15/11/18 00:59:34.58 tWSmaA87.net
>>532
ありがとうございました。
581:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/11/18 10:45:54.65 FxlIN768.net
睡眠薬を飲んで寝て夜中にトイレに起きてまたすぐ寝る場合、
このトイレ後の入眠も自力なのか、それとも睡眠薬効果の延長線上にあるのか。
いやそもそも睡眠薬効いていたらトイレに夜中に起きること自体がない?
あと睡眠薬によっては朝起きるのが辛くなる?
582:優しい名無しさん
15/11/18 11:02:46.00 8JRJJfjR.net
>>563
おめえもハゲてるだろ
583:優しい名無しさん
15/11/18 11:06:10.52 8JRJJfjR.net
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ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
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584:優しい名無しさん
15/11/18 12:18:37.32 8JRJJfjR.net
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地:★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート(実家にパラサイト)。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様(ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる)。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう!
585:優しい名無しさん
15/11/18 12:19:35.27 8JRJJfjR.net
カイゼルはげは残存毛髪の減少率が気になりすぎて
イライラして余計にハゲて親をぶん殴りブヒブヒ
大飯をストレス発散で食いまくり身長162cmの
体重100kgで息が臭いピロリ菌保有者でエロい
妄想でチンポ腫らしてるチン毛ボーボーでその分
頭髪になればいいのにあらゆる面で残念な粛清
されるべきブサメン
586:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/11/19 00:32:36.60 TDivRII6.net
A睡眠薬に耐性がつき、別のB睡眠薬に切り替え、そしてそのB睡眠薬にも耐性が、と延々と続くと、
いつの日か「すべての睡眠薬に耐性がついてしまい」眠れなくなってしまうんじゃ?
それとも、その頃には初期に使っていた睡眠薬(上記例でいえばA睡眠薬)の耐性は解消して再び効能を発揮するのか?
耐性のつくまでの時間も、ついた耐性が消失するまでの時間も、個人差激しすぎだから、一概に答えのあることでないかもだが
587:優しい名無しさん
15/11/19 00:45:17.46 SRBCyHR+.net
どうも瞬きタイプのトゥレットなんですが、
病院でシンメトレル処方されてます。
大丈夫かな?
588:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/19 04:12:51.89 y2C+fVxp.net
>>558
かなりしんどそうな重めの処方ですね。
このメンタルヘルス板にある色々なスレッドを読んでいると、
病気自体の症状としてアタマの回転が悪くなったり長時間集中できなくなる人が居るようです。
朝からパキシルを40mgも飲んだら眠気が出たりアタマがボーッとすると思います。
デパスも眠気が出てボーッとしやすいクスリです。
クスリの副作用で思考回路の回転が鈍くなっているように思える可能性も否定できません。
あと、注意して頂きたいのですが、去年の10月より抗不安薬は原則二剤までと決まっています。
あなたは三剤(デパス、レキソタン、セルシン)ですので、本来ならどれか一剤削らねばなりません。
ですから、この点については主治医の先生に一度確認してみて下さい。
病名についてはメンヘルサロン板の「30%スレ」に回答が付いています。
589:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/19 04:13:17.68 y2C+fVxp.net
>>569
他に何かクスリが出ていませんか?
ハロペリドール(セレネース)、ピモジド(オーラップ)、リスペリドン(リスパダール)など。
必要なら>>2に従って処方を教えて下さい。
590:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/11/19 12:52:24.50 ZrdvwEFh.net
【国際】モスクワ劇場占拠から10年…130人死亡、真相解明遠く - ロシア
スレリンク(newsplus板)
失敗百選-チェチェン・テロリストが劇場占拠
URLリンク(www.sydrose.com)
モスクワ劇場占拠事件 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
これ読んで思ったが、ロシアの「無力化ガス」のせいで人質もろとも(あれ、もろもと、だっけ?)大量に死んだが、
有毒性なく単に相手を眠らせるガスてのは世界に存在しないのか?
催涙スプレーも使い方によっては死ぬってことか?
591:優しい名無しさん
15/11/19 13:45:15.72 YifjzxXg.net
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592:優しい名無しさん
15/11/19 13:45:48.99 YifjzxXg.net
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地:★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート(実家にパラサイト)。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様(ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる)。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう!
593:優しい名無しさん
15/11/19 13:46:10.76 YifjzxXg.net
カイゼルはげは残存毛髪の減少率が気になりすぎて
イライラして余計にハゲて親をぶん殴りブヒブヒ
大飯をストレス発散で食いまくり身長162cmの
体重100kgで息が臭いピロリ菌保有者でエロい
妄想でチンポ腫らしてるチン毛ボーボーでその分
頭髪になればいいのにあらゆる面で残念な粛清
されるべきブサメン
594:優しい名無しさん
15/11/19 13:47:21.00 YifjzxXg.net
>>571
バーカ
てめえはハロペリドールを眼球に打ってろい
595:優しい名無しさん
15/11/19 17:35:05.93 40ctPS9W.net
患者にされた人たちからの怨嗟と悲鳴が聞こえてきますよ
精神医療の真実 聞かせてください、あなたの体験
URLリンク(ameblo.jp)
596:優しい名無しさん
15/11/19 18:03:34.42 YifjzxXg.net
帰宅中の小学生女児が、見知らぬハゲ頭の男に声を掛けられる [転載禁止]©2ch.net
597:501、525、547
15/11/19 22:29:38.24 MxPKHfQU.net
>>501>>525>>547です
>>550
レスありがとうございます。
その後なのですが、エビリファイを半分の12mg、ロナセン4mg~を加えたらロナセンが足りないのか体調を壊し、風邪を引いたこともありますが、休まずに通えていた訓練校を今週は休みがちになってしまいました。
いますごく体がしんどいです。
エビリファイはやめたい方向にありますし、でも動けないと何もできないしで悩み込んでしまいます。
薬を飲んだからこそ体が動き、活動できると自分では認識しています。
去年、怠薬して作業所に通えなかったのです…
ある大企業の子会社で、障害者雇用の会社があり、そこはDTPの仕事もあり残業もない、給料も少ないですが…、オープンでデザイン職に就ける数少ない枠があるのですが、通うのにも遠く、大企業の隣に位置するので周りに住めそうにもない、という仕事もあります。
今日ちょうど見学してきたのですが、バリアフリーや精神障害者も多く雇用しているのはいいのですが、就労支援のような空気も感じました。
そうですね、オープンでDTPはないと実感しています。
ハロワの電話口で断られます。
日商簿記や日商pc検定、秘書検定持ってるので事務職を勧められますが事務は事務で苦痛です。。。
薬さえ合えば動くことはできるし、元々精神症状は顕著でなく身体症状が重いです。
朝起きられなくなったので、明日はたぶん精神科です。
598:優しい名無しさん
15/11/19 23:13:36.66 eRj+FYQW.net
>>523
質問です。
毎日朝デパス1㎎1じょう
飲んでますが午前中眠くて仕方ありません
薬の影響でしょうか?
ちなみにチオグール飲み初めて
不安感が徐々にうすれてきました。
599:優しい名無しさん
15/11/20 03:05:06.66 yv5h9j1r.net
【朝】ルボックス50mg×2 アナフラニール25mg×1 リボトリール0.5mg×1
【昼】なし
【夜】ルボックス50mg×2 アナフラニール25mg×2 リボトリール0.5mg×1
【就寝前】なし
【頓服(どんな時に何を飲む?)】なし
【服用歴(通院歴も含む)】通院歴は16年、服用歴はいろいろの薬を飲んできたので、今の処方で固まったのは5ヶ月くらい
【医師の診断】うつ病、社会不安障害、強迫性障害
【主訴(どんな症状に困っているか)】今はとにかく億劫で、家でだらだらな時間をすごしてしまい、就職活動などにうつれない
定職についてがんばりたい気持ちはあるんですが、なにか億劫さと少しの不安がある、ほかは改善してきている
【相談の詳細】 主訴のとおりなんですが、今の薬でここまで改善してきましたが、あと一歩足りないかんじです。
いろいろな薬を試した結果が今です、もちろん単剤マックス処方も経験しています。
今はルボックスをもう1錠増やしてみようかとの主治医の案で、実行しています。
アナフラニールはこれ以上飲むと副作用が強く出るのでここまでとなっています。
最近ではこれにアモキサン→1錠でも酷い便利、少し気分が揚がったとおもいきや元に戻る
テシプール→3mgでこれも少し気分が揚がったとおもいきや元に戻る、増量してもダメでした
少し気分が揚がったとおもいきや元に戻る、はラミクタールも同様でした(この組み合わせではないとき)
あと、この組み合わせにしてから試したのはリフレックスなどがありますが、気分はあがらずでした。
この組み合わせになるまえには結構いろんな抗打つ剤を飲みましたがいまいちでした。
今の薬、分量はは副作用がほとんどなく、うれしいですが、もう一押し欲しいです。
どんな薬が考えられますか?
あと、主治医はデパケンを押したいところ、と仰るのですが、過去にひどい脱毛があってあきらめています。先生もこれは断念するしかないと判断しました。
確かに、ちょっと気分はマシだったかなと思うのですが、脱毛で憂鬱になったりしました・・・。
もうひとつ、癲癇向けの薬もあったんですが、ひどい味覚障害がおき、断念しています。これはとくに効果があったようには思えないです。
この組み合わせにどんな薬を足したらいいのでしょうか?
