ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その66at UTU
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その66 - 暇つぶし2ch750:優しい名無しさん
15/10/04 22:13:57.81 ERmN2yYj.net
737だけど
飲んで1時間、さっきまでの辛さがスーッとなくなったわ
薬物依存の人の気持ちがちょっとだけわかったww
と同時に、薬飲まないと気分悪くなると言ったのに
只々、処方し続けた前の医者をぶん殴りたくなった。

751:優しい名無しさん
15/10/04 22:30:44.98 OM+xiWaG.net
デパス減薬
1,5→1,0→0.75→0,5→0,25~0.2→断薬
って感じでOK?
0,75 ~0.5がつらいのでステイしたり戻ったりしてる、
ステイ期間、ぶり返しや減薬期間は別物として。

752:優しい名無しさん
15/10/04 22:59:16.98 +aEoha6c.net
デパスで減薬してるのを見ると血中濃度がゼロになる瞬間があるように思うんだが
大丈夫なんだろうか
それで平気ならもう離脱完了してるような気がする

753:優しい名無しさん
15/10/04 23:07:05.70 OM+xiWaG.net
デパスの半減期が6時間だが8時間位大丈夫
あと睡眠も7時間~8時間は浅い眠りだけど寝られてる。
只、精神依存?の為今だ断薬には踏み切れず。

754:優しい名無しさん
15/10/04 23:10:10.60 Dr5nR/wt.net
半減期短い薬は離脱も楽だよ
どうしてもきついならレキソタンでも挟めば?
俺はデパスが厄介だとは少しも思わないけど
疼痛は少し厄介だね

755:優しい名無しさん
15/10/04 23:11:06.12 nJF0REPr.net
離脱がきつくて常にイライラして髪が一気に薄くなった…。

756:優しい名無しさん
15/10/04 23:19:09.08 +aEoha6c.net
やっぱり精神依存か
それなら楽だわ

757:優しい名無しさん
15/10/04 23:31:22.10 OM+xiWaG.net
今は0.25×3だから抑えてるのかもしれない。
12時間位日中断薬したら手のしびれがでたので、あわてて再服用。
今の所、身体依存らしきものは、肩こり、腰痛すこし位と気持ちが沈む時がある。
聞きたいのは断薬0.25か
あるいは0.075か
断薬用量の目安。

758:優しい名無しさん
15/10/04 23:47:58.95 OM+xiWaG.net
人によりますよね。
まずは0.25まで減薬できたら、断薬してみます。
離脱症状が耐えられなければ、再服用って感じでいってみます。

759:優しい名無しさん
15/10/04 23:48:44.87 WARXYcC1.net
短期型で減薬は大変だな
その次元になると粉にして舐めるイメージしかないわ
そのレベルになれば断薬か減薬かは自分の体に聴くしかないと思う
ジアゼパムだとどれぐらいになるんだろうか
どっちにしても断薬後の戦いのほうが長いからな…
頑張ってください

760:優しい名無しさん
15/10/04 23:50:29.91 q28tmS1W.net
                 ) 家事手伝い子育て釈明すればするほど   (
         アイゴー   ) 女性の就業率が改善していくニダ!!!
        | ヽ、  .| ヽ、  )                 (
        /  ヽ─┴ ヽ   )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒丶
 ミ ミ ミ /!||!(゜\'iii'/゜)ヽ    ミ ミ ミ      .______
/⌒)⌒)⌒)ノ( "","ニ..,ニヽ"v\    /⌒)⌒)⌒) .{{ |   |     丶}}
| / / / .⌒\/ {y~ω~Y  ,/  (⌒)/ / / //    |   |  \__\____
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  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))  〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ((
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ̄ ̄⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            バン!  バン!

761:優しい名無しさん
15/10/04 23:51:30.41 q28tmS1W.net
 絶対に働きたくないでござるぅ~
 \__  ______
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < いい子ね、半島式泣き屋を見せてあげるわ
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )

762:優しい名無しさん
15/10/04 23:51:37.25 Nv2zTTrv.net
>>746
離脱症状が現れるのは薬断ってから3から4日後位だよ。

763:優しい名無しさん
15/10/04 23:54:54.91 Nv2zTTrv.net
しかもベンゾは身体から完全に抜けるのはかなり日にちかかるよ。
血中濃度とは違うからね。内臓や脂肪にも蓄積されてて
それが出切るのにもかなりかかるよ。

764:優しい名無しさん
15/10/04 23:55:30.24 Dr5nR/wt.net
>>747
余裕で抜けると思うんだけど
まず酒のつまみに0.5とかにすれば
一日前から飯抜くとか
サウナと水風呂往復するとかすれば?
俺はデパス切れでしんどいと思わないから気にせず飲む
デパスがあってもなくてもしんどいものはしんどいからプラシーボ効果かもしれんw
明確に効果があると思うのは寝る時だけだなw
もう一つあった、酒に酔わなくなるな、多分。

765:優しい名無しさん
15/10/05 00:00:11.61 t7kPO66w.net
了解。
働きながらの減薬です。ストレスは比較的ない職場です。
断薬後が難しいなら0.25を持続し続けます。

766:優しい名無しさん
15/10/05 00:08:07.75 yq9BUylS.net
>>753
セルシンだなそれは。
メイラックスとかもそうかな。
セルシンはアルブミン専有するからそこにデパス混ぜたらダメだぞ。精神依存の人は。
まー自分の場合他の薬の作用が強く半減期が短くなるかなと期待してる
があまり違いはわからん。
主治医も全然気にしてねーw少しは気にしろっつのw

767:優しい名無しさん
15/10/05 00:10:56.62 MHdsWadc.net
仕事しながら減薬してる人いる?
地獄なんだが

768:優しい名無しさん
15/10/05 00:15:06.66 5o5mBY3x.net
酒飲んでデパス飲むとこういう文章を書く

769:優しい名無しさん
15/10/05 00:22:47.88 yq9BUylS.net
すぐ酔わなくなるよ
酒飲んだ気になりたいならベンゾは止めたら
エバが一番負担少ないね

770:優しい名無しさん
15/10/05 00:45:11.60 nYTKUIvk.net
>>757
どっちかにしたほうがいいかと。
・仕事
・減薬
って2つ苦しいことを同時進行だから。
仕事やるだけで大変なのに
自分は仕事やってる時は薬増えたよ。
さらに眠れなくなったり

771:優しい名無しさん
15/10/05 00:46:52.76 5o5mBY3x.net

日本語少しおかしくないか
俺理解できない

772:優しい名無しさん
15/10/05 01:40:32.21 bBruT6iN.net
数年ぶりに1日0.25で乗り気ったら全身痺れるような感覚で眠れない。
脳が覚醒している。無理せずデパス0.25投下したほうがいいのかな。
書き込み見てたから脳細胞やられないか心配だ。もうやられてるが。

773:優しい名無しさん
15/10/05 02:16:17.89 7yMukdsf.net
デパスのような短期型は一日3回服用して、0.1mg3回まで来たら断薬出来る場合のあるけど断薬して辛そうなら、この1/4まで1/4づつ減薬してから断薬する。
断薬してから辛くないように減薬すればそこから長引くことはない。

774:優しい名無しさん
15/10/05 02:25:31.00 yq9BUylS.net
デパスって0.25ミリ錠あるんだな知らん買ったわ
これならピルカッターあれば.125ずつにするのは余裕だね
しかしどうがんばっても0.06に分けるのが限界だと思うぞ…
こんな弱い薬でそんなに細かく分けてどうするん…
.125 4回→3回→2回までいったら十分切れるだろ

775:優しい名無しさん
15/10/05 02:36:07.46 NXBYa1nb.net
微量を更に段階的に減らすならミルクに溶かすか水に混ぜるか、
それとも一万分の一グラムまで計量できる電子天秤でも買うか、
どっちかだな
俺は不器用で錠剤を1/8に割るのが難しかったので、
粉を100mlの水に混ぜて、よく振ってから12mlを測って捨てるようにしたよ
ミルクや水に混ぜるやりかただと1%ずつ減らすなんてこともできるし
器具が安く手に入るからおすすめだ

776:優しい名無しさん
15/10/05 02:41:44.55 Cfa2Zce3.net
デパスで減薬は大変そうだ
メイラックスでやろう
どっちにしても不眠症だわ

777:優しい名無しさん
15/10/05 02:48:29.55 NXBYa1nb.net
置き換え時に辛いこともあるけどな
俺はワイパ→セルシンの置き換えで断薬したが、
置換直後はセルシン飲んでも効いてる気がしなかった
まあ何も飲まないよりはマシだったんだろうけどさ
おやすみ

778:優しい名無しさん
15/10/05 03:04:54.65 Cfa2Zce3.net
離脱症状でなければ効いてるんだよ

779:優しい名無しさん
15/10/05 03:10:12.76 4GbovE0D.net
来週のサイエンスZERO(NHK教育・日曜23:30~)は最新の睡眠薬の特集らしい。
画期的な薬剤の事情が分かるかもしれない。

780:優しい名無しさん
15/10/05 07:29:43.66 WE0wARL8.net
眠れないので、夜中に起きて久々にデパス1㎎飲んでみた。
全く効かないw
結局朝になってしまった。

