15/11/27 04:38:37.99 fX64y/iN.net
すみません、相談に乗っていただけると幸いです。
【朝】
【昼】
【夜】ロゼレム(8mg)
【就寝前】アモバン(10mg)
【頓服（どんな時に何を飲む？）】
【服用歴（通院歴も含む）】
【医師の診断】 睡眠相後退症候群
【主訴（どんな症状に困っているか）】
夜に眠れないこと。一度眠ると10時間以上寝てしまうことがよくあること。
そのせいか生活リズムが安定しなこと。
【相談の詳細】
5年ほど前にうつ病と診断されたことがあり
うつ症状は現在はほぼ改善しているのですが睡眠障害だけが今でも残っている感じです。
耐性ができてしまったのかここ最近ではアモバンもあまり効かず悩んでおります。
また、日中にそう重くはないのですが倦怠感や不安感があり、
アモバンの副作用に同様のものがあると知って、
次回の診察の時に睡眠薬を短期型か中間型に変えてもらうか
もしくは不安を抑える薬を一緒に処方してもらおうかと考えているのですが、
どうするのが良いのでしょうか…
よろしくお願いいたします
673:優しい名無しさん
15/11/27 05:24:27.32 9iaf/VkK.net
薬の副作用：身体に対して、薬と副作用を組み合わせて利用することに用いられるもの
・飲めば起きるという考えは間違い
674:優しい名無しさん
15/11/27 05:28:30.32 9iaf/VkK.net
>>651
疲労した身体とホルモンの不安定が起きたから、
アモバンが効きにくくなってきたと思われます。
・疲労とホルモンの不安定も治る薬を、足してもらえばいいと思います
675:優しい名無しさん
15/11/27 07:05:37.66 SYvaew/H.net
>>651 そうですね、もっと長い薬を試すべきだと思います。
私の場合ですが、睡眠剤なしで寝た時には長々と浅い眠りが続くのに対して、
睡眠剤を入れると6時間くらいでスッキリと起きられます。
とりあえずは睡眠剤を変えて
（定番はロラメット、ロヒプノール、ベンザリンあたりでしょうか、
具体的な選択は主治医にお任せでいいと思います）、
それでもだめなら、むかし飲んでおられた抗不安剤を頓服で復活させるのがいいと思います。
676:優しい名無しさん
201
677:5/11/27(金) 07:11:34.64 ID:Jy1WfJ5B.net
678:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/27 19:31:36.60 1GKIeeQ1.net
>>650
辞書をひいてみると「同じものを続けて使うこと」ぐらいの解説が付いていますよね。
個人的には毎日飲んでいれば連用という考えです。
>>651
①寝つきが悪い入眠困難、②寝ている途中に目が覚める中途覚醒、③早朝覚醒、どれでしょう？
それにより、超短時間型・短時間型・中時間型・長時間型と、飲む睡眠薬のタイプが決まります。
通常は朝に太陽光を浴びると夕方～夜にかけメラトニンが分泌されて自然な眠気が出ます。
ロゼレムは、このメラトニンを誘導して夜に眠気が出るよう睡眠相と生活リズムを整えるクスリです。
ただし、ロゼレムは翌日まで薬効が残り、一日中ベロベロになる場合があります（例：私）。
このように、ロゼレムの持ち越しで倦怠感が出ているということはありませんか？
アモバンはキレの良い短時間型睡眠薬のため、持ち越しで翌日に倦怠感が出ることは稀かと思います。
>>654にある、中時間型～長時間型睡眠薬（ロヒプノールやベンザリンなど）は、
翌日まで薬効が残って抗不安効果が続くため、軽度の不安なら抗不安薬が不要となる場合があります。
679:優しい名無しさん
15/11/28 13:35:50.21 e57l5oRt.net
坑うつ剤の効きが悪く、リチウムを単剤で治療することになりました。
朝夕200mgを１錠ずつの処方です。
リチウムが効果を発揮する量は一般的にどれぐらいなのでしょうか？
680:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/28 16:13:29.00 qkGMOWJi.net
>>657
初期投与量として妥当な用量ですね。
血中濃度が安定して薬効が出てくるまで5～6日かかります。
維持量は200～800mgですが、それより重要なのが血液中のリチウム濃度です。
およそ0.6～1.2mEq/Lが治療域とされていて、これは血液検査をすれば分かります。
治療域が決まるまで少しずつ増量・減量を繰り返し、増量中は一週間に一度をメドに血液検査、
維持量が決まってからは2～3ヶ月に一度をメドに血清リチウム濃度を測定することが必要です。
主治医の先生にお願いして血液検査をマメに測定して頂いて下さい。
なお、吐き気・嘔吐・下痢・振戦（手のプルプル）などが出るリチウム中毒が起きることがあります。
できる範囲でこのリスクを避けるには、水分摂取量がカギとなるのでマメに水分を摂って下さい。
681:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/28 16:17:19.54 qkGMOWJi.net
>>658の9行目、訂正
× 主治医の先生にお願いして血液検査をマメに測定して頂いて下さい。
◯ 主治医の先生にお願いして血中濃度をマメに測定して頂いて下さい。
682:優しい名無しさん
15/11/28 17:00:57.53 JyBO2dz7.net
よろしくお願い致します。
２６歳の女です。
パニック障害で一年間、１日一錠のワイパックス１ｍｇを服用しています。
最初みたいな頭が「ふぁ」ってする感覚が無くなりました。
薬が効いている感じがしません。
数ヶ月服用を止めて薬が体から抜けたら、またワイパックスが最初みたいに効くようになるのでしょうか？
よろしくお願い致します。
683:優しい名無しさん
15/11/28 17:12:18.49 2qBvXy/n.net
さとう多量めのコーヒーと同じ意味の曲。
JOHNNY VAZQUEZ - AZAFATA (Official video with lyrics) 720 HD
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
684:優しい名無しさん
15/11/28 17:20:36.73 2qBvXy/n.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
685:優しい名無しさん
15/11/29 00:11:11.39 1FrMGv+V.net
ここ5か月眠剤はルネスタ1㎎だったんだけど
エビリファイ足してから寝付きも悪いし眠れなくなって
手持ちのサイレース1㎎飲んでたらすごく良い寝付きと熟睡できたので
昨日病院でサイレース希望したんだけど
「うちの病院には無いから、アモバン出します」と言われ
アモバンは寝付きが好きなので、はい喜んでって感じだったんだけど
でも長くは寝れないのになんでアモバンだよって思ったわけ
で、今くすり見たらアモバン7.5ｍの他にルネスタも処方されてて、驚いてます
何で短めの2種類？？？？
確かルネスタが超短時間で、アモバンがもう少し長いでしょ
こっちは中途覚醒してるって言ってるのに
この処方理解できる方いますか？
ちなみに病名はうつor双極性とかで今は抗うつ剤飲んでなくて
エビリ ファイ3㎎とデパケン100㎎飲んでます
686:優しい名無しさん
15/11/29 00:27:51.24 XJBU8tdX.net
>>663
なんで主治医に電話して聞かないの？
処方した本人に聞かなきゃ分かるわけないじゃん
単なるミスかもしれないし
687:優しい名無しさん
15/11/29 01:22:01.33 NkiuiBfH.net
病院に電話して、主治医に繋いでもらえるものなのでしょうか？
688:優しい名無しさん
15/11/29 01:26:53.47 XJBU8tdX.net
>>665
電話受付の人に事情を話せば普通に繋いでもらえるでしょ
689:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/29 05:35:05.01 32AJMfNm.net
>>660
私としては効くかどうか何とも言えません。
一年間飲んでいて耐性が形成されたのだと思いますが。
他のかたからレスが付くかもしれませんので数日間レス待ちしてみて下さい。
＃私個人の経験だと、約10年間飲んでいたメイラックス・ソラナックス・レキソタンを一気に中止、
＃離脱症状なく1年経過、その後再開したらちゃんと効きました。
＃ただ、私のケースを一般化するのは無理があると思います。
>>663 >>665
ルネスタのスレッドのかたですね。
>>664 >>666の通り、まずは電話で主治医に確認�
690:ｵて下さい。 「早めに病院に来て下さい」・「次回通院時に対応します」など、何らかの反応はあるでしょう。 ただし、そのとき受診中の患者さんの診察が優先され、スグには取り次いでもらえないと思います。 時間的に余裕があり、病院のFAX番号なりメールが分かっているなら、そちらを使ってもいいです。 以後、処方箋を受け取ったときはキチンと内容を確認なさることをおススメします。
691:優しい名無しさん
15/11/29 13:23:34.88 E+Ntdg/t.net
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
|||||
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/ | ∠|
（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（
＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ( ＼━━ﾝ!!!!
＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
／ <ニニニ'ノ ＼
カイゼルはげ(1971-1995阪神大震災で死亡)
692:663
15/11/29 19:38:01.35 1FrMGv+V.net
カイゼルさんいらしたら
どう思われますか？
693:優しい名無しさん
15/11/29 20:31:03.04 JoK/SFsT.net
辛すぎることがあってウインタミン2錠とデパス2錠飲んだけど駄目です。三上ウインタミンもう2錠のんでもいいでしょうか
694:優しい名無しさん
15/11/29 20:36:55.52 GVo1GbKT.net
>>669
何こいつ…。
もう答えてもらってるだろ。
そもそも、中途覚醒で悩んでるのに「アモバンでいい？」って言われて「はい喜んで」って返事したのはお前じゃねえかよ。
「この処方理解できます？」って…。
お前のバカっぷりとそそっかしさが理解不能だよ。
>>670
ダメです。
695:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/29 22:03:15.45 32AJMfNm.net
>>669 >>663 >>665
今日は中途覚醒なく眠れましたか？
アモバンとルネスタの同時処方にはプロの医師なりの狙いがあるのかもしれませんが、
私は処方箋発行時の単純ミスだと思います。
中途覚醒ばかりだと睡眠の質と量に欠けて眠気くなりますし一日中カラダが重いはず。
良眠を得られないのは辛いので、病院に電話して予約を取り直すなどし、早めに通院されては。
病院にはサイレースがなくても、院外処方箋を切ってもらえば調剤薬局で同じ成分の薬をもらえます。
>>670
ウインタミンは追加せず、頭から布団をかぶって寝逃げして下さい。
頓服は少し多めにもらって自己裁量で加減できるようにして頂くと良いと思います。
696:優しい名無しさん
15/11/29 22:17:25.12 fOJwD8I0.net
医師のミスの可能性もあるけど、このおばさんにも原因があった気がするな～。
文章も誤字脱字が多いし、ところどころ日本語になってない。
カイゼルひげの回答にも気付いてなかった。
質問文からして普通の人と違う感じがした。
「この処方理解できますか？」=「こんな処方する医師は理解できない。みなさんもそう思いますよね？」の意味。
まるで医師を攻撃するような調子だ。
必死チェッカーで昨日と今日のレスを確認したけど、周りの空気読めてないし自分のことしか頭にない。
何歳か知らないけど精神年齢が幼すぎる。
697:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/29 22:26:18.93 32AJMfNm.net
>>673
まぁそう言わず。
698:663
15/11/30 08:52:10.54 OrAF52Xx.net
>>673
ありがとうございます、3時間ほどしか眠れませんでした
単純ミスの可能性高いんですね、パソコンで消忘れたのかもしれませんね、納得です。
＞＞院外処方箋を切ってもらえば調剤薬局で同じ成分の薬をもらえます
そういうことができるですね、安心しました。
院内処方初めてだったので病院変えるしかないかとも考えてました
レスありがとうございます
699:663
15/11/30 08:55:50.95 OrAF52Xx.net
>>672の間違いです
700:優しい名無しさん
15/11/30 09:39:51.15 vfOxD+Ui.net
うつ歴23年って、それうつ病じゃないだろ。
エビリファイ3mg+デパケン100mgって双極性障害の処方だし。
薬のリクエストは基本嫌がられるよ。
しかも依存性の強いサイレースだし。
どんな症状が出ているかだけ伝えればよくて、それに対してどんな薬を処方するかは医師が考えること。
医師の提案に対して
「提案していただいた○○は以前服用したがあまり効かなかったです。△△という薬はよく効いたのですが……」
というのならまだいい。
尊敬できる医師に当たったことがないのは、あなたの態度にも原因があると思う。
病人だからといってワガママや傍若無人な態度が許されるわけじゃない。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
701:優しい名無しさん
15/11/30 11:18:43.26 W+MF6m1p.net
>>673
おばさんのミスの可能性もあるけど、この673にも原因があった気がするな～。
文章も誤字脱字が多いし、ところどころ日本語になってない。
スレの空気にも気付いてなかった。
返答文からして普通の人と違う感じがした。
「必死チェッカーで昨日と今日のレスを確認した」=「周りの空気読めてないし自分のことしか頭にない。みなさんもそう思いますよね？」の意味。
まるでおばさんを攻撃するような調子だ。
何歳か知らないけど精神年齢が幼すぎる。
702:優しい名無しさん
15/11/30 12:15:27.64 4OCP39+O.net
はあ……工夫の見られない低レベルな改変コピペだね。
センスゼロ。
頭の回転が鈍くて知能の低い人は改変コピペのセンスもないという。
もうちょっと頭を使って工夫しようよ。
あまりにデキが悪くて反応にも困るから。
703:優しい名無しさん
15/11/30 14:43:33.98 W+MF6m1p.net
はあ……工夫の見られない低レベルな改変コピペだね。
センスゼロ。
頭の回転が鈍くて知能の低い人は改変コピペのセンスもないという。
もうちょっと頭を使って工夫しようよ。
あまりにデキが悪くて反応にも困るから。
704:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/30 16:58:57.19 XcUipuS2.net
>>675 >>669 >>665 >>663
3時間ぐらいしか眠れないようだと辛いですね。
サイレースなどの中時間型睡眠薬を処方して頂いたほうが良いと思います。
リクエストを嫌う医者が多いので、>>677を参考に診察を受けて下さい。
併せてアモバンとルネスタを併用している点についても確認しておくと良いでしょう。
エビリファイを置いてある病院なら、まず間違いなくフルニトラゼパム（＊）はあります。
詳しくは下記の通りです。
＊フルニトラゼパム（一般名〔＝成分名〕）
①サイレース
②ロヒプノール
③「フルニトラゼパム『hogehoge』」という製品名のジェネリック
705:優しい名無しさん
15/12/01 10:34:36.67 tQLgEDSX.net
初めてトラマゾリン使いましたが色々と厳しいのですね
アラミストだと、そこまで厳しく感じませんでした
トラマゾリンはそれほど強い薬なのですか？
706:優しい名無しさん
15/12/01 14:58:45.50 KyjBsiB8.net
【朝】ルボックス50mg セロクエル200mg リスパダールOD錠2mg ワイパックス1mg デパケンR1T(?mg) アキリデン1T
【昼】ワイパックス1mg アキリデン1T
【夜】ルボックス50mg セロクエル400mg デパケンR1T ワイパックス1mg アキリデン1T
【就寝前】リスパダール3ml(液) ロヒプノール1T リフレックス35mg デパス1mg
【頓服（どんな時に何を飲む？）】頓服は無いです
【服用歴（通院歴も含む）】処方は徐々に増えてきた感じです（7年くらい）通院暦も同じくらいです
【医師の診断】統合失調症
【主訴（どんな症状に困っているか）】うつ病か統合の陰性症状
【相談の詳細】かれこれ７年程度かけて色々な抗うつ薬を試してきました。
３ヶ月おきくらいに薬を変更して、効果が出なかったらまた違う薬を出して・・・の繰り返しです。
もう国が認めている処方薬を探しまわっても、気分の底上げにもならない状態なので
諦め半分で個人輸入でスタブロン(SSRE)を試してみたらものすごいアッパーになって、これはいいと思ったのですが
効いている時間があまりにも短い（半減期が・・・）のですが
よくよく考えたらSSRI（ルボックス）に加えてリスパダール等のセロトニン再取り込み阻害作用もある薬を飲んでいたので、
スタブロン(SSRE)とルボックス(SSRI)等のセロトニン関連の薬の作用が拮抗しているのではないかな？と思いました。
もしかしたらルボックスとリフレックスをやめて、スタブロンだけで陰性症状が快復するのでは？どうなんでしょうか・・・？
それと、デパケンって躁を抑えるので、これも主治医に相談してやめてみようかなと思っています。
よろしくお願いします。
707:優しい名無しさん
15/12/01 20:39:47.61 wAm+ltF/.net
そんなことスタブロン飲んだことがあるヤツにしかわからん。
708:優しい名無しさん
15/12/01 23:55:29.97 cosfUVLY.net
すいません、返事が遅れてしまいましたが、相談に乗ってください。
【再質問>>569】
【朝】 シンメトレル100mg、ムコスタ（目薬）
【昼】 ジクアス（目薬）
【夜】 シンメトレル100mg、ムコスタ（目薬）
【就寝前】
【頓服】ジクアス（目薬）←確かに緩和される
【服用歴（通院歴も含む）】 【医師の診断】
発症から5年ほど転々としてます。
当初脳神経外科でうつ病診断、パキシル、デパス処方
精神科でうつ病ではなく自立神経失調症と診断、ハロペリドール、メイラックス、ランドセン処方
神経内科で自立神経失調症ではなく石原都知事と同じチック症と診断、シンメトレル処方
神経内科に通うと同時に、眼科でドライアイと診断、ムコスタ、ジクアス処方
【主訴（どんな症状に困っているか）】
まさに石原都知事と同じチック症的な症状で、人と話すなど緊張状態で目をぎゅっと瞑ってしまう。
それにともなって首、顔、頭皮の筋肉が緊張、また眼球を押すせいか頭痛も伴う。
午前はマシで、夕方になるにつれてひどくなって、夕方には思考力が低下するなど、
生活に支障が大きくでる。とても辛いです。
これまでパキシルやハロペリドールは効果を感じられないどころか倦怠感などマイナスが大きかったが、
シンメトレルあるいはムコスタ（目薬）は明らかな効果を感じます。（症状が楽になる）（どちらが効いてるのかはわからない）
とはいえ治るというよりは一時的に抑えているという印象です。
また、ドーパミンを放出する薬のようで、一日の活動量が大きく増え、
夕方の思考力低下を補えていると感じています。
【相談の詳細】
病院を転々としてきて、この手の病院の先生は詳しく説明をしてくれないこともあって
すこし悩むところがあります。
チック症との診断なので、ネットで検索してみるとハロペリドールなどが適薬らしいですが、
シンメトレルがチック症に効くという記述も見つかりませんでした。
果たして、このまま神経内科の先生を信じて通院を続けて良いのでしょうか？
通院開始後もうすぐ半年になりますが、症状はマシになったり戻ったり、結果変わらずです。
709:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/02 05:46:43.46 aHVtTU1I.net
>>682
トラマゾリンは蓄膿症で使ったことがありますが、特に「色々と厳しい」とは感じません。
強いクスリなのは事実ですが、一番強力なのはフルナーゼ点鼻液でしょうね。
フルナーゼはステロイドなのでダラダラと使うことができませんが、効果は確かなクスリです。
710:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/02 05:48:23.98 aHVtTU1I.net
>>683
かなり強力な薬物療法を行なっているようで、それだけ症状がこじれているんでしょうね。
今は通常統合失調症の陰性症状／抑うつ症状が前面に出ているのでは。
セロクエルとリスパダールが多いため、過鎮静となって抑うつ症状が出ているのかもしれません。
抗うつ剤は十分に出ていますので、これで持ち上がらないなら抗精神病薬の影響を考えていいのでは。
セロクエルとリスパダールだと減らしても破綻をきたすリスクが少ないのはセロクエルですので、
陽性症状（幻覚・妄想・独語など）が出ないよう気をつけながら、25mg刻みで少し減らしてみては。
SSRE（選択的セロトニン再取り込み促進薬）はシナプス間隙のセロトニンを吸収する作用、
SSRI（選択的セロトニン再取り込み阻害薬）はシナプス間隙のセロトニンを増やす作用があるため、
ルボックス（SSRI）の薬効とスタブロン（SSRE）の効果は相殺されてしまうでしょうね。
あと、スタブロンと他のクスリの肝代謝酵素の相性（拮抗／阻害）を考慮する必要があります。
ルボックスはCYP2D6で代謝され、CYP1A2・CYP2C9・CYP2D6・CYP3A4などを阻害するため、
スタブロンの肝代謝酵素が明らかになれば相互作用（クスリの効果の増大／減少）が分かります。
ただ、スタブロンの肝代謝酵素に関する情報が現時点ではないため相互作用が確認できません。
また、リフレックスは主にCYP1A2・CYP2D6・CYP3A4で代謝されるため、
ルボックス併用でリフレックスの血中濃度が上昇し薬効が強まることになり相性が良くありません。
いま、特段リフレックスとルボックスを併用していて問題が生じていないなら良いのですが、
何かしらの問題があるなら主治医の先生にお願いし、処方を見直す機会を設けてはいかがでしょう。
スタブロンは日本で発売されていないので使い続けるなら個人輸入継続となりますが、
当然服薬のメリット・デメリットについては自己責任となります。
ほとんど情報がない薬なのでスタブロンの陰性症状改善効果は未知数だと思って下さい。
デパケンRは抗躁効果はあるものの抗鬱効果はないクスリですので扱いが悩ましいところですが、
気分の上下へのブレがあるなら残しておいたほうが良いと思います。
711:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/02 05:49:32.95 aHVtTU1I.net
>>685
チックは子供の頃に発症したものだと成年期を迎えるに従い消失することが多いのですが、
