15/11/12 20:01:15.65 uRkhMvu0.net
失礼ですが、>>519さんはサイレースとエリミンをすでに処方されていて、その２つを服用していても眠れなかったのでテシプールを追加で処方されたということですよね。
今日はテシプールのみを服用し、効かなかった場合にサイレースを追加で服用するということなのでしょうか？
537:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/12 21:35:20.60 9tSyUhDv.net
>>513 >>502
コントミンは最高血中濃度に達するまで60分以上かかる、非常に立ち上がるのが遅いクスリです。
同時に朝起きてからの持ち越しや倦怠感、フラつきが引くのに服用後10時間ぐらいかかります。
寝つきが悪いとイライラし、いろいろ考えごとをしてしまい余計眠れなくなるので辛いでしょうね。
ラベンダーのエッセンシャル＝オイルを枕に垂らすと神経の昂りを抑えることができます。
ジャスミンやカモミールのお茶、ホットミルク・生姜湯（両方とも砂糖少量）を飲むのも効果的です。
寝るときは気分を昂ぶらせずリラックスすることが大事ですので、いろいろ試してみて下さい。
リーマスはまだ少量ですので効くようならもう少し増やし、気分をのブレ安定させたいところです。
レクサプロ10mg据え置きとなったのはリーマスによる増強効果を診るための処置かもしれません。
リーマスは血中濃度が安定して十分に薬効が安定するまで4週間以上かかるクスリです。
ですから効いてくるまで少々粘り、様子見する必要があります。
今は何よりも休息・療養が大事なので、焦るのは分かりますが「何もしない勇気」を持って下さい。
早朝は空気が澄んでいて気持ちが良いので、周囲の光景を眺めながら30分ほど散歩をしてみては。
538:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/12 21:36:05.16 9tSyUhDv.net
>>519 >>448 >>418 >>397 >>329-330 >>309
抑うつ状態のテコ入れにアモキサンとドグマチール、パニックにパキシルと言ったところでしょう。
>>426も参考に、スカルナーゼとデパスの扱いについては診察時に主治医の先生に相談して下さい。
カフェオーレぐらいなら問題ありませんが、カフェインを摂り過ぎると脳が覚醒して気分が煽られ、
不安を憎悪させるリスクがありますので注意が必要です。
>>519 >>516 >>514
サイレースとエリミンが出ていて眠れないとなると、かなり不眠が重いですね。
テシプールの用量が少ないため、>>517の通り翌朝クスリが残ることはまずないと思いますが、
心配なら翌日休みの日の夜までテシプールは飲まずにサイレースとエリミンで粘ってみては。
睡眠不足の際の15～30分程度ウトウトする仮眠のほうが、ダラダラ3時間寝るより勝ります。
日中眠気があるときは少し仮眠を摂って下さい。
正確な日時は分かりませんが、エリミンは11月中に製造停止となり残りは流通在庫のみとなります。
ですからエリミンの代わりのクスリを主治医の先生に見つくろって頂いて下さい。
539:優しい名無しさん
15/11/12 23:59:02.91 1Eof18D6.net
514でしたが、効きませんでした・・・サイレース飲んで寝ます・・・
540:501
15/11/13 00:38:42.63 IQlDm3N9.net
>>501です。レスをありがとうございます。
>>504
>>508
スマホからなのでコペピできないのですが、詳細を書きます。
アモキサン25mg×4 2008年より服薬
クロチアゼパム（リーゼのジェネリック）5mg×6 2006年より服薬
エチゾラム（デパスのジェネリック）0．5mg×6 2007年より服薬
エビリファイ6mg×4 2011年より服薬
マプロチリン（ルジオミールのジェネリック）25mg×2 2014年より服薬
Jゾロフト25mg×4 2009年より服薬＊この年から体重が増え始めました。
そして今日薬相談に行ったのですが、今日からエビリファイを2Tに減らし、代わりにロナセン4mgを服薬することになりました。
主治医曰く可能性としてはエビリファイだと言われました。だから減らして若干効果のあったロナセンをリクエストしたのですが、効く薬はもれなく副作用も起きやすいとのことです。
本当はこんな言い方ではなくて、代謝がどうこう難しいこと言ってました。
うちに糖尿病患者は私だけですし、昨日も書きましたが、元々は低血糖でした。
おっしゃる通り、ゾロフトを飲み始めた時から体重が増え始め、ルジオミールを加えてさらに増えた気がします。その前にエビリファイで体重がすごく増えた気がします。
主訴ですが、思考・集中力低下・不安感、過剰睡眠、中途覚醒、耳鳴り（人の声ではない）、倦怠感・疲労感で寝たきりがち
です。
寝たきりがちなのが1番困っており、なんとか生活できるようになったのはアモキサンやエビリファイが大きかったと思います。
エビリファイは太るのがいやで怠薬してたら作業所に通えませんでした。
今、訓練校に通い一般就職を目指しています。
動けるけどデブで糖尿病を選ぶか、何もできないけど身体の健康を選ぶか…
541:優しい名無しさん
15/11/13 03:36:12.41 fLL0nNJL.net
★ＮＥＷ！！！
・「いつものパン」があなたを殺す:脳を一生、老化させない食事 (デイビッドパールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:29-31番)
・すべての不調は首が原因だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:329番)
小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。
542:優しい名無しさん
15/11/13 03:38:09.13 fLL0nNJL.net
・
精神医学と心理学は医学でも学問でもないんですよｗ
向精神薬はなんの効果もありません、害になるだけですｗ
早稲田大学の山下公子さんの本を読めばよくわかりますよ
・
543:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/13 04:57:30.74 4P5UoLVq.net
>>525 >>501
詳細な薬歴を書いて頂きありがとうございます。
思考力や意欲の減退と不安が強そうな重い処方ですね。
>>508の通り、エビリファイでは珍しいのですが、
食生活があまり変わらなくても糖代謝機能に異常をきたす、薬剤誘発性のII型糖尿病なのでしょう。
確認させて頂きたいのですが、中途覚醒向けに睡眠薬を飲むなどの対策をとっていますか？
過剰睡眠と中途覚醒が併存しているとなると、浅い眠りがダラダラと続く感じなのでしょうか？
エビリファイは不眠を悪化させるリスクがありますので、減量でどうなるか確認して下さい。
倦怠感と疲労感を改善するためにも、睡眠については何かしらの対策を講じる必要があると思います。
高血糖をきたしているなら、エビリファイの併用には注意を要するため減薬は正解です。
エビリファイを減らしたぶん、どこかで賦活させないといけないのでロナセン少量は有効でしょう。
合っているようなら、血糖値上昇と高用量投与による過鎮静を招かない程度に少し増やしてみては？
エビリファイ同様不眠を招く副作用があるため、睡眠の質と量を注意深く観察して下さい。
ロナセン導入でも寝たきりなら、口渇や便秘が懸念されますがアモキサンを増やさざるを得ません。
そうすれば倦怠感・疲労感が軽くなり、かなり持ち上がって動けるようになるでしょう。
544:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/13 04:58:02.14 4P5UoLVq.net
>>525 >>501
あなたの主治医の先生がおっしゃる通り、薬効が強いクスリは副作用も強い傾向にあります。
治療効果と副作用をてんびんにかけ、特に用量を増やしたときにロナセンを続け�
545:驍ｩどうかの判断を。 厳密にはロナセンも高血糖の人には併用注意となっているため、HbA1cと血糖値の観察が必要です。 「動けるけどデブで糖尿病」と「何もできないけど身体は健康」という二項対立は難しいですね。 一般就職となると病歴を伏せたクローズドでの就労となりますが、何とかやっていけそうですか？ 今の状態だと、職業訓練校で技能をつけて就職できたとしても仕事が続かないのでは。 まずは動けるようになり、糖尿病の症状が軽くなるよう体の健康回復を優先させたほうが良いかと。 過剰睡眠・疲労感・倦怠感などが出るなど、一日の血糖値の変動が大きそうです。 これは、経験があると思いますが空腹時血糖値と食後の満腹時血糖値を検査すれば分かります。 グラクティブやメトグルコなどの内服メインの治療を受ければHbA1cと血糖値は落ちるでしょう。 詳しくは内科など糖尿病治療の専門科にて指示・説明があるものと思います。 なお、ロナセンの薬効が強まり副作用も強く出る恐れがあるため、 グレープフルーツジュースを一緒に摂取しないよう注意して下さい。
546:優しい名無しさん
15/11/13 20:34:42.99 vbPUu4Jl.net
トラゾドンについてですが、副作用に
>(デジレル・レスリンは)持続性勃起（刺激がなくても勃起状態が続く状態のこと）という副作用をまれに引き起こすので注意が必要です。
とあります。
女性にも効果があるようで、性欲出るということでしょうか？
547:優しい名無しさん
15/11/13 20:35:39.90 vbPUu4Jl.net
さげわすれました。すみません。
548:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/13 21:41:26.00 4P5UoLVq.net
>>530
性欲が出るかどうかは分かりませんが、女性だとクリトリスが勃起しっ放しになったりします。
この場合は有無を言わさず直ちに服用中止です。
他に抗うつ剤を飲んでいたら性欲は涸れるのでは。
549:502
15/11/13 23:16:02.76 ZM11tKBI.net
>>518
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。三環系未経験です。
ﾊﾟｷｼﾙ、ﾘﾌﾚｯｸｽ、ｻｲﾝﾊﾞﾙﾀ、ﾚｸｻﾌﾟﾛの四種類しか試した事は
ありません。ﾘﾌﾚｯｸｽは効いたような気がしましたが、すぐに
食欲魔人になり中止となりました。
今の処方で微調整して、上手くいかなければ先生に聞いて
試してみたいと思います。
550:502
15/11/13 23:37:17.01 ZM11tKBI.net
>>522
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
ｺﾝﾄﾐﾝについて詳しく教えて頂き助かります。
またﾘﾗｯｸｽの方法についても色々と教えて下さり
ありがとうございます。試してみます。
まさに寝つきが悪くｲﾗｲﾗしてしまっていました。
ｿﾞﾋﾟｸﾛﾝの効き目もとても悪くなっているのですが、
現在の医院では他に出せる短期型？の睡眠薬の
選択肢が少なく、そのどれも全く効かないので
仕方なく現在の処方です。
ﾘｰﾏｽはﾈｯﾄで検索した所何だか恐ろしい薬のように
感じ、小心者なのでｶﾞｸﾌﾞﾙしていますが、今の状態が
少しでも楽になるなら続けて飲んでみたいと思って
います。
医師に短期入院も提案されたのですが、実際短期入院
はどのような感じになるのでしょうか。ご経験は
ありますか？
医師に聞いても患者側の目線では語れないだろうと
思い何となく聞けていません。
自宅はそこそこ快適ですが田舎なので、ﾌﾗﾌﾗしている
怪しい中年という今の自分の姿がご近所様に
恥ずかしいです。
何もしない勇気、身につけないといけませんね…
551:502
15/11/13 23:56:39.17 ZM11tKBI.net
>>522
すみません、追加でお聞きしたいのですが、ﾈｯﾄで