781:優しい名無しさん
15/10/05 09:12:19.30 MHdsWadc.net
一気断薬して、耐えきれなくなってしばらくして再度ベンゾ飲んでも効きにくくなるってどこかのスレで見たな…。
一気断薬すると、受容体レベルでおかしくなるんだろうか…

782:優しい名無しさん
15/10/05 09:24:08.71 MHdsWadc.net
>>769
不眠症は心のカゼ()です。
今すぐ病院行きましょう。
ベンゾマンセーベンゾマンセーな内容じゃないの?また。

783:優しい名無しさん
15/10/05 10:59:45.65 N2by1KcR.net
>>771
それはそう。一気やってしばらくして飲んだら
全く効かねorz,,,
あれなんでだろうな??
それから効き目がガクン!と落ちたよ。

784:優しい名無しさん
15/10/05 11:12:00.86 89xxgtTz.net
URLリンク(www.fastpic.jp)

785:優しい名無しさん
15/10/05 12:44:15.14 f5bN8iPc.net
>>764
0.5を半分にカットしてるだけです。
ピルカッターを楽天で買ったら半分にカットというより半分が砕けたりして全然使えね~

786:優しい名無しさん
15/10/05 13:07:21.67 kPKibOOv.net
>>773
精神依存が形成されるからでしょうね
ドーパミン受容体も薬を欲しがるようになってしまう
それ以外に説明がつかない

787:優しい名無しさん
15/10/05 13:26:18.62 nYTKUIvk.net
ネット


788:中毒の素養ある人いる? それを取るだけで違うよ。 2chにずっといる人や50レスとかやっちゃう人。



789:優しい名無しさん
15/10/05 13:43:38.41 MHdsWadc.net
>>776
精神依存のせいで効きにくくなる?
意味がよくわからん。
とにかく一気はやめるか…。
一気断薬して、ベンゾ一切効かなくなるのは困る。
頓服程度には飲みたいし

790:優しい名無しさん
15/10/05 14:01:47.12 89xxgtTz.net
スルーされてるが
>>774
興味深い漫画

791:優しい名無しさん
15/10/05 14:51:41.55 8Poic/ZU.net
そもそも精神的に辛い状態でベンゾを服用しはじめる人がほとんどだと思うが、
いくら副作用が嫌になってといってもそこまで辛い離脱症状を耐えて断薬できたとしても、
元の辛い精神状態や環境がぶり返したらどうなのよ?
けっきょく飲んでても辛いし、飲まなくても辛いなら
飲んでるほうがよくないのかなって。
なにをモチベーションにして辛い離脱症状をマゾのように耐えるんですか?
薬をやめた先に輝かしい希望があるってこと?
凄いね。
服用3年の依存者より。

792:優しい名無しさん
15/10/05 14:58:32.93 /LKKxSoy.net
>>780
飲み続けられるなら誰もやめないよ
耐性離脱になったらどうするの?

793:優しい名無しさん
15/10/05 15:18:29.86 MHdsWadc.net
>>780
肩こり程度でベンゾ処方されてる奴もいるんだよ。ベンゾ飲み続けて苦しむ位なら肩こり選ぶわ。
定期的にこういう頭が悪い奴が沸くからうんざりする。

794:優しい名無しさん
15/10/05 15:25:36.36 72RHIzta.net
>>780
俺はその考え方は否定できない
ブラック企業で鬱になったから新しい職場で
この薬なしでやっていける自信がない
このスレで断薬成功してる人はニートやホワイトな仕事、
理解ある配偶者のいるマダムぐらいじゃないかと想像している
将来、ベンゾは規制されるだろうし大災害で配給されない可能性がある
依存していることそのものに嫌悪感を抱いている人もいるんじゃないかな
それにみんな本当は勝ち組になりたいんじゃないかな
だから芸能人で安定剤を飲んでいる人を見つけてはちょっと安心しているような気がする

795:優しい名無しさん
15/10/05 15:35:48.12 4XqAEGFV.net
ソラナックスからの置き換えた時
ソラを出来るとこまで減薬して
メイラックスにした。
落ち着くまでメイを多めにした
おかげでソラの離脱症状は無かった
そんな自分は今、メイの離脱に苦しんでる…
仕方ないからゆっくり頑張る

796:優しい名無しさん
15/10/05 15:38:29.31 89xxgtTz.net
>>784
アルコール依存症がビールから酎ハイに変えたようなもん。
最後の一つを辞めるのが難関なんだよ

797:優しい名無しさん
15/10/05 15:43:26.23 q7SkGkYk.net
何もしていないのに
慢性脳しんとうのような、この頭のフラフラ具合よ
今日は久しぶりに揺れが強いな

798:優しい名無しさん
15/10/05 15:49:13.74 yq9BUylS.net
>>773
なんでもない時に飲んでもきかなくないか?
すなわちのむ必要ないんだろ

799:優しい名無しさん
15/10/05 16:00:48.83 yq9BUylS.net
>>777
2ちゃんはやべーわw
こんな依存性の高いものは禁止にすべきだよな

800:優しい名無しさん
15/10/05 16:03:27.32 uwiSpEw0.net
>>775
自分は普通のカッターで切ってる。
1/8位なら何とかいけるぞ。

801:優しい名無しさん
15/10/05 16:11:51.17 yq9BUylS.net
>>789
ロヒはカットしにくいけどサイレースはサクっと行けるみたいなのあるよな
硬すぎても柔らかすぎてもダメだ

802:優しい名無しさん
15/10/05 16:25:19.54 4XqAEGFV.net
>>785
ですね。
今は0.125mgまで来ましたが
以前のような薬が欲しい!
って感覚は薄れてますが
体の不調は1日中ありますね…
本当難しいです

803:優しい名無しさん
15/10/05 16:37:31.12 yq9BUylS.net
キミら依存の軽い人ばっかり?
よくわからんがデパス依存がこれだけ言われるってことは依存性あるんだろうなぁ
おら眠剤抜くほうがずっと高何度
デパスとか気合ですよ気合
ハリでもうってこい

804:優しい名無しさん
15/10/05 16:43:09.56 D91jHqsR.net

睡眠薬に常用離脱が出て
いずれデパスを睡眠薬に使う人の
典型的なコメントである

805:優しい名無しさん
15/10/05 16:52:25.09 r142Q3rD.net
すみません、誰か心優しい方教えて下さい。
デパス0.5(朝2昼2夜2)
ロラゼパム0.5(昼1夜1)
レクサプロ10(夜1)
マイスリー10
サイレース1
女で体重が33しかありません。殆ど躁の出ない双極です。
3年くらいこの処方です。これは処方過多でしょうか。
デパスを抜きたいのですがロラゼパムで補えません。(震え、せん妄?)ロラゼパムを先にぬいたほうがいいのでしょうか?

806:優しい名無しさん
15/10/05 16:57:15.79 yq9BUylS.net
>>793
銀ハルはデパス被せないと効かないのでそれもあるといえばある
だがベンゾ自体飲んでないのでデパスも不要
デパスで寝れるならもう離脱見えてるから安心しろ
近々エリミン生産中止になるということで久々にもらってみたわ。
効きが弱ぇぇ…
精神安定剤としてはまずまずか
常用離脱ってなんだよ
ただの耐性か薬の切れ目だろ

807:優しい名無しさん
15/10/05 17:07:23.12 yq9BUylS.net
>>794
まず病院を変えましょう

808:優しい名無しさん
15/10/05 17:17:45.47 D91jHqsR.net
>>794
個人的には多いと思う
サイレースに置き換えたらいいと思う

809:優しい名無しさん
15/10/05 17:30:55.69 zREk1blK.net
GABAのサプリ、効くかな?

810:優しい名無しさん
15/10/05 17:32:23.26 89xxgtTz.net
>>794
元病があるのでなんとも言えん
ベンゾ離脱に理解がある医師を積極的に探すべき

811:優しい名無しさん
15/10/05 17:35:15.45 G2oTNAc3.net
就業率68%さんのネット上での戦いは多くの人々の注目を集めた
そしてその後の女性の就職活動は精神医療の一般普及によって
若い女性達のこころのよりどころとなっていったのである。

812:優しい名無しさん
15/10/05 17:41:52.24 D91jHqsR.net
>>794
双極性って抗うつ剤飲むのか
リチウムとかじゃないのか?
ベンゾは徐々に増えたのか?

