15/12/13 21:44:22.51 WLwN2007.net
強めの処方？
751:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/14 02:46:25.13 0JUstDsu.net
>>725-726
恐らく複数の抗うつ剤に反応しにくい治療抵抗性うつ病の、
欠けているヤル気・意欲を出すためのエビリファイ付加による増強療法。
クスリに反応しやすいかどうかを無視し、単に用量だけ見ると強めの処方です。
エビリファイの血中濃度が安定するのに2週間ほどかかるため、しばらく辛抱して下さい。
うつ病ならエビリファイは15mg/dayまで。
起きやすいアカシジア（脚がムズムズ・ソワソワしてイスなどに座っていられない症状）と不眠、
まれに起きる口渇・便秘に注意。
752:優しい名無しさん
15/12/14 21:02:54.56 GMHL7Zgr.net
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！
753:優しい名無しさん
15/12/14 21:03:58.64 GMHL7Zgr.net
カイゼルひげの臭い一覧
腋臭：香ばしいポリネシアンのアポクリン腺のエグい臭い。ミョウバンも効果なし
垢：入浴を極度に嫌うので当然臭っせー。ボロボロ垢がでる
ハゲ臭：脂漏性脱毛症の臭っせー皮脂の臭い
ウンコ：焼肉と酒を飲んだ翌日の腐敗便の臭さ
チンポ：イカも負けるアンモニア臭
デブ：汗かきまくりで臭っせー。代謝も悪くて激臭
歯槽膿漏：膿んだ腐敗臭が猛烈
雄ホルモン：全開
オーラ：陰鬱で臭っせー
これらが一体となって臭ってくる
754:優しい名無しさん
15/12/14 21:04:39.37 GMHL7Zgr.net
カイゼルはげは残存毛髪の減少率が気になりすぎて
イライラして余計にハゲて親をぶん殴りブヒブヒ
大飯をストレス発散で食いまくり身長162cmの
体重100kgで息が臭いピロリ菌保有者でエロい
妄想でチンポ腫らしてるチン毛ボーボーでその分
頭髪になればいいのにあらゆる面で残念な粛清
されるべきブサメン
755:優しい名無しさん
15/12/14 22:27:03.35 GMHL7Zgr.net
【生活】自分はハゲになりやすい？ 髪の毛一本でわかる検査法ができた [無断転載禁止]©2ch.net
756:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/17 14:12:10.06 +6YQPLE+.net
睡眠薬を飲んでも眠れない人ってのは、
いろいろ考え事とかしていて眠れないのか、
それとも素直（？）に寝ようとしてるのに寝付けないの？
757:優しい名無しさん
15/12/18 10:41:48.96 UP
758:wjsu2i.net
759:優しい名無しさん
15/12/19 00:18:03.15 0gSKxS6u.net
【再質問ですか？（前回質問のレス番>>502）】
【朝】無し
【昼】無し
【夜】ｱﾓｷｻﾝｶﾌﾟｾﾙ25mg
【就寝前】ﾍﾞﾝｻﾞﾘﾝ10mg
ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙ2mg
ｺﾝﾄﾐﾝ50mg
【頓服】無し
【服用歴】ﾆｭｰﾀｲﾌﾟの抗鬱剤が効かず散々試した後三環系に移行
【医師の診断】鬱病
【主訴】不眠
【相談詳細】一～二週間前から突如不眠の症状が強く現れ、
薬を飲んでも三日眠れない等とても困っています。
抗鬱剤がｱﾓｷｻﾝに移行した時期とやや被りしているので、
こっそりｱﾓｷｻﾝを飲まずに眠剤だけ飲んでみたりして
いるのですが眠れません。
何日も眠れないと正直発狂しそうな焦燥感があります。
ｺﾝﾄﾐﾝやﾚﾎﾞﾄﾐﾝの増量をお願いしたのですが現在の増量
（ｺﾝﾄﾐﾝ12.5mg増量）以上には認められませんでした。
元々今通っている病院は眠剤のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが少なく、
他に打つ手はほとんど無さそうです。転院した方が
いいのでしょうか…。
皆さんは眠れない時どうやって医師にｱﾌﾟﾛｰﾁして薬を増量
して貰っていますか？健康を害しても何でもいいのでｶﾞﾂｯと
増やして欲しいのですが…。
760:優しい名無しさん
15/12/19 00:26:00.96 9WybztKX.net
>>734
薬をアモキサンに変えてから、眠れない以外に行動面などで他に変化はありませんでしたか？
いつもより活動的になったとか、よく話すようになったとか。
761:734
15/12/19 00:26:22.33 0gSKxS6u.net
失礼、文章がちょっと変でした。
ﾚﾎﾞﾄﾐﾝはｺﾝﾄﾐﾝの処方に重ねる形で新たに加えてくれないかとお願いしました。
でもﾀﾞﾒで、ﾚﾎﾞﾄﾐﾝ単体で25mgからならOKという事でした。
以前ﾚﾎﾞﾄﾐﾝは50mgまでその病院で飲んだ事があるのですが、鼻づまりを
訴えてしまった所警戒され中断、以後先生が出したがりません。
しかしﾚﾎﾞﾄﾐﾝの方が眠りには強いというｲﾒｰｼﾞがあり、試したいです。
ｺﾝﾄﾐﾝとﾚﾎﾞﾄﾐﾝを同時に処方して貰う事は不可能でしょうか？
寝ていないもので文章が支離滅裂でしたら申し訳ございません。
762:734
15/12/19 00:29:34.88 0gSKxS6u.net
>>735
お返事ありがとうございます。
行動面で特に変化は無いです。活動性は皆無で、ベットでミノムシ状態です。
ただ副作用の便秘はあります。また夜間に過食をするようになりました。
763:734
15/12/19 00:35:04.99 0gSKxS6u.net
眠剤で皆さんどのくらい飲んで眠れているのか、我こそはﾍﾋﾞｰ不眠なりと
いう人は参考までに教えて下さると助かります。
また、ﾊﾙｼｵﾝやﾍﾞｹﾞﾀﾐﾝ等よく効くとされる眠剤は普通のﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸでは
