/07 13:58:33.60 81wW0FGw.net
物事を論理立てて説明ができなくなった。ベンゾ飲む前は、平気でテレホンオペレータとかやってたのに。
今は全然だめ。
これはベンゾのせいなのか…？
903:優しい名無しさん
15/12/07 14:00:54.46 h648zABn.net
>>879
放っときゃそのうちガソリンぶっかけられて殺されるって、そんな奴らは。
仕返しは必ずされる。
因果応報、自業自得
904:優しい名無しさん
15/12/07 14:07:00.40 vgQjj5Io.net
断薬後2年たっても鬱状態で動けない奴
LOH症候群かもしれない。
減・断薬のストレスで男性ホルモンの生産が激減することが、しばしばあると思う。
LOH症候群でググってみてほしい。
905:優しい名無しさん
15/12/07 14:17:49.88 mQ5BLVpS.net
>>879
医者という善人の皮をかぶっているからたちが悪いんよ。
ヤクザとか不良は見るからにかかわってはいけないって分かるから一般人が関与することはないからね。
906:優しい名無しさん
15/12/07 14:19:00.97 lNAqYzbS.net
>>880
ベンゾのせいというか急な減薬や断薬による離脱症状の1つです
酷いと他人との会話も出来なくなりますよ
一時的な記憶障害や認知症のような症状もあります
大丈夫です元に戻りますよ
ただし時間は掛かります
907:優しい名無しさん
15/12/07 14:31:37.76 24HUTrTc.net
>>880
減薬しなくてそうなったの？
908:優しい名無しさん
15/12/07 14:35:25.49 mQ5BLVpS.net
>>874
離脱で辛いときにウオーキングとか割とやっていた時もあって確かに調子は良かったんですが、
今のこの脳疲労の直接の原因は、離脱中の怒りすぎが原因のような気がします。
１日のうち何度も現実と向き合うたびに怒りの感情が湧いてきて、
悪態をつきながら癇癪のように爆発させるという事を３年近くやってきた訳ですから。
怒りと嘆きと無気力感の繰り返しですね。
ここ数日なるべく感情を抑えるようにしていたら少し調子が良くなりました。
909:優しい名無しさん
15/12/07 14:47:17.41 mQ5BLVpS.net
>>880
離脱症状でコミュニケーション障害と記憶障害はありました。
語順がおかしくなって変な倒置になったり、外人のように単語のつなぎみたいな話し方になったり。
知り合いの名前が思い出せなくなったり。
話す事の多い仕事では辛いですね。
910:優しい名無しさん
15/12/07 14:54:02.11 lNAqYzbS.net
>>886
コルチゾール対策で百草丸を2週間くらい飲んでみてください
健胃薬なので胃の調子も良くなりますし
うまくいけばピロリ菌にも効果あり
薬局で手には�
911:｢る「御岳百草丸」です1500円くらいです 慣れれば舌下で飲めるようになりますし 怒りの感情が強く出る時期もありますね 目に入る全てにイライラして部屋で暴れた時もありました 頑張ってください
912:優しい名無しさん
15/12/07 15:32:20.07 24HUTrTc.net
>>888
コルチゾールを抑えるのですか？
ストレス対策かな！
913:優しい名無しさん
15/12/07 16:01:19.86 cEQiceDJ.net
自律訓練って効かないか？
914:優しい名無しさん
15/12/07 16:32:31.30 9CEi2Owb.net
PTSDで海馬の萎縮ってあるのな
PTSDでフラッシュバック
減薬、断薬がPTSD
恐ろしい
915:優しい名無しさん
15/12/07 16:48:15.52 G2ZCMLfK.net
子供の頃、医療は患者のためにあると思っていたが、そうではないと知ったのが成人してから。（俺バカ？）
916:優しい名無しさん
15/12/07 17:15:12.77 vgQjj5Io.net
断薬後の鬱感に5-HTPが自分には効いたよ。
楽になった。
したら、怒りは出なくなった。
抗うつ薬を飲む前にお試しで使ってみてはどう？
917:優しい名無しさん
15/12/07 18:31:33.29 24HUTrTc.net
>>893
どこのメーカーの使いました？
またはお薦めありますか？
918:優しい名無しさん
15/12/07 19:57:54.48 nnPBGJBm.net
精神科医にも全員ベンゾ依存になってもらう。
これが一番いいよ。
もっと患者にも親身になってくれるに違いない。
919:優しい名無しさん
15/12/07 20:24:15.70 aAyZ2tgh.net
ID:24HUTrTc
自分の情報は決して出さず、人に聞いてばっかりのクレクレちゃん。
巣へお帰り。
920:優しい名無しさん
15/12/07 20:39:44.07 itFWN5t1.net
精神科に人生とお金を搾取される人が一人でも減ってくれればなぁ。
精神科があんなに繁盛してるのはまだまだ無知な人が多いから。
921:優しい名無しさん
15/12/07 21:09:09.04 h648zABn.net
うつ病で入院してベッドの上で亡くなって死亡退院てパターンが多いこと。
入院した場合のうつ病の致死率が年々上がっていく。
もちろん自殺は除く。
