15/11/18 23:39:43.98 A4UNawhk.net
>>326
乙でした。やったな！
339:優しい名無しさん
15/11/18 23:49:47.70 zkkkbmnI.net
>>326
元病はどんな感じ？
340:優しい名無しさん
15/11/19 02:02:54.07 Tg0BqZXX.net
ベンゾ飲み続けてるけど感情鈍麻どうにかならないかな？ 感情鈍麻のおかげでストレスを緩和できてるのも事実だけどいっぽう喜怒哀楽の自然感情が麻痺してきて人間らしさがなくなっていくようで嫌だ。
有効な解決策があったら教えて欲しい。
減薬断薬しろってのは厳しいのでそれ以外で。
341:優しい名無しさん
15/11/19 03:48:15.74 ZAZXHyim.net
>>329
増量すれば楽になれるしちょっとしたことで喜べる
342:優しい名無しさん
15/11/19 08:09:08.45 uLpGSVqU.net
>327
ありがとう。でも本当の戦いはこれからかも…。
>328
かかりつけの近所の内科で「最近眠りが浅い」と言ったら出されたデパスとレンドルミンが始まり。
343:優しい名無しさん
15/11/19 10:01:44.97 Y4vSMJxD.net
自分がベンゾを処方されたきっかけは
禁煙でチャンピックスを処方され
チャンピックスを止める時に鬱ぽい症状が
でたのがきっかけ。
最終的にたばこ、チャンピックス、ベンゾ系薬を
止めたけど、一番大変だったのはタバコだったな。
344:優しい名無しさん
15/11/19 10:13:17.59 HQj+sibD.net
>>332
ベンゾはどのぐらい服用されていましたか
345:優しい名無しさん
15/11/19 10:20:33.35 g7e3QHcK.net
>>332
ただ一時的にベンゾ飲んだだろ 死ね
346:優しい名無しさん
15/11/19 10:33:50.13 Y4vSMJxD.net
>>333
多分、4か月くらいだったと思う。
>>334
禁煙で鬱っぽいと心療内科を受診したら処方された。
結局そのあとタバコも再開したけど、根性禁煙で止めた。
347:優しい名無しさん
15/11/19 13:10:33.88 hqxa1sd1.net
あ、禁煙、自分もやったよ。
10年吸って辞めた。気合で辞めた。
禁煙はつらかったがベンゾ断薬の比ではないね。
ベンゾ断薬は命がけだったよ。
348:優しい名無しさん
15/11/19 13:13:03.92 l7cMLkk/.net
俺も禁煙は余裕だったな。ただ我慢するだけだし
ベンゾ依存は気合いだ根性だのレベルじゃないわ
349:優しい名無しさん
15/11/19 13:46:36.14 0sb4ThVb.net
>>336
>>337
断薬は何が1番きつかったですか？
350:優しい名無しさん
15/11/19 14:01:53.37 0dT+wlVT.net
>>338
グルグル思考と不眠、鬱
351:優しい名無しさん
15/11/19 15:02:57.05 hY8EWHwj.net
自分も
チャンピックス禁煙➡不眠、鬱っぽい➡レンドルミン➡日中不調出る➡リーゼ追加➡減薬失敗➡セパゾン一ミリ/日のみに➡電子計り使い、ちょっとずつ減薬中(２週間毎に1/24位ずつ)。
まだ半分にも減らせてないので気が遠くなる。耐えられるレベルの離脱でこのペースに。
352:優しい名無しさん
15/11/19 15:11:25.71 fUZGewFO.net
不眠というのは何日ぐらい続くんだ？
353:優しい名無しさん
15/11/19 15:40:07.00 6yxHFt0x.net
2週間前からメイラックス0.25mgを断薬して抗鬱剤（ルジオミール２０ｍｇ）を飲んでるが
目眩と37℃の微熱がずっと続いていて辛い。医者は普通に風邪だと言うが全然収まる気配ない
離脱なのか抗鬱の副作用なのかよくわからんｗ
夜はメラトニン飲めば寝られるけど目覚まし掛けた時間に全く起きれない
354:優しい名無しさん
15/11/19 16:18:06.89 GbS6aJ85.net
俺もなぜだか37度ちょいくらいが平熱状態になってるわ。仕事はできるレベル。
355:優しい名無しさん
15/11/19 16:59:51.63 0sb4ThVb.net
>>339
グルグル思考というのは考えがまとまらない常態のことですか？
356:優しい名無しさん
15/11/19 17:07:56.28 lsFfB/3H.net
俺は禁煙で思考停止状態になった。
ニコチンをなんらかの形で摂取しないと何も考えられず手につかない。
報酬系の依存性が強い。ベンゾ離脱よりどう考えてもつらい。
ベンゾは止められたがニコチンは止められない。
357:優しい名無しさん
15/11/19 17:29:37.54 EpiX1gkQ.net
風邪ひいたら離脱もきつい
薬飲めなくて更にツライ
358:優しい名無しさん
15/11/19 17:37:11.16 BudCo9Mn.net
>>345
タバコは人によるみたいだね
風邪をきっかけに辞められた人もいる
ストレスの多い生活をしていると辞めにくいのかもね
359:優しい名無しさん
15/11/19 17:56:50.17 by7eu2Uu.net
ID:0sb4ThVb
お前、誰だ？
減薬したい奴じゃないだろ。
クレクレうざいわ
360:優しい名無しさん
15/11/19 18:34:42.04 GbS6aJ85.net
離脱症状で苦しい時はタバコ不味くない？
東洋医学でいう気滞の状態が長引いてタバコが不味くなりやめれたよ。
タバコを吸えるなら結構元気だと思う。
361:優しい名無しさん
15/11/19 18:40:25.86 PPk4bqrk.net
付き合いでエキスポシティにいるんだが体がゾワゾワしだした。
体と比例するように全てが怖くなり
フラフラになりながら一人になれる場所を探しトイレに逃げ込んだ
もうすぐ一時間たつよ。
飲む前こんな事なかったのになぁ。
362:優しい名無しさん
15/11/19 19:09:23.34 7Iuz6I2P.net
ゆっくり深呼吸がおすすめ
じっとしてるより歩いている
363:ほうが エンドルフィンが出るよ
364:優しい名無しさん
15/11/19 19:19:40.82 gFf+EMej.net
だんやくって一発で変換できないのが地味にムカつくわ
365:優しい名無しさん
15/11/19 21:24:08.39 gEmodtsH.net
酒を飲んだけどアル中にはならなかった
タバコを吸ったけどニコ中にはならなかった
ベンゾを飲んだらベンゾ中毒になった
ベンゾは恐いわ・・・
366:優しい名無しさん
15/11/19 22:00:44.00 rQsPIrkZ.net
禁煙と減薬を同時にしている人もいましたよ。
367:優しい名無しさん
15/11/19 22:02:51.33 YSQUnNrl.net
>>353
その通りだと思う
ベンゾは医師の処方なくして入手できないものの、ベンゾ依存の怖さに関して
患者に説明していない場合（敢えてしない可能性も高そうだ）が多すぎるような気がする
精神科や心療内科の医師は、何らかの向精神薬を自ら使用している場合が多く
精神薬に対して、ハ－ドルが低いのか？
躁うつの北杜夫（精神科医）や、糖質でも、精神科医なら適当に仕事できるんだろうな
368:優しい名無しさん
15/11/19 23:38:48.79 jJlKQPAH.net
>>355
デパスはネット購入出来るみたいだが。
369:優しい名無しさん
15/11/19 23:48:47.08 x1Z2USk6.net
>>356
それもやばい
370:優しい名無しさん
15/11/19 23:56:04.57 YSQUnNrl.net
>>356
知恵袋だと、デパスは向精神薬でないようですが、薬屋と役人（天下り先）等の
利害関係が患者本位の医療より先行し、デパスに依存させガッポリ儲けている人間や組織があるのでは？
>デパスは向精神薬でないと言う名目の為、日本では精神疾患以外に肩こりや
>腰痛に外科でも平気で出されてます。中身は抗不安薬だから立派な向精神薬ですが、
>知らずに飲んで依存する人も多いです。
>なんでこれを精神科の薬に限定しないのかは、何しろ売上がすごい為、
>製薬会社と政府の絡みもありそうですけどね。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
371:優しい名無しさん
15/11/20 09:45:00.65 bz2lnWZ7.net
ネットでベンゾを購入するようになったら
終わりだと思う。
372:優しい名無しさん
15/11/20 10:07:01.74 wmWciE7o.net
>>359
>ネットでベンゾを購入するようになったら
>終わりだと思う。
せやな。
373:優しい名無しさん
15/11/20 10:08:25.30 k2+sPTd5.net
まあ終わりだよな
374:優しい名無しさん
15/11/20 10:56:39.19 5uEFY0Ky.net
>>359
捕まるんだから当然。
375:優しい名無しさん
15/11/20 16:29:17.83 snC+MjLk.net
大震災のとき供給ストップしたと思うんだが
このスレの人で被災した人はどうしたのか
教えてほしい
376:優しい名無しさん
15/11/20 20:11:07.56 BEm4E6kr.net
グロい死体ゴロゴロしてる中で呆然として、虚無感のみで薬無くても冷静だったと、宮城のメンヘラオフで聞いた。
その後は地震に対するトラウマが凄いらしく、症状は悪化してるらしい。
377:優しい名無しさん
15/11/20 20:28:03.87 V+YAyi6y.net
たぶん、そいつもブログに書いてたからググれば色んな人の出るよ
378:優しい名無しさん
15/11/20 20:29:51.44 V+YAyi6y.net
ＩＤ違うけど>>364です
379:優しい名無しさん
15/11/20 20:40:36.29 9x8ZBHQ1.net
精神科医と製薬会社が儲かる仕組み
そして日本人は一億薬漬けになって終了
日本国が終わる・・
380:優しい名無しさん
15/11/20 22:52:18.97 uAidp+uy.net
もうすぐサイレースの減薬始めてから１年になるわ。
１年あればゼロにできると思って始めたけど、
何回か壁にぶつかって、１年で３分の１しか減らせなかった。
381:優しい名無しさん
15/11/20 22:58:06.02 uAidp+uy.net
患者団体が精神科を評価 ネットで公開
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
382:優しい名無しさん
15/11/20 23:24:09.79 SWpJrhPj.net
282 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2015/11/20(金) 16:53:58.83 ID:JtuOvms30 [1/8]
抗不安薬 作用時間（半減期） 抗不安作用
グランダキシン 短い（1時間未満） ＋
リーゼ 短い（約6時間） ＋
デパス 短い（約6時間） ＋＋＋
ｿﾗﾅｯｸｽ/ｺﾝｽﾀﾝ 普通（約14時間） ＋＋
ワイパックス 普通 (約12時間） ＋＋＋
ﾚｷｿﾀﾝ/ｾﾆﾗﾝ 普通 (約20時間） ＋＋＋
セパゾン 普通 (11-21時間) ＋＋
セレナール 長い（約56時間） ＋
ﾊﾞﾗﾝｽ/ｺﾝﾄｰﾙ 長い（10-24時間） ＋
ｾﾙｼﾝ/ﾎﾘｿﾞﾝ 長い（約50時間） ＋＋
ﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙ/ﾗﾝﾄﾞｾﾝ 長い（約27時間） ＋＋＋
メイラックス 非常に長い（60-200時間）＋＋
レスタス 非常に長い（約190時間） ＋＋＋
383:優しい名無しさん
15/11/21 00:16:27.48 pdU8U5E/.net
10年前ベンゾのスレあった？
384:優しい名無しさん
15/11/21 00:20:23.63 GmVYv3Uk.net
パート4で2010年
385:優しい名無しさん
15/11/21 00:40:28.28 FD0nQdSB.net
セルシン減薬って正しかったの？
386:優しい名無しさん
15/11/21 00:44:33.35 pdU8U5E/.net
そうか10年前ってまだなかったんやあ。
387:優しい名無しさん
15/11/21 01:57:58.98 bplIWM3i.net
ベンゾはやばい薬って気づき始めたの
まだ最近なんだな
388:優しい名無しさん
15/11/21 02:13:00.10 GmVYv3Uk.net
麻薬と比較されるぐらいの薬
389:優しい名無しさん
15/11/21 02:47:07.11 c9vcdyvt.net
田代まさしは覚醒剤3年使ってたが禁断症状などは一切なくてかかった病気といえば水虫ぐらいだったらしい
390:優しい名無しさん
15/11/21 03:58:07.38 vqTZDKaz.net
ダルク行ってるんだから依存はしてたんだろ
391:優しい名無しさん
15/11/21 06:36:05.58 BojFSThW.net
これ１日飲んでも離脱症状が出るね
そわそわ感落ち着きが無くなる手の震え等
医者に言ったら同じ薬増やされたわ
１週間飲んで止めたら眠れねえ
医者変えるか
良い医者中々居ないね
392:優しい名無しさん
15/11/21 07:39:57.04 KHc+zJhM.net
ベンゾが安全というのは、1錠あたりの含有量が少ないため、致死量分を摂取するのに数万から数十万錠必要になるという点だけ。
1錠100㎎ならば数百錠から数千錠程度で致死的になる計算であるため、物質的に安全性が高いわけではない。
>>377, >>378
覚せい剤は精神病的な後遺症は極短期間で消失する。
色々研究してきたが、やはり覚せい剤が不可逆的な後遺症を残すことは稀であるようだ。
感覚的にはベンゾのほうが有害性が強いのは間違いないと思う。
