15/10/19 16:14:22.89 drwTld3U.net
>>433
>>435
耳鳴りが消えると希望が持てるから
こういう書き込みは嬉しいな
451:優しい名無しさん
15/10/19 17:17:27.94 5aImm0en.net
>>430
社会復帰出来ました？
離脱なしとか羨ましいです
自分はまだ減薬中で
離脱ありですが
なんとか社会復帰しました
452:優しい名無しさん
15/10/19 17:22:51.48 fyKSC+6i.net
数日たって耳鳴りはある時とない時波が出て来るようになった
今度は全身にコリが出てきた
あとは腹部不快感と食欲不振が辛いな
453:優しい名無しさん
15/10/19 17:30:05.27 9dxMEn2t.net
コリも断薬から1週間ほどでなくなったよ。
コリは半身浴が効いたと思っている。
腹部不快感は下痢に悩まされた。食欲不振はすぐ治まったよ。
17年近く飲んだが、ゆっくり減薬したおかげかな。
減薬には3年かかったよ。
最後はジアゼピン換算0.25㎎を一か月飲んで断薬した。
午前中にできるだけ外に出ることをおススメする。
454:優しい名無しさん
15/10/19 17:45:57.68 fyKSC+6i.net
>>446
随分長く薬漬けにされてましたね
俺はまだ2年行かないくらいなのと早く断薬したい焦りからか減薬を急ぎすぎてるのは自覚してる
無理しない範囲で薬入れながら抜いて行かないとだなあ
455:優しい名無しさん
15/10/19 18:26:13.47 cO+kgeI9.net
>>446
良い情報有り難うございます。
最後はジアゼピン換算0.25㎎を一か月飲んで断薬。
ペースと量、参考にさせて頂きます。
456:優しい名無しさん
15/10/19 19:29:34.55 KlfMabKh.net
>>446
＞最後はジアゼピン換算0.25㎎を一か月飲んで断薬した。
ちょい質問ですが、その0.25は一錠分を一日一回服用していたのでしょうか？
または0.25分をより細かくして、例えば朝昼晩に服用していたのでしょうか？
457:優しい名無しさん
15/10/19 20:10:16.99 k9eOefQN.net
短期型なら1日1回じゃ切れるときあるからな
だから長期型で減薬するようにアシュトンは進めてるんだろうな
458:優しい名無しさん
15/10/19 20:27:33.57 EkPoVR0F.net
不眠でほぼ徹夜状態で会社行って、仕事しつつ、離脱症状に耐えるとかどんな修行だよ…。
459:優しい名無しさん
15/10/19 20:35:14.03 k9eOefQN.net
ベルソムラ試してみたら
空腹時に飲むと2時間後に眠気が来たよ
460:優しい名無しさん
15/10/19 21:17:21.33 /qJvATrs.net
結論として、減薬は、どの薬でも最小単位の1/8迄（1~2ヶ月）行ったら、あと断薬してもほぼ問題なく離脱出来ているようだ。
誰でも簡単にこれを行うには、どの薬も縦割線入りの1/4錠タイプがラインナップされている必要がある。
たとえ、減薬に理解ある医者がいたとしても、1/8錠までの処方が出来なきゃ、まともな減薬指導も出来ない。
10年後、現在の1/4錠縦割線入タイプが、減薬処方の基本となっていたなら、このスレも一役かったということになるんだが。
461:優しい名無しさん
15/10/19 21:26:01.53 cO+kgeI9.net
>>453
すばらしい。
減薬期間も服用した年数によっては年数掛ると見てよいかな
減薬３年の人もいる。
462:優しい名無しさん
15/10/19 21:31:26.81 k9eOefQN.net
>>453
せめて本論書いてから結論づけろよ
463:優しい名無しさん
15/10/19 21:37:23.80 OpKnJzbP.net
尿崩症かな
おしっこの量がはんぱじゃない、
先週の血液検査で腎機能も糖尿もなかったんだけど、
離脱のバリエーション豊富過ぎ
無理かも
464:優しい名無しさん
15/10/19 22:01:21.54 w3S9NMec.net
>>456
腎臓病や糖尿病じゃなくてよかったじゃん
465:優しい名無しさん
15/10/19 22:28:03.04 0E3hp2Kn.net
>>456
私も脱水症状疑われて血液検査したよ。尿崩症の結果、今日出て違った。検査結果、全て異常なし
466:優しい名無しさん
15/10/19 22:45:25.95 w3S9NMec.net
減薬中の人
肝数値悪くならない？
467:優しい名無しさん
15/10/19 23:24:16.93 cO+kgeI9.net
肝数値悪くなってないです。
結論がでたので無事終了します。
離脱症状これといってなし。
468:優しい名無しさん
15/10/19 23:26:40.21 QrxCGGd+.net
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469:優しい名無しさん
15/10/19 23:42:29.71 w3S9NMec.net
ジアゼピン換算0.25㎎ってジアゼパムのことかな
メイラックスだとどれぐらいになる？
470:優しい名無しさん
15/10/20 02:29:20.54 OnXx1xAo.net
グロ自演してる奴なんなん
471: http://hissi.org/read.php/utu/20151019/UXJ4Q0dHZCs.html http://hissi.org/read.php/utu/20151019/MzYrUDJBOHM.html >>453 0.125mgも一気に減らしたら死ねるわ 10年メイラックス飲んでたけど0.03mg減らしただけで数ヶ月地獄見る
472:優しい名無しさん
15/10/20 03:19:11.03 hLZe8d78.net
>>446
断薬してからどれくらい経ちますか？
473:優しい名無しさん
15/10/20 03:25:10.89 hLZe8d78.net
横腹の後ろの方の中の方が少し痛いけどこれも離脱かな？
474:優しい名無しさん
15/10/20 03:32:14.08 Djc6p136.net
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475:優しい名無しさん
15/10/20 08:31:35.42 99I15NnF.net
>>463
じゃ、0.001mgづつ125ヶ月かけて減薬すればいいだろ。10年飲んだら止めるにも10年かかる。
476:優しい名無しさん
15/10/20 08:34:30.09 FsktnHeE.net
>>462
0.08mg
477:優しい名無しさん
15/10/20 08:38:09.21 gMPbNDFZ.net
0.03㎎なんか減薬しているうちに入らんだろ。
やっぱり、離脱を別な障害、自律神経失調症とか
元病と混同しているのがかなりいるな。
478:優しい名無しさん
15/10/20 09:46:06.31 wxrJbOjw.net
長い間飲んできた人は、神経の細かい人が多いし、減薬一進一退で期間もかかる。
ユーロジン3から3.5mgにすると翌日眠気が残る。
働いてる時はユーロジン4mgと他にも飲んでたんだが、良く飲めたと思う。
479:優しい名無しさん
15/10/20 10:46:54.00 OnXx1xAo.net
>>467
荒れるようなことかかないほうがよいよ
3年とか考えてたけど甘かったわ
>>469
お前は自分で体感したり想像や予想の範疇しか認められないタイプなんだろ
ステイしまくって楽になっても減薬開始したら離脱症状出るのをずっと繰り返してるが
たまにこのスレにも俺くらい重傷の奴いるよ 特にメイラックス
480:優しい名無しさん
15/10/20 11:11:15.75 gMPbNDFZ.net
>>471
0.03㎎を感知できるなんて普通いないだろｗ
離脱も3年かかっても治らないなら離脱じゃなくて
後遺症だから別な治療が必要でしょうな。
481:445
15/10/20 12:17:26.19 ZxRiJFXm.net
>>449
自分はサイレース1㎎（寝前）が最後のベンゾだったんで減・断薬に協力してくれる
医師の元で
最後0.5㎎のサイレースをジアゼパム換算0.5㎎単位（十分の一錠）で減薬していき、
最後ジアゼパム換算0.25㎎単位（二十分の一錠）まで減薬単位を刻み、
ソフトランディングしたよ。
何度も言われていることで恐縮だけど、最後の最後程、最小単位まで刻んで、ゆっくりと
止めるのが離脱を極力抑えることができると思う。
減薬に協力してもらえそうもない時には、ミルクタイトレーションもいいと思うよ。
ミルクタイトレーションならいくらでも最小単位を刻むことができる。
>>464
今は断薬後2年と2か月経ったな。
断薬後9月目に離脱症状の不眠が一段階、楽になった。
断薬後1年２ヶ月後くらいにほぼ離脱症状が感じられなくなった。
最後に残るのは精神的な脆弱さかな。
482:優しい名無しさん
15/10/20 13:10:01.39 lbGfUhGt.net
減薬は少しずつ進んでいるが、不安神経症的な離脱症状が辛いです。
元々不安は強かったら元病ともとれるけど。
483:優しい名無しさん
15/10/20 13:42:07.35 Djc6p136.net
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484:優しい名無しさん
15/10/20 14:06:17.54 jgA5rG7V.net
人間不信になりそう(°°;)
485:優しい名無しさん
15/10/20 14:33:55.37 hLZe8d78.net
>>473
楽に辞められたの？苦しんだの？
どっちなのかいまいち分かりません。
仕事とかどうしました？
486:優しい名無しさん
15/10/20 15:05:51.44 qa+0biNm.net
嘘を嘘と見抜けない人は（ry
487:優しい名無しさん
15/10/20 15:10:49.61 Qa4Cy+je.net
漢方のボタンピ、ケイヒって本当に減薬にはNGなんだろうか？
漢方外来でベンゾ減薬したい人に併用で出してると言われけど
ソースは九州大学の論文だけだろ？
488:優しい名無しさん
15/10/20 15:24:00.33 BSdR7aY5.net
は？減薬したい人に併用で出してるならNGじゃないんだろう
馬鹿なの？
489:優しい名無しさん
15/10/20 15:44:00.76 zXv5e0eB.net
一気断薬のスレ立てて欲しい・・・
490:優しい名無しさん
15/10/20 15:49:17.03 Qa4Cy+je.net
>>480
また自演の人かよ。もう意味不明な書き込みして何が楽しいのよ？
491:優しい名無しさん
15/10/20 15:50:04.03 Qa4Cy+je.net
>>269
これこれ、ボタンピ入っている。ベンゾは何をのんでる？
492:優しい名無しさん
15/10/20 16:01:27.48 Qa4Cy+je.net
>>463
いまは、どれぐらいまで減ってる？半畳以下ならありうるよ
俺、１ｍｇを半年のんだけど、0.36から0.3にしたら酷い離脱がでて
一日で前の量に戻していろいろあって、逆に増えてるｗ
0.36から半年以上へらせてないけど、そういうのはザラにいる
むしろ一気断薬してメイラックスとデパスになりましたとかあるしね
493:優しい名無しさん
15/10/20 16:37:02.24 BSdR7aY5.net
>>239
jpsのほうが10倍効くで
494:優しい名無しさん
15/10/20 16:38:53.20 Djc6p136.net
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495:優しい名無しさん
15/10/20 18:11:27.87 dJW6SIfp.net
ＮＧワード グロ
496:優しい名無しさん
15/10/20 19:57:53.28 iq9ntQOl.net
グロ動画治療イイ！
シリアのヨルダン人パイロット焼殺動画観た日はいつもの半分で乗りきれた！
497:優しい名無しさん
15/10/20 20:11:34.54 1lLZG6mF.net
>>488
急激に回復しているのはドーパミン報酬系だろうな
いずれグロ動画なしでは生きていけなくなる
498:優しい名無しさん
15/10/20 20:53:52.38 czzKWssT.net
喉が詰まるような感覚と口渇、中途覚醒が酷い
耳鳴りや不安感とかは一週間くらいで落ち着いてきた
さすがに一週間でワイパックス1mgデパス0.5mgベンザリン5mgをワイパックス0.25mgベンザリン2.5mgまで減らしたのはやりすぎた
断薬や減薬決めてる人はもっとスローペースでやったほうがいい。ダメ絶対
499:優しい名無しさん
15/10/20 22:20:59.61 XCy2VKOY.net
グロ動画をNGワードに叩き込み完了。
減薬初めてから3ヶ月。
やっぱベンゾ飲んでない時の方が、頭がよく回る気がする。
500:優しい名無しさん
15/10/20 22:32:44.73 Jxx5aPsN.net
ベンゾ減薬半分以下になると調子悪くなるよ。
このままステイだとずーと飲む事になる。
断薬して寝込む重傷者もいるし？寝込む事もできないよ。
このまま飲み続けた方が良いかとも思うこのごろ。そもそも、なんで減薬、断薬しなければいけないの
理屈通りにはいかないのがベンゾ離脱。
501:優しい名無しさん
15/10/20 22:38:41.96 Djc6p136.net
グロ動画治療おすすめ
502:優しい名無しさん
15/10/20 23:47:12.05 Jl1K3pjG.net
ベンゾ飲んでいて、断薬成功した人ってどのくらいの割合なんだろうな
不調訴えても、いろんな病名つけられて薬の量増えちゃうんだろうな
503:優しい名無しさん
15/10/20 23:57:12.40 gMPbNDFZ.net
断薬成功は飲んでた期間や量にもよるでしょう。
俺の場合過去に3回ベンゾ飲んでた期間があるけど、
長くて1年程度だったせいか、記憶に残ってないくらい
短期間で断薬できた。
504:優しい名無しさん
15/10/21 00:06:30.66 cuLxZpvK.net
>>490
「一週間でその量まで減らした」と言うのは、「1/7づつ7日間かけてその量まで減薬した」という意味なのだろうか？
間違ってたら大変失礼な話だが、定期的に出る妄想釣りやろう、という感じがしなくもない。一見、もっともらしい内容だが、よく読むと明らかに違和感満載なのが特徴。