600:優しい名無しさん
15/11/20 04:30:35.74 cu8WEjYJ.net
>>581
カイゼルひげさんをご指名?>>523までラリーを続けてきた人じゃないですよね。
そうでなければ、>>2のテンプレートを「全項目」埋めて再投稿願います。
そうしないと、眠気がデパスのせいなのか、他に原因があるのか、
あるいは原因が分かったところでどうすべきなのか(朝一番で病院に電話すべきか、
それとも、その薬を勝手にやめて次回の診察まで我慢するという方法でいいのか)
わかりません。
お手数ですがよろしくお願いします。
>>581
アモキサン
601:が使えないと難しいですね。 ドグマチールなんてどうでしょう。 一時しのぎの性格が強い、女性ホルモンのバランスを乱しやすい、ということで 最近は処方例が少ないのですが、気力を上げる効果は確実にあります。 ドグマチールを使う方法の他にも、エビリファイやリーマスなどを使う 「増強療法」という方法もあります。 あとは生活の改善ですかね。私も他人のことを言えませんが、 1)食事が不摂生になっているようなら、出来あいの御惣菜でも何でもいいので おかずを用意して、ごはんだけは自分で炊いて朝夕だけでもきちんと食べる (昼は朝夕に比べればそんなに重要ではないです) 2)何らかの運動を取り入れる(たとえば、暇な日は市民プールに行って泳いでくる) 3)とにかく人と会って言葉を交わす(挨拶だけでも) このへんが改善できるようならしてみてください。
602:581
15/11/20 04:45:56.04 yv5h9j1r.net
>>582
えっと、デパスの件は私ではないですね、かいぜるひげさんの意見も聞きたいですが・・・w
アモキサンは25mg 1錠でも便秘がひどいのです、アナフラニールも飲んでるからだとおもいますが
それと、以前一回揚がったんですが、1ヶ月ぐらいで元に戻った経験があり、不安があります
ドグマチールは昔に飲んだことがありますが覚えていません、いまの主治医はこの薬をあまり好んでないようです(私からドグマチールをリクエストしたことありまして)
エビリファイは、ソワソワ、いらいらして続けてみたんですが治まりませんでした、気分にも効きませんでした
あ、もうひとつの薬がリーマスでした、これが味覚障害を起こして大変でした。。
生活習慣はあまり問題ないと思います。今日はたまたまやることがあり起きています・・
糖尿病もあり(ほとんど数値は改善しています)食生活も気にしていて、運動も食後に30分程度ウォーキングしたり
昼はなるべく日に当たったりしています。
他に、回答者からの意見あればお願いいたします。
603:582
15/11/20 05:21:57.27 cu8WEjYJ.net
すみません、アンカーミスです。
582の書き込みで、上段の「>>581」は「>>580」の間違いです。
失礼しました。
604:582
15/11/20 05:42:05.90 cu8WEjYJ.net
>>580(再掲)
アンカーミスです。>>582の上半分が>>580さんへのレスです。
失礼いたしました。
>>583
おつかれさまです。薬でできることは一通りやりつくした感じですね。
こうなると、運動で気分を高めるのが効果的だと思います。
ウォーキング30分×3回では、単独で効果を出すには足りないように思います。
汗をかくような運動を、週1回からでもいいので始めてみてください。
例えば徒歩なら、ウォーキングではなくジョギングで1日30分。
水泳なら1日1000~2000mを目安に。人が揃えば球技もいいと思います。
ご近所にどんな施設があるのか、どんな団体が活動しているのか、
まずは市区町村役場のホームページあたりでさがしてみてください。
605:581
15/11/20 05:45:04.65 yv5h9j1r.net
ありがとうございます。
ですが、それ以上の行動を積極的にできないのが今の現状なんです。
606:582
15/11/20 06:34:19.99 cu8WEjYJ.net
>>586(=>>581)
お返事ありがとうございます。
とすると、今は鬱状態のどん底にいるのだと思います。
今は無理せず、積極的にブラブラしているのがいいでしょう。
あるコテハンさんが「生ゴミの始末さえきちんとしていれば死ぬことはない」と
口癖のようにおっしゃっています。
そして、精神状態には誰しも波がありますので、上向いてきたときに運動などの
「そのあとも何かやる気にさせてくるもの」を始めてはどうでしょうか。
どん底のときにできなくて溜まった家事一般は、運動のあとからやるようにしてみてください。
607:582
15/11/20 06:44:17.32 cu8WEjYJ.net
私から言えることは、申し訳ありませんがここまでです。
他の方のレスもまってみてください。
608:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/20 09:59:40.52 EXymiyDH.net
>>579
ロナセンは脳内のセロトニンを増やす効果よりドパミンを抑える効果のほうが強い鎮静系の薬なので、
用量を増やしていくに従い賦活力より鎮静力が勝る状態となり、怠くて身動きできなくなります。
しんどいでしょうが、今はロナセンの血中濃度が安定して自分に合っているか見極める時期ですね。
しばらく続けてみて、手応えを感じるなら過鎮静に注意しながら少しずつ増やしてみては。
急激な血糖値の乱高下が起きているのか、重い身体症状は糖尿病と無関係ではないと思うのですが、
この点ばかりは「専門医に相談して欲しい」としか言えません。
口渇、便秘、頭痛、目眩などの副作用覚悟でアモキサンのハイ=アタックを試したことはありますか?
なかなか持ち上がらない重症例なら300mg/dayまで行けます。
あと、主治医がリクエストを聞いてくれる柔軟な姿勢と発想を持つ医師ならロドピンは試したいです。
精神科向きの、心療内科での扱いは少ないニッチでマニアックな抗精神病薬ですが、
爆発的な食欲亢進を招くリスクが少なく血糖値をいじらない、賦活効果が高いクスリだと思います。
用量を増やし過ぎると鎮静力優位となり、眠気と倦怠感が出るのがネックで扱いが難しいですが。
以下、仕事についてですが、給料の多寡より社会復帰に重きを置いたほうがいいと思います。
デザイナーはクライアントさんの意向を汲んで脳漿を絞る必要がある難しい職種です。
「これを参考にチャッチャとやってよ」など、他人様のデザインのマネを強いられるのが悩みどころ。
デザイン職に就くことができるオープン枠があるなら多少の通勤時間の長さは目をつぶってみては。
やりがいを感じる仕事でないと長続きしませんので興味ある職種に就くのが一番です。
残業がないと言っても仕事は待っていてくれないので多少の残業は覚悟する必要があると思います。
単調な事務処理をする人も必要ですが、それに苦痛を感じるなら避けたほうがいいでしょう。
609:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/20 10:02:17.74 EXymiyDH.net
>>580
朝飲んでいるデパス・パキシル・ドグマチール・アモキサン・スカルナーゼはどれも眠気が出ます。
とりあえず次回通院時にデパスを0.5mg*2に変えて頂いて飲んでみてはいかがでしょう。
デパスは割線が入っていない小さな錠剤なので半分に割るのは難しいと思います。
今はスカルナーゼという薬はないので、恐らく東和から出ているメイラックスのジェネリックですね。
眠気が出やすいクスリなので、1mg*4としてもらって適宜小刻みに用量を調節してみては。
パキシル・アモキサン・ドグマチールの用量をいじるのはリスクが高いと私は思います。
>>581 >>583 >>586
>>582などに準じますが、副作用が出る上に効果不十分でエビリファイ継続が無理なのは痛いです。
アモキサンは用量を増やせばインパクトのあるクスリで、便秘は下剤を飲めば解消しますが、
下剤を飲んでまでアモキサンを続ける価値を見出せないなら避けたほうが良いと思います。
25mgで諦めるのは少�
610:Xもったいない気がしますが……。 トリプタノールかノリトレンを処方されたことはありますか? 口渇や便秘が出ることがありますが、どんな副作用が出るかは飲んでみないことには分かりません。 飲んだことがないなら試してみては。
611:581
15/11/20 10:46:30.88 yv5h9j1r.net
>>590
ありがとうございます。
エビリファイは糖尿病もあるので今は飲むのは難しいと思います・・。
アモキサンはやはり便秘がひどかったのと、1ヵ月後に落ちた、というのがあって
なかなか・・・主治医はお勧めしてくれますが、便秘薬を大量に飲んでまでは・・・と仰っています。
でも10mgとかから始めて、もっと運動と食事に気をつけたら少しの便秘薬でいけるのかもしれません
確かに効いた時期があったので、もう一度試したい気持ちもあります、主治医と話してみます。
トリプタノールもノリトレンも聞いたことはありますが、服用したことはありません
主治医の話で「副作用が強いからなあ・・・」といったことを聞いたことがあります
ちょっと便秘に敏感になってるかもしれません、便秘薬を飲んで2.3日に一回は出て欲しいですが・・
612:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/11/20 17:39:59.30 QMpwPzng.net
夜間頻尿の俺は、昨晩、睡眠薬を飲むのに、
いつもなら「水を一口程度」で飲めるのに昨晩は失敗して「水を二口程度」になってしまい、夜間の頻繁なトイレで安眠できなかった。
(本来薬はコップ一杯分くらいの水で飲めという話はさておき)睡眠薬服用の際の水の量に失敗すると結局眠れなくなるのか、いろいろ難しい
613:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/20 17:58:20.16 EXymiyDH.net
>>591 >>581 >>583 >>586
抗うつ剤の腰折れは気になりますよね。
エビリファイのソワソワ(脚がムズムズしてジッと座っていることができないアカシジア?)、
イライラは看過できない副作用なので、糖尿病のせいもあり服用は避けたほうが良いでしょう。
主治医の先生がおっしゃるように、確かにトリプタノールとノリトレンは副作用が強烈です。
アモキサン継続にも繋がりますが、治療効果と副作用をてんびんにかけて判断することが必要かと。
実際にクスリを飲むのはあなたですので、あなたがどれだけ副作用に耐えうるかがカギでしょう。
614:優しい名無しさん
15/11/20 18:53:37.99 mwE1PFT1.net
今、就寝前に
コントミン100㎎
ワイパックス6㎎
ロヒプノール4㎎
セロクエル300㎎
飲んでいます。
毎日夢劇場です。
毎日夢を見るのですが、夢劇場なんです。
コントミン増やすと、夢劇場良くなりますか?
真剣に悩んでいるので、アドバイス下さい!
宜しくお願いします!
615:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
15/11/20 19:11:58.11 T99e5fui.net
>>594さんはモナ相からの誘導です。
>>594さん
>>2のテンプレートを埋めていただけると回答がつきやすくなります。
616:優しい名無しさん
15/11/20 19:41:16.89 Rf9/Qlb5.net
>>594
カウンセリングを受ければ、解決すると思います。
617:優しい名無しさん
15/11/20 19:51:09.60 coDDawyB.net
>>593
臭せぞカイゼルはげ
イボホクロも取れや
618:優しい名無しさん
15/11/20 19:52:36.20 coDDawyB.net
カイゼルひげの臭い一覧
腋臭:香ばしいポリネシアンのアポクリン腺のエグい臭い。ミョウバンも効果なし
垢:入浴を極度に嫌うので当然臭っせー。ボロボロ垢がでる
ハゲ臭:脂漏性脱毛症の臭っせー皮脂の臭い
ウンコ:焼肉と酒を飲んだ翌日の腐敗便の臭さ
チンポ:イカも負けるアンモニア臭
デブ:汗かきまくりで臭っせー。代謝も悪くて激臭
歯槽膿漏:膿んだ腐敗臭が猛烈
雄ホルモン:全開
オーラ:陰鬱で臭っせー
これらが一体となって臭ってくる
619:優しい名無しさん
15/11/20 19:53:05.04 coDDawyB.net
カイゼルはげは残存毛髪の減少率が気になりすぎて
イライラして余計にハゲて親をぶん殴りブヒブヒ
大飯をストレス発散で食いまくり身長162cmの
体重100kgで息が臭いピロリ菌保有者でエロい
妄想でチンポ腫らしてるチン毛ボーボーでその分
頭髪になればいいのにあらゆる面で残念な粛清
されるべきブサメン
620:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/20 20:20:38.93 EXymiyDH.net
>>594
人のことは言えませんが、モナ相のレスにある通り重い処方ですね。
ジストニアという重い副作用が出たので、最近ジプレキサザイディス20mg+コントミン700mg→
ジプレキサザイディス20mg+セロクエル475mgに変えましたが、どちらでも夢は見ますよ。
健康な人でも夢(悪夢を含む)を見ることがありますので、
連日連夜とんでもない悪夢ばかり見て飛び起きるとか、
起きたら寝汗ビッショリでもない限り夢劇場は我慢して下さい。
あとは>>2の通りです。
621:優しい名無しさん
15/11/20 21:49:52.10 wGatnqR6.net
>>590
580です。丁寧なご回答ありがとうございます。
次回診察時相談してみます。
仕事中に眠くなるので…
もう15年は飲んでますが慣れたと思ってたんですが…
622:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/11/20 23:04:28.49 QMpwPzng.net
睡眠薬って、服用してから、何分で寝れるの? 厳密にさ。
服用してから1時間以上経過してから寝れた場合、薬(の効用)で寝てるのか、それとも薬は耐性がつき効力なくあくまで自力で寝てるのか。
そこらへん、厳密かつ具体的に分からないと、
薬に耐性がついてるかどうか判断しようがない
623:優しい名無しさん
15/11/20 23:14:51.30 zHP6CEgT.net
薬の効果がタバコで下がることってありますか? スルピリドですが
前に高揚感出てたのにタバコ吸ったらなくなったんですが
624:優しい名無しさん
15/11/21 01:03:57.99 /K7OIDXB.net
>>602
> 睡眠薬って、服用してから、何分で寝れるの? 厳密にさ。
2分後~。その後は2分ごとに眠れるチャンス。
> 服用してから1時間以上経過してから寝れた場合、薬(の効用)で寝てるのか、
2時間以内なら薬の効果。
ところで、薬の服用後、長く起きているのは、お腹の空いた満ちない身体だからでしょうか。
> それとも薬は耐性がつき効力なくあくまで自力で寝てるのか。
栄養を満たすも、その後もそうであれば、耐性とは別の、ホルモン減少の病気等でしょう。
> そこらへん、厳密かつ具体的に分からないと、
> 薬に耐性がついてるかどうか判断しようがない
まずは、身体の栄養を満たして、判断してみてください。
625:優しい名無しさん
15/11/21 01:08:56.33 /K7OIDXB.net
>>603
> 薬の効果がタバコで下がることってありますか? スルピリドですが
> 前に高揚感出てたのにタバコ吸ったらなくなったんですが
高揚感については、脈拍数と血圧に異常はないか、
がんの罹患などの有無を検査してもらえばいいと思います。
タバコは、身体の状態の緩和にあるものだから、効能でしょう。
626:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/21 01:48:32.72 2gauGBer.net
>>603
因果関係不明。
当初あったスルピリドの効果が服用中に腰折れし、薬効が鈍ることはあるかもしれません。
タバコはCYP1A2という肝代謝酵素を誘導するので、CYP1A2で代謝される薬の効果を弱めます。
CYP1A2で代謝される代表的なクスリはジプレキサ。
タバコを吸う人は非喫煙者よりジプレキサの用量を増やす必要があります。
スルピリドがCYP1A2で代謝されるクスリなら喫煙で薬効が下がることが考えられますが、
スルピリドがどの肝代謝酵素で代謝されるのか明記してある資料がありません。
627:優しい名無しさん
15/11/21 02:19:20.63 yikR9iKo.net
>>606
感覚的にはドーパミンが関係あるっぽいです
タバコ吸うと明らかな変化があるのは間違いないです
628:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/21 02:56:34.08 2gauGBer.net
>>607
タバコを吸うとドパミンが出ますからね。
何らかの影響はあるかもしれませんが正直よく分からないです。
629:優しい名無しさん
15/11/21 09:58:13.13 BxfYVnvL.net
>>590
> 今はスカルナーゼという薬はないので、
これですね。
URLリンク(med.towayakuhin.co.jp)
可能性としては
・院内処方で、仕入れた旧スカルナーゼがまだ残っている。
・逆に院外処方で、処方箋には「ロフラゼプ酸エチル」と一般名で書くので、
名称変更の事実をまだ知らない。
・名称変更は知っているけど、院内では昔の癖で「スカルナーゼ」と言い続けている。
こんなところですかね。
私の場合、以前に院内処方のクリニックに通っていたことがありますが、
診察ではドグマチールとかソラナックスとか先発の商品名を使っていて、
出されるのはジェネリック、という状況でした。
630:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/21 16:10:52.99 2gauGBer.net
>>609
フォローありがとうございます。
ロフラゼプ酸エチルは数が出て回転が速いと思うので、
院内薬局・院外薬局では既に在庫分の「スカルナーゼ」はハケてしまっているのでは。
可能性としては二番目でしょうか。
631:優しい名無しさん
15/11/21 16:17:43.08 /K7OIDXB.net
>>607
> >>606
> 感覚的にはドーパミンが関係あるっぽいです
> タバコ吸うと明らかな変化があるのは間違いないです
タバコを吸う:ドーパミンが出る=心拍数や脳神経が安定する
他の効能は、鎮静の効果がある、造血性の安定など
タバコを吸うと都度に緩和される故に、一時期、高揚感が和らぐ。
高揚感がある:その病気に対する薬の効能は効いて満ちても、
別の病気の存在の症状である高揚感(この場合、血液性の病気のため、遺伝病の病気のうちのもの)が、表れた
及び、身体のたんぱく質の変化の様子から、がんの罹患も見られる
632:優しい名無しさん
15/11/21 16:21:21.93 3U59I3+f.net
^ ^
(^∇^)こんにちわ
633:優しい名無しさん
15/11/21 21:21:32.07 hVOld8B0.net
このブサイクがーーー!
ぶち殺されてえのか!
カイゼルはげ
634:優しい名無しさん
15/11/21 21:23:34.39 hVOld8B0.net
>>612
臭っせカイゼルはげの頭皮を嗅ぎやっせ
635:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/11/22 00:33:07.79 hZOKJsqR.net
睡眠薬はたくさん種類あるんだから、
小人発生率が圧倒的に高いマイスリーをあえて使う理由が分からない。
他の睡眠薬じゃ小人なんて滅多に聞かないし。
アモバンの苦味はマイスリーの小人に比べれば全然ご愛嬌だよ。
まあその苦味も嫌なら他もあるわけで、
小人や苦味にヒーヒーしながらマイスリーやアモバン続ける人は、
なんで他の睡眠薬にせーへんの
ところで小人の語源ってなに?
ドラえもんの道具?
636:優しい名無しさん
15/11/22 00:34:12.57 mvXylg8W.net
URLリンク(goo.gl)
URLリンク(goo.gl)
え、、、
637:優しい名無しさん
15/11/22 01:02:55.38 h4yuVjUh.net
タバコは百害あって一利なしって言われるけど
一利あると思う、便秘にとんでもなく効く、何故かは知らない
638:優しい名無しさん
15/11/22 07:50:53.51 5QHGEEne.net
>>617
「ニコチン性アセチルコリン受容体」が反応するせいだと思います。
「アセチルコリン 便秘」でぐぐってみてください。
※この受容体、「ニコチン受容体」と略して呼ぶこともありますが、
あくまでも本来は中枢からの信号でアセチルコリンが結合する場所です。
639:優しい名無しさん
15/11/22 09:51:33.49 A1PfU2uy.net
>>615
白雪姫に出てくる7人の小人
640:優しい名無しさん
15/11/22 16:24:01.29 A1PfU2uy.net
>>615
グリム童話「小人とクツ屋」に出てくる、小人のことでしょう。
URLリンク(hukumusume.com)
641:優しい名無しさん
15/11/22 22:35:05.68 CQ4TTkjo.net
臭っせーぜカイゼルはげ
禿げてんじゃねー
642:優しい名無しさん
15/11/22 22:35:47.52 CQ4TTkjo.net
イライラしすぎでハゲるんだぞ
643:優しい名無しさん
15/11/22 23:19:43.28 CQ4TTkjo.net
カイゼルはげは、ハゲの死霊・悪霊・怨霊で残存毛髪も僅か
644:優しい名無しさん
15/11/22 23:24:31.61 uozdfzL/.net
>>61
> ところで小人の語源ってなに?
> ドラえもんの道具?
語源であるならば、この意味でしょう。
小人:尺貫間のうち、間の保持の位の単位
645:優しい名無しさん
15/11/22 23:25:25.84 HvGrMb3A.net
鬱だしみくしで援交待ってます、3万払うので私の処女貰って下さい
メッセ待ってるね!ために変な奴くるから、メッセ送れなかったら申請でよろ
JO*スマイル*SE id=14053322
646:優しい名無しさん
15/11/23 09:08:57.54 tXgaVDfC.net
>>615
ドラえもんのひみつ道具 (こ) Wikipedia
小人ばこ
小人ばこ(こびとばこ)は、「小人ロボット」(てんとう虫コミックス第7巻に収録)
に登場する。グリム童話「小人の靴屋」をモチーフにした道具。
URLリンク(hukumusume.com)
マイスリーの小人は、グリム童話「小人の靴屋」の小人が語源。
647:優しい名無しさん
15/11/23 22:26:08.25 6ZJ0DBhb.net
今日も1日ハゲてます (カイゼルはげ)
648:優しい名無しさん
15/11/23 23:01:18.77 6ZJ0DBhb.net
こいつイボホクロだらけ
649:優しい名無しさん
15/11/23 23:03:03.77 6ZJ0DBhb.net
カイゼルはげは一重の仏頂面
650:優しい名無しさん
15/11/24 15:05:11.07 pLHzHdU2.net
お薬の効果についてお教えいただきたいのですが、
通常、一日3回など分けて服用するような薬を夜にまとめて服用とかしても
効果は同じなのでしょうか?
3回に分ける→成分が継続して体内にある状態になる?
一回にまとめる→一気に成分の濃度は上がるが、体内に存在しない時間が
生まれるとか
になるんでしょうか?
651:優しい名無しさん
15/11/24 16:52:05.92 3PzOkKp4.net
>>630
> お薬の効果についてお教えいただきたいのですが、
> 通常、一日3回など分けて服用するような薬を夜にまとめて服用とかしても
> 効果は同じなのでしょうか?
一回分:身体の一定時間内における許容量、及び、必要量
用法・容量を守って、安全に服用してください。
お薬などは、一度に飲み過ぎた場合、急性的に中毒を起こし、憎悪し、致死する恐れがあります。
> 3回に分ける→成分が継続して体内にある状態になる?
必要量が作用している、正常な状態。
> 一回にまとめる→一気に成分の濃度は上がるが、体内に存在しない時間が
> 生まれるとか
> になるんでしょうか?
許容量を超えた状態であると、中毒を起こし憎悪した身体は、
熱を発し、酸素欠乏を起こして、病んでいく。
その最中に、熱が薬を吸収し連れ去り、及んで、中毒障害に至る。
652:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/24 19:09:54.65 gXaae/bv.net
>>630
その理解でOKです。
クスリを一度に飲むか、数回に分けて飲むかは主にクスリの血中濃度半減期で決まります。
たとえばデプロメール(ルボックス)のように半減期が短いクスリは一日で二~三回分服します。
一方、レクサプロのように半減期が長いクスリは一日一回飲めば済みます。
クスリを一日に何回飲むかは主治医の先生の指示に従って下さい。
653:優しい名無しさん
15/11/24 22:23:39.74 mJCN+cer.net
スミマセン。相談にのってください。
ミグシス10mg
アキネトン6mg
ワイパックス1.5mg
マグミット1980mg
デパケンR錠 600mg
セロクエル 50mg
セロクエル 100mg
寝る前
セロクエル100mg
レンドルミン0.25mg
ハルシオン0.5mg
アキネトン 2mg
ジプレキサザイディス錠15mg
統合失調症
手の振るえに悩んでいます。一人で楽にしているとそこまで震えないのに通常の生活に支障が出るぐらい振るえが出てます
お医者さんに相談したら「神経からきている」「いま薬減らすのは~安定してきたから」と言われ、
手の振るえを抑える薬を変更してもらえない状態です。
手の振るえを止めるには薬を替える または 薬を中止したほうが 助かるのですが、
どの薬が一番 手の振るえを出ているのかわかりますでしょうか?
ブルブルと震えていると仕事もできないと思うので どなたかわかる方いらっしゃるでしょうか?