今でも残遺しているとなると少々厄介ですね。
ムコスタは主に粘膜保護作用があるクスリですのでチックとは無関係でしょう。
シンメトレルは筋肉の震えを抑え、こわばりを改善する薬ですので、これが効いているのでは。
ドパミンの分泌を促す効果があるクスリですので意欲の改善などが望めます。
適応症・薬理はともかく、クスリは「効けば正義」ですのでシンメトレルは継続で良いと思います。
チックなら第二選択薬とし、倦怠感に気をつけながらオーラップを少量試してみるのも一考です。
ただ、ご指摘の通り薬は一時的に症状を抑えるだけの対症療法なので根本的な改善にはなりません。
薬物療法以外の介入としては、認知行動療法を受けチックとの向き合いかたを学ぶことがあります。
このまま神経内科の主治医の先生を信じて治療を続けていけば良いのではないでしょうか。
筋緊張が酷いようならミオナールやテルネリンといった筋弛緩薬を使ってみるのも悪くありません。
テルネリンのほうが強力ですが、強い筋緊張を軽くする作用があるので筋緊張性頭痛に効きます。
場合により、鎮痛剤（ロキソニン、ボルタレン、ポンタールなど）を併用すると良いでしょう。
クスリの飲み合わせ（相互作用で薬効が強まる／弱まるなど）も含め、神経内科で相談されては。
712:優しい名無しさん
15/12/02 06:53:32.32 KUYPy6n9.net
相談失礼します。
6年くらい間？にパキシルを飲んでいたけれど半ば無理やり断薬、
以後ずっとマイナートランキライザー系を飲み続けている。
しかし、先日また抗うつ剤としてレメロンが処方された。
パキシルでSSRIには懲りたが、Nassaとのことなので服薬しはじめて3週間くらい。
抗ヒスタミンによる副作用の眠気が数日は酷いと聞いていたが、
未だに眠気やだるけが酷くて起き上がれず、気づいたら真っ暗……みたいなパターンが多くて却って気が滅入ることが多い。
薬が合わないのか、単純に悪化する時期なのか定かじゃないが、ここ数年はこんな無気力が続いたことがなかったので困っている。
どなたかアドバイスくださったらとても助かる。
お願いします。
713:683
15/12/02 09:31:55.92 5mBXma0r.net
>>ひげ先生
レスありがとうございます。
やっぱり薬の量は多いですよね。
でもリスパダール、セロクエルをどちらかでも外すと独語（自分では喋った自覚はなし）が出てしまうので
抗精神病薬はまだしばらくはこのままでいこうと思います。
そうなると陰性症状だけが問題になってきます。
683で書いた処方薬を全部飲みつつスタブロンを3T飲んだら
空腹で45分くらいで効いてきて、ピークは１時間程度だったので
ルボックス、リフレックス（共に効いた感じは全くなし）をやめるようにしていって
スタブロン単体でどうなるか、自己責任でやろうと思います。
ありがとうございました。先生。
714:カイゼルひげ ◆YbI4Wxzmzo
15/12/02 17:02:07.24 2NETS6d6.net
>>689
チョソン2,500mgをハイアタックで致死量近くまで服用し
朝鮮人になれば治るでしょう。
そして謝罪と賠償を日本に要求すれば完治します。
715:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/02 17:42:09.42 aHVtTU1I.net
>>689
レメロンを7.5mg（割線より半分に割る）減らしてみては。
次回診察時に眠気と倦怠感が酷いことを主治医の先生に訴えてみて下さい。
レメロンは食欲亢進をきたす場合があるため鑑別が難しいですが、
過眠に加え過食が出ているようなら季節性の冬季うつ病の可能性を考えても良いと思います。
レメロンの眠気は服用を続けているうちに治まってくる場合が多いので、
服用開始後三週間経っても眠気が引かないのは珍しいですね。
この場合、ベネフィット（治療効果）とリスク（副作用）をてんびんにかける必要があります。
治療効果があるなら用量を調節した上で副作用には目をつむるケースもあるでしょう。
逆に、効果が乏しいのに眠気と倦怠感ばかりが目立つようならクスリを変えたほうが良いと思います。
716:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/02 18:21:57.29 aHVtTU1I.net
>>690 >>683
セロクエルはうつ症状を改善する効果がありますが、600mg/dayともなると鎮静的にはたらきます。
ルボックスも眠気が出ますが、セロクエルは朝200mg・夜400mgだとかなり眠気が出るはずで、
QOL（生活の質）の低下が心配です。
ただ、独語が出てしまうようだと眠気に注意しながら今の処方で粘る必要があるかもしれません。
スタブロンは試行錯誤してみて下さい。
717:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/04 15:20:23.75 6qqk3Wtb.net
睡眠導入剤を大量紛失＝NTT札幌病院、盗難か
時事通信 12月3日(木)21時10分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
NTT東日本札幌病院（札幌市中央区）は3日、約1万3000錠の睡眠導入剤（ゾルピデム錠）を紛失したと発表した。
同病院は盗難の可能性もあるとみて、道警札幌中央署に届け出た。
病院によると、薬剤師が1日夕、ゾルピデム錠が急に減ったことに気づいた。当日の処方箋と照合し、紛失が発覚。さかのぼって調べた結果、7～11月で約1万3000錠の紛失が判明した。保管していた薬剤科の部屋には日中、鍵が掛かっていなかった。
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最終更新:12月3日(木)21時36分
718:優しい名無しさん
15/12/04 16:46:36.66 WfD12jIo.net
アダラートとサイレースとデパケンを毎晩100%グレープフルーツジュースで飲んでるんですが大丈夫ですか？
って、もう1年以上同じことやって大丈夫なんだから大丈夫でしょう。
719:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/12/04 19:05:31.34 WRyEE5Wd.net
>>695 アダラートとサイレースがグレープフルーツ要注意の薬に該当します。
（肝臓の酵素「CYP3A4」で代謝される薬。）デパケンはどうも違うようですね。
でも、アダラートもサイレースも少し量が増えただけで致命的な影響が出るほど
強い薬ではないので、結局のところ
> もう1年以上同じことやって大丈夫なんだから大丈夫でしょう。
ということになります。
問題は、逆にグレープフルーツをやめた時に薬の効きが弱くならないかですが…
そのときにはきちんと自分で状況を把握して（血圧は自分で測ってますよね？）、
医師に正直に話して薬を調整してもらってください。
720:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/04 19:29:39.41 6qqk3Wtb.net
夜間のトイレに目覚めたが、トイレ後にまたすぐ寝れた場合、
これは睡眠薬ではなく自力で寝てるって解釈でいいのかな？
まあ、とりあえず、以下の方法を誰か試してくれ。
『あたしンち』最終巻２１巻にあった、ユズヒコの、眠れない時の寝る方法。劇中では「ユズが発明した眠るための儀式」。
なんでもいいから
楽器の音が
長ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく
鳴ってるところを
想像する……
…と見渡すかぎりの
広い
お風呂に つかって いるような （ライト注：描写では海？）
い～～い
気持ちになって
寝て しまうのだ
パターン②
最初のが効かないとき
寝やすそうな場所を 思い浮かべる （ライト注：描写では公園と思しき場所のベンチが描かれていた）。
イメージできたら その場所に入っていって そこにあるものに さわったりして、そして
そこに 寝て 目を閉じる
横に寝た体勢で
想像の中で、さらに 横になると
自分の体がどこにあるのか わからなくなって 寝てしまう
そうして ユズヒコは
どこででも寝る中学生
になった（じいさんか！） （ライト注：描写では歯医者の待合室で寝てるユズヒコ、お風呂で寝てしまいハッとなるユズヒコ）
721:633
15/12/04 21:13:33.58 IanoN5BT.net
>>635さん >>636さん >>640さん
今日、母親の病院ついでにお医者さんに相談しました。手がこんなに震えると。
そしたら医者は毎回のセリフで「神経からきているから～」というだけで薬の調合をお願い
しましたが「ビシフローフ」はパーキンソン病の薬だからまったく利かないと言われ
それじゃージプレキサザイディス錠を2錠に減らしましょうと言われなんだか
もう一生そのまま と言われんばかりの沈黙になってしまうので思い切って
次の予約の日に大学病院から大学病院へ紹介状を書いてもらおうと決めました。
（母親も今回同席してくれました）
ただ移動する大学病院で出してもらえるかは謎です。
722:優しい名無しさん
15/12/04 21:35:21.09 LF0Rp9c7.net
>>589
>>579です。
あれからエビリファイを0にして、ロナセン4mg×4Tになりましたが、
動けなくなり、訓練校を今休んでしまってます。
血糖値上がってでも動けたほうがいいのでしょうか？
自分としては糖尿病の悪化がショックだったしでも寝込んでしまうと気分もうつになります。
どうしたらいいのかわかりません。
一応アモキサンが100mg→150mgに増えましたが相変わらず動けません。
300mgは多分出ないと思います。
基本的に薬は希望通りなのですが、多過ぎると出してくれません。
私の場合、アモキサンを朝昼に飲むと酷い眠気が出てしまうので夕食後・就寝前にしか服用できません…
正直、150mgでもしぶしぶ出してくれた感じです。
私の場合、効く薬は1日で効果を表すのですが、
数日してよくなることが考えられるでしょうか？
文章がめちゃくちゃですみません。
723:優しい名無しさん
15/12/04 23:48:09.12 Nv5/OqfS.net
薬を止めてしばらく経っても離脱症状みたいな症状がある場合、
もとの症状が悪化したということなんでしょうか？
クリニックでは離脱症状ではないと言われました
724:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/05 08:01:42.73 6Dib80Zx.net
>>698 >>639 >>633
>>636で挙げたビ・シフロールとドミンは確かにパーキンソン病の治療で使うドパミン作動薬です。
神経内科で使うことが多いですが、ビ・シフロールは精神科でムズムズ脚症候群の治療でも使います。
大量のアキネトンを使っても振戦（手の震え）が止まらないなら、
ビ・シフロールかドミンなどドパミン作動薬を使わざるを得ないと思うのですが……。
まずは現在通院されている大学病院の神経内科で相談してみてはいかがでしょう。
アキネトンにも眠気や便秘、口渇など副作用があり、今8mgも出ているため眠気がありましたよね。
本来ならアキネトンを使わずにジプレキサザイディスとセロクエルの用量を加減したいところです。
ジプレキサザイディスやセロクエルでも眠気や便秘、口渇と言った副作用があるため、
その副作用なのかアキネトンの副作用なのか分からなくなりますし、処方が複雑になるからです。
病状悪化のリスクを承知の上でジプレキサザイディスかセロクエルに手を加えるなら、
まずは温和な効果で破綻をきたしにくいセロクエルから25mg刻みで減らしてみると良いと思います。
25mg刻みで減らすのが怖いなら、セロクエルのジェネリックには12.5mg錠があります。
ジプレキサザイディスを二錠に減らす（15mg→10mg？）のはリスキーだと言わざるを得ません。
今は治療のために強力な処方が必要で、その副作用を改善するため大量の副作用止めが出ています。
かなり便秘が酷いようだし頭痛も出ている様子なので、副作用のほうが目立っている印象を受けます。
薬を飲み続けるかどうかは治療効果と副作用リスクをてんびんにかけて判断する必要があるのですが、
通常の生活に支障が出るほど振戦が出ているとなるとQOL（生活の質）の低下が懸念されます。
転院すると、今まで診察で話した内容と同じことを新しい病院の医師に話さないといけません。
初診時にガラリと処方が変わることはないと思いますが、最初から薬物療法のやり直しとなります。
ただ、今のままでは抜本的な副作用対策が採られずラチが明かないと思うので、
局面を打開するため別の大学病院への転院するのも致しかたないかもしれません。
必ずしもドパミン作動薬（ビ・シフロールやドミンなど）が出てくるとは限りませんが……。
725:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/05 08:03:26.12 6Dib80Zx.net
>>699 >>579 >>547 >>525 >>501
高血糖だと口渇・多飲・多尿・頻尿などが起き、昏睡など致死的状況を招くこともあり危険です。
メトグルコなど糖尿病のクスリをキチンと飲んで血糖値をコントロールしたほうが良いと思います。
糖尿病の専門医に相談するなりググるなりし、高血糖をきたさない食事を調べてみて下さい。
ジプレキサのように糖代謝異常をきたさない限り摂取カロリーさえ抑えれば体重は落ちますし、
糖尿病のクスリの効果も相まって血糖値が落ち着き、重かったカラダが軽くなってくるはずです。
動けないとなると相当厳しいですが、できればカラダも動かしたほうがいいと思います。
今は高血糖で起きる諸症状や動けないことを始め、身体症状が強く前面に出ている感じを受けます。
動けるようになりたいなら、エビリファイに頼るかアモキサン、ロドピンを使うしかないのでは。
アモキサンは服用後7日ほどで効果が出てくる、立ち上がりが非常に早いクスリなのが特徴です。