、
505:優しい名無しさん
15/10/21 00:42:26.92 ISVkvz1a.net
デパス服用４０日、断薬開始２週間で完全に全ての離脱症状がなくなった者です。
その後もやはり何もなく、デパスしてた時より１０倍元気です。
離脱症状が強かった３日ほどは、これはもう一生治らないかもしれないと考え、絶望して死にかけました。
服用期間が長い皆様はこれを何百、何千日も味わっているのかと考えると頭が下がります。
でも、あきらめず、少しずつ減薬しながら頑張ってください。
506:優しい名無しさん
15/10/21 01:07:55.66 oU/4Wlev.net
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507:優しい名無しさん
15/10/21 01:40:58.06 hM/rlH39.net
>>472
完全同意。そんな誤差レベルの服薬量で症状が悪化するなんてあり得ない。自己催眠にでもかかっていると思われる。
508:優しい名無しさん
15/10/21 01:43:10.32 BoRgYIbb.net
今日は楽しかったなぁｗ最高
運動もめちゃ動けたし、笑顔で喋れたし、何か希望湧いてきたしｗ
それもこれも、
重い発作でデパス一錠飲んだから・・・
薬飲んだ状態がデフォってマズいよね(´･ω･｀)
509:優しい名無しさん
15/10/21 02:48:30.61 VLgLA5j6.net
>>469
何にもわかってないアホ
510:優しい名無しさん
15/10/21 03:14:48.22 7DrdZqpm.net
>>500
デパス1錠ならまし
というか離脱症状が重い発作なのか？
511:優しい名無しさん
15/10/21 03:57:41.31 /LFx+xK2.net
>>465
うわ…まったく同じ症状だ
512:優しい名無しさん
15/10/21 05:33:06.14 ShF8hJKl.net
痛みは手足と脇腹、腰、胸に来るな
513:優しい名無しさん
15/10/21 05:40:16.11 ZwQdUiIg.net
感作ということを知らんアホがおるな･･･
514:優しい名無しさん
15/10/21 09:02:22.69 BoRgYIbb.net
>>502
工事が続いてて重機稼働で心拍がいきなり落ちる
離脱で大きく出てるのかはわからん
断薬してるし一回一錠は俺的には多いほう
運動でストッパーがかからないのは大丈夫なんかな
すげー動けるんだけど
515:優しい名無しさん
15/10/21 09:03:14.85 +uzPZ2NO.net
>>505
感作なんて普通知らねーよ
お薬博士くん
516:優しい名無しさん
15/10/21 09:12:47.49 HFDvT0Jw.net
ノンカフェインの午後の紅茶最近見かけなくなったから普通の午後の紅茶飲んだら
動悸と不安感が酷い…やっぱカフェインはアカンね
517:優しい名無しさん
15/10/21 10:30:41.21 Di0TWaub.net
ベンゾゼジアピン離脱を繰り返すと中枢神経系の感作やキンドリングにつながり、認知能力の悪化、症状と離脱期間の悪化となる
wikipedia
518:優しい名無しさん
15/10/21 10:42:33.85 h03Lh2b2.net
感作は過敏、ということか？
離脱を繰り返すことで過敏になるなら、
初回離脱時は過敏じゃないから、
一気断薬しても平気か？
519:優しい名無しさん
15/10/21 10:45:50.29 ShF8hJKl.net
いやわしの場合、初回の離脱の方が間違いなく症状重かったで
立つのも厳しかったしな
520:優しい名無しさん
15/10/21 11:21:52.92 9eM3PGFl.net
そもそも初回の離脱で上手くいくやつなんか居るのか？
初回は医者にいきなりベンゾ切られてパニック障害引き起こしたんだが
521:優しい名無しさん
15/10/21 12:10:30.89 3C5VZewO.net
>>512
おれも同じ、初回断薬は失敗組が多いと思うよ。
あと鎮痛剤とか使ったらNGなんかね？
普通に、併用してるひといるっぽいけど
522:優しい名無しさん
15/10/21 13:05:22.56 m0L4PTYa.net
何か月目で断薬断念したん？
523:優しい名無しさん
15/10/21 13:50:08.91 frqFCu9Z.net
>>503
同じ症状ですか？
524:優しい名無しさん
15/10/21 14:56:59.65 h03Lh2b2.net
抗てんかん薬のガバペンチン（ガバペン）は、
脳内のＧＡＢＡを増やすらしいよ。
URLﾘﾝｸ(kusuri-jouhou.com)
神経性疼痛の治療薬としても使用される
ことがあるらしい。
ベンゾの離脱症状にも効かないかな？
誰か試したことある人いる？
525:優しい名無しさん
15/10/21 15:07:12.25 Yr9n6VeA.net
gaba増えても意味ないんだよ
526:優しい名無しさん
15/10/21 15:11:02.72 h03Lh2b2.net
>>517
GABAトランスポーターも活性化させるみたい。
また、「Cl－の促進」に関わる物質が存在しており、これをGABAと呼びます。
抑制性の神経系にはGABAの流入に関わる輸送体（GABAトランスポーター）が存在します。
ガバペンチン（商品名：ガバペン）はこの輸送体を活性化させ、
抑制性神経系（GABA神経系）の機能を維持・増強させます。
ガバペンチン（商品名：ガバペン）は脳内のGABA量を増やすことも知られており、
これが結果としてCl－の促進に関与していると考えられています。
527:優しい名無しさん
15/10/21 15:21:12.33 frqFCu9Z.net
ギャバ受容体とベンゾジアゼピン受容体って別物ﾀﾞﾖﾈ？ベンゾジアゼピンって両方に作用するの？
528:優しい名無しさん
15/10/21 15:28:57.73 soaeCghi.net
>>516
疼痛でリボトリールとガバペンを飲んでて、現在リボトリールを
減薬してるけど、ガバペンは離脱症状に効いてる感じはしないな。
529:優しい名無しさん
15/10/21 15:29:09.32 oU/4Wlev.net
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530:優しい名無しさん
15/10/21 15:31:15.58 h03Lh2b2.net
テンプレにベンゾで脳内ＧＡＢＡ受容体が減るってあるよ。
第Ⅰ章で説明したように、ベンゾジアゼピンの長期服用は、神経伝達物質GABA が
媒介する生体本来の鎮静機能の多くを支配します。
結果として脳内GABA 受容体は数を減らし、GABA 機能は低下します。
ベンゾジアゼピンから突然離脱すると、脳はGABA 活動性低下状態のままであり、
その結果、神経系統の過興奮が引き起こされます。この過興奮が次章で論じる
離脱症状のほとんどの根本原因となっています。
531:優しい名無しさん
15/10/21 15:50:09.98 h03Lh2b2.net
>>520
ガバペンの適応は、てんかんの部分発作の併用療法で、
別の抗てんかん薬と併用することで抑制効果を高める、
というものだから、単体では作用としては弱いのかも。
532:優しい名無しさん
15/10/21 16:33:23.75 Yr9n6VeA.net
アドレナリン増やしてホメオタシスでgaba受容体回復させるほうがいいと
思う
カフェインは叩かれたけど運動とかグロ動画（人としてどうかと思うが）
ゲームとか推しメンつくるとか、クラブで踊りまくるとか
鞭で打たれたら効果あるかも
司馬遼太郎の作品でうつの殿様に狐を追い出すと称して叩きまくって
治した医師がいた
533:優しい名無しさん
15/10/21 16:58:45.31 ssmnNqxg.net
メンタルクリニックの歩み橋の生田勝之ってベンゾの薬を平気で出すんだよな
木曜日の先生はなぞの中国人だし一体どうなっているだ？
534:優しい名無しさん
15/10/21 17:02:05.60 ssmnNqxg.net
メンタルクリニックの歩み橋の生田勝之ってベンゾの薬を平気で出すんだよ
エビリファイを飲んだら調子が悪くなったと言ったら、量を増やしましょうって言うんだけど
狂っていないか？
そんで木曜日はなぞの中国人の先生だし、一体どうなっているだ？
535:優しい名無しさん
15/10/21 17:05:28.61 ssmnNqxg.net
メンタルクリニック歩み橋に通っているんだが、通って２年になるんだが患者がいつも
一緒なんだよ、全然治ってない、一体どうなっているだ？
536:優しい名無しさん
15/10/21 17:23:59.40 OZWaRHrh.net
離脱症状が治まってきたら即また減らす的に短期間でやってたけど
今減薬してることを忘れるくらいの長期間でほんとに少しずつにしたほうが良い気がしてる
身動き取れなくなるくらいの負担は離脱症状が治まってきてからも精神的にもダメージでかい
537:優しい名無しさん
15/10/21 18:00:50.24 7NtEyRkK.net
離脱で苦しんでる人は酒に弱いっていうのは本当か？
538:優しい名無しさん
15/10/21 18:03:39.45 oU/4Wlev.net
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539:優しい名無しさん
15/10/21 18:04:46.39 +0OZfl5t.net
医者に直してもらえるのかという疑心暗鬼と他力本願
薬にも医者にもかかりたくない拒絶
精神的なものだがもう完全に心が折れてるので自分では無理という諦め
知識を蓄え知恵にして自分でコントロールしようとする積極性←がこのスレ
薬物依存からの脱却が目的であり目標なんだろうけど本質を見失ってるような気もするけど
ID:ssmnNqxgさんは別のスレッド、総合スレッドで相談したほうがよくない？
多分にこのスレは薬を自分で積極的にコントロールしていこうっていう専門スレだよ
540:優しい名無しさん
15/10/21 18:18:25.32 CV+eWJjY.net
グロ動画本当に効果あるの？
541:優しい名無しさん
15/10/21 18:27:06.04 j1aeescp.net
無いよｗ逆に辛くなる
542:優しい名無しさん
15/10/21 18:37:21.39 7NtEyRkK.net
>>532
人が殺されるところを見て治るなら
もともとがサイコパスなのかもね
543:優しい名無しさん
15/10/21 18:44:52.70 CV+eWJjY.net
地道にビタミンとか栄養採って徐々に回復しかないですね。
544:優しい名無しさん
15/10/21 18:54:52.55 gkC2CXg4.net
キリートレモンが一番効く気がする。
545:優しい名無しさん
15/10/21 19:00:11.55 oU/4Wlev.net
>>532
あるよ
毎日見てたら慣れてくるよ
今じゃ夕食食べながら見てるくらい
グロ動画治療おすすめ
546:優しい名無しさん
15/10/21 19:04:20.69 QZPGF0On.net
今から銭湯いってくるわ
サウナ使ってリフレッシュしてくる。
547:優しい名無しさん
15/10/21 19:33:14.20 Zj99x0tK.net
グロ動画は吐いてしまった
俺は、風呂にゆっくり入ってリラックスした方がはよかった
548:優しい名無しさん
15/10/21 20:21:54.84 VyzUadC1.net
１ｍｇを服用していたのを０．５ｍｇと１ｍｇの隔日法にした
それから２週間と少しの間はどんどん調子がよくなっていった。
なので０．５ｍｇだけにしたら次の日に１時間だけ体調が悪い時間があった。
１０日経っても似たような感じなのでそのうち回復が上回ると考えて
そのまま継続したら２週間後に寝たきりになるほどの離脱症状が来た。
結局０．７５ｍｇで１月以上様子見をすることになった。
薬を増やして気が付いたのは変わってないと思っていたが２週間のうちに思ったより悪化していた事。
血中濃度が安定するまで２週間、内臓の負担が減って薬の代謝が上がる影響
その薬の量になれる時間などを考えると２週間で次の段階に進むのは早い人も多いだろう。
あと減薬プログ見てたら０．２５ｍｇずつ減らすのが体質的にきつい人も多いと感じる。
３日に一回だけ０．２５ｍｇ減らす１日交代で０．２５ｍｇ減らすとかいろいろなやり方もある。
ミルクタイトレーションが一番いいんだろうけどプロすぎてまねできない。
つらいレベルの離脱症状に耐えながら減薬するよりゆっくりゆっくり次に進むのがいいと思う。
549:優しい名無しさん
15/10/21 20:32:41.13 q0frxYVt.net
>>496
亀ですまん
やり方は最初全部ピルカッターで半分にした
この時点では離脱症状も軽かったので行けそうだなと思って、夕方のデパスワイパックス抜いたら羅列されてる離脱症状のほぼ全部出た
辛かったが耐えるだけ
今日は夕方離脱症状が酷かったからワイパックス0.25だけ夕方に増やした
今は耳鳴りと不眠と食欲不振が残ってる
さすがにやりすぎたと反省してるからしばらくこのままステイする予定
550:優しい名無しさん
15/10/21 20:40:08.14 7NtEyRkK.net
メイラックスが止めにくいという理由が知りたい
ジアゼパムは医者が出してくれないのよ
551:539
15/10/21 20:44:17.29 VyzUadC1.net
すみませんメイラックスの話です。
離脱症状無しであっさりやめれる人もいるけど、自分の体質は経験でしかわからない
ので１回失敗してからが本番でしょう。
552:優しい名無しさん
15/10/21 21:08:15.06 q0frxYVt.net
メイラックスは血中半減期が長いのと薬力が高いのが理由じゃないかな？
あとは脂肪への蓄積とか色々要因がありそう
553:優しい名無しさん
15/10/21 21:24:00.19 kSQhE944.net
ベンゾは危険
飲んだら死ぬで
554:優しい名無しさん
15/10/21 21:35:52.61 Zj99x0tK.net
>>545
飲んだら死んだというソ－スお願いします
555:優しい名無しさん
15/10/21 21:45:20.87 7NtEyRkK.net
辞めたら死ぬな
せんしんせん妄
556:優しい名無しさん
15/10/21 22:03:16.22 580PxRvP.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