ただ、「危険であると認識しているうちは安全である」という言葉のように、ベンゾも最初からそういった認識でいれば覚せい剤と同等だろう。
覚せい剤の危険性は用量に制限がないからだろう。ベンゾもいくらでも飲んでも良い環境を用意したとして、ある程度の量からは眠気が強くなっていくだけで実用性は殆ど無い。
393:優しい名無しさん
15/11/21 07:47:33.79 KHc+zJhM.net
>>324
その「処方量」の設定は誰がしたのか？
設定の仕方に依っては危険ドラッグであろうとヘロインであろうと、オキシコドンであろうと安全性に大差は無い。
ヘロインは横紋筋融解症があるようだが、�
394:ﾀ際のところ、抑肝散でも起きる。 ベンゾそのものの粉を適正量を知らせずに危険ドラッグとして販売したら結局同じ。
395:優しい名無しさん
15/11/21 07:52:11.24 KHc+zJhM.net
ただ、ベンゾよりもメジャーのほうが有害なのは確実。
メジャーは使ってる間も苦痛だし、やめても苦痛。苦痛による鎮静だから。
まあ、用途が違うからだが。
ベンゾの有害性を100としたらメジャーは1万は超えてる。
396:優しい名無しさん
15/11/21 07:56:10.78 KHc+zJhM.net
>>367
それは無い。
ある程度の人数で制限掛ける。患者が多数派になると困るからな。
おそらく現状の外来300万人程度が限界と見る。これが人口減少時代に500万人超えると医療側が劣勢になりえる。
もう既にうつ病ビジネスから認知症ビジネスに切り替わってる。既に若年層の通院者は確保できたのだろう。
397:優しい名無しさん
15/11/21 07:59:38.51 KHc+zJhM.net
だから、本来はベンゾの有害性を訴えたいのであれば、さらなる被害者を増やすことが近道ではあったのは事実。
既にピークは過ぎたからこれ以上精神医療被害の噂が広がることはないだろう。ある意味、精神医療廃絶の失敗に終わった。
一気に精神科受信者数を500万人超えまで持っていけてたらほぼ確実にこちら側が優勢だったはずだ。
398:優しい名無しさん
15/11/21 08:11:02.38 KHc+zJhM.net
スレチだが、抑肝散は意外と強い事実が発覚してきている。
抑肝散の中の向精神成分はグリチルリチン酸であるが、これがステロイドホルモンのアルドステロンに近い。
現行では第二類指定だが、感覚的には処方箋薬指定であってもよい。
抑肝散はグリチルリチン酸以外の、ある意味不純物が多いからドラッグとしては流通しないが、グリチルリチン酸だけなら十分ドラッグとして成り立つ。
現行法での抜け穴はコレだ。
399:優しい名無しさん
15/11/21 08:14:16.82 KHc+zJhM.net
>>378
田代はダルクの運営側だろ？
400:優しい名無しさん
15/11/21 08:19:02.27 KHc+zJhM.net
禁煙とベンゾ断薬を同列に語る輩が湧くが、量と期間に依るのも分からんのか。
デパス1錠とタバコ1本じゃ力が違いすぎる。
タバコにベンゾほどの有害性があったとしてそれを誰でも買えるような状況であれば国は滅亡してるよ。
想像してみろよ、自販機でデパス1シート200円くらいで買える世界を。
401:優しい名無しさん
15/11/21 08:43:13.08 olkOFdFi.net
>>384
いや今はネットの時代だから精神科の危険性なんて結構知れてきてるよ。
金儲けのために患者を薬漬けにする精神科医の将来はない。
402:優しい名無しさん
15/11/21 11:40:32.99 oWhZ14ar.net
>>388
精神科受診予備軍に大しての「安易な受診」に対してはね。
無縁のような人たちを巻き込むような風潮までは至っていない。
健常者は現状では精神科被害を訴える者を突き放して精神科に行けと言う。
精神科被害者の受け皿は全くない。
精神医療盲信がネット上から徐々に消えつつあるのは確かだが。
403:優しい名無しさん
15/11/21 11:48:52.78 LlH2burF.net
精神科に関してはまだまだ発達段階なんだろうな。ステロイドなんかも出てきた段階では魔法の薬と呼ばれて化粧水代わりにしてた人もいたそうだし
ロボトミー手術とかされた人がいる時代よかいくらかマシだろ
404:優しい名無しさん
15/11/21 12:23:55.08 28EPcgdI.net
筋硬直に姿勢矯正ベルトが効くことに気付いた
下半身はどうにもならないけど上半身はベルトで支えられるから
姿勢が維持できる
筋硬直酷い人いたらおすすめ
405:優しい名無しさん
15/11/21 14:31:17.09 DTPtEaTY.net
>>385
それ、甘草の主成分だろ？
甘草が入っている漢方など山ほどある。
甘草湯なんて甘草だけだ。
406:優しい名無しさん
15/11/21 14:37:17.26 D1cjGxtp.net
久しぶりに見てみたけど、カバペンの次は甘草で盛り上がってんのかwwww
407:優しい名無しさん
15/11/21 14:42:10.78 iHO9Lque.net
レキやワイパを常用→頓服になってから、
飲むと頭痛と気持ち悪さが出るようになってしまったのだけど、
どうしたら良いんだろう。
408:優しい名無しさん
15/11/21 15:20:33.60 FD0nQdSB.net
やぱっり長期服用した人は断薬難しい？
減薬したけど、元量に戻ってしまった。
処方量で一生飲んでいようかと思うこのごろ。
409:優しい名無しさん
15/11/21 15:28:54.75 FD0nQdSB.net
>>384
精神科受信者数→受診者数の間違えでは？
コールセンターではないんだから。
410:優しい名無しさん
15/11/21 15:29:30.48 BxfYVnvL.net
やっとまともなスレ進行に戻ったか。
#38か#39かそのあたりでmimが住み着いてから今までグダグダだったからね。
で、提案。
テンプレにある新聞・雑誌・ウェブサイト記事のスクラップ類。
mimが来る前にはこんなものはなかった。
…ばっさり削らない？完全に消すのが嫌ならどっかのウィキでも借りてさ。
411:優しい名無しさん
15/11/21 16:10:22.46 FD0nQdSB.net
Mは説得力あったから今もセルシンに置き換えがよぎるけど
服用者、ばかにしてたし断言してたのがおかしいと思った。
減薬、断薬に関しては今も課題の一つになっいるし、情報も知りたいし、進化してるから
テンプレも必然的に変わっていく方向が良いと思います。
412:優しい名無しさん
15/11/21 16:57:49.71 6twJL0YA.net
>>398
どのへんが進化してるの？
413:優しい名無しさん
15/11/21 17:27:17.56 FD0nQdSB.net
今、お散歩行ってました
近所はヒーリング作用があるのか楽しい気分になれるし、落ち着きます。
時代はシャービシッビクが流行ってますね。→古く洗練された感じ
いい響きです。
進化→うーん進化ではないけど、ベンゾ悪魔の薬から使い方次第で良薬になるのではないかと素人ながら
思ってます。やはり副作用があるので、処方量など厳守、多剤使用禁止は必要だと思います。
長期服用に関してはするべきではないと思いますが、私のように長期服用してしまった者には
処方期間限定されてしまうとつらいです。長期服用者の減薬、断薬は時間かけて少しずつやっぱり
あまり、進化していないですね。
414:優しい名無しさん
15/11/21 17:30:23.67 FD0nQdSB.net
シャビーシックの間違え
415:優しい名無しさん
15/11/21 18:27:06.99 FD0nQdSB.net
ID:KHc+zJhM
医学的な見解で覚せい剤、ヘロイン、危険ドラッグ、オキシコドン
とベンゾを一緒に見ている様に感じるけど、違法な事はしたくない。
元は症状あって処方されたのが
離脱症状出るのが怖くて飲んでるし。本当は早く辞めたい。
小心者の一庶民より。
416:優しい名無しさん
15/11/21 18:42:10.60 y8w3ylNb.net
>>382
同意。
ベンゾの様な快楽による鎮静ではなく苦痛による鎮静だな。
だから乱用リスクも無い。どうしても強力な鎮静が必要な者のみ飲む。
ただ依存性・離脱症状・副作用の悪質さはメジャーの方が圧倒的に上。
417:優しい名無しさん
15/11/21 18:45:36.17 LlH2burF.net
メジャーってそんなに辛い薬なのか…だからみんな飲みたがらないんだな。納得した
どういう苦痛なのかは分からないが…
418:優しい名無しさん
15/11/21 18:47:02.52 SQp5Zk15.net
>>403
ベンゾで快楽得られるのか？麻薬じゃなし。精神と身体の緊張をほぐす作用は強いけど快楽作用はないだろう。あったら、とうに麻薬指定されてて規制されてるはず。
419:優しい名無しさん
15/11/21 19:19:18.40 FD0nQdSB.net
>>405
同意
快楽ではなく気分を鎮静させる。落ち着いた人になる。ちょとうつ傾向になる感じ。
人に危害及ぼすものではないと思う。
自己愛っていわれそうなので、これにて。
420:優しい名無しさん
15/11/21 19:47:29.12 FD0nQdSB.net
ごめんまた書き込みしちゃった。メジャー処方されてる人は不安になると思うけど
抗がん剤だって放射線治療だって人工透析も大丈夫な人がいるんだから。
素人なんで適当な事言ってますが。
421:優しい名無しさん
15/11/21 20:06:47.14 SQp5Zk15.net
>>395
長期服用者の場合、数ヶ月程度の減薬期間では失敗している例が多い、肝据えて数年単位で減薬すれば必ず断薬できる。
422:優しい名無しさん
15/11/21 20:47:19.35 olkOFdFi.net
>>389
健常者が知らないのは仕方ない。
自分に関係ない病気なんてそんなもんだろう。
それでも最近は大手メディアがたまに処方薬依存の問題について取り上げてくれてるから、
少しは知ってる人もいると思うよ。
一番問題なのは本来医師と別の立場から薬の安全使用に努めないといけない薬剤師がほとんど機能してないこと。
医師がどんなに儲け主義で薬を飲ませようとしても、
はっきりと依存性がある薬であることを説明して、飲む量と期間に注意する旨を伝えて減薬方法もきちんと指導しないといけない。
本来なら薬局は医院から独立した機関であり、医師の治療方針に限らず薬物に関する安全上の情報提供は薬剤師の義務なんだから。
だから訴えるなら医師よりも薬局を訴えた方がいいのかもしれない。
現状薬局は医師の顔色を伺ってるだけの所が多いし、
はっきり言って勉強不足でまともな知識もない薬剤師も多い。
423:優しい名無しさん
15/11/21 20:56:05.91 AoSdzx5k.net
後遺症的な離脱症状って永続することもあるんかな？
424:優しい名無しさん
15/11/21 20:58:36.48 olkOFdFi.net
読売が大きく取り上げてくれたおかげで、少なくとも患者の間では薬害が認知度が大きく高まった。
５年前よりも確実に認知度は高まってるし、今後も少しずつ高まるだろう。
やはり大手新聞社の影響力はあるよ。
我々が誰かに自分の状況を説明しないといけない時は、
新聞の記事をそのまま見てもらった上で話すのが一番理解してもらい易いと思う。
425:優しい名無しさん
15/11/21 21:04:48.53 MC5xvI+/.net
>>409
薬剤師さんにはもっとしっかりしてほしい。
クスリ漬けにしないでよ………
426:優しい名無しさん
15/11/21 21:10:40.20 FD0nQdSB.net
>>411
は何を望んでいるの？
ここは断薬して離脱症状なくベンゾからさよならするスレではないの？
427:優しい名無しさん
15/11/21 21:13:56.98 olkOFdFi.net
>>412
クリニックの門前でやってる薬局は医師に睨まれて処方箋出すのやめられでもしたら途端に経営が行き詰まる。
だから害があるとわかってていても最低限の事を除いて積極的には伝えないし、
医師も薬剤師が余計なことを言わないのを望んでいる。
またそれに甘んじて医師にまかせっきりでろくに勉強してない薬剤師も多い。
でも指導不十分で有害事情が起きた時に患者から訴えられるようならまた話は変わってくると思う。
薬局も自衛しないといけないし、医師の顔色ばかり伺っていられないと思う。
また薬剤師が薬物治療の観点からどこまで踏み込むべきかという、
現状曖昧になってるラインをはっきりさせる議論のきっかけにもなる。
428:優しい名無しさん
15/11/21 21:20:38.96 olkOFdFi.net
>>413
ベンゾの薬害は医者だけなく薬剤師にもはっきりと責任があるということを示したかっただけ。
元々医薬分業ってのは医者と薬剤師のダブルチェックで薬物治療の安全性を担保するものなのに、
全く機能していない。
429:優しい名無しさん
15/11/21 21:26:16.77 C8vdVsUF.net
薬剤師さん！チャンと仕事して下さい！
>>409
全文同意です。
薬剤師が全く機能的してないですね。
おかしいです。
門前薬局は避けるが吉。
430:優しい名無しさん
15/11/21 21:33:43.36 FD0nQdSB.net
>>413
ごめん。単純な思考しかないから。
431:優しい名無しさん
15/11/21 21:36:17.19 FD0nQdSB.net
>>415
でした。申し訳ない。
頭おかしいかも。
432:優しい名無しさん
15/11/21 21:57:38.47 olkOFdFi.net
訴訟を煽りまくってしまったけど、そこまでしなくても然るべき場所にクレームを入れるだけでも違うかもしれない。
例えば薬局を監督しているのは地方厚生局という所。
そこは定期的に薬局を監査して薬歴をチェックして、適正に指導が行われていないと判断すると保険指導料の返還を求める。
医療費削減のためもあって、行政はなにかにつけてつけて大なり小なり金を返還させる。。