増量時も効果が出てくるのが早いクスリのため、増量後7日程度は様子見してみて下さい。
確かな効果を感じるなら徐々に増やしてみると持ち上がってくると思います。
食欲亢進による体重増加をきたすリスクが少ないのもメリットですし、糖代謝異常も起きません。
エビリファイは少量でもインパクトのあるクスリですが、
高血糖患者・糖尿病患者へは「治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合のみ投与」。
もともと高血糖・高コレステロール・食欲亢進・体重増加をきたしにくいクスリです。
ですから、アモキサンで持ち上がらないなら血糖値とHbA1cに注意しながら服用再開でも良いかと。
ロナセンは幻覚や幻聴を抑える効果が強いクスリですが、あまり賦活的に働かない印象があります。
ロナセン24mgの経験がありますが、特に薬効も副作用も感じないクスリで不発に終わりました。
抗精神病薬で持ち上げたいなら、食欲更新をきたしにくく賦活作用があるロドピンは試したいです。
リクエストに応えてくれる医師のようなので、一度処方をお願いしてみてはいかがでしょう。
726:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/05 08:04:07.72 6Dib80Zx.net
>>700
離脱症状なのか原病の悪化なのかの鑑別は難しいです。
ただ、クスリを止めればクスリにより抑えられていた症状が前面に出てくるのは当然でしょう。
場合により症状の憎悪をきたすこともあるかもしれません。
この現象を離脱症状と捉えるかどうかですね。
＃参考までに、代表的なベンゾジアゼピン系抗不安薬のセルシンの添付文書には、
＃珍しく離脱症状についての記載があります。
＃それによると、「大量投与又は連用中における投与量の急激な減少ないし投与の中止により、
＃痙攣発作、せん妄、振戦、不眠、不安、幻覚、妄想等の離脱症状があらわれることがあるので、
＃投与を中止する場合には徐々に減量するなど慎重に行うこと」とのこと
＃（URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)）。
727:優しい名無しさん
15/12/05 23:08:59.15 E4gXGxbK.net
Ｍ治薬科大卒の薬剤師です！ 股関節が痛くて、
ロキソニンを一気に４錠飲んだ直後から今ビール４本目飲んでるんですが、私は死ぬんですか？
728:633
15/12/06 00:33:57.84 2fxTbivv.net
>>698 >>639 >>633 >>636
>>701さんありがとうございます。
手の振るえですが以前、寝ているときに突然震えて寝ていてもブルブル震えて兄に「助けて」と言ったのですが
どうしようもなくこのことを医者で言ってもほとんど「う～ん」だけで解決してくれなかったのです。
眠くて仕方が無く症状を言ったら最近この処方になったのですがセロクエルが昼にもっと出てたのですが
これでも減ったのです。アキネトンの眠気というか前よりかは昼間寝ることが少なくなりましたがまだ眠いです。
セロクエル25ｍｇのお薬があるので、これで寝る前も減らしています。
セロクエル75ｍｇ/1Dayに減らしています（朝はご飯食べないで寝てたり病院行ったりして飲み食いしないので昼からスタートです）
けど手の振るえはかわらず。
>>ジプレキサザイディスを二錠に減らす（15mg→10mg？）のはリスキーだと言わざるを得ません。
医者からその指示が来ましたがまだ一日目なのでまったく変化なしです。
副作用止めもだしてもらっていますが 鬱→統合失調となりましたが頭痛に関しては前からあったのでもらっています。
便秘はすごいことになるので飲んでいます。キーボードたたく時も振戦が出ています。
転院すると面倒ですが家族がこの振るえを異常がってて「あの病院ではこれ以上無理」と判断されてまして
私ももう少し助けてほしいな と。神経から来てるから と一点張りされるのはあまりにも・・・。
なんとか転院していい方向に向かうと思っています。
729:優しい名無しさん
15/12/06 02:58:52.04 cOZH0Ce6.net
もともと髪の毛が少なかったのですが、バレリンとリーマスを
800mgずつ処方されるようになってからハゲが加速して
恥ずかしくて仕方がありません。
服用をやめれば元に戻りますか？
730:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/12/06 03:53:23.77 sYJUJJXn.net
>>704 >>706 失礼ですが、最近は変な連中が出没しているので、
この質問内容だと、釣りだと疑わざるを得ません。
もし真剣にお悩みでしたら、>>2のテンプレートを埋めて再質問をお願いします。
731:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/06 07:06:08.76 +EXZbRYI.net
>>705 >>698 >>639 >>633
セロクエルは血中濃度半減期が6～7時間とキレが良いクスリのはずなのですが、
就寝前に飲むと翌日の夕方まで眠気が残ってベロベロになる人が居るのは事実です。
薬が合わないか副作用が出やすい体質の人だと日中に25mg飲んだだけでも眠気が出ると思います。
セロクエル75mg・ジプレキサザイディス10mgに減らしている／減ったとのことですが、
副作用の振戦が酷いからという理由での拒薬（クスリを拒否して飲まないこと）だけは避けて下さい�
732:B 精神状態が急激に悪化するリスクがありますし、症状を抑えるための治療になりませんから。 私はセロクエル600mg/dayでお茶碗を持てないぐらい酷い振戦が出たので辛いのは分かります。 ですが、転院先の病院で医師に相談して相談して処方を変え（薬を減らすなり他の薬を使うとか）、 少しでも振戦が改善するまでは辛抱してクスリを飲んで下さい。
733:633
15/12/07 02:33:53.84 F6n0shIV.net
>>708さん ありがとうございます。
たしかに就寝前に飲んでいても夕方まで眠気が残ります。
夕方以降が調子いい感じです。
セロクエル、ジプレキサザイディスの減薬は医師の指示の元おこなっています。
>>副作用の振戦が酷いからという理由での拒薬（クスリを拒否して飲まないこと）だけは避けて下さい。
2～3日前に自分でジプレキサザイディスを減らして飲んでみました。
結果、駄目です。振るえは止まらず、逆に悪化しました。
この日に限って車の運転しましたがひんやりすることもありましたし、寝ていると
必ず夢をみています。それだけ脳が休めていないということも考えられるので
今日の夜から10ｍｇで寝ます。
私もセロクエル100ｍｇｘ4から減薬になりましたがなんとか別の薬に変えてもらえるよう
明日転院先の病院の予約を取りお医者様を変更する事にいたします。
最近、夜中の手の振るえが無いだけが救いです。
734:優しい名無しさん
15/12/07 13:13:32.78 rshJ853G.net
【朝】なし
【昼】トフラニール25mg、デパス1mg
【夜】トリプタノール35mg、デパス1mg
【頓服（どんな時に何を飲む？）】
【服用歴（通院歴も含む）】ドグマチール、リフレックスが効きませんでした、まだ1ヶ月ほど
【医師の診断】鬱
【主訴（どんな症状に困っているか）】効いてるかよく分からい
【相談の詳細】トリプタノールとトフラニールは凄く強い薬で似たような所があると調べると出てくるのですがこの２つを処方されるのは普通なんでしょうか？
調べるとどちらか1つを長く処方され飲まれてる方が多いので気になります
飲みだしてから今まで起きるのが辛かったのがスッキリ起きれるようになったので効果は出てきたと思っていいのでしょうか？
やる気はあまり出ていません
この間1日だけ凄く動ける日がありましたがやはり外に行ったりするのがまた辛くなっています
よろしくお願いします
735:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/12/07 16:41:15.55 NdEeYQbK.net
>>710
> トリプタノールとトフラニールは凄く強い薬で似たような所があると調べると
> 出てくるのですが
最近は比較的副作用の少ない新薬がいろいろ（リフレックスもそのひとつ）
出てきましたので、トリプタノールやトフラニールの出番は少なくなっています。
ただ、特にベテランの医師の中には、新薬よりも効果が確実だから、といって
このへんを好んで出す人もいるようです。
> この２つを処方されるのは普通なんでしょうか？
> 調べるとどちらか1つを長く処方され飲まれてる方が多いので気になります
たしかにこれは謎です。私が医師だったら最初は片方だけ出します。
トリプタノールをメインにしたい副作用が強そう、でもトータルの効力を下げたくない、
ということでのトフラニール追加かもしれませんが、結局のところわかりかねます。
が、それでうまくいっているようなので、結果オーライでいいのではないでしょうか。
鬱の薬は試行錯誤に頼るところが多いので、この段階でヒットしたのはラッキーです。
> 飲みだしてから今まで起きるのが辛かったのがスッキリ起きれるようになったので
> 効果は出てきたと思っていいのでしょうか？
ある医師がいうには、鬱の患者さんが最初に実感するのが睡眠の改善だそうです。
順調とみていいと思います。
> やる気はあまり出ていません
> この間1日だけ凄く動ける日がありましたがやはり外に行ったりするのがまた辛くなっています
まだ発病から1ヶ月ですよね。気力の回復にはもう数ヶ月くらいかかります。
薬は便秘などの副作用が気にならなければもう少し増やしてもいいと思いますが、
基本的には焦らず気長に、つとめて休養をとるようにしてください。
おたいじに。
736:優しい名無しさん
15/12/07 19:52:47.05 ouscOEWo.net
リーマスの血中濃度で0.2とかで推移してるんですが、
増量ってしないんでしょうか？期間は約10カ月ぐらいです。
どこかのサイトでちらっとみたんですが、濃度が0.8-1.2ぐらいでとか
書いてたような気がします。
もしそうなら、主治医ってヤブっぽい気がします。
737:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/07 20:39:56.25 GDcuTjgS.net
>>710（cf. >>711）
トフラニールもトリプタノールも副作用で眠気が出る場合があります。
朝、クスリを外しているのは正解でしょう。
トフラニールは憂鬱な気分や気分の落ち込み・ふさぎ込みを改善する作用があり、
トリプタノールはそれに加えてヤル気・意欲を出す効能がバランス良く備わっているクスリです。
トリプタノールとトフラニールは効果が安定するまで3～4週間は辛抱して下さい。
どちらのクスリも少量で、いまは効くかどうか様子見している段階でしょう。
効果が出ているようなら少しずつ増やしていき治療域を探り維持量を決める、という流れになります。
>>712
双極性障害の治療を抗うつ剤なしでリーマスを主軸に行なう場合は0.6mEq/Lは欲しいですね。
抗うつ剤に加えリーマスの追加で抗うつ剤の効果を強めることを狙っている場合（増強療法）、
0.2mEq/Lでも十分に治療域となることがあります。
効果がいま一つなら「増やして欲しい」と訴えてみては。
738:優しい名無しさん
15/12/07 22:14:45.15 rshJ853G.net
>>711
>>713
お二人ともとても詳しく説明してくださってありがとうございます
薬への不安、効果など悩んでいたので効いている事も分かって良かったです
本当にありがとうございます
739:優しい名無しさん
15/12/07 23:58:27.44 sXSuSRbd.net
>>713
ハゲに悩んでる人はなんでスルーなん？
740:優しい名無しさん
15/12/08 02:15:07.89 Agg7uVYq.net
>>706
> もともと髪の毛が少なかったのですが、バレリンとリーマスを
> 800mgずつ処方されるようになってからハゲが加速して
> 恥ずかしくて仕方がありません。
> 服用をやめれば元に戻りますか？
通院している病院で、一緒に「器官炎症」を診てもらいましょう。
741:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/12/08 16:08:45.49 6DS4JYH8.net
>>712 症状は落ち着いていますか？
人間は工業製品ではないので、薬の効きには個人差があります。
もし少量で落ち着いているのならあえて増やす意味はありません。
> もしそうなら、主治医ってヤブっぽい気がします。
とありますが、医師にはきちんと話すべきことをきちんと話していますか？もし毎回、
医師「お変わりありませんか？」
あなた「別に？」
医師「じゃあ同じお薬を出しておきます」
というやりとりだけを繰り返しているのであれば、どんな些細なことでもいいので、
しっかり伝えるようにしてください。
その準備として、リアルタイムで日記を書くのがいいでしょう。
742:優しい名無しさん
15/12/09 21:12:05.13 XI1wcvPW.net
>>713
Ｂ民の屠殺マンに屠殺された豚・牛・羊・馬の怨霊・死霊・悪霊が
743:取り憑いて ハゲ不幸に’なってるぞ
744:優しい名無しさん
15/12/10 20:30:46.37 4AIcGZu4.net
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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/ はげろ / ／/
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745:優しい名無しさん
15/12/10 20:31:12.96 4AIcGZu4.net
彡⌒ミ
(´・ω・｀)
／ ｀ヽ.