922:優しい名無しさん
15/12/07 21:53:35.59 eFtUMGG3.net
薬にやられて死んでくんだね
お前らも早く辞めろよ
死にたくなければ
923:優しい名無しさん
15/12/07 21:59:02.42 mRz7jJBl.net
薬少し減らすだけで体の硬直酷くて減薬の自信ない、
このままいったら人生つむなぁ。
924:優しい名無しさん
15/12/07 22:29:04.38 XzWWqsrz.net
>>900
体が気が付かないぐらい少しずつだろ
面倒くさいんだよなぁ
925:優しい名無しさん
15/12/07 22:39:43.72 h648zABn.net
>>900
粉にして電子秤かタイトレーションしかないね。
離脱症状が出てるとタイトレーションは神経使うから
電子秤の方が楽だし長続きしそうな気がする。
（詳しいことは専門の医者に聞いてください。）
926:優しい名無しさん
15/12/07 22:46:01.39 rKg0jez7.net
働き始めたけれど、つらいのなんの…
かといって、断薬後２～３年経過するまで働かずにいることはできないから、働くしかなかったんだけど
つらいのなんの…
人生を立て直せるのか？と考えると不安で仕方ない
927:優しい名無しさん
15/12/07 23:21:22.71 XzWWqsrz.net
つまりだな人間の世界はゆるやかに
だが確実に老いているってことさ
ローマ人をサクソンが滅ぼし
そのサクソンを今度はオレたちが滅ぼす
かつてのローマ帝国の栄光は遠い過去になる
なんでもキリスト教徒どもの云うことにゃ
あと20年もしたら「最後の審判」とやらが下るそうじゃねェか
その日人間はすべて神に殺され今の世は完全に滅ぶんだそうだ
見ろ
>>1 こっけいじゃねェか
たそがれの時代の夜明けだ
928:優しい名無しさん
15/12/07 23:41:26.87 mRz7jJBl.net
>>901
>>902
ありがとうございます、薬減らしていけば体の硬直、楽になってきますか？
929:優しい名無しさん
15/12/08 00:16:29.59 QxOwUpbK.net
>>905
身体の硬直は離脱症状だから減薬時には必ず伴う。この離脱症状が1ヶ月から2ヶ月以内に収まるように、減薬量を調節するのが基本。
依存のレベルにより様々だが、一般 には、10%から25%減薬が妥当な線。中には、1%減薬しただけでも深刻な離脱を訴えるつわものもいるが、生理学的に合理性のある説明が困難とされる。
現在、減薬もしていないのに、既に筋硬直が激しいのなら、常用量離脱の可能性も有り、安易に減薬すれば症状は更に悪化してしまう危険性有り。
このような場合には、現在の筋硬直のレベルを更に大きく悪化させない範囲で、数パーセント以下の減薬率で慎重に減薬して行くしかない。
930:優しい名無しさん
15/12/08 00:31:25.07 vihcvSst.net
>>905
自分は筋肉の硬直は出なかったからわからない。
薬を止める前にたまたま１年間、集中的に筋トレをして筋力アップを
してたのが効いた可能性がある。
ジムに通ってプロテインを飲みながらやってたから、ライ○ップみたいに
ムキムキマッチョな体になった。
ボディビルダーは肩こりにならないらしいから同じ理屈なのかも。
ベンゾは筋弛緩作用があるから、筋肉が緩みっぱなしになるのかもね。
だから体の硬直は薬を減らすほど出てくると思う。
筋硬直の正体が全身の筋肉痛ならプロテインを飲めば修復効果はあるかもしれない。
でも、自分が経験したわけじゃないから断言はできない。
931:優しい名無しさん
15/12/08 00:55:18.17 hkN8aLH9.net
>>907
自分も筋硬直はでなかった。
腕立てと腹筋スクワットをたまにやる程度だったけどそれが良かったのかな？
932:優しい名無しさん
15/12/08 00:56:52.82 lfk4GtyW.net
ジムに通うほど元気な人なら多少の離脱症状も乗り越えられそうだね。裏山
933:優しい名無しさん
15/12/08 01:01:18.01 9dpTD6Yp.net
ベンゾ減薬しながら筋トレというイメージが湧かない
オードリーの春日みたいな人が減薬とか
934:優しい名無しさん
15/12/08 01:56:50.51 vihcvSst.net
諦めたらそこで試合終了でしょ。
例えは悪いかもしれないけど、金儲けだって１ヵ月で1000万円儲けるって
目標を立てられない人間は、そもそも年商１億円とか無理だし。
「できない」って自分で壁を作ってしまったら
本当はできるはずのこともできなくなっちゃうよ。
ちなみに俺は重度の精神障害でぜんぜん元気じゃないよ。
935:優しい名無しさん
15/12/08 02:28:48.46 lfk4GtyW.net
まぁスポーツ選手とか格闘家で鬱病の人とかもいるもんね。 ただ肉体が健康だと精神的な踏ん張りも効きやすそうなイメージ。
936:優しい名無しさん
15/12/08 02:38:56.75 vihcvSst.net
>>912
それはそうだよ。
でも、自分も元々はひょろひょろだったわけだから
鶏が先か？卵が先か？のような話になってしまう。
だからこそ大事なんだと思う。
937:優しい名無しさん
15/12/08 03:12:57.78 9Vtd+OWS.net