薬局が一番恐れているのはこれ。目を付けられると非常に厄介なことになる。
薬剤師の義務に、薬物治療の安全性を確保するために適切な指導を行うというのがある。
あらかじめ出る恐れのある副作用は薬を渡す時に文書で説明しないといけない。
また飲んでいて随時体調変化を確認し、副作用の兆候が出ていないか確認し、
患者の求めに応じて情報提供しないといけない。
本来そこまでやって初めて指導料をとれることになっている。
>>416
医院に利害関係のない、かかりつけの薬剤師のが色々教えてくれると思います。
>>417
ベンゾの離脱で頭が回らないところに変な理屈っぽい長文は読み辛いですよね。
どうもすいません。
433:優しい名無しさん
15/11/21 22:18:17.45 FD0nQdSB.net
>>419
変な文章ですいませんでした。
実は長期処方してしまった原因の１つに薬剤師の友人にデパスなら安心だから飲んでいた方が
良いと言われたのです。その人は結婚して離職したので薬剤師から退いているんですけど。
434:優しい名無しさん
15/11/21 23:32:19.69 olkOFdFi.net
>>420
デパスは何故か安全な薬という認識が薬剤師の中でも広まっています。
多分あまりにも簡単に頻繁に使われ過ぎているので危険の認識がなくなっているんだと思います。
抗不安作用が強くて切れがよく短時間作用で使い勝手がいいので、
社会不安や不眠、鬱、パニックなどになんでも使われてました。
ビールじゃないですけど、ちょっとしたメンタルの不調にはとりあえずデパスで様子を見るというのが少し前ではよくありました。
医療従事者の中でも飲んでる人は多いと思います。
友人も自分で飲んだことがあるかもしれないです。
ですが、デパス自体は他のベンゾに比べて副作用が少ない訳でもなく、
薬の事典にも他のベンゾと同じように扱われ、依存性があるので短期間の使用にとど
435:める旨はしっかりと記載されています。 常時飲んでいると長時間型と同じようにしっかり依存するので本来なら注意が必要な薬です。 ですが感覚的には他のベンゾよりも軽くて安全な薬というイメージを持ってる薬剤師も少なくないと思います。 短期間や頓服的で飲んだり、眠剤代わりに0.5ｍｇを飲んだりしている方と、 常時飲んでいる方が一緒になって判断されているのがそういうイメージの原因なのかもしれないです。 そういう使われ方をされているのはデパスが圧倒的に多いですから。 ご友人も自身の持つ現場の感覚で判断したと思うので、個人的には責めたりしないほうがいいと思います。
436:優しい名無しさん
15/11/22 00:11:15.04 +2daVsf6.net
デパスが依存しやすいというが服用者が多いだけのような気がする
もちろん力価が高いし有効時間が短いので麻薬に近いのだが…
437:優しい名無しさん
15/11/22 00:12:38.55 0fG3wfyI.net
>>421
的確な返答有り難うございます。
友人を責めるつもりはありません。根本は自分です。人を直接口頭で責めた事はないです。２ちゃんは別ですが。
そんな自分に最近嫌気がさしています。
減薬、秋口まで順調だったんですけどちょと鬱傾向が強くなって。
元々は診断名は鬱ではなかったんですけどね。時間をかけて断薬していくつもりです。
依存してるんでしょうね。
438:優しい名無しさん
15/11/22 00:47:28.44 uCM33hdE.net
>>414
その通りだと思います
地方で病院（医師）が少ないほど、薬剤師と病院は馴れ合いにならざるを得ないと思います
もし患者が「○○の薬局で○○と言われた」と、医師に言われたら、
医師から余計な事を言うな、と薬剤師はクレ－ムをつけられる場合も想定されます
医師が医療従事者のピラミッドの頂点にいて、薬剤師、看護師等、誰もが
医師に従うだけなのですから、医薬分離をしている意味が無いですね
439:優しい名無しさん
15/11/22 01:52:20.12 0fG3wfyI.net
真面目そうな書き込みの中に悪意を感じてしまうから離脱スレは合わない。
ここにいたら断薬はできないわ。
心の中でどう思っているか分からない人見て来たしね。
440:優しい名無しさん
15/11/22 01:53:20.93 J7nIMfWs.net
>>423
離脱症状で鬱にもなりますし、季節も影響しているのかもしれないです。
冬季うつという症状もあるように日照時間が短くなって、気温が下がるとうつ傾向になりやすいです。
デパスはdepression(うつ)をpass(パスする)からつけられたように軽い抗鬱効果あるので、
その分離脱で鬱が出やすいのかもしれないですね。
441:優しい名無しさん
15/11/22 02:18:40.27 J7nIMfWs.net
>>424
医薬分業自体は元々は薬価差益を目的とした医師の多剤処方を除くために医師と薬を切り離す目的で導入されたのですが、
薬剤師側として今はそれに薬剤師による服薬指導の充実という意義を加えました。
ですが医師の側は医薬分業を当初の目的のままと理解している人も少なくなく、
薬剤師は患者に用法を伝えることだけに留まると思っている人も多いです。
ですから余計な事を言うなといわれることもあります。
薬剤師は治療方針を決める権限はありませんので、
服薬指導の目的は薬物治療が適正に安全に行われるように取り計らうことです。
その中には有害事象の回避や情報提供も当然含まれます。
ベンゾジアゼピンを多剤に長期にわたって処方する事は医師の判断ですが、
それによる長期的な身体への悪影響や、依存性、離脱症状を患者に説明し、
その悪影響をできるだけ小さくするように努めるのは薬剤師の義務です。
それの報酬として管理料や指導料をとっています。
まともな指導をしてないのならそのお金は返還しないといけません。
服薬指導の重要性は薬剤師自身が地位向上のためずっと主張してきた事なんです。
患者に不安を煽るという事で指導を放棄しているのなら服薬指導の意味なんてありません。
薬による害があるのならその責任は医師と同等に薬剤師にもあると思います。
442:優しい名無しさん
15/11/22 02:31:07.05 0fG3wfyI.net
>>427
が正しいのかは分かりませんが、長期処方になったのも自分にも非があると思います。
なぜなら、通院しなければ良いのですから。
443:優しい名無しさん
15/11/22 02:42:15.34 J7nIMfWs.net
>>428
いえ、あなたに非はありません。
今の時代は患者が治療方針を決定する主体になるべき?というのはそうなのですが、
それは必要な情報があらかじめ十分提供されてからの上です。
インフォームドコンセントといいます。
手術や抗がん剤の治療なんかの時は普通に行われているのですが、
本来は全ての医療行為に適用しないといけないはずです。
ましてやベンゾジアゼピン依存の重篤さを考えると、絶対必要だと思います。
444:優しい名無しさん
15/11/22 02:46:49.93 J7nIMfWs.net
>>428
うつ気味の時は自分を責めやすくなります。
これは薬の影響で一時的にそうなっているだけなんだ、
時間がたって良くなれば考えも変わって楽になる。
そう思うようにしてください。
445:優しい名無しさん
15/11/22 03:22:38.89 J7nIMfWs.net
自己レスになるんですが、
>>419で
医院に利害関係のない、かかりつけの薬剤師のが色々教えてくれると思います。
と言いましたが、
門前だと医師の人格や処方の癖を薬局側で知っているというメリットもあります。
ですからどういう意図で医師が処方したのか薬剤師が補足的に説明してくれたり、
副作用の出やすいパターンを把握しているという事もあります。
いつも扱っている薬なので特に勉強しているということもあります。
ですから門前は門前でいいことはあるのですが、
特に精神科の門前では患者の話を聞くことはあっても余計な事をしゃべらないというのが結構あるので、
処方薬のネガティブな事は門前でない方が聞きやすいのは確かにあります。
あと薬剤師個人の知識量は人によってかなり違います。
何もしゃべらずただ薬を渡すだけというのは取りあえずダメだと思います。
446:優しい名無しさん
15/11/22 03:46:29.17 x51c14WD.net
薬剤師はベンゾジアゼピンの危険性については良く知っていると思う
特に古い人は経験値として知っている
たくさんの患者が治らずに長期間処方されてるのだから
薬剤師会ではこの手の薬を一生飲んでもQOLが向上すればいいと
主張していたはずだ
447:優しい名無しさん
15/11/22 08:01:06.73 dQm0egCf.net
>>432
薬剤師会って何。ここが何か主張すると日本医師会が聞く耳持つのか？薬剤師は医師の処方箋通りにしか薬販売出来ないのに。
448:ベンゾジアゼピン5、5ヶ月服用
15/11/22 08:07:07.50 tz/MAQNd.net
>>354
俺です
449:優しい名無しさん
15/11/22 08:43:42.22 VE1jdV/A.net
>>375
最初のスレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1 ：優しい名無しさん：2007/10/19(金) 07:28:17 ID:a9re1K9q
まさに地獄の生活からの離脱の為に語あいましょう。
下記を参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(www.sam.hi-ho.ne.jp)
のリンク先のURLには1988年の記事の紹介があります。
でも、世間で大きく問題視されるようになったのは2012年の読売新聞の特集からかな、、
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」（アーカイブ）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
450:優しい名無しさん
15/11/22 09:40:31.93 0fG3wfyI.net
有り難いですが鬱傾向を勝手に鬱と解釈しないで下さい。
ここのスレタイの嫌なところです。
自分の身体の状態は自分で分かります。書き込みのみで判断するのは危険です。
451:優しい名無しさん
15/11/22 09:48:05.78 x/lKyKxp.net
>>405
エチゾラムやZ薬は多幸感でるよね。 狭義のベンゾではないけど。
452:優しい名無しさん
15/11/22 10:00:07.71 x/lKyKxp.net
「『服薬指導の重要性』は薬剤師自身が地位向上のためずっと主張してきた事。」
実際
「患者に『不安』を煽るという事で指導を放棄。」
これ。
「服薬指導は重要だけど、患者が不安になるから薬剤師はできない。」
453:優しい名無しさん
15/11/22 10:03:25.29 x/lKyKxp.net
ベンゾを一生飲める？
精神科医は大体が3ヶ月で耐性が付く、と言っていた。
永続的に飲むなら3ヶ月飲んで、3ヶ月休むを繰り返す、と言っていた。
（ただの双極性障害じゃねえかと思った）
454:優しい名無しさん
15/11/22 10:04:16.84 0fG3wfyI.net
問題視しすぎる事がかえって不安感増長させる。
455:優しい名無しさん
15/11/22 10:09:20.78 x/lKyKxp.net
>>392
グリチルリチン系は1日摂取許容量があるため、甘草単剤でも添加物多くても精神科で出されるのは1日上限目一杯だから同じ。
グリチルリチン系の1日上限を常用してると準向精神薬な感じがするよ。
456:優しい名無しさん
15/11/22 10:10:20.73 0fG3wfyI.net
パニックで２０年近く服用して通常に生活している人もいます。
457:優しい名無しさん
15/11/22 10:11:06.88 x/lKyKxp.net
「危険だと認識しているうちは安全である」
火薬の箱に書いてある。
458:優しい名無しさん
15/11/22 10:22:09.99 0fG3wfyI.net
私がここのスレに求めるのは減薬、断薬をスムーズにできる事のみ。
自分勝手な思い込みでした。
読みドクだって危険のみ指摘して患者側の対処の仕方に関する配慮もない。
459:優しい名無しさん
15/11/22 11:27:08.11 22yoip5z.net
最後は気合いよ、これマジだから
460:優しい名無しさん
15/11/22 13:53:40.16 NgMAXoos.net
最後の4分の1くらいになったら、一気に抜いても大丈夫だろうか？
そこまで減れば薬理効果が発揮される有効量をかなり下回ってるはずたから。
461:優しい名無しさん
15/11/22 16:48:28.81 XxxKPIJf.net
>>446
一般的にそこまで行けば、重篤な離脱症状は出ず断薬出来るとされているけど、安全を見て隔日服用かまたは可能なら1/8迄持っていけばなおスムースに断薬出来る。
462:優しい名無しさん
15/11/22 16:55:35.97 eG9yPrEu.net
ここにいる人たちって何の病気で薬飲んでるの？
463:優しい名無しさん
15/11/22 17:31:48.84 QRsQezRZ.net
重度の不眠症と不安神経症
今３種飲んでるがぜんぶベンゾジ系
464:優しい名無しさん
15/11/22 17:36:23.79 MUkLLps9.net
>>437
エチゾラムどれくらいで？
あとZ薬って何?
>>448
糖質だからロナセンとアキネトン、あと睡眠薬としてロヒとマイスリー処方されてる
デパスと言うかエチラームを海外から個人輸入して一日4mg飲んでる
465:優しい名無しさん
15/11/22 18:32:46.95 +2daVsf6.net
メイラックス1mgを隔日と
デパス0.5mg/day
ハルシオン0.25mg/day
でも朝にならないと寝れない
466:優しい名無しさん
15/11/22 18:33:14.21 g8QEJ87a.net
＞ あとZ薬って何?