557:優しい名無しさん
15/10/21 22:55:30.32 xy9++6VT.net
メイラックスより半減期が長く、強力なレスタスの方がやめにくい気がする…。
558:優しい名無しさん
15/10/21 23:48:21.49 F5fIx7x4.net
>>539
荒らしの言うことマジに受けたの？！ばっかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
559:優しい名無しさん
15/10/21 23:55:37.95 Zj99x0tK.net
グロ画像を見ろというのは、荒らしという事で決定ですねｗ
560:優しい名無しさん
15/10/22 00:03:55.69 CATGD4TP.net
目の疲れから眼科に行くとVTB症候群？(パソコン症候群)の可能性が高いとのこと。
パソコン症候群の症状は倦怠感、筋肉のコリ、精神症状など様々。
断薬4ヶ月目にして悪化の原因を掴めた気がする。
免疫力低下、休職中のオレにはごもっともな話だわ。
当分ネットを封印する。
嘘だと思って一回１日遮断してみて
すげー体の調子良くなるからさ
561:優しい名無しさん
15/10/22 00:06:06.19 bTDZoYJj.net
GABAのサプリはベンゾの代わりにならないの？
562:優しい名無しさん
15/10/22 00:34:29.43 eHNc7gDn.net
寝るときに無音なのが怖いのはおかしいだろうか
563:優しい名無しさん
15/10/22 00:39:44.43 URwKe5Fd.net
>>515
同じ感じだよ
慢性化してるのかずっと痛い
たまに移動する
564:優しい名無しさん
15/10/22 00:51:19.16 02J0DRop.net
>>555
他の病気月ことは無い？病気行った？
565:優しい名無しさん
15/10/22 01:56:46.52 BPmMnMzJ.net
>>551
荒らしは無視でいいよ
一週間見続けるだけでも結構効果あるよ
１日じゃ意味ないね
最初はキツイけど慣れてくる
グロ動画治療おすすめ
566:優しい名無しさん
15/10/22 02:06:15.10 oM1Zf7Zt.net
ほんまメンヘラってやべえな
こんなしょーもない書き込みに一日費やすんだろ？>>557
567:優しい名無しさん
15/10/22 02:12:07.83 oM1Zf7Zt.net
どんな方法よりも彼女とゴロゴロ寝るのが一番効果あるわ
ずーっとステイしてても全くコリがとれなかったけど今日一日でクッソ楽になった
グロ動画（）はネタだろうがネコとか抱きまくらとかで癒やされるのが一番かもしれん
ただ自律神経は半日と持たずすぐおかしい状態に戻る
568:優しい名無しさん
15/10/22 07:05:27.91 3AAH7dV5.net
>>559
たしかに好きな人とくっつくのは副交感神経刺激されるからね
動物のつがいがゴロゴロしてるのもそれだね
でもそれはスレに書く内容じゃないよね
空気読もう
569:優しい名無しさん
15/10/22 07:34:36.62 374OofMI.net
>>560
それはオキシトシンというホルモンの作用だね。
異性との接触だけでなく、ペットとの触れ合いでも出るらしい。
ストレスの軽減に重要らしいよ。
570:優しい名無しさん
15/10/22 09:22:30.13 IhmgvFKv.net
ガバペンチン飲んでみたらふわふわして結構落ち着くわ。
デパス飲んだ時の感覚に似ている。
これは抗てんかん薬だけど、不安とか焦燥感なんかにも
人によっては効くかも。
571:優しい名無しさん
15/10/22 09:23:37.77 xzkIjTTu.net
売春婦やセフレのほうが数百倍マシなんだろ
なんでこんなクズの掃きだめに毎日来てるんだおまえは
572:優しい名無しさん
15/10/22 09:44:54.89 KLgZ3TAY.net
ベンゾザゼピンはそんな怖れる薬ではないと思う。
ストレス溜めるより、ほんと少しずつ減薬してばいいんだ。
離脱症状でない程度に減薬だな。
573:優しい名無しさん
15/10/22 09:50:38.31 fIU5gqkH.net
男の財布から盗んだ金だろう
574:優しい名無しさん
15/10/22 09:51:16.92 fIU5gqkH.net
日本の女相当信用ねーなＷＷＷ
575:優しい名無しさん
15/10/22 09:54:38.41 sUe9VzAf.net
>>554 自分も怖い。以前は無音&真っ暗でなければ眠れなかったのに、今はテレビつけっぱ&アロマライトでなければ耐えられない。断薬すれば、元に戻れるのだろうか？
576:優しい名無しさん
15/10/22 10:02:57.29 PyKgWnd/.net
まあ実際日本の女の就業率は68％なのであまりいい噂は聞かないですよね。
577:優しい名無しさん
15/10/22 10:08:02.46 PyKgWnd/.net
家電屋でくっそ貧相なババァが寄ってきて
578:優しい名無しさん
15/10/22 10:08:43.87 PyKgWnd/.net
認知症
579:優しい名無しさん
15/10/22 10:10:16.25 PyKgWnd/.net
仕事、いえお見合いはどうですか？
580:優しい名無しさん
15/10/22 10:11:46.39 PyKgWnd/.net
うんまあ就業率68％だからね日本の女にあまり良いイメージはないね
581:優しい名無しさん
15/10/22 10:54:14.16 3AAH7dV5.net
もう変な書き込みしかない
このスレみないに限るわ
582:優しい名無しさん
15/10/22 11:05:14.86 FAXhWNEZ.net
次スレいる？
必要なら立てるけど
583:優しい名無しさん
15/10/22 11:11:45.73 1Si25JOI.net
>>567
俺も無音が怖い
何か考えないように
何も考えないように難しいドキュメンタリー付けて寝てる
584:優しい名無しさん
15/10/22 12:19:05.08 eOrPS9VM.net
ﾍﾞﾝｿﾞが規制され出してるし精神科医としても製薬会社としても安全に薬を減らすことができた患者の情報を集めるのは重要だとおもうんだが・・
変にスレを荒らして情報封鎖するよりやめれるやつらにはやめてもらった方がいいはず
585:優しい名無しさん
15/10/22 12:29:08.01 4/PRTe2c.net
そもそもあいつがいい歳こいてクソ高いマックなんか使って
得意げに実況配信なんてしてるからいけない
早々に結婚しなければ営業妨害で訴えれても文句言えないレベルだ
586:優しい名無しさん
15/10/22 12:35:49.34 IhmgvFKv.net
>>576
意味不明なレスは情報封鎖するためなのか。
しかし封鎖するほどの内容はないな。
一気断薬は危険だからゆっくりやろう程度だろ。
587:優しい名無しさん
15/10/22 12:36:13.83 oM1Zf7Zt.net
>>560
何してもなんの足しにもならず毎日辛い先のたった1つの薬だったから書いたのに
スレに書く内容だろが 病みすぎだぞお前
はーメンヘラはヤダヤダ
>>574
いらねえよ
588:優しい名無しさん
15/10/22 12:38:16.07 4/PRTe2c.net
日本の場合男性は優秀だから無理に働かなくても良いんだよな実際
589:優しい名無しさん
15/10/22 12:41:02.29 67H/nTco.net
>>579
＞次スレいらない
＞メンヘラいやだ
ここにこなければいいだけの事だと思うが
590:優しい名無しさん
15/10/22 12:45:11.52 m0Hltn23.net
糖質装って情報封鎖なのか？
どちらにせよ、ぷららユーザーはひどいな。
多くの離脱成功者は非常に苦しみながら、少しずつ減薬しまっとうな道に
戻っている。
当然苦しいし、不安がとてつもなく大きく不眠地獄をすごした後の栄光だ。
自分のペースをみつけて確実に減薬・断薬していってほしい。
591:優しい名無しさん
15/10/22 12:48:22.28 FAXhWNEZ.net
>>600
まで様子見
精神科医はベンゾは減らす傾向にあるかもしれないが
離脱症状に関しては曖昧
減薬のさせ方を知らない（無知)
若しくは知ってるが規制入ってるので、急に減らしても苦しむのは患者。オラ（私）は知らねー
てな感じっすかね。
大体変薬が多いらしい。
592:優しい名無しさん
15/10/22 13:04:14.97 4/PRTe2c.net
1000回くらいは口の中に突っ込んだ状態で出したかな
全部ぺろりと平らげた日本の女もすごいが
593:優しい名無しさん
15/10/22 13:04:52.24 4/PRTe2c.net
普通の人はそんなにコミュニケーション能力高くないよぉｗｗ
594:優しい名無しさん
15/10/22 13:14:14.16 5BBhEsFm.net
>>573
ほんと見ないがいい。嘘ばっかりクソスレ
595:優しい名無しさん
15/10/22 13:15:18.94 5BBhEsFm.net
>>574
>>574
必要ないだろ
67スレもやってきて何の進展もない
596:優しい名無しさん
15/10/22 13:22:48.62 4/PRTe2c.net
つまり俺のザーメンの主成分であるタンパク質を原料に作られたということだな
597:優しい名無しさん
15/10/22 13:26:23.86 02J0DRop.net
>>567
今、減薬中？
私も怖い。
598:優しい名無しさん
15/10/22 13:27:51.75 oM1Zf7Zt.net
もうこねえよだのマジで糞スレになったって書き込み散見するが？
俺は重度だからたまに経過を書いたりしにきてるんだよ ログも一応取りたいしな
まあいいや 俺もみない方がいいに賛成だわ
結局あんだけ頑張って書いてきても嫌な思いしかしないスレだったわ
599:優しい名無しさん
15/10/22 13:28:00.33 67H/nTco.net
このスレは必要ないといいながら、ずっと監視している人がいるようですが、
ベンゾジアゼピンがどうこうと依然に、そういうロジックのが不思議な感じがする
600:優しい名無しさん
15/10/22 13:31:51.29 BPmMnMzJ.net
グロ動画治療おすすめ
601:優しい名無しさん
15/10/22 13:33:51.96 4/PRTe2c.net
ストは不注意には効くが鬱には効かないからな。
しばらくは併用で生活費はもらった方がいいと思う。
602:優しい名無しさん
15/10/22 13:34:05.79 IhmgvFKv.net
>>591
同意。どうも一人か二人、おかしいのが張り付いている。
603:優しい名無しさん
15/10/22 13:35:14.35 4/PRTe2c.net
だよなぁ常識的に考えてｗ
604:優しい名無しさん
15/10/22 13:55:29.35 sUe9VzAf.net
>>589 はい、減薬中です。メイラックスを1/8錠まで減らせて恐怖感はかなりマシになったのですが、無音はまだ無理のようです。
605:優しい名無しさん
15/10/22 13:58:36.64 AMsp/WSM.net
情報封鎖するだけ無駄
少なく見積もっても日本では100万人は身体依存している
むしろこちらからキャンペーンを仕掛けるべきだろう
その場合○海は敵か味方か？
606:優しい名無しさん
15/10/22 15:09:37.43 IhmgvFKv.net
いろいろ調べていたら、やっぱりガバペンはベンゾ離脱の
補助として使える可能性があるな。
ガバペンは抗てんかん薬だけど、抗不安作用もあるらしく、
パニック障害の治療薬としても可能性があるらしい。
ベンゾの離脱症状だけではく、ベンゾなしで不安・パニック
や不眠と闘っている人なんかにガバペンはよさそう。
607:優しい名無しさん
15/10/22 15:40:50.87 AMsp/WSM.net
>>598
身体的依存
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
残念ながら身体依存があります
608:優しい名無しさん
15/10/22 16:04:42.86 IhmgvFKv.net
>>599
身体依存とＧＡＢＡ神経系は関係ない、
ということですか？
ガバペンはＧＡＢＡ神経系の機能を維持増強
させて、ＧＡＢＡの量も増やすようです。
ベンゾの離脱症状はＧＡＢＡ受容体が減った
ために生じるようです。
609:優しい名無しさん
15/10/22 16:26:36.62 UhNN+EXK.net
穏やかで一定のリズムのある生活を目指す。回復方法はそれだけ。近道は無い。
610:優しい名無しさん
15/10/22 16:35:44.83 AMsp/WSM.net
>>600
専門家ではないので断言はできないが
gaba受容体を機能亢進させるということはベンゾと同じく
ホメオタシーが働いてgaba受容体が減ると思われる
アシュトンにも記載されているが受容体が減っているので
gabaそのものを増やしても離脱症状の軽減に意味があるか疑問
gabaのアゴニストのベンゾがそうであるように
gabaを増やすとgaba受容体が減�
611:驍ｩもしれない
612:優しい名無しさん
15/10/22 17:00:07.80 IhmgvFKv.net
ホメオタシーの働きはベンゾのときと逆で、
Cl-の流れを促進させすぎないように、
ベンゾジアゼピン受容体を衰退させるのでは。
613:優しい名無しさん
15/10/22 17:34:57.57 WQRZ56ze.net
>>603
お詳しいようですが
ガバペンの機序について解説していただけませんか？
サイトによっては受容体を機能亢進させると書いてあったり
させないと書いてあったりします
また保険適用で処方されますか？
リリカも離脱症状があるようですよ
614:優しい名無しさん
15/10/22 18:40:42.95 2oZAZC/a.net
>>590
頑張って書いたレスを全て張ってくれよ。
経過なんて必要ねーよ。聞かれたときだけ書き込めよ
ここ3年ぐらい前にも見たことあって質問とかしたけど、
嘘と煽りとあいまいなレスしか返ってこないんだよ。嘘レスなのに誰もフォローもしない
逆に有効な事は共有しないし、いやいやそれは意味ないよなどと阻止する
結局は、自分は断薬したいけど、他の人はどんどん依存してほしいという
人しかみていないんだよ。