欧州のサッカー選手の3割は病んでるってよ
けがが原因が多そうだが
938:優しい名無しさん
15/12/08 04:30:07.33 9Vtd+OWS.net
アシュばあちゃんもハルシオンは良いってさ
939:優しい名無しさん
15/12/08 05:20:35.79 j4msl1KX.net
諦めなくても終了時刻になったら試合は終了だよ…
940:優しい名無しさん
15/12/08 06:10:27.31 QxOwUpbK.net
>>890
自律訓練法に関しては、自分の場合、少なくとも、元病に鬱が無かったこともあり、離脱の鬱には、対症療法としても全く効かなかった。
但し、お決まりで、医者は、離脱の鬱を元病の再燃と捉えて、元々精神症状は一切なかったことを訴えても、ワザとではなく真剣に一切取り合わない（目が真剣なのでそうと分かる）。
そして、こう鬱薬や自律訓練法を勧めてくる。それも、新米の精神医でもなく、その道数十年のプロぶっている医者でさえもだ。そして、自分の場合、自律訓練法は効かないが、強力な鎮静作用で痛み止めとしても用いられるトリプタノールが抜群に効いた。
副作用も半端ないがこれで、約半年、離脱の最も苦しい時期を乗り越えて、その後徐々に減薬（トリプタノール）していった。
941:優しい名無しさん
15/12/08 08:56:52.55 Nr78+3fN.net
ベンゾは筋弛緩作用があるので
減薬断薬すると全身が過緊張状態になる
これが肩こりや首のこりしいてはめまいや動悸の原因
脳への血流不足がうつ状態や不安感等を誘発してる
長期服用によって全身の筋肉も削ぎ落ちてるので
軽い運動も出来ない状態で多剤の人は寝たきりになることもしばしば
いかなる状態でも動悸がしたりするのもコレ
離脱症状を和らげるのはこの過緊張状態を解いてあげるコト
運動もいいし温泉もいいし自律訓練法は精神的なアプローチの１つ
とにかく身体をゆるめて上げる事をするといい
分かっていても出来ないのは分かるけど理屈はこんな感じ
運動等やりはじめは不調が強まるけどちゃんと回復してる証拠だから
頑張って続けてみてください
942:優しい名無しさん
15/12/08 09:50:53.47 BFJV0Lzg.net
>>912, >>913
人類最強部隊SEALの司令官ですら自殺した。
2012年、米国陸軍は戦死者数よりも自殺者数が上回った。
SSRIによる影響やマラリア対策のメフロキンの影響ではないかとも言われている。
（日本うつ病学会理事長は防衛大学校出身）
943:優しい名無しさん
15/12/08 10:06:13.85 s3RL4t4i.net
筋硬直が出なかったとかほざいてる人は
服薬年数と種類も書いて貰えますか？
944:優しい名無しさん
15/12/08 11:51:05.40 vfZe37oi.net
>>920
メイ５mg x３を７年
+メジャーetc
地獄の苦しみは俺も知ってる
でも薬なんかに負けるな
945:優しい名無しさん
15/12/08 12:16:03.53 b7D12OZd.net
>>921
メイラックス15mg/day？
ODじゃん
946:優しい名無しさん
15/12/08 12:31:59.38 vfZe37oi.net
>>922
ごめん、レキソタンの間違い
947:優しい名無しさん
15/12/08 13:08:49.48 s3RL4t4i.net
嘘を嘘と見抜けない人は2ch向いてねーよな
俺だわw
ま、ブログも同じか(笑)
948:優しい名無しさん
15/12/08 13:14:40.87 iiWGvvxX.net
日本じゃ心理療法が軽視されてるもん
海外ドラマERとか見ると、普通に登場してるんだけど
医療叩きのブロガーやジャーナリストなんかは、わざとそれを伏せて、信者から稼いでる
昔流行った、船瀬俊介などから、進歩してないな・・
949:優しい名無しさん
15/12/08 13:21:22.89 hWeMRp37.net
>>919
軍人は自殺するのは有名
ptsdとか
950:優しい名無しさん
15/12/08 13:34:38.37 vfZe37oi.net
>>924
お前がいくら頑張っても筋硬直が出ない奴もいるって事実は覆せないぞ。
過去レス読めば明白だし珍しいことでも何でもない。
まあ、頑張って「全員筋硬直が出る」って言い続けてろ。
お前が誰で何を目的にこのスレに張り付いてるのか知らんがな。
951:優しい名無しさん
15/12/08 13:40:39.12 s3RL4t4i.net
>>927
筋硬直の話じゃねーよw
そのうち晒すか検討中
952:優しい名無しさん
15/12/08 13:50:51.75 vihcvSst.net
914 ：優しい名無しさん：2015/12/08(火) 10:06:13.85 ID:s3RL4t4i
筋硬直が出なかったとかほざいてる人は
服薬年数と種類も書いて貰えますか？
953:優しい名無しさん
15/12/08 18:19:08.38 SqYRyHaZ.net
筋肉硬直は楽な症状かもね
不安とかはやりすごせない
954:優しい名無しさん
15/12/08 18:29:56.00 rteWISjN.net
>>930
なったことない奴には理解できないんだろうな。
955:優しい名無しさん
15/12/08 19:17:04.07 Nicvfz0p.net