Z薬 Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Z薬（-やく、Z-drug）とは、ベンゾジアゼピンに類似した作用を持つ
非ベンゾジアゼピン系の医薬品で、不眠症の治療に用いられる[1]。
大抵Zの文字で始まる。非ベンゾジアゼピン系
Z薬の一覧
ゾルピデム (マイスリー)
ゾピクロン（アモバン）
エスゾピクロン（ルネスタ）
非ベンゾジアゼピン系 Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
467:優しい名無しさん
15/11/22 21:15:21.90 TL8nU/Uh.net
最近、薬局の方がひどいです。
薬が減ったら、患者の不安を煽り、医師に苦情しています。
最近、通院した内科と心療内科の医師は、希望がなければデパスは出さないといっていました。
468:優しい名無しさん
15/11/22 23:54:20.05 MUkLLps9.net
>>452
サンクス
その3種類飲んだことあるけど多幸感はないなあ・・・
469:優しい名無しさん
15/11/23 02:01:51.90 eoAugkDx.net
毎日薬飲んでても体がガチガチに硬直してるんだけど、これって常用離脱がでてるのかな？
体の硬直酷すぎる。
470:優しい名無しさん
15/11/23 02:40:11.45 MAeEyhyh.net
もすこし詳しく書こう
471:優しい名無しさん
15/11/23 04:00:25.33 xFg6FPWN.net
まあでも十中八九そうだろうね。
472:優しい名無しさん
15/11/23 07:14:53.00 un16FqWm.net
>>447
そんなことは無い
重篤な離脱症状は出るよ
473:優しい名無しさん
15/11/23 07:33:58.98 yu2NLG+b.net
このスレ読むと離脱出来ないよ
ある程度情報仕入れたら離れた方がいい
474:優しい名無しさん
15/11/23 08:17:23.44 Ge/jZpuK.net
わいはメイラックス0.25からは9ヶ月かけて断薬したで。これが早いか遅いかはわからんがな。
いくら慎重に減薬しても離脱症状はでると思ってる。0.25で断薬したらもっとキツかったんじゃないかと思う。
475:優しい名無しさん
15/11/23 08:28:27.53 MacdvH2h.net
>>454
アモバンとマイスリーは多幸感出る間もなく落ちるからね。超短
ルネスタは短時間型だから、落ちる前に若干多幸感が出る時間帯がある。特に耐性が付いてきて中々落ちなくなってきたときなど。
ルネスタのその多幸感はデパスの比ではない。
まあ、アモバンのほうが濃縮されてるから、落ちなければアモバンの方が多幸感強く出るはずだが。
アモバンかルネスタを徐放剤にしたらヤバイのが出来上がりそう。
476:優しい名無しさん
15/11/23 08:30:29.17 MacdvH2h.net
>>450
エチゾラム4mgで多幸感の経験ないの？
稀な体質だな。
477:優しい名無しさん
15/11/23 08:33:17.06 MacdvH2h.net
>>450
アキネトンは多幸感というより覚醒感？というかそいうのが出るね。多分覚せい剤の高揚感に一番近いはずだ。副交感神経遮断で交感神経優位になるからね。
アキネトンは違法ドラッグ使用者の間でも使われることはあるらしい。
アキネトン、デパス、ルネスタが麻薬っぽい。
478:優しい名無しさん
15/11/23 10:43:28.27 KPKYTSpJ.net
>>458 >>446
離脱症状の出方には、人差があるから断定は良くない。 >>447 の
安全を見て隔日服用かまたは可能なら1/8迄持っていけばなおスムースに断薬出来る。
が的確なアドバスだと思う。
479:優しい名無しさん
15/11/23 10:50:04.92 un16FqWm.net
>>460
離脱症状はわりと楽でしたか？
480:優しい名無しさん
15/11/23 12:39:52.06 dxNB66N/.net
>>465
今断薬して4ヶ月だけどやっと楽になりつつあるのを実感できる。
結構きつかったなこの一年。
パートだから勤まったけど、社員だと絶対無理だった。
481:優しい名無しさん
15/11/23 13:13:43.67 un16FqWm.net
>>466
減薬からきつかったのですね
何年服用してましたか？
482:優しい名無しさん
15/11/23 14:08:53.45 iDs65GlD.net
ID:un16FqWm
質問ばっかだな、お前。
自分の事少しは書けよ。
じゃなきゃ、お前、誰だよ。
483:優しい名無しさん
15/11/23 14:27:07.45 Xt7Ut9/1.net
>>462>>463
マジかよ・・・俺損な体質だな
484:優しい名無しさん
15/11/23 15:13:05.12 un16FqWm.net
>>468
ごめん
2年以上ステイしてます。
485:優しい名無しさん
15/11/23 15:14:55.43 9HKbtsev.net
>>469
ちがう
精神依存が起きにくい体質
486:優しい名無しさん
15/11/23 16:10:58.57 Ge/jZpuK.net
>>467
うん0.25からがキツかったな。
減薬期間含め５年くらい。
メイラの前はロヒプノールでこれが長い。体調は一進一退で良くなってくね。
２年以上ステイは大変ですね。
ある程度は我慢しないとやめれんと思う。
487:優しい名無しさん
15/11/23 17:30:37.09 Rfv83i9y.net
>>470
どうしたいんだ？辞めたい？
飲み続ける？
クスリ、何飲んでる？
自分の人生を大事にするのなら、辞めるほうがいいと思うが。
488:優しい名無しさん
15/11/23 18:09:43.24 9JdzLOC8.net
>>473
いつか辞めるつもりです。
489:優しい名無しさん
15/11/23 18:49:08.77 xerK5uZP.net
The results indicate that chronic ingestion of caffeine equivalent
to about 100 mg/kg/day in mice causes a wide range of
biochemical alterations in the central nervous system.
体重60kgだったらカフェイン6gつまり致死量に近いんだよ
インスタトコーヒー100杯
490:優しい名無しさん
15/11/23 20:15:20.71 EQTWi3b+.net
慢性的にコーヒー飲みつづけているとって意味？
いっぺんにコーヒー100杯 そんなに飲めないでしょ。
あるいはコーヒにも致死量があるからベンゾ処方量守っていれば
QOL保てれば飲んでても良いって意味？
491:優しい名無しさん
15/11/23 20:43:03.09 9JdzLOC8.net
ここ最近過疎ってない？
492:優しい名無しさん
15/11/23 20:53:07.23 EQTWi3b+.net
そう思います。ベンゾ減薬より、今飲んでQOL保つ事優先してる人多いか
諦めてしまっているか。ベンゾ最初から処方されなくなってるのではないでしょうか？
ベンゾ問題よりうつや精神疾患増えてるように感じるんですが？
私の思い込みでしょうか？
493:優しい名無しさん
15/11/23 21:16:12.63 NzkcSkHh.net
>>476
前スレで叩かれた研究結果だよ。
マウスに4日間カフェインを高濃度で与えた結果gaba受容体が65%増加した。
でも人間の体重に換算すると1日コーヒー100杯だから下手したら死ぬわ。
ただ論文ではジアゼパムに言及してたからベンゾジアゼピン対策を視野に
入れた研究なんだろう。
494:優しい名無しさん
15/11/23 21:22:06.34 5kPOwo0z.net
ロムしてました
成功できると確信ができた人はここにくる必要はないだろうし、
失敗するのを喜び、増薬するのを楽しみにしている医師・会社や、
人の苦しみを喜んでいるヒヤカシも出てくるから、見ないと決めた人もいるのでしょう
495:優しい名無しさん
15/11/23 21:24:52.32 EQTWi3b+.net
コーヒーに関しては個人差あると思うんですけど、減薬中も飲んでます。
飲まないと脳がスッキリしない感じです。朝コーヒー飲んで動ける感じです。
でも、興奮作用もあるので、体調悪い時は飲まない方が良いかも。
496:優しい名無しさん
15/11/23 21:30:17.11 EQTWi3b+.net
>>479
のブログで励まされた者です。
ご自身の身体にも気をつけてご活躍される事を期待しております。
497:優しい名無しさん
15/11/23 21:32:40.42 5kPOwo0z.net
>>481
そっくり同じです
朝コーヒーを辞めた方が落ち着かなくなり、インスタントで薄めの１杯は
毎日飲んでます
498:優しい名無しさん
15/11/23 21:37:41.56 3Xr3M5ag.net
>>482
ブログ？
やってないけど
499:優しい名無しさん
15/11/23 22:05:09.26 EQTWi3b+.net
黄色い救急車が左上にあって。
題名なんだったか忘れたけど、ベンゾについて書いてあった。
ブログではないかもしれない。
500:優しい名無しさん
15/11/23 22:07:24.91 EQTWi3b+.net
題名は分かってるけど言いづらい。
違う人物と間違えてるかもしれないけどスレ立ての人
501:優しい名無しさん
15/11/23 22:25:28.99 y/V0KwoV.net
>>486
これでしょ。このスレ立ててる人
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
502:優しい名無しさん
15/11/23 22:28:26.42 EQTWi3b+.net
ベンゾジアゼピン系の薬物に関しての要望書◎◎◎団体が勝手に患者が減薬、断薬しないように
提出されたらしい。医師の元で減薬、断薬する事が書かれてある。医師の減薬指導に関しても
503:優しい名無しさん
15/11/23 22:29:33.21 EQTWi3b+.net
違う。H氏。
504:優しい名無しさん
15/11/23 22:31:08.28 EQTWi3b+.net
今、ベンゾで検索してその題名調べてたら４８５の内容が出て来た。
505:優しい名無しさん
15/11/23 22:45:00.83 EQTWi3b+.net
医師了承の元減薬だからここに書き込んでも大丈夫だね。
506:優しい名無しさん
15/11/23 22:52:33.58 EQTWi3b+.net
ベンゾジアゼピン系は怖い？だった。
随分前の物だったから、考え方変わってるかもしれない。
507:優しい名無しさん
15/11/23 23:04:23.52 y/V0KwoV.net
>>492
何が言いたいのかよくわからないよ
508:優しい名無しさん
15/11/23 23:09:14.15 EQTWi3b+.net
URLﾘﾝｸ(www.yakugai.gr.jp)
509:優しい名無しさん
15/11/23 23:11:50.71 EQTWi3b+.net
URLﾘﾝｸ(www.hdi-psycho.com)
510:優しい名無しさん
15/11/23 23:12:29.10 5kPOwo0z.net
>>488
ベンゾジアゼピン系の薬物に関しての要望書を出してくれた人たちに感謝します
絶対に諦めない
511:優しい名無しさん
15/11/23 23:20:36.63 Xt7Ut9/1.net
え？必要な人には今まで通り処方されるんだよね？
512:優しい名無しさん
15/11/23 23:42:14.57 EQTWi3b+.net
２週間で耐性つくと記載されてたけど、個人差あるのにね。
513:優しい名無しさん
15/11/24 00:07:24.38 8549l4BA.net
HDIかぁ
飲み続ければいいっていう主張だっけ
スレタイと違う主張だから書き込んでも意味が無いんだよな
514:優しい名無しさん
15/11/24 00:40:30.39 4PFApaRV.net
>>495
この人大丈夫か？
S89って昭和89年かな
スクツが変換できないって書いてるけど巣窟（そうくつ）だろ？
515:優しい名無しさん
15/11/24 01:06:39.20 Ze8Bl3y7.net
>>495
凄いね。
URLﾘﾝｸ(www.yakugai.gr.jp)
この要望書にはベンゾの医療について必要な事が全部書かれているように思う
この要望書が受け入れられれば世間の認知度も上がって、
ベンゾの離脱で苦しんでいる人も少しは生きやすいようになる
516:優しい名無しさん
15/11/24 01:17:46.33 Ze8Bl3y7.net
>>438
これは言い訳だよ。
不安を煽るというので指導ができないのなら指導料はとってはいけない。
指導を放棄してきた結果が今の状況なんだから。
不安を煽らず伝えるべきことはちゃんと伝えないといけない。
そうでなかったら医薬分業の意味がない
517:優しい名無しさん
15/11/24 02:24:27
518:.61 ID:9b+mfBUg.net
519:優しい名無しさん
15/11/24 04:54:24.42 p2uU6V9s.net
なんか心配だからもう一回聞くけど、今二種類ベンゾ系の薬貰ってるんだけど、リタリンみたいに実質禁止にはならないよね？
デパスもロヒプノールも俺には必要なんだが
520:優しい名無しさん
15/11/24 06:02:55.31 kdsIPuwL.net
麻薬及び向精神薬取締法
521:優しい名無しさん
15/11/24 09:50:41.29 9b+mfBUg.net
チックみたいな神経症状出てる人いますか？
522:優しい名無しさん
15/11/24 12:47:51.36 IdIZmOPg.net
>>506
離脱症状でそんなのあるの？
523:優しい名無しさん
15/11/24 13:49:05.03 9q5Q907w.net
>>506>>507
普通にあるよ。
524:優しい名無しさん
15/11/24 14:14:15.60 ksW/gLG/.net