扱っていないのでしょうか。
今日も出された薬は飲んでいるのですが目が冴えて…。苦痛です。
764:優しい名無しさん
15/12/19 00:45:23.67 Q90DuvRQ.net
ここは誰かがトピックを立ててみんなから意見を募集するスレではないので、もし広く意見を募集するのが目的なら、睡眠障害のスレなどに移動したほうがいいと思いますよ。
それにしてもずいぶん薬にお詳しいですね。
ベンザリン、ロヒプノールもよく効くとされる眠剤ですが、そこまで即効性のある薬ではなく、どちらかといえば中途覚醒や早朝覚醒を防ぐために使われる薬です。
服用後はPCやスマホなどでネットなどせず、部屋の電気を暗くするなりして布団で寝る態勢を整えてあげてくださいね。
いくら眠剤を飲んでも、寝る環境が整っていないと人間はなかなか眠れないものです。
765:優しい名無しさん
15/12/19 01:26:30.15 yfwsDFaA.net
>>服用後はPCやスマホなどでネットなどせず、部屋の電気を暗くするなりして布団で寝る態勢を整えてあげてくださいね。
>>いくら眠剤を飲んでも、寝る環境が整っていないと人間はなかなか眠れないものです。
まさにこの通り。眠剤使ってしばらくすると ぼぉ～っとしてくるとその間が気持ちいい人もいるみたいですが
寝るときはお片づけしてから布団に入る直前に薬を飲んで寝ましょう。
前コントミンだったのですが病院変えたら違う薬になりました。
コントミンは 私の体ではあまり効果が微妙だった感じでした。
766:優しい名無しさん
15/12/19 08:50:42.98 LwwQdqdC.net
精神科が副作用対策によく出す吐き気止めなどの薬に「メクリジン」っていうのが入ってるものはありますか？
なにか市販の酔い止めの薬に入ってるみたいで、身長を伸ばす効果があるかもしれない？らしいのです
いまプリンペランを常用してますが、入ってませんよね。
これに入ってる、といっても服用はしませんので＾＾；
767:優しい名無しさん
15/12/19 09:02:58.22 pUkdQzaE.net
ヒルナミンって薬価高いですか？
768:優しい名無しさん
15/12/19 09:50:55.36 c+Q3MyTW.net
>>741
調べてみた限りでは、医療用医薬品としてのメクリジンはないようです。
(もし、メクリジンの医療用医薬品もあるよ！という方は補足していただけると幸いです)
精神科でよく使われる制吐剤としてはナウゼリン(一般名 ドンペリドン)、プリンペラン(メトクロプラミド)がありますが、おっしゃる通りメクリジンは入っていません。
メクリジン含有の制吐剤が欲しい場合はOTC医薬品(市販薬)から探すということになりそうですね。
>>742
塩野義の「ヒルナミン錠」についての質問ということでよろしいでしょうか？
ヒルナミン錠(5mg) 5.6円
ヒルナミン錠(25mg) 5.6円
ヒルナミン錠(50mg) 7.5円
ヒルナミンの1日の処方量は25～200mgとなっているので、1日あたりの薬価は5.6～30円。
3割負担であれば1日あたり1.68～9円、
自立支援を受けていて1割負担であれば1日あたり0.56～3円なので、高いとは言えないと思います(むしろ安い)。
同成分の田辺製薬「レボトミン錠」も、共和薬品「アメル」のジェネリック「レボメプロマジン錠」もほとんど薬価に差はありません。
769:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/19 10:35:50.94 nfOpL2j9.net
>>734 >>736-738
>>502以降の処方の変わりようからすると、薬物療法が難航していますね。
転院は処方をガラリと変更するチャンスですが、一から治療のやり直しとなるデメリットがあります。
転院時に今までの薬歴が分かるもの（お薬手帳・調剤薬局でくれる薬剤情報提供書）を持参すれば、
ある程度の事情は考慮されると思いますが。
アモキサンを飲むと眠気が出ることが多いのですが、まれに不眠となる場合があります。
次に通院したときに朝に飲むよう処方を変更してもらってはいかがでしょう。
コントミンを飲むと食欲が出ることが多いので、夜中の過食はコントミンが原因では。
>>739の通り、ロヒプノールとベンザリンは中途覚醒や早朝覚醒を防止するための中時間型睡眠薬。
コントミン・レボトミンは飲んでから30～40分ほどで眠くなり、朝まで熟睡できる抗精神病薬です。
あなたが例に挙げられたハルシオンは寝つきが悪い人向けの超短時間型睡眠薬です。
いま処方されているコントミン50mgを続けるなり少し増やすなり、
加えて欲しいとあなたが思っているレボトミンがあればロヒプノールとベンザリンは不要でしょう。
ハルシオンもコントミンかレボトミンがあれば要らないと思います。
ベゲタミンはハルシオン同様、たいていのメンタルクリニック・精神科で処方していると思います。
ただ、ハルシオンには健忘（服用後・中途覚醒時のできごとを覚えていないこと）の副作用があり、
ベゲタミンは耐性形成が早く、どんどん効かなくなるため量を増やさないと眠れなくなります。
コントミン・レボトミンレボトミンの耐性形成はないか、あるにしても非常に緩やかです。
私としては、コントミンかレボトミンで眠ることをオススメします。
770:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/19 10:36:44.56 nfOpL2j9.net
>>734 >>736-738
クスリを飲む上で「QOL」（生活の質）という概念があります。
両立は難しいですが、副作用の発現と体への負担増などQOLを低下させる処方はできるだけ避け、
薬効と副作用をてんびんにかけた上で副作用が少なく治療効果がより高い処方が理想的です。
アモキサンを増やせば今より動けるようになると思いますが、より便秘が酷くなると思います。
コントミンも用量を増やしていくと便秘・鼻閉（鼻づまり）が酷くなる副作用があります。