>>930
両方ある
956:優しい名無しさん
15/12/08 19:25:51.61 vfZe37oi.net
筋弛緩作用がある薬を数年間にわたって毎日摂取させるとか
957:優しい名無しさん
15/12/08 19:43:10.99 XwmSFnfX.net
朝晩ラジオ体操だけでも違うけどな
958:優しい名無しさん
15/12/08 19:46:00.28 QxOwUpbK.net
そう言えば、ベンゾには、抗不安、筋弛緩、睡眠の3つの作用があり、種類によってその作用割合が違う。特に、デパスやワイパックスなど筋弛緩作用が強いベンゾの場合に、離脱時の筋硬直がひどく出るのは理解できる。
これに対して、メイラックスは筋弛緩作用は弱く筋肉痛には効果ない代わり、離脱時の筋硬直の頻度も小さいのではないか。
皆、自己体験を正直に記載しているだけで、全て正しいと思う。
959:優しい名無しさん
15/12/08 19:55:32.74 kh8gcr1q.net
筋肉硬直なったけど、3週間ぐらいで治まったけど
精神的な物は長いんだよ
960:優しい名無しさん
15/12/08 20:13:18.96 P39m46eq.net
>>898
薬を飲みすぎて便秘で腸管が破裂して口からう○んこを吐きながら死ぬ人もいるらしいよ
961:優しい名無しさん
15/12/08 20:17:31.90 l09yyJri.net
>>906
>>907
ありがとうございます、減薬してないのに体の硬直が酷いので常用離脱がでてるのだと思います、 医師に話しても全く話にならないので本当にきついです。
962:優しい名無しさん
15/12/08 20:20:37.85 w2dMJdnb.net
>>937
らしいね。
さすがに口から便を吐いたのは見たことないけど、腹部がパンパンで
妊婦みたいになって死んだ奴は見たことがある。
963:優しい名無しさん
15/12/08 20:23:54.49 QxOwUpbK.net
>>936
確かにそう言う場合もあるだろうが、過去スレ見れば分かるが、筋硬直で長期にマトモに歩くことも出来てないヤツもいるからな。
964:優しい名無しさん
15/12/08 21:30:09.20 hkN8aLH9.net
>>923
私もレキソタン3年半服用でしたが筋硬直は出ませんでした。
レキソタンは筋肉症状出にくいのかもしれないですね。
その代わりボケと鬱不安はガッツリ出ました。
965:優しい名無しさん
15/12/08 21:34:49.85 bNFZZj9i.net
>>941
ボケってどんな症状ですか？
5年飲み続けたサイレースを減薬してますが話していて言葉が出てこないなどの症状が気になってます。
966:優しい名無しさん
15/12/08 21:36:19.74 5I1F/Dmu.net
筋弛緩剤、抗不安、睡眠の割合で言うと
セルシンはどうなんでしょう？
967:優しい名無しさん
15/12/08 21:58:21.30 rteWISjN.net
>>943
セルシンは、導入剤なのでどれも作用は弱いが、強いて言えば抗不安役に分類されるんだと思う。
968:優しい名無しさん
15/12/08 22:00:07.66 HFlh2o4B.net
筋弛緩ならテルネリンとかで対応できないのかな
詳しくないのですいません
969:優しい名無しさん
15/12/08 22:03:44.95 Nr78+3fN.net
>>942
記憶障害は離脱症状の代表的な症状ですよ
認知症や痴呆のような状態になって言葉が出なかったり
記憶が一部飛んだりします
軽い症状としてはドモリなどです
>>943
薬効としてはバランスのいい配合なはず
薬剤によって離脱症状が違うって決めない方がいい
パキシルのシャンビリは特徴的だけど
その他の症状はベンゾと変わらない
同じ薬剤でも人によって出る症状順番
強弱等全て同じものは無い
対処法も個人差がありすぎて他人様を参考程度にしかできない
970:優しい名無しさん
15/12/08 22:23:21.87 mb0/OmLl.net
１日の中で、時間単位というよりも、もう数分で、出てくる不快な症状が変わる
耳鳴りと目の眩しさは継続的だが、緩和してきたと思うとすぐに酷くなるの繰り返し、全く予測不能
971:優しい名無しさん
15/12/08 22:28:42.04 rteWISjN.net
その参考程度にしたくて聞いているだと思うよ。ググればそれなりの情報得られるけど、どれもソースが怪しいし。体感からの生情報が得られるところは少ないから参考にしたいんじゃないかな。
972:Gt.Gox ◆IbQuKuKVEy/q
15/12/08 23:02:15.82 w2dMJdnb.net
Microsoftとの提携に関してプレスリリースが出ると良いのですが
まだ正式なものではないのでしょうか。
973:優しい名無しさん
15/12/08 23:05:24.63 ZYSqWpjn.net
青春ごっこを今も 続けながら旅の途中
ヘッドライトの光は 手前しか照らさない
真暗な道を走る 胸を高ぶらせ走る
目的地はないんだ 帰り道も忘れたよ
壊れたいわけじゃないし 壊したいものもない
だからといって全てに 満足してるわけがない
夢の中で暮らしてる 夢の中で生きていく
心の中の漂流者 明日はどこにある?