__/ ┃)) ＿_i | ｷｭｯｷｭｯ
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
彡⌒ミ
(´・ω・｀)
|￣￣￣￣￣￣￣| ﾄﾝ
_（,,) むしられろ (,,）
／ |＿＿＿＿＿＿＿|＼
746:優しい名無しさん
15/12/10 20:32:07.32 4AIcGZu4.net
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
| ヽ / : :ヽ / |
| 現 i ./: : : : :| ./ .|
| に | ./:i: :|: : | | .禿 . |
| 俺 | |: :!､, : :.| | .げ .|
| は .| .|: : i ､i:./_ | る .|
| 禿 | ∨:i _,,==- ` -===`ｰ |/´.| | .よ |
| げ | /`i| ○ .i ○ . || / .| .|
| た .| .＼ | .| |ｰ' ＼ .|
| / | ヽ - .| ＼ ｜
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747:優しい名無しさん
15/12/10 20:37:18.41 4AIcGZu4.net
デコ広カイゼルうじむし
748:優しい名無しさん
15/12/12 19:43:05.97 QgmVQIIn.net
現実の薬とは違う話なのですが、服用指示に食後とある場合、
食事が終わってすぐではなく、2,30分後のことらしいですが、
いつも食事が終わってすぐに飲んでいます。
やっぱり効き目的にいまいちになったりするのでしょうか？
749:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/12/13 05:26:26.73 0BXA6fAX.net
>>723 ものによります。
食後30分といえば、まだ胃の中で食べ物が消化されている最中ですので、
食直後と大きな違いがあるようには思えません（…というのは私個人の印象です）。
本当に30分あけなければならない薬がもしあったとすれば、
薬局からもらう薬の解説文書に必ず書いてあるはずですから、
それに従ってください。
750:優しい名無しさん
15/12/13 21:42:27.50 WLwN2007.net
サインバルタ６０ｍｇアモキサン１５０ｍｇエビリファイ６ｍｇ
751:優しい名無しさん
15/12/13 21:44:22.51 WLwN2007.net
強めの処方？
752:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/14 02:46:25.13 0JUstDsu.net
>>725-726
恐らく複数の抗うつ剤に反応しにくい治療抵抗性うつ病の、
欠けているヤル気・意欲を出すためのエビリファイ付加による増強療法。
クスリに反応しやすいかどうかを無視し、単に用量だけ見ると強めの処方です。
エビリファイの血中濃度が安定するのに2週間ほどかかるため、しばらく辛抱して下さい。
うつ病ならエビリファイは15mg/dayまで。
起きやすいアカシジア（脚がムズムズ・ソワソワしてイスなどに座っていられない症状）と不眠、
まれに起きる口渇・便秘に注意。
753:優しい名無しさん
15/12/14 21:02:54.56 GMHL7Zgr.net
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！
754:優しい名無しさん
15/12/14 21:03:58.64 GMHL7Zgr.net
カイゼルひげの臭い一覧
腋臭：香ばしいポリネシアンのアポクリン腺のエグい臭い。ミョウバンも効果なし
垢：入浴を極度に嫌うので当然臭っせー。ボロボロ垢がでる
ハゲ臭：脂漏性脱毛症の臭っせー皮脂の臭い
ウンコ：焼肉と酒を飲んだ翌日の腐敗便の臭さ
チンポ：イカも負けるアンモニア臭
デブ：汗かきまくりで臭っせー。代謝も悪くて激臭
歯槽膿漏：膿んだ腐敗臭が猛烈
雄ホルモン：全開
オーラ：陰鬱で臭っせー
これらが一体となって臭ってくる
755:優しい名無しさん
15/12/14 21:04:39.37 GMHL7Zgr.net
カイゼルはげは残存毛髪の減少率が気になりすぎて
イライラして余計にハゲて親をぶん殴りブヒブヒ
大飯をストレス発散で食いまくり身長162cmの
体重100kgで息が臭いピロリ菌保有者でエロい
妄想でチンポ腫らしてるチン毛ボーボーでその分
頭髪になればいいのにあらゆる面で残念な粛清
されるべきブサメン
756:優しい名無しさん
15/12/14 22:27:03.35 GMHL7Zgr.net
【生活】自分はハゲになりやすい？ 髪の毛一本でわかる検査法ができた [無断転載禁止]©2ch.net
757:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/17 14:12:10.06 +6YQPLE+.net
睡眠薬を飲んでも眠れない人ってのは、
いろいろ考え事とかしていて眠れないのか、
それとも素直（？）に寝ようとしてるのに寝付けないの？
758:優しい名無しさん
15/12/18 10:41:48.96 UP
759:wjsu2i.net
760:優しい名無しさん
15/12/19 00:18:03.15 0gSKxS6u.net
【再質問ですか？（前回質問のレス番>>502）】
【朝】無し
【昼】無し
【夜】ｱﾓｷｻﾝｶﾌﾟｾﾙ25mg
【就寝前】ﾍﾞﾝｻﾞﾘﾝ10mg
ﾛﾋﾌﾟﾉｰﾙ2mg
ｺﾝﾄﾐﾝ50mg
【頓服】無し
【服用歴】ﾆｭｰﾀｲﾌﾟの抗鬱剤が効かず散々試した後三環系に移行
【医師の診断】鬱病
【主訴】不眠
【相談詳細】一～二週間前から突如不眠の症状が強く現れ、
薬を飲んでも三日眠れない等とても困っています。
抗鬱剤がｱﾓｷｻﾝに移行した時期とやや被りしているので、
こっそりｱﾓｷｻﾝを飲まずに眠剤だけ飲んでみたりして
いるのですが眠れません。
何日も眠れないと正直発狂しそうな焦燥感があります。
ｺﾝﾄﾐﾝやﾚﾎﾞﾄﾐﾝの増量をお願いしたのですが現在の増量
（ｺﾝﾄﾐﾝ12.5mg増量）以上には認められませんでした。
元々今通っている病院は眠剤のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが少なく、
他に打つ手はほとんど無さそうです。転院した方が
いいのでしょうか…。
皆さんは眠れない時どうやって医師にｱﾌﾟﾛｰﾁして薬を増量
して貰っていますか？健康を害しても何でもいいのでｶﾞﾂｯと
増やして欲しいのですが…。
761:優しい名無しさん
15/12/19 00:26:00.96 9WybztKX.net
>>734
薬をアモキサンに変えてから、眠れない以外に行動面などで他に変化はありませんでしたか？
いつもより活動的になったとか、よく話すようになったとか。
762:734
15/12/19 00:26:22.33 0gSKxS6u.net
失礼、文章がちょっと変でした。
ﾚﾎﾞﾄﾐﾝはｺﾝﾄﾐﾝの処方に重ねる形で新たに加えてくれないかとお願いしました。
でもﾀﾞﾒで、ﾚﾎﾞﾄﾐﾝ単体で25mgからならOKという事でした。
以前ﾚﾎﾞﾄﾐﾝは50mgまでその病院で飲んだ事があるのですが、鼻づまりを
訴えてしまった所警戒され中断、以後先生が出したがりません。
しかしﾚﾎﾞﾄﾐﾝの方が眠りには強いというｲﾒｰｼﾞがあり、試したいです。
ｺﾝﾄﾐﾝとﾚﾎﾞﾄﾐﾝを同時に処方して貰う事は不可能でしょうか？
寝ていないもので文章が支離滅裂でしたら申し訳ございません。
763:734
15/12/19 00:29:34.88 0gSKxS6u.net
>>735
お返事ありがとうございます。
行動面で特に変化は無いです。活動性は皆無で、ベットでミノムシ状態です。
ただ副作用の便秘はあります。また夜間に過食をするようになりました。
764:734
15/12/19 00:35:04.99 0gSKxS6u.net
眠剤で皆さんどのくらい飲んで眠れているのか、我こそはﾍﾋﾞｰ不眠なりと
いう人は参考までに教えて下さると助かります。
また、ﾊﾙｼｵﾝやﾍﾞｹﾞﾀﾐﾝ等よく効くとされる眠剤は普通のﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸでは
扱っていないのでしょうか。
今日も出された薬は飲んでいるのですが目が冴えて…。苦痛です。
765:優しい名無しさん
15/12/19 00:45:23.67 Q90DuvRQ.net
ここは誰かがトピックを立ててみんなから意見を募集するスレではないので、もし広く意見を募集するのが目的なら、睡眠障害のスレなどに移動したほうがいいと思いますよ。
それにしてもずいぶん薬にお詳しいですね。
ベンザリン、ロヒプノールもよく効くとされる眠剤ですが、そこまで即効性のある薬ではなく、どちらかといえば中途覚醒や早朝覚醒を防ぐために使われる薬です。
服用後はPCやスマホなどでネットなどせず、部屋の電気を暗くするなりして布団で寝る態勢を整えてあげてくださいね。
いくら眠剤を飲んでも、寝る環境が整っていないと人間はなかなか眠れないものです。
766:優しい名無しさん
15/12/19 01:26:30.15 yfwsDFaA.net
>>服用後はPCやスマホなどでネットなどせず、部屋の電気を暗くするなりして布団で寝る態勢を整えてあげてくださいね。
>>いくら眠剤を飲んでも、寝る環境が整っていないと人間はなかなか眠れないものです。
まさにこの通り。眠剤使ってしばらくすると ぼぉ～っとしてくるとその間が気持ちいい人もいるみたいですが
寝るときはお片づけしてから布団に入る直前に薬を飲んで寝ましょう。
前コントミンだったのですが病院変えたら違う薬になりました。
コントミンは 私の体ではあまり効果が微妙だった感じでした。
767:優しい名無しさん
15/12/19 08:50:42.98 LwwQdqdC.net
精神科が副作用対策によく出す吐き気止めなどの薬に「メクリジン」っていうのが入ってるものはありますか？
なにか市販の酔い止めの薬に入ってるみたいで、身長を伸ばす効果があるかもしれない？らしいのです
いまプリンペランを常用してますが、入ってませんよね。
これに入ってる、といっても服用はしませんので＾＾；
768:優しい名無しさん
15/12/19 09:02:58.22 pUkdQzaE.net
ヒルナミンって薬価高いですか？
769:優しい名無しさん
15/12/19 09:50:55.36 c+Q3MyTW.net
>>741
調べてみた限りでは、医療用医薬品としてのメクリジンはないようです。
(もし、メクリジンの医療用医薬品もあるよ！という方は補足していただけると幸いです)
精神科でよく使われる制吐剤としてはナウゼリン(一般名 ドンペリドン)、プリンペラン(メトクロプラミド)がありますが、おっしゃる通りメクリジンは入っていません。
メクリジン含有の制吐剤が欲しい場合はOTC医薬品(市販薬)から探すということになりそうですね。
>>742
塩野義の「ヒルナミン錠」についての質問ということでよろしいでしょうか？
ヒルナミン錠(5mg) 5.6円
ヒルナミン錠(25mg) 5.6円
ヒルナミン錠(50mg) 7.5円
ヒルナミンの1日の処方量は25～200mgとなっているので、1日あたりの薬価は5.6～30円。
3割負担であれば1日あたり1.68～9円、
自立支援を受けていて1割負担であれば1日あたり0.56～3円なので、高いとは言えないと思います(むしろ安い)。
同成分の田辺製薬「レボトミン錠」も、共和薬品「アメル」のジェネリック「レボメプロマジン錠」もほとんど薬価に差はありません。
770:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/19 10:35:50.94 nfOpL2j9.net
>>734 >>736-738
>>502以降の処方の変わりようからすると、薬物療法が難航していますね。
転院は処方をガラリと変更するチャンスですが、一から治療のやり直しとなるデメリットがあります。
転院時に今までの薬歴が分かるもの（お薬手帳・調剤薬局でくれる薬剤情報提供書）を持参すれば、
ある程度の事情は考慮されると思いますが。
アモキサンを飲むと眠気が出ることが多いのですが、まれに不眠となる場合があります。