あなたの場合は既に便秘が起きているため、アモキサンかコントミンを増やすと強まる便秘、
新たに出てくるかもしれない口渇や鼻閉に耐えられるかどうかが問題です。
便秘が辛いなら主治医の先生に相談して下さい。
確かに同じ用量ならコントミンよりレボトミンのほうが薬効が強く、良く眠れると思います。
ただ、コントミンよりレボトミンのほうが便秘・口渇・鼻閉などが強く出るというのが実感です。
コントミンとレボトミンを同時に処方して頂くのは不可能ではないでしょうが難しいでしょう。
不眠が続くなら、コントミンを少しずつ増やして頂くほうがリクエストが通りやすいと思います。
771:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/19 10:38:24.03 nfOpL2j9.net
>>734 >>736-738
ヘビーな不眠かどうかはともかく、以下、参考までに私の就寝前のクスリの処方変更について。
私の眠前の薬はロゼレム4mg＋ジプレキサザイディス20mg＋セロクエル475mg＋クレミン50mg。
あとは下剤で、今の処方で6～7時間眠れています。
クスリを取っ替え引っ換えして用量の調節も続け、この処方に落ち着くまでに3年かかっています。
①主治医から提案された、自分が初めて飲むクスリは用量もお任せ
②効かないなら「◯◯0.25mgだと1時間しか眠れない」など、自分の睡眠状況を伝えて増薬を訴える
③増薬して効き過ぎたら「効き過ぎるので少し減らして下さい」と伝えてクスリを減らしてもらう
④副作用が出たら副作用止めを併用して飲み続けるか薬を減らすか、薬を変えるか主治医に相談
⑤徐々に服用経験があるクスリが増え、「このクスリは△△mgが良い」とイメージが固まってくる
⑥服用経験がある薬を再開する場合、「前に☆☆だったときは△△mgが良かったです」とお願いする
⑦「何かご希望は？」と訊かれた場合は「◇◇なので□□を試したいです」と理由をしっかり伝える
下記スレッドも参考にして下さい。
★★★不眠症／睡眠障害★★★Part66 [転載禁止]（c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
772:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/19 10:39:46.06 nfOpL2j9.net
>>741
ググるとお分かりかと思いますが、効果はほとんどないみたいですね。
プリンペランは精神科のクスリとの併用に注意を要するクスリなので（併用禁忌ではありません）、
気になるなら他に飲んでいるクスリを教えて下さい。
どなたかから回答が付くと思います。
773:優しい名無しさん
15/12/19 17:53:21.08 WTV7lPRd.net
パキシルを飲むと、
先ず翌朝から激しい吐き気があり、
30分以上しこっても射精できなくなり、
最後には勃起もしなくなりますます落ち込む。
でも恥ずかしくて、勃起障害になったなんて医者に言えない。
そんなこと言ったら
「あなた、うつ病なのにオナニーなんかするんですか？」
と言われそう。
774:734
15/12/19 19:02:32.38 0gSKxS6u.net
>>739
>>740
お返事ありがとうございます。スレ違いだったらすいませんでした。
睡眠障害のスレに行って調べてみますね。
眠剤はお風呂に入る前に飲んでいます。素人感覚ですが、即効性が
無さそうな処方に感じたもので…。
今あまりネットやテレビを見る気力活力が無く、入浴後もすぐ布団で
ミノムシ状態です。
１～２週間前はこの処方で眠れていたのですが突然、まさに突然
眠れなくなりました。
病院を変えると薬の処方も変わったりするんですね…。転院を
考えていたので参考になりました。ありがとうございました。
775:734
15/12/19 20:49:03.31 0gSKxS6u.net
>>744>>745>>746
お返事ありがとうございます。まさに治療が難航しています。
転院の際は紹介状を書いて下さると今の主治医は仰っています。
知人から認知行動療法を薦められており、田舎にはほとんど無くしかも
大変遠方なのですが、そういった治療も併用している病院に移ろうか
只今迷っています。
プライベートな質問で恐縮なのですが、カイゼルひげさんは今の主治医に
出会って落ち着くまで何度くらい転院なさいましたか？
ちなみに私は只今三院目で、ちなみのちなみですがそのどこもハルシオンと
ベゲタミンは置いてありませんでした。（あるか聞くと怒られました…）
なので私には幻の薬となっています。
アモキサンを朝飲む相談、してみます。
コントミンは飲む量が少しずつですが増えているので食欲の原因かと
言われれば思い当たる節があります。
アドバイスを読ませて頂き現在の主治医の意向も考えると、現在は
コントミンを柱に考えるのが良さそうです。
コントミンとレボトミンとの併用は仰る通り今の主治医ではお許しが
出ない感じでした。（レボトミン単体でももう出したくないようでした）
只今の量では眠れないので、少しずつでも増量をお願いし、副作用の
様子を見ながらちょうどいい容量を見極めていきたいと思います。
就寝前のご自身の薬の処方について御開示頂きありがとうございます！
どうも他人の処方が気になり、一例を知る事が出来て大変参考に
なります。落ち着くまでに三年もかかっているんですね…。
また、主治医との投薬についての話し合いの手順も丁寧にご教示
頂きありがとうございます。
今までは眠れていたのに突然眠れなくなり、混乱気味の質問で
すみませんでした。
776:優しい名無しさん
15/12/19 20:59:02.28 9WybztKX.net
最初の連投といい、文章量といい、やはりアモキサンで躁転をきたして不眠になってるようにも思えるのだけどなあ。
777:734
15/12/19 21:01:58.87 0gSKxS6u.net
ちなみのちなみですがそのどこもハルシオンと