654:カイゼルひげ ◆YbI4Wxzmzo
15/11/25 04:40:33.41 dRJTIx4u.net
>>633
薬ではなくプルルンプルンプルン病です。
放置すると眼球が突出してアメリカンクラッカーになり、
繁華街でチンポを出しプルンプルン振り回します。
治療法は北斗全身神経断裂拳です。
655:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/25 04:59:40.66 rS0/IoBQ.net
>>633
デパケンRが出ているということは、少し気分が落ちるとか不安・焦燥感が出るのかもしれません。
ジプレキサザイディスで上から押さえつつ、セロクエルで下から持ち上げているように思えます。
今は高い治療効果と同時に強い副作用が出て悩んでいらっしゃるように見受けられます。
副作用止め(震え止めと便秘薬)が多い、ちょっと込み入った処方だと言って良いでしょう。
手の震え(自分でコントロールできない筋肉の不随意運動)ですが、
原因薬はジプレキサザイディスかセロクエルです。
どちらかは断定できませんし、ひょっとしたら両方が影響しているのかもしれません。
あなたの主治医の先生がおっしゃる通り、せっかく安定しているのにクスリをいじるのは怖いです。
ジプレキサザイディスを中止するなり他のクスリに変えようとすると一気に精神状態が悪化しかねず
(幻聴や幻覚など陽性症状がガンガン出るか、無為自閉など陰性症状で動けなくなる)、危険です。
セロクエルは穏和な薬で用量もそう多くなく、一見変薬・中止で破綻をきたしそうにないですが、
地味に効いていることが予想されるため、やはりいじるのはリスクが高いと言わざるを得ません。
したがって、副作用止め自体にも副作用が出るリスクがありますが、
主剤のジプレキサザイディスとセロクエルはできるだけいじらず、
手の震えを止める副作用止めを飲んで対処することになるかと思います。
要は治療効果を優先させるか、副作用リスクを重大に捉えクスリをいじるかということです。
この点は、主治医と実際にクスリを飲んでいらっしゃる、あなたとの意見のすり合わせが必要です。
656:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/25 05:00:17.69 rS0/IoBQ.net
>>633
副作用止めのアキネトンは既に大量に出ていますので、これ以上増やすのは避けたいところです。
増やしたところで副作用(眠気や便秘、口渇など)が強まるだけで治療効果に乏しいでしょう。
手の震えを減らす効果があるクスリには以下のようなものがあります。
私もセロクエル大量投与による手の震えに悩まされたことがあり、以下の①~③すべてを飲みました。
②・③は心療内科では扱っていない可能性がありますが、詳しくは主治医の先生に相談を。
①リボトリール:ベンゾジアゼピン系薬剤、眠気が出る場合がある
②ビ・シフロール:ドパミン作動薬、吐き気や便秘、突発的傾眠のリスクあり、クルマの運転は厳禁
③ドミン:ドパミン作動薬、吐き気や便秘が出たり突発的傾眠のリスクあり、クルマの運転は厳禁
通院先が心療内科なら、まずは手始めに①リボトリールを試してみてはいかがでしょう。
それでも振戦が止まらない場合は急な眠気に気を付けながら②のビ・シフロール。
この薬は総合病院・大学病院がある大きな薬局、心療内科の近所の薬局なら扱いがあると思います。
最後の砦は③のドミンですが、このクスリも総合病院・大学病院の近所の薬局でないとダメです。
①リボトリールか②ビ・シフロールで対処するのが現実的です。
③ドミンは副作用が多いクスリですので、できる限り服用は避けたほうがいいでしょう。
副作用を無視すると、一般論でも私見でも、治療効果の強さは③≧②>①の順になると思います。
馬力がやや足りないものの、①リボトリールが一番即効性があると思います。
私の場合、②ビ・シフロールは安定した効果が出てくるまで一週間ほど日数を要しました。
個人的には③のドミンが大した副作用がなく効果が強く感じましたが、多分稀なケースです。
②ビ・シフロール・③ドミンで、どちらがフィットするかは多分に相性があります。
通院先で診察を受ける際、効能と副作用を比較考量し、①②③のどれかを選んでみると良いのでは。
657:優しい名無しさん
15/11/25 08:40:04.54 euDjLU4n.net
キチガイ医の素人的処方箋
URLリンク(touyoui.blog98.fc2.com)
リボトリール(ランドセン)について
この薬も賛否両論渦巻くベンゾ系である。純とは言い難い部分もあり、てんかん
にも使えアカシジアにも使いやす いことは否めないが、すごくすごく抜きにくい
こともまた確かである。また筋症状が出やすい気がするのも確かである。短時間・
高力価は抜きにくいという点で デパスとともにその理屈を地で行っている感はある。
658:優しい名無しさん
15/11/25 17:26:04.47 O6h1Qeyj.net
最近ど忘れします。
【朝】 アナフラニール25mg×3
【昼】
【夜】
【就寝前】 アナフラニール25mg×3、デジレル50mg×3、アモバン10mg×1、サイレース1mg×2
くすり強いですか?
659:633
15/11/25 19:40:20.73 7HRKTQ4w.net
>>635さん >>636さん ありがとうございます。
デパケンRが一番症状に合ってこの薬のお陰で良くなりました。
今飲んでる薬の一番の説明でであって助かります。
セロクエルは前は昼間の50mgも100mgx2でした。
昼間の眠気が酷いので軽くしてもらいました。
副作用止めのアキネトンが眠気を誘っているのか本当に一日よく寝ています。
一応、大学病院の精神科に通っています。
前にリボトリールを処方してもらったことがありますがイマイチの効き目です。
けど再度1.2.3の処方してもらえるようにお話してみます。
大変助かりました。謎が解けただけでもよかったですし
いま何を飲んでいるのかがわかりました。
ありがとうございました。
660:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/26 01:35:50.19 6B3VAw8c.net
>>638
朝のアナフラニールは75mgだとホワ~ンと眠気が出ると思います。
眠気が出るとボーッとして注意力・集中力散漫となりますので、ド忘れは眠気のせいでは。
朝飲むアナフラニールは25~50mg程度とし、就寝前に重点的に配分してみてはいかがでしょう。
通常アナフラニールは75~100mg程度とすることが多いため、
150mg/dayはまぁまぁの強さかと思います。
どのクスリを、いつ、どれだけ飲むかにつき、次回通院時に主治医に相談を持ちかけてみて下さい。
就寝前のデジレル150mgはちょっと重いと思いますが、
寝つきが悪かったり寝ている途中に何度も目が醒めるのだと思うので、しかたないのでは。
>>639 >>633
アキネトンは言うまでもなく、セロクエルを日中に200mgは重いと思います。
急にカクンと寝てしまうことがありますが、ビ・シフロールが落としどころとなるのではないかと。
お大事に。
661:優しい名無しさん
15/11/26 20:09:47.21 gGRzTA+N.net
>>640
てめえが、お大事に、のクソ重症患者だろ
ぶち殺すぞ
662:優しい名無しさん
15/11/26 20:18:43.99 gGRzTA+N.net
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地:★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート(実家にパラサイト)。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様(ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる)。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう!!
663:優しい名無しさん
15/11/26 21:18:07.86 RHz/7tKS.net
4剤以上の併用は危険
アメリカの医師が若いドクター向けに書いた名著『ドクターズルール425 医師の心得集』(クリフトン・K・ミーダー編、福井次矢訳/南江堂)
日本の薬漬けは製薬会社と医者が儲ける為のシステム
元々は、米帝のベトナム帰還兵の中に精神疾患者が大量に出て、そこに製薬会社が目を付けて薬漬けにした歴史がある
それが日本でも行われた背景がある
強いクスリの多剤
これはヤバイと思っておけ
664:優しい名無しさん
15/11/26 21:44:26.50 0UlNMYzD.net
三食後アルプラゾラム 就寝前プロチゾラム 三食後ロナセン4mg 就寝前ジプレキサ10mg
っていうのを飲んでます なんかEDになったりしてるので薬が作用してるのはよくわかるのですが
良くなったり落ち着けるという実感がありません。何かアドバイスください
665:優しい名無しさん
15/11/26 22:24:20.62 RC2pH4g7.net
>>644
最初の2剤はベンゾジアゼピンで性機能障害とは無縁です。
ベンゾジアゼピンは依存しやすいのでご注意ください。
ジプレキサ、ロナセンの副作用として性機能障害があるようですね。
主治医にご相談ください。
ジプレキサの副作用と対処法
URLリンク(seseragi-mentalclinic.com)
666:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/26 22:36:02.87 6B3VAw8c.net
>>644
主訴(どのような症状に困っているか)と病名を教えて下さい。
できれば>>2のテンプレも埋めた上で再質問して頂けると助かります。
667:優しい名無しさん
15/11/26 22:36:14.82 +KQ2VLAi.net
>>644
ユンケル口蹄疫一回分とその半分のg数のさとう、
これを混ぜて、1日おきに昼食後、飲めば、良好。
668:優しい名無しさん
15/11/27 00:20:14.27 5YcFhJ6L.net
うつ服薬「8割は無意味」 薬に頼らない最新治療法
669:優しい名無しさん
15/11/27 00:48:14.32 2n9RL/ks.net
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地:★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート(実家にパラサイト)。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様(ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる)。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう!!
670:優しい名無しさん
15/11/27 03:00:12.44 FN9WQ703.net
デパス一日一錠でも連用ですか?
連用は薬効の絶え間なく、デパスなら一日朝昼晩飲むことを言うと思っていますが
671:優しい名無しさん
15/11/27 04:38:37.99 fX64y/iN.net
すみません、相談に乗っていただけると幸いです。
【朝】
【昼】
【夜】ロゼレム(8mg)
【就寝前】アモバン(10mg)
【頓服(どんな時に何を飲む?)】
【服用歴(通院歴も含む)】
【医師の診断】 睡眠相後退症候群
【主訴(どんな症状に困っているか)】
夜に眠れないこと。一度眠ると10時間以上寝てしまうことがよくあること。
そのせいか生活リズムが安定しなこと。
【相談の詳細】
5年ほど前にうつ病と診断されたことがあり
うつ症状は現在はほぼ改善しているのですが睡眠障害だけが今でも残っている感じです。
耐性ができてしまったのかここ最近ではアモバンもあまり効かず悩んでおります。
また、日中にそう重くはないのですが倦怠感や不安感があり、
アモバンの副作用に同様のものがあると知って、
次回の診察の時に睡眠薬を短期型か中間型に変えてもらうか
もしくは不安を抑える薬を一緒に処方してもらおうかと考えているのですが、
どうするのが良いのでしょうか…
よろしくお願いいたします
672:優しい名無しさん
15/11/27 05:24:27.32 9iaf/VkK.net
薬の副作用:身体に対して、薬と副作用を組み合わせて利用することに用いられるもの
・飲めば起きるという考えは間違い
673:優しい名無しさん
15/11/27 05:28:30.32 9iaf/VkK.net
>>651
疲労した身体とホルモンの不安定が起きたから、
アモバンが効きにくくなってきたと思われます。
・疲労とホルモンの不安定も治る薬を、足してもらえばいいと思います
674:優しい名無しさん
15/11/27 07:05:37.66 SYvaew/H.net
>>651 そうですね、もっと長い薬を試すべきだと思います。
私の場合ですが、睡眠剤なしで寝た時には長々と浅い眠りが続くのに対して、
睡眠剤を入れると6時間くらいでスッキリと起きられます。
とりあえずは睡眠剤を変えて
(定番はロラメット、ロヒプノール、ベンザリンあたりでしょうか、
具体的な選択は主治医にお任せでいいと思います)、
それでもだめなら、むかし飲んでおられた抗不安剤を頓服で復活させるのがいいと思います。
675:優しい名無しさん
15/11/27 07:11:34.64 Jy1WfJ5B.net
うつ服薬「8割は無意味」 薬に頼らない最新治療法
URLリンク(astand.asahi.com)
うつはよくある病気で、薬を飲めば治る、という感覚はないだろうか? 「抗うつ薬で治る
のは7~8人のうち1人です」。獨協医科大学越谷病院こころの診療科の井原裕教授は語る。
「風邪薬は症状を抑えるだけ。抗うつ剤も同じです。薬を飲むより十分に寝て、自己治癒力を
高めることが先決」というのは薬剤師・宇田川久美子さん。いま、認知行動療法・磁気刺激
療法など薬に頼らない治療法に注目が集まっている。(以下略)
676:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/27 19:31:36.60 1GKIeeQ1.net
>>650
辞書をひいてみると「同じものを続けて使うこと」ぐらいの解説が付いていますよね。
個人的には毎日飲んでいれば連用という考えです。
>>651
①寝つきが悪い入眠困難、②寝ている途中に目が覚める中途覚醒、③早朝覚醒、どれでしょう?