次に通院したときに朝に飲むよう処方を変更してもらってはいかがでしょう。
コントミンを飲むと食欲が出ることが多いので、夜中の過食はコントミンが原因では。
>>739の通り、ロヒプノールとベンザリンは中途覚醒や早朝覚醒を防止するための中時間型睡眠薬。
コントミン・レボトミンは飲んでから30～40分ほどで眠くなり、朝まで熟睡できる抗精神病薬です。
あなたが例に挙げられたハルシオンは寝つきが悪い人向けの超短時間型睡眠薬です。
いま処方されているコントミン50mgを続けるなり少し増やすなり、
加えて欲しいとあなたが思っているレボトミンがあればロヒプノールとベンザリンは不要でしょう。
ハルシオンもコントミンかレボトミンがあれば要らないと思います。
ベゲタミンはハルシオン同様、たいていのメンタルクリニック・精神科で処方していると思います。
ただ、ハルシオンには健忘（服用後・中途覚醒時のできごとを覚えていないこと）の副作用があり、
ベゲタミンは耐性形成が早く、どんどん効かなくなるため量を増やさないと眠れなくなります。
コントミン・レボトミンレボトミンの耐性形成はないか、あるにしても非常に緩やかです。
私としては、コントミンかレボトミンで眠ることをオススメします。
771:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/19 10:36:44.56 nfOpL2j9.net
>>734 >>736-738
クスリを飲む上で「QOL」（生活の質）という概念があります。
両立は難しいですが、副作用の発現と体への負担増などQOLを低下させる処方はできるだけ避け、
薬効と副作用をてんびんにかけた上で副作用が少なく治療効果がより高い処方が理想的です。
アモキサンを増やせば今より動けるようになると思いますが、より便秘が酷くなると思います。
コントミンも用量を増やしていくと便秘・鼻閉（鼻づまり）が酷くなる副作用があります。
あなたの場合は既に便秘が起きているため、アモキサンかコントミンを増やすと強まる便秘、
新たに出てくるかもしれない口渇や鼻閉に耐えられるかどうかが問題です。
便秘が辛いなら主治医の先生に相談して下さい。
確かに同じ用量ならコントミンよりレボトミンのほうが薬効が強く、良く眠れると思います。
ただ、コントミンよりレボトミンのほうが便秘・口渇・鼻閉などが強く出るというのが実感です。
コントミンとレボトミンを同時に処方して頂くのは不可能ではないでしょうが難しいでしょう。
不眠が続くなら、コントミンを少しずつ増やして頂くほうがリクエストが通りやすいと思います。
772:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/19 10:38:24.03 nfOpL2j9.net
>>734 >>736-738
ヘビーな不眠かどうかはともかく、以下、参考までに私の就寝前のクスリの処方変更について。
私の眠前の薬はロゼレム4mg＋ジプレキサザイディス20mg＋セロクエル475mg＋クレミン50mg。
あとは下剤で、今の処方で6～7時間眠れています。
クスリを取っ替え引っ換えして用量の調節も続け、この処方に落ち着くまでに3年かかっています。
①主治医から提案された、自分が初めて飲むクスリは用量もお任せ
②効かないなら「◯◯0.25mgだと1時間しか眠れない」など、自分の睡眠状況を伝えて増薬を訴える
③増薬して効き過ぎたら「効き過ぎるので少し減らして下さい」と伝えてクスリを減らしてもらう
④副作用が出たら副作用止めを併用して飲み続けるか薬を減らすか、薬を変えるか主治医に相談
⑤徐々に服用経験があるクスリが増え、「このクスリは△△mgが良い」とイメージが固まってくる
⑥服用経験がある薬を再開する場合、「前に☆☆だったときは△△mgが良かったです」とお願いする
⑦「何かご希望は？」と訊かれた場合は「◇◇なので□□を試したいです」と理由をしっかり伝える
下記スレッドも参考にして下さい。
★★★不眠症／睡眠障害★★★Part66 [転載禁止]（c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
773:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/19 10:39:46.06 nfOpL2j9.net
>>741
ググるとお分かりかと思いますが、効果はほとんどないみたいですね。
プリンペランは精神科のクスリとの併用に注意を要するクスリなので（併用禁忌ではありません）、
気になるなら他に飲んでいるクスリを教えて下さい。
どなたかから回答が付くと思います。
774:優しい名無しさん
15/12/19 17:53:21.08 WTV7lPRd.net
パキシルを飲むと、
先ず翌朝から激しい吐き気があり、
30分以上しこっても射精できなくなり、
最後には勃起もしなくなりますます落ち込む。
でも恥ずかしくて、勃起障害になったなんて医者に言えない。
そんなこと言ったら
「あなた、うつ病なのにオナニーなんかするんですか？」
と言われそう。
775:734
15/12/19 19:02:32.38 0gSKxS6u.net
>>739
>>740
お返事ありがとうございます。スレ違いだったらすいませんでした。
睡眠障害のスレに行って調べてみますね。
眠剤はお風呂に入る前に飲んでいます。素人感覚ですが、即効性が
無さそうな処方に感じたもので…。
今あまりネットやテレビを見る気力活力が無く、入浴後もすぐ布団で
ミノムシ状態です。
１～２週間前はこの処方で眠れていたのですが突然、まさに突然
眠れなくなりました。
病院を変えると薬の処方も変わったりするんですね…。転院を
考えていたので参考になりました。ありがとうございました。
776:734
15/12/19 20:49:03.31 0gSKxS6u.net
>>744>>745>>746
お返事ありがとうございます。まさに治療が難航しています。
転院の際は紹介状を書いて下さると今の主治医は仰っています。
知人から認知行動療法を薦められており、田舎にはほとんど無くしかも
大変遠方なのですが、そういった治療も併用している病院に移ろうか
只今迷っています。
プライベートな質問で恐縮なのですが、カイゼルひげさんは今の主治医に
出会って落ち着くまで何度くらい転院なさいましたか？
ちなみに私は只今三院目で、ちなみのちなみですがそのどこもハルシオンと
ベゲタミンは置いてありませんでした。（あるか聞くと怒られました…）
なので私には幻の薬となっています。
アモキサンを朝飲む相談、してみます。
コントミンは飲む量が少しずつですが増えているので食欲の原因かと
言われれば思い当たる節があります。
アドバイスを読ませて頂き現在の主治医の意向も考えると、現在は
コントミンを柱に考えるのが良さそうです。
コントミンとレボトミンとの併用は仰る通り今の主治医ではお許しが
出ない感じでした。（レボトミン単体でももう出したくないようでした）
只今の量では眠れないので、少しずつでも増量をお願いし、副作用の
様子を見ながらちょうどいい容量を見極めていきたいと思います。
就寝前のご自身の薬の処方について御開示頂きありがとうございます！
どうも他人の処方が気になり、一例を知る事が出来て大変参考に
なります。落ち着くまでに三年もかかっているんですね…。
また、主治医との投薬についての話し合いの手順も丁寧にご教示
頂きありがとうございます。
今までは眠れていたのに突然眠れなくなり、混乱気味の質問で
すみませんでした。
777:優しい名無しさん
15/12/19 20:59:02.28 9WybztKX.net
最初の連投といい、文章量といい、やはりアモキサンで躁転をきたして不眠になってるようにも思えるのだけどなあ。
778:734
15/12/19 21:01:58.87 0gSKxS6u.net
ちなみのちなみですがそのどこもハルシオンと
ベゲタミンは置いてありませんでした。（あるか聞くと怒られました…）
↑
医師が処方しない、取り扱っていない、の間違いです。すみません。
779:優しい名無しさん
15/12/19 21:56:08.83 ocNHWN6P.net
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！
780:優しい名無しさん
15/12/19 21:57:05.20 ocNHWN6P.net
カイゼルひげの臭い一覧
腋臭：香ばしいポリネシアンのアポクリン腺のエグい臭い。ミョウバンも効果なし
垢：入浴を極度に嫌うので当然臭っせー。ボロボロ垢がでる
ハゲ臭：脂漏性脱毛症の臭っせー皮脂の臭い
ウンコ：焼肉と酒を飲んだ翌日の腐敗便の臭さ
チンポ：イカも負けるアンモニア臭
デブ：汗かきまくりで臭っせー。代謝も悪くて激臭
歯槽膿漏：膿んだ腐敗臭が猛烈
雄ホルモン：全開
オーラ：陰鬱で臭っせー
これらが一体となって臭ってくる
781:優しい名無しさん
15/12/19 21:57:43.75 ocNHWN6P.net
カイゼルはげは残存毛髪の減少率が気になりすぎて
イライラして余計にハゲて親をぶん殴りブヒブヒ
大飯をストレス発散で食いまくり身長162cmの
体重100kgで息が臭いピロリ菌保有者でエロい
妄想でチンポ腫らしてるチン毛ボーボーでその分
頭髪になればいいのにあらゆる面で残念な粛清
されるべきブサメン
782:優しい名無しさん
15/12/19 21:58:45.19 ocNHWN6P.net
カイゼルはげはイボホクロだらけ
783:優しい名無しさん
15/12/19 22:02:29.10 ocNHWN6P.net
相談に乗じて弱った女性を虎視眈々と狙うカイゼルはげ
784:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/20 06:35:43.63 fI+FuUST.net
>>748
勃起障害・射精遅延は抗うつ剤、特にSSRI・SNRIに多い副作用なので医師も知っているはずです。
男性なら健常人だろうと精神障害者であろうとオナニーはするものなので、聞き慣れているのでは。
パキシルの治療効果と副作用（吐き気・勃起障害）をてんびんにかけてみて下さい。
吐き気・勃起不全は辛いけれど、治療効果を優先してパキシルを続けたいなら吐き気止めを併用、
吐き気と勃起不全が耐えられないなら徐々に減らすか他の抗うつ剤に切り換えることを検討。
私は爆発的にパキシルが効いていたので勃起不全・射精遅延は我慢して、
吐き気止め（プリンペラン・ナウゼリン）を併用して乗り切りました。
勃起不全だと伝えるのが恥ずかしければ、「吐き気が強い」と言って処方変更をお願いしてみては。
>>751
サインバルタ60mg不発、レクサプロ10mg＋リーマス200mgによる増強療法は奏効せず、
抗うつ剤を散々試した結果三環系に落ち着く、という経緯から治療抵抗性うつ病だと判断しました。
躁転も疑いましたが25mgでの躁転は稀で、布団のなかでミノムシ状態、気力・行動力に欠けるなど、
アモキサン25mgだと用量が少な過ぎて治療効果不十分という結論です。
本来、古典的な躁転なら万能感・多幸感・過大な散財・性的放縦などが顕れるはずで、
それらが診られないため本格的な躁転ないし軽躁状態ではないという考えです。
最初の連投は強度の不眠による注意力欠如、眠れないことで生じた焦燥感が影響していると思います。
確かに文章の量は多いですが、私のレスよりは短いです。
785:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/20 06:36:32.51 fI+FuUST.net
>>752 >>749-750 >>736-738 >>734 >>502
ロヒプノールとベンザリンは飲んで30～40分で眠気のヤマがくるので就寝直前服用として下さい。
コントミンも飲んで30～40分でボーッとしてきますが、
眠気のピークは服用後60～70分ぐらいと非常に立ち上がりが遅いクスリです、
ですから入浴前に飲む時間差攻撃でもいいのですが、基本は布団に入る直前に飲むことです。
今のあなたは見合う抗うつ剤と就寝前のクスリを探すため、しょっちゅう処方を変えている状態です。
ただ、楽しみ・意欲を喪失しているようなので、アモキサンの導入は間違っていないと思います。
今の主治医が相談しやすい人のようなので、今は治療方針に若干の不満と不安があっても、