次スレは絶対作るな まじで。
２ｃｈ、弾薬.com、ちえぶくろ、これ信用できない
615:優しい名無しさん
15/10/22 18:44:38.19 M+ipPBr0.net
嫌なら見るな
616:優しい名無しさん
15/10/22 18:51:42.10 WUXSEMYf.net
グロ動画治療きてるね
一度やってみようかな。
617:優しい名無しさん
15/10/22 20:02:29.57 AMsp/WSM.net
>>605
新手の情報統制乙
618:優しい名無しさん
15/10/22 20:21:13.97 cR4dP5H5.net
新しい情報がないのは日本が言語的に孤立してるからだろ
619:優しい名無しさん
15/10/22 20:48:39.43 fOKe5gbU.net
>>605
0.01か？
取り合えず力抜けよ
620:優しい名無しさん
15/10/22 21:19:29.17 9Ft9xcvD.net
離脱になんとか耐えてるけど、こんなきついと、髪真っ白になるか、ハゲそうだわ…。
顔つきが変わったって最近会社でも言われる…。
621:優しい名無しさん
15/10/22 21:30:35.85 cR4dP5H5.net
荒らしはADHDスレにも出入りしているな
622:優しい名無しさん
15/10/22 22:37:23.14 slDaxhjy.net
いま歩いてたら急に冷気に包まれて(気温急降下)、気圧も下がった感じで呼吸ヤバくて思わずデパス服用してしまいますた…
急に山の頂上にでもきた感じだわ
何このドライアイスみたいな空気
623:優しい名無しさん
15/10/22 23:12:24.58 cR4dP5H5.net
スレタイの［転載禁止］は自動的に追記されるんだな
このスレをもとにまとめサイト作ると訴えられるのか？
scだと大丈夫なのか？
624:優しい名無しさん
15/10/22 23:38:27.14 9Ft9xcvD.net
減薬して離脱症状に耐えはじめて3ヶ月になるが、完全に射精障害っぽくなった気がする…
625:優しい名無しさん
15/10/23 00:07:43.74 hopvsbY6.net
もうこの板、次立てないで欲しい。
626:優しい名無しさん
15/10/23 01:16:01.27 vZs8iuIq.net
荒らしはスルーで、参考にしてるけどね
627:優しい名無しさん
15/10/23 01:43:36.13 KcxggtVb.net
過去スレは過去スレで荒れてた
628:優しい名無しさん
15/10/23 04:36:07.70 JX0IFSej.net
>>556
行ったよ
検査しても異常無し
完全に離脱だと思ってる
仕事中とか何かに集中してると
他の症状含め、だいたい忘れてる
629:優しい名無しさん
15/10/23 05:41:27.64 pT79o+m8.net
最初から断薬ありきで頑張ってきたけどやめた
1日の上限値だけ決めて頓服にする
離脱が強い時だけ飲む
気楽に行くよ
630:優しい名無しさん
15/10/23 06:55:13.47 SklSPhT2.net
そろそろ断薬して1ヶ月なんやで
5年間1日約3mgのデパスジェネリックと決別するんや
性欲と筋力は回復しつつある
631:優しい名無しさん
15/10/23 07:09:07.32 +xZucvni.net
>>621
一か月苦しむって根性あるわ
俺はメイラックスに置き換えた
今、一日おきに飲んでいる
減薬期間どれぐらいやった？
632:優しい名無しさん
15/10/23 07:25:10.03 SklSPhT2.net
>>622
一気に断薬やで、これ1年前にやって今回2回目
初回は死ぬかと思ったがそれと比べたら拍子抜け
633:優しい名無しさん
15/10/23 07:50:23.90 cQYjjxVm.net
>>623
今回の勝因は？
なんでもいいから書き残してくれ
大勢が助かると思う
634:優しい名無しさん
15/10/23 09:08:30.38 SSmELrKv.net
>>623
凄いな。
下手したら後遺症残るよ。
一ヶ月の経過状況が知りたい。
635:優しい名無しさん
15/10/23 12:04:24.89 WVGlKByC.net
>>604
私も素人なのでガバペンについて詳しい機序は
知りません。
いろいろ調べたところ、GABAの合成増加、遊離促進、
濃度増加等、いろいろな機序でＧＡＢＡの神経系を
促進するみたいです。
Ca2+チャネルにもくっついて興奮性の神経伝達
物質のCa2+の伝達を抑制するようです。
アルコール依存症の治療に有望らしいので、
ベンゾ依存の治療にも可能性があります。
ただし違法ドラッグなみの多幸感があって、乱用の
危険もあって離脱症状も出るようです。
実際に自分で1錠300㎎飲んでみると、デパス
１㎎と同じくらいのふわふわしたような不安が和らぐ
感覚になりました。
636:優しい名無しさん
15/10/23 12:21:55.09 jIQ63Uss.net
基地外はいらんから、
デパスの話の続きはよ！
637:優しい名無しさん
15/10/23 12:35:44.53 fkAgx8Ai.net
>>625
言葉選べ
638:優しい名無しさん
15/10/23 13:20:06.27 huOCexO7.net
>>626
貴重な情報ありがとう
ガバベンは医者はどのような病状で処方していますか？
離脱症状があるということはやはり怖いですね
ベンゾジアゼピンと同様にgaba受容体の抑制が原因であれば
服薬は意味が無いかもしれませんが、作用機序では
受容体を機能亢進させるわけではないようですね
私も少し調べてみます
リリカの専スレもありますのでそちらで聞いてみるのもありですね
639:優しい名無しさん
15/10/23 14:11:23.70 WVGlKByC.net
>>629
自分は個人輸入でガバペンのジェネリックの
ガバピンを買いました。
一般名はGabapentinなので、ＧＡＢＡの機能を
亢進するという意味なんだと思います。
ＧＡＢＡ受容体が回復するかまではわかりません。
ガバペンの適応は、日本ではてんかんの
部分発作に対する併用療法だけですが、
神経痛にも効果があるみたいです。リリカは
同系統の薬で適応は神経痛です。
離脱症状の機序は調べてないのでわかりません。
何でもそうですが、ＯＤや長期服薬に注意すれば、
怖がらなくていい気もします。
640:優しい名無しさん
15/10/23 15:08:38.96 WVGlKByC.net
URLﾘﾝｸ(m03a076d.blog.fc2.com)
このブログのコメント欄をみると、ベンゾ離脱に
ガバペンを使っている人がいる。状態が安定してきたとか。
ガバペンも依存の危険はあるけれども、ベンゾより
は頻度は少なく、各種依存症の置き換え治療にも
使用されるらしい。
641:優しい名無しさん
15/10/23 15:25:43.49 WVGlKByC.net
自分が買ったのはこれ。
ガバチン（ガバペンチンジェネリック）
1錠300㎎。1箱100錠。3046円。国際書留（香港）5-10日。
URLﾘﾝｸ(oskd.org)
642:優しい名無しさん
15/10/23 15:46:48.90 QiuPNSkq.net
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643:優しい名無しさん
15/10/23 16:40:50.52 QXEwqOQr.net
グロ画像野郎、ＮＧ入れてやったわ
鬱陶しい
644:優しい名無しさん
15/10/23 17:00:22.62 jIQ63Uss.net
ココナッツオイル
グロ動画
ガバペン
まだまだあるね。
645:優しい名無しさん
15/10/23 17:40:45.80 huOCexO7.net
ガバペンの作用機序は製薬会社でもよくわかっていないようですね
また離脱症状はあるようですが漸減法を用いることによって対応できるようです
あまり情報がありませんね
646:優しい名無しさん
15/10/23 17:55:24.04 3T4TM3eS.net
実際、内海のとこで抗生剤だめとかあるの？
647:優しい名無しさん
15/10/23 17:56:15.70 3T4TM3eS.net
>>611
会社いけるなら離脱ちゃうよ
648:優しい名無しさん
15/10/23 18:15:52.91 jCeXqgKu.net
減薬始めると体調悪くなるから、やりたい事が有れば、減薬前にしておいた方がいいぞ。
649:優しい名無しさん
15/10/23 18:22:53.52 hopvsbY6.net
>>632もう混合診療始まったのか？
デパスの離脱症状があったのか
ふわふわするために個人輸入までするのか。
650:優しい名無しさん
15/10/23 18:45:12.63 3eTPlUBs.net
もなかの最中さん、メイラックスが依存少ないって、どうも信用できん。
651:優しい名無しさん
15/10/23 18:56:30.52 hopvsbY6.net
>>562
ガバペンチン飲んでみたらふわふわして結構落ち着くわ。
652:優しい名無しさん
15/10/23 19:01:44.41 2xWy+Qg+.net
睡眠専門の医師がベンゾ系の薬を処方されているのなら
今は新しい薬があるので医師に相談しろという記事を読んだ
新しい薬って何だ
自分他にデパス・ラミクタール・アモバンを飲んでいるが
653:優しい名無しさん
15/10/23 19:10:10.84 Gx/zYbrG.net
>>643
ベルソムラだろ。それでなかったらロゼレム
654:優しい名無しさん
15/10/23 20:12:31.21 6wuvVw0W.net
ガバベン情報よろしくお願いします！
655:優しい名無しさん
15/10/23 20:22:35.08 6Di7pknD.net
>>641
力価が高いからそれがネックだってちゃんと但し書きしてるじゃん
656:優しい名無しさん
15/10/23 20:31:32.49 WbwsEu2j.net
>>641
長期型は依存が少ないと一般的には言われているが
それは精神依存のことだろうな
とはいえ短期型は血中濃度がゼロになることもあるから
繰り返し離脱してるからやめにくくなるともいえる
657:優しい名無しさん
15/10/23 20:52:16.49 6Di7pknD.net
長期型より短期型のほうが依存しやすいだろうね
身体からゆっくり抜けるほうが離脱症状は出にくい
長期型で力価の低いベンゾが最も減薬に適してる
658:優しい名無しさん
15/10/23 20:56:02.08 6Di7pknD.net
いや、依存性は長期型だろうが短期型だろうがほぼ同等かな
でも離脱症状の出やすさは確実に差があると思う
短期型だと服用間に軽い離脱症状が出ることもあるだろう
659:優しい名無しさん
15/10/23 21:28:45.16 e0W8hVFK.net
>>597
キャンペーンって何するの？
まとめサイトや海外の反応など人が集まるところに
心療内科の薬物の危険性について書き込むとか、急にやめたら危険とか書き込むの？
660:優しい名無しさん
15/10/23 21:30:22.62 e0W8hVFK.net
メイラックスの問題は薬局で処方してもらえるであろう最小の単位0.25ｍｇ刻みが
ほとんどの人にとってきつすぎるという事だろう
661:優しい名無しさん
15/10/23 22:25:05.00 jqjhPz0s.net
>>651
そこから隔日法に入らないといけないよな
>>650
○海がNPO法人は作ってる
でも人気がないね
専用掲示板はなぜか閉鎖される
たぶん管理者がどうでもよくなったんだろ
それに日本で一番有名な掲示板はここだからね
ここを足掛かりにしたいんだが［転載禁止］だから
困ってる なんとかここの断薬のノウハウをメソッドにしたいし
海外の研究も集めたい
精神医療に反旗ののろしを上げたい
とは言ってもベンゾなくなったら生活できない人もいるだろうから
困りもんだよね
662:優しい名無しさん
15/10/23 22:51:38.77 FA3luoN9.net
離脱症状は甘え
663:優しい名無しさん
15/10/23 22:55:03.45 e0W8hVFK.net
薬をもらってから効果と副作用はすぐに調べるだろうけど
離脱症状や断薬減薬については発想そのものがないからこのスレまでたどり着けるのはまれ
逆にこんなところまで検索してきてるような人間の集まりのスレを荒らしても無駄だな
664:優しい名無しさん
15/10/23 23:03:15.10 FA3luoN9.net
>>654
発想そのものがないとか、おまえと一緒にすんなよ。
おれらはそんな馬鹿じゃないんだよ。
たどりつくまでまれとかそんな訳ないじゃん。薬もらわなくてもメンヘル板見てりゃ、嫌でもこのスレ目につくし。
バカなの？
665:優しい名無しさん
15/10/23 23:03:35.40 e0W8hVFK.net
>>652
2ｃｈまとめのまとめのコメント欄とか海外の反応のコメント欄とか
２ｃｈの中でも人が集まるスレに精神薬の真実について書き込みまくるとかしないと
自発的に「ベンゾ・離脱」で検索する人間なんてほとんどいないよね
潜在的にいる１００万人以上の依存者を目覚めさせる必要があるかもな
666:優しい名無しさん
15/10/23 23:10:00.67 FA3luoN9.net
>>656
>２ｃｈの中でも人が集まるスレに精神薬の真実について書き込みまくるとかしないと
迷惑だからマジやめろ
>潜在的にいる１００万人以上の依存者を目覚めさせる必要があるかもな
目覚めさせるとかwww
気持ち悪www
667:優しい名無しさん
15/10/23 23:14:03.37 jqjhPz0s.net
>>656
あんたも知恵を出してくれ
WebベースにするならSEOとかが必要になるし良質なコンテンツがいる
668:優しい名無しさん
15/10/23 23:43:16.17 jCeXqgKu.net
俺にベンゾ処方した医者ちょっと来い、なんちゃって。
669:優しい名無しさん
15/10/24 01:50:46.99 HSmMcdC4.net
>>658
だから事件起こすなりまとめブログにタレコミせえや
670:優しい名無しさん
15/10/24 04:54:15.88 zditdx+Y.net
グロ動画治療おすすめ
671:優しい名無しさん
15/10/24 08:30:38.40 lI3AGC1G.net
抗てんかん薬のガバペンはベンゾ離脱の
の際の置き換えとして有力そうなんだけど、
ＧＡＢＡ神経系を亢進するので、これも依存