ベゲタミンは置いてありませんでした。（あるか聞くと怒られました…）
↑
医師が処方しない、取り扱っていない、の間違いです。すみません。
778:優しい名無しさん
15/12/19 21:56:08.83 ocNHWN6P.net
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！
779:優しい名無しさん
15/12/19 21:57:05.20 ocNHWN6P.net
カイゼルひげの臭い一覧
腋臭：香ばしいポリネシアンのアポクリン腺のエグい臭い。ミョウバンも効果なし
垢：入浴を極度に嫌うので当然臭っせー。ボロボロ垢がでる
ハゲ臭：脂漏性脱毛症の臭っせー皮脂の臭い
ウンコ：焼肉と酒を飲んだ翌日の腐敗便の臭さ
チンポ：イカも負けるアンモニア臭
デブ：汗かきまくりで臭っせー。代謝も悪くて激臭
歯槽膿漏：膿んだ腐敗臭が猛烈
雄ホルモン：全開
オーラ：陰鬱で臭っせー
これらが一体となって臭ってくる
780:優しい名無しさん
15/12/19 21:57:43.75 ocNHWN6P.net
カイゼルはげは残存毛髪の減少率が気になりすぎて
イライラして余計にハゲて親をぶん殴りブヒブヒ
大飯をストレス発散で食いまくり身長162cmの
体重100kgで息が臭いピロリ菌保有者でエロい
妄想でチンポ腫らしてるチン毛ボーボーでその分
頭髪になればいいのにあらゆる面で残念な粛清
されるべきブサメン
781:優しい名無しさん
15/12/19 21:58:45.19 ocNHWN6P.net
カイゼルはげはイボホクロだらけ
782:優しい名無しさん
15/12/19 22:02:29.10 ocNHWN6P.net
相談に乗じて弱った女性を虎視眈々と狙うカイゼルはげ
783:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/20 06:35:43.63 fI+FuUST.net
>>748
勃起障害・射精遅延は抗うつ剤、特にSSRI・SNRIに多い副作用なので医師も知っているはずです。
男性なら健常人だろうと精神障害者であろうとオナニーはするものなので、聞き慣れているのでは。
パキシルの治療効果と副作用（吐き気・勃起障害）をてんびんにかけてみて下さい。
吐き気・勃起不全は辛いけれど、治療効果を優先してパキシルを続けたいなら吐き気止めを併用、
吐き気と勃起不全が耐えられないなら徐々に減らすか他の抗うつ剤に切り換えることを検討。
私は爆発的にパキシルが効いていたので勃起不全・射精遅延は我慢して、
吐き気止め（プリンペラン・ナウゼリン）を併用して乗り切りました。
勃起不全だと伝えるのが恥ずかしければ、「吐き気が強い」と言って処方変更をお願いしてみては。
>>751
サインバルタ60mg不発、レクサプロ10mg＋リーマス200mgによる増強療法は奏効せず、
抗うつ剤を散々試した結果三環系に落ち着く、という経緯から治療抵抗性うつ病だと判断しました。
躁転も疑いましたが25mgでの躁転は稀で、布団のなかでミノムシ状態、気力・行動力に欠けるなど、
アモキサン25mgだと用量が少な過ぎて治療効果不十分という結論です。
本来、古典的な躁転なら万能感・多幸感・過大な散財・性的放縦などが顕れるはずで、
それらが診られないため本格的な躁転ないし軽躁状態ではないという考えです。
最初の連投は強度の不眠による注意力欠如、眠れないことで生じた焦燥感が影響していると思います。
確かに文章の量は多いですが、私のレスよりは短いです。
784:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/20 06:36:32.51 fI+FuUST.net
>>752 >>749-750 >>736-738 >>734 >>502
ロヒプノールとベンザリンは飲んで30～40分で眠気のヤマがくるので就寝直前服用として下さい。
コントミンも飲んで30～40分でボーッとしてきますが、
眠気のピークは服用後60～70分ぐらいと非常に立ち上がりが遅いクスリです、
ですから入浴前に飲む時間差攻撃でもいいのですが、基本は布団に入る直前に飲むことです。
今のあなたは見合う抗うつ剤と就寝前のクスリを探すため、しょっちゅう処方を変えている状態です。
ただ、楽しみ・意欲を喪失しているようなので、アモキサンの導入は間違っていないと思います。
今の主治医が相談しやすい人のようなので、今は治療方針に若干の不満と不安があっても、
私としてはもう少し今の病院で粘ることをオススメします。
三日眠れないとなると辛いので、まずは>>744の通りアモキサンを朝に服用するよう処方変更。
夜寝るときには血中濃度が下がっているため、これで副作用の不眠が出るリスクを軽減できます。
続いて>>745の通り、レボトミンより副作用がマイルドなコントミンの用量の調節ですね。
ただし、コントミンを増やすと鼻閉・便秘・口渇が強くなるので覚悟して下さい。
コントミンさえあればロヒプノールとベンザリンがなくても大勢に影響ありません。
他のベンゾジアゼピン系睡眠薬に変えても治療効果（不眠の改善）に乏しいと思います。
少量のアモキサンでは効くかどうか見極めがつかないので、躁転に気をつけながら少しずつ増量。
アモキサンは大躁転を招くリスクがあるため、できれば10mg刻みで徐々に増やすことを推します。
ただし>>745の通りアモキサンを増やすと便秘・口渇・眠気が起きるリスクがあります。
増量して手応えを感じれば十分量の治療域を探り、無効なら他の抗うつ剤に当たれば良いでしょう。
治療薬の選択・用量は主治医の先生にお任せして下さい。
785:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/20 06:37:51.74 fI+FuUST.net
>>752 >>749-750 >>736-738 >>734 >>502
>>744の通り、ハルシオンもベゲタミンもクセ（耐性形成・副作用）が強く扱い辛いクスリですので、