私としてはもう少し今の病院で粘ることをオススメします。
三日眠れないとなると辛いので、まずは>>744の通りアモキサンを朝に服用するよう処方変更。
夜寝るときには血中濃度が下がっているため、これで副作用の不眠が出るリスクを軽減できます。
続いて>>745の通り、レボトミンより副作用がマイルドなコントミンの用量の調節ですね。
ただし、コントミンを増やすと鼻閉・便秘・口渇が強くなるので覚悟して下さい。
コントミンさえあればロヒプノールとベンザリンがなくても大勢に影響ありません。
他のベンゾジアゼピン系睡眠薬に変えても治療効果（不眠の改善）に乏しいと思います。
少量のアモキサンでは効くかどうか見極めがつかないので、躁転に気をつけながら少しずつ増量。
アモキサンは大躁転を招くリスクがあるため、できれば10mg刻みで徐々に増やすことを推します。
ただし>>745の通りアモキサンを増やすと便秘・口渇・眠気が起きるリスクがあります。
増量して手応えを感じれば十分量の治療域を探り、無効なら他の抗うつ剤に当たれば良いでしょう。
治療薬の選択・用量は主治医の先生にお任せして下さい。
786:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/20 06:37:51.74 fI+FuUST.net
>>752 >>749-750 >>736-738 >>734 >>502
>>744の通り、ハルシオンもベゲタミンもクセ（耐性形成・副作用）が強く扱い辛いクスリですので、
私の二番目の主治医のように「あの薬は医者の良心にかけて処方しない」と言う医師も居ます。
あなたが通っていらっしゃる病院の医師にも、そういった薬物療法のスタンスがあるんでしょうね。
コントミン12.5～25mg刻みで増やしていくと、その薬効はベゲタミンを優に上回ります。
ですから、ハルシオンとベゲタミンは幻の薬のままにしておいて下さい。
以下、今の主治医の先生の治療方針に不安・不満があって、
薬物療法一辺倒ではない認知行動療法（カウンセリング）に興味があり、敢えて転院する場合です。
紹介状には主訴・治療経過・薬歴などを書いて頂けるので、転院時に一から説明する手間が省けます。
ですから、紹介状を書いてもらえるなら転院によるデメリットはほとんどありません。
病院が遠いようですし、恐らく40～45分で5,000～6,000円ほどかかるのがネックですが、
たぶん>>502にある自殺願望（今の自分を否定している？）・将来への不安には効くと思います。
薬物療法に行き詰まったときの局面打開には良いかもしれません。
私の治療経過ですが、今の主治医の異動に合わせて一回転院し、都合10年診て頂いています。
今の主治医との相性が良く治療方針にも満足しているので、私は今の主治医と心中する覚悟です。
精神科での治療では、他科での治療以上に医師との相性・患者からみた治療方針の満足度が重要です。
仮に転院するなら良い医師に当たるといいですね。
787:優しい名無しさん
15/12/20 06:51:30.38 3R4h9de6.net
いまどき古典的で教科書的な躁転をする人ってどれだけいるのかなぁ。
>>758
>万能感・多幸感・過大な散財・性的放縦などが顕れるはず
私も双極2型障害ですが、軽躁エピソード時にあなたが挙げられている項目は表れません。
万能感だけが少し増えるくらい。
新しい診断基準を確認していただければわかるかと思いますが、あなたが挙げられているようなエピソードが全てではないんですよね。
>確かに文章の量は多いですが、私のレスよりは短いです。
普段から文章量が多い人ならそれでおかしくないと思います。
私がアモキサンによる躁転を疑ったポイントは、それまで眠れていたのに急に眠れなくなり、眠れなくなったのはアモキサンに薬を切り替えたのと時期を同じくしているという点。
今までの相談者と比較して、投稿レス数・文章量ともに明らかに増えているという点です。
ただ、診断は相談者さんの主治医の先生がされることなので、こちらが口出しすることではないかもしれませんね。
788:優しい名無しさん
15/12/20 07:26:31.25 7G1GAL5R.net
>>761
自覚症状だけで躁転は認識されにくい。
万能感だけでⅡ型という診断はないですね。客観的に明らかな
躁転（軽躁状態）が確認できたから診断できたと思う。
789:優しい名無しさん
15/12/20 07:44:25.76 /ewC3h5A.net
>>762
本人の主観的な訴えと客観的な所見とにズレが見られることはままあるんですよね。
本人は意欲がないと訴えていても、客観的には活動亢進しているようにしか見えなかったり。
なのでカイゼルひげ氏の主張には違和感を覚えました。
まあ、不眠による症状なのか薬物性躁転なのかはともかく、相談者さんの根強い不眠や薬の変更については、
実際に相談者さんを診ていらっしゃる主治医の先生の意見を最優先にするべきかと思います。
790:優しい名無しさん
15/12/20 11:20:16.64 Nk3PHnAZ.net
「ベンゾジアゼピン系薬物に関する要望書」を提出 2015-10-28
URLﾘﾝｸ(www.yakugai.gr.jp)
２０１５年１０月２８日、薬害オンブズパースン会議は、関係各企業、
厚生労働省、文部科学省、関連学会に対し、「ベンゾジアゼピン系薬物
に関する要望書」を提出しました。
791:734
15/12/20 14:07:18.10 8N2ztR1L.net
>>759
>>760
いつも御丁寧にお返事ありがとうございます。躁転については自分を客観的にはなかなか見られませんが、
食事（日中はあまり食べず夜だけ過食します）を摂るのと入浴以外はベッドでミノムシ状態です。が、不眠について
聞きたくここに書き込みする元気？というか焦燥感は充分あるみたいです。
ロヒプノールとベンザリンとコントミンの山を教えて頂きありがとうございます。やはり寝る前がいいですね。
飲む時間を入浴前から寝る前に変えます。
ギクッとしましたが今の主治医に現在若干の不満と不安が確かにあります。とても慎重な方なので増量が僅かな事や、
初回スタートの容量も少なくて様子見の期間がとても長い事等です。良心的である事の表れだと頭では分かってはいます。
10年信頼して診て頂けるようなお医者様に出会えているとの事でカイゼルひげさんが大変羨ましいです…
アモキサンについてもよく分かりました。
ハルシオン・ベゲタミンについてもよく分かりました。幻の薬として忘れるよう努めます。
身内の知り合いがベゲタミンを昼に夜に飲んでベロベロに寝逃げしているというのを聞いて正直羨ましいですが…
（病院の処方以外に友人から貰える？らしいのでいつでも好きなだけ飲めるみたいです）
転院は悩んでいます。知人が認知行動療法で生まれ直せたとまで言っていたからです。その人曰く、精神科の医者は
特に重要ではなく、心理士のカウンセリングこそが重要だと。
私は他院で先生と上手くいかず、今の所にやっと落ち着いた経緯がある上、遠方で高額とあまり乗り気ではありません…。
自殺願望・強い自己否定感・将来不安は相変わらず根強くあり、それは薬では治らないのかなと思っています。
薬と関係ない話まで失礼致しました。
また何度も読ませて頂いて今後の参考にしたいと思います。本当にありがとうございました。
792:優しい名無しさん
15/12/20 14:43:25.01 OVNibNg0.net
ダンゴムシになってる激鬱状態の人が、妙にフランクにスレで広く意見を募集したり、「ちなみにちなみに」なんて言いつつ7連投するかなぁ。
焦燥感というか切迫感は軽躁/躁病エピソードにも含まれるし。
以前の相談者の様子とは異なるという点が一番気になる。
それからカイゼルひげ氏は抗うつ剤が効かないのは難治性うつ病だからではと言っていたが、非定型うつ病も抗うつ剤が効きにくい。
あと本当に申し訳ないんだけど、自分からハルシオン、ベゲタミンを希望してる時点で
(しかも友人のベゲタミンODを羨ましがっている時点で)、
ちょっと何だかなあという感じ。
大変申し訳ないけれど、昨日と今日のレスを総合して読むに、ハルシオンとベゲタミンを何とかして手に入れる方法が知りたいだけなのでは…という感想を抱いた。
793:優しい名無しさん
15/12/20 14:47:46.96 OVNibNg0.net
「我こそはヘビー不眠なりという人は(>>738)」とか、正直ふざけてるとしか思えないよ。
794:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/20 19:54:57.69 fI+FuUST.net
>>761
私は非定型精神病との診断（DSM－IV-TRで言う、統合失調症残遺症状＋双極性障害II型）で、
教科書的かつ古典的な躁転をきたすことが多いせいもあり>>758のような書きかたになりました。
DSM-5など最新の診断基準のキャッチアップができていない点は認めます。
アモキサンによる不眠については>>744の通りです。
躁転かどうかはPCの向こう側に居る、赤の他人のポストだけでは判断できないですよね。
おっしゃる通り判断を下すのは医師の役目だと思います。
>>765 >>752 734 >>502他は物書きで言うところの「筆が滑る」きらいはありますが、
解答者から見ると短文で具体性に欠け、詳しく確認を要する最近の質問よりはずっといいです。
PubMedなどに上がっていると思いますが、うつ病と診断されている患者を追跡調査したところ、
そのうち16%が双極性障害だという研究論文がありますので興味と気力があれば読んでみて下さい
（Angst, et al. Arch Gen Psychiatry 2011:68 (8) : 791-799）。
>>766-767
確かに長文連投・度重なる追補訂正があるなど、他のかたの質問と比べて異質だとは思います。
ただ、ハルシオンは別として頑固な不眠を解消できると評判のベゲタミンに興味を示す人は多いです。
ベゲタミンの安全性は低いので、上で書いた通りコントミンをドンと盛ったほうが治療的です。
コントミンさえあれば厄介な副作用があるハルシオンが不要な点は>>760にて書いた通り。
基本的に頑固な不眠かどうかは医者が診断することなので、>>738に引っ掛かる人は居るでしょうね。
795:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/20 19:56:12.88 fI+FuUST.net
>>765 >>752 >>749-750 >>736-738 >>734 >>502
コントミンによる副作用を極力防止するため、少量から始めて慎重に増やすほうが良いと思います。
「早く不眠を何とかしてくれ」ともどかしさを感じるかもしれませんが、
コントミンはロヒプノール・ベンザリンより副作用（もうろう状態など）がケタ違いに強いですから。
躁転していても普通は自覚症状・病識が希薄で、医師に指摘されて初めて気づくことが多いものです。
私は「こういう状態になったら危ない」と教えて頂きましたがクスリではどうにもなりません。
ベッドでミノムシ状態で行動力に欠けるなら、私はアモキサンの用量が足りていないという感想。
この点については>>759を参考にして下さい。
物質依存は結局は本人の問題ですので、身内の知人のクスリの授受は放置しておいて良いと思います。
注意したところでベゲタミンへの依存が強度で聞き入れないでしょうし、ツケを払うのは本人です。
毎食後と就寝前にベゲタミンを処方されていたので、ベロベロになりたい気持ちは分かりますが。
>>759の通り今の病院でようやく落ち着いたのなら今の通院先でもう少し粘ることを推しますが、
転院のメリットとデメリットは今まで>>744 >>760などで書いた通りですので少し考えてみは。
精神科医は特に重要ではないという、あなたの知人の意見は少々ラジカルだと思いますが、
医療の役割分担が進み、精神科医は患者の訴えに応じて薬を処方する商売と化したのは事実です。
私が言いたいことは十分書きましたから、このチェーンは一旦切りますのでご諒承下さい。
796:734
15/12/20 21:01:08.21 8N2ztR1L.net
>>769
再度お詳しくお返事下さりありがとうございます。
コントミンはそこまで強い薬というイメージが無く、お陰様で
身が引き締まるというか、ゆっくり調節して行こうと
思えるようになりました。
転院についてもあまり焦らず年を跨いでから考えようと思います。