813:780
15/10/05 17:46:53.09 VU1a202/.net
>>782
だから「ほとんど」って言ってるわけで。 肩こりとかきっかけで内科で処方されてる人が
いるなんて知ってるよ。でもほとんどは心療内科か精神科でしょ?
それとも半数くらいはメンタルとは関係ない医療処方でベンゾが処方されてるとでも?
まさか。だとしたら本当に可哀想だ。その患者さんは。 医者を恨んでいいと思う。
俺だったら恨むな。 
でも飲みはじめたら自分でおかしいってすぐ気づけそうだが・・

814:780
15/10/05 17:49:56.27 VU1a202/.net
>>783
自分もそれ思った。
長期服用のベンゾが完全断薬できるなんて、よっぽど環境や健康に恵まれてる
(経済的に困ってなく、時間が有り余ってる、精神的に支えてくれる人間が身近にいるとか)
人、まぁやっぱそう。ニートとかゴロゴロできる専業主婦とか金のある自営業の人とか、
あるいは、体質的に離脱がほとんどでない人(アルコールにむちゃくちゃ強い人みたいな)
とか、限られた人じゃないかって思う。
普通のサラリーマンで、離脱症状もちゃんと出てしまう人でベンゾを服用してる人、
多数いると思うけど、その状況で断薬するとかかなり厳しいんじゃないかって思うんだけどね。
かく言う自分もその一人なわけで。
でもおっしゃる通り、将来ベンゾが規制されるとか考えると、怖いね。
だがそんな急に規制なんてできないと思う。
ベンゾの依存患者(自覚あるなしに関わらず)なんて日本国内に無数いるだろうから、
ベンゾの配給がいきなり0なんてなったら、患者達が発狂してしまってそれこそ暴動が
起きて社会問題になりそう。
あと災害の問題も確かにあるね。 これは確かにリスクがある。
だから俺は処方された安定剤は全部飲まずに、少しづつストックしてるよ。
なんかの時のためにね。
東北の震災の時なんて、心療内科の患者さん達はどうしてたんだろうって思う。

815:優しい名無しさん
15/10/05 17:57:49.50 D91jHqsR.net
>>803
アルコールに強いと離脱が出ないというのは初耳だ
アルコールに強いというのは2種類あって肝臓の代謝が早いのと
gaba受容体が減少している(もしくは生まれつき少ない)場合だ

816:優しい名無しさん
15/10/05 18:17:20.42 bBruT6iN.net
>>780
ほんこれ。だけど
自分の場合減薬しつつベンゾジアゼピンと置き換え可能なものを探してます。
耐性が出来たりいまの現状もよくないから。あと自分にあった不安の少ない生き方や仕事の模索中です。

817:優しい名無しさん
15/10/05 18:33:00.07 t7kPO66w.net
日本人は下戸が多いよね。
欧米人と体質も微妙に違うよね。
と 勝手に思ってみた。

818:優しい名無しさん
15/10/05 19:02:50.15 m7y7Zje8.net
というか下戸のやつほど
耐性できるの遅い印象
で、離脱きつい
酒に強い人はそもそもあんまり体感効いてなくて
簡単にやめれる
ただの推測だけど

819:優しい名無しさん
15/10/05 19:10:07.42 yUGq++lU.net
>>780
薬無しでは耐えられないほどの辛い時期を本当は乗り越えてるのに、
理由もなくただ服用し続けてる人が多いんだよ
やめたら調子悪くなるのでまだダメなのかと思いきや、それは実はベンゾの離脱症状だったというオチ。
延々と飲み続けて最後は耐性離脱になる。

820:優しい名無しさん
15/10/05 19:11:39.97 bBruT6iN.net
>>739
サインバルタは鎮痛作用を期待して服用してましたが自分の場合副作用が強く出てベンゾジアゼピンの量も減らなかったので中止になりました。
麻子仁は生薬として歴史が長いですねしらなかった。
花弁は自分の場合自己嫌悪や不安が強く出てあまり好きじゃないんですよね。好きな人はほんとに好きなようですが。

821:優しい名無しさん
15/10/05 19:11:59.81 t7kPO66w.net
>>807
そうかもしれない。

822:優しい名無しさん
15/10/05 19:51:22.90 hRKX4+Xf.net
酒飲みは麻酔が効きにくい
あれは肝臓の代謝だろうか
受容体がへたってるのだろうか

823:優しい名無しさん
15/10/05 20:01:04.88 w6dmNJnZ.net
>>807
下戸やけどそんなかんじする
大体薬は効きやすい

824:優しい名無しさん
15/10/05 20:18:32.54 mYE55lIG.net
大原麗子も抗うつ剤やら飲んでたんだよね

825:優しい名無しさん
15/10/05 20:37:25.24 r142Q3rD.net
>>796
>>799
そうですね、ありがとうございます。
田舎なので精神科はあまりないですが、口コミとか色々検索してみます。
>>797
サイレースの置き換えというのは眠剤をベンゾじゃないものにするって感じですかね。
ベンゾではない中、長タイプの眠剤、調べてみます、ありがとうございます。
>>801
ありがとうございます。
リチウムは出たことないです。躁がほとんど判らない状態なので、この処方で様子を見ましょう、といわれてこのままです。
はじめはデパスだけでした。環境が変わった時に頓服でロラゼパムを出してもらったのですが、仕事の不安が強くなってからいつの間にか常時服用になってしまいました…。

826:優しい名無しさん
15/10/05 20:44:48.83 hRKX4+Xf.net
>>814
デパスをサイレースに置き換えるんだよ
つまりサイレースの量を増やすんだよ
お医者さんと相談してください

827:優しい名無しさん
15/10/05 21:11:20.57 7GJMAyUs.net
デパスをメイラックスに変えればいいんじゃない
デパス1日3ミリとか強すぎじゃね

828:優しい名無しさん
15/10/05 21:22:36.95 jfSm8S0T.net
>>764
>デパスって0.25ミリ錠あるんだな知らん買ったわ
>これならピルカッターあれば.125ずつにするのは余裕だね

どこのピルカッター使ってるの?
デパス硬いから俺のピルカッターだと綺麗に半分にならないんだが

829:優しい名無しさん
15/10/05 21:42:43.11 r142Q3rD.net
>>815
そういう方法もあるんですね!目からうろこです!相談してみます、ありがとうございます!

830:優しい名無しさん
15/10/05 21:43:29.31 r142Q3rD.net
>>816
やっぱり強すぎですよね。
メイラックス、今度聞いてみます!ありがとうございます。

831:優しい名無しさん
15/10/05 21:52:36.00 t7kPO66w.net
医師にこちらから薬の提案するって難しくないですか?
女性だったら友達が同じ疾患でって相談するのもいいかも?
2chでっていったら、間違えなくスルー

832:優しい名無しさん
15/10/05 22:00:21.22 7GJMAyUs.net
>>820
難しいかもね
合わないから違うのにしてくれって言うよ
睡剤なんか何種類ももらったなあ
良い医者とか儲け主義の医者なら喜んでいっぱい薬出すよ
今は規制で決まってるが
頑固な医者だとネットでとか言うとキレるから気を付けよう

833:優しい名無しさん
15/10/05 22:07:59.77 t7kPO66w.net
合わないって言うのがいいかもね。
実際そうみたいだし。

834:優しい名無しさん
15/10/05 22:25:56.94 WE0wARL8.net
眠剤とは逆の発想で、覚醒作用のある薬で昼間の活動量を上げてやると、
夜はくたびれてしまってバタンキューになる。
ADHDに覚醒作用のある薬が処方されている理由の一つがそれで、
睡眠の質を上げるためらしい。

835:優しい名無しさん
15/10/05 22:36:41.89 HGNnVG98.net
>>794
釣りっぽいんだが…
震戦が出てるなら常用量離脱してるんでしょう
これだけ飲んで症状が出てるのは慎重になったほうがいい
だから長期型で今飲んでるサイレースを増やしてほしい
そのかわり短期型を徐々に減らすと医者に言えばいい
医者はネットの情報を嫌う
女性で病んでれば医者に強く主張するのは躊躇するだろうし
医者も軽んじるだろう。これはいま議論してもしかたがない。
ベンゾジアゼピン減らすのもいいけど双極性障害なら
専門書読み漁って家族の協力のもときっちり治療したほうがいいよ
田舎は大変だよね
デパスとロラゼパム2種類出すところがヤバそうな医者というか
素人くさい
しかも最近、ベンゾ系の安定剤は2種類までに制限されてるのに
デパスはベンゾに入らないのかな?それとも睡眠薬に入れてるのかな?

836:優しい名無しさん
15/10/05 22:59:34.94 QG/TUn3l.net
>>788
ニコチン中毒やアルコール中毒と同じくらい
ネット中毒って危険だと思う。
10レスして真っ赤にしてたら危険。

837:優しい名無しさん
15/10/05 23:16:38.53 iu/aY6MF.net
ネットは精神依存だけだからましだよ
目は悪くなるけど

838:優しい名無しさん
15/10/05 23:25:42.45 iu/aY6MF.net
>>823
リタリン、コンサータは処方されるほうが難しい

839:優しい名無しさん
15/10/05 23:44:22.99 yq9BUylS.net
>>814
元々胃腸弱くない?
レクサプロで大丈夫?
デパス抜いただけで震えせん妄とかあるんだねえ。
つうか現状3ならまず1.5~2にしないのか。
デパスと双璧をなすマイナーの代表格はレキソタンですよ
デパスをやめたいのでレキソタンとか~と言いましょう
効かなかったら不安なので5ミリで、と言いましょう。
震えにはセルシンですが多剤の場合不適当です。
せん妄時の頓服はサイレースでokです。
これの利点は、どこにでもある、安い、強い、4mg処方可。
なので通院にかかるコストを減らせます。
ただしオススメはしません。程度の問題ですけどね。
>>817
これかな
amazon.jp/dp/B00UT6542O
これは強度不足。
ベルソムラ割ったらヒンジのほうがバキッとw
デパスなら問題ないよ

840:優しい名無しさん
15/10/05 23:51:27.59 WE0wARL8.net
>>827
刺激薬でなくてもノルアドレナリン型のアップ系の抗うつ剤でもいいと思う。
ストラテラ、トレドミン、トフラニール、ノリトレン、ルジオミールなど。

841:優しい名無しさん
15/10/06 00:09:34.55 CZ9jqAjH.net
>>828
サイレースってロヒのことか…セルシンと間違ってたよ
この人、長期型処方されてないんだな
しかも高力価すぎるわ
医者かえたほうがいいかもしれんな
しかし双極性で田舎というのはやっかいだな

842:優しい名無しさん
15/10/06 00:44:54.51 uMbA3gW5.net
ベンゾ離脱断薬後にリフレックス飲んでる人いる?
効果教えて欲しいのだが
日常生活送れない。

843:優しい名無しさん
15/10/06 00:56:31.62 GXoN6/0j.net
>>823
トヨタの副社長が覚醒剤のように使ってたのってそれ?