調べるとﾘｰﾏｽは双極性障害が主で、単なる鬱病には
あまり使われないような記述が見られたのですが、
実際はどうなのでしょうか。私は難治性なのでしょうか。
ｻｲﾝﾊﾞﾙﾀ60mg+ｴﾋﾞﾘﾌｧｲ3mgを試していた時期もありますが
効き目が芳しくありませんでした。
552:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/14 05:28:49.90 zPSpq45D.net
>>533-535 >>512-513 >>502
ゾピクロンは耐性がつきにくいクスリなんですが、やはり連用していると効果は薄れてきます�
553:謔ﾋ。 大博打を打つならロゼレムですが、持ち越しで一日中ベロベロになるため私は半錠（4mg）だけ。 コントミンを飲めば一時間ちょっとで強制終了できるので、力技で落とすのもやむなし、でしょう。 リーマスの主な副作用は、眠気、ふらつき、倦怠感、下痢、手・腕のプルプル震え。 治療域と中毒域が近接しているクスリなのでハイ＝アタック（高用量投与）は怖いです。 副作用がないクスリはないので、>>529で書いた通り治療効果と副作用の比較考量が必要。 200mg/dayならリチウム中毒の心配は無用だと思いますが、中毒防止のため水分補給をしっかりと。 増量時は1～2週間に1度、用量維持期は2～3ヶ月に1度の血中リチウム濃度検査が指示されています。
554:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/14 05:29:31.37 zPSpq45D.net
>>533-535 >>512-513 >>502
確かにリーマスは双極性障害の躁エピソードの治療での使用がメインですが、
応用として二～三種類の抗うつ剤に反応しない、治療抵抗性鬱病の増強療法で使うこともあります。
強力な抗うつ剤を試しているのに効果不十分のようなので、あなたの鬱は頑固で厄介ですね。
SSRI（パキシル＆レクサプロ）、SNRI（サインバルタ）、NaSSA（リフレックス）を試していて、
効果不十分ならリーマスで補強するとか、エビリファイを15mgまで使うとか、方法はまだあります。
不眠と食欲亢進、アカシジア（脚のムズムズ）さえ起きなければエビリファイは治療的です。
私は急性期病棟に5回任意入院の経験がありますが（各3～6ヶ月）、短期入院の経験はありません。
入院は局面打開のため処方を一から組み直すことができますが、猛烈に悪化するリスクがあります。
ただ、容体急変時にスグに対応できるので、合う薬を見つけるために無茶できるメリットはあります。
容体が悪く、自殺のリスクがあると主治医に判断されたら入院してノンビリするのも良いかと。
薬の合う／合わないの判断に2～3週間、血中濃度が安定して治療効果が発揮されるまで2週間ぐらい、
経過良好で病状が落ち着き、外来で対応可能と判断されれば4～8週間で退院できると思います。
入院費は概算で一ヶ月15～18万円ほどで、高額療養費負担制度が使えるのでは
（cf. URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)）。
555:優しい名無しさん
15/11/14 15:33:18.79 W2chkeC+.net
カイゼルはげは残存毛髪の減少率が気になりすぎて
イライラして余計にハゲて親をぶん殴りブヒブヒ
大飯をストレス発散で食いまくり身長162cmの
体重100kgで息が臭いピロリ菌保有者でエロい
妄想でチンポ腫らしてるチン毛ボーボーでその分
頭髪になればいいのにあらゆる面で残念な粛清
されるべきブサメン
556:優しい名無しさん
15/11/14 15:33:57.18 W2chkeC+.net
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！
557:優しい名無しさん
15/11/14 15:34:27.70 W2chkeC+.net
γ⌒／＾＾／＾-
,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒
_ 〈（_| | |~ |~ /＾ ）
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /＾＼
（）/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /）
へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ /⌒|）＼
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i ●＿__ ヽゝ=-'"／ ●> ヽ
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人＿ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 / ギギギ、カイゼルはげ、、、、地獄で弾劾してやるぞ
i じｴ='='='" ', / ::
', (___,,..----U ／ ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
/ ヽ::
558:優しい名無しさん
15/11/14 15:34:56.57 W2chkeC+.net
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ| ::::::::
::::: ＿＿＿＿ |ﾐ| ::::
:: ,. -'"´ ｀¨ー ､ ::
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人＿ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 /
i じｴ='='='" ', / ::
', (___,,..----U ／ ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ ::
/ ヽ::
559:優しい名無しさん
15/11/14 15:37:12.78 W2chkeC+.net
性欲が強すぎるカイゼル
雄ホルモン全開
560:502
15/11/14 19:11:21.61 9Mz6w1Fa.net
>>536
>>537
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
ﾛｾﾞﾚﾑは試してみましたが全く眠れませんでした。
本当に色んな薬が効かなくてこまりものです。
ﾘﾁｳﾑについて詳しく教えて下さり助かります。
水分をいつもよりこまめに摂りたいと思います。
今の所副作用は何もありませんが、手がﾌﾟﾙﾌﾟﾙは
目立つので起こらない事を祈るのみです…
私の鬱は不眠と同じく頑固なんですね（汗）
でもまだ手はあるとお聞きしてﾎｯとしています。
お薬とは関係ない、入院についても詳しく教えて
頂きありがとうございます。
色々ﾒﾘｯﾄとﾃﾞﾒﾘｯﾄがあるんですね。
自分で今の状態がどれ程悪いのかあまり客観的に
見る事が出来ないので、医師に相談しつつ
治療を進めていこうと思います。
561:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/14 20:23:07.50 zPSpq45D.net
>>543 >>533-535 >>512-513 >>502
ロゼレムは不発でしたか……いろいろ試すしかないですね。
何十種類もクスリはありますので、あなたに合うクスリは必ずあります。
諦めずに地道に試行錯誤してみて下さい。
入院生活は退屈ですが、自宅でストレスを強く感じる生活をおくるより遥かにマシでした。
自殺のリスクが非常に高かったので、命の安全を確保するため入院のメリットのほうが多かったです。
自分では症状の軽重を客観視できないでしょうから、主治医の先生の意見を参考にして下さい。
メリットとデメリットをてんびんにかけて入院の是非を総合的に判断すれば良いと思います。
562:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/11/15 16:02:06.33 pgErJk1p.net
３月１１日東日本大震災を思い出すと辛い ４揺目 [転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:130番)
130 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123：2015/11/15(日) 13:18:29.53 ID:XOX1z22E
地震が来た時に逃げられるのか、っていうか起きられるのか、
っていう思いがあって睡眠薬飲むのが恐い。
一種の強迫性障害でしょうか？
563:優しい名無しさん
15/11/15 20:03:42.50 KK357LKu.net
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ヾ,,..;::;;;::,;,::;)υ⌒¨;;;;;;;;:;:;:; .:v､υ⌒¨;;;;;;;;冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
カイゼルひげ（1971-2011東日本大震災で死亡）
564:501、525
15/11/15 20:42:26.33 OxRYehK/.net
>>501>>525です。
>>528-529
ご丁寧な回答ありがとうございます。
眠剤についてですが、ぐっすり眠れる日もあれば中途覚醒する日もあり、どんな時に中途覚醒が起こるのか自分でまだ理解できていません。
なので頓服でレンドルミンやベンザリン少量をたまに服薬しています。
前に作業所にいた時に太りたくないばかりにエビリファイを怠薬し、動けなくなり入院しました。エビリファイを毎日24mg服薬すれば動けることに気づいたのですが10キロも増えてしまい。。。
ロナセンは今の所4mgを夜に1錠服薬しています。エビリファイは6mg×2錠に減らしました。
ほかは>>525に書いた通りです。
今の所前より体が軽いので、ロナセンにうまく切り替えられれば…と思います。
今は怠薬していないので訓練校は問題なく通えていますが、働くことになったら、一応オープンの障害者枠で探していますが、就きたい職種（DTP関係）で障害者枠はほぼないので、クローズも考えています。
クローズは訓練校にも主治医にもハロワにも反対されていますが。
糖尿の薬は以前はメトグルコとピオグリタゾンでしたが、この度ヘモグロビンが10以上になってからは更にカナグルとボグリボースが増えました。
急に食生活をモデルのようにかえ、薬も飲んだからか低血糖？で体が苦しいです。
565:502
15/11/15 21:27:21.37 roigZ6uX.net
>>544
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
そんな危険な状態から立ち直ってらっしゃって
尊敬致しますし羨ましい限りです。
私は身内に精神科の薬の服薬を強く反対&非難され、
それが自宅で唯一ですが非常に辛くｽﾄﾚｽになって
います。
自宅でゆっくり療養もなかなか難しいですよね…
お薬とは関係ない話失礼致しました。
ありがとうございました。
566:優しい名無しさん
15/11/15 22:19:07.35 BFXWWNp5.net
ここで相談して精神科や心療内科にかかろうとしている人へ
もういちど真剣に考えてみてください
本当に、精神科や心療内科はあなたの問題を解決してくれますか？
本当に、精神科や心療内科の医師は信頼できますか？
手遅れになる前に、是非リンク先のＢｌｏｇをじっくり読んでください
精神医療の真実 聞かせてください、あなたの体験
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
567:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/16 04:57:04.07 tE/qV2A/.net
>>547 >>525 >>501
ベンザリンはちょっと重くて朝起きるのが辛いでしょうし、しばらく怠さが残るかもしれませんね。
6～7時間でクスリが抜ける、レンドルミンぐらいがちょうどいいと思います。
治療経過次第ですが、私はムリにロナセン単剤を目指さずエビリファイ併用でもいいと思います。
カラダへの負担が少なそうなので、このままロナセンに馴染んでいくことができればいいのですが。
食餌療法は辛くて大変だと思いますが、専門医のアドバイスを参考にしながら治療を続けて下さい。
DTP関連の仕事に興味があるとのことですが、精神障害者のオープン枠はないと思って下さい。
私がその業界に居るから言えることですが、この業界では長時間労働・短時間睡眠を強いられます。
自分が手がけた本や雑誌が本屋に並んでいるのを見ると嬉しいですし、やりがいのある仕事ですが、
DTP・印刷業界は確実に一週間に二日休めるわけではないので心身の負担が非常に大きいです。
私は5年間、月勤300～400時間・平均4時間睡眠の生活を続けて心身ともにボロボロになりました。
あなたの処方を見ていると、「この処方で、よく職業訓練校に通えるな」と思います。
精神面の問題だけでなく、あなたは糖尿病という肉体面でのハンデもあります。
どの業界であれ、周囲の意見を参考に、心身の負担負軽減のためオープンでの職探しをお勧めします。
568:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/16 04:59:46.63 tE/qV2A/.net
>>548 >>543 >>533-535 >>512-513 >>502
まぁ、いくら任意入院とは言え、自殺のリスクがなくなるまでは外出・外泊・退院はNGだったので。
入院して相当無茶なことをやり、自分に合った処方を組めたので今は自宅療養で安定していますが、
それでも特に11月から3月にかけては調子が悪くて一日中ベッドに寝たきりの日があります。
あなたも実感していらっしゃると思いますが、クスリですべてが解決するわけではないですから。
クスリの話はひと段落、あとは経過観察だと思うので、以下、参考までに私自身のことを書きますね。
私は病歴16年半ですが、未だに「死ぬまで通院と服薬が必要」だと身内に理解してもらえません。
何度も主治医に「一生治りませんから死ぬまで通院と薬を続けて下さい」と言われてもそうです。
言っている本人は私のことを心配しているのでしょうし、私を励ましているつもりなのでしょうが、
「早く危険な精神科の薬をやめて薬害を断って健康を取り戻すんだ」とことあるごとに言われます。
人により多少の差異はあるかもしれませんが、身内なんてそんなものです。
三年前に退院するとき、「家族と一緒に実家で暮らすのは精神衛生上良くないので別居すること」、
そう主治医は私と私の両親に厳命しました（普通、医者はこういうことを言わないと思います）。
入院中に病院を出て2～3日間外泊し、不動産屋を回って部屋を決め、退院と同時に実家を出ました。
実家を離れて一人で暮らし、家事と仕事と治療を続けるのは想像以上に大変でしたが、
一人で生活するほうが様々なストレスが少なく、心身ともに断然ラクです。
特に過保護な身内に当てはまるのですが、身内の過度な介入は治療上百害あって一利なしです。
ストレスが多くて実家でノンビリ療養できないなら、私のようなケースもあると思い出して下さい。
あとは主治医の先生と二人三脚で治療を続けることですね。
毎回ダラダラと長文が続き、読むのが大変でご迷惑をかけたと思いますが、ここでいったん切ります。
569:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/11/16 11:32:09.42 /Wlu3auN.net
睡眠薬を飲んでも夜中にトイレとかで起きた場合、
トイレのあとに直ちに寝るのはできるの？
「夜は睡眠薬必要だが昼寝はできる」って人も多いし、↑は問題なくできるのだろうか？
570:502
15/11/16 21:56:38.80 ym3ca1kA.net
>>551
貴重な体験談をありがとうございます。
何度も読ませて頂き、考え込んでしまいました。
私の身内も全く同じ事を言っており、対応に
苦慮しております。主治医からは聞き流すよう、
もしくはｻｯと席を立つようｱﾄﾞﾊﾞｲｽを受けました。
薬で全てが解決する訳ではないというのも
仰る通り痛感しています。
一人暮らしの経緯についても読ませて頂き
非常に感じる所が多かったです。大変な思いを
されたのですね…
これまでの全てのお返事を繰り返し読み、今後の
参考にさせて頂きます。見知らぬ私に沢山の
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを本当にありがとうございました。
571:優しい名無しさん
15/11/16 22:14:59.34 8cFKwU9H.net
医療に関する相談 －医師が24時間質問を受付
URLﾘﾝｸ(www.justanswer.jp)
救急相談センター
URLﾘﾝｸ(www.tfd.metro.tokyo.jp)
・緊急性がある場合、状態を詳しく医師に伝えて、助かるよう、してください
572:優しい名無しさん
15/11/16 22:25:53.93 mkHT1AEQ.net
>>554
救急相談センターの番号や実施時間帯は各都道府県によって異なります。
あなたの貼ったリンクは東京消防庁のものですが、その番号は全国の中で三つの都府県でしか使えなかったはず。
小児については全国共通番号ですが、実施時間帯は各都道府県によって異なります。
啓蒙を促すのが目的なら、各都道府県ごとの救急相談センターの電話番号と実施時間帯をあらかじめ調べておくよう勧めるほうが良いのでは。
573:優しい名無しさん
15/11/16 23:34:32.79 8cFKwU9H.net
>>555
URLﾘﾝｸ(www.c-notes.jp)
URLﾘﾝｸ(search.webssearches.com)
417&fcop=bottomnav&fpid=2&q=
%E6%95%91%E6%80%A5%E7%9B%B8%E8%AB%87%E3%82%
BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
%E6%95%91%E6%80%A5%E7%9B%B8%E8%AB%87%
E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC&cad=h
・5つの都道府県で、実施中 それ以外は各自探すでしょう
通常、自分の頭で動ける範囲のことは言いません
574:優しい名無しさん
15/11/17 12:48:01.48 8IP/cRRq.net
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カイゼルひげ（1971-2011東日本大震災で死亡）
575:優しい名無しさん
15/11/17 19:45:16.79 AP2m3vVJ.net
【処方】
朝：パキシル40mg デパス１ｍｇ レキソタン５ｍｇ
昼：デパス１ｍｇ レキソタン５ｍｇ
夜：サインバルタ４０ｍｇ デパス１ｍｇ レキソタン５ｍｇ
睡眠前：ハルシオン０，２５ｍｇ マイスリー１０ｍｇ
頓服：セルシン５ｍｇ
その他：過敏性腸炎の為、イリボー処方されてます。逆流性食道炎の為、
吐き気止めの為、ネキシウムカプセル２０ｍｇ
【服用歴（通院歴も含む）】８年
【医師の診断】確定診断がなく皆様の判断をお聞きしたいです。
【主訴、症状】
２５歳のときの仕事で、自分せいではないクレームで（電話対応）謝ったり、それが多くなり
仕事に行くのが怖くなり、朝起きたら憂鬱になり、家を出ても立ち止まり信号で赤で止まって
ても家に帰ろうと思うこともしばしば。電車が来ても乗らなかったり、次の駅で降りてベンチで
ぼーっとしてる。休みの電話は必ず入れていました。だんだん電車に飛び込むことやリスカも
してしまい、何の為に生きるのかと思うようになり、それまで好きだった海外ドラマとかも
集中力が途切れたのか見なくなりました。それから、転職しても、朝が仕事に行くことの憂鬱さ
が治らず、職業訓練学校に通うも、それも行きことがつらく、ODして救急車に運ばれて１日入院しました。
症状は、自殺願望、イライラ、不安、無気力、被害妄想、自己嫌悪、他人の視線をよく気にする。
過呼吸ではなく息がしにくい。集中力が途切れる。病院で名前をいつ呼ばれるのか不安で仕方が無い。
【他の持病】ぜんそく、アトピー
【年代、女性なら生理周期、職業、生活歴、環境】
今は、３０代前半で生活保護です。地活にも通えない状況です。
昔から、何事に対
576:しても1位にはなりたくなく、２位でいいと思う性格で 心が弱かったです。うつ病じゃなかった高校生や大学生のころでも 恋人と別れたり、すごく嫌なことがあったときは、他人を責めるのではなく自分を 責めて、見えない身体の部分にレグカやリスカをしていました。 【その他質問、追加事項】 病気になってからか、思考回路の回転が鈍くなった感じがするのですが 病気のせいでしょうか？何回も聞かないと理解できないことが多くなったりします。 長文になりましたがよろしくおねがいします。
577:優しい名無しさん
15/11/17 19:47:44.39 3vkeIeeG.net
>>558
マルチ投稿
578:優しい名無しさん
15/11/17 22:31:03.09 8IP/cRRq.net
【社会】はげ頭につけた吸盤を紐でつなぎ引っ張り合う、はげの聖地で日本一のはげ頭を目指す - 青森 [転載禁止]©2ch.net
579:ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長
15/11/17 22:33:07.01 zvLeNjis.net
レンドルミンと後発品（ｼﾞｪﾈﾘｯｸ医薬品）のプロチゾラムって結構大きさ違っているんだな。
後発品も先発品も外見的な違いはほぼないと思っていた。
それはさておき、
マイスリーの副作用(は珍しいと言われたが俺には副作用強い)がきついので
ほぼ同等の成分･効能･機序の薬を頼んだら
エバミールを処方された。
マイスリーとエバミールじゃ効能成分機序かなり違うんじゃ…。
マイスリーは５ミリつまり１粒だったがエバミールはなぜかいきなり2錠出され、
薬剤師には「エバミール2錠は多いですね」と言われたが…。
エバミール2錠に加えてレンドルミンまで使ってるんすけど俺
580:優しい名無しさん
15/11/18 00:59:34.58 tWSmaA87.net
>>532
ありがとうございました。
581:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/11/18 10:45:54.65 FxlIN768.net
睡眠薬を飲んで寝て夜中にトイレに起きてまたすぐ寝る場合、
このトイレ後の入眠も自力なのか、それとも睡眠薬効果の延長線上にあるのか。
いやそもそも睡眠薬効いていたらトイレに夜中に起きること自体がない？
あと睡眠薬によっては朝起きるのが辛くなる？
582:優しい名無しさん
15/11/18 11:02:46.00 8JRJJfjR.net
>>563
おめえもハゲてるだろ
583:優しい名無しさん
15/11/18 11:06:10.52 8JRJJfjR.net
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:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ
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ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
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584:優しい名無しさん