のリスクがある。
ただ、これは一日の最大用量が2400㎎も
あって、力価が低い。
メイラックスとかリボリトールよりさらに
マイルドな置き換え減薬ができる可能性が
ありそう。
俺はベンゾ依存ではないので、勇者がいたら
試して報告してみて。
672:優しい名無しさん
15/10/24 09:20:49.83 rjDQpj5W.net
最近はガバペンを推してるのかw
673:優しい名無しさん
15/10/24 09:21:43.66 HZOPgDiq.net
怖すぎだろ
674:優しい名無しさん
15/10/24 09:30:03.94 RdIbYJME.net
>>662
リボトリールの離脱で苦しんでるから試してみようかな
675:優しい名無しさん
15/10/24 09:30:35.36 lI3AGC1G.net
ガバペンはアルコール依存症の置き換え
減量に有望らしい。
抗てんかん薬は興奮を抑えるほかに、
鎮痛や抗不安作用もあるから、
ベンゾの離脱症状も抑えられる可能性
がある。
676:優しい名無しさん
15/10/24 09:32:17.73 2/iUzmhO.net
団地になんて住んでたら男性が自宅でオナニーしてて当然だろ
677:優しい名無しさん
15/10/24 09:37:02.65 lI3AGC1G.net
>>665
早速勇者が現れた。
ぜひ試してみて欲しい。
俺の体感だと、ガバベン300㎎≒デパス1㎎。
678:優しい名無しさん
15/10/24 09:46:17.85 3RpGHXZe.net
>>624-625
遅レスやが、とにかく食べて寝て散歩して
たまに熱い風呂入ってるな、あとは2chとTwitterと漫画読むくらい
気楽な無職なので他なんもしとらん
ただ食事は以前の倍以上は食べてるし
睡眠もアホみたいにとってる、散歩も結構長距離や
厳しいのは初日から二週間の間か？wikiに書いてる症状がいろいろ出る
今は頭がボケるような症状と耳鳴りぐらいか？
疼痛が殆どなくなったから楽や
679:優しい名無しさん
15/10/24 10:04:34.24 lI3AGC1G.net
>>669
暇ならガバペン使ってみてね。
680:優しい名無しさん
15/10/24 10:05:21.51 3RpGHXZe.net
初回の断薬では
インフルエンザ症状、全身の疼痛（強）、悪寒、ドライアイ
筋肉のケイレン、耳鳴りが3日ぐらいから出て14日ぐらい続いて
それから中断したが、生まれてからあれほどの症状が出たことはないな
それと比べたらイージーとはいかないが耐えられるレベルやわ
681:優しい名無しさん
15/10/24 10:13:04.27 3RpGHXZe.net
まあなんていうか、あまり使いたくない言葉やが
ベンゾから抜け出すには根性やろな
682:優しい名無しさん
15/10/24 10:57:39.86 eqdYXPQe.net
iいつだってモルモットになるのは患者。
683:優しい名無しさん
15/10/24 11:00:28.34 OxjhANXa.net
２ちゃんネラーは纏められるのを嫌がる。
何故だか、２ちゃんネラーなら解るな？
纏め作りたい人は２ちゃんネラーの本質を知らない。
だから運営も転載禁止にしてる。と勝手に思ってるがw
684:優しい名無しさん
15/10/24 11:22:55.39 eqdYXPQe.net
>>674
２ちゃんネラーの後の漢字が読めない。
どういう意味？
685:優しい名無しさん
15/10/24 12:07:51.24 OxjhANXa.net
纏め【まとめ】
まあ まとめ作りたいなら
有力な情報を抽出して 2chの何処かの板に作るのが一番無難かもね。個人的には要らんが。
686:優しい名無しさん
15/10/24 12:26:15.75 VM/uSG/j.net
>>662
機能亢進のソースあります？
メーカーもわかってないらしいんですが…
687:優しい名無しさん
15/10/24 12:32:02.95 eqdYXPQe.net
分かんないけどベンゾ依存者を苦しみ？から救う為に減薬、断薬の仕方を啓蒙したいんでは
>>676
纏めか 有り難う。
688:優しい名無しさん
15/10/24 13:30:41.34 VM/uSG/j.net
>>672
やっぱり一気断薬は症状が残るっていう例じゃないですか
689:優しい名無しさん
15/10/24 16:37:48.77 wXKspKsB.net
断薬3ヶ月だけど、胃腸の調子が悪くてガスモチン処方されたんだが飲んで問題ないよな？
離脱症状に影響あるかと心配で。
アセチルコリンがどうたらとかセロトニンがどうたら書いてあったからさ。
690:優しい名無しさん
15/10/24 17:55:37.53 0OIi76Vk.net
三年飲んでたが一気断薬した
ソラナックス 0.8mg×3(断薬直前の２ヶ月はレキソタンに変更された)
レンドルミン 0.25mg
マイスリー 5mg
デパスorワイパックスを頓服、就寝時に一錠
断薬してからようやく１ヶ月
諸症状あるものの不眠や眩しさなんかはなくなった
でもやっぱり一気にやめるのは大変だ医者を信用できるならゆっくり減薬するのが一番だね
もっと早くこのスレ見てたら良かったよ
691:優しい名無しさん
15/10/24 20:48:00.63 v2Qqd9ee.net
ソラナックスをリーゼに置き換えたら離脱症状ださずに断薬できた
692:優しい名無しさん
15/10/24 21:17:11.49 m6gRwGjM.net
>>680
続けて飲むなって書いてないか？
693:優しい名無しさん
15/10/24 21:45:06.13 NM6PbYbB.net
>>682
詳しく書いてください
694:優しい名無しさん
15/10/24 23:38:21.53 e3V4o8Nl.net
手足に汗が凄い！シワ少なかったのにシワシワ
695:優しい名無しさん
15/10/25 04:18:04.54 +1yLlfHg.net
インフルエンザの時みたいな筋肉痛っていつまで続くのかな
減薬して３カ月なのに全然良くならない
696:優しい名無しさん
15/10/25 07:50:56.58 6Dn4tejp.net
>>677
ソースはここです。
URLﾘﾝｸ(kusuri-jouhou.com)
「抑制性の神経系にはGABAの流入に関わる輸送体
（GABAトランスポーター）が存在します。ガバペンチン
（商品名：ガバペン）はこの輸送体を活性化させ、抑制性神経系
（GABA神経系）の機能を維持・増強させます。」
「興奮性シグナルの作用を弱めたり、抑制性シグナルの作用を
強めたりすることで、てんかんによる脳の異常を抑える薬が
ガバペンチン（商品名：ガバペン）です。」
ベンゾの離脱症状はＧＡＢＡ受容体が減ることで抑制系シグナル
が減って、相対的に興奮性のシグナルが強くなりすぎるが
原因なので、抗てんかん薬のガバペンチンが有効ではないかと。
ただ、添付文書を見ると、たしかに作用機序は不明みたいです。
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
「ガバペンチンはGABA関連受容体を含めて各種受容体及び
主要なイオンチャネルとは結合せず、既存のてんかん薬とは
異なる機序で抗けいれん作用を発現することが示唆されている。」
697:優しい名無しさん
15/10/25 08:10:58.38 6Dn4tejp.net
ガバペンチンも離脱症状が生じるようです。
URLﾘﾝｸ(medical-confidential.com)
「ガバペンチンでも中止後1週間以内に、発汗や蒼白、眼球突出、疼痛、
興奮、短気、不安、動揺、混乱、失見当識、動悸、震え、発作など
同様（プレガバリン、リリカのこと）の離脱症状が出現した。
入院や休職が必要になることも少なくなく、中止後、既存症状の悪化と
強迫観念、うつ、不眠症も起きていた。」
698:優しい名無しさん
15/10/25 09:14:52.79 pjKtZ+he.net
ベンゾ抜くときに他の依存薬使ってどうすんの？
699:優しい名無しさん
15/10/25 09:44:43.39 6Dn4tejp.net
>>689
ガバペンチンの方がメイラックスなんかより
力価が低いから依存しにくい。
それと、ＧＡＢＡ機能の回復を促進できる
可能性がある。
700:優しい名無しさん
15/10/25 09:49:30.84 fO7MDq4J.net
無責任な事、書いている人いるね。
ベンゾジアゼピンを抜くときの基本は、ゆっくりと減薬する事。
それに尽きます。
下手な依存薬使うと、薬物中毒の泥沼にはまりかねない。
701:優しい名無しさん
15/10/25 09:51:06.92 pjKtZ+he.net
時間経過しか有効手段ないぞ
702:優しい名無しさん
15/10/25 09:58:13.30 6AADbvT6.net
一気断薬は危険だからやめた方法がいいよ。
703:優しい名無しさん
15/10/25 09:59:50.99 vmvktnFq.net
アメリカの場合女も75％以上働いてるからさすがに「死ね」とまでは
言えないけど日本の場合は女が働かないから「死ねよ」って感じに…ｗ
704:優しい名無しさん
15/10/25 10:03:06.27 6Dn4tejp.net
漸減法が基本ということはわかってる。
ただ、それで離脱症状ないしは後遺症に何年も
苦しんでいる人もいるのも事実。
だから時間経過しかないと諦めてないで、
ベンゾを減薬しつつも、ガバペンチン等の
抗てんかん薬で離脱を軽くしてはどうなのかと。
705:優しい名無しさん
15/10/25 10:12:39.04 6AADbvT6.net
ビタミンサプリとか摂取するのも多少は効果あるんじゃないかな？
706:優しい名無しさん
15/10/25 10:28:13.59 ihmxJdYN.net
ベンゾ依存がガパペン依存にスライドするだけの方法を勧めてる人、
自分だけにしとくべき。
不安だから、ほかの人まで巻き込むな。
707:優しい名無しさん
15/10/25 10:46:43.12 6Dn4tejp.net
アルコール依存症の治療に有望という研究もある
くらいだから、ベンゾの減薬にもガバペンは有望の
可能性はある。
実際に医師のもとでベンゾ離脱にガバペンや、
同類で力価の強いのリリカを使っている人たちもいる。
やりたくない人には当然勧めてない。
708:優しい名無しさん
15/10/25 11:20:09.26 XPoJoKDA.net
アルコールから置き換えするのは肝臓のためだろう
709:優しい名無しさん
15/10/25 11:25:34.06 n2lvJQTX.net
業者のガバ宣伝きっしょ
710:優しい名無しさん
15/10/25 15:10:45.57 qDw1ybP6.net
一筋縄ではいかないなぁ。
これまで1日1mg×1錠3錠で、アモバン、ベンザリン併用。
あと、叩かれるとは思うがアルコール併用。
最初は一気断薬で10日くらい、離脱がキツすぎるので、
一気断薬の恐ろしさを思い知った。
その後1日1mg×1錠とアモバン、ベンザリンにして、
離脱はあるものの我慢できる程度だった。
ところが先週風邪ひいて、調子狂ったら自律神経がおかしく、
酷い目眩で、右足と左足がバラバラのフラフラ。
会社休みにして、タクシーで帰ってきたけど、
明日からはまた電車通勤…
あんなフラフラで線路落ちたらたまらんし一時退却～
とりあえず1日2mgにして、しばらく様子見することにしたよ。
減らすだけで何年かかるか、先は長いなぁ。
というか、エンドレスなのかもと諦めて付き合うよ。
711:優しい名無しさん
15/10/25 15:54:22.10 KDWQjQAI.net
キタサンブラック♪
712:優しい名無しさん
15/10/25 15:57:04.95 S8DV60oy.net
ガバペンチンはgaba受容体を回復させるのか、機能亢進させて減少させるのかが
不明ですね
gabaそのものを増やしたとしても、それが上記のどちらに寄与するのかも不明
後者だったら置き換え損のような気がする
アルコールとの置き換えは肝硬変になるのを避けるためでしょう
アルコールとの置き換えが可能であるということは交叉耐性があるということに
なるのかもしれません
もう少し深い議論が望まれます
713:優しい名無しさん
15/10/25 17:37:18.09 7JjLE258.net
>>616
同意。何も解決しないし、煽りが凄い
714:優しい名無しさん
15/10/25 17:58:16.36 EY/Ij21W.net
煽っているのは、製薬会社、精神科医、イライラしている人とかでしょ
715:優しい名無しさん
15/10/25 19:01:59.30 S8DV60oy.net
煽りと情報提供の違いを説明できる？
716:優しい名無しさん
15/10/25 19:31:39.85 tgjRlndN.net
あいからずめんどくさい奴しかいないな
717:優しい名無しさん
15/10/25 19:35:54.20 L7rSczuX.net
寝る前は欠かせないからどうしよう
718:優しい名無しさん
15/10/25 19:49:40.19 fO7MDq4J.net
| 696 優しい名無しさん sage 2015/10/25(日) 10:28:13.59 ihmxJdYN
|
| ベンゾ依存がガパペン依存にスライドするだけの方法を勧めてる人、
| 自分だけにしとくべき。
| 不安だから、ほかの人まで巻き込むな。
に同意。
NGワード ガパペン ihmxJdYN
719:優しい名無しさん
15/10/25 19:52:12.21 KcmGki5C.net
ソラナックスを完全断薬してから約1年が経過した
精神的な症状はむしろ今のほうが調子がいいのだがとにかく目が痛い
いつになったら落ち着くんだろう
720:優しい名無しさん
15/10/25 20:55:44.92 LeqnCsaV.net
URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)
医薬品副作用被害救済制度
これ見てみようぜ！
721:優しい名無しさん
15/10/25 21:02:07.95 gbl1of6a.net
まだ減薬途中だが耳鳴り、口渇が徐々に落ち着いてきた
中途覚醒が酷い
とりあえずストレッチとか温冷浴とかできる範囲のことでいろいろやってみる
722:優しい名無しさん
15/10/25 21:04:04.25 H69aw6Uc.net
1年弱かけて減薬して
これから断薬に入る
723:優しい名無しさん
15/10/25 21:23:46.90 gtfMK3kf.net