薬害パースンズとかさぁ、ベンゾ系は物質的には欠陥が有るわけではない。
使い方の問題で薬害っぽくなっているだけ。
適切に使っても致命的なメジャーのほうが薬害だ。
臨床試験で突然死や飛び降り自殺出てもモウマンタイ。
メジャーは統失が使うものだから死んでもらっても構わない感が満々。
確かに統失患者は声を上げることができないし、助ける人もいない。
525:優しい名無しさん
15/11/24 14:24:02.24 ksW/gLG/.net
要望書の「世界最多の可能性」これは多分あってる。
米国は広く浅く薬品が使われている。
日本は一部が異常な量を使っている。
これで全ての医薬品ベースでも米国に追従してるから、病院に入り浸ってる人は世界でもっともクスリを使ってるといっていい。
526:優しい名無しさん
15/11/24 14:25:55.51 ksW/gLG/.net
タンドスピロンは早く消したほうがいい
527:優しい名無しさん
15/11/24 15:14:10.43 syXHL511.net
>>495
そりゃ、HDIの書き込みだ。まさに便所の書き込み。
信じるに値しない。
山ほど薬飲んでる正真正銘の筋金入りのメンヘラだ。
奴は一生薬飲むだろうね。
528:優しい名無しさん
15/11/24 16:37:06.81 f/UAofgm.net
他の薬も断薬したい人用スレ
薬物乱用・依存症回復スレ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
529:優しい名無しさん
15/11/24 16:38:00.03 UcNyRXfT.net
発達障害はメンヘラなのか？
ADHD アスペの検査オマエラ 一度受けた方がいいかもな
割とマジで
男性に多いらしい
530:優しい名無しさん
15/11/24 16:50:36.29 pIPktBen.net
キノロン系の抗生物質飲んでるからステイしてるｗ
531:優しい名無しさん
15/11/24 17:16:12.48 G3PZ/Tjg.net
有名な減薬やってみたのブログが非公開になったな
何かあったのかな
532:優しい名無しさん
15/11/24 17:23:29.18 ZXpm24g/.net
HDIは元々発達障害で苦しんだと思うが、苦しみを薬でごまかしているだけ。
苦しみを薬でごまかしている人は多いと思う。
が、この板の趣旨を考えず、他人にまで服薬を推奨する態度が
メンヘラというのだよ。
なぁ、HDIよ。>>514はHDIだろ？
この板の趣旨と全く違う思考の持ち主はここから出て行けよ。
533:優しい名無しさん
15/11/24 17:28:13.47 tk3zago+.net
>>517
スルーしよう
荒れるだけ
534:優しい名無しさん
15/11/24 18:07:02.79 NbP/L6UG.net
HDIさんごめんなさい。
HDIさんは、服薬勧めてるわけではないし。お願いです、人を傷つける言葉はなるぺく控えて下さい。皆、病と付き合ってる身です。
535:優しい名無しさん
15/11/24 18:51:24.49 NbP/L6UG.net
HDIさんごめんなさい。
HDIさんは、服薬勧めてるわけではないし。お願いです、人を傷つける言葉はなるぺく控えて下さい。皆、病と付き合ってる身です。
536:優しい名無しさん
15/11/24 21:15:15.83 gZo3mAT1.net
ベンゾ飲まないとダルくなってくるのも依存とか離脱？
どうでも良い…と廃人みたくなるし、
虚無感がひどい。
動けないと困るから止められない。
前の反ベンゾ派の先生は漢方に切り替えましょうと試したけど合わないし、
その先生辞めちゃったし、
ゆくゆくはベンゾは頓服のみで利用出来るようにしましょう！
って言ってくれてたけど、
しぶとい。
537:優しい名無しさん
15/11/24 22:51:36.86 7vSJvc3R.net
>>521
まったく同じです。
とくに、今の季節。秋口まで順調だったんですけど。
538:優しい名無しさん
15/11/24 22:55:56.09 +CVK+oXz.net
メイラックスを断薬して1週間。得体の知れない不安感が軽減して楽になって来た。止めて、初めてわかるベンゾの恐ろしさ。
539:優しい名無しさん
15/11/24 23:01:52.70 K3Z+wje9.net
グルタチオン点滴すすめてくれた人ありがとう
感情が戻ってきたのが本当に嬉しい
起きるのが苦しくない お風呂につかってあー気持ちいいと自然に声が出る、
CMで流れてる音楽を口ずさむ、全部１年以上忘れてた感覚
本当にありがとう
540:優しい名無しさん
15/11/24 23:03:03.28 u51b5Hj9.net
ここで、失敗談を聞くのもまた参考になりますね。
絶対に逆戻りをしたくないから、ペ－スを落とし続行する。
541:優しい名無しさん
15/11/24 23:14:15.42 vy438gD5.net
>>524
何科で受けられるものなのですか？
542:優しい名無しさん
15/11/24 23:51:04.99 MKegU6GP.net
調子が良くなったというご報告のときは
薬の種類とか量とか減薬方法、期間教えてくれないかな…
543:優しい名無しさん
15/11/25 00:08:07.12 e8mdPio9.net
前スレか、前々・ スレでコヒーを勧める投稿がありましたが、コーヒの弊害にご注意ください！
（それ以前に、コーヒの過剰摂取は、ベンゾジアゼピンの離脱症状を悪化させます）
コーヒーの過剰摂取で心血管イベントは有意に増加 2015/11/11 日経メディカル
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
高血圧の人が長期にわたってコーヒーを多量摂取すると、有意に心血管イベントの発症リスクが高まることが、
前向きコホート研究（HARVEST）の解析で示された。米国心臓病協会学術集会（AHA2015、11月７～11日、
オーランド開催）で、イタリアSant'Antonio HospitalのLucio Mos氏らが発表した。
（中略）
12.5年間の追跡期間に、観察された心血管イベントの総発生件数は60件だった。コーヒーの摂取量が多いほど、
要治療高血圧の発症は増加した（P＝0.032）。多変量Cox回帰分析を行ったところ、0杯群（ハザード比：1）と
比べて多量群は、要治療高血圧を発症する有意な予測因子となった（ハザード比：1.5、95％信頼区間[95％CI]：
1.3-1.9、P＝0.004）。
同様に、糖尿病予備軍の発生もコーヒー摂取量が多いほど増加した（P＝0.020）。0杯群のハザード比を1とす
ると、多量群は、糖尿病予備軍の発症の有意な予測因子となった（ハザード比：2.0、95％CI：1.3-3.1、P＝0.0017）。
544:優しい名無しさん
15/11/25 00:22:11.29 rDJ5Yxma.net
>>517
HDI氏は、単なるヤク中の可哀想な人。強度のベンゾ中毒患者でもある。
１年前の本人の告白によると、服用中の向精神薬は以下の通り（2014/12/16時点）。
HDI氏はベンゾを、リボトリール 4mg/１日、ジアゼパム換算で 80mg/１日の 大量服用をしている。
HDI氏は、単なるヤク中の可哀想な人。このスレとは無関係。 HDI氏の話題はスルーしよう。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:587番)
587 ：HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2014/12/16(火) 00:38:56.86 ID:zEwXy8P5
>半年前の処方を出されてもねえ…いまは結構変わってるよ。
こう書いても納得しないだろうから、仕方ないけど今の処方を書いておく。
・アモキサン 300mg
・パロキセチン 40mg…減量を検討中
・リボトリール 4mg
・リスパダール 頓服1回2mg
・タスモリン リスパ2mgごとに1mg
・ドンペリドン 頓服1回10mg
・コンサータ 18mg…増量を検討中
・ロラメット 1～2mg適宜増減
・フルニトラゼパム 1～2mg適宜増減
545:優しい名無しさん
15/11/25 00:29:18.73 v/ZoRzGV.net
>>528
コーヒーの多量摂取って何杯ぐらい？
546:優しい名無しさん
15/11/25 00:43:22.13 LgKgqV72.net
>>529
これだけわりきれたら新しいステージに行けそうだけど
本当かどうかもわからない
放っておくのが一番
547:優しい名無しさん
15/11/25 00:56:09.19 IapVfmYz.net
>>530
>528のリンク先の記事によると
エスプレッソコーヒーの1日の摂取量で、0杯群（316人、26.3％）、1～3杯の中間群（767人、63.8％）、
4杯以上の多量群（119人、9.9％）の3群に分けた。
とあるので、エスプレッソで4杯以上を多量群と分けた、そうです。
通常のドリップコーピーでも、以下にあるように、ほぼ同様です。
URLﾘﾝｸ(www.berry-counseling.com)
飲み物のカフェイン含有量一覧「コーヒー」「紅茶」「お茶」など
種類 １杯あたりのカフェイン量
コーヒー (エスプレッソ)(50 ml) 140 mg
コーヒー (ドリップ)(150 ml) 135 mg
548:優しい名無しさん
15/11/25 01:00:28.13 IapVfmYz.net
ps:
個人差があると思いますが、私はベンゾの減薬中、離脱後にも１日にコーピーを
2〜３杯飲んでいましたけど、これぐらいならば大丈夫でした。
（さすがに１日にコーピーを４杯以上飲んだことはありません）
549:優しい名無しさん
15/11/25 01:01:59.40 IapVfmYz.net
ごめんなさい、 typo X コーピー ○ コーヒー
550:優しい名無しさん
15/11/25 01:07:40.22 LgKgqV72.net
コーピーを数杯飲む人は癌になりにくいというデータも
ありますからベンゾ飲みにはどっちがいいんでしょうね
癌は避けたいところです
551:優しい名無しさん
15/11/25 01:19:10.93 l4gRgEbC.net
グルタチオン点滴か、、
希望の光だし興味があるのだが無職の俺には一回一万はいたいな、、
部屋の家具売ってグルタチオン点滴打ってこようかな。
レポがあればお願いしたい。。
552:優しい名無しさん
15/11/25 03:07:30.10 vYE7pGqA.net
グルタチオンって抗酸化作用と解毒作用だよ。
553:優しい名無しさん
15/11/25 06:05:50.24 RS+EcrzY.net
ビタミンCと亜鉛で代用できる
554:優しい名無しさん
15/11/25 06:34:06.07 Cu/Q5Vbl.net
>>538
参考になりました。ありがとう。
555:優しい名無しさん
15/11/25 06:51:49.38 KSkEhMp3.net
>>508
チックって具体的にどこがどうなりますか？
556:優しい名無しさん
15/11/25 08:37:11.48 TUiICvcH.net
>>540
まぶたやまゆげ付近の痙攣など、不定期に断薬後、2年くらい続いた。自分の場合、これに手足の痺れもあったけど、次第に
557:消えた。
558:優しい名無しさん
15/11/25 09:17:29.31 KSkEhMp3.net
>>541
ありがとう
瞼の痙攣はよく聞くけどあれはチックと違うと思うな！痙攣は自然に起こるものチックはやらずには居られない症状でしょ。
559:優しい名無しさん
15/11/25 09:54:54.64 cQfO1gDE.net
正しい意味のチックは、薬を長期間飲んでる人に出ると書いてあったよ。
560:優しい名無しさん
15/11/25 10:13:59.27 l4AyTJiI.net
何故か今日、
顔の左半分が痛い
これも離脱症状かな
561:優しい名無しさん
15/11/25 11:04:22.07 agHa9ju6.net
>>521
断薬後に漢方は効く。
しかしながら離脱症状が出ている間は効いてているかどうかわかりにくいし
離脱症状自体の勢力が強すぎて効かない場合も多い。
薬を辞めて1年～2年たたないと、漢方薬は自分の場合効かなかった。
それほど、ベンゾ薬剤の影響は大きい。
減薬中に唯一効いた感があったのは抑肝散。
漢方は本当にやんわりと効くのでベンゾと同じくらい効くと思うと
失望するんで注意して。
562:優しい名無しさん
15/11/25 12:23:10.76 7vhQ6TXH.net
>>545だけど追加。
酸棗仁湯は少し効いたな。
減薬中と離脱中は酸棗仁湯と抑肝散、桂枝加竜骨牡蛎湯飲んでたな。
563:優しい名無しさん
15/11/25 13:09:55.92 FZlCbqND.net
HDIが何なのか知らないが、サリドマイドは特別欠陥のある物質ではありませんよ？
催奇形のある物質は他にも山ほどあります。単に妊娠中に飲んではいけないという注意喚起がなされたのが原因です。
ヒロポンは危険性の周知無く一般市民に開放されたことが原因です。
それはソラナックスでも同じような自体には成り得ます。
ある医薬品を使用していた時に起きた好ましくない事象を「有害事象」と呼び、時期に関わらず医薬品の影響であると確定したものが「副作用」と呼ばれる。
医薬品を使用した時に起こったのが必ずしもその医薬品の「副作用」とは限らないため、かなり濃厚と思われている副作用でも立証は困難です。
URLﾘﾝｸ(www.hdi-psycho.com)
上記には細かい法的な憶測が書いてあるが、実際の医療はそこまで細かくない。
大規模なメタ分析で有効性が無いと証明され有害性が懸念されるような薬を学会が強く推奨していることすらある。
そういった事例ですら問題視されないのが医療です。
そもそも日本は適応外処方が認められているし2倍程度のODは問題ないという風潮です。
ベンゾは後遺症残すか？ 脱髄は起こりえるし、WHOも発達障害の原因物質として公表しています。
564:優しい名無しさん
15/11/25 13:10:35.31 FZlCbqND.net
訂正
単に妊娠中に飲んではいけないという注意喚起がなされなかったのが原因です。
565:優しい名無しさん