生きててよかった そんな夜を探してる
974:優しい名無しさん
15/12/08 23:06:26.06 ZYSqWpjn.net
年をとったらとるだけ 増えていくものは何?
年をとったらとるだけ 透き通る場所はどこ?
十代はいつか終わる 生きていればすぐ終わる
若さはいつも素裸 見苦しい程ひとりぼっち
生きててよかった そんな夜を探してる
生きててよかった そんな夜はどこだ
975:優しい名無しさん
15/12/08 23:07:27.17 ZYSqWpjn.net
僕が今までやってきた たくさんのひどい事
僕が今まで言ってきた たくさんのひどい言葉
涙なんかじゃ終わらない 忘れられない出来事
ひとつ残らず持ってけ どこまでも持ってけよ
生きててよかった そんな夜を探してる
生きててよかった そんな夜はどこだ
976:優しい名無しさん
15/12/08 23:08:06.80 ZYSqWpjn.net
いこうぜ いこうぜ 全開の胸で
いこうぜ いこうぜ 震わせていこうぜ
もっともっと もっともっと見たことない場所へ
ずっとずっと ずっとずっと種をまいていく
全開の胸 全開の声 全開の素手で
感じることだけが全て 感じたことが全て
生きててよかった 生きててよかった 生きててよかった
977:優しい名無しさん
15/12/08 23:10:21.81 vfZe37oi.net
>>941
レキソタンでも筋硬直が出てる人はけっこういるよ
978:優しい名無しさん
15/12/08 23:14:56.36 Czg3DOHB.net
メイラックスって3日に1回くらいのペースで飲んでるけど効果が分からん。
下痢は減ったような気がするから良いのかな？
979:優しい名無しさん
15/12/08 23:44:44.02 5I1F/Dmu.net
>>944
ありがとうございます
導入剤ってなんですか？睡眠導入剤ですか？
980:優しい名無しさん
15/12/08 23:45:46.41 QxOwUpbK.net
>>955
なら効いてるんじゃないか。メイラックスは半減期が数日あるので、3日置きでも続ければ依存するはず。その前に、体調が落ち着いたら、減薬していくこと。
981:優しい名無しさん
15/12/08 23:54:07.86 hkN8aLH9.net
>>942
>>946さんの言う通りです。
言葉が出ないという事もありました。
みんなボケとかバカになったとかコミュニケーション障害とか色々言ってますが、
多分共通する症状はあるはずです。
痛みとかと違って表現しづらく地味に辛いですよね
982:優しい名無しさん
15/12/09 00:13:30.51 Lv2b1U84.net
>>958
>>946
記憶障害は典型症状なんですね。
今はあまりひどくないけれど断薬したらより悪化するのですかね。
自分が嫌いになりそうです。
983:優しい名無しさん
15/12/09 00:13:43.46 TYjQ9u5/.net
>>957
なるほど。効いてるなら希望が湧いてくるわ。
クソして寝ましょ
984:優しい名無しさん
15/12/09 08:05:51.62 I2wcd0PA.net
>>960
ここ離脱スレだよ
985:優しい名無しさん
15/12/09 08:34:03.41 Kc+gZvGe.net
時々湧く釣り。
986:優しい名無しさん
15/12/09 09:15:42.00 0sMtekQx.net
「カルパミド基（-NH-CO-)」「ウレイド基(-NH-CO-NH-)」を持つ向精神薬一覧
ビオチン欠乏症の原因となる薬剤
フェノバルビタール C12H12N2O3
ペントバルビタール C11H18N2O3
リボトリール C15H10ClN3O3
ジアゼパム C16H13ClN2O
パキシル C19H20FNO3・HCl・1/2H2O
ルボックス C15H21F3N2O2
ドグマチール C15H23N3O4S
リスパダール C23H27FN4O2
ハロペリドール C21H23ClFNO2
ワイパックス C15H10Cl2N2O2
レキソタン C14H10BrN3O
リーゼ C16H15ClN2OS
メイラックス C18H14ClFN2O3
デパケン C8H15NaO2
サインバルタ C18H19NOS
セディール C21H29N5O2
セパゾン C17H14Cl2N2O2
エビリファイ C23H27Cl2N3O2
コンサータ C14H19NO2
この辺飲んで離脱症状が酷いヤツはビオチン療法すると
改善される事があるので試してみて
987:優しい名無しさん