私の二番目の主治医のように「あの薬は医者の良心にかけて処方しない」と言う医師も居ます。
あなたが通っていらっしゃる病院の医師にも、そういった薬物療法のスタンスがあるんでしょうね。
コントミン12.5～25mg刻みで増やしていくと、その薬効はベゲタミンを優に上回ります。
ですから、ハルシオンとベゲタミンは幻の薬のままにしておいて下さい。
以下、今の主治医の先生の治療方針に不安・不満があって、
薬物療法一辺倒ではない認知行動療法（カウンセリング）に興味があり、敢えて転院する場合です。
紹介状には主訴・治療経過・薬歴などを書いて頂けるので、転院時に一から説明する手間が省けます。
ですから、紹介状を書いてもらえるなら転院によるデメリットはほとんどありません。
病院が遠いようですし、恐らく40～45分で5,000～6,000円ほどかかるのがネックですが、
たぶん>>502にある自殺願望（今の自分を否定している？）・将来への不安には効くと思います。
薬物療法に行き詰まったときの局面打開には良いかもしれません。
私の治療経過ですが、今の主治医の異動に合わせて一回転院し、都合10年診て頂いています。
今の主治医との相性が良く治療方針にも満足しているので、私は今の主治医と心中する覚悟です。
精神科での治療では、他科での治療以上に医師との相性・患者からみた治療方針の満足度が重要です。
仮に転院するなら良い医師に当たるといいですね。
786:優しい名無しさん
15/12/20 06:51:30.38 3R4h9de6.net
いまどき古典的で教科書的な躁転をする人ってどれだけいるのかなぁ。
>>758
>万能感・多幸感・過大な散財・性的放縦などが顕れるはず
私も双極2型障害ですが、軽躁エピソード時にあなたが挙げられている項目は表れません。
万能感だけが少し増えるくらい。
新しい診断基準を確認していただければわかるかと思いますが、あなたが挙げられているようなエピソードが全てではないんですよね。
>確かに文章の量は多いですが、私のレスよりは短いです。
普段から文章量が多い人ならそれでおかしくないと思います。
私がアモキサンによる躁転を疑ったポイントは、それまで眠れていたのに急に眠れなくなり、眠れなくなったのはアモキサンに薬を切り替えたのと時期を同じくしているという点。
今までの相談者と比較して、投稿レス数・文章量ともに明らかに増えているという点です。
ただ、診断は相談者さんの主治医の先生がされることなので、こちらが口出しすることではないかもしれませんね。
787:優しい名無しさん
15/12/20 07:26:31.25 7G1GAL5R.net
>>761
自覚症状だけで躁転は認識されにくい。
万能感だけでⅡ型という診断はないですね。客観的に明らかな
躁転（軽躁状態）が確認できたから診断できたと思う。
788:優しい名無しさん
15/12/20 07:44:25.76 /ewC3h5A.net
>>762
本人の主観的な訴えと客観的な所見とにズレが見られることはままあるんですよね。
本人は意欲がないと訴えていても、客観的には活動亢進しているようにしか見えなかったり。
なのでカイゼルひげ氏の主張には違和感を覚えました。
まあ、不眠による症状なのか薬物性躁転なのかはともかく、相談者さんの根強い不眠や薬の変更については、
実際に相談者さんを診ていらっしゃる主治医の先生の意見を最優先にするべきかと思います。
789:優しい名無しさん
15/12/20 11:20:16.64 Nk3PHnAZ.net
「ベンゾジアゼピン系薬物に関する要望書」を提出 2015-10-28
URLﾘﾝｸ(www.yakugai.gr.jp)
２０１５年１０月２８日、薬害オンブズパースン会議は、関係各企業、
厚生労働省、文部科学省、関連学会に対し、「ベンゾジアゼピン系薬物
に関する要望書」を提出しました。
790:734
15/12/20 14:07:18.10 8N2ztR1L.net
>>759
>>760
いつも御丁寧にお返事ありがとうございます。躁転については自分を客観的にはなかなか見られませんが、
食事（日中はあまり食べず夜だけ過食します）を摂るのと入浴以外はベッドでミノムシ状態です。が、不眠について
聞きたくここに書き込みする元気？というか焦燥感は充分あるみたいです。
ロヒプノールとベンザリンとコントミンの山を教えて頂きありがとうございます。やはり寝る前がいいですね。
飲む時間を入浴前から寝る前に変えます。
ギクッとしましたが今の主治医に現在若干の不満と不安が確かにあります。とても慎重な方なので増量が僅かな事や、
初回スタートの容量も少なくて様子見の期間がとても長い事等です。良心的である事の表れだと頭では分かってはいます。
10年信頼して診て頂けるようなお医者様に出会えているとの事でカイゼルひげさんが大変羨ましいです…
アモキサンについてもよく分かりました。
ハルシオン・ベゲタミンについてもよく分かりました。幻の薬として忘れるよう努めます。
身内の知り合いがベゲタミンを昼に夜に飲んでベロベロに寝逃げしているというのを聞いて正直羨ましいですが…
（病院の処方以外に友人から貰える？らしいのでいつでも好きなだけ飲めるみたいです）
転院は悩んでいます。知人が認知行動療法で生まれ直せたとまで言っていたからです。その人曰く、精神科の医者は
特に重要ではなく、心理士のカウンセリングこそが重要だと。
私は他院で先生と上手くいかず、今の所にやっと落ち着いた経緯がある上、遠方で高額とあまり乗り気ではありません…。
自殺願望・強い自己否定感・将来不安は相変わらず根強くあり、それは薬では治らないのかなと思っています。
薬と関係ない話まで失礼致しました。
また何度も読ませて頂いて今後の参考にしたいと思います。本当にありがとうございました。
791:優しい名無しさん
15/12/20 14:43:25.01 OVNibNg0.net
ダンゴムシになってる激鬱状態の人が、妙にフランクにスレで広く意見を募集したり、「ちなみにちなみに」なんて言いつつ7連投するかなぁ。
焦燥感というか切迫感は軽躁/躁病エピソードにも含まれるし。