15/11/25 13:14:38.23 FZlCbqND.net
極論のようで、極論ではない例を出します。
頭痛に抗生物質を医師の裁量権で出したとしても、患者が裁判で勝つことは99.999％無いですよ。
抗生物質はそもそも健常者で治験をやっているので誤投与されてもそもそも問題がない。
566:優しい名無しさん
15/11/25 13:15:41.01 FZlCbqND.net
なぜ0.001％残したかというと、SJSやTENが起こりえるから。それだけだと思う。
567:優しい名無しさん
15/11/25 13:17:31.32 VPmRsTWB.net
IQ高い（）同士で他板でやりあって下さい！
568:優しい名無しさん
15/11/25 13:19:00.44 FZlCbqND.net
URLﾘﾝｸ(www.hdi-psycho.com)
上記ページの中ほど
しかしながら、「◯人のカルテを追跡調査したところ、 ◯人が離脱症状なし、◯人が軽い症状、 ◯人が中程度、◯人が重度の症状」 などといったデータを詳細に集計した論文は、なかなか見当たりません。
承認後の再審査のデータと思われるもの（ソラナックスを8週間服用後、 4週間でゼロに減量）は出てきましたが、大人数（最低でも百人以上）で、 しっかり時間をかけて減薬した場合のデータはまだないようです。
やりたきゃ誰もでもできる。FDAから生データDLして解析すればいい。
569:優しい名無しさん
15/11/25 13:21:28.93 y5hPTINj.net
518だけど、レスくれた人ありがとう。
漢方はお腹が緩くなったり胃痛がしてダメでした。
本当、難しいね。
570:優しい名無しさん
15/11/25 13:22:47.55 FZlCbqND.net
HDIさん、ベンゾを単剤で出されることが殆ど無いので、ベンゾの有害性を証明するのはほぼ不可能です。
他科と違って多剤併用が特に多いので。
571:優しい名無しさん
15/11/25 13:28:35.77 7vhQ6TXH.net
>>553
その処方された漢方薬は多分体質に合わなかったか、或いはベンゾ減薬中の
デリケートな体が薬自体を受け付けない時期だったのだと思う。
減薬によって特に胃腸は壊しやすいんで今日のような寒い日は
暖かくしておなかに優しいものを食べて。
あまり無理をせず、少しずつ自分の人生を取り戻せ。
いつかは辞められる。大丈夫、自分を信じて。
572:優しい名無しさん
15/11/25 13:30:51.62 FZlCbqND.net
HDIさん、「動物実験で脳の変化を調べれば」と書いてますけど、じゃあ動物実験上では発癌性が確認できてる医薬品はヒトでも発癌性あるかどうか、一般的には疑いが強いが証明にはならない。だからそれ自体は意味がない。
573:優しい名無しさん
15/11/25 13:35:12.69 FZlCbqND.net
正直、俺もHDI氏のような考えを持った時期もあった。大抵の人は、そこを通過する。
ただ、かなり濃厚と思われてる事象でも因果関係の証明は極めて困難ということが分かってくるよ。
逆に言うと、有効性の証明が小規模な臨床試験で済まされることもあるので、新薬（というか全部だが）に有効性有るかどうかも本来は疑わしい。
574:優しい名無しさん
15/11/25 13:35:58.95 TUiICvcH.net
>>542
まぶたが、無意識の内に痙攣したように瞬いてしまうのはチックとは違うのか？
手足の痺れは、動作は伴わないが、瞼の痺れは瞬きという動作となって現るので、チックという概念で捉えていたが。
575:優しい名無しさん
15/11/25 13:40:19.26 ewGbq8+I.net
ゴミにさんづけや氏とか
暇人か工作員かなりすましかしらんが、
書き込むな。
まともな、レス希望
576:優しい名無しさん
15/11/25 13:56:54.05 6WZMNngp.net
スルーしよう
変な癖がある書き込みはすぐわかる
577:優しい名無しさん
15/11/25 16:15:57.50 p0x8EvZT.net
ソフトバンクの選手会長が瞬きのチックだと思う
瞼の痙攣とは違う
578:優しい名無しさん
15/11/25 17:20:05.66 5WSIf1hR.net
耳鳴がひどいんだけど、何故か編み物をしてると音が小さくなります。マフラーが量産されています
579:優しい名無しさん
15/11/25 18:50:08.18 oIH+/VCc.net
メイラックスの隔日法やってる人いないかな？
580:優しい名無しさん
15/11/25 19:09:28.94 TUiICvcH.net
>>562
耳鳴りも離脱の典型。相対比1/4づつ、8週間毎の減薬時、毎回2週～3週あたりでプチ離脱のピークを迎えて、耳鳴りも激しくなった。
581:優しい名無しさん
15/11/25 19:43:41.13 5WSIf1hR.net
>564
そうだったのですか、ありがとう。耳鳴５ヶ月やまなくて。マイスリー10mg１年とリボトリール0.5mg/day１ヶ月です。
582:優しい名無しさん
15/11/25 20:40:02.80 uHgBH3wr.net
適度な運動とバランスのとれた食事からだな
583:優しい名無しさん
15/11/25 22:42:23.01 AbY09RGc.net
すまん、弱音書く。
寝たきりの状態からは抜け出せたもの、人との会話に難があり引きこもりがち
治らなかったらどーしようか
このまま離脱に苦しむ人生なんて生き地獄だよな
2年後5年後の自分を知りたい。
希望があるから苦しんでる。数年後に良くなった人もいるから頑張ってる
ただ未練を残したくないだけなのかもな。
再服用するか迷ってる。だが再服用して数ヵ月しても苦しいならツモッた事になるのでその現実を受け入れる覚悟とゆとりがないんだろうな
584:優しい名無しさん
15/11/25 23:22:48.62 oTS4rKkl.net
ネットのお陰で、ベンゾを辞める決心ついた。
ネットの情報がなかったら、どんどん増やすばかりで、ベンゾの奴隷になるところだった。
減薬中で、上記の人たちみたいに、耳鳴り、内臓系の不調、唇の酷いあれ、
頭痛、その他いろいろあるけれど、良くなっている人が多くいるのだから、信じて続ける。
585:優しい名無しさん
15/11/25 23:29:09.04 RS+EcrzY.net
使い方次第だと思うがな
586:優しい名無しさん
15/11/25 23:32:26.48 rf1E4FTb.net
>>567
大丈夫
焦らないで、きっと良くなるから
587:優しい名無しさん
15/11/25 23:40:36.00 oTS4rKkl.net
>>569
その通りだと思います。
ただ、使用開始する時点で、依存や離脱の情報を与えられず、
依存してしまった今となっては、苦しくても減薬、せざるをえません。
588:優しい名無しさん
15/11/25 23:43:14.05 5sc0M8x3.net
ベンゾ系以外の安定剤開発されないのかな…。
589:優しい名無しさん
15/11/26 00:00:07.38 C/WOqRaf.net
>>567
寝たきりから復帰できただけでもすごいと思う
つまり受容体は回復している
>>572
ベルソムラの応用は研究されてる
ただし恒常性を考えるとベンゾの二の舞になると思われ
590:優しい名無しさん
15/11/26 00:25:01.31 mpBTd64U.net
ベンゾのおかげでジストニアになった
591:優しい名無しさん
15/11/26 00:46:00.26 55wQVp3K.net
緊張症のためデパスを頓服で6錠（0.5mg）も飲んでしまった
592:優しい名無しさん
15/11/26 00:51:43.90 +4f2wvUn.net
>>575
それ1日の最大処方量だからそんなに心配しなくてもいいよ
593:優しい名無しさん
15/11/26 01:19:01.41 kUW6Wxk1.net
>>572
テアニンはﾘﾗｯｸｽ作用あるよ。
ベンゾほど強力じゃないけど
594:優しい名無しさん
15/11/26 02:26:54.21 +4f2wvUn.net
純粋欲はエンドルフィンが制限なくでるんだってさ
無私の愛ってやつ
与える幸福ってやつ
595:優しい名無しさん
15/11/26 02:41:43.46 /z51PwfR.net
3mgって1回ではかなり多い�
596:ｼ、眠くなるやろ
597:優しい名無しさん
15/11/26 03:30:10.67 +4f2wvUn.net
頓服ならいいじゃないか
済んだことだし一回お休みということで
598:優しい名無しさん
15/11/26 06:28:44.47 55wQVp3K.net
>>576
>>579
>>580
ありがとうございます
頓服なのでデパス自体は2ヶ月に一度程度しかのみません。
でも3mgは良くないですね。昨日はとてもよく眠れました。
599:優しい名無しさん
15/11/26 08:43:25.43 kUW6Wxk1.net
>>567
コミュ障や頭のボケもそのうち良くなります。
積極的な訓練でリハビリをすることを勧めます。
人との会話それ自体が一番効果的だと思いますけど辛いので、
一人でできる事としてはテレビを録画して１．５倍速度で再生して速聴をする、
本を音読するなどがあります。
600:優しい名無しさん
15/11/26 14:08:03.48 wYyj7myG.net
断薬後１ヶ月症状がひどく、最後の減薬焦りすぎたから一度戻る前に
ベンゾ飲むくらいならリリカ少量１回だけ試してみたら翌日急に楽になり、
翌々日から３日間 いまいち
その後１週間 かなり良い
→４日間 悪い
→３日間 かなり良い
→５日間 かなり悪い
→２日間 良い
→今日 かなり悪い 今ここ
こんな感じ
２週間後から悪くなってるから、ただのベンゾなのかな
全体的に断薬直後よりも症状治まってて、悪くなる時は原因（ケンカ、灸、ＰＣし過ぎ）があってその最中に悪化してる。
こんなＧＡＢＡに作用する薬嫌われてるって分かってるけどどうか気を悪くせずにここで賢い人の意見を聞かせてもらって吸収したいのですが…
「pregabalin benzodiazepine withdrawal」で探すとこんなの出てる
URLﾘﾝｸ(www.bluelight.org) …(Neurontin)-or-Pregabalin-(Lyrica)-for-Benzo-withdrawal?s=3c6e1d5a8166dd80ae6d98c79dc3c26
リリカが断薬できてるって、言ってる…？
601:優しい名無しさん
15/11/26 14:42:08.39 Yo+N3oir.net
※賢く無いけど
リリカには即効性は無い
効いたと思うなら（然も少量で）プラセボでは？
神経性疼痛があるって事だよね？
602:優しい名無しさん
15/11/26 14:45:35.05 Yo+N3oir.net
追記
リリカでベンゾ断薬も可能と主治医に言われた事はある
603:優しい名無しさん
15/11/26 14:58:38.73 NEC70Rj9.net
リリカはどうかしらんけど
離脱キツイ時ロキソニン半分飲んでみるといい
中枢系に働きかける薬剤は何飲んでも離脱和らぐ可能性あるよ
こじれても責任とれんが
604:優しい名無しさん
15/11/26 15:16:09.48 xEBQSJq1.net
リリカは作用機序が不明だけどgabaを増やすと想定されている
だから楽にはなれるだろう ただし受容体の回復はその分遅れると思う
ベンゾ飲んでるのと一緒だから
リリカ一回でそんなに症状が長期に渡って良くなるとは思えないよ
でもリリカに置き換えて離脱成功もあるみたいだし否定はしない
605:優しい名無しさん
15/11/26 15:17:56.99 gk/dmysO.net
昨日(11月25日)のID:FZlCbqNDさんいますか？
606:優しい名無しさん
15/11/26 15:41:29.44 YPHSbAOm.net
>>586
おら、バッファリンでしのげるかと思ったが・・・ロキソニンがあったか
607:優しい名無しさん
15/11/26 15:50:32.19 qJJMk2iE.net
>>586
>>589
ロキソニンやバッファリンでどんな離脱症状が抑えられるの？
痛みですか？
それとも全般的に？
608:優しい名無しさん
15/11/26 15:52:14.61 qJJMk2iE.net
>>567
断薬してどれくらい？あまり期間が空くと再服用しても戻らないと思う�
609:ｩら 頑張ったほうが良いと思う。
610:優しい名無しさん
15/11/26 15:54:05.73 YPHSbAOm.net
>>590
頭痛やな・・・ついでに耳鳴りもなんとかしてくれ
611:優しい名無しさん
15/11/26 16:08:56.95 wYyj7myG.net
みなさん本当にお知恵をありがとうございました。
ここの方はやっぱり色々詳しくて参考になりました。
自分ひとりでは悩むばかりでした。
>>584
脊柱症？だと出されて、怖くて飲んでなかったのです。
ですよね、気のせいかな。
なんか、詳しくて良い主治医さんっぽいです
>>586
ロキソニンが！それは全く知らなかった、いい情報をありがとうです。
そういうの探してもなかなかみつからなかったから助かります。
注意して、今度少し試してみようかな
>>587
やはり受容体に悪そうですよね…。１回で良くなったなんて自分思い込み激しいです///
成功例ありですか。でもホント、gaba回復が一番安全かもと思いました。
612:優しい名無しさん
15/11/26 17:10:42.67 wYyj7myG.net
調子悪いのは変わらないんだけど、答えてもらって安心したのか平気に思えてきました
613:優しい名無しさん
15/11/26 17:27:46.57 M9hc0G0Y.net
今グルタチオン点滴待ちだわ。
終わったら効果を書き込む
614:優しい名無しさん
15/11/26 18:39:56.75 M9hc0G0Y.net
グルタチオン600mg+にんにく、ビタミン類で1670円だった。
効果はうーーん。通えばよくなるのかな？
615:優しい名無しさん
15/11/26 20:44:41.53 wYyj7myG.net
耳鳴りをホワイトノイズや滝の音、換気扇の音で何とか誤魔化してます
616:優しい名無しさん