15/12/09 09:18:23.63 aPrD5y6R.net
飲まないと吐き気がするから…、
飲まずに外には行けない。
988:優しい名無しさん
15/12/09 11:04:44.07 047EEn7f.net
>>963
ビオチンはマルチビタミンに入っていますね
989:truth ◆NWcYn7QBVhmS
15/12/09 11:05:30.81 pR6Iytgd.net
テスト
990:優しい名無しさん
15/12/09 11:21:45.83 0sMtekQx.net
>>965
ビオチン療法とビオチン摂取はちょっと違いますよ
海外の高級マルチビタミンでも1日の摂取量が0.3mg
ビオチン療法は一日3回で毎回15mg摂取です
あくまでも対象となる薬剤を摂取した人にしか参考になりませんが
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
メイラックス7年飲んでた知人には効果があったようで
関節痛と不眠が和らいだようです
精神薬の長期服用で肌がボロボロになってたのですが
半年くらい継続してキレイになってました
991:優しい名無しさん
15/12/09 11:30:13.57 047EEn7f.net
>>967
ビオチン療法、また関係者の勧誘って感じもしないでもないですが
ビオチン単体でも海外からの輸入品であり、有名な通販サイトで購入
できますね。自分の体調にあわせて分量も調整でき、第一に医者に
行って高い自費料金を支払うよりも、格安で、１日の調整もできるとなると
減薬、離脱ビジネスの医療機関にお金を払う気にはなれません。
992:優しい名無しさん
15/12/09 11:49:13.55 0sMtekQx.net
>>968
ビオチン療法はア�
993:gピーや免疫不全の患者さんの中では幅広く認知されてて 費用や安全面を考えても手軽に出来ると思います 1日50円程度で行えるので対象の薬剤を長期服用して不調が酷い人は試して欲しい 何の関係者って思われてるのか知らないが 丁寧に書いてもイチイチ難癖付けられるから 有効な情報も書きたくなくなるわな またしばらくこねーわ
994:優しい名無しさん
15/12/09 12:08:52.35 VUfxh442.net
離脱症状で、
過眠症になる方いますか？
995:優しい名無しさん
15/12/09 13:56:21.29 dTpllYp2.net
>>967
ブログもあてになるかどうか、アフィリエイトで収入を得ている人も多い
あえてこんなところで勧誘するものは踏まないｗ
996:優しい名無しさん
15/12/09 14:08:47.64 MykcAqO0.net
>>971
同じく
大体ビオチン療法ってのも既出
ROMるのも書き込むのも自由なのに一々宣言するって構ってちゃんかよ
997:優しい名無しさん
15/12/09 14:55:31.09 yfzQ1QB4.net
レキソタン１日10mg21年
セルシン１日４－２mg2年
計23年服用です
これでもやめられますかね？
998:優しい名無しさん
15/12/09 15:18:40.67 o74Tidmx.net
>>973
人による。
俺の経験的にはレキソタンの離脱症状は３日目でマックスになるから
半分に減らして２日間様子をみて離脱症状がほとんど出なければ
いけるかもしれない。
うまく抜けるとしても年単位の時間は必要だと思う。
999:優しい名無しさん
15/12/09 15:50:10.38 aPrD5y6R.net
>>973
私もレキソタン20年弱飲んでました。
今はリーゼをベースに、
たまに頓服でレキソタン飲んでます。
完全にベンゾ系飲まない時期もあったけど、
眠れなくなって今に至ります。
1000:優しい名無しさん
15/12/09 16:55:43.88 yfzQ1QB4.net
>>974
969
ありがとうございます
今はセルシンです。
1001:優しい名無しさん
15/12/09 18:12:41.45 yfzQ1QB4.net
>>975
断薬はしないの？
少し減らしたのかな？
1002:優しい名無しさん
15/12/09 18:14:55.70 8nvb004m.net
何回だって書きこんでやるわ
万人に効きます
元々綺麗な人は更にもっと綺麗に、
今の自分に自信がないという方も更に綺麗に、、、、、、脳内スッキリ次の日頭からっぽ、嫌な事早く忘れたい
そんな方に、脳デトックスをおすすめします!…
■■■■■■■
※脳に異常のある方は、医師に相談なさってから行って下さいませ、、、!