15/11/18 12:18:37.32 8JRJJfjR.net
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！
585:優しい名無しさん
15/11/18 12:19:35.27 8JRJJfjR.net
カイゼルはげは残存毛髪の減少率が気になりすぎて
イライラして余計にハゲて親をぶん殴りブヒブヒ
大飯をストレス発散で食いまくり身長162cmの
体重100kgで息が臭いピロリ菌保有者でエロい
妄想でチンポ腫らしてるチン毛ボーボーでその分
頭髪になればいいのにあらゆる面で残念な粛清
されるべきブサメン
586:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/11/19 00:32:36.60 TDivRII6.net
A睡眠薬に耐性がつき、別のB睡眠薬に切り替え、そしてそのB睡眠薬にも耐性が、と延々と続くと、
いつの日か「すべての睡眠薬に耐性がついてしまい」眠れなくなってしまうんじゃ？
それとも、その頃には初期に使っていた睡眠薬(上記例でいえばA睡眠薬)の耐性は解消して再び効能を発揮するのか？
耐性のつくまでの時間も、ついた耐性が消失するまでの時間も、個人差激しすぎだから、一概に答えのあることでないかもだが
587:優しい名無しさん
15/11/19 00:45:17.46 SRBCyHR+.net
どうも瞬きタイプのトゥレットなんですが、
病院でシンメトレル処方されてます。
大丈夫かな？
588:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/19 04:12:51.89 y2C+fVxp.net
>>558
かなりしんどそうな重めの処方ですね。
このメンタルヘルス板にある色々なスレッドを読んでいると、
病気自体の症状としてアタマの回転が悪くなったり長時間集中できなくなる人が居るようです。
朝からパキシルを40mgも飲んだら眠気が出たりアタマがボーッとすると思います。
デパスも眠気が出てボーッとしやすいクスリです。
クスリの副作用で思考回路の回転が鈍くなっているように思える可能性も否定できません。
あと、注意して頂きたいのですが、去年の10月より抗不安薬は原則二剤までと決まっています。
あなたは三剤（デパス、レキソタン、セルシン）ですので、本来ならどれか一剤削らねばなりません。
ですから、この点については主治医の先生に一度確認してみて下さい。
病名についてはメンヘルサロン板の「30%スレ」に回答が付いています。
589:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/19 04:13:17.68 y2C+fVxp.net
>>569
他に何かクスリが出ていませんか？
ハロペリドール（セレネース）、ピモジド（オーラップ）、リスペリドン（リスパダール）など。
必要なら>>2に従って処方を教えて下さい。
590:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/11/19 12:52:24.50 ZrdvwEFh.net
【国際】モスクワ劇場占拠から10年…130人死亡、真相解明遠く - ロシア
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
失敗百選-チェチェン・テロリストが劇場占拠
URLﾘﾝｸ(www.sydrose.com)
モスクワ劇場占拠事件 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これ読んで思ったが、ロシアの「無力化ガス」のせいで人質もろとも（あれ、もろもと、だっけ？）大量に死んだが、
有毒性なく単に相手を眠らせるガスてのは世界に存在しないのか？
催涙スプレーも使い方によっては死ぬってことか？
591:優しい名無しさん
15/11/19 13:45:15.72 YifjzxXg.net
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592:優しい名無しさん
15/11/19 13:45:48.99 YifjzxXg.net
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！
593:優しい名無しさん
15/11/19 13:46:10.76 YifjzxXg.net
カイゼルはげは残存毛髪の減少率が気になりすぎて
イライラして余計にハゲて親をぶん殴りブヒブヒ
大飯をストレス発散で食いまくり身長162cmの
体重100kgで息が臭いピロリ菌保有者でエロい
妄想でチンポ腫らしてるチン毛ボーボーでその分
頭髪になればいいのにあらゆる面で残念な粛清
されるべきブサメン
594:優しい名無しさん
15/11/19 13:47:21.00 YifjzxXg.net
>>571
バーカ
てめえはハロペリドールを眼球に打ってろい
595:優しい名無しさん
15/11/19 17:35:05.93 40ctPS9W.net
患者にされた人たちからの怨嗟と悲鳴が聞こえてきますよ
精神医療の真実 聞かせてください、あなたの体験
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
596:優しい名無しさん
15/11/19 18:03:34.42 YifjzxXg.net
帰宅中の小学生女児が、見知らぬハゲ頭の男に声を掛けられる [転載禁止]©2ch.net
597:501、525、547
15/11/19 22:29:38.24 MxPKHfQU.net
>>501>>525>>547です
>>550
レスありがとうございます。
その後なのですが、エビリファイを半分の12mg、ロナセン4mg～を加えたらロナセンが足りないのか体調を壊し、風邪を引いたこともありますが、休まずに通えていた訓練校を今週は休みがちになってしまいました。
いますごく体がしんどいです。
エビリファイはやめたい方向にありますし、でも動けないと何もできないしで悩み込んでしまいます。
薬を飲んだからこそ体が動き、活動できると自分では認識しています。
去年、怠薬して作業所に通えなかったのです…
ある大企業の子会社で、障害者雇用の会社があり、そこはDTPの仕事もあり残業もない、給料も少ないですが…、オープンでデザイン職に就ける数少ない枠があるのですが、通うのにも遠く、大企業の隣に位置するので周りに住めそうにもない、という仕事もあります。
今日ちょうど見学してきたのですが、バリアフリーや精神障害者も多く雇用しているのはいいのですが、就労支援のような空気も感じました。
そうですね、オープンでDTPはないと実感しています。
ハロワの電話口で断られます。
日商簿記や日商pc検定、秘書検定持ってるので事務職を勧められますが事務は事務で苦痛です。。。
薬さえ合えば動くことはできるし、元々精神症状は顕著でなく身体症状が重いです。
朝起きられなくなったので、明日はたぶん精神科です。
598:優しい名無しさん
15/11/19 23:13:36.66 eRj+FYQW.net
>>523
質問です。
毎日朝デパス1㎎1じょう
飲んでますが午前中眠くて仕方ありません
薬の影響でしょうか？
ちなみにチオグール飲み初めて
不安感が徐々にうすれてきました。
599:優しい名無しさん
15/11/20 03:05:06.66 yv5h9j1r.net
【朝】ルボックス50mg×２ アナフラニール25mg×１ リボトリール0.5mg×１
【昼】なし
【夜】ルボックス50mg×２ アナフラニール25mg×２ リボトリール0.5mg×１
【就寝前】なし
【頓服（どんな時に何を飲む？）】なし
【服用歴（通院歴も含む）】通院歴は16年、服用歴はいろいろの薬を飲んできたので、今の処方で固まったのは5ヶ月くらい
【医師の診断】うつ病、社会不安障害、強迫性障害
【主訴（どんな症状に困っているか）】今はとにかく億劫で、家でだらだらな時間をすごしてしまい、就職活動などにうつれない
定職についてがんばりたい気持ちはあるんですが、なにか億劫さと少しの不安がある、ほかは改善してきている
【相談の詳細】 主訴のとおりなんですが、今の薬でここまで改善してきましたが、あと一歩足りないかんじです。
いろいろな薬を試した結果が今です、もちろん単剤マックス処方も経験しています。
今はルボックスをもう１錠増やしてみようかとの主治医の案で、実行しています。
アナフラニールはこれ以上飲むと副作用が強く出るのでここまでとなっています。
最近ではこれにアモキサン→１錠でも酷い便利、少し気分が揚がったとおもいきや元に戻る
テシプール→３ｍｇでこれも少し気分が揚がったとおもいきや元に戻る、増量してもダメでした
少し気分が揚がったとおもいきや元に戻る、はラミクタールも同様でした（この組み合わせではないとき）
あと、この組み合わせにしてから試したのはリフレックスなどがありますが、気分はあがらずでした。
この組み合わせになるまえには結構いろんな抗打つ剤を飲みましたがいまいちでした。
今の薬、分量はは副作用がほとんどなく、うれしいですが、もう一押し欲しいです。
どんな薬が考えられますか？
あと、主治医はデパケンを押したいところ、と仰るのですが、過去にひどい脱毛があってあきらめています。先生もこれは断念するしかないと判断しました。
確かに、ちょっと気分はマシだったかなと思うのですが、脱毛で憂鬱になったりしました・・・。
もうひとつ、癲癇向けの薬もあったんですが、ひどい味覚障害がおき、断念しています。これはとくに効果があったようには思えないです。
この組み合わせにどんな薬を足したらいいのでしょうか？
600:優しい名無しさん
15/11/20 04:30:35.74 cu8WEjYJ.net
>>581
カイゼルひげさんをご指名？>>523までラリーを続けてきた人じゃないですよね。
そうでなければ、>>2のテンプレートを「全項目」埋めて再投稿願います。
そうしないと、眠気がデパスのせいなのか、他に原因があるのか、
あるいは原因が分かったところでどうすべきなのか（朝一番で病院に電話すべきか、
それとも、その薬を勝手にやめて次回の診察まで我慢するという方法でいいのか）
わかりません。
お手数ですがよろしくお願いします。
>>581
アモキサン
601:が使えないと難しいですね。 ドグマチールなんてどうでしょう。 一時しのぎの性格が強い、女性ホルモンのバランスを乱しやすい、ということで 最近は処方例が少ないのですが、気力を上げる効果は確実にあります。 ドグマチールを使う方法の他にも、エビリファイやリーマスなどを使う 「増強療法」という方法もあります。 あとは生活の改善ですかね。私も他人のことを言えませんが、 1)食事が不摂生になっているようなら、出来あいの御惣菜でも何でもいいので おかずを用意して、ごはんだけは自分で炊いて朝夕だけでもきちんと食べる （昼は朝夕に比べればそんなに重要ではないです） 2)何らかの運動を取り入れる（たとえば、暇な日は市民プールに行って泳いでくる） 3)とにかく人と会って言葉を交わす（挨拶だけでも） このへんが改善できるようならしてみてください。
602:581
15/11/20 04:45:56.04 yv5h9j1r.net
>>582
えっと、デパスの件は私ではないですね、かいぜるひげさんの意見も聞きたいですが・・・ｗ
アモキサンは２５ｍｇ 1錠でも便秘がひどいのです、アナフラニールも飲んでるからだとおもいますが
それと、以前一回揚がったんですが、1ヶ月ぐらいで元に戻った経験があり、不安があります
ドグマチールは昔に飲んだことがありますが覚えていません、いまの主治医はこの薬をあまり好んでないようです（私からドグマチールをリクエストしたことありまして）
エビリファイは、ソワソワ、いらいらして続けてみたんですが治まりませんでした、気分にも効きませんでした
あ、もうひとつの薬がリーマスでした、これが味覚障害を起こして大変でした。。
生活習慣はあまり問題ないと思います。今日はたまたまやることがあり起きています・・