15/11/26 23:40:33.09 RC2pH4g7.net
ベンゾジアゼピンからの離脱は、
１）ゆっくりと減薬する
２）その後は、時間薬、さらに、できれば有酸素運動
しかありません。
時々、リリカ、グルタチオン、コーピー（カフェイン）、その他もろもろを
勧める人がいますが、無視してください。
617:優しい名無しさん
15/11/27 00:38:19.66 0uqcPnWm.net
メチコだけはガチ
618:優しい名無しさん
15/11/27 01:27:55.20 oh0wd19Q.net
ベンゾをやめたら輝かしい未来が待ってるとか約束されてるとかなら
やめようとか減薬しようってモチベーションがでるんだけどな。
そもそも精神的にとか色々辛くてベンゾ飲み始めたわけであって‥
619:優しい名無しさん
15/11/27 01:52:22.97 5J5QmoGS.net
それな
だが使い方はわかった
620:優しい名無しさん
15/11/27 04:24:47.40 jySqE48W.net
>>600
それは効果だけ実感してる今だから言えること。その内、効果より副作用の方が勝って、服用前より体調悪化するようになる。
いわゆる常用離脱に達すると、止めるのも大変になる。少し減らしただけでもきつい離脱を伴ってくるいうになり、止めるに止めれなくなる。効果だけ実感している今だからこそ、時間を掛けさえすれば無理なく止めることが出来る。
621:優しい名無しさん
15/11/27 08:37:14.13 GGxrDyo7.net
つまるところ、ベンゾは麻薬と同じ。いいのは最初だけ
622:優しい名無しさん
15/11/27 10:16:46.32 0yKNcj2M.net
ベンゾの離脱が就活の時期に重なって最悪だった。
うつで寝込んでほとんど何もできんかった。
623:優しい名無しさん
15/11/27 11:30:21.07 945JKtdK.net
>>603
化学合成麻薬だべ
624:優しい名無しさん
15/11/27 11:32:03.26 KANAgG6f.net
>>596
安過ぎない？保険効かないよね？
625:優しい名無しさん
15/11/27 12:45:51.99 FrQ1Szhi.net
>>602-603
欧米で長くて４週間の処方という規定を作っているのは、理にかなっていると思う。
アルコ-ルや麻薬の依存で、脳が萎縮するようだが、
ベンゾでの長期使用での、脳へのダメ－ジも心配。
626:優しい名無しさん
15/11/27 13:47:02.87 IYvlFqf6.net
麻薬というよりアルコールににている
627:優しい名無しさん
15/11/27 14:04:42.58 ofHuplvR.net
脳へのダメージは筋肉なんかと同じで回復する。
運動してIGF-1なんかのホルモンを出すと、
筋肉だけでなく脳細胞も回復する。
628:優しい名無しさん
15/11/27 14:24:58.55 945JKtdK.net
でも、そんなに長くもない人生だ毎日、頭が痛いだの眠れないなどと不満を
こぼしているいるくらいなら量を加減しながら、気分のいい人生送ったほうが
ましだという、医者もいるＱｕａｌｉｔｙ ｏｆ Ｌｉｆｅとかで・・・
そういえば、タレントの北野タケシも70過ぎたら、麻薬でもいいから使わせて
くれないかなあ、なんてテレビで言っていたのを思い出し・・・やっぱ、だれでも
人生って辛いんだなと
629:優しい名無しさん
15/11/27 17:33:27.42 FrQ1Szhi.net
>>609
脳へのダメ－ジに関しての情報ありがとう。
激しい運動はできそうにありませんが、なるべく歩く、ストレッチ等から
心がけるようにしたいと思います。
630:優しい名無しさん
15/11/27 17:42:10.07 FrQ1Szhi.net
>>610
>>602 さんの言われている事が想定されるが、もっと酷い状況を想像してしまいます。
今の時代７０歳なんて、元気で現役の人がいっぱいいる中で
止めるに止めれなくなり、精神病院に入院し、てんこ盛の薬を飲みながら、医者や看護師に
薬をもらうために、媚びている姿を想像してしまいます。
ベンゾの件で、厚労省、精神科医、薬剤師、薬剤会社がいかにいい加減か思い知らされた。
北野さんは、１９９４年にバイクで事故を起こし、意識不明の重態の大怪我をしていますから、
体調にもその影響もあるのかもしれません。
631:優しい名無しさん
15/11/27 18:09:43.56 fJXpwvNf.net
ベルソムラ評判上げてる
632:優しい名無しさん
15/11/27 18:35:26.66 fJXpwvNf.net
>>609
それなら牛乳がいいかもね。皮肉なことに成長ホルモンがたっぷり
筋トレも成長ホルモンは出るね
633:優しい名無しさん
15/11/27 18:52:32.88 RLuDyJu0.net
離脱の不眠にもベルソムラは効くのかな？
634:優しい名無しさん
15/11/27 18:59:22.67 fJXpwvNf.net
睡眠中も成長ホルモンは出る
俺らのウィークポイントではあるが…
筋トレして牛乳飲んで疲れて寝る
これが離脱中のあるべき姿だったりするのかなぁ
なんか生き方を問われているような気がするよ
保身に回るな、闘え、恐れるなって
そもそも人生というのは死というゴールに向かって
爆走するレースであってごまかしてレースに参加することって
できないようになってるのかなぁ
デパス断薬して倒れてた時にこんなこと言われても
無視してただろうけど、メイラックスに置き換えてから
そう感じる
だから俺は周りの人間には胸を張って鬱です、眠れません
ベンゾジアゼピンを減薬中でまともな生活は送れません
説明するの面倒くさいのでアシュトンマニュアル読んでください
って言うよ
635:優しい名無しさん
15/11/27 20:43:17.68 IMZHoT/J.net
ベルソムラって効くのかい？
636:優しい名無しさん
15/11/27 22:00:48.69 sOPwDiEo.net
人による
637:優しい名無しさん
15/11/27 22:50:25.99 Evw1Y/JG.net
今、落ち着いてる。
あんまり刺激のある書き込みは精神衛生上よくない。
人に対して疑心暗鬼になる。
638:優しい名無しさん
15/11/28 02:14:15.14 CRqgnyRn.net
過去スレからまともだったり前向きな書き込みをコピペすればいい
中盤だいぶあれてるけどね
639:優しい名無しさん
15/11/28 03:03:08.13 2kp4k6uz.net
デパス
ランドセン
ソラナックス
こいつらの離脱は酷かった。
離脱わりかし楽なのないの？
640:優しい名無しさん
15/11/28 06:48:25.97 SpIy0WLz.net
ベルソムラだけは飲みたくない。
641:優しい名無しさん
15/11/28 09:41:42.61 DEMC3EQV.net
耳鳴、レンジでチンした蒸しタオル首の後ろに当てるとたまに小さくなる気がします。
自律神経集中してるらしいからかな。
気持ちよくてウトウトするくらいの熱さで。
あと、不眠にもいいかも。眠れない時横になって足だけ上げて、
パッと下ろすと脱力した時眠気がくるので。
642:優しい名無しさん
15/11/28 09:58:07.53 DEMC3EQV.net
蜂の子バカにしてたけど、ストレス受けた時の血中コルチゾール値も下がるとかで
なんか良いような気もします。やめると調子悪くなってるような…思い込みかな？オーガランドのお試しで。
耳鼻科で出たカルバマゼピン？は音楽耳鳴に効くって聞いてすごく期待してたけど
自分は合わなかったみたい。
一時期、地域の時報のサイレンで流れる「カラスの唄」が１週間くらい鳴って怖かったです。
643:優しい名無しさん
15/11/28 11:30:59.13 DEMC3EQV.net
>>598
自分の書き込みで具合悪くなったりしてたらホントにごめんなさい。
消せたらいいんだけど…
お勧めしないです、安全が確認されるまで、絶対試しちゃだめです。
ここまで頑張ったのが台無しになるなんて。
自分が知らないだけかと思って、一度ここで聞いてから諦めたかっただけで。
ただその、伝えたいのは、そんなに疑ったり嫌わなくてもいいって事で…
答えてもらえて嬉しくて助かったし、意外と親切でびっくりした＾＾
ここで交流できるってすごいと思う
人を害そうと思って言ったことじゃなくても気分悪くさせるのが、申し訳ないです。
驚かせたり影響与えるの嫌な人間で、書き込み苦手で、一人が好きだけど、
ここの人に悪さしようとした訳じゃないって事なんです。
耳鳴とリリカが自分の書き込みです。
刺激とか不安与えてたら、心から、すみません…！
どうか気にせず、自分を大事にして、成功させようね。
自分はこれからも一人で断薬続けて耳鳴なしでもう一度好きなＣＤを聴くのが夢です。
長々と恥ずかしいですが、どうしても。
結構ここの人を好きで、信じてるし応援もしてるので
だから安心してください、ね。
できればこれも消したいからぜひスルーで、けど謝罪と感謝が届けば嬉しいです
644:優しい名無しさん
15/11/28 12:52:12.86 y04KOM6m.net
３日くらい調子良くてまた３日くらい悪くてってことが多いなぁ。
一進一退だけどみんなは？
645:優しい名無しさん
15/11/28 15:37:24.54 FkYT2mkQ.net
>>626
状況とか経過書かないと分からないよ
揺り戻しはあるよね
646:優しい名無しさん
15/11/28 18:38:19.87 Mrgzut3u.net
ベンゾの処方はある意味過失傷害じゃないのか？？
647:優しい名無しさん
15/11/28 21:03:04.46 CxQ1kAs1.net
またアカシジアが始まったつらい
648:優しい名無しさん
15/11/28 21:20:29.09 TuRoXGd4.net
>>629
メジャーが減ってかないとどうしようもないが、ベンゾ離脱と合わさるとつらいの分かる。
649:優しい名無しさん
15/11/28 22:17:30.18 FINbdO7U.net
薬剤師に大丈夫ですかとか聞かれてじゃあ他にいい薬ありませんかとか聞いたらベンゾの種類とか作用があまひないらしく薬のと辞書みたいなマニュアル見ながら
悩んでた。患者のほうが薬に詳しいってどういうことよ
650:優しい名無しさん
15/11/28 22:17:59.70 FINbdO7U.net
作用のことをあまり知らないらしく、ね
651:優しい名無しさん
15/11/29 00:00:14.52 mkBNyBOj.net
グーミンばかりおるな。
652:優しい名無しさん
15/11/29 02:32:22.02 VCJ8mQcm.net
>>631
まぁ医者も薬剤師も服用したことないからね
まして離脱症状なんて飲んだことある人しか絶対分からないからね
そういう意味では同じ薬を服用してる人の声が聞ける２ちゃんは結構重宝してる
653:deigo103.nirai.ne.jp
15/11/29 08:42:20.90 7OX91kzs.net
>>634
自分とこ二人共経験済みだな
654:優しい名無しさん
15/11/29 10:13:20.91 YW75t7s0.net
>>635
意味が分からない
なに？
655:優しい名無しさん
15/11/29 13:09:36.78 Uc+vmmIb.net
ベンゾ離脱の動悸に救心を試したことがある人はいますか？
URLﾘﾝｸ(www.kyushin.co.jp)
656:優しい名無しさん
15/11/29 13:45:54.69 cCQ0IJ2R.net
薬を止めるために薬にたよる
恐い薬だ。
657:優しい名無しさん
15/11/29 14:46:16.12 6jJxZ1+W.net
仕事の忙しさでちゃんと薬が飲めないことが増えて2年くらい耳鳴りと不眠、
めまい、味覚がよく分からなくなってた
ベンゾの離脱が起きてたなんて気付かずに
体調不良は全部自分の弱さと仕事の
ストレスだと思ってた
諸々の体調不良を医者に言うと新しい薬を出されたけど
改善されず会社を辞めた
自発的にベンゾ辞めようと思ったときにこのスレや色んな人のブログを見て
離脱症状を知れて良かった。
知らなかったらたぶん精神科の入院施設に入ってたと思う
そこでまた薬漬けにされて一生が終わってたと思うと本気で寒気がする
658:優しい名無しさん
15/11/29 15:20:33.68 cYvB5CUe.net
>>637
救心の事はよく分からないけど、動悸や頻脈、またこの胸の痛みには、ベータブロッカーがよく効く。
自分の場合、たった1錠でも、効きすぎて、脈拍40台になってしまったが、胸は楽になった。
だけど副作用で、中性脂肪が爆上げして、600以上にもなってしまって結局中止になった。
ベータブロッカーを短期間または頓服で利用するのは、離脱の対症療法としてかなり有効と思う。
659:優しい名無しさん
15/11/29 17:16:31.15 cLlghzVh.net
症状が辛いのは分かるけど
それを薬でどうにかしようって思考が
離脱出来てない証拠だわな
660:優しい名無しさん
15/11/29 17:19:33.07 g75A2IZz.net
代ゼミ 荻野先生のお話 心に沁みます
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
661:deigo103.nirai.ne.jp
15/11/29 19:08:59.69 7OX91kzs.net
適切な栄養と適度な運動に勝るものはない
後は傷病により認知行動療法
662:優しい名無しさん
15/11/29 21:49:40.84 0bTypUuN.net
知覚過敏で、匂いや味が気になって、本当に好きなものしか今は食べれない
胃腸も敏感になっているので、沢山たべれないが、栄養を考え、よく噛んでゆっくり食べるようにしている
663:優しい名無しさん
15/11/29 22:37:43.26 QOBV2cjo.net
今日は薬飲まずにスーパーへ買い物しに行けた。
途中気持ち悪くなったけど大丈夫だった。
でも昼には吐き気もマックスで、
飲んだ。
こうして頓服みたくしてけば良いんだろうか。
でも仕事前と寝る前は必須だな。
664:優しい名無しさん
15/11/29 23:00:57.68 A3Wyr+Gj.net