嫌な事を、軽くする事ができます…
・泣く(涙にはストレス成分も混じっているそうです…)
・カラオケ等で大きな声を出す
・スポーツ等で汗をかく
・とにかく忙しくする
など、「出す」という事が重要なポイントになってきます。
しかしなかなかそういう事がない方にお勧めの方法をご紹介したいと思います。
1003:優しい名無しさん
15/12/09 18:16:43.56 8nvb004m.net
お風呂で簡単にできるデトックス 脳の洗濯
１．お風呂の換気をする…２か所を開けると風が通りやすい
２．水分をたっぷり摂る…まずは摂取しないと出すものも出ていきません…
これは水でもよいのですが、水のみだと貧血になりやすい為、スポーツ飲料や鉄分が豊富に含まれている飲み物や食べ物が丁度良いかと思います
３．ある程度体を洗い、ゆっくりと湯船につかり、ある程度深呼吸をして風の流れを感じます
４．腹式呼吸で、空気をめいっぱい吸い込み、先程飲んだ新しい水分が脳にいきわたる事を意識します
５．めいっぱい吸い込んだら、今度は息をフーーーーと深く吐きながら、嫌な事、辛い事が流れ出ていくように念じます
６．ここで大事なのは、「強く意識する」という事です。意識はとても大事です。人間の体は脳が指令を出し動いています
強く強く意識する事で、脳の血流を感じたり、汗とともにどんどん流し出してしまいます
７．また、腎臓によってろ過され膀胱にたまり、尿となって排出されます。
８．トイレから戻ったら、頭や体を洗う時も息を深く吐きながら、「出ていけ、出ていけ」と念じながら洗います
（顔は歯ブラシで洗います）
９．これで多少の嫌な事は忘れるかどうでもよくなるかと思います
また、トラウマ等はなかなか流れきってはくれませんが、やるのとやらないのとでは大きく差が出る事と思います…
■■■■■■■
わたくしが命をかけてでも最後に書き残してゆきますです…!
どうか、どうか皆様の、心の病気が一刻も早く治りますように…!
それを願ってやみません…!
本当に、本当に、、、
どうかどうかどうか
こころのいたみを
無くせますように、、、
1004:優しい名無しさん
15/12/09 18:19:39.18 aPrD5y6R.net
そう、減らせて、今、リーゼを1日に２～3回に、
頓服(人前で何かしなきゃならないとき)にレキソタン。
10年前に半年だけ完全に飲んでなかったんだけど、
眠れなくなって再開。
その時はレキソタンが効きすぎて起きてられずグウグウ眠った。
あれこれ相談してリーゼになりました。
最終的にはリーゼが頓服ってとこまで減らしたいけど、
どうだろな。
1005:優しい名無しさん
15/12/09 18:50:37.97 Cs43WWo2.net
デパスとレンドルミンとセロクエルの減薬の為、漢方内科に行ったらツムラ竹じょ温胆湯エキス顆粒(ツムラ91)を処方された とりまこれで頑張ってみようと思う
1006:優しい名無しさん
15/12/09 20:36:23.97 yfzQ1QB4.net
>>980
その10年前に半年やめた時は寝れないだけで他の離脱症状は出なかったの？
1007:優しい名無しさん
15/12/09 21:12:27.32 aPrD5y6R.net
>>982
出ました、人それぞれだと思いますが、
私の場合はとにかく、
頭がモワモワーっと気持ち悪いんです。
肩甲骨辺りがゾワゾワしたり、
あとは横になったり、座ってると、
骨が沈むような感覚。
浮力が足りないというか。
今もリーゼを抜いたりしてみてますが、
吐き気とモワモワが出ます。
あとはパニック発作になるとっかかりがあるとスゴイ弱いです。
動きは鈍く、ストレスに対しては過敏に反応、
って感じです。
1008:優しい名無しさん
15/12/09 21:49:40.70 35kVBu4o.net
酒飲んだからこれを期に断薬するぞと思ったら、
ガス腹、腰痛、吐き気、胃痛、息苦しさ。
全部一気に出てきて結局さっきまたのんでしまった。
やはり計画的に断薬した方がいいんだね
ここまで依存してるとは思ってなかった
1009:優しい名無しさん
15/12/09 22:28:07.96 wOsC0TPQ.net
なんだみんなベンゾを10年も20年も飲んでるってことは耐性付かないんだな？
耐性離脱はあっても「効かなくなるだけ」というわけではないんだな。
つまり20年処方されてたことの証明ができればベンゾが耐性離脱することの証明になる。
1010:優しい名無しさん
15/12/09 22:40:00.76 Gs1FKLBO.net
🐑
🐑🐑
🐑🐑🐑
🐑🐑🐑🐑
😪 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
1011:優しい名無しさん
15/12/09 22:56:32.60 5Fb/S5IC.net
>>985
量が増えていくんだよ
と釣られてみる
1012:優しい名無しさん
15/12/09 22:56:50.31 pqK1TcYq.net
次スレです このスレが終了してからどうぞ！
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その69