糖尿病もあり（ほとんど数値は改善しています）食生活も気にしていて、運動も食後に30分程度ウォーキングしたり
昼はなるべく日に当たったりしています。
他に、回答者からの意見あればお願いいたします。
603:582
15/11/20 05:21:57.27 cu8WEjYJ.net
すみません、アンカーミスです。
582の書き込みで、上段の「>>581」は「>>580」の間違いです。
失礼しました。
604:582
15/11/20 05:42:05.90 cu8WEjYJ.net
>>580（再掲）
アンカーミスです。>>582の上半分が>>580さんへのレスです。
失礼いたしました。
>>583
おつかれさまです。薬でできることは一通りやりつくした感じですね。
こうなると、運動で気分を高めるのが効果的だと思います。
ウォーキング30分×3回では、単独で効果を出すには足りないように思います。
汗をかくような運動を、週1回からでもいいので始めてみてください。
例えば徒歩なら、ウォーキングではなくジョギングで1日30分。
水泳なら1日1000～2000mを目安に。人が揃えば球技もいいと思います。
ご近所にどんな施設があるのか、どんな団体が活動しているのか、
まずは市区町村役場のホームページあたりでさがしてみてください。
605:581
15/11/20 05:45:04.65 yv5h9j1r.net
ありがとうございます。
ですが、それ以上の行動を積極的にできないのが今の現状なんです。
606:582
15/11/20 06:34:19.99 cu8WEjYJ.net
>>586(=>>581)
お返事ありがとうございます。
とすると、今は鬱状態のどん底にいるのだと思います。
今は無理せず、積極的にブラブラしているのがいいでしょう。
あるコテハンさんが「生ゴミの始末さえきちんとしていれば死ぬことはない」と
口癖のようにおっしゃっています。
そして、精神状態には誰しも波がありますので、上向いてきたときに運動などの
「そのあとも何かやる気にさせてくるもの」を始めてはどうでしょうか。
どん底のときにできなくて溜まった家事一般は、運動のあとからやるようにしてみてください。
607:582
15/11/20 06:44:17.32 cu8WEjYJ.net
私から言えることは、申し訳ありませんがここまでです。
他の方のレスもまってみてください。
608:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/20 09:59:40.52 EXymiyDH.net
>>579
ロナセンは脳内のセロトニンを増やす効果よりドパミンを抑える効果のほうが強い鎮静系の薬なので、
用量を増やしていくに従い賦活力より鎮静力が勝る状態となり、怠くて身動きできなくなります。
しんどいでしょうが、今はロナセンの血中濃度が安定して自分に合っているか見極める時期ですね。
しばらく続けてみて、手応えを感じるなら過鎮静に注意しながら少しずつ増やしてみては。
急激な血糖値の乱高下が起きているのか、重い身体症状は糖尿病と無関係ではないと思うのですが、
この点ばかりは「専門医に相談して欲しい」としか言えません。
口渇、便秘、頭痛、目眩などの副作用覚悟でアモキサンのハイ＝アタックを試したことはありますか？
なかなか持ち上がらない重症例なら300mg/dayまで行けます。
あと、主治医がリクエストを聞いてくれる柔軟な姿勢と発想を持つ医師ならロドピンは試したいです。
精神科向きの、心療内科での扱いは少ないニッチでマニアックな抗精神病薬ですが、
爆発的な食欲亢進を招くリスクが少なく血糖値をいじらない、賦活効果が高いクスリだと思います。
用量を増やし過ぎると鎮静力優位となり、眠気と倦怠感が出るのがネックで扱いが難しいですが。
以下、仕事についてですが、給料の多寡より社会復帰に重きを置いたほうがいいと思います。
デザイナーはクライアントさんの意向を汲んで脳漿を絞る必要がある難しい職種です。
「これを参考にチャッチャとやってよ」など、他人様のデザインのマネを強いられるのが悩みどころ。
デザイン職に就くことができるオープン枠があるなら多少の通勤時間の長さは目をつぶってみては。
やりがいを感じる仕事でないと長続きしませんので興味ある職種に就くのが一番です。
残業がないと言っても仕事は待っていてくれないので多少の残業は覚悟する必要があると思います。
単調な事務処理をする人も必要ですが、それに苦痛を感じるなら避けたほうがいいでしょう。
609:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/20 10:02:17.74 EXymiyDH.net
>>580
朝飲んでいるデパス・パキシル・ドグマチール・アモキサン・スカルナーゼはどれも眠気が出ます。
とりあえず次回通院時にデパスを0.5mg*2に変えて頂いて飲んでみてはいかがでしょう。
デパスは割線が入っていない小さな錠剤なので半分に割るのは難しいと思います。
今はスカルナーゼという薬はないので、恐らく東和から出ているメイラックスのジェネリックですね。
眠気が出やすいクスリなので、1mg*4としてもらって適宜小刻みに用量を調節してみては。
パキシル・アモキサン・ドグマチールの用量をいじるのはリスクが高いと私は思います。
>>581 >>583 >>586
>>582などに準じますが、副作用が出る上に効果不十分でエビリファイ継続が無理なのは痛いです。
アモキサンは用量を増やせばインパクトのあるクスリで、便秘は下剤を飲めば解消しますが、
下剤を飲んでまでアモキサンを続ける価値を見出せないなら避けたほうが良いと思います。
25mgで諦めるのは少�
610:Xもったいない気がしますが……。 トリプタノールかノリトレンを処方されたことはありますか？ 口渇や便秘が出ることがありますが、どんな副作用が出るかは飲んでみないことには分かりません。 飲んだことがないなら試してみては。
611:581
15/11/20 10:46:30.88 yv5h9j1r.net
>>590
ありがとうございます。
エビリファイは糖尿病もあるので今は飲むのは難しいと思います・・。
アモキサンはやはり便秘がひどかったのと、1ヵ月後に落ちた、というのがあって
なかなか・・・主治医はお勧めしてくれますが、便秘薬を大量に飲んでまでは・・・と仰っています。
でも１０ｍｇとかから始めて、もっと運動と食事に気をつけたら少しの便秘薬でいけるのかもしれません
確かに効いた時期があったので、もう一度試したい気持ちもあります、主治医と話してみます。
トリプタノールもノリトレンも聞いたことはありますが、服用したことはありません
主治医の話で「副作用が強いからなあ・・・」といったことを聞いたことがあります
ちょっと便秘に敏感になってるかもしれません、便秘薬を飲んで２．３日に一回は出て欲しいですが・・
612:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/11/20 17:39:59.30 QMpwPzng.net
夜間頻尿の俺は、昨晩、睡眠薬を飲むのに、
いつもなら「水を一口程度」で飲めるのに昨晩は失敗して「水を二口程度」になってしまい、夜間の頻繁なトイレで安眠できなかった。
(本来薬はコップ一杯分くらいの水で飲めという話はさておき)睡眠薬服用の際の水の量に失敗すると結局眠れなくなるのか、いろいろ難しい
613:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/20 17:58:20.16 EXymiyDH.net
>>591 >>581 >>583 >>586
抗うつ剤の腰折れは気になりますよね。
エビリファイのソワソワ（脚がムズムズしてジッと座っていることができないアカシジア？）、
イライラは看過できない副作用なので、糖尿病のせいもあり服用は避けたほうが良いでしょう。
主治医の先生がおっしゃるように、確かにトリプタノールとノリトレンは副作用が強烈です。
アモキサン継続にも繋がりますが、治療効果と副作用をてんびんにかけて判断することが必要かと。
実際にクスリを飲むのはあなたですので、あなたがどれだけ副作用に耐えうるかがカギでしょう。
614:優しい名無しさん
15/11/20 18:53:37.99 mwE1PFT1.net
今、就寝前に
コントミン１００㎎
ワイパックス６㎎
ロヒプノール４㎎
セロクエル３００㎎
飲んでいます。
毎日夢劇場です。
毎日夢を見るのですが、夢劇場なんです。
コントミン増やすと、夢劇場良くなりますか？
真剣に悩んでいるので、アドバイス下さい！
宜しくお願いします！
615:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
15/11/20 19:11:58.11 T99e5fui.net
>>594さんはモナ相からの誘導です。
>>594さん
>>2のテンプレートを埋めていただけると回答がつきやすくなります。
616:優しい名無しさん
15/11/20 19:41:16.89 Rf9/Qlb5.net
>>594
カウンセリングを受ければ、解決すると思います。
617:優しい名無しさん
15/11/20 19:51:09.60 coDDawyB.net
>>593
臭せぞカイゼルはげ
イボホクロも取れや
618:優しい名無しさん
15/11/20 19:52:36.20 coDDawyB.net
カイゼルひげの臭い一覧
腋臭：香ばしいポリネシアンのアポクリン腺のエグい臭い。ミョウバンも効果なし
垢：入浴を極度に嫌うので当然臭っせー。ボロボロ垢がでる
ハゲ臭：脂漏性脱毛症の臭っせー皮脂の臭い
ウンコ：焼肉と酒を飲んだ翌日の腐敗便の臭さ
チンポ：イカも負けるアンモニア臭
デブ：汗かきまくりで臭っせー。代謝も悪くて激臭
歯槽膿漏：膿んだ腐敗臭が猛烈
雄ホルモン：全開
オーラ：陰鬱で臭っせー
これらが一体となって臭ってくる
619:優しい名無しさん
15/11/20 19:53:05.04 coDDawyB.net
カイゼルはげは残存毛髪の減少率が気になりすぎて
イライラして余計にハゲて親をぶん殴りブヒブヒ
大飯をストレス発散で食いまくり身長162cmの
体重100kgで息が臭いピロリ菌保有者でエロい
妄想でチンポ腫らしてるチン毛ボーボーでその分
頭髪になればいいのにあらゆる面で残念な粛清
されるべきブサメン
620:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/20 20:20:38.93 EXymiyDH.net
>>594
人のことは言えませんが、モナ相のレスにある通り重い処方ですね。
ジストニアという重い副作用が出たので、最近ジプレキサザイディス20mg＋コントミン700mg→
ジプレキサザイディス20mg＋セロクエル475mgに変えましたが、どちらでも夢は見ますよ。
健康な人でも夢（悪夢を含む）を見ることがありますので、
連日連夜とんでもない悪夢ばかり見て飛び起きるとか、
起きたら寝汗ビッショリでもない限り夢劇場は我慢して下さい。
あとは>>2の通りです。
621:優しい名無しさん
15/11/20 21:49:52.10 wGatnqR6.net
>>590
580です。丁寧なご回答ありがとうございます。
次回診察時相談してみます。
仕事中に眠くなるので…
もう15年は飲んでますが慣れたと思ってたんですが…
622:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/11/20 23:04:28.49 QMpwPzng.net
睡眠薬って、服用してから、何分で寝れるの？ 厳密にさ。
服用してから１時間以上経過してから寝れた場合、薬(の効用)で寝てるのか、それとも薬は耐性がつき効力なくあくまで自力で寝てるのか。
そこらへん、厳密かつ具体的に分からないと、
薬に耐性がついてるかどうか判断しようがない
623:優しい名無しさん
15/11/20 23:14:51.30 zHP6CEgT.net