844:優しい名無しさん
15/10/06 01:07:14.50 PuFvCdx0.net
>>807
確かにそうかも…
15年ソラナックス飲めてた
現在は耐性ついて
置き換え減薬中
薬や麻酔は効きやすいけど
副作用も出やすい感じ
SSRIなんてえげつない副作用で
結果的に飲まなくてすんだけど

845:優しい名無しさん
15/10/06 01:55:49.17 Uh2kAWcG.net
TPP合意で貧乏人は薬も辞めることになる
自立支援、ナマポの医療費無料、健保制度廃止
マイケルムーア監督
sicko シッコ
キャッチフレーズは「テロより怖い、医療問題」
URLリンク(www.nicovid) eo.jp/watch/sm14248896
日本もアメリカの医療制度になるんだろ?

846:優しい名無しさん
15/10/06 10:43:42.50 F/Oll/w1.net
自分の人生めちゃくちゃにした○田○○
訴えよう
日本の弁護士じゃ負けるから国際弁護士

847:優しい名無しさん
15/10/06 11:56:29.32 a7CRGsMM.net
ああ

848:優しい名無しさん
15/10/06 11:58:08.05 Xgi0QVHe.net
デパスの離脱がつらい。ウォーキングも効果ないしサプリメントも効かない。

849:優しい名無しさん
15/10/06 12:28:43.62 UyvSSzvj.net
ステイしても全然よくならん
寒くなったせいかなー

850:優しい名無しさん
15/10/06 12:42:15.20 JeYluMHp.net
駄目だまた症状出てる
両手の平が痺れてきた
朝0.25投下して5時間ぐらいでこれだわ
もう死ぬか

851:優しい名無しさん
15/10/06 13:09:45.35 3pFDlyhZ.net
>>837
デパス断薬したの?
自分はデパス減薬中だけど、鬱が入ってきちゃぅてツラい。
>>838
自分も夏の暑くて汗かいてる時の方が調子良かった。

852:優しい名無しさん
15/10/06 13:25:04.29 UyvSSzvj.net
体温調整は自律神経か
>>840
そう?
夏は体温、室温、エアコンの温度差のせいで痺れが出てダメだった
要はずっとダメ

853:優しい名無しさん
15/10/06 13:36:21.45 Xgi0QVHe.net
>>840デパス断薬したけど調子悪いよ。いろいろ回復に良さそうなことはしてるけど効果はイマイチだね。

854:優しい名無しさん
15/10/06 14:16:25.15 3pFDlyhZ.net
>>841
夏は良かったのかと思った。
まあ、夏の方が悪い人の方が多いけどね。
調子良くなるといいね。

>>842
デパス依存者からしたら飲まないでいられるってことが凄いよ。
再服薬しなくて済むよう、頑張ってください。

855:優しい名無しさん
15/10/06 14:20:30.28 r0Tx6kha.net
無理せず飲めば?
飲んだら体調悪いとかいうなら話は別だが

鬱入ってんなら抗うつ薬でものみな

856:優しい名無しさん
15/10/06 14:28:29.29 Xgi0QVHe.net
>>843いやいや悪戦苦闘の毎日ですよ。そちらも減薬してるということでそのうちに断薬もできますよ。

857:優しい名無しさん
15/10/06 14:42:15.07 Xgi0QVHe.net
チエノ・ベンゾ系離脱の欝状態に坑うつ薬は有効なんですかね?もし良い薬などがあれば教えてほしいです。

858:優しい名無しさん
15/10/06 14:53:01.96 LXtgKm9H.net
自分も毎年夏は調子いいよ。
寒くなると調子イマイチ

859:優しい名無しさん
15/10/06 15:02:20.08 pm6RhidN.net
ホメオパシーのレメディってどうなの?

860:優しい名無しさん
15/10/06 16:20:27.69 XdaVYsvy.net
脳が暴れ始めたので散歩に行ってきた
これが揺り戻しというやつかな
残念だな

861:優しい名無しさん
15/10/06 17:39:44.70 PuFvCdx0.net
内臓がチクチクしたり振動したり
ジリジリする人いる?
離脱なのか病気なのか悩む…
かれこれ数ヵ月続いてる

862:優しい名無しさん
15/10/06 17:51:05.34 5roO2ubr.net
>>850
自分の場合は内臓がチクチクすると言うよりも、手を入れられて
捻られてる感じがします。
また、胃から腸にかけてベタベタした感じもありますよ。

863:優しい名無しさん
15/10/06 17:57:46.09 5roO2ubr.net
>>850
追加ですか、ヒリヒリと痛い感じもあります。
薬の量を増やすと痛みが酷くなるので、量の調整が難しい。
飲んでる薬はリボトリールです。

864:優しい名無しさん
15/10/06 18:59:52.33 yJn5Dxo9.net
一気断薬だ!

865:優しい名無しさん
15/10/06 19:47:47.34 rFtgTm4H.net
うつ病検査システムが開発される エセ鬱はばれるぞ
URLリンク(akiiaok.blog.fc2.com)

866:優しい名無しさん
15/10/06 20:31:20.97 GTPYYssJ.net
そんなシステムの方が怪しいわ
完全に解明されるなら100%の治療ができるはず

867:優しい名無しさん
15/10/06 21:10:29.90 31QBlxpP.net
>>850
腸がぐちょぐしょにかき回せている様な症状はあったな
ほっときゃ治まる

868:優しい名無しさん
15/10/06 21:19:05.83 tm2dFDyG.net
寒くなると俺は関節痛が辛かったよ
膝と足指のつけねが特に痛かった
断薬後2年も続いたのでリウマチになったかとひどく悲観していたが、
それも今は治ったよ
たいていの症状は長くても三年でおさまるから悲観とか絶望とかしなくていい
よろめきふらつきが残ったがな
あと、視力が少し落ちた
その程度だ
ものすごく悲観的になって不安だらけになるのも症状のうちだから時間薬で治るよ
離脱中に気になったのが、手足をうまく動かせないこと。
食事してるときに醤油さしを取ろうとしたら、うまくつかめずに醤油さしを倒してしまったりしてた
手が滑らかに動かなかったよ
スムーズに動かしてるつもりなのにビュッと動いてしまってたんだよね
しかし、そういう症状も断薬後数ヶ月で治った
たいていの症状は長くても数年で治まるから悲観すんなよ
がんばれ

869:優しい名無しさん
15/10/06 21:41:02.07 7iA5fa19.net
>>848
ダメ、あれには何か薬っぽい物が入ってる。
飲んでその時は少し良いが後で離脱症状がひどくなる。
あれフラワーエキスとか言ってるが何か入ってるよ。

870:優しい名無しさん
15/10/06 21:45:58.40 WvxKklld.net
>>858
レスキューレメディーを数日前から飲み始めたけど、よくわからん。

871:優しい名無しさん
15/10/06 21:54:15.77 EWh88Xhs.net
まぁ、何でも悪い方に考えるのも離脱症状の1つだよな
最悪の場合でも、もう1度ベンゾ飲めばいいっていう気楽な考え方ができなくなって
ピルカッターで割ったり、カッターで削ったり数ミリでも減らそうと必死になる

ベンゾ辞めないと死ぬみたいな取り付かれ方になって、精神的に疲れて絶望

毎日出る新しい症状をネットで検索しては不安になりこのスレで質問
同じ症状の返事がつくと少し安心する、みたいな日が長く続く

1年もするとここまで我慢したら今からあとにはひけないって考えてまたひたすら耐える
そこから半年~1年経つと、頭の中の霧が晴れる

基本的にベンゾ飲み続けて死ぬことはないし、いつかは辞めるんだろうが
離脱症状で数年棒にふるのは確実だから、無理して辞めることないって今では思う

飲み続けろっていってるわけじゃなく、気楽に考えろって意味な
あと、このスレ見るのはあまり良くないと思った 俺の経験上の話

872:優しい名無しさん
15/10/06 22:13:25.64 7ZA93B8y.net
>>860
妥当な意見だな

873:優しい名無しさん
15/10/06 22:41:52.82 7vFLPBuk.net
>>860
当たりすぎて言葉が出ない

874:優しい名無しさん
15/10/06 22:55:38.72 +k0tPngJ.net
自演くせえw

875:優しい名無しさん
15/10/06 23:04:48.78 7ZA93B8y.net
>>863
寂しいんだな
大丈夫だよ
そう思わせてるのはお薬のせいだから

876:優しい名無しさん
15/10/06 23:13:58.00 9Cpqj7LP.net
>>860
これ同意するわ
体調が悪くなればすぐ離脱?と心身症みたいになったらダメ

これテンプレに貼っても良いくらい

877:優しい名無しさん
15/10/06 23:30:00.07 EWh88Xhs.net
あーw 俺が自分で返事つけたのかと思われたのかw
妥当な意見+離脱経験者なら分かる100%あるある的なことしか書いてないからな

俺がこのスレみてたのが2年前だけど、成功者のレスが自分的に励みになった時もあったのも事実
離脱終了した後も1ヶ月に1回くらいかな時々見て自分が分かる範囲で返事つけたりしてる

俺がここに毎日来てた頃は漢方に置きかえがこのスレで推奨されてた
辞めるために新しい薬を飲むのは本末転倒と意見したら凄い叩かれたな
スレの方針と逆らったレスするとそこまで言うか?ってほど叩かれたりするのは今も同じ流れかな

上から目線のつもりもないし、経験者だから分かるそのつらさってのを言いたかっただけで、鼻についたならすまんね

離脱中は神経過敏になってどうでもいい細かい事を考えて悩んで試行錯誤するんだけど
それらは結果的にあまり意味が無いかもしれない
考えることで自分の中にある不安要素を和らげるってならアリだけど、必要以上にいろいろやることで
やり尽くしても結局解決しないって結果になること避けられたらいいなってね

まぁまた来るよ いつも来るたびに世代交代してて(人が入れ替わってる)、
あーあのときの人はきっと辞められたんだなーって思う

気楽に!ダメだったら飲めばいい 死ぬわけじゃない 結構これ大事なんだよw また来るよ!がんばれよ!