それにより、超短時間型・短時間型・中時間型・長時間型と、飲む睡眠薬のタイプが決まります。
通常は朝に太陽光を浴びると夕方~夜にかけメラトニンが分泌されて自然な眠気が出ます。
ロゼレムは、このメラトニンを誘導して夜に眠気が出るよう睡眠相と生活リズムを整えるクスリです。
ただし、ロゼレムは翌日まで薬効が残り、一日中ベロベロになる場合があります(例:私)。
このように、ロゼレムの持ち越しで倦怠感が出ているということはありませんか?
アモバンはキレの良い短時間型睡眠薬のため、持ち越しで翌日に倦怠感が出ることは稀かと思います。
>>654にある、中時間型~長時間型睡眠薬(ロヒプノールやベンザリンなど)は、
翌日まで薬効が残って抗不安効果が続くため、軽度の不安なら抗不安薬が不要となる場合があります。
677:優しい名無しさん
15/11/28 13:35:50.21 e57l5oRt.net
坑うつ剤の効きが悪く、リチウムを単剤で治療することになりました。
朝夕200mgを1錠ずつの処方です。
リチウムが効果を発揮する量は一般的にどれぐらいなのでしょうか?
678:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/28 16:13:29.00 qkGMOWJi.net
>>657
初期投与量として妥当な用量ですね。
血中濃度が安定して薬効が出てくるまで5~6日かかります。
維持量は200~800mgですが、それより重要なのが血液中のリチウム濃度です。
およそ0.6~1.2mEq/Lが治療域と�
679:ウれていて、これは血液検査をすれば分かります。 治療域が決まるまで少しずつ増量・減量を繰り返し、増量中は一週間に一度をメドに血液検査、 維持量が決まってからは2~3ヶ月に一度をメドに血清リチウム濃度を測定することが必要です。 主治医の先生にお願いして血液検査をマメに測定して頂いて下さい。 なお、吐き気・嘔吐・下痢・振戦(手のプルプル)などが出るリチウム中毒が起きることがあります。 できる範囲でこのリスクを避けるには、水分摂取量がカギとなるのでマメに水分を摂って下さい。
680:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/28 16:17:19.54 qkGMOWJi.net
>>658の9行目、訂正
× 主治医の先生にお願いして血液検査をマメに測定して頂いて下さい。
◯ 主治医の先生にお願いして血中濃度をマメに測定して頂いて下さい。
681:優しい名無しさん
15/11/28 17:00:57.53 JyBO2dz7.net
よろしくお願い致します。
26歳の女です。
パニック障害で一年間、1日一錠のワイパックス1mgを服用しています。
最初みたいな頭が「ふぁ」ってする感覚が無くなりました。
薬が効いている感じがしません。
数ヶ月服用を止めて薬が体から抜けたら、またワイパックスが最初みたいに効くようになるのでしょうか?
よろしくお願い致します。
682:優しい名無しさん
15/11/28 17:12:18.49 2qBvXy/n.net
さとう多量めのコーヒーと同じ意味の曲。
JOHNNY VAZQUEZ - AZAFATA (Official video with lyrics) 720 HD
URLリンク(youtu.be)
683:優しい名無しさん
15/11/28 17:20:36.73 2qBvXy/n.net
URLリンク(www.youtube.com)
684:優しい名無しさん
15/11/29 00:11:11.39 1FrMGv+V.net
ここ5か月眠剤はルネスタ1㎎だったんだけど
エビリファイ足してから寝付きも悪いし眠れなくなって
手持ちのサイレース1㎎飲んでたらすごく良い寝付きと熟睡できたので
昨日病院でサイレース希望したんだけど
「うちの病院には無いから、アモバン出します」と言われ
アモバンは寝付きが好きなので、はい喜んでって感じだったんだけど
でも長くは寝れないのになんでアモバンだよって思ったわけ
で、今くすり見たらアモバン7.5mの他にルネスタも処方されてて、驚いてます
何で短めの2種類????
確かルネスタが超短時間で、アモバンがもう少し長いでしょ
こっちは中途覚醒してるって言ってるのに
この処方理解できる方いますか?
ちなみに病名はうつor双極性とかで今は抗うつ剤飲んでなくて
エビリ ファイ3㎎とデパケン100㎎飲んでます
685:優しい名無しさん
15/11/29 00:27:51.24 XJBU8tdX.net
>>663
なんで主治医に電話して聞かないの?
処方した本人に聞かなきゃ分かるわけないじゃん
単なるミスかもしれないし
686:優しい名無しさん
15/11/29 01:22:01.33 NkiuiBfH.net
病院に電話して、主治医に繋いでもらえるものなのでしょうか?
687:優しい名無しさん
15/11/29 01:26:53.47 XJBU8tdX.net
>>665
電話受付の人に事情を話せば普通に繋いでもらえるでしょ
688:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/29 05:35:05.01 32AJMfNm.net
>>660
私としては効くかどうか何とも言えません。
一年間飲んでいて耐性が形成されたのだと思いますが。
他のかたからレスが付くかもしれませんので数日間レス待ちしてみて下さい。
#私個人の経験だと、約10年間飲んでいたメイラックス・ソラナックス・レキソタンを一気に中止、
#離脱症状なく1年経過、その後再開したらちゃんと効きました。
#ただ、私のケースを一般化するのは無理があると思います。
>>663 >>665
ルネスタのスレッドのかたですね。
>>664 >>666の通り、まずは電話で主治医に確認して下さい。
「早めに病院に来て下さい」・「次回通院時に対応します」など、何らかの反応はあるでしょう。
ただし、そのとき受診中の患者さんの診察が優先され、スグには取り次いでもらえないと思います。
時間的に余裕があり、病院のFAX番号なりメールが分かっているなら、そちらを使ってもいいです。
以後、処方箋を受け取ったときはキチンと内容を確認なさることをおススメします。
689:優しい名無しさん
15/11/29 13:23:34.88 E+Ntdg/t.net
´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
|||||
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/ | ∠|
(゜\./,_ ┴./゜ノ(
\ \iii'/ /,!||!ヽ
ファビョ━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━ン!!!!
\ヽY~~/~y} `/~,/
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
/ <ニニニ'ノ \
カイゼルはげ(1971-1995阪神大震災で死亡)
690:663
15/11/29 19:38:01.35 1FrMGv+V.net
カイゼルさんいらしたら
どう思われますか?
691:優しい名無しさん
15/11/29 20:31:03.04 JoK/SFsT.net
辛すぎることがあってウインタミン2錠とデパス2錠飲んだけど駄目です。三上ウインタミンもう2錠のんでもいいでしょうか
692:優しい名無しさん
15/11/29 20:36:55.52 GVo1GbKT.net
>>669
何こいつ…。
もう答えてもらってるだろ。
そもそも、中途覚醒で悩んでるのに「アモバンでいい?」って言われて「はい喜んで」って返事したのはお前じゃねえかよ。
「この処方理解できます?」って…。
お前のバカっぷりとそそっかしさが理解不能だよ。
>>670
ダメです。
693:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/29 22:03:15.45 32AJMfNm.net
>>669 >>663 >>665
今日は中途覚醒なく眠れましたか?
アモバンとルネスタの同時処方にはプロの医師なりの狙いがあるのかもしれませんが、
私は処方箋発行時の単純ミスだと思います。
中途覚醒ばかりだと睡眠の質と量に欠けて眠気くなりますし一日中カラダが重いはず。
良眠を得られないのは辛いので、病院に電話して予約を取り直すなどし、早めに通院されては。
病院にはサイレースがなくても、院外処方箋を切ってもらえば調剤薬局で同じ成分の薬をもらえます。
>>670
ウインタミンは追加せず、頭から布団をかぶって寝逃げして下さい。
頓服は少し多めにもらって自己裁量で加減できるようにして頂くと良いと思います。
694:優しい名無しさん
15/11/29 22:17:25.12 fOJwD8I0.net
医師のミスの可能性もあるけど、このおばさんにも原因があった気がするな~。
文章も誤字脱字が多いし、ところどころ日本語になってない。
カイゼルひげの回答にも気付いてなかった。
質問文からして普通の人と違う感じがした。
「この処方理解できますか?」=「こんな処方する医師は理解できない。みなさんもそう思いますよね?」の意味。
まるで医師を攻撃するような調子だ。
必死チェッカーで昨日と今日のレスを確認したけど、周りの空気読めてないし自分のことしか頭にない。
何歳か知らないけど精神年齢が幼すぎる。
695:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/29 22:26:18.93 32AJMfNm.net
>>673
まぁそう言わず。
696:663
15/11/30 08:52:10.54 OrAF52Xx.net
>>673
ありがとうございます、3時間ほどしか眠れませんでした
単純ミスの可能性高いんですね、パソコンで消忘れたのかもしれませんね、納得です。
>>院外処方箋を切ってもらえば調剤薬局で同じ成分の薬をもらえます
そういうことができるですね、安心しました。
院内処方初めてだったので病院変えるしか�
697:ネいかとも考えてました レスありがとうございます
698:663
15/11/30 08:55:50.95 OrAF52Xx.net
>>672の間違いです
699:優しい名無しさん
15/11/30 09:39:51.15 vfOxD+Ui.net
うつ歴23年って、それうつ病じゃないだろ。
エビリファイ3mg+デパケン100mgって双極性障害の処方だし。
薬のリクエストは基本嫌がられるよ。
しかも依存性の強いサイレースだし。
どんな症状が出ているかだけ伝えればよくて、それに対してどんな薬を処方するかは医師が考えること。
医師の提案に対して
「提案していただいた○○は以前服用したがあまり効かなかったです。△△という薬はよく効いたのですが……」
というのならまだいい。
尊敬できる医師に当たったことがないのは、あなたの態度にも原因があると思う。
病人だからといってワガママや傍若無人な態度が許されるわけじゃない。
URLリンク(hissi.org)
700:優しい名無しさん
15/11/30 11:18:43.26 W+MF6m1p.net
>>673
おばさんのミスの可能性もあるけど、この673にも原因があった気がするな~。
文章も誤字脱字が多いし、ところどころ日本語になってない。
スレの空気にも気付いてなかった。
返答文からして普通の人と違う感じがした。
「必死チェッカーで昨日と今日のレスを確認した」=「周りの空気読めてないし自分のことしか頭にない。みなさんもそう思いますよね?」の意味。
まるでおばさんを攻撃するような調子だ。
何歳か知らないけど精神年齢が幼すぎる。
701:優しい名無しさん
15/11/30 12:15:27.64 4OCP39+O.net
はあ……工夫の見られない低レベルな改変コピペだね。
センスゼロ。
頭の回転が鈍くて知能の低い人は改変コピペのセンスもないという。
もうちょっと頭を使って工夫しようよ。
あまりにデキが悪くて反応にも困るから。
702:優しい名無しさん
15/11/30 14:43:33.98 W+MF6m1p.net
はあ……工夫の見られない低レベルな改変コピペだね。
センスゼロ。
頭の回転が鈍くて知能の低い人は改変コピペのセンスもないという。
もうちょっと頭を使って工夫しようよ。
あまりにデキが悪くて反応にも困るから。
703:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/30 16:58:57.19 XcUipuS2.net
>>675 >>669 >>665 >>663
3時間ぐらいしか眠れないようだと辛いですね。
サイレースなどの中時間型睡眠薬を処方して頂いたほうが良いと思います。
リクエストを嫌う医者が多いので、>>677を参考に診察を受けて下さい。
併せてアモバンとルネスタを併用している点についても確認しておくと良いでしょう。
エビリファイを置いてある病院なら、まず間違いなくフルニトラゼパム(*)はあります。
詳しくは下記の通りです。
*フルニトラゼパム(一般名〔=成分名〕)
①サイレース
②ロヒプノール
③「フルニトラゼパム『hogehoge』」という製品名のジェネリック
704:優しい名無しさん
15/12/01 10:34:36.67 tQLgEDSX.net
初めてトラマゾリン使いましたが色々と厳しいのですね
アラミストだと、そこまで厳しく感じませんでした
トラマゾリンはそれほど強い薬なのですか?