以前の相談者の様子とは異なるという点が一番気になる。
それからカイゼルひげ氏は抗うつ剤が効かないのは難治性うつ病だからではと言っていたが、非定型うつ病も抗うつ剤が効きにくい。
あと本当に申し訳ないんだけど、自分からハルシオン、ベゲタミンを希望してる時点で
(しかも友人のベゲタミンODを羨ましがっている時点で)、
ちょっと何だかなあという感じ。
大変申し訳ないけれど、昨日と今日のレスを総合して読むに、ハルシオンとベゲタミンを何とかして手に入れる方法が知りたいだけなのでは…という感想を抱いた。
792:優しい名無しさん
15/12/20 14:47:46.96 OVNibNg0.net
「我こそはヘビー不眠なりという人は(>>738)」とか、正直ふざけてるとしか思えないよ。
793:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/20 19:54:57.69 fI+FuUST.net
>>761
私は非定型精神病との診断（DSM－IV-TRで言う、統合失調症残遺症状＋双極性障害II型）で、
教科書的かつ古典的な躁転をきたすことが多いせいもあり>>758のような書きかたになりました。
DSM-5など最新の診断基準のキャッチアップができていない点は認めます。
アモキサンによる不眠については>>744の通りです。
躁転かどうかはPCの向こう側に居る、赤の他人のポストだけでは判断できないですよね。
おっしゃる通り判断を下すのは医師の役目だと思います。
>>765 >>752 734 >>502他は物書きで言うところの「筆が滑る」きらいはありますが、
解答者から見ると短文で具体性に欠け、詳しく確認を要する最近の質問よりはずっといいです。
PubMedなどに上がっていると思いますが、うつ病と診断されている患者を追跡調査したところ、
そのうち16%が双極性障害だという研究論文がありますので興味と気力があれば読んでみて下さい
（Angst, et al. Arch Gen Psychiatry 2011:68 (8) : 791-799）。
>>766-767
確かに長文連投・度重なる追補訂正があるなど、他のかたの質問と比べて異質だとは思います。
ただ、ハルシオンは別として頑固な不眠を解消できると評判のベゲタミンに興味を示す人は多いです。
ベゲタミンの安全性は低いので、上で書いた通りコントミンをドンと盛ったほうが治療的です。
コントミンさえあれば厄介な副作用があるハルシオンが不要な点は>>760にて書いた通り。
基本的に頑固な不眠かどうかは医者が診断することなので、>>738に引っ掛かる人は居るでしょうね。
794:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/20 19:56:12.88 fI+FuUST.net
>>765 >>752 >>749-750 >>736-738 >>734 >>502
コントミンによる副作用を極力防止するため、少量から始めて慎重に増やすほうが良いと思います。
「早く不眠を何とかしてくれ」ともどかしさを感じるかもしれませんが、
コントミンはロヒプノール・ベンザリンより副作用（もうろう状態など）がケタ違いに強いですから。
躁転していても普通は自覚症状・病識が希薄で、医師に指摘されて初めて気づくことが多いものです。
私は「こういう状態になったら危ない」と教えて頂きましたがクスリではどうにもなりません。
ベッドでミノムシ状態で行動力に欠けるなら、私はアモキサンの用量が足りていないという感想。
この点については>>759を参考にして下さい。
物質依存は結局は本人の問題ですので、身内の知人のクスリの授受は放置しておいて良いと思います。
注意したところでベゲタミンへの依存が強度で聞き入れないでしょうし、ツケを払うのは本人です。
毎食後と就寝前にベゲタミンを処方されていたので、ベロベロになりたい気持ちは分かりますが。
>>759の通り今の病院でようやく落ち着いたのなら今の通院先でもう少し粘ることを推しますが、
転院のメリットとデメリットは今まで>>744 >>760などで書いた通りですので少し考えてみは。
精神科医は特に重要ではないという、あなたの知人の意見は少々ラジカルだと思いますが、
医療の役割分担が進み、精神科医は患者の訴えに応じて薬を処方する商売と化したのは事実です。
私が言いたいことは十分書きましたから、このチェーンは一旦切りますのでご諒承下さい。
795:734
15/12/20 21:01:08.21 8N2ztR1L.net
>>769
再度お詳しくお返事下さりありがとうございます。
コントミンはそこまで強い薬というイメージが無く、お陰様で
身が引き締まるというか、ゆっくり調節して行こうと
思えるようになりました。
転院についてもあまり焦らず年を跨いでから考えようと思います。
繰り返し、大変参考になるアドバイスを頂きありがとうございました。
何度も読ませて頂き今後の指針とさせて頂きます。
796:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/20 21:29:08.65 OatAA8p7.net
・例えば
「エバミール３錠」はダメなのに、
「エバミール２＋レンドルミン１
797:」みたいのができるのはなぜ ・睡眠薬は服用後、何分ほどに入眠できるの？ この数値が分からないことには、 自力で寝てるのか薬によって寝てるのか判断ができない。
798:優しい名無しさん
15/12/20 21:45:56.67 pH3/AFBB.net
薬は水で飲むのは基本ですが、アクエリアスで飲んでも効果はありますか？
799:優しい名無しさん
15/12/20 21:52:05.78 htwwxa/T.net
リーマス飲んでますが風邪ひいて解熱剤飲みたいのですが、
アセトアミノフェンがいいですか？二日間位飲みそうです。
リチウム濃度心配です。
800:優しい名無しさん
15/12/20 23:14:50.08 BqcoXhEC.net