繰り返し、大変参考になるアドバイスを頂きありがとうございました。
何度も読ませて頂き今後の指針とさせて頂きます。
797:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/20 21:29:08.65 OatAA8p7.net
・例えば
「エバミール３錠」はダメなのに、
「エバミール２＋レンドルミン１
798:」みたいのができるのはなぜ ・睡眠薬は服用後、何分ほどに入眠できるの？ この数値が分からないことには、 自力で寝てるのか薬によって寝てるのか判断ができない。
799:優しい名無しさん
15/12/20 21:45:56.67 pH3/AFBB.net
薬は水で飲むのは基本ですが、アクエリアスで飲んでも効果はありますか？
800:優しい名無しさん
15/12/20 21:52:05.78 htwwxa/T.net
リーマス飲んでますが風邪ひいて解熱剤飲みたいのですが、
アセトアミノフェンがいいですか？二日間位飲みそうです。
リチウム濃度心配です。
801:優しい名無しさん
15/12/20 23:14:50.08 BqcoXhEC.net
ヒルナミンやジプレキサって摂食障害の人に効果ありますか？
802:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/20 23:40:47.01 fI+FuUST.net
>>772
おっしゃる通り水で飲むのが望ましいですが、アクエリアスでもいいですよ。
グレープフルーツジュースはロナセンなどとは併用注意なので気をつけて下さい。
>>773
アセトアミノフェンを含むPL顆粒、市販の解熱鎮痛剤（バファリン、ナロンエース、
タイレノールなど）、NSAIDs（ロキソニン、ボルタレン、ニフラン、ポンタールなど）は、
リーマスと併用するとリチウム中毒となるリスクが高まるため併用注意となっています。
どうしてもこれらを飲みたい場合はリーマスの量を少し減らして下さい。
リチウム中毒のサインは、吐き気、嘔吐、下痢、ふらつき、カラダの震えなどです。
これらが現れた場合は病院へ行って補液などの処置が必要になる場合があるので注意して下さい。
803:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/20 23:41:52.23 fI+FuUST.net
>>774
ヒルナミンやジプレキサは食欲が出るので拒食症に有効です。
リフレックス／レメロン、ペリアクチンも食欲亢進をきたします。
主治医に相談し、エンシュア・リキッド、ラコールあたりで栄養補給を図るのも良いかと思います。
804:優しい名無しさん
15/12/21 00:31:40.89 hMNeDFvY.net
>>768
>DSM-5など最新の診断基準のキャッチアップができていない点は認めます。
一度、書店での立ち読みや図書館でもいいのでDSM-5の双極性障害の診断基準をご確認されてみては。
>物書きで言うところの「筆が滑る」きらいはありますが、
長文が悪いと言っている訳ではないんです。
誤解させてしまったとしたら申し訳ないですが。
>PubMedなどに上がっていると思いますが、うつ病と診断されている患者を追跡調査したところ、
DSM-5(p.137)にも
「当初うつ病と診断された成人の約12%が双極2型の経過をとる」
という記述があるのですが、その元ネタ論文ですかね。
>ただ、ハルシオンは別として頑固な不眠を解消できると評判のベゲタミンに興味を示す人は多いです。
相談者さんは>>750でも書いている通り、三院連続で医師に対してハルシオン・ベゲタミンが出せないか聞いて医師から嫌がられてるんですよね。
今回みたいな頑固な不眠が出る前からハルシオン・ベゲタミンにこだわっていたものと推察されますが、その点については疑問に思われませんか？
相談者さんの今回の質問も、ハルシオン・ベゲタミンにこだわっている様子が伺えます。
>>769でも書かれていますが、私は相談者さんに物質依存的傾向があるように思えます。
今までのクリニックで医師と上手くいっていなかったという記述や、ここでのレスを見た全体的な印象として、なんらかのパーソナリティ障害的な傾向もあるのではないかと。
現在の医師にも不満があり、転院を考えているとのことですが、これって客観的に見たら
「強い眠剤を求めてドクターショッピング」
してるようにしか見えないんですよね。
805:優しい名無しさん
15/12/21 00:46:30.94 t+skHiEP.net
内海氏みたいな向精神薬全否定論者は論外だけど、カイゼルひげ氏はある意味で内海氏の逆方向に振り切ってるからなぁ……。
薬について詳しくて親切なのはいいことだけど、物質依存的傾向のある人に対して甘いという欠点がある。
806:優しい名無しさん
15/12/21 01:26:24.22 jKfkTqRs.net
相談お願いします
807:優しい名無しさん
15/12/21 01:30:33.85 jKfkTqRs.net
今、痛み止めを処方されて飲んでいます
飲み始めてから生理がきました
2日目になりますが、今日昼から出血が止まりました
痛み止めの薬が原因でしょうか
痛み止めは生理痛で飲んでいる薬ではありません
808:優しい名無しさん
15/12/21 01:44:25.22 t+skHiEP.net
>>780
痛み止めの薬の名前と、その薬をいつ頃から飲み始めたのかを教えてください。
その薬はどのような服用方法(何mg錠を1日に何錠まで等)を指示されていますか？
そのような生理不順の経験は初めてなのでしょうか。
情報が不足しているので、>>2の質問フォームを埋めてから再質問していただければと思います。
809:優しい名無しさん
15/12/21 02:04:34.33 jKfkTqRs.net
>>781お返事ありがとうございます
カロナール(カプセル)500mgを2錠、朝昼晩12月17日から飲んでいます
親知らずを抜いて痛み止めを処方されました
今迄にはほとんどありません
急なストレスが加わった時になったことはあります
810:優しい名無しさん
15/12/21 02:07:31.66 jKfkTqRs.net
>>780
>>782
811:優しい名無しさん
15/12/21 02:20:13.58 yluBAVBw.net
マイナンバー制度は受け取り拒否をすることで、破壊できます。
任意である通知カードの受け取りを政府広報が受け取れとCM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
３１１東日本大震災は人口地震テロ さゆふらっとまうんど（平塚正幸）URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しよう URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
812:優しい名無しさん
15/12/21 02:25:06.92 unnwo9wA.net
>>782
カロナール(アセトアミノフェン)には生理に影響を及ぼすような副作用はありません。
急なストレスが加わった時に生理不順になった経験があるとのことなので、
生理が止まってしまったのは、親知らずを抜いたことが影響しているのかもしれませんね。
もしご心配でしたら婦人科に受診されてみては。
813:優しい名無しさん
15/12/21 02:36:45.50
814: ID:jKfkTqRs.net
815:優しい名無しさん
15/12/21 02:43:36.10 jKfkTqRs.net
今も抜いた場所は痛みがあります
生理への影響を及ぼす副作用はないと聞いて安心しました
薬を不安だったので飲めずにいましたが、今から薬を飲みます
生理の出血は少し様子を見て、婦人科に受診しようか決断します
816:優しい名無しさん
15/12/21 02:49:56.49 jKfkTqRs.net
今の時間帯は電話対応も難しいので、ここでお話を聞けて本当に安心しました
今もまだ歯の痛みもあり、すぐに対応してもらえて感謝します
817:優しい名無しさん
15/12/21 02:56:18.38 jKfkTqRs.net
文章が長くなりましたが、
夜遅くまで、お付き合い下さりありがとうございました
助かりました
818:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/21 04:15:58.89 hO3SO1tb.net
>>777 >>778
「臨床精神薬理」にカネを突っ込んでしまったため今は無理ですが、DSM-5は将来買うつもりです。
>>777さんが「長文が悪い」と言っているわけではないのは分かっています。
>>765 >>734 >>502他さんの物質依存傾向（cf. Mini-D, pp.85-91）は分からないでもありません。
「皆さんは眠れない時どうやって医師にｱﾌﾟﾛｰﾁして薬を増量して貰っていますか？」・
「健康を害しても何でもいいのでｶﾞﾂｯと増やして欲しいのですが…」というくだり（>>734）、
ドクター＝ショッピングの原因どうかはともかく、強力な薬物を求めている点には同意します。
私は「『短時間での』改善が見込めない、吐き気・頭痛・便秘などには積極的にクスリを使う」、
「治療効果を優先させたいなら、当該薬剤の副作用止めを使ってでも薬物療法を継続する」、
というスタンスのため、質問者さんの考えに違和感は覚えつつも疑念を抱くには至りませんでした。
「三院連続でハルシオン・ベゲタミン却下」という解釈までにも私の読みが浅くて到達していません。
私の薬物万歳傾向は薬物への興味・関心に繋がっており当スレでの回答で役立つことがありますが、
同時に物質依存傾向が強い人に甘い、重大な私の欠点でもあるのは事実です（cf. >>778）。
>>765 >>734 >>502他さんがパーソナリティー障害的傾向があるかどうかは分かりません。
私の興味はピュアな精神病に傾いており、パーソナリティー障害に疎いため何とも言いかねます。
質問者さんは単に純粋なうつ病ではなく、厳密にはすべての診断基準を満たさないものの、
DSM-IV-TRに言う身体表現性障害の要素あり、と言ったところでしょうか。
819:優しい名無しさん
15/12/21 06:32:05.79 jVKprV/n.net
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820:優しい名無しさん
15/12/22 00:17:16.93 3u5TwEeE.net
161 名前:カイゼルひげ★ [sage] :2015/12/21(月) 19:10:06
>>158
最近２ちゃんねるに流入してきた、特に10代後半～20代中盤の住人は精神的に余裕がなくてね。
すぐ罵り合いをするし「死ね、スレチだから出てけ」って感じ。
ベンゾ離脱スレなんかは「離脱がないのに何故このスレにいるんだ、失せろ」とか。
煽り・叩きは16年前からあるけど、最近は排他的・好戦的な住人が増えてるよ。
スレの趣旨からすれば生活保護費が入る毎月5日前後、
障害年金が入る隔月15日前後にポストが集中して然るべきなんだがなぁ。
賃料が安い公営住宅・障害者加算・少ない保護費で何とかやりくりする方法など、
「生保ならではの話題があるだろ？」って思う。
821:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/22 12:29:34.81 G+oi+eIZ.net
後発品を含めてアモバンで苦いと感じたことはない俺だが、
この前、初めて苦いと感じたわ。
といっても、服用後直ちにではなく、２３時頃に飲んで６時頃にトイレに起きた時。
みんなの言う「ニガイ」ってのは、こんなふうに何時間も経ってからくるのか、それとも服用後直ちに来るの？
822:優しい名無しさん
15/12/22 22:07:37.62 8GsYoohS.net
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823:優しい名無しさん
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824:優しい名無しさん
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