705:優しい名無しさん
15/12/01 14:58:45.50 KyjBsiB8.net
【朝】ルボックス50mg セロクエル200mg リスパダールOD錠2mg ワイパックス1mg デパケンR1T(?mg) アキリデン1T
【昼】ワイパックス1mg アキリデン1T
【夜】ルボックス50mg セロクエル400mg デパケンR1T ワイパックス1mg アキリデン1T
【就寝前】リスパダール3ml(液) ロヒプノール1T リフレックス35mg デパス1mg
【頓服(どんな時に何を飲む?)】頓服は無いです
【服用歴(通院歴も含む)】処方は徐々に増えてきた感じです(7年くらい)通院暦も同じくらいです
【医師の診断】統合失調症
【主訴(どんな症状に困っているか)】うつ病か統合の陰性症状
【相談の詳細】かれこれ7年程度かけて色々な抗うつ薬を試してきました。
3ヶ月おきくらいに薬を変更して、効果が出なかったらまた違う薬を出して・・・の繰り返しです。
もう国が認めている処方薬を探しまわっても、気分の底上げにもならない状態なので
諦め半分で個人輸入でスタブロン(SSRE)を試してみたらものすごいアッパーになって、これはいいと思ったのですが
効いている時間があまりにも短い(半減期が・・・)のですが
よくよく考えたらSSRI(ルボックス)に加えてリスパダール等のセロトニン再取り込み阻害作用もある薬を飲んでいたので、
スタブロン(SSRE)とルボックス(SSRI)等のセロトニン関連の薬の作用が拮抗しているのではないかな?と思いました。
もしかしたらルボックスとリフレックスをやめて、スタブロンだけで陰性症状が快復するのでは?どうなんでしょうか・・・?
それと、デパケンって躁を抑えるので、これも主治医に相談してやめてみようかなと思っています。
よろしくお願いします。
706:優しい名無しさん
15/12/01 20:39:47.61 wAm+ltF/.net
そんなことスタブロン飲んだことがあるヤツにしかわからん。
707:優しい名無しさん
15/12/01 23:55:29.97 cosfUVLY.net
すいません、返事が遅れてしまいましたが、相談に乗ってください。
【再質問>>569】
【朝】 シンメトレル100mg、ムコスタ(目薬)
【昼】 ジクアス(目薬)
【夜】 シンメトレル100mg、ムコスタ(目薬)
【就寝前】
【頓服】ジクアス(目薬)←確かに緩和される
【服用歴(通院歴も含む)】 【医師の診断】
発症から5年ほど転々としてます。
当初脳神経外科でうつ病診断、パキシル、デパス処方
精神科でうつ病ではなく自立神経失調症と診断、ハロペリドール、メイラックス、ランドセン処方
神経内科で自立神経失調症ではなく石原都知事と同じチック症と診断、シンメトレル処方
神経内科に通うと同時に、眼科でドライアイと診断、ムコスタ、ジクアス処方
【主訴(どんな症状に困っているか)】
まさに石原都知事と同じチック症的な症状で、人と話すなど緊張状態で目をぎゅっと瞑ってしまう。
それにともなって首、顔、頭皮の筋肉が緊張、また眼球を押すせいか頭痛も伴う。
午前はマシで、夕方になるにつれてひどくなって、夕方には思考力が低下するなど、
生活に支障が大きくでる。とても辛いです。
これまでパキシルやハロペリドールは効果を感じられないどころか倦怠感などマイナスが大きかったが、
シンメトレルあるいはムコスタ(目薬)は明らかな効果を感じます。(症状が楽になる)(どちらが効いてるのかはわからない)
とはいえ治るというよりは一時的に抑えているという印象です。
また、ドーパミンを放出する薬のようで、一日の活動量が大きく増え、
夕方の思考力低下を補えていると感じています。
【相談の詳細】
病院を転々としてきて、この手の病院の先生は詳しく説明をしてくれないこともあって
すこし悩むところがあります。
チック症との診断なので、ネットで検索してみるとハロペリドールなどが適薬らしいですが、
シンメトレルがチック症に効くという記述も見つかりませんでした。
果たして、このまま神経内科の先生を信じて通院を続けて良いのでしょうか?
通院開始後もうすぐ半年になりますが、症状はマシになったり戻ったり、結果変わらずです。
708:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/02 05:46:43.46 aHVtTU1I.net
>>682
トラマゾリンは蓄膿症で使ったことがありますが、特に「色々と厳しい」とは感じません。
強いクスリなのは事実ですが、一番強力なのはフルナーゼ点鼻液でしょうね。
フルナーゼはステロイドなのでダラダラと使うことができませんが、効果は確かなクスリです。
709:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/02 05:48:23.98 aHVtTU1I.net
>>683
かなり強力な薬物療法を行なっているようで、それだけ症状がこじれているんでしょうね。
今は通常統合失調症の陰性症状/抑うつ症状が前面に出ているのでは。
セロクエルとリスパダールが多いため、過鎮静となって抑うつ症状が出ているのかもしれません。
抗うつ剤は十分に出ていますので、これで持ち上がらないなら抗精神病薬の影響を考えていいのでは。
セロクエルとリスパダールだと減らしても破綻をきたすリスクが少ないのはセロクエルですので、
陽性症状(幻覚・妄想・独語など)が出ないよう気をつけながら、25mg刻みで少し減らしてみては。
SSRE(選択的セロトニン再取り込み促進薬)はシナプス間隙のセロトニンを吸収する作用、
SSRI(選択的セロトニン再取り込み阻害薬)はシナプス間隙のセロトニンを増やす作用があるため、
ルボックス(SSRI)の薬効とスタブロン(SSRE)の効果は相殺されてしまうでしょうね。
あと、スタブロンと他のクスリの肝代謝酵素の相性(拮抗/阻害)を考慮する必要があります。
ルボックスはCYP2D6で代謝され、CYP1A2・CYP2C9・CYP2D6・CYP3A4などを阻害するため、
スタブロンの肝代謝酵素が明らかになれば相互作用(クスリの効果の増大/減少)が分かります。
ただ、スタブロンの肝代謝酵素に関する情報が現時点ではないため相互作用が確認できません。
また、リフレックスは主にCYP1A2・CYP2D6・CYP3A4で代謝されるため、
ルボックス併用でリフレックスの血中濃度が上昇し薬効が強まることになり相性が良くありません。
いま、特段リフレックスとルボックスを併用していて問題が生じていないなら良いのですが、
何かしらの問題があるなら主治医の先生にお願いし、処方を見直す機会を設けてはいかがでしょう。
スタブロンは日本で発売されていないので使い続けるなら個人輸入継続となりますが、
当然服薬のメリット・デメリットについては自己責任となります。
ほとんど情報がない薬なのでスタブロンの陰性症状改善効果は未知数だと思って下さい。
デパケンRは抗躁効果はあるものの抗鬱効果はないクスリですので扱いが悩ましいところですが、
気分の上下へのブレがあるなら残しておいたほうが良いと思います。
710:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/02 05:49:32.95 aHVtTU1I.net
>>685
チックは子供の頃に発症したものだと成年期を迎えるに従い消失することが多いのですが、
今でも残遺しているとなると少々厄介ですね。
ムコスタは主に粘膜保護作用があるクスリですのでチックとは無関係でしょう。
シンメトレルは筋肉の震えを抑え、こわばりを改善する薬ですので、これが効いているのでは。
ドパミンの分泌を促す効果があるクスリですので意欲の改善などが望めます。
適応症・薬理はともかく、クスリは「効けば正義」ですのでシンメトレルは継続で良いと思います。
チックなら第二選択薬とし、倦怠感に気をつけながらオーラップを少量試してみるのも一考です。
ただ、ご指摘の通り薬は一時的に症状を抑えるだけの対症療法なので根本的な改善にはなりません。
薬物療法以外の介入としては、認知行動療法を受けチックとの向き合いかたを学ぶことがあります。
このまま神経内科の主治医の先生を信じて治療を続けていけば良いのではないでしょうか。
筋緊張が酷いようならミオナールやテルネリンといった筋弛緩薬を使ってみるのも悪くありません。
テルネリンのほうが強力ですが、強い筋緊張を軽くする作用があるので筋緊張性頭痛に効きます。
場合により、鎮痛剤(ロキソニン、ボルタレン、ポンタールなど)を併用すると良いでしょう。
クスリの飲み合わせ(相互作用で薬効が強まる/弱まるなど)も含め、神経内科で相談されては。
711:優しい名無しさん
15/12/02 06:53:32.32 KUYPy6n9.net
相談失礼します。
6年くらい間?にパキシルを飲んでいたけれど半ば無理やり断薬、
以後ずっとマイナートランキライザー系を飲み続けている。
しかし、先日また抗うつ剤としてレメロンが処方された。
パキシルでSSRIには懲りたが、Nassaとのことなので服薬しはじめて3週間くらい。
抗ヒスタミンによる副作用の眠気が数日は酷いと聞いていたが、
未だに眠気やだるけが酷くて起き上がれず、気づいたら真っ暗……みたいなパターンが多くて却って気が滅入ることが多い。
薬が合わないのか、単純に悪化する時期なのか定かじゃないが、ここ数年はこんな無気力が続いたことがなかったので困っている。
どなたかアドバイスくださったらとても助かる。
お願いします。
712:683
15/12/02 09:31:55.92 5mBXma0r.net
>>ひげ先生
レスありがとうございます。
やっぱり薬の量は多いですよね。
でもリスパダール、セロクエルをどちらかでも外すと独語(自分では喋った自覚はなし)が出てしまうので
抗精神病薬はまだしばらくはこのままでいこうと思います。
そうなると陰性症状だけが問題になってきます。
683で書いた処方薬を全部飲みつつスタブロンを3T飲んだら
空腹で45分くらいで効いてきて、ピークは1時間程度だったので
ルボックス、リフレックス(共に効いた感じは全くなし)をやめるようにしていって
スタブロン単体でどうなるか、自己責任でやろうと思います。
ありがとうございました。先生。
713:カイゼルひげ ◆YbI4Wxzmzo
15/12/02 17:02:07.24 2NETS6d6.net
>>689
チョソン2,500mgをハイアタックで致死量近くまで服用し
朝鮮人になれば治るでしょう。
そして謝罪と賠償を日本に要求すれば完治します。
714:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/02 17:42:09.42 aHVtTU1I.net
>>689
レメロンを7.5mg(割線より半分に割る)減らしてみては。
次回診察時に眠気と倦怠感が酷いことを主治医の先生に訴えてみて下さい。
レメロンは食欲亢進をきたす場合があるため鑑別が難しいですが、
過眠に加え過食が出ているようなら季節性の冬季うつ病の可能性を考えても良いと思います。
レメロンの眠気は服用を続けているうちに治まってくる場合が多いので、
服用開始後三週間経っても眠気が引かないのは珍しいですね。
この場合、ベネフィット(治療効果)とリスク(副作用)をてんびんにかける必要があります。
治療効果があるなら用量を調節した上で副作用には目をつむるケースもあるでしょう。
逆に、効果が乏しいのに眠気と倦怠感ばかりが目立つようならクスリを変えたほうが良いと思います。
715:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/02 18:21:57.29 aHVtTU1I.net
>>690 >>683
セロクエルはうつ症状を改善する効果がありますが、600mg/dayともなると鎮静的にはたらきます。
ルボックスも眠気が出ますが、セロクエルは朝200mg・夜400mgだとかなり眠気が出るはずで、
QOL(生活の質)の低下が心配です。
ただ、独語が出てしまうようだと眠気に注意しながら今の処方で粘る必要があるかもしれません。
スタブロンは試行錯誤してみて下さい。
716:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/04 15:20:23.75 6qqk3Wtb.net
睡眠導入剤を大量紛失=NTT札幌病院、盗難か
時事通信 12月3日(木)21時10分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
NTT東日本札幌病院(札幌市中央区)は3日、約1万3000錠の睡眠導入剤(ゾルピデム錠)を紛失したと発表した。
同病院は盗難の可能性もあるとみて、道警札幌中央署に届け出た。
病院によると、薬剤師が1日夕、ゾルピデム錠が急に減ったことに気づいた。当日の処方箋と照合し、紛失が発覚。さかのぼって調べた結果、7~11月で約1万3000錠の紛失が判明した。保管していた薬剤科の部屋には日中、鍵が掛かっていなかった。
.