薬の効果がタバコで下がることってありますか？ スルピリドですが
前に高揚感出てたのにタバコ吸ったらなくなったんですが
624:優しい名無しさん
15/11/21 01:03:57.99 /K7OIDXB.net
>>602
> 睡眠薬って、服用してから、何分で寝れるの？ 厳密にさ。
2分後～。その後は2分ごとに眠れるチャンス。
> 服用してから１時間以上経過してから寝れた場合、薬(の効用)で寝てるのか、
2時間以内なら薬の効果。
ところで、薬の服用後、長く起きているのは、お腹の空いた満ちない身体だからでしょうか。
> それとも薬は耐性がつき効力なくあくまで自力で寝てるのか。
栄養を満たすも、その後もそうであれば、耐性とは別の、ホルモン減少の病気等でしょう。
> そこらへん、厳密かつ具体的に分からないと、
> 薬に耐性がついてるかどうか判断しようがない
まずは、身体の栄養を満たして、判断してみてください。
625:優しい名無しさん
15/11/21 01:08:56.33 /K7OIDXB.net
>>603
> 薬の効果がタバコで下がることってありますか？ スルピリドですが
> 前に高揚感出てたのにタバコ吸ったらなくなったんですが
高揚感については、脈拍数と血圧に異常はないか、
がんの罹患などの有無を検査してもらえばいいと思います。
タバコは、身体の状態の緩和にあるものだから、効能でしょう。
626:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/21 01:48:32.72 2gauGBer.net
>>603
因果関係不明。
当初あったスルピリドの効果が服用中に腰折れし、薬効が鈍ることはあるかもしれません。
タバコはCYP1A2という肝代謝酵素を誘導するので、CYP1A2で代謝される薬の効果を弱めます。
CYP1A2で代謝される代表的なクスリはジプレキサ。
タバコを吸う人は非喫煙者よりジプレキサの用量を増やす必要があります。
スルピリドがCYP1A2で代謝されるクスリなら喫煙で薬効が下がることが考えられますが、
スルピリドがどの肝代謝酵素で代謝されるのか明記してある資料がありません。
627:優しい名無しさん
15/11/21 02:19:20.63 yikR9iKo.net
>>606
感覚的にはドーパミンが関係あるっぽいです
タバコ吸うと明らかな変化があるのは間違いないです
628:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/21 02:56:34.08 2gauGBer.net
>>607
タバコを吸うとドパミンが出ますからね。
何らかの影響はあるかもしれませんが正直よく分からないです。
629:優しい名無しさん
15/11/21 09:58:13.13 BxfYVnvL.net
>>590
> 今はスカルナーゼという薬はないので、
これですね。
URLﾘﾝｸ(med.towayakuhin.co.jp)
可能性としては
・院内処方で、仕入れた旧スカルナーゼがまだ残っている。
・逆に院外処方で、処方箋には「ロフラゼプ酸エチル」と一般名で書くので、
名称変更の事実をまだ知らない。
・名称変更は知っているけど、院内では昔の癖で「スカルナーゼ」と言い続けている。
こんなところですかね。
私の場合、以前に院内処方のクリニックに通っていたことがありますが、
診察ではドグマチールとかソラナックスとか先発の商品名を使っていて、
出されるのはジェネリック、という状況でした。
630:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/21 16:10:52.99 2gauGBer.net
>>609
フォローありがとうございます。
ロフラゼプ酸エチルは数が出て回転が速いと思うので、
院内薬局・院外薬局では既に在庫分の「スカルナーゼ」はハケてしまっているのでは。
可能性としては二番目でしょうか。
631:優しい名無しさん
15/11/21 16:17:43.08 /K7OIDXB.net
>>607
> >>606
> 感覚的にはドーパミンが関係あるっぽいです
> タバコ吸うと明らかな変化があるのは間違いないです
タバコを吸う：ドーパミンが出る＝心拍数や脳神経が安定する
他の効能は、鎮静の効果がある、造血性の安定など
タバコを吸うと都度に緩和される故に、一時期、高揚感が和らぐ。
高揚感がある：その病気に対する薬の効能は効いて満ちても、
別の病気の存在の症状である高揚感（この場合、血液性の病気のため、遺伝病の病気のうちのもの）が、表れた
及び、身体のたんぱく質の変化の様子から、がんの罹患も見られる
632:優しい名無しさん
15/11/21 16:21:21.93 3U59I3+f.net
^ ^
（＾∇＾）こんにちわ
633:優しい名無しさん
15/11/21 21:21:32.07 hVOld8B0.net
このブサイクがーーー！
ぶち殺されてえのか！
カイゼルはげ
634:優しい名無しさん
15/11/21 21:23:34.39 hVOld8B0.net
>>612
臭っせカイゼルはげの頭皮を嗅ぎやっせ
635:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/11/22 00:33:07.79 hZOKJsqR.net
睡眠薬はたくさん種類あるんだから、
小人発生率が圧倒的に高いマイスリーをあえて使う理由が分からない。
他の睡眠薬じゃ小人なんて滅多に聞かないし。
アモバンの苦味はマイスリーの小人に比べれば全然ご愛嬌だよ。
まあその苦味も嫌なら他もあるわけで、
小人や苦味にヒーヒーしながらマイスリーやアモバン続ける人は、
なんで他の睡眠薬にせーへんの
ところで小人の語源ってなに？
ドラえもんの道具？
636:優しい名無しさん
15/11/22 00:34:12.57 mvXylg8W.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
え、、、
637:優しい名無しさん
15/11/22 01:02:55.38 h4yuVjUh.net
タバコは百害あって一利なしって言われるけど
一利あると思う、便秘にとんでもなく効く、何故かは知らない
638:優しい名無しさん
15/11/22 07:50:53.51 5QHGEEne.net
>>617
「ニコチン性アセチルコリン受容体」が反応するせいだと思います。
「アセチルコリン 便秘」でぐぐってみてください。
※この受容体、「ニコチン受容体」と略して呼ぶこともありますが、
あくまでも本来は中枢からの信号でアセチルコリンが結合する場所です。
639:優しい名無しさん
15/11/22 09:51:33.49 A1PfU2uy.net
>>615
白雪姫に出てくる７人の小人
640:優しい名無しさん
15/11/22 16:24:01.29 A1PfU2uy.net
>>615
グリム童話「小人とクツ屋」に出てくる、小人のことでしょう。
URLﾘﾝｸ(hukumusume.com)
641:優しい名無しさん
15/11/22 22:35:05.68 CQ4TTkjo.net
臭っせーぜカイゼルはげ
禿げてんじゃねー
642:優しい名無しさん
15/11/22 22:35:47.52 CQ4TTkjo.net
イライラしすぎでハゲるんだぞ
643:優しい名無しさん
15/11/22 23:19:43.28 CQ4TTkjo.net
カイゼルはげは、ハゲの死霊・悪霊・怨霊で残存毛髪も僅か
644:優しい名無しさん
15/11/22 23:24:31.61 uozdfzL/.net
>>61
> ところで小人の語源ってなに？
> ドラえもんの道具？
語源であるならば、この意味でしょう。
小人：尺貫間のうち、間の保持の位の単位
645:優しい名無しさん
15/11/22 23:25:25.84 HvGrMb3A.net
鬱だしみくしで援交待ってます、３万払うので私の処女貰って下さい
メッセ待ってるね！ために変な奴くるから、メッセ送れなかったら申請でよろ
JO*スマイル＊SE id=14053322
646:優しい名無しさん
15/11/23 09:08:57.54 tXgaVDfC.net
>>615
ドラえもんのひみつ道具 (こ) Wikipedia
小人ばこ
小人ばこ（こびとばこ）は、「小人ロボット」（てんとう虫コミックス第7巻に収録）
に登場する。グリム童話「小人の靴屋」をモチーフにした道具。
URLﾘﾝｸ(hukumusume.com)
マイスリーの小人は、グリム童話「小人の靴屋」の小人が語源。
647:優しい名無しさん
15/11/23 22:26:08.25 6ZJ0DBhb.net
今日も１日ハゲてます (カイゼルはげ)
648:優しい名無しさん
15/11/23 23:01:18.77 6ZJ0DBhb.net
こいつイボホクロだらけ
649:優しい名無しさん
15/11/23 23:03:03.77 6ZJ0DBhb.net
カイゼルはげは一重の仏頂面
650:優しい名無しさん
15/11/24 15:05:11.07 pLHzHdU2.net
お薬の効果についてお教えいただきたいのですが、
通常、一日3回など分けて服用するような薬を夜にまとめて服用とかしても
効果は同じなのでしょうか？
3回に分ける→成分が継続して体内にある状態になる？
一回にまとめる→一気に成分の濃度は上がるが、体内に存在しない時間が
生まれるとか
になるんでしょうか？
651:優しい名無しさん
15/11/24 16:52:05.92 3PzOkKp4.net
>>630
> お薬の効果についてお教えいただきたいのですが、
> 通常、一日3回など分けて服用するような薬を夜にまとめて服用とかしても
> 効果は同じなのでしょうか？
一回分：身体の一定時間内における許容量、及び、必要量
用法・容量を守って、安全に服用してください。
お薬などは、一度に飲み過ぎた場合、急性的に中毒を起こし、憎悪し、致死する恐れがあります。
> 3回に分ける→成分が継続して体内にある状態になる？
必要量が作用している、正常な状態。
> 一回にまとめる→一気に成分の濃度は上がるが、体内に存在しない時間が
> 生まれるとか
> になるんでしょうか？
許容量を超えた状態であると、中毒を起こし憎悪した身体は、
熱を発し、酸素欠乏を起こして、病んでいく。
その最中に、熱が薬を吸収し連れ去り、及んで、中毒障害に至る。
652:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/24 19:09:54.65 gXaae/bv.net
>>630
その理解でOKです。
クスリを一度に飲むか、数回に分けて飲むかは主にクスリの血中濃度半減期で決まります。
たとえばデプロメール（ルボックス）のように半減期が短いクスリは一日で二～三回分服します。
一方、レクサプロのように半減期が長いクスリは一日一回飲めば済みます。
クスリを一日に何回飲むかは主治医の先生の指示に従って下さい。
653:優しい名無しさん
15/11/24 22:23:39.74 mJCN+cer.net
スミマセン。相談にのってください。
ミグシス10mg
アキネトン6mg
ワイパックス1.5mg
マグミット1980mg
デパケンR錠 600mg
セロクエル 50mg
セロクエル 100mg
寝る前
セロクエル100mg
レンドルミン0.25mg
ハルシオン0.5mg
アキネトン 2mg
ジプレキサザイディス錠15mg
統合失調症
手の振るえに悩んでいます。一人で楽にしているとそこまで震えないのに通常の生活に支障が出るぐらい振るえが出てます
お医者さんに相談したら「神経からきている」「いま薬減らすのは～安定してきたから」と言われ、
手の振るえを抑える薬を変更してもらえない状態です。
手の振るえを止めるには薬を替える または 薬を中止したほうが 助かるのですが、
どの薬が一番 手の振るえを出ているのかわかりますでしょうか？
ブルブルと震えていると仕事もできないと思うので どなたかわかる方いらっしゃるでしょうか？