878:優しい名無しさん
15/10/06 23:44:05.46 7ZA93B8y.net
ベンゾの離脱に2ちゃんねるが利用されていて、事実上ここと
あの医者のSNSしかないという日本の医療行政終ってる
というか世界中で今、どこにもないんだろ一般人のはいれる施設

879:優しい名無しさん
15/10/06 23:50:18.55 JmBLtl1O.net
>>866
飲んでも離脱が出るからやめたいんだよ
問題なければそのまま続けてるよ

そもそも、断薬した人間が何言ってんだ?

880:優しい名無しさん
15/10/06 23:57:48.24 tm2dFDyG.net
薬飲みはじめる前や、薬減らし始める前と、断薬後の比較の問題なんだと思うな。

飲み始める前と減らし始める直前と比べて、飲み始める前より状態が悪くなってたから減薬に向かったわけでさ。
俺の場合はベンゾ飲んでる間にどんどん悪くなって休職に追い込まれたからな。
ワイパックスを朝昼晩飲んで、寝る前に導眠剤とロヒプノール飲んでも寝られなくなって、精神状態もひどかったからな。
さらに強い薬に変えるか、休職してるうちに減薬→断薬するか、どっちか選ばざるを得なくなって、減断薬したんだよ。

読売の渡辺恒夫は学生時代からベンザリン飲んでて80過ぎてもピンピンしてたな。
ああいう人が無理に減薬してもいいことなさそうだが、俺はそういう感じじゃなかったからな。

ただ、たいていの人がそうだと思うが、二年以上休んでたら失業するからな。
あちこち痛いまま復帰するか、すこしだけ服用して体が楽な状態で戻るかは、それぞれの判断だわな。

俺個人の体験を押し付けるつもりはないが、ベゲタミンだのメジャーだの飲むようになるまえに立ち止まって考えてみることは必要だと思うよ。

881:優しい名無しさん
15/10/07 00:00:22.76 rCYMxe2A.net
スレ卒業しても定期に励ましにきてくれる人にまで
喧嘩売ってどーすんの?

882:優しい名無しさん
15/10/07 00:21:16.29 r7rju+SA.net
URLリンク(goo.gl)
URLリンク(goo.gl)

883:優しい名無しさん
15/10/07 00:31:54.38 892aaEC/.net
ベンザリン  1972年
渡邉◎◎80歳→37歳で学生?
嘘が多いのがこのスレ

884:優しい名無しさん
15/10/07 00:32:41.25 tiV4epiK.net
>>860
毎日出る新しい症状をネットで検索しては不安になりこのスレで質問
同じ症状の返事がつくと少し安心する、みたいな日が長く続く

これ凄い需要なんだぜ
俺がベンゾ飲んで辞めた訳じゃないけど、母親がベンゾ漬けでどうしようもなくって
辞めさせたんだけど、いろいろ離脱症状が出て
その度に安心させる為に医者にメモ渡して、医者に大丈夫ですよって言葉かけて貰ったんだぜ
その母親もベンゾ辞めて1年9ヶ月
一週間のうち5日は健常者になってるわ
朝の寝起き見て今日は調子いいのか悪いのか判断できる

885:優しい名無しさん
15/10/07 00:34:11.35 dkX+J2gr.net
>>860
見透かされてる…。

886:優しい名無しさん
15/10/07 01:14:46.18 ajZkYMtz.net
>>860
当たりすぎてて恥ずかしい///

887:優しい名無しさん
15/10/07 01:20:37.87 yYmzVD6t.net
>>860
これは減薬中の人、断薬後の人に本当に大事な文だと思う。

ありがとう。

888:優しい名無しさん
15/10/07 01:32:00.53 1NhLXVd0.net
漢方か…
漢方は機序が不明だし肝臓に負担かかるんだよな
岡村さんは漢方使ってるね
麻黄ってエフェドリンだしな

889:優しい名無しさん
15/10/07 02:16:13.10 j2sA1xKE.net
>>860
的確すぎる!テンプレートに導入しても良いレベル

考え過ぎは神経おかしくなる

890:優しい名無しさん
15/10/07 02:32:13.81 2ChBx0GP.net
そうそう
このスレ毎日見てたら良くならないよ

891:優しい名無しさん
15/10/07 03:16:18.59 WdUNK531.net
>>860
>>866
これテンプレな!
みんなのためになるから次から入れよう

892:優しい名無しさん
15/10/07 06:41:05.67 ZzWdTI06.net
おれは漢方薬も併用してるよ。
なぜそれが効果があるのか科学的には解らないが効果があるから使われているというものは世の中には沢山あると思いますが。
ベンゾジアゼピンは悪の効果があることが服用者のあいだで実証されているので遠ざけられてるんじゃないですか。

893:優しい名無しさん
15/10/07 07:33:24.66 8KGr/XTF.net
>>860
激しく同意します。

断薬して1年8ヶ月が経ちますが、自分がしてきた行動を指摘されたような気分だ。

>>866
離脱完了者の助言は、本�


894:魔ノ助かります。 私はそれを見に来ています。 これからもよろしくお願いします。 自分も早いところ離脱完了して、アドバイスできる側になりたいです。



895:優しい名無しさん
15/10/07 07:47:02.73 3vHJuXJB.net
>>860
単なる離脱あるあるじゃん
常用量離脱の事が考慮されてないからテンプレは無いな

896:優しい名無しさん
15/10/07 08:09:07.71 D5v1W6KB.net
>>883
ただの離脱あるあるとは違うと思う。

断薬して長期間悩み苦しんでいる人には、もの凄く響く内容なんだけどな。

だから860にこんなにも同意レスがつくんだろうね。

テンプレは別な話しとしても、多くの人に見てもらい、希望をもって一緒に離脱症状に耐えて行きたいな。

897:優しい名無しさん
15/10/07 08:46:34.47 EjvcFa/J.net
ものすごく同意するけど、
ただ長年飲んだものを0にするのは
気楽にやるだけじゃいつまでもやめられないのも事実だよ

それなりの覚悟やかなりの忍耐も必要だけど
調べすぎもよくない、
けどあまりの苦痛に調べないのも無理だったり

難しいよ。。

898:優しい名無しさん
15/10/07 09:04:58.28 PvQ1mS53.net
何よりもアラシが来てのカキコをみるとつらくなる。
それ以外のレスは心の薬になるんだ。
だからこのスレに来てしまう。
スレに依存しているのではない、心の薬がここ以外にないからだ。

899:優しい名無しさん
15/10/07 09:24:16.06 tOaKDKv0.net
だから「毒を薄めたのが薬」なんだよな・・・

900:優しい名無しさん
15/10/07 09:50:43.29 QIQ6o3ty.net
生活の質を犠牲にして、減薬するのもどうかと思う。
俺はどうしても飲まなきゃならない時は飲んで、何も予定のない日減薬
する感じ。

901:優しい名無しさん
15/10/07 10:32:37.60 IeAxDzuZ.net
>>873
あなたいい息子さんだねえ。
お母さんお幸せ。

902:優しい名無しさん
15/10/07 11:09:36.67 scHDbX3A.net
>>772
日本の新薬ベルソムラ発売1周年記念でそう

903:優しい名無しさん
15/10/07 11:35:18.58 1abdI82/.net
離脱回復させるの難しいなぁー。

904:優しい名無しさん
15/10/07 12:08:21.43 3vHJuXJB.net
いやだから常用量離脱の場合は、「ダメなら飲めば良い」は通用しないから
「飲み続ければ問題無い」の先にあるのが常用量離脱

905:優しい名無しさん
15/10/07 12:13:38.16 CGXTVws0.net
それがあるのがわかったから何度も離脱で失敗したけどやるしかない

906:優しい名無しさん
15/10/07 12:14:26.13 ZzWdTI06.net
生活を豊かにするための補助として服薬し始めたベンゾジアゼピン
生活をとりもどすために減薬しなくてはならない害となったベンゾジアゼピン
減薬のために生活を犠牲にすることになったベンゾジアゼピン