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ビットコインで薬物密売=大麻など所持容疑、男逮捕-愛知県警
最終更新:12月3日(木)21時36分
717:優しい名無しさん
15/12/04 16:46:36.66 WfD12jIo.net
アダラートとサイレースとデパケンを毎晩100%グレープフルーツジュースで飲んでるんですが大丈夫ですか?
って、もう1年以上同じことやって大丈夫なんだから大丈夫でしょう。
718:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/12/04 19:05:31.34 WRyEE5Wd.net
>>695 アダラートとサイレースがグレープフルーツ要注意の薬に該当します。
(肝臓の酵素「CYP3A4」で代謝される薬。)デパケンはどうも違うようですね。
でも、アダラートもサイレースも少し量が増えただけで致命的な影響が出るほど
強い薬ではないので、結局のところ
> もう1年以上同じことやって大丈夫なんだから大丈夫でしょう。
ということになります。
問題は、逆にグレープフルーツをやめた時に薬の効きが弱くならないかですが…
そのときにはきちんと自分で状況を把握して(血圧は自分で測ってますよね?)、
医師に正直に話して薬を調整してもらってください。
719:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/04 19:29:39.41 6qqk3Wtb.net
夜間のトイレに目覚めたが、トイレ後にまたすぐ寝れた場合、
これは睡眠薬ではなく自力で寝てるって解釈でいいのかな?
まあ、とりあえず、以下の方法を誰か試してくれ。
『あたしンち』最終巻21巻にあった、ユズヒコの、眠れない時の寝る方法。劇中では「ユズが発明した眠るための儀式」。
なんでもいいから
楽器の音が
長ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく
鳴ってるところを
想像する……
…と見渡すかぎりの
広い
お風呂に つかって いるような (ライト注:描写では海?)
い~~い
気持ちになって
寝て しまうのだ
パターン②
最初のが効かないとき
寝やすそうな場所を 思い浮かべる (ライト注:描写では公園と思しき場所のベンチが描かれていた)。
イメージできたら その場所に入っていって そこにあるものに さわったりして、そして
そこに 寝て 目を閉じる
横に寝た体勢で
想像の中で、さらに 横になると
自分の体がどこにあるのか わからなくなって 寝てしまう
そうして ユズヒコは
どこででも寝る中学生
になった(じいさんか!) (ライト注:描写では歯医者の待合室で寝てるユズヒコ、お風呂で寝てしまいハッとなるユズヒコ)
720:633
15/12/04 21:13:33.58 IanoN5BT.net
>>635さん >>636さん >>640さん
今日、母親の病院ついでにお医者さんに相談しました。手がこんなに震えると。
そしたら医者は毎回のセリフで「神経からきているから~」というだけで薬の調合をお願い
しましたが「ビシフローフ」はパーキンソン病の薬だからまったく利かないと言われ
それじゃージプレキサザイディス錠を2錠に減らしましょうと言われなんだか
もう一生そのまま と言われんばかりの沈黙になってしまうので思い切って
次の予約の日に大学病院から大学病院へ紹介状を書いてもらおうと決めました。
(母親も今回同席してくれました)
ただ移動する大学病院で出してもらえるかは謎です。
721:優しい名無しさん
15/12/04 21:35:21.09 LF0Rp9c7.net
>>589
>>579です。
あれからエビリファイを0にして、ロナセン4mg×4Tになりましたが、
動けなくなり、訓練校を今休んでしまってます。
血糖値上がってでも動けたほうがいいのでしょうか?
自分としては糖尿病の悪化がショックだったしでも寝込んでしまうと気分もうつになります。
どうしたらいいのかわかりません。
一応アモキサンが100mg→150mgに増えましたが相変わらず動けません。
300mgは多分出ないと思います。
基本的に薬は希望通りなのですが、多過ぎると出してくれません。
私の場合、アモキサンを朝昼に飲むと酷い眠気が出てしまうので夕食後・就寝前にしか服用できません…
正直、150mgでもしぶしぶ出してくれた感じです。
私の場合、効く薬は1日で効果を表すのですが、
数日してよくなることが考えられるでしょうか?
文章がめちゃくちゃですみません。
722:優しい名無しさん
15/12/04 23:48:09.12 Nv5/OqfS.net
薬を止めてしばらく経っても離脱症状みたいな症状がある場合、
もとの症状が悪化したということなんでしょうか?
クリニックでは離脱症状ではないと言われました
723:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/05 08:01:42.73 6Dib80Zx.net
>>698 >>639 >>633
>>636で挙げたビ・シフロールとドミンは確かにパーキンソン病の治療で使うドパミン作動薬です。
神経内科で使うことが多いですが、ビ・シフロールは精神科でムズムズ脚症候群の治療でも使います。
大量のアキネトンを使っても振戦(手の震え)が止まらないなら、
ビ・シフロールかドミンなどドパミン作動薬を使わざるを得ないと思うのですが……。
まずは現在通院されている大学病院の神経内科で相談してみてはいかがでしょう。
アキネトンにも眠気や便秘、口渇など副作用があり、今8mgも出ているため眠気がありましたよね。
本来ならアキネトンを使わずにジプレキサザイディスとセロクエルの用量を加減したいところです。
ジプレキサザイディスやセロクエルでも眠気や便秘、口渇と言った副作用があるため、
その副作用なのかアキネトンの副作用なのか分からなくなりますし、処方が複雑になるからです。
病状悪化のリスクを承知の上でジプレキサザイディスかセロクエルに手を加えるなら、
まずは温和な効果で破綻をきたしにくいセロクエルから25mg刻みで減らしてみると良いと思います。
25mg刻みで減らすのが怖いなら、セロクエルのジェネリックには12.5mg錠があります。
ジプレキサザイディスを二錠に減らす(15mg→10mg?)のはリスキーだと言わざるを得ません。
今は治療のために強力な処方が必要で、その副作用を改善するため大量の副作用止めが出ています。
かなり便秘が酷いようだし頭痛も出ている様子なので、副作用のほうが目立っている印象を受けます。
薬を飲み続けるかどうかは治療効果と副作用リスクをてんびんにかけて判断する必要があるのですが、
通常の生活に支障が出るほど振戦が出ているとなるとQOL(生活の質)の低下が懸念されます。
転院すると、今まで診察で話した内容と同じことを新しい病院の医師に話さないといけません。
初診時にガラリと処方が変わることはないと思いますが、最初から薬物療法のやり直しとなります。
ただ、今のままでは抜本的な副作用対策が採られずラチが明かないと思うので、
局面を打開するため別の大学病院への転院するのも致しかたないかもしれません。
必ずしもドパミン作動薬(ビ・シフロールやドミンなど)が出てくるとは限りませんが……。
724:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/05 08:03:26.12 6Dib80Zx.net
>>699 >>579 >>547 >>525 >>501
高血糖だと口渇・多飲・多尿・頻尿などが起き、昏睡など致死的状況を招くこともあり危険です。
メトグルコなど糖尿病のクスリをキチンと飲んで血糖値をコントロールしたほうが良いと思います。
糖尿病の専門医に相談するなりググるなりし、高血糖をきたさない食事を調べてみて下さい。
ジプレキサのように糖代謝異常をきたさない限り摂取カロリーさえ抑えれば体重は落ちますし、
糖尿病のクスリの効果も相まって血糖値が落ち着き、重かったカラダが軽くなってくるはずです。
動けないとなると相当厳しいですが、できればカラダも動かしたほうがいいと思います。
今は高血糖で起きる諸症状や動けないことを始め、身体症状が強く前面に出ている感じを受けます。
動けるようになりたいなら、エビリファイに頼るかアモキサン、ロドピンを使うしかないのでは。
アモキサンは服用後7日ほどで効果が出てくる、立ち上がりが非常に早いクスリなのが特徴です。
増量時も効果が出てくるのが早いクスリのため、増量後7日程度は様子見してみて下さい。
確かな効果を感じるなら徐々に増やしてみると持ち上がってくると思います。
食欲亢進による体重増加をきたすリスクが少ないのもメリットですし、糖代謝異常も起きません。
エビリファイは少量でもインパクトのあるクスリですが、
高血糖患者・糖尿病患者へは「治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合のみ投与」。
もともと高血糖・高コレステロール・食欲亢進・体重増加をきたしにくいクスリです。
ですから、アモキサンで持ち上がらないなら血糖値とHbA1cに注意しながら服用再開でも良いかと。
ロナセンは幻覚や幻聴を抑える効果が強いクスリですが、あまり賦活的に働かない印象があります。
ロナセン24mgの経験がありますが、特に薬効も副作用も感じないクスリで不発に終わりました。
抗精神病薬で持ち上げたいなら、食欲更新をきたしにくく賦活作用があるロドピンは試したいです。
リクエストに応えてくれる医師のようなので、一度処方をお願いしてみてはいかがでしょう。
725:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/05 08:04:07.72 6Dib80Zx.net
>>700
離脱症状なのか原病の悪化なのかの鑑別は難しいです。
ただ、クスリを止めればクスリにより抑えられていた症状が前面に出てくるのは当然でしょう。
場合により症状の憎悪をきたすこともあるかもしれません。
この現象を離脱症状と捉えるかどうかですね。
#参考までに、代表的なベンゾジアゼピン系抗不安薬のセルシンの添付文書には、
#珍しく離脱症状についての記載があります。
#それによると、「大量投与又は連用中における投与量の急激な減少ないし投与の中止により、
#痙攣発作、せん妄、振戦、不眠、不安、幻覚、妄想等の離脱症状があらわれることがあるので、
#投与を中止する場合には徐々に減量するなど慎重に行うこと」とのこと
#(URLリンク(www.info.pmda.go.jp))。
726:優しい名無しさん
15/12/05 23:08:59.15 E4gXGxbK.net
M治薬科大卒の薬剤師です! 股関節が痛くて、
ロキソニンを一気に4錠飲んだ直後から今ビール4本目飲んでるんですが、私は死ぬんですか?