ヒルナミンやジプレキサって摂食障害の人に効果ありますか？
801:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/20 23:40:47.01 fI+FuUST.net
>>772
おっしゃる通り水で飲むのが望ましいですが、アクエリアスでもいいですよ。
グレープフルーツジュースはロナセンなどとは併用注意なので気をつけて下さい。
>>773
アセトアミノフェンを含むPL顆粒、市販の解熱鎮痛剤（バファリン、ナロンエース、
タイレノールなど）、NSAIDs（ロキソニン、ボルタレン、ニフラン、ポンタールなど）は、
リーマスと併用するとリチウム中毒となるリスクが高まるため併用注意となっています。
どうしてもこれらを飲みたい場合はリーマスの量を少し減らして下さい。
リチウム中毒のサインは、吐き気、嘔吐、下痢、ふらつき、カラダの震えなどです。
これらが現れた場合は病院へ行って補液などの処置が必要になる場合があるので注意して下さい。
802:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/20 23:41:52.23 fI+FuUST.net
>>774
ヒルナミンやジプレキサは食欲が出るので拒食症に有効です。
リフレックス／レメロン、ペリアクチンも食欲亢進をきたします。
主治医に相談し、エンシュア・リキッド、ラコールあたりで栄養補給を図るのも良いかと思います。
803:優しい名無しさん
15/12/21 00:31:40.89 hMNeDFvY.net
>>768
>DSM-5など最新の診断基準のキャッチアップができていない点は認めます。
一度、書店での立ち読みや図書館でもいいのでDSM-5の双極性障害の診断基準をご確認されてみては。
>物書きで言うところの「筆が滑る」きらいはありますが、
長文が悪いと言っている訳ではないんです。
誤解させてしまったとしたら申し訳ないですが。
>PubMedなどに上がっていると思いますが、うつ病と診断されている患者を追跡調査したところ、
DSM-5(p.137)にも
「当初うつ病と診断された成人の約12%が双極2型の経過をとる」
という記述があるのですが、その元ネタ論文ですかね。
>ただ、ハルシオンは別として頑固な不眠を解消できると評判のベゲタミンに興味を示す人は多いです。
相談者さんは>>750でも書いている通り、三院連続で医師に対してハルシオン・ベゲタミンが出せないか聞いて医師から嫌がられてるんですよね。
今回みたいな頑固な不眠が出る前からハルシオン・ベゲタミンにこだわっていたものと推察されますが、その点については疑問に思われませんか？
相談者さんの今回の質問も、ハルシオン・ベゲタミンにこだわっている様子が伺えます。
>>769でも書かれていますが、私は相談者さんに物質依存的傾向があるように思えます。
今までのクリニックで医師と上手くいっていなかったという記述や、ここでのレスを見た全体的な印象として、なんらかのパーソナリティ障害的な傾向もあるのではないかと。
現在の医師にも不満があり、転院を考えているとのことですが、これって客観的に見たら
「強い眠剤を求めてドクターショッピング」
してるようにしか見えないんですよね。
804:優しい名無しさん
15/12/21 00:46:30.94 t+skHiEP.net
内海氏みたいな向精神薬全否定論者は論外だけど、カイゼルひげ氏はある意味で内海氏の逆方向に振り切ってるからなぁ……。
薬について詳しくて親切なのはいいことだけど、物質依存的傾向のある人に対して甘いという欠点がある。
805:優しい名無しさん
15/12/21 01:26:24.22 jKfkTqRs.net
相談お願いします
806:優しい名無しさん
15/12/21 01:30:33.85 jKfkTqRs.net
今、痛み止めを処方されて飲んでいます
飲み始めてから生理がきました
2日目になりますが、今日昼から出血が止まりました
痛み止めの薬が原因でしょうか
痛み止めは生理痛で飲んでいる薬ではありません
807:優しい名無しさん
15/12/21 01:44:25.22 t+skHiEP.net
>>780
痛み止めの薬の名前と、その薬をいつ頃から飲み始めたのかを教えてください。
その薬はどのような服用方法(何mg錠を1日に何錠まで等)を指示されていますか？
そのような生理不順の経験は初めてなのでしょうか。
情報が不足しているので、>>2の質問フォームを埋めてから再質問していただければと思います。
808:優しい名無しさん
15/12/21 02:04:34.33 jKfkTqRs.net
>>781お返事ありがとうございます
カロナール(カプセル)500mgを2錠、朝昼晩12月17日から飲んでいます
親知らずを抜いて痛み止めを処方されました
今迄にはほとんどありません
急なストレスが加わった時になったことはあります
809:優しい名無しさん
15/12/21 02:07:31.66 jKfkTqRs.net
>>780
>>782
810:優しい名無しさん
15/12/21 02:20:13.58 yluBAVBw.net
マイナンバー制度は受け取り拒否をすることで、破壊できます。
任意である通知カードの受け取りを政府広報が受け取れとCM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
３１１東日本大震災は人口地震テロ さゆふらっとまうんど（平塚正幸）URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しよう URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
811:優しい名無しさん
15/12/21 02:25:06.92 unnwo9wA.net
>>782
カロナール(アセトアミノフェン)には生理に影響を及ぼすような副作用はありません。