654:カイゼルひげ ◆YbI4Wxzmzo
15/11/25 04:40:33.41 dRJTIx4u.net
>>633
薬ではなくプルルンプルンプルン病です。
放置すると眼球が突出してアメリカンクラッカーになり、
繁華街でチンポを出しプルンプルン振り回します。
治療法は北斗全身神経断裂拳です。
655:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/25 04:59:40.66 rS0/IoBQ.net
>>633
デパケンRが出ているということは、少し気分が落ちるとか不安・焦燥感が出るのかもしれません。
ジプレキサザイディスで上から押さえつつ、セロクエルで下から持ち上げているように思えます。
今は高い治療効果と同時に強い副作用が出て悩んでいらっしゃるように見受けられます。
副作用止め（震え止めと便秘薬）が多い、ちょっと込み入った処方だと言って良いでしょう。
手の震え（自分でコントロールできない筋肉の不随意運動）ですが、
原因薬はジプレキサザイディスかセロクエルです。
どちらかは断定できませんし、ひょっとしたら両方が影響しているのかもしれません。
あなたの主治医の先生がおっしゃる通り、せっかく安定しているのにクスリをいじるのは怖いです。
ジプレキサザイディスを中止するなり他のクスリに変えようとすると一気に精神状態が悪化しかねず
（幻聴や幻覚など陽性症状がガンガン出るか、無為自閉など陰性症状で動けなくなる）、危険です。
セロクエルは穏和な薬で用量もそう多くなく、一見変薬・中止で破綻をきたしそうにないですが、
地味に効いていることが予想されるため、やはりいじるのはリスクが高いと言わざるを得ません。
したがって、副作用止め自体にも副作用が出るリスクがありますが、
主剤のジプレキサザイディスとセロクエルはできるだけいじらず、
手の震えを止める副作用止めを飲んで対処することになるかと思います。
要は治療効果を優先させるか、副作用リスクを重大に捉えクスリをいじるかということです。
この点は、主治医と実際にクスリを飲んでいらっしゃる、あなたとの意見のすり合わせが必要です。
656:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/25 05:00:17.69 rS0/IoBQ.net
>>633
副作用止めのアキネトンは既に大量に出ていますので、これ以上増やすのは避けたいところです。
増やしたところで副作用（眠気や便秘、口渇など）が強まるだけで治療効果に乏しいでしょう。
手の震えを減らす効果があるクスリには以下のようなものがあります。
私もセロクエル大量投与による手の震えに悩まされたことがあり、以下の①～③すべてを飲みました。
②・③は心療内科では扱っていない可能性がありますが、詳しくは主治医の先生に相談を。
①リボトリール：ベンゾジアゼピン系薬剤、眠気が出る場合がある
②ビ・シフロール：ドパミン作動薬、吐き気や便秘、突発的傾眠のリスクあり、クルマの運転は厳禁
③ドミン：ドパミン作動薬、吐き気や便秘が出たり突発的傾眠のリスクあり、クルマの運転は厳禁
通院先が心療内科なら、まずは手始めに①リボトリールを試してみてはいかがでしょう。
それでも振戦が止まらない場合は急な眠気に気を付けながら②のビ・シフロール。
この薬は総合病院・大学病院がある大きな薬局、心療内科の近所の薬局なら扱いがあると思います。
最後の砦は③のドミンですが、このクスリも総合病院・大学病院の近所の薬局でないとダメです。
①リボトリールか②ビ・シフロールで対処するのが現実的です。
③ドミンは副作用が多いクスリですので、できる限り服用は避けたほうがいいでしょう。
副作用を無視すると、一般論でも私見でも、治療効果の強さは③≧②＞①の順になると思います。
馬力がやや足りないものの、①リボトリールが一番即効性があると思います。
私の場合、②ビ・シフロールは安定した効果が出てくるまで一週間ほど日数を要しました。
個人的には③のドミンが大した副作用がなく効果が強く感じましたが、多分稀なケースです。
②ビ・シフロール・③ドミンで、どちらがフィットするかは多分に相性があります。
通院先で診察を受ける際、効能と副作用を比較考量し、①②③のどれかを選んでみると良いのでは。
657:優しい名無しさん
15/11/25 08:40:04.54 euDjLU4n.net
キチガイ医の素人的処方箋
URLﾘﾝｸ(touyoui.blog98.fc2.com)
リボトリール（ランドセン）について
この薬も賛否両論渦巻くベンゾ系である。純とは言い難い部分もあり、てんかん
にも使えアカシジアにも使いやす いことは否めないが、すごくすごく抜きにくい
こともまた確かである。また筋症状が出やすい気がするのも確かである。短時間・
高力価は抜きにくいという点で デパスとともにその理屈を地で行っている感はある。
658:優しい名無しさん
15/11/25 17:26:04.47 O6h1Qeyj.net
最近ど忘れします。
【朝】 アナフラニール25mg×3
【昼】
【夜】
【就寝前】 アナフラニール25mg×3、デジレル50mg×3、アモバン10mg×1、サイレース1mg×2
くすり強いですか？
659:633
15/11/25 19:40:20.73 7HRKTQ4w.net
>>635さん >>636さん ありがとうございます。
デパケンＲが一番症状に合ってこの薬のお陰で良くなりました。
今飲んでる薬の一番の説明でであって助かります。
セロクエルは前は昼間の50ｍｇも100ｍｇx2でした。
昼間の眠気が酷いので軽くしてもらいました。
副作用止めのアキネトンが眠気を誘っているのか本当に一日よく寝ています。
一応、大学病院の精神科に通っています。
前にリボトリールを処方してもらったことがありますがイマイチの効き目です。
けど再度１.２.３の処方してもらえるようにお話してみます。
大変助かりました。謎が解けただけでもよかったですし
いま何を飲んでいるのかがわかりました。
ありがとうございました。
660:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/26 01:35:50.19 6B3VAw8c.net
>>638
朝のアナフラニールは75mgだとホワ～ンと眠気が出ると思います。
眠気が出るとボーッとして注意力・集中力散漫となりますので、ド忘れは眠気のせいでは。
朝飲むアナフラニールは25～50mg程度とし、就寝前に重点的に配分してみてはいかがでしょう。
通常アナフラニールは75～100mg程度とすることが多いため、
150mg/dayはまぁまぁの強さかと思います。
どのクスリを、いつ、どれだけ飲むかにつき、次回通院時に主治医に相談を持ちかけてみて下さい。
就寝前のデジレル150mgはちょっと重いと思いますが、
寝つきが悪かったり寝ている途中に何度も目が醒めるのだと思うので、しかたないのでは。
>>639 >>633
アキネトンは言うまでもなく、セロクエルを日中に200mgは重いと思います。
急にカクンと寝てしまうことがありますが、ビ・シフロールが落としどころとなるのではないかと。
お大事に。
661:優しい名無しさん
15/11/26 20:09:47.21 gGRzTA+N.net
>>640
てめえが、お大事に、のクソ重症患者だろ
ぶち殺すぞ
662:優しい名無しさん
15/11/26 20:18:43.99 gGRzTA+N.net
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！！
663:優しい名無しさん
15/11/26 21:18:07.86 RHz/7tKS.net
4剤以上の併用は危険
アメリカの医師が若いドクター向けに書いた名著『ドクターズルール425 医師の心得集』（クリフトン・K・ミーダー編、福井次矢訳／南江堂）
日本の薬漬けは製薬会社と医者が儲ける為のシステム
元々は、米帝のベトナム帰還兵の中に精神疾患者が大量に出て、そこに製薬会社が目を付けて薬漬けにした歴史がある
それが日本でも行われた背景がある
強いクスリの多剤
これはヤバイと思っておけ
664:優しい名無しさん
15/11/26 21:44:26.50 0UlNMYzD.net
三食後アルプラゾラム 就寝前プロチゾラム 三食後ロナセン４ｍｇ 就寝前ジプレキサ１０mg
っていうのを飲んでます なんかＥＤになったりしてるので薬が作用してるのはよくわかるのですが
良くなったり落ち着けるという実感がありません。何かアドバイスください
665:優しい名無しさん
15/11/26 22:24:20.62 RC2pH4g7.net
>>644
最初の２剤はベンゾジアゼピンで性機能障害とは無縁です。
ベンゾジアゼピンは依存しやすいのでご注意ください。
ジプレキサ、ロナセンの副作用として性機能障害があるようですね。
主治医にご相談ください。
ジプレキサの副作用と対処法
URLﾘﾝｸ(seseragi-mentalclinic.com)
666:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/26 22:36:02.87 6B3VAw8c.net
>>644
主訴（どのような症状に困っているか）と病名を教えて下さい。
できれば>>2のテンプレも埋めた上で再質問して頂けると助かります。
667:優しい名無しさん
15/11/26 22:36:14.82 +KQ2VLAi.net
>>644
ユンケル口蹄疫一回分とその半分のg数のさとう、
これを混ぜて、1日おきに昼食後、飲めば、良好。
668:優しい名無しさん
15/11/27 00:20:14.27 5YcFhJ6L.net
うつ服薬「８割は無意味」 薬に頼らない最新治療法
669:優しい名無しさん
15/11/27 00:48:14.32 2n9RL/ks.net
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！！
670:優しい名無しさん
15/11/27 03:00:12.44 FN9WQ703.net
デパス一日一錠でも連用ですか？
連用は薬効の絶え間なく、デパスなら一日朝昼晩飲むことを言うと思っていますが
671:優しい名無しさん
15/11/27 04:38:37.99 fX64y/iN.net
すみません、相談に乗っていただけると幸いです。
【朝】
【昼】
【夜】ロゼレム(8mg)
【就寝前】アモバン(10mg)
【頓服（どんな時に何を飲む？）】
【服用歴（通院歴も含む）】
【医師の診断】 睡眠相後退症候群
【主訴（どんな症状に困っているか）】
夜に眠れないこと。一度眠ると10時間以上寝てしまうことがよくあること。
そのせいか生活リズムが安定しなこと。
【相談の詳細】
5年ほど前にうつ病と診断されたことがあり
うつ症状は現在はほぼ改善しているのですが睡眠障害だけが今でも残っている感じです。
耐性ができてしまったのかここ最近ではアモバンもあまり効かず悩んでおります。
また、日中にそう重くはないのですが倦怠感や不安感があり、
アモバンの副作用に同様のものがあると知って、
次回の診察の時に睡眠薬を短期型か中間型に変えてもらうか
もしくは不安を抑える薬を一緒に処方してもらおうかと考えているのですが、
どうするのが良いのでしょうか…
よろしくお願いいたします
672:優しい名無しさん
15/11/27 05:24:27.32 9iaf/VkK.net
薬の副作用：身体に対して、薬と副作用を組み合わせて利用することに用いられるもの
・飲めば起きるという考えは間違い
673:優しい名無しさん
15/11/27 05:28:30.32 9iaf/VkK.net
>>651
疲労した身体とホルモンの不安定が起きたから、
アモバンが効きにくくなってきたと思われます。
・疲労とホルモンの不安定も治る薬を、足してもらえばいいと思います
674:優しい名無しさん
15/11/27 07:05:37.66 SYvaew/H.net
>>651 そうですね、もっと長い薬を試すべきだと思います。
私の場合ですが、睡眠剤なしで寝た時には長々と浅い眠りが続くのに対して、