メンタルクリニック歩み橋の生田勝之先生はベンゾ平気で出すんだよな
患者の事を考えていないのか？
724:優しい名無しさん
15/10/25 21:25:05.42 gtfMK3kf.net
メンタルクリニック歩み橋の生田勝之先生は人によってはベゲタミンを２錠だずそうです
725:優しい名無しさん
15/10/25 21:26:34.23 gtfMK3kf.net
メンタルクリニック歩み橋の生田勝之はベゲタミンを出します
726:優しい名無しさん
15/10/25 21:46:06.07 iCFC0RbI.net
>>714
転院しろ
727:優しい名無しさん
15/10/25 23:42:00.51 6Dn4tejp.net
>>688
自己レスだけど、ガバペンのこの副作用は特殊な例で、
主に快楽目的で乱用した場合のものなので、重症に
なっている。
ガバペン添付文書では副作用は軽度から中程度もの
らしい。以下引用。
4.副作用
成人：承認時までに国内第Ⅱ/Ⅲ相及び長期投与試験
において257例に本剤が投与された。
うち140例は国内第Ⅱ/Ⅲ相試験の本剤投与群から
長期投与試験に移行した継続投与例であり、評価例数は
のべ397例であった。のべ397例中235例（59.2％）に副作用が、
387例中78例（20.2％）に臨床検査値異常変動が認められた。
主な副作用は、傾眠（33.5％）、浮動性めまい（15.9％）、
頭痛（8.6％）、複視（5.0％）、倦怠感（3.8％）等であった。
副作用のほとんどは、軽度又は中等度であった。
抗てんかん薬は長期間服薬するものだから、副作用も
軽くて安全でないとまずいのだと思う。
だからベンゾよりは安全ではないかと思う。
728:優しい名無しさん
15/10/25 23:46:07.43 9A5RZQ61.net
ガバペン飲んだら、離脱が1日で治ったよ。
729:優しい名無しさん
15/10/25 23:56:43.91 9A5RZQ61.net
>>709
現実見ようぜ。
ガバペン飲めよ。
ガバペン飲むのはベンゾ依存者の義務だよ。
730:優しい名無しさん
15/10/26 00:02:25.93 zS7+NJRq.net
>>718
その薬で離脱成功事例が増えればいいなと思うけど
最初はベンゾも同じようなことが言われていたんだよ
ただ漢方も機序が不明だから俺は様子見だわ
抗てんかん薬の個人輸入は怖すぎる
てんかんは完治しずらいらしいから薬を切らす事例が少ないんじゃないかな
だから離脱症状の事例も少ないとも思う
俺は煽りだとは思わない
731:優しい名無しさん
15/10/26 00:07:15.99 dMFZBnM/.net
>>703
ガバペンでGABA受容体が増えるのかどうかは
わかりません。
ただ、ベンゾでベンゾ機能が亢進してGABA受容体が
減ったなら、ガバペンでGABA機能が亢進したら
GABA以外の別な受容体が減らないとバランスと
して変な気がします。
理解不足かもしれませんが。
732:優しい名無しさん
15/10/26 00:14:37.35 Red5Ou/Z.net
真剣にカキコするが、ガバペンはやめとけ。
深刻な依存性があるのはベンゾと同じだぞ。
てんかんでもないのにてんかんの薬を飲むなんぞ、おかしいだろ。
時々てんかんの患者が事故を起こすが、薬の飲み忘れが多い。
せめて、ガバペン飲むのなら、運転はしないでほしい。
そして、他のわらをもつかみたいベンゾ離脱希望者をそそのかすのはこれで
辞めにしてほしい
733:優しい名無しさん
15/10/26 00:32:04.38 zS7+NJRq.net
>>722
君いろんなスレに書き込んでいるね
元病は何？
人柱もいいけどチャンポンで飲まないほうがいいよ
そしてベンゾジアゼピン飲んでないっぽいんだが
情報はありがとう
734:優しい名無しさん
15/10/26 00:33:25.16 Qm2HuOFG.net
メイラックスの減薬に5年以上かかりそうなペース
もうタイトレーションしかないと思う
相当時間かかったケースのブログとか知りませんか？
735:優しい名無しさん
15/10/26 00:52:17.43 wzSarsgF.net
せっかく減薬進んでるのに変な女が後遺症とか
次にまた変な女がガパペンふわふわしてとか本当気持ち悪い。
736:優しい名無しさん
15/10/26 02:07:33.66 zS7+NJRq.net
新しい情報が書き込まれると拒否反応を示す人が多いね
反論が感情的だ
離脱症状で不安が増してるので気持ちはわかるが
分子生物学のお話なんだから論理的に考えましょうよ
俺もキンドリング起こしてるときは何にも考えられなかったけど
737:優しい名無しさん
15/10/26 06:04:49.31 uSqc2iSb.net
受容体が増えるわけないぞ
ガバ飲んだがこれベンゾと同じですな
738:優しい名無しさん
15/10/26 06:46:24.52 zS7+NJRq.net
>>728
増えることは誰も期待していない
受容体がへたれないかどうかが不明
739:優しい名無しさん
15/10/26 06:57:28.55 uSqc2iSb.net
受容体は減るに決まってる
受容体の増減は薬が直接作用して起こるわけではなく
人体・脳の構造上そうなってしまうもんだから
740:優しい名無しさん
15/10/26 07:12:39.82 zS7+NJRq.net
gabaが増えてホメオタシスで受容体は減るかもしれない
でも機序がわからないんだよ
741:優しい名無しさん
15/10/26 07:39:26.21 uSqc2iSb.net
ニコチン、麻薬、アルコール、ベンゾ
受容体減少の原因はみんな神経に作用するもん
ガバペンも例外ではない、全く同じ
742:優しい名無しさん
15/10/26 07:52:44.56 wzSarsgF.net
まったく腹立たしいわ
分子生物学の話するって関係ないんだわ。
実際身体で起
743:きてる事を しようとしてるんだし、なんでも離脱症状と批判する。 ベンゾ飲んでない人達が話をしてるね。人ごとなんだと思う。
744:優しい名無しさん
15/10/26 08:01:01.36 uSqc2iSb.net
世の中作用機序が完全に分かってる薬は少ないうえ
分かったところで実用とはあまり関係ない
745:優しい名無しさん
15/10/26 08:30:13.19 dMFZBnM/.net
ガバペンの機序は解明されてないみたい。
特徴は興奮性シグナルと抑制性シグナル
の両方に働くところ。
つまり興奮性は減らして抑制性は増やす。
従来の抗てんかん薬は興奮性だけ、
ベンゾ系は抑制性だけ。
体内でほとんど代謝されないから、飲み
合わせが怖くない。
抗てんかん薬だから疼痛にも効く。
効きは三環系より弱いけど、SNRIやSSRI
よりは強い。
746:優しい名無しさん
15/10/26 08:45:30.53 dMFZBnM/.net
それとガバペンの添付文書だと、重大な
副作用に依存性はないけど、セルシンやデパス
の添付文書だと、依存性が第一にある。
747:優しい名無しさん
15/10/26 08:52:05.96 uSqc2iSb.net
そりゃ使う人間の前提が違うからな
片方は脳障害のてんかん、もう一方は基本健常者
ヘロインも大怪我や重症患者に使う分には依存にはならんぞ
748:優しい名無しさん
15/10/26 09:03:43.21 dMFZBnM/.net
>>737
その理屈だとベンソの離脱ないしは後遺症が
出ているときはガバペンは依存にならんかもね。
749:優しい名無しさん
15/10/26 09:15:10.15 uSqc2iSb.net
ベンゾの離脱症状は受容体が減った後に起きる
重症患者へのヘロイン投与で受容体は減らないんだなこれが
興奮系にも作用するということは
ベンゾより依存が強い可能性が大
750:優しい名無しさん
15/10/26 09:39:56.47 mMc3Udti.net
ID:dMFZBnM/
自分自身の体で実験する分には全く構わん。
が、わらにもすがりたいベンゾ依存者にガバペンやたらにすすめんな。
人を巻き添えにすんな。
ちょっと見、ガバペンにこだわりが強すぎて、変な人になってるぞ。
個人輸入までしてガバペン使うのは貴様以外いやしないしな。
751:優しい名無しさん
15/10/26 09:44:24.62 dMFZBnM/.net
ガバベンと同系のリリカの添付文書にも
重大な副作用に依存性はないよ。
これは神経痛の薬だけど。
752:優しい名無しさん
15/10/26 09:47:33.85 dMFZBnM/.net
ガバペンと同類のレグナイトも副作用は
ガバペンと同じらしいので依存性はない様子。
これはレストレスレッグス症候群の薬だけど。
753:優しい名無しさん
15/10/26 10:02:49.90 dMFZBnM/.net
ただし重要な基本的注意として、
投与を中止する場合には、最低１週間
をかけて徐々に減量するなど慎重に行うこと、
とある。
754:優しい名無しさん
15/10/26 10:47:43.63 WyaKHkTa.net
類推の話じゃ説得力ないよ
755:優しい名無しさん
15/10/26 11:20:08.72 95VS08Kw.net
ガバペン野郎、うざい
ガバペンもグロ画像もいらんから、帰れ
まずは、自分の病気治せ
756:優しい名無しさん
15/10/26 11:20:23.49 wmQQb8YD.net
死ぬまでここで議論してて。
ベンゾが抜けきってくると、まずこのスレに来ようとすら思わなくなる。
ここに張り付いてる奴等は、相当重症な。かわいそう。
おれももうここには来ない。それより外に出て遊びにでも行きたい気分。
757:優しい名無しさん
15/10/26 12:16:24.75 digchEfX.net
催眠療法した人いる？
758:優しい名無しさん
15/10/26 14:04:57.60 24rFOJ3g.net
スレごと今すぐ削除したい。
759:優しい名無しさん
15/10/26 14:54:50.79 Qm2HuOFG.net
質問してもレスつなかいとか普通になってきた
760:優しい名無しさん
15/10/26 16:11:24.98 IrfkQDT3.net
質問の仕方が悪い奴多いよね。
答えろ！って言われたら、答える筋はないんでね。
お教えくださいならわかるが、こたえろよ、じゃ、スルーするよね。
761:優しい名無しさん
15/10/26 16:34:11.54 Ol5Q4JR5.net
牛乳タンパク質由来の精神的ストレス緩和ペプチドに関する神経生理学的研究
牛乳タンパク質由来の低分子ペプチドの情動調節作用を検討し、複数の抗不安ペプチドを見出
した。そのなかで、牛乳タンパク質の一次構造中に多数含まれるジペプチドTyr-Leuが医薬品に匹
敵する低用量(0.1 mg/kg, i.p.)で抗不安作用を示すことを初めて見出した。さらに本ペプチドは
経口投与で抗不安活性を示すことを明らかにした。実際に牛乳あるいは乳タンパク質を摂取した
場合に消化管内でYLおよびYL配列を含む抗不安ペプチドがどの程度派生し、情動にどのような影
響を与えるかは、今後、実験動物さらにはヒトでの詳細な検討を要する。また、酵素処理などに
よりYLおよびYL配列を含む抗不安ペプチドを高含有する食品加工の開発が期待される。
さらに、YLのメディエーターについて薬理学的に検討したところ、セロトニン、ドーパミン、
GABAなどの神経伝達物質の遊離を促進し、抗不安作用を示すことを証明した（図１９）。本ペプチ
ドは、1)オピオイド受容体を活性化しないこと、2)プロスタグランジン類の放出を促進しないこ
と、から従来の食品タンパク質由来の抗不安ペプチドの作用機構とは異なることが判明した。ま
た、一般的な抗不安薬として知られるジアゼパムなどのベンゾジアゼピン系の薬剤はGABAA受容体
のベンゾジアゼピン結合部位に結合し、抗不安作用を示すのに対し、YLはこの結合部位に親和性
を示さないことから、GABA遊離を促進し抗不安作用を示すものと考えられる。したがって、従来
の抗不安薬とも作用機構を異にすることがわかった。現在、本ペプチドの直接結合する受容体の
同定を試みているが、非常に強力な抗不安ペプチドであるYLの標的受容体が明らかになれば、新
規の抗不安機構を解明することができるだけでなく、新しい創薬のターゲットになりうる。
URLﾘﾝｸ(www.j-milk.jp)">URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com))
762:優しい名無しさん
15/10/26 17:07:15.12 95zXq0MU.net
牛乳由来の新しい精神的ストレス緩和ペプチドの作用機構に関する研究
牛乳タンパク質由来の低分子ペプチドの情動調節作用を検討し、複数の抗不安ペプチドを見出
した。そのなかで、牛乳タンパク質の一次構造中に多数含まれるジペプチドYL、WL、FLなどの（芳
香族アミノ酸）-Leuからなるジペプチドが医薬品に匹敵する低用量(0.1 mg/kg)で抗不安作用を示
すことを見出した。さらに、これらは経口投与で抗不安活性を示すことを明らかにした。
WLのメディエーターについて薬理学的に検討したところ、セロトニン、ドーパミン、GABAなど
の神経伝達物質の遊離を促進し、抗不安作用を示すことを明らかにした（図１０）。本ペプチドは、
1)オピオイド受容体を活性化しないこと、2)プロスタグランジン類の放出を促進しないこと、か
ら従来の食品タンパク質由来の抗不安ペプチドの作用機構とは異なることがわかった。これらの
WLの特徴は、YLと同じであった。YLやWL、さらにはYLをC-末端側に延長したYLYおよびYLQなども、
おそらく同じ受容体に作用しているものと考えられる。なお、一般的な抗不安薬として知られる
ジアゼパムなどのベンゾジアゼピン系の薬剤はGABAA受容体のベンゾジアゼピン結合部位に結合
し、抗不安作用を示すのに対し、（芳香族アミノ酸）-Leuからなるジペプチドはこの結合部位に親
和性を示さないことから、GABA遊離を促進し抗不安作用を示すものと考えられる。したがって、
従来の抗不安薬とも作用機構を異にすることがわかった。
つづく
763:優しい名無しさん
15/10/26 17:07:44.66 95zXq0MU.net
牛乳には睡眠誘発作用があるといわれているが、その作用本体はよくわかっていない。一般に、
抗不安薬は睡眠誘発作用を併せ持つことが多く、代表的な抗不安薬ジアゼパムは睡眠導入剤とし
ても処方される。我々は牛乳由来の抗不安ペプチドが牛乳の睡眠誘発作用に寄与しているという