なにもかもベンゾジアゼピン
全てベンゾジアゼピン
悪魔の名前に似ているベンゾジアゼピン

907:優しい名無しさん
15/10/07 12:18:27.56 TsQxsAA4.net
>>877
漢方の話題が出るたびに
機序が不明.... 肝臓に負担が....
って書き込み続ける人がいるけどこのスレでは滑稽なだけ。
実績では
漢方>>>越えられない壁>>>ベンゾジアゼピン
だから残念

908:優しい名無しさん
15/10/07 12:32:15.10 SvPag43i.net
>>895
レスありがとう
漢方高いから医者が処方してくれたら飲むんだけどね
そんなに効くのかな
寝起きに動悸激しいから計ってみたら心拍数普通なんだよね
血圧も普通

909:優しい名無しさん
15/10/07 14:19:26.82 W6dU5AvV.net
俺は3割負担で好きなのもらってる

910:優しい名無しさん
15/10/07 15:38:22.40 gIXi8NHJ.net
本当に不思議なんだけれど、ベンゾ中毒になると、すっごく寂しがりやに
なるのはなぜなんだろうね。
薬が切れたとき、本当に必要だったものがわかるのかね。
ダサいけれど、本当に必要だったのは愛だったとか。ハズいけど。

911:優しい名無しさん
15/10/07 15:56:04.82 SKUXRy5q.net
2回目の断薬中やが10kg体重増えたら離脱の症状は少しマシになってる
全身の痒痛とかな

912:優しい名無しさん
15/10/07 16:04:20.50 ZzWdTI06.net
十年ものの長期依存で減薬中のかた
被害妄想とかキレやすいとか異常行動とかの心当たりありますか?
ベンゾ中毒と関係あるのかとふとおもいまして

913:優しい名無しさん
15/10/07 16:07:38.72 2ChBx0GP.net
あるよ
なんか変な思考癖あったけど、弾薬したら消えたし、不安もなくなった

914:優しい名無しさん
15/10/07 16:30:09.24 9l9YM3KE.net
減薬中は夫婦仲が破綻しかけるくらいキレやすかったです。今思うと本当に恐ろしい。

915:優しい名無しさん
15/10/07 17:20:51.36 ZzWdTI06.net
>>902
減薬中だけでした?
減薬はじめるまえ常用していたときにはなにか気になる思い出はありませんでした?
ストレス耐性が異常に下がってるとか。ショックな出来事に遭遇すると過剰な量を服薬する癖とか。

916:優しい名無しさん
15/10/07 17:33:06.93 JfJvI8H+.net
漢方を勧めるなら少なくとも
薬が実虚寒熱の証のどれに当てはまるか明記しろ。
でないと実証用の薬を虚証の人が飲んだところで
効かないくらいですめばいいがとんでもないことにもなりうる。

917:優しい名無しさん
15/10/07 17:50:37.88 O2Dl6MER.net
>>904
旅行先でデパスもらいに病院行ったらそこの医者がベンゾジアゼピン依存症の可能性を示唆してくれてデパスと一緒にハンゲコウボクトウとヨクカンサンを処方してきたのがきっかけですね。
もう5年飲んでますが一時期MAXでデパス1日3~4mg飲んでたのがいまは半分まで減ったし2週間ほどではっきり効果を感じたのでこれからも漢方飲みますがべつに私は医者じゃないので誰にも勧めないし勧めたこともありません。

918:優しい名無しさん
15/10/07 18:15:43.52 7FnP5B8g.net
リーゼ、デパス、メイラックス、リフレックスを一気断薬して1年半が経ちました。
断薬当初はあらゆる辛い症状が出て、耐え抜いて今があります。

現在は軽い頭痛というか、頭が痺れるような感じや頭がボーっとする症状が、寝ている時以外はいつもあります。
それと早朝覚醒。
毎朝4時とかに目が覚めます。

過去に同じような症状があって、回復した方はいますか?。

919:優しい名無しさん
15/10/07 18:17:02.14 MaLuIB2j.net
>>860
自演っぽいし、為になるような話でも無い。

安易な再服薬は逆に悪化の原因にもなるし
今にも再服薬したい人間にその言葉は逆効果。

テンプレなど問題外w

920:おんどぅる
15/10/07 18:20:45.37 Ma4qpacC.net
13年服薬してきた眠剤のベンゾ断薬して4か月
数日前から不眠やぐるぐる思考が出てきた

毎日すっきりするまでたくさん泣いた
涙を流して泣くとセロトニンが分泌されるという
そして大きなストレス解消にもなるという
少なくなったGABA受容体が出してくれたセロトニンの90%が腸でメラトニンに合成されるともいう

それでもうまくいかないときは腸肝循環がうまくいってない点を考える
全ての臓器は役割が違うだけで密接なつながり・ネットワークを持っている
脳だけの問題だけではない

グルグル思考が始まったり眠れなくなったらファスティングを3~5日してみた
不眠が続いた頭がはっきりして、頭痛が消える
少しずつ自然な眠気がきて4日目には寝落ちする
その後はしばらく睡眠が安定する

睡眠や思考が乱れ始めた時にファスティングに入る
私としては田中式の方法が私には合っていた
一人ひとりのプログラム作成のカウンセリングをSkype等でしてくれるのでありがたい
ヒプノは向き不向きがあるかもしれないが癒しを一番の目的としている
少なくとも催眠状態に入る感覚を体験できれば、眠りに入るときの一つの手助けになった

ボディートークも不思議だがかなり効いた
おそらくヒプノよりも驚くことは、その人の根本的原因をさぐりだし、解決させようとする考え方は好きだ
他にも「まごわやさしい」の玄米菜食とアマニ油をしてみた
どれが効いてて効いてないのかわからないが、日常生活は以前よりも力が入っている

921:優しい名無しさん
15/10/07 18:25:05.01 5/jXHNRc.net
テンプレ希望

【服薬年数】
【薬の種類】
【年齢性別】
【疾患名】
【協力者(医師、家族)】

最低でも入れてくれ。
じゃないと解らん。

922:優しい名無しさん
15/10/07 18:35:33.39 W6dU5AvV.net
>>904
別に虚の人がサイコ剤のんだってどうもならんと思うけどな。

923:おんどぅる
15/10/07 18:43:05.89 Ma4qpacC.net
【服薬年数】 13年
【薬の種類】 ニトラゼパム、フルニトラゼパム、グッドミン、ルネスタ、セロクエル、
【年齢性別】 30
【疾患名】 不眠症
【協力者(医師、家族)】 主に一人、時々母

924:優しい名無しさん
15/10/07 19:00:04.53 lBOz3J4r.net
>>910
柴胡剤も色々あるけど柴胡桂枝乾姜湯は虚証向きじゃなかったかな?

925:優しい名無しさん
15/10/07 19:35:31.29 W6dU5AvV.net
>>877
さんそうにん俺も飲んでるけど旨いよな
なんかマイと相性が良いかなどっちもアゲ方向というか

>>912
だね。
桂枝乾姜を実証の人が飲んでもどうもならないだろうけど

実は桂枝って多量摂取するとえらい事なるんだよなw

926:優しい名無しさん
15/10/07 19:44:09.00 W6dU5AvV.net
>>877
虚症だけど麻黄剤めっちゃきく~
総合感冒薬とか余ってでもない限り飲まないよ治らないから
葛根湯とかタイミングヒットすると一服で吐くよな

927:優しい名無しさん
15/10/07 19:58:30.50 Ee6eUufd.net
離脱症状の真っ只中では、怒りとか焦りを推進力にしないと乗り切れない局面もあるからなあ
断薬の手前とその後の何ヶ月かは、激怒のエネルギーで持ちこたえたというのが俺の実感だな

その後、いつまで腹を立てていても仕方ないから、気楽主義に移行するというのが良くある成り行きですわ
ブログとか見ても、断薬後、症状が軽くなるにつれ書き込みが減って、その後放置となってるだろう

体が楽になってきて社会復帰の展望が出てこないと気楽ではいられないよな
段階というものがあるんだと思うよ

928:優しい名無しさん
15/10/07 20:19:56.96 gIXi8NHJ.net
>>907に同意
テンプレでもなんでもない

929:優しい名無しさん
15/10/07 20:23:27.06 HY1sfmCi.net
ベンゾ卒業スレにカフェイン馬鹿が来てる。
俺の予想はカフェイン馬鹿はカフェインを摂ってない。

930:優しい名無しさん
15/10/07 21:13:15.90 892aaEC/.net
ここで色々な病気や薬を検索して変な意味で勉強になった。
ID変わっても文体や内容で分かるようになった。
減薬は進まず。
みんながなんでも同意方向にいかないのが、まだ救われる。

931:優しい名無しさん
15/10/07 21:39:55.68 ajZkYMtz.net
イリボー処方された
新しい薬は躊躇してしまうね
ベンゾベリーに効くのかな

932:優しい名無しさん
15/10/07 21:46:07.46 W6dU5AvV.net
>>904
スマン訂正しますww

黄連解毒等から三黄寫心湯にスイッチしてみたらとんでもない下痢になったわw
寫下作用が出るまでしばらく時間かかるんだネ…ガシガシ飲んじゃった

つーか(ツ)はちゃんと修治してんのか?
あそこの実証向け方剤は基本的に除大黄だから効きも弱いんだろな…

933:優しい名無しさん
15/10/07 21:50:31.07 LYFOXxed.net
ベンゾの影響を受けた脳味噌は
もう二度と治らないし元に戻らない

934:優しい名無しさん
15/10/07 22:14:16.73 9l9YM3KE.net
>>903
だいぶ中毒でしたよ。
断薬してからは体調悪すぎてキレる気力もなくなりました。
でもイライラは離脱症状だったと思います。

935:優しい名無しさん
15/10/07 22:19:32.47 ndlO7Zea.net
断薬?(ヾノ・∀・`)ムリムリ

936:優しい名無しさん
15/10/07 22:25:42.90 W6dU5AvV.net
>>919
イリボーめっちゃ効いたよ
ただ止めたら元に戻るんじゃね

937:優しい名無しさん
15/10/07 22:37:47.06 o5kZV30w.net
メイラックス、一錠から半錠に減薬のタイミングで医者に内緒で一気断薬したら、胃痛、咳が出はじめた。胃腸科で精密検査するも異常なし。
心療内科の主治医に相談したら、あっさり、減薬のタイミング早かったねー、と言われ、一錠に逆戻り。
しばらく一錠を服用するも胃痛改善せず。

これは、医者を信じていいんだろうか…皆さんどう思います?