727:633
15/12/06 00:33:57.84 2fxTbivv.net
>>698 >>639 >>633 >>636
>>701さんありがとうございます。
手の振るえですが以前、寝ているときに突然震えて寝ていてもブルブル震えて兄に「助けて」と言ったのですが
どうしようもなくこのことを医者で言ってもほとんど「う~ん」だけで解決してくれなかったのです。
眠くて仕方が無く症状を言ったら最近この処方になったのですがセロクエルが昼にもっと出てたのですが
これでも減ったのです。アキネトンの眠気というか前よりかは昼間寝ることが少なくなりましたがまだ眠いです。
セロクエル25mgのお薬があるので、これで寝る前も減らしています。
セロクエル75mg/1Dayに減らしています(朝はご飯食べないで寝てたり病院行ったりして飲み食いしないので昼からスタートです)
けど手の振るえはかわらず。
>>ジプレキサザイディスを二錠に減らす(15mg→10mg?)のはリスキーだと言わざるを得ません。
医者からその指示が来ましたがまだ一日目なのでまったく変化なしです。
副作用止めもだしてもらっていますが 鬱→統合失調となりましたが頭痛に関しては前からあったのでもらっています。
便秘はすごいことになるので飲んでいます。キーボードたたく時も振戦が出ています。
転院すると面倒ですが家族がこの振るえを異常がってて「あの病院ではこれ以上無理」と判断されてまして
私ももう少し助けてほしいな と。神経から来てるから と一点張りされるのはあまりにも・・・。
なんとか転院していい方向に向かうと思っています。
728:優しい名無しさん
15/12/06 02:58:52.04 cOZH0Ce6.net
もともと髪の毛が少なかったのですが、バレリンとリーマスを
800mgずつ処方されるようになってからハゲが加速して
恥ずかしくて仕方がありません。
服用をやめれば元に戻りますか?
729:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/12/06 03:53:23.77 sYJUJJXn.net
>>704 >>706 失礼ですが、最近は変な連中が出没しているので、
この質問内容だと、釣りだと疑わざるを得ません。
もし真剣にお悩みでしたら、>>2のテンプレートを埋めて再質問をお願いします。
730:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/06 07:06:08.76 +EXZbRYI.net
>>705 >>698 >>639 >>633
セロクエルは血中濃度半減期が6~7時間とキレが良いクスリのはずなのですが、
就寝前に飲むと翌日の夕方まで眠気が残ってベロベロになる人が居るのは事実です。
薬が合わないか副作用が出やすい体質の人だと日中に25mg飲んだだけでも眠気が出ると思います。
セロクエル75mg・ジプレキサザイディス10mgに減らしている/減ったとのことですが、
副作用の振戦が酷いからという理由での拒薬(クスリを拒否して飲まないこと)だけは避けて下さい。
精神状態が急激に悪化するリスクがありますし、症状を抑えるための治療になりませんから。
私はセロクエル600mg/dayでお茶碗を持てないぐらい酷い振戦が出たので辛いのは分かります。
ですが、転院先の病院で医師に相談して相談して処方を変え(薬を減らすなり他の薬を使うとか)、
少しでも振戦が改善するまでは辛抱してクスリを飲んで下さい。
731:633
15/12/07 02:33:53.84 F6n0shIV.net
>>708さん ありがとうございます。
たしかに就寝前に飲んでいても夕方まで眠気が残ります。
夕方以降が調子いい感じです。
セロクエル、ジプレキサザイディスの減薬は医師の指示の元おこなっています。
>>副作用の振戦が酷いからという理由での拒薬(クスリを拒否して飲まないこと)だけは避けて下さい。
2~3日前に自分でジプレキサザイディスを減らして飲んでみました。
結果、駄目です。振るえは止まらず、逆に悪化しました。
この日に限って車の運転しましたがひんやりすることもありましたし、寝ていると
必ず夢をみています。それだけ脳が休めていないということも考えられるので
今日の夜から10mgで寝ます。
私もセロクエル100mgx4から減薬になりましたがなんとか別の薬に変えてもらえるよう
明日転院先の病院の予約を取りお医者様を変更する事にいたします。
最近、夜中の手の振るえが無いだけが救いです。
732:優しい名無しさん
15/12/07 13:13:32.78 rshJ853G.net
【朝】なし
【昼】トフラニール25mg、デパス1mg
【夜】トリプタノール35mg、デパス1mg
【頓服(どんな時に何を飲む?)】
【服用歴(通院歴も含む)】ドグマチール、リフレックスが効きませんでした、まだ1ヶ月ほど
【医師の診断】鬱
【主訴(どんな症状に困っているか)】効いてるかよく分からい
【相談の詳細】トリプタノールとトフラニールは凄く強い薬で似たような所があると調べると出てくるのですがこの2つを処方されるのは普通なんでしょうか?
調べるとどちらか1つを長く処方され飲まれてる方が多いので気になります
飲みだしてから今まで起きるのが辛かったのがスッキリ起きれるようになったので効果は出てきたと思っていいのでしょうか?
やる気はあまり出ていません
この間1日だけ凄く動ける日がありましたがやはり外に行ったりするのがまた辛くなっています
よろしくお願いします
733:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/12/07 16:41:15.55 NdEeYQbK.net
>>710
> トリプタノールとトフラニールは凄く強い薬で似たような所があると調べると
> 出てくるのですが
最近は比較的副作用の少ない新薬がいろいろ(リフレックスもそのひとつ)
出てきましたので、トリプタノールやトフラニールの出番は少なくなっています。
ただ、特にベテランの医師の中には、新薬よりも効果が確実だから、といって
このへんを好んで出す人もいるようです。
> この2つを処方されるのは普通なんでしょうか?
734: > 調べるとどちらか1つを長く処方され飲まれてる方が多いので気になります たしかにこれは謎です。私が医師だったら最初は片方だけ出します。 トリプタノールをメインにしたい副作用が強そう、でもトータルの効力を下げたくない、 ということでのトフラニール追加かもしれませんが、結局のところわかりかねます。 が、それでうまくいっているようなので、結果オーライでいいのではないでしょうか。 鬱の薬は試行錯誤に頼るところが多いので、この段階でヒットしたのはラッキーです。 > 飲みだしてから今まで起きるのが辛かったのがスッキリ起きれるようになったので > 効果は出てきたと思っていいのでしょうか? ある医師がいうには、鬱の患者さんが最初に実感するのが睡眠の改善だそうです。 順調とみていいと思います。 > やる気はあまり出ていません > この間1日だけ凄く動ける日がありましたがやはり外に行ったりするのがまた辛くなっています まだ発病から1ヶ月ですよね。気力の回復にはもう数ヶ月くらいかかります。 薬は便秘などの副作用が気にならなければもう少し増やしてもいいと思いますが、 基本的には焦らず気長に、つとめて休養をとるようにしてください。 おたいじに。
735:優しい名無しさん
15/12/07 19:52:47.05 ouscOEWo.net
リーマスの血中濃度で0.2とかで推移してるんですが、
増量ってしないんでしょうか?期間は約10カ月ぐらいです。
どこかのサイトでちらっとみたんですが、濃度が0.8-1.2ぐらいでとか
書いてたような気がします。
もしそうなら、主治医ってヤブっぽい気がします。
736:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/12/07 20:39:56.25 GDcuTjgS.net
>>710(cf. >>711)
トフラニールもトリプタノールも副作用で眠気が出る場合があります。
朝、クスリを外しているのは正解でしょう。
トフラニールは憂鬱な気分や気分の落ち込み・ふさぎ込みを改善する作用があり、
トリプタノールはそれに加えてヤル気・意欲を出す効能がバランス良く備わっているクスリです。
トリプタノールとトフラニールは効果が安定するまで3~4週間は辛抱して下さい。
どちらのクスリも少量で、いまは効くかどうか様子見している段階でしょう。
効果が出ているようなら少しずつ増やしていき治療域を探り維持量を決める、という流れになります。
>>712
双極性障害の治療を抗うつ剤なしでリーマスを主軸に行なう場合は0.6mEq/Lは欲しいですね。
抗うつ剤に加えリーマスの追加で抗うつ剤の効果を強めることを狙っている場合(増強療法)、
0.2mEq/Lでも十分に治療域となることがあります。
効果がいま一つなら「増やして欲しい」と訴えてみては。
737:優しい名無しさん
15/12/07 22:14:45.15 rshJ853G.net
>>711
>>713
お二人ともとても詳しく説明してくださってありがとうございます
薬への不安、効果など悩んでいたので効いている事も分かって良かったです
本当にありがとうございます
738:優しい名無しさん
15/12/07 23:58:27.44 sXSuSRbd.net
>>713
ハゲに悩んでる人はなんでスルーなん?
739:優しい名無しさん
15/12/08 02:15:07.89 Agg7uVYq.net
>>706
> もともと髪の毛が少なかったのですが、バレリンとリーマスを
> 800mgずつ処方されるようになってからハゲが加速して
> 恥ずかしくて仕方がありません。
> 服用をやめれば元に戻りますか?
通院している病院で、一緒に「器官炎症」を診てもらいましょう。
740:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/12/08 16:08:45.49 6DS4JYH8.net
>>712 症状は落ち着いていますか?
人間は工業製品ではないので、薬の効きには個人差があります。
もし少量で落ち着いているのならあえて増やす意味はありません。
> もしそうなら、主治医ってヤブっぽい気がします。
とありますが、医師にはきちんと話すべきことをきちんと話していますか?もし毎回、
医師「お変わりありませんか?」
あなた「別に?」
医師「じゃあ同じお薬を出しておきます」
というやりとりだけを繰り返しているのであれば、どんな些細なことでもいいので、
しっかり伝えるようにしてください。
その準備として、リアルタイムで日記を書くのがいいでしょう。
741:優しい名無しさん
15/12/09 21:12:05.13 XI1wcvPW.net
>>713
B民の屠殺マンに屠殺された豚・牛・羊・馬の怨霊・死霊・悪霊が
742:取り憑いて ハゲ不幸に’なってるぞ
743:優しい名無しさん
15/12/10 20:30:46.37 4AIcGZu4.net
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744:優しい名無しさん
15/12/10 20:31:12.96 4AIcGZu4.net
彡⌒ミ
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/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
彡⌒ミ
(´・ω・`)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| トン
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745:優しい名無しさん
15/12/10 20:32:07.32 4AIcGZu4.net
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| ヽ / : :ヽ / |
| 現 i ./: : : : :| ./ .|
| に | ./:i: :|: : | | .禿 . |
| 俺 | |: :!、, : :.| | .げ .|
| は .| .|: : i 、i:./_ | る .|
| 禿 | ∨:i _,,==- ` -===`ー |/´.| | .よ |
| げ | /`i| ○ .i ○ . || / .| .|
| た .| .\ | .| |ー' \ .|
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