ベンゾないと眠いし無気力だしソワソワするようになってしまった
最初は軽い気持ちで遊び程度だと思っていたのに最悪だ
665:優しい名無しさん
15/11/29 23:04:42.40 iuCGxtpF.net
>>645
そこ俺も疑問なんだよね
初期なら医者も服薬忘れるぐらいがちょうどいいっていうんだけど
666:ベンゾジアゼピン5、5ヶ月服用
15/11/30 01:14:56.59 KvRSb+dU.net
>>568
耳鳴りは未だに残った・・・
頭痛は部位が代わる代わる箇所から痛み、
唇の口内炎もあった。
ウォーキングが効果があったよ。
と言うか今も続けててふさぎ込んだ際に有効。
冬で寒いのと太陽が陰ってると中々外に出にくいけど、頑張ってます。
667:優しい名無しさん
15/11/30 11:26:37.80 wyOhCbyn.net
3日に1回とかの服用だったら、
耐性つかないかな？
毎日寝酒ばっかなので、
休肝日にハルシオン飲んで寝てみたい。
668:優しい名無しさん
15/11/30 12:02:48.52 pwA8StR1.net
>>649
辞めといたほうがいい。
味を知ったら、辞められなくなる。
まともな人生を歩みたかったら、ベンゾに近づかないほうがいい。
それよりも日中に散歩したら。
寝酒よりいい。
669:優しい名無しさん
15/11/30 12:39:30.17 nSZwWuZ2.net
デパスの効果が切れて2時間後くらいに自分がなに考えてるのかわからなくなって頭が混乱状態になるんだけど離脱症状かな
670:優しい名無しさん
15/11/30 13:31:26.50 xTzNKG+A.net
>>649
ベンゾを飲む前にもう少し弱いもので対応できないか試した方がいい。
GABAやグリシン、メラトニン、テアニンなんかの睡眠補助サプリか、
どうしても眠剤ならロゼレム、ベルソムラなど
それにベンゾとアルコールは作用点が同じだから依存になりやすいよ
671:優しい名無しさん
15/11/30 15:13:18.45 kpNu6ZT7.net
アルコールに耐性のほうが怖い
肝臓
672:がやられる
673:優しい名無しさん
15/11/30 15:26:45.00 wyOhCbyn.net
>>650
スポーツクラブで運動は十分にやっています。
それでも眠れないことが・・・
>>652
一応過去に4か月くらい使用したことはあります。
>>653
そう。アルコールスレできいたら睡眠薬の方がいいって
人の方が多数だった。
674:優しい名無しさん
15/11/30 16:12:38.86 5eB4EsHK.net
薬の離脱をべつの薬で抑えることに抵抗がある人いるけど、なんでだろう
楽に離脱できるなら漢方なりなんなり使ってもいいと思うぞ
自分は漢方とかベルソムラがなかったらできなかったよ
のんびり神経質にならずにやれるのが一番いいと思う
675:優しい名無しさん
15/11/30 16:16:29.29 i805CFHT.net
医者は寝る前の薬は、来月からベンゾとベルソムラを併用して、段々ベンゾを
減らしていくって言ってたけど、薬増えるじゃん。
離脱症状は残るだろうから、この方法おかしくないかな？
676:優しい名無しさん
15/11/30 16:32:14.03 i805CFHT.net
しかも、眠剤2種類出てるから、これ以上増やせないはずなんだよねｗ
677:優しい名無しさん
15/11/30 17:05:21.33 e0dXy228.net
>>656
ベンゾジアゼピンどれくらいの期間服用ですか？
678:優しい名無しさん
15/11/30 17:14:01.64 xTzNKG+A.net
>>656
ベンゾを1/8ずつ減らして、
離脱で出る反跳性不眠をベルソムラでカバーするってのが正解なんだろうね。
不眠が出るまではベルソムラの併用はしないでもいい。
679:優しい名無しさん
15/11/30 17:16:48.79 xTzNKG+A.net
>>654
休肝日が必要でその時にだけハルシオンを飲むというのなら、
依存になりにくいと思う。
酒とハルシオンを一緒に飲む馬鹿がいるがそんなことはしないように。
あとハルシオンよりマイスリーかレンドルミンのが若干マシだよ
680:優しい名無しさん
15/11/30 17:39:12.59 NB8IiMVC.net
>>660
アルコールがないと眠れないというのは依存なんだよ
日本にはたくさんいるのになぜか取り上げられない。
>>657
デパスを睡眠薬代わりに処方していて問題にはなっている。
681:優しい名無しさん
15/11/30 18:44:32.53 22CEyG6u.net
>>658
だいたいトータル5年くらいです。
リーゼからはじめて最終的にリボトリールです。
常用量依存ていうんですかね。
682:優しい名無しさん
15/11/30 18:48:52.01 22CEyG6u.net
idが変わってました、653です
>>659
その使い方でした。
リボトリールがなくなって、ロヒ最後の25mgから0にする段階で２週間ベルソムラを服用しました。
最終的にベルソムラはキレが悪くて、運転中に不眠状態の睡魔より危険を感じたのでやめました。
その頃には薬なしでも4時間は眠れるようになっていたので、認知行動療法のトレーニングしをながら自然に寝られるようにしたという感じです。
683:優しい名無しさん
15/11/30 19:29:04.49 xw/Tfup+.net
>>651
多分そうだよ
684:優しい名無しさん
15/11/30 20:03:34.31 i805CFHT.net
>>662 >>663は、>>656じゃないよ。
685:優しい名無しさん
15/11/30 20:07:24.08 i805CFHT.net
>>658
8～10年です。
686:優しい名無しさん
15/11/30 20:53:29.35 KbrcvQJ0.net
>>649
みんな書いてるけどお酒の方が危ないよ、
量にもよるんだろうけど。
687:優しい名無しさん
15/11/30 20:57:10.31 7J60c/Y9.net
ベンゾを大量に溶かした高濃度の液体に脳みそ丸ごとぽちゃんと浸したい。
気持ちいいんだろうなぁ。
688:優しい名無しさん
15/11/30 21:08:39.41 L2CUwwgD.net
グロ動画治療って何ですか？
689:優しい名無しさん
15/11/30 21:37:39.21 np9OdGbx.net
>>669
ベンゾ減薬、離脱で苦しんでいる人をからかっている人間のいたずら情報で、
過激な動画を見ろといっている。
前スレで、やってみたが吐いたというレスに対して、
冗談なのにそれをやってみたバカがいるという趣旨のレスがされて終了。
690:優しい名無しさん
15/11/30 22:00:51.86 NB8IiMVC.net
グロはありえんが離脱症状のときは気を紛らわすのに
youtubeを流しっぱなしだった。
無音や孤独はこたえる。
家族に質問されてもまともに答えられなかったが。
691:優しい名無しさん
15/11/30 23:41:59.03 e0dXy228.net
>>662
リボはきついね！
だんだん増えていったの？
692:優しい名無しさん
15/11/30 23:47:56.06 e0dXy228.net
660と663は別人？
660は何を言っている？
693:優しい名無しさん
15/12/01 00:23:57.89 gBYl7ZW5.net
あータン塩食べたい。
694:優しい名無しさん
15/12/01 01:01:37.27 L3O7dqcU.net
グロ動画治療ってなんだよw
グロ動画なんてもう珍しくないしベンゾと一緒で見てると耐性ができる。
イスラム国の首切り処刑動画とかもう飽きたわ。
ああいう処刑ってやられる方もやる方もなんかしら
ドラッグとかベンゾとかキメてるんだろうね？
まともな精神なら無理だと思うんだが。
生きたままの人間を魚のようにサバくとか、慣れか？
695:優しい名無しさん
15/12/01 01:07:18.52 eDXy8Y/Q.net
不思議なことにアルコール禁止の地域はマリファナが使われていることが
多い
696:優しい名無しさん
15/12/01 01:12:28.98 L3O7dqcU.net
マリファナとか吸いまくってラリってたら自爆テロなんかも恐怖感なく楽勝なんだうね。
そのうち日本でも大規模テロが起きそうだね
697:優しい名無しさん
15/12/01 01:29:42.04 eDXy8Y/Q.net
韓国は日本以上の競争社会、格差社会といわれているがベンゾジアゼピンの
処方が少ないんだよね。なにか理由があるのかな。
単に精神疾患が差別されるからかな
698:優しい名無しさん
15/12/01 01:55:23.15 NQaM1ARD.net
存在を知らねえんだろ
もしくは中医学優先とか
699:675
15/12/01 02:05:01.78 eDXy8Y/Q.net
漢方じゃなさそうだ。
うつ病は気合と根性で乗り越えろ!? 韓国“自殺率世界第1位”も、抗うつ剤服用率が低いワケ
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
700:優しい名無しさん
15/12/01 02:58:37.07 KqPdAFJC.net
>>670
いたずら情報だったんですね、
ありがとうございます。
701:優しい名無しさん
15/12/01 04:34:26.82 hVggP0Y1.net
一日デパス3mg、ロヒプノール3mgって多いかね？止めるのは大変かな？
まあ今のところ日本ではどっちも入手が簡単だからずっと付き合っていく覚悟はできてるんだが
702:優しい名無しさん
15/12/01 04:58:45.51 eDXy8Y/Q.net
多いと思う
ロヒが規定超えてるし
辞めにくいかもね
年数による
703:優しい名無しさん
15/12/01 06:19:04.27 aN4mIt4f.net BE:917992287-PLT(12420)
sssp://img.2ch.sc/ico/anime_giko13.gif
ロヒって医者に処方されてるん？
704:優しい名無しさん
15/12/01 06:29:26.07 hVggP0Y1.net
>>683
もう6年くらいはこんな感じ
ただ糖質で措置入院して数ヶ月間はロヒプノール少しだけだったな
>>684
そりゃ当然合法に処方されてるよ
705:優しい名無しさん
15/12/01 12:27:42.60 0n1rcRgq.net
断薬前に運転免許の書き換え言った方がいいね
更新が近ければ！
あと何かあるかな？
706:優しい名無しさん
15/12/01 12:58:04.86 /7JnrjbO.net
断薬するなら部屋から出られなくなることを想定したほうがええで
インフルエンザと筋肉痛が両方来るような感じだったわ
707:優しい名無しさん
15/12/01 14:07:19.50 0n1rcRgq.net
>>687
もう大丈夫なの？
どれくらい掛かりました？
その内外出困難はどれくらいでした？
708:優しい名無しさん
15/12/01 14:23:28.68 /7JnrjbO.net
>>688
結構前のことやで、2週間はかかる
冬場はさらにキツいやろな
709:優しい名無しさん
15/12/01 14:49:47.58 svb/DXUl.net
減薬しようとしてるが、そのぶん血圧の内科でマイスリー出されてるもんやから、
その量、マイスリーを服用してしまう・・・あぶねえ
710:優しい名無しさん
15/12/01 14:55:18.20 C5mXzN0j.net
血圧の関係でもマイスリーが処方されるものなのですか…
711:優しい名無しさん
15/12/01 15:02:47.47 svb/DXUl.net
>>691
出すからもらってんだ。文句あっかｗ
712:優しい名無しさん
15/12/01 15:03:23.39 0n1rcRgq.net
>>689
えっ2週間？
外出困難がですか？
713:優しい名無しさん
15/12/01 15:10:49.69 QzwlJ3pJ.net
断薬は色んな意味で人生が変わる
舐めて取り掛かると地獄が待っている
最悪の事態も充分あるのでね
714:優しい名無しさん
15/12/01 15:12:14.52 svb/DXUl.net
>>694
結局、麻薬やな
715:優しい名無しさん
15/12/01 16:04:03.59 p2K/niNU.net
みんな一気断薬は危ないで
減薬やで。正月は睡眠薬切ってみようと思うけど
716:優しい名無しさん
15/12/01 16:29:59.88 MATdttXe.net
>>696
その通りだと思います
あせらず、減薬を行う事がよい結果になるような感じがします
717:優しい名無しさん
15/12/01 18:57:35.96 SkQWP0jE.net
久々に筋トレをハードにやったら、
翌々日になって遅発性筋肉痛で
歩くのもやっとという状態。
鎮痛薬でどうにかしのいでいる。
そのかわり死ぬほど眠れる。
718:優しい名無しさん
15/12/01 19:04:51.21 Tzyy6SUV.net
うつ病での処方は
レキソタンの場合、1日15mgまで、
デパスの場合、1日3mgまで、
ですが、両方Maxまで処方ってアリなんですか？
719:優しい名無しさん
15/12/01 20:29:27.83 p2K/niNU.net
>>699
ありです。
睡眠相後退するんですがなぜなんでしょう？
720:優しい名無しさん
15/12/01 23:41:49.61 /7JnrjbO.net
デパスの１日3mgは多いわ
3mgを5年飲んでたが１日1.5mg程度でよかろう
721:優しい名無しさん
15/12/02 00:27:47.07 /NbZ6Qk9.net
一気断薬やって、しばらくした後、久しぶりにベンゾ飲んだらほとんど効かなくなっちゃった…。
受容体がぶっ壊れたのか…？
722:優しい名無しさん
15/12/02 00:38:02.13 jNDrL+9G.net
>>702
再服薬してから何日目？
血中半減期があるから、半減期が長い薬の場合は
血中濃度が元に戻るまで時間がかかるはず。
例えばメイラックスの場合、半減する前に次の薬を飲み続けるから
どんどん血中濃度が上がっていく、という感じ。