睡眠剤を入れると6時間くらいでスッキリと起きられます。
とりあえずは睡眠剤を変えて
（定番はロラメット、ロヒプノール、ベンザリンあたりでしょうか、
具体的な選択は主治医にお任せでいいと思います）、
それでもだめなら、むかし飲んでおられた抗不安剤を頓服で復活させるのがいいと思います。
675:優しい名無しさん
15/11/27 07:11:34.64 Jy1WfJ5B.net
うつ服薬「８割は無意味」 薬に頼らない最新治療法
URLﾘﾝｸ(astand.asahi.com)
うつはよくある病気で、薬を飲めば治る、という感覚はないだろうか？ 「抗うつ薬で治る
のは７～８人のうち１人です」。獨協医科大学越谷病院こころの診療科の井原裕教授は語る。
「風邪薬は症状を抑えるだけ。抗うつ剤も同じです。薬を飲むより十分に寝て、自己治癒力を
高めることが先決」というのは薬剤師・宇田川久美子さん。いま、認知行動療法・磁気刺激
療法など薬に頼らない治療法に注目が集まっている。（以下略）
676:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/27 19:31:36.60 1GKIeeQ1.net
>>650
辞書をひいてみると「同じものを続けて使うこと」ぐらいの解説が付いていますよね。
個人的には毎日飲んでいれば連用という考えです。
>>651
①寝つきが悪い入眠困難、②寝ている途中に目が覚める中途覚醒、③早朝覚醒、どれでしょう？
それにより、超短時間型・短時間型・中時間型・長時間型と、飲む睡眠薬のタイプが決まります。
通常は朝に太陽光を浴びると夕方～夜にかけメラトニンが分泌されて自然な眠気が出ます。
ロゼレムは、このメラトニンを誘導して夜に眠気が出るよう睡眠相と生活リズムを整えるクスリです。
ただし、ロゼレムは翌日まで薬効が残り、一日中ベロベロになる場合があります（例：私）。
このように、ロゼレムの持ち越しで倦怠感が出ているということはありませんか？
アモバンはキレの良い短時間型睡眠薬のため、持ち越しで翌日に倦怠感が出ることは稀かと思います。
>>654にある、中時間型～長時間型睡眠薬（ロヒプノールやベンザリンなど）は、
翌日まで薬効が残って抗不安効果が続くため、軽度の不安なら抗不安薬が不要となる場合があります。
677:優しい名無しさん
15/11/28 13:35:50.21 e57l5oRt.net
坑うつ剤の効きが悪く、リチウムを単剤で治療することになりました。
朝夕200mgを１錠ずつの処方です。
リチウムが効果を発揮する量は一般的にどれぐらいなのでしょうか？
678:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/28 16:13:29.00 qkGMOWJi.net
>>657
初期投与量として妥当な用量ですね。
血中濃度が安定して薬効が出てくるまで5～6日かかります。
維持量は200～800mgですが、それより重要なのが血液中のリチウム濃度です。
およそ0.6～1.2mEq/Lが治療域と�
679:ｳれていて、これは血液検査をすれば分かります。 治療域が決まるまで少しずつ増量・減量を繰り返し、増量中は一週間に一度をメドに血液検査、 維持量が決まってからは2～3ヶ月に一度をメドに血清リチウム濃度を測定することが必要です。 主治医の先生にお願いして血液検査をマメに測定して頂いて下さい。 なお、吐き気・嘔吐・下痢・振戦（手のプルプル）などが出るリチウム中毒が起きることがあります。 できる範囲でこのリスクを避けるには、水分摂取量がカギとなるのでマメに水分を摂って下さい。
680:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/28 16:17:19.54 qkGMOWJi.net
>>658の9行目、訂正
× 主治医の先生にお願いして血液検査をマメに測定して頂いて下さい。
◯ 主治医の先生にお願いして血中濃度をマメに測定して頂いて下さい。
681:優しい名無しさん
15/11/28 17:00:57.53 JyBO2dz7.net
よろしくお願い致します。
２６歳の女です。
パニック障害で一年間、１日一錠のワイパックス１ｍｇを服用しています。
最初みたいな頭が「ふぁ」ってする感覚が無くなりました。
薬が効いている感じがしません。
数ヶ月服用を止めて薬が体から抜けたら、またワイパックスが最初みたいに効くようになるのでしょうか？
よろしくお願い致します。
682:優しい名無しさん
15/11/28 17:12:18.49 2qBvXy/n.net
さとう多量めのコーヒーと同じ意味の曲。
JOHNNY VAZQUEZ - AZAFATA (Official video with lyrics) 720 HD
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
683:優しい名無しさん
15/11/28 17:20:36.73 2qBvXy/n.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
684:優しい名無しさん
15/11/29 00:11:11.39 1FrMGv+V.net
ここ5か月眠剤はルネスタ1㎎だったんだけど
エビリファイ足してから寝付きも悪いし眠れなくなって
手持ちのサイレース1㎎飲んでたらすごく良い寝付きと熟睡できたので
昨日病院でサイレース希望したんだけど
「うちの病院には無いから、アモバン出します」と言われ
アモバンは寝付きが好きなので、はい喜んでって感じだったんだけど
でも長くは寝れないのになんでアモバンだよって思ったわけ
で、今くすり見たらアモバン7.5ｍの他にルネスタも処方されてて、驚いてます
何で短めの2種類？？？？
確かルネスタが超短時間で、アモバンがもう少し長いでしょ
こっちは中途覚醒してるって言ってるのに
この処方理解できる方いますか？
ちなみに病名はうつor双極性とかで今は抗うつ剤飲んでなくて
エビリ ファイ3㎎とデパケン100㎎飲んでます
685:優しい名無しさん
15/11/29 00:27:51.24 XJBU8tdX.net
>>663
なんで主治医に電話して聞かないの？
処方した本人に聞かなきゃ分かるわけないじゃん
単なるミスかもしれないし
686:優しい名無しさん
15/11/29 01:22:01.33 NkiuiBfH.net
病院に電話して、主治医に繋いでもらえるものなのでしょうか？
687:優しい名無しさん
15/11/29 01:26:53.47 XJBU8tdX.net
>>665
電話受付の人に事情を話せば普通に繋いでもらえるでしょ
688:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/29 05:35:05.01 32AJMfNm.net
>>660
私としては効くかどうか何とも言えません。
一年間飲んでいて耐性が形成されたのだと思いますが。
他のかたからレスが付くかもしれませんので数日間レス待ちしてみて下さい。
＃私個人の経験だと、約10年間飲んでいたメイラックス・ソラナックス・レキソタンを一気に中止、
＃離脱症状なく1年経過、その後再開したらちゃんと効きました。
＃ただ、私のケースを一般化するのは無理があると思います。
>>663 >>665
ルネスタのスレッドのかたですね。
>>664 >>666の通り、まずは電話で主治医に確認して下さい。
「早めに病院に来て下さい」・「次回通院時に対応します」など、何らかの反応はあるでしょう。
ただし、そのとき受診中の患者さんの診察が優先され、スグには取り次いでもらえないと思います。
時間的に余裕があり、病院のFAX番号なりメールが分かっているなら、そちらを使ってもいいです。
以後、処方箋を受け取ったときはキチンと内容を確認なさることをおススメします。
689:優しい名無しさん
15/11/29 13:23:34.88 E+Ntdg/t.net
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
|||||
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/ | ∠|
（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（
＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ( ＼━━ﾝ!!!!
＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
| ,k.,.,!,.,.,r| ,! く
／ <ニニニ'ノ ＼
カイゼルはげ(1971-1995阪神大震災で死亡)
690:663
15/11/29 19:38:01.35 1FrMGv+V.net
カイゼルさんいらしたら
どう思われますか？
691:優しい名無しさん
15/11/29 20:31:03.04 JoK/SFsT.net
辛すぎることがあってウインタミン2錠とデパス2錠飲んだけど駄目です。三上ウインタミンもう2錠のんでもいいでしょうか
692:優しい名無しさん
15/11/29 20:36:55.52 GVo1GbKT.net
>>669
何こいつ…。
もう答えてもらってるだろ。
そもそも、中途覚醒で悩んでるのに「アモバンでいい？」って言われて「はい喜んで」って返事したのはお前じゃねえかよ。
「この処方理解できます？」って…。
お前のバカっぷりとそそっかしさが理解不能だよ。
>>670
ダメです。
693:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/29 22:03:15.45 32AJMfNm.net
>>669 >>663 >>665
今日は中途覚醒なく眠れましたか？
アモバンとルネスタの同時処方にはプロの医師なりの狙いがあるのかもしれませんが、
私は処方箋発行時の単純ミスだと思います。
中途覚醒ばかりだと睡眠の質と量に欠けて眠気くなりますし一日中カラダが重いはず。
良眠を得られないのは辛いので、病院に電話して予約を取り直すなどし、早めに通院されては。
病院にはサイレースがなくても、院外処方箋を切ってもらえば調剤薬局で同じ成分の薬をもらえます。
>>670
ウインタミンは追加せず、頭から布団をかぶって寝逃げして下さい。
頓服は少し多めにもらって自己裁量で加減できるようにして頂くと良いと思います。
694:優しい名無しさん
15/11/29 22:17:25.12 fOJwD8I0.net
医師のミスの可能性もあるけど、このおばさんにも原因があった気がするな～。
文章も誤字脱字が多いし、ところどころ日本語になってない。
カイゼルひげの回答にも気付いてなかった。
質問文からして普通の人と違う感じがした。
「この処方理解できますか？」=「こんな処方する医師は理解できない。みなさんもそう思いますよね？」の意味。
まるで医師を攻撃するような調子だ。
必死チェッカーで昨日と今日のレスを確認したけど、周りの空気読めてないし自分のことしか頭にない。
何歳か知らないけど精神年齢が幼すぎる。
695:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/11/29 22:26:18.93 32AJMfNm.net
>>673
まぁそう言わず。
696:663
15/11/30 08:52:10.54 OrAF52Xx.net
>>673
ありがとうございます、3時間ほどしか眠れませんでした
単純ミスの可能性高いんですね、パソコンで消忘れたのかもしれませんね、納得です。
＞＞院外処方箋を切ってもらえば調剤薬局で同じ成分の薬をもらえます
そういうことができるですね、安心しました。
院内処方初めてだったので病院変えるしか�
697:ﾈいかとも考えてました レスありがとうございます
698:663
15/11/30 08:55:50.95 OrAF52Xx.net
>>672の間違いです