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1013:優しい名無しさん
15/12/09 23:37:56.23 yfzQ1QB4.net
>>983
減薬、断薬しないの？
1014:優しい名無しさん
15/12/10 00:57:34.75 lSIGr8Ny.net
抗生剤飲んだら気持ち悪くなった
ベンゾジアゼピン睡眠薬長期服用の影響かな
1015:優しい名無しさん
15/12/10 01:03:35.37 F/yuzX9g.net
俺は筋弛緩目的でメイラックス飲んでる
飲まないと心臓の筋肉が硬直して血のめぐりが悪くなる
いつかやめたいとは思ってるがベンゾの代わりになるものがない
漢方薬やアロマテラピーもほとんど効果ないし
1016:優しい名無しさん
15/12/10 01:12:38.67 WxB/VOYK.net
俺はウォ－キング、風呂、食事（野菜、果物、たんぱく質を意識してとる）、
漢方薬（ネットでいろいろ調べた）、ストレスになる事は敢えてしない、で弾薬３週間目
このままもうベンゾは一切使う気持はない
合成麻薬の異名は納得できた
1017:優しい名無しさん
15/12/10 01:13:20.47 WxB/VOYK.net
弾薬→断薬
1018:優しい名無しさん
15/12/10 01:21:17.06 tRJUThqu.net
俺は尿療法を開始した
自分の自己治癒力を信じて
1019:優しい名無しさん
15/12/10 01:29:59.72 phM+67Lg.net
>>991
おそらく鍼灸がいいと思う。
鍼灸で筋硬直が良くなったという書き込みは前に見た。
ただお金がかかるそうだが
1020:優しい名無しさん
15/12/10 01:33:04.79 phM+67Lg.net
ベンゾによる社会的損失て相当だろうね。
ただでさえ労働力不足の日本で離脱でまともに働けない人間を増やすわけだし。
医療費も相当に無駄
1021:優しい名無しさん
15/12/10 01:57:33.87 or1wdBTR.net
すいません
テルネリンを飲んでる人はいないんでしょうか
1022:優しい名無しさん
15/12/10 06:28:21.27 DdnPh0ON.net
>>989
今、減薬の途中…っぽいけど、
減ったり増えたりしながら減らしてく事を目指すしかないと思う。
1023:優しい名無しさん
15/12/10 06:36:40.13 UmqoecZw.net
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その69 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1024:優しい名無しさん
15/12/10 06:37:05.51 UmqoecZw.net
梅
1025:優しい名無しさん
15/12/10 09:59:51.29 WxB/VOYK.net
>>996
医療業界と役人（天下り先）の利権が先行して、国民の健康を蝕む麻薬が
合法的に患者には依存、離脱の恐ろしさを知らされずに、どんどん投与されている
向精神薬の２種類の規制も、海外からの圧力も相当あったらしいが、
自らの国民を守ることもできず、海外からのまともな意見でやっと動く
というおそまつな国になっている
1026:優しい名無しさん
15/12/10 10:33:52.98 xSm/1YSd.net
>>998
それってキンドリングってやつでやばいでしょ？
1027:truth ◆NWcYn7QBVhmS
15/12/10 10:41:57.98 tys42j5F.net
梅
1028:優しい名無しさん
15/12/10 12:21:17.26 GzVJDLeP.net
>>997
肩こりが酷いときは飲んでますよ。
1029:優しい名無しさん
15/12/10 13:33:47.67 ldL3dKCr.net
松竹→「？」
1030:優しい名無しさん
15/12/10 13:34:34.19 ldL3dKCr.net
／⌒~~~⌒＼
／ （ ﾟ?д?ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ ∩_∩） 大変長らく御愛顧頂きました ┌────┐
α＿＿＿Ｊ _Ｊ このクソスレも （｜● ● ｜
／￣￣￣￣＼ とうとう終了となりました。 ／.| ┌▽▽▽▽┐ ｜
/ ● ● （ ┤ ｜ ｜ |
|Y Y ＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ ＼
| | | ▼ | ｜ ＼あ＼ |＼ ＼
| ＼／ ＿人| ∧∧∩゛ ∧＿∧ | ＼り＼ | （＿）
| ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/ （´∀｀ ） ＿_ n ＼が＼. |
＼ ／ 〔／＼〕 U / ∩∩ （ ）o／ ＼ ヽ ＼と＼ |
｜ ｜ | ｃ（*・_・） | |ヽ(´ー｀)ノ_| | | （__丿 |. ／＼ ＼う | (-＿-)
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