急なストレスが加わった時に生理不順になった経験があるとのことなので、
生理が止まってしまったのは、親知らずを抜いたことが影響しているのかもしれませんね。
もしご心配でしたら婦人科に受診されてみては。
812:優しい名無しさん
15/12/21 02:36:45.50 jKfkTqRs.net
>>785お返事ありがとうございます
薬の成分？まで書けず、生理への副作用はないと聞いて安心しました
手術の怖さがあり、事前に恐怖心があることを伝えていました
笑気麻酔を用意してくれていましたが、使用はせずに行いました
その時にストレスが加わった事が原因かもと言われて、今、気付きました
813:優しい名無しさん
15/12/21 02:43:36.10 jKfkTqRs.net
今も抜いた場所は痛みがあります
生理への影響を及ぼす副作用はないと聞いて安心しました
薬を不安だったので飲めずにいましたが、今から薬を飲みます
生理の出血は少し様子を見て、婦人科に受診しようか決断します
814:優しい名無しさん
15/12/21 02:49:56.49 jKfkTqRs.net
今の時間帯は電話対応も難しいので、ここでお話を聞けて本当に安心しました
今もまだ歯の痛みもあり、すぐに対応してもらえて感謝します
815:優しい名無しさん
15/12/21 02:56:18.38 jKfkTqRs.net
文章が長くなりましたが、
夜遅くまで、お付き合い下さりありがとうございました
助かりました
816:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/21 04:15:58.89 hO3SO1tb.net
>>777 >>778
「臨床精神薬理」にカネを突っ込んでしまったため今は無理ですが、DSM-5は将来買うつもりです。
>>777さんが「長文が悪い」と言っているわけではないのは分かっています。
>>765 >>734 >>502他さんの物質依存傾向（cf. Mini-D, pp.85-91）は分からないでもありません。
「皆さんは眠れない時どうやって医師にｱﾌﾟﾛｰﾁして薬を増量して貰っていますか？」・
「健康を害しても何でもいいのでｶﾞﾂｯと増やして欲しいのですが…」というくだり（>>734）、
ドクター＝ショッピングの原因どうかはともかく、強力な薬物を求めている点には同意します。
私は「『短時間での』改善が見込めない、吐き気・頭痛・便秘などには積極的にクスリを使う」、
「治療効果を優先させたいなら、当該薬剤の副作用止めを使ってでも薬物療法を継続する」、
というスタンスのため、質問者さんの考えに違和感は覚えつつも疑念を抱くには至りませんでした。
「三院連続でハルシオン・ベゲタミン却下」という解釈までにも私の読みが浅くて到達していません。
私の薬物万歳傾向は薬物への興味・関心に繋がっており当スレでの回答で役立つことがありますが、
同時に物質依存傾向が強い人に甘い、重大な私の欠点でもあるのは事実です（cf. >>778）。
>>765 >>734 >>502他さんがパーソナリティー障害的傾向があるかどうかは分かりません。
私の興味はピュアな精神病に傾いており、パーソナリティー障害に疎いため何とも言いかねます。
質問者さんは単に純粋なうつ病ではなく、厳密にはすべての診断基準を満たさないものの、
DSM-IV-TRに言う身体表現性障害の要素あり、と言ったところでしょうか。
817:優しい名無しさん
15/12/21 06:32:05.79 jVKprV/n.net
このスレでの回答は終了しました。
次スレに移動してください。
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」160 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
818:優しい名無しさん
15/12/22 00:17:16.93 3u5TwEeE.net
161 名前:カイゼルひげ★ [sage] :2015/12/21(月) 19:10:06
>>158
最近２ちゃんねるに流入してきた、特に10代後半～20代中盤の住人は精神的に余裕がなくてね。
すぐ罵り合いをするし「死ね、スレチだから出てけ」って感じ。
ベンゾ離脱スレなんかは「離脱がないのに何故このスレにいるんだ、失せろ」とか。
煽り・叩きは16年前からあるけど、最近は排他的・好戦的な住人が増えてるよ。
スレの趣旨からすれば生活保護費が入る毎月5日前後、
障害年金が入る隔月15日前後にポストが集中して然るべきなんだがなぁ。
賃料が安い公営住宅・障害者加算・少ない保護費で何とかやりくりする方法など、
「生保ならではの話題があるだろ？」って思う。
819:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/22 12:29:34.81 G+oi+eIZ.net
後発品を含めてアモバンで苦いと感じたことはない俺だが、
この前、初めて苦いと感じたわ。
といっても、服用後直ちにではなく、２３時頃に飲んで６時頃にトイレに起きた時。
みんなの言う「ニガイ」ってのは、こんなふうに何時間も経ってからくるのか、それとも服用後直ちに来るの？
820:優しい名無しさん
15/12/22 22:07:37.62 8GsYoohS.net
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821:優しい名無しさん
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822:優しい名無しさん
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★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」160
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