938:優しい名無しさん
15/10/07 22:41:40.51 vd9B2SOc.net
温泉は効くなぁ

939:優しい名無しさん
15/10/07 22:51:31.69 W6dU5AvV.net
>>925
胃痛とギュルギュルは安中散で収まったな
咳は知らん
喉の乾きか?喘息?

940:優しい名無しさん
15/10/07 22:58:46.70 YuVZG/+5.net
ケトン食はGABA受容体を機能亢進させるって�


941:るが、 これベンゾ飲んでる状態と同じことだよな つまり断食はあんまり意味が無いと思うんだが…



942:優しい名無しさん
15/10/07 23:02:51.40 ajZkYMtz.net
>>924
効くんですね
ありがとうございます!
頓服的な使い方で試してみようかな

>>925
不調は離脱だと認めてるような言い回しですよね?
こちらの主治医は離脱は無いと言ってますw
自分も半錠まではサクサクと
減薬出来ましたよ
ただ後半は慎重に進めても色々出てきますね…

943:優しい名無しさん
15/10/07 23:41:55.46 KINx7Y5D.net
テンプレだけ埋めてコテつけとる馬鹿おるが

944:優しい名無しさん
15/10/08 00:36:41.48 b+l4lBVH.net
次スレ 立てました。このスレが終わってから、ご利用ください!

まもなく、私は断薬から3年になり、ほぼ完全に回復したので、そろそろスレ立て、やめるかも、、
この3年間、このスレを毎回、立てていました。 今日も昼休みに職場の屋外プールで2000m泳ぎました!
URLリンク(ameblo.jp)

次スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その67
スレリンク(utu板)

945:優しい名無しさん
15/10/08 00:58:44.69 q/IP8q+R.net
>>931
あぁ、貴方でしたか。私は貴方のブログのお陰で断薬に成功して元気に暮らしてます。貴重な断薬成功ブログは本当に離脱症状を和らげてくれました。本当にありがとうございました。

946:優しい名無しさん
15/10/08 01:03:37.31 q/IP8q+R.net
テンプレで断薬成功ブログへのリンク数を増やすのも良いかも。

947:優しい名無しさん
15/10/08 01:10:37.93 iQSD+ZJh.net
>>931
理学博士って…
あんた海外の研究は調べられるんじゃないの?
頼みますよ

948:優しい名無しさん
15/10/08 02:02:14.89 chBmVAcU.net
>>931
毎回あのクソ長いテンプレを…どうもありがとうございました。
離脱症状もほとんどなくなったようで、本当によかったですね。
自分も丁度断薬して3年になりますが症状もほぼ100%無くなりました。
しつこく残ったメンタルの不調や頭が回らないなどの症状がありましたが、
それも少しずつ消えていき、たまの不調もどこまでベンゾの影響かわかりません。
思わぬ所で人生転ばされましたが、めげずに頑張っていきましょう
ご自愛下さい

949:おんどぅる
15/10/08 07:44:43.40 JoPRvOeX.net
>928
おそらくケトン体がアルファ波を出すだけの問題ではないかもしれない

消化させないことで内臓を休ませてる間、脳機能を回復・高めさせる説がむしろ興味深い
GABA受容体の回復目安は最短9か月だが、栄養を補うだけでは回復機関に個人差が大きくひらく
万能遺伝子のサーチュイン遺伝子にもスイッチが入るとのこと・・・
我々だけが知らないだけで、もっとよい反応はもっとあるかもしれない
すくなくとも機序は推論状態で、まだまだ医学では解明しきれていない分野

約1年の過ごし方でしっかりとした早めの回復を望める可能性は低くはないのでは?

950:優しい名無しさん
15/10/08 09:12:31.89 Pvsn2koP.net
>>931
減薬中、貴殿とくまじろう殿のブログが参考になりました。
当方は断薬2年が経過し、今ではだいぶ体調も良いです。
ありがとうございました。

951:優しい名無しさん
15/10/08 09:36:46.75 gU53T9/r.net
断薬しても体がすごくつらかったら飲むのもありじゃないかな。

952:優しい名無しさん
15/10/08 09:41:22.66 qmsVmPoK.net
精子はいつでもどこにでもあるからな恵まれた世の中だな

953:優しい名無しさん
15/10/08 10:05:14.43 RopEyTXv.net
減薬も良いけど、あくまで生活の質重視で。

954:優しい名無しさん
15/10/08 10:23:23.20 OvQ0nYJS.net
>>931
いつもお世話様です。

でもスレ立てさまが辞めてしまったらこのスレどうなるのでしょうか?

この情報交換の場がないと、減薬,断薬途中の者は不安です。

955:優しい名無しさん
15/10/08 10:29:10.83 4zoP7QPN.net
>>941
誰かが立てるから平気だよ。

956:優しい名無しさん
15/10/08 10:31:56.41 4zoP7QPN.net
>>931
毎回クソ長いテンプレ貼って、お疲れ様でした。

957:優しい名無しさん
15/10/08 11:42:23.56 uWmh9rgC.net
>>931
スレ立てお疲れ様です。
ブログも参考になり、希望を持てました。
是非これからもスレ立てをお願いできませんでしょうか。
このスレが不安感を落ち着かせてくれ、断薬を続ける勇気を貰えます。

大変だとは思いますが、これからも出てくるであろうベンゾ被害者の為にも何卒お願いします。

958:優しい名無しさん
15/10/08 11:49:10.87 f7IoW5u1.net
提案

スレの>>970 980
踏んだ人が立てれば良いと思います。
このスレッドは流れが早いので>>960あたりの人が立てる。
立てられない場合は誰か立てられる人に、お願いする。
何処のスレッドも、そんな感じですよ。

959:優しい名無しさん
15/10/08 12:18:03.14 BK7J7e1s.net
テンプレが長すぎるから立てる人の負担が大きい

960:優しい名無しさん
15/10/08 13:00:06.60 DqsdHVqU.net
確かにテンプレの見直しすべきだな。長すぎて読む気にならん。

961:優しい名無しさん
15/10/08 13:24:34.69 BK7J7e1s.net
前スレウラルだけ貼れば充分だしょ
長すぎてNGあぼ~んれべるだよ

962:優しい名無しさん
15/10/08 13:45:17.43 4zoP7QPN.net
アメブロって閲覧者数で稼げるんだよな?

963:優しい名無しさん
15/10/08 14:15:35.13 UmCW5slc.net
>>949 
よほどの有名ブログにでもならない限り、
一般人では全く稼ぐことはできない。

964:優しい名無しさん
15/10/08 16:01:06.09 zFsvuACz.net
胃や腸がぬるぬるしてたまらん。
薬を飲むとヒリヒリ痛むし、どうしたもんかな~。

965:優しい名無しさん
15/10/08 19:25:08.64 WxPiJGNE.net
デパス0にしたはいいがあったまクラクラ
タバコで更にクラクラ
あとはセルシンだけだ!耐えてみせる

966:優しい名無しさん
15/10/08 22:25:11.56 cBAsbfNR.net
次スレ最終章お疲れさまでした。
2ちゃん離脱すれは気晴らしスレでいいんでは?
気晴らしも必要。

967:みなみ
15/10/08 22:43:49.42 JoPRvOeX.net
>>908
通りすがりだけど私はボディートークかなり効いたよ
なかなか信じられないし半信半疑で施術頼んだ

パキシルのシャンビリに一回目の施術だけで効いたからあれはびっくり
月いちの施術を3回で社会復帰
根本なものを治すから治らないと思ってたトラウマが気にならなくなった
今は新職場でバリバリ働いてるよ
断食は効果強いけど、断薬したての時はみんながみんなはできないと思う
私は妊婦のベンゾ離脱で、ひたすら気が狂いそうな離脱だったからあの状態では少なくとも無理

968:1
15/10/08 23:26:44.20 b+l4lBVH.net
皆様

このスレ、最近進行がはやいから 800 ぐらいで次スレたててください。

次スレを立てようと思っても、同じネットワーク条件内の別の人が同じ板で別のスレを
立てていた場合は、しばらくはスレが立てれないので、気をつけてください。

700 ぐらいで次スレたてたほうが安全です。

969:優しい名無しさん
15/10/08 23:48:42.96 cBAsbfNR.net
過去スレ読み直してるよ。

970:優しい名無しさん
15/10/09 01:28:40.75 xVAG6Wfe.net
>>1
お疲れさまでした。
また気が向いたらここ覗きに来てください。