仮説を考えている。実際、これまで見出した牛乳由来の抗不安ペプチドは全て睡眠誘発作用を有
するGABAの遊離を介しており1,2)、我々の仮説を支持している。また最近、ヒトラクトフェリン由
来の補体C5aアゴニストペプチドであるラクトメジン1は、強力な睡眠物質として知られるプロス
タグランジン（PG）D2を介し、抗不安作用を示すことを見出した1)。さらに、PGD2が強力な抗不安
作用を示すことも報告している10)。すべての年齢において精神的ストレスおよび不眠症の緩和が
望まれており、特に最近、高齢者のストレスや不眠症が社会問題となっている。今後、これまで
見出した乳由来抗不安ペプチド（表１参照）について睡眠誘発活性を検討し、牛乳成分が睡眠ク
オリティーの改善に寄与しているかを明らかにする必要があると思われる。
URLﾘﾝｸ(www.j-milk.jp)
764:優しい名無しさん
15/10/26 19:08:58.02 bYrfIubH.net
ここでのカスみたいな討論する事が自分を追い詰めてるって事を学習できないのかね
どうせ答えなんてねーんだから
明らかに糞化してるな
見てて疲れる
765:優しい名無しさん
15/10/26 20:30:29.66 /y+P7HR0.net
683 ：優しい名無しさん：2015/10/24(土) 21:45:06.13 ID:NM6PbYbB
>>682
〉詳しく書いてください
詳しく書くと、 今年4月にメイラックス１ｍｍ ソラナックス０．４ｍｍ
レンドルミンを処方されて、7月10日に一回いっきに断薬したら
吐き気不安発作聴覚過敏乗り物酔いヒステリー球とにかくいろんなものが
入れ代わり立ち代わりだったんだけど、リーゼに置き換えて2か月ちょい飲み続けたら
症状が無くなって、そのまま断薬した。アルプラゾラムはリバウンドと離脱症状がひどい
ってウィキにも書いてあるからリーゼとかジアゼパムに置き換えて減薬断薬したほうが
よいとおもわれる
766:優しい名無しさん
15/10/26 20:34:47.72 kzUKzzpG.net
>>755
貴重なソースをありがとうございます
767:優しい名無しさん
15/10/26 22:14:36.66 kzUKzzpG.net
過去スレ見ましたが気楽な書き込みが多かったですね
今は生真面目というか深刻な書き込みが多い
皆さん卒業されて今は依存が重い人が残ってる感じです
768:優しい名無しさん
15/10/26 23:02:03.07 DpXcgnRE.net
>>756
服用期間がたった三ヶ月からの断薬成功例なんて参考にしない方が良いよ。その程度なら離脱症状が出ない方が多いんだから。
>>757
えっ？
769:優しい名無しさん
15/10/27 00:11:10.13 59aanGrx.net
>>758
そう思うよ。
756は嫌気がさしてると思う。
770:756
15/10/27 00:30:51.42 dgQRNIkR.net
嫌気はさしてないです
ただ昔のスレも荒れてましたが
まだ冗談をいう余裕があったというか…
今は単にギスギスしていて変に提案しずらいというか
まあ重症スレとかメンヘルサロンのほうに流れたみたいです
ここは学術的なスレでいいと思いますよ
771:優しい名無しさん
15/10/27 00:43:07.76 59aanGrx.net
ではだめですね。学術的な話は無理ですわ。
リタイアします。
772:優しい名無しさん
15/10/27 00:44:55.83 bA8ZUCTm.net
>>760
だよな。
773:優しい名無しさん
15/10/27 00:53:05.42 bA8ZUCTm.net
移動します
すんげえ気が楽になった
>>760ありがとう
そしてクソスレさようなら
774:756
15/10/27 01:43:32.73 Bw+zPObs.net
いやいやテンプレを見る限り非常にまじめなスレかと
775:優しい名無しさん
15/10/27 05:24:13.03 aXfVoX8d.net
短期→長期、量を少しずつ減らす
これが王道かつ正解
776:優しい名無しさん
15/10/27 10:17:27.47 vXk7Edob.net
>>765
個人差ある
正解なんてない
単細胞
777:優しい名無しさん
15/10/27 10:22:22.94 aXfVoX8d.net
個人差って日本語の使い方間違えてね？
778:優しい名無しさん
15/10/27 15:49:54.46 OK1Cd0tu.net
765はお馬鹿
779:優しい名無しさん
15/10/27 16:01:42.51 J3t4PQyM.net
睡眠薬のみで断薬はやっぱり楽なんだろうか
そもそも不眠症なわけで断薬すればまた眠れないのだが
ベルソムラはたまに効くぐらいで…
780:優しい名無しさん
15/10/27 16:51:36.31 ISw04LdU.net
> 睡眠薬のみで断薬はやっぱり楽なんだろうか
781:優しい名無しさん
15/10/27 17:46:22.17 vXk7Edob.net
OK1Cd0tu ID変えてご苦労様
オバカさん
782:優しい名無しさん
15/10/27 17:57:16.76 aXfVoX8d.net
クソレス乙、メンヘラ臭がする
783:優しい名無しさん
15/10/27 18:07:31.07 PQK4sNmz.net
ベンゾなんてラムネと変わらんよ
どんどんかじってこー！
784:優しい名無しさん
15/10/27 18:15:06.60 aXfVoX8d.net
スレ違いじゃ！トリップスレ立ててやってろ
785:優しい名無しさん
15/10/27 19:36:36.41 aPoUokNw.net
離脱がで読めません
結果ガバベンはダメですか？
ガバベンとリリカは同じ部類に入るの？
786:優しい名無しさん
15/10/27 20:20:48.26 lDwuqKCh.net
大阪の人いない？
飯でも行って吐き出しあおうぜ
787:優しい名無しさん
15/10/27 21:56:18.30 9fpbQ4XV.net
現役人気アイドル・高部あい「麻薬逮捕」されていた
東スポWeb 10月27日(火)10時49分配信
現役人気アイドルで若手女優としても期待されていた高部あい（２７）が、麻薬及び向精神薬取締法違反容疑で、今月１５日に警視庁に逮捕されていたことが、本紙の取材で明らかになった。
警察関係者は「所持品や家宅捜索で、コカインや向精神薬などが出てきたと聞いている。現在は警視庁の女子留置場に勾留されている」と明かした。
788:優しい名無しさん
15/10/27 22:42:31.59 9x2dJ7DX.net
ビタミンB-6が離脱にいいらしい。
本当に効くのか議論しよう。
誰かまずソースの論文持ってきて。
789:優しい名無しさん
15/10/28 00:20:37.79 +hKcmAex.net
>>778
屏風の虎かよ
790:1
15/10/28 00:47:30.76 3UAlMtD4.net
>結果ガバベンはダメですか？
そんな、キチガイの煽りに乗ったらダメですよ。
ベンゾ離脱に新たに依存性の薬物（ガバペンチン）導入したら、薬物依存になるだけ。
ガバペンチンからの離脱も、離脱症状が出て、大問題です。
基本は、>>1 ににある、
アシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬のガイド、長いけど役に立ちます）
URLﾘﾝｸ(www.benzo.org.uk)
を参考に、自分の減薬のペースをつかんで、ゆっくりと減薬することです。
ベンゾジアゼピンからの離脱は、ゆっくりとした減薬しかありません。
791:脱ベンゾ 服用5.5カ月
15/10/28 01:06:13.05 6WpBl6vJ.net
カフェイン → グロ画像 → ガバベン
実際に自身は行っていない行為を他人へ勧めるクソ野郎。
792:優しい名無しさん
15/10/28 01:09:35.82 68LOqHTZ.net
ガバペンが効果ないという根拠は？
議論することから逃げてる。
もっと現実見ろよ。
793:優しい名無しさん
15/10/28 01:34:17.35 +hKcmAex.net
カリカリすんなよ
その性格治さないと薬と縁切れないよ
カフェインは離脱症状がない人が減薬する前に摂取するとあるいはっていう
ことだったと思う
グロ画像は一例でカフェインと同じでアドレナリン過多にすることで受容体の回復を
促している気がする
ガバペンは乱用でベンゾに似た依存があるけどベンゾの離脱に効果があることはwikiに書いてある
情報は武器だと思う
諸刃の剣
ザ自己責任
794:優しい名無しさん
15/10/28 05:54:08.10 KPvuiSMK.net
>>782
別の依存に移行させる効果ならあるんじゃないの？
回復には時間薬しかないよ。
近道はない。
795:優しい名無しさん
15/10/28 09:57:40.54 kXVysK0R.net
カフェイン、グロ、ガバペン、前述３つをやるくらいなら
>>751-753にある通り、チーズやヨーグルト食ってるほうがよほどまし。
750の記述は本当のこと。チーズは抗不安効果ある。実感してるところだ。
796:優しい名無しさん
15/10/28 12:23:01.56 DlCx/ney.net
十分な指導なく抗精神病薬を大量処方した場合、診療報酬を適正化―中医協総会
URLﾘﾝｸ(www.medwatch.jp)
797:優しい名無しさん
15/10/28 13:53:33.40 IZj/slYe.net
>>785
三行ぐらいに要約してくれないと読む気起きませんがなにか
798:優しい名無しさん
15/10/28 14:27:43.74 hDQccFDK.net
ここにいる限り一生治らないから安心しろ
799:優しい名無しさん
15/10/28 15:19:05.41 Ozck1eYr.net
>>787
やっぱ牛乳でしょ
800:優しい名無しさん
15/10/28 15:20:35.21 kXVysK0R.net
>>787
784だけど、自分が>>751-753に掲載したわけじゃないんでね。
そこ、よろしく。
要約すれば、乳製品に抗不安作用や睡眠を誘う作用があるよ、ってこと。
読みたい奴が読んで、読む気が起こらないんなら読まなきゃいいさ。
801:優しい名無しさん
15/10/28 15:41:56.33 n2P7RP4y.net
ベンゾなんてラムネみたいなもんだよ
どんどんかじってこー！
802:優しい名無しさん
15/10/28 17:29:16.35 hDQccFDK.net
リフレックス服用するか迷うわ
断薬後リフレックス飲んでる人いる？
803:優しい名無しさん
15/10/28 20:58:28.54 3jv5UYjO.net
>>791
じゃなんで新聞に報道されたの
ラムネだったら報道されないしょ。
804:優しい名無しさん
15/10/28 21:16:26.60 n2P7RP4y.net
>>793
すんなカリカリしないでどんどんかじっていこうよ！
自分はベンゾをすりつぶして調味料変わりにも使ってるね！
唐揚げには相性抜群だよ！
おすすめ！
805:優しい名無しさん
15/10/28 21:47:46.34 3jv5UYjO.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
806:優しい名無しさん
15/10/28 21:59:18.57 68LOqHTZ.net
>>795
ベンゾを継続処方されなくなったら、それはそれで困るんだが。
今のうちに溜め込んどくか
807:優しい名無しさん
15/10/28 22:01:11.47 GvR50I5o.net
牛乳でgabaが増えるというのは面白い
ペプチドのサプリあればいいね
808:優しい名無しさん
15/10/28 22:01:17.37 3jv5UYjO.net
これからゾンビが増々ふえるんだよ。
809:優しい名無しさん
15/10/28 22:05:19.97 zgwlqA6l.net
>>785
チーズは確かに抗不安作用あるな。
休日はQBBベビーチーズを食する。
「ワインに合うベビーチーズサーモン＆ハーブ入り」がうまかった。
神経を鈍磨させること無くリラックス効果を得られる。
もちろん薬と比べるとお察しだが、確かに効く。
>>792
リフレックスはベンゾなんてもんじゃなく副作用酷いから止めとけ。
810:優しい名無しさん
15/10/28 22:12:41.46 3jv5UYjO.net
減薬、断薬するにしても月日が掛ることを念頭に入れてもらいたい。
811:優しい名無しさん
15/10/28 22:24:31.78 zgwlqA6l.net
俺はニートだった頃５年間飲まなかった時期があるが
その時断薬した際苦しんだ記憶は無くてただ飲み忘れて
そのまま止めたけどな。
社会復帰してから必要にかられてまた飲むようになったが。
812:優しい名無しさん
15/10/28 22:26:06.86 3jv5UYjO.net
仕事しながらの減薬はきついよ。
813:優しい名無しさん
15/10/28 22:31:52.89 GvR50I5o.net
仕事のストレスって半端ないよな
814:優しい名無しさん
15/10/28 22:44:43.57 68LOqHTZ.net
おれも休職した時、半年まったく飲まなかったが、離脱症状っぽいのなかった。
復職した今は1日飲み忘れただけで離脱出るが…
815:優しい名無しさん
15/10/28 22:48:03.02 PBpEdO5K.net
離脱って言葉を知らなかったら離脱は起こらないのかもと思う
離脱したら嫌だなあと思うことで神経過敏になって起こってしまう気がする
816:優しい名無しさん
15/10/28 22:55:36.72 Ozck1eYr.net
>>805
ここにいる人はみんな最初は気が付かなかったんだよ
俺も2日デパス飲まなかったら冷汗が出て最初はわからなかったよ
817:優しい名無しさん
15/10/28 22:58:37.06 PBpEdO5K.net
>>806
なるほど
症状がでて、なんだこれ？ってなって調べたら離脱に辿り着くパターンもあるわけか
思い込みとかだけでは片付かないね
818:優しい名無しさん
15/10/28 23:03:47.03 Ozck1eYr.net
>>807
それを人は身体依存という
乱用したり793みたいなのはそこから精神依存に進んだ状態
819:優しい名無しさん
15/10/28 23:11:44.00 Ozck1eYr.net
どこかの時点で受容体が交感神経を抑制できないまでに至るんだろう
820:優しい名無しさん
15/10/28 23:17:32.61 3jv5UYjO.net
793さんは離脱症状ばかりに囚われるな
と言いたかったんでしょ。
もう服用してしまったから、離脱症状酷くならずに減薬する方法を教えて。
テンプレのみで完了してしまうかもしれないけど。結構良い情報もあったよ。
821:優しい名無しさん
15/10/28 23:31:50.62 Ozck1eYr.net
いやあいつはほかのスレでも同じようなことを書き込んでいる
過去スレ全部読んだわけではないけど長期型の漸減法が一番いいみたい
822:優しい名無しさん
15/10/28 23:46:41.76 3jv5UYjO.net
そうか メイラックスね。とりあえず、このままで漸減法でいってみる。
断薬後、慢性疼痛なんか出たらリリカ、ガパペンも視野に入れてもいいかもしれない。とも思ってる。
副作用はかなりありそうだし、依存もあるから躊躇するけどね。
823:優しい名無しさん
15/10/29 00:02:47.43 ILdHA1Ca.net
ジアゼパムのほうが力価低いのがあるから評判いいみたいだよ
そういえば注射用のアンプルあるけどあれタイトレーションに
生かせないのかな
824:優しい名無しさん
15/10/29 00:08:16.36 PGIPzH4b.net
飲みだして常用しだした時点で人生終わったも同然・・・
殆どが病気じゃないものから病気にさせられただけでしょｗ
825:優しい名無しさん
15/10/29 00:09:02.09 teAqFoN5.net
減薬、断薬指導の医師が診察の元
診療報酬として診療代支払って減薬断薬できる体制できないかな
無理だろうね。手間がかかるしね。
826:優しい名無しさん
15/10/29 00:11:28.17 lcccHas6.net
リリカ、ガパペン はやめようね。死ぬよ！
827:優しい名無しさん
15/10/29 00:23:59.58 ILdHA1Ca.net
>>815
粉砕処方で少しずつ減らしたり
漢方処方してくれる医者はいる
828:優しい名無しさん
15/10/29 00:30:45.21 teAqFoN5.net
>>816
もちろん。そのつもり。
>>817
今の方法でだめだったら探す。
829:優しい名無しさん
15/10/29 03:01:37.52 8zo89A3X.net
このスレの人でクラブで踊りまくったりバンドやってたりした過去の
ある人いないかな
もしくはそれに近いアドレナリンとかエンドルフィンが出まくりな
逝っちゃってる日々を送ってた人
830:優しい名無しさん
15/10/29 09:29:46.43 RsW9jPVc.net
>>796
むやみに長期に処方するのが問題なんだよ。
どれくらいの量と期間を飲むべきかは患者の意思で決めるべき。
日常のストレスなんて結局は本人にしかわからないんだから。
831:優しい名無しさん
15/10/29 09:32:13.17 2kAI9p1S.net
次スレ立ててくれたかた、ありがとうございます！
832:優しい名無しさん
15/10/29 11:51:47.12 xBtHRrgt.net
>>819
バンドしてたけど何か関係あるの？
833:優しい名無しさん
15/10/29 13:16:03.66 vInMgzCV.net
>>819
クラブで踊りまくってたけど何か関係あるの？
834:優しい名無しさん
15/10/29 13:24:12.01 zy/OURbb.net
>>823
踊りってみんな素人で、適当に音楽に身を任せてればいいの？
835:優しい名無しさん
15/10/29 14:35:27.65 ILdHA1Ca.net
>>822
>>823
そういう日々って薬いならかったっじゃないかな
836:優しい名無しさん
15/10/29 16:42:47.11 TFenTdAc.net
難治の一気断薬、情報求む
837:優しい名無しさん
15/10/29 17:59:34.96 7g6CW/V4.net
体調悪い
838:優しい名無しさん
15/10/29 18:13:37.24 stcDLul3.net
会話がうまくできないんだが
839:優しい名無しさん
15/10/29 18:16:33.78 0u/zsenb.net
>>828
俺もだよ
頭回らなくなって言葉が出てこない
840:優しい名無しさん
15/10/29 19:10:45.29 yznb9U/9.net
症状出てて大変だと思うけど何をどれだけ飲んでて
どれだけ減薬できたか書かないとレスできないよ
参考になるレスもあるんだしさ
841:優しい名無しさん
15/10/29 21:23:45.56 5LJ4Vv1U.net
>>828
>>829
おれもだ。
理由がわからず困ってた…。
発達障害だの失語症だの診断されたり…。
ベンゾ飲むと、会話できない症状消えてすらすら話せるようになるわ。
842:優しい名無しさん
15/10/29 21:30:01.97 R4Jegq2V.net
>>795
いずれこういう動きが強まるのはわかりきってたし
薬害問題賠償沙汰になるかもしれない
だからこのスレをいちいち荒らしてないで安全にやめてもらった方がいいだろう
843:優しい名無しさん
15/10/29 21:33:12.47 R4Jegq2V.net
断薬成功者の方は冬の時期も順調に減らすことはできましたか？
844:優しい名無しさん
15/10/29 21:44:03.41 teAqFoN5.net
>>832
Take it easy
Dance to the mus'ic flow
845:優しい名無しさん
15/10/29 22:25:14.43 teAqFoN5.net
ベンゾ反省とベンゾ達成にいいレスついてるよ。
846:優しい名無しさん
15/10/29 23:03:36.39 I/80wVU4.net
東京か千葉で離脱症状に理解ある病院ってありますか？
847:優しい名無しさん
15/10/29 23:54:26.11 KtRiLWnu.net
>>835
いいレスというのは離脱に役立つ情報だと思うのだが
848:優しい名無しさん
15/10/29 23:57:45.18 xBtHRrgt.net
>>825
薬いらなかったけどアドレナリンが出てるとか言いたいのかな？？
849:優しい名無しさん
15/10/30 00:02:08.89 DqnklrIy.net
ベンゾ飲む人と飲まない人には決定的違いはあるのだろうか？
肩こりやハゲ予防で依存したかわいそうな人を除けば
850:優しい名無しさん
15/10/30 00:10:37.68 OK8gQ9Io.net
心配性の人。
851:優しい名無しさん
15/10/30 00:24:35.66 oApioF0C.net
神経質なひと
852:優しい名無しさん
15/10/30 00:27:45.43 DqnklrIy.net
単純な回答だけどそうだよな
心配したってしょうがないもんな
853:優しい名無しさん
15/10/30 02:12:04.05 DqnklrIy.net
俺は眠れなかっただけだった
854:優しい名無しさん
15/10/30 06:21:20.90 kMKBr3lG.net
敏感体質。
近所の住宅の夜中の蓄電で二回も重篤な発作きた
循環器だけじゃなく後頭部がヤバい感じになったから救急呼んでやむを得ず飲んだ
やめてたのに
855:優しい名無しさん
15/10/30 08:10:15.12 QY5NUioK.net
>>831
そういう時はあったが徐々に改善されていく。
かなりもどかしいのが辛いけど
856:優しい名無しさん
15/10/30 10:04:31.76 +/KXriO7.net
>>837
いいレスって、離脱症状の泣き言のことなんだろ。
泣き言読んで自分の離脱を思い出してアドレナリン出してる。
グロ画像なんかと同じ。
方法論はどうでもいい連中が多い理由はそれ。
857:優しい名無しさん
15/10/30 10:09:20.98 D5h6Wlo9.net
夜中に何回か目が覚めてうん�
858:ｴりしてベンゾジアゼピン系の薬を処方してもらってはや5ヶ月 ほとんど効果無いからやめたいわ
859:優しい名無しさん
15/10/30 10:16:42.50 kMKBr3lG.net
方法論は上の方でちゃんと書かれてるよ
症状と方法は背中合わせだし、その時は誰かに訴えないといられない程シビアだから仕方ないよ
OD自慢とかは別にして
どうでもいい連中と呼べるほど有益なレスしてるの？
860:優しい名無しさん
15/10/30 10:16:59.20 +/KXriO7.net
>>844
発作を抑制するなら抗てんかん薬がよさそうだな。
デパケン＋ガバペンみたいな。
ガバペンだけだと抑制効果は弱い。
861:優しい名無しさん
15/10/30 10:52:53.96 agag+Lsv.net
ロヒプノールとハルシオン各最少量から非ベンゾに変薬、離脱症状が出るまでどれ位が一般的なんだろう
862:優しい名無しさん
15/10/30 11:01:43.22 i09gK2k0.net
ベンゾの離脱症状とパニックの予期不安を見極める方法ってあるの？
予期不安も起きなくなったから減薬して予期不安が出た場合どう捉えればいいの？
863:優しい名無しさん
15/10/30 11:19:15.91 2JJS1BBp.net
>>847
とっとと止めた方が良いぞ
864:優しい名無しさん
15/10/30 11:40:32.74 1ClgosGE.net
>851
無いと思う
というか構造は同じように思うよ
暴露療法しか治療法ないし
俺も経験あるけど短時間なら発作が過ぎ去るまで我慢するのがベストのような
つらいけどな
865:優しい名無しさん
15/10/30 14:25:22.97 8C08DMGm.net
歯医者で麻酔されたら震える。
ヤッパリ麻酔は良くないのか？
866:優しい名無しさん
15/10/30 14:43:49.71 agag+Lsv.net
一般と言っても人による、なのかな
今のところは何事もないのでこのままいけば幸い
867:優しい名無しさん
15/10/30 15:12:25.04 sk43fcHW.net
>>854
何の関係があるんだっけ？
868:優しい名無しさん
15/10/30 15:12:52.12 sk43fcHW.net
ベンゾ飲みながら全身麻酔すりよね
869:優しい名無しさん
15/10/30 15:17:52.54 s6AJnYsx.net
麻酔なしで歯を削るのは止めたほうがいいよね
気絶する
870:優しい名無しさん
15/10/30 15:26:48.19 sk43fcHW.net
仕事しながら、原野
871:優しい名無しさん
15/10/30 15:30:41.79 zaDWub84.net
アルコールとか違法薬物の依存治療の病院は数あれど
ベンゾ治療やってますって病院無いね
やったら流行ると思うのだが・・・
872:優しい名無しさん
15/10/30 15:35:13.97 sk43fcHW.net
山ほど治療してる病院あるやん
873:優しい名無しさん
15/10/30 15:56:35.12 yMmzuIyw.net
治療は医者行かないでもやれるやろ
874:優しい名無しさん
15/10/30 16:13:22.72 sk43fcHW.net
２ちゃん無い
875:優しい名無しさん
15/10/30 19:31:29.61 PmAn468q.net
>>860
ベンゾ自体治療薬って扱いだからなあ。。。大っぴらにはできないそうだよ。
876:優しい名無しさん
15/10/30 20:33:10.47 s6AJnYsx.net
過去スレからトピックス
ラドン温泉
877:優しい名無しさん
15/10/30 20:48:09.50 s6AJnYsx.net
レキソタン2mg×6錠/日飲んでそれでも足りないくらいだったのが
パキシル飲み始めて一発でやめられた
全部一気にやめて離脱症状なし
その後パキシルもある日突然やめた
ちょっとだけ鬱が悪化したけど薬をやめたせいだから
この気分は本物ではないと言い聞かせて耐えたら
3週間ぐらいで落ち着いた
878:優しい名無しさん
15/10/30 21:34:53.85 +/KXriO7.net
>>866
離脱に三環系抗うつ剤が効くというのは、
アシュトンマニュアルにもあるけど、SSRIも
効くんだな。
ここの人たちはほとんどが漸減法。
置き換えもメイラックスとかのベンゾ。
ベンゾ以外に依存したくないということかも
しれんが。
879:優しい名無しさん
15/10/30 22:03:38.45 s6AJnYsx.net
サウナは睡眠薬代わりになるよ。３セットやってたっぷり汗をかくと
夜熟睡できる。
880:優しい名無しさん
15/10/30 22:09:26.56 s6AJnYsx.net
健康的な食事、ジョギング、筋トレでダイエットしたら
無理なくやめられた。
881:優しい名無しさん
15/10/30 22:10:51.09 s6AJnYsx.net
ナイアシン１日500ngを１週間ほど摂ってみた。
その他、ビタミンＢ群、ビタミンＣも・・
で、断薬症状が無くなった 信じられない。
ナイアシンフラッシュは始めは驚いたけど慣れた。
イライラもソワソワも無くなり感覚が冴えてきた。
小さな事にも幸せを見いだせそうで嬉しい。
882:優しい名無しさん
15/10/31 00:10:56.62 Lc1VCdGq.net
>>851
パニック自体は認知行動療法で抑えられるよ
焦らないで
883:優しい名無しさん
15/10/31 00:24:30.23 MwI8bg4b.net
>>866
何の症状でレキソタン、パキシル飲んだの？
自分はパニック障害で同時に飲み始めて半年でまずレキソタンやめた。
わりかしすんなりやめれたパキシルはシャンビリが出たから徐々にやめた。
再発してからレキソタン飲んだが発作起きないからレキソタンやめたいが離脱症状が出て中々やめれない
884:優しい名無しさん
15/10/31 00:38:46.73 ycntQrqR.net
信じてもらえないかもしれないけど
医者への不信感と怒りを支えに断薬まで来た。
ある日、担当医外の医者に診てもらうことになった時
暴言吐かれまくりで、あることないこと想像で言われた。
なにこの医者？こんなにバカにされるなんて悔しい！
こんな病院になんて二度と来るもんか！
そう思って、決心した。
長く通ってたし、有名な大学病院だったんだけどね。
薬を飲んだ方が楽かな、って心が折れそうな時は
医者に言われた暴言を思い出して乗り越えた。