そしてスレが建って無かったら、たまに建ててくださいね。
スレ卒業おめでとうございます。

971:優しい名無しさん
15/10/09 01:31:52.35 xVAG6Wfe.net
でもテンプレも今までの過去の人の努力と情報の収集の賜物だ。

簡単に消してはマズイと思う。

消すのは簡単だが、後に続く人には貴重な情報になるかもしれない。

なので短くするとか消すのは反対。

972:優しい名無しさん
15/10/09 01:38:57.49 Wh3g35KI.net
転載禁止を辞めてまとめサイト作ったらいいと思う

973:優しい名無しさん
15/10/09 14:22:59.08 GNBkWNq0.net
wiki作ってそこのリンク貼ればいいと思う
作れる人がいればだけど

974:優しい名無しさん
15/10/09 17:14:07.49 g91z8LNa.net
10年くらい前セルシンを1年くらい飲んでいたとき一気に断薬したはずだが、
離脱症状もなかったな。
25年ほど前にも眠剤をやはり1年くらい飲んでいたが、断薬した時は1週間
くらい眠りにくかったくらいですぐ治ったな。

975:優しい名無しさん
15/10/09 18:26:50.97 c4T/I6Dn.net
>>961
羨ましい。
睡眠薬半年服用である程度寝れるようになるまでに二ヶ月かかったよ

976:優しい名無しさん
15/10/09 18:58:23.60 aOh3+pV8.net
エゴマ油摂っている人いる?
効き目はありそうですか?

977:優しい名無しさん
15/10/09 19:14:44.70 d4tCFA54.net
俺は13年位前に睡眠導入剤7種類位飲んでたが、簡単に止められた。
3か月しか飲まなかったけど。

978:優しい名無しさん
15/10/09 19:29:33.08 Wh3g35KI.net
情報の深堀をやりたいよ

検証は難しくてもある程度、推定まではやりたい

一気断薬後の再離脱が危険なのはなぜか?

メラトニン、テアニンなどはどの程度有効か?

抗うつ剤、ベルソムラはどの程度有効か?

運動はどの程度有効か?

gaba受容体の回復の海外の研究の進捗は?

979:優しい名無しさん
15/10/09 19:50:39.57 NrnKkiNc.net
結局ベンゾを止められるか止められなかは原病によるよ。
睡眠障害なら身体症状に耐えれば比較的スムーズに止められる。
鬱、社会不安、強迫、パニックは止めた途端元に戻るかもっと酷くなるから止められない。

980:優しい名無しさん
15/10/09 21:23:51.37 rqSezzHF.net
夏からデパス止めてて9月に2回頓服で飲んで再び止めてたんだが、
普通に低血圧なのに朝から血圧が異常上昇してさっき心臓痛くなって血管切れんじゃねくらいいったから仕方なく飲んだらストンと平常に戻った
これ本格的な離脱症状だったら厳しいんだが
しかも打って変わって良い気分だし
急な断薬は危険なのかな

981:優しい名無しさん
15/10/09 21:42:38.51 TpprfeHM.net
>>967
症状が出るのが遅いな
離脱かもしれんがパニック発作なのかもね
ちなみに量と服薬期間を教えてくれ

982:優しい名無しさん
15/10/09 22:30:16.91 7EUzAG+O.net
こんな過疎化してるんでは、次スレで終了かもしれませんね。

983:優しい名無しさん
15/10/09 23:07:21.28 i+Qtcauu.net
さて寝るか、おやすみちゃん

984:優しい名無しさん
15/10/09 23:39:41.96 xVAG6Wfe.net
>>969

↑うるせ―!コテ

985:優しい名無しさん
15/10/09 23:48:19.76 rqSezzHF.net
>>968
遅いですよね?
デパス0.5を頓服で一日1/2~から1錠×4年?(震災後の6月から)
今年の夏は殆ど飲まず反動もなく、鬼門の9月に入って急にドーンときた
夜眠れず知覚過敏が酷い
今日飲んだら楽になったけど何か顔白い

986:優しい名無しさん
15/10/09 23:55:56.00 7EUzAG+O.net
>>971
コテじゃないですよ。
すいません。

987:優しい名無しさん
15/10/10 00:08:02.52 BATGPwkY.net
>>972
元病によるけど、しばらく頓服で様子みて
長引くようなら軽い抗うつ剤にするほうがいいかも

それとも頓服でも少しづつ量減らしてもいいかもね

988:優しい名無しさん
15/10/10 00:18:57.65 HkOabjEr.net
次スレ このスレが終わってから、ご利用ください!
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その67
スレリンク(utu板)

989:優しい名無しさん
15/10/10 00:32:39.57 m3CAOMlF.net
>>974
ありがとう
そうしてみます

990:優しい名無しさん
15/10/10 03:20:55.51 bwE6U9sg.net
>>966
それで10年飲み続けたら
常用量の出来上がり
元より離脱の方がよっぽどきつい
だから減薬してる

991:優しい名無しさん
15/10/10 08:06:38.12 4uF0zQ6R.net
デパス1日2.0から1年半かけて0.5まで減らせました
10年服用です

992:優しい名無しさん
15/10/10 09:04:18.04 mEYFlkdN.net
完全断薬して8年目。

離脱症状若干軽くはなったが、強烈な緊張、不安、不眠、頭痛等一切治らず。


誰?離脱症状いつかはなくなるなんて言った奴。

993:優しい名無しさん
15/10/10 09:11:24.14 VOzSfInQ.net
>>979
8蟷エ蜑阪°繧峨%縺ョ繧ケ繝ャ縺ゅ▲縺溘�ョ縺九€�

994:優しい名無しさん
15/10/10 10:21:56.22 lqiZbGRr.net
3年が経過するのを我慢して待つにしても
3年は長いよなあ

995:優しい名無しさん
15/10/10 11:15:25.67 ewXIE0jk.net
3年…で、徐々に良くなるんじゃ良い。寝たきりから回復しないorz

996:優しい名無しさん
15/10/10 11:28:54.02 jd3S70fg.net
個人差あるけど減薬ペースって大事なんでは?
ベンゾ離脱はやっかいだよ。

997:優しい名無しさん
15/10/10 13:07:16.53 pwhOSD4B.net
>>981
3年間ずーと最悪の状態では無い
人それぞれだけど、一番辛いの6ヶ月ぐらいじゃないの

998:優しい名無しさん
15/10/10 13:08:05.90 pwhOSD4B.net
相変わらずお美しい

999:優しい名無しさん
15/10/10 13:08:28.62 sgymm8Lm.net
>>965
ベンゾ離脱にはどうかわからないけど、うつには高強度で30-60分の有酸素運動が
薬以上の効果があるらしい。
血中のアミノ酸が筋中に取り込まれるので、分子量のでかいトリプトファンが
脳関門を通過しやすくなって、トリプトファ→セロトニン→メラトニンの流れがよくなる
らしい。

1000:優しい名無しさん
15/10/10 13:53:12.30 glME6yCv.net
社会人になってからうつや自律神経症状が酷くなったんだが、
やっぱり日光に当たる時間や運動の時間って関係あるのかな?

1001:優しい名無しさん
15/10/10 14:35:26.78 bqeWBTa2.net
>>979
断薬後8年も症状が継続しているなら、
もはやそれは離脱症状ではないよね。
ちなみに何を何年服用?
服用のきっかけは?

1002:優しい名無しさん
15/10/10 16:14:12.35 Hrd15McK.net
>>988
離脱症状と言うより後遺症だな

1003:優しい名無しさん
15/10/10 16:54:53.41 sFvYCJTf.net
早期退職して減薬始めた。
時間があるけど離脱症状で調子悪いのって最悪だな。
まあ、働いてる内は減薬自体無理だったけど。

1004:優しい名無しさん
15/10/10 17:22:36.78 DZL884at.net
>>989
釣れた?

1005:優しい名無しさん
15/10/10 20:26:17.96 o6w1Tagr.net
>>990
早期退社羨ましい!
俺は後5年は働かないと…
それまではカミさんに頼ります。

1006:優しい名無しさん
15/10/10 21:54:29.71 U6UVI9rL.net
不眠症で酒飲んでハルシオン飲んで寝てた
γが上がって禁酒した
眠れない

1007:優しい名無しさん
15/10/11 00:06:53.87 GMjsHbS5.net
>>993
日本語でOK。

1008:優しい名無しさん
15/10/11 01:21:54.39 ZYUKA/+U.net
>>963
エゴマ油ではなく亜麻仁油ですが、ずっと摂ってます。
あくまでも個人の意見ですが、私は効果ありました。
即効性があったとは思いませんが、続けることで
断薬後の予期不安等の不調が圧倒的に減りました。

これらの油は脳に働きかけるので効果がある、と聞き
仮に思い込みでも効果があるなら薬より良いと思ったので
たまたま手に入りやすかった亜麻仁油を選びました。

ベンゾ服用20年弱、断薬して2年ですが、亜麻仁油は続けています。
継続することで老後の認知症を防げると聞いているので。

1009:優しい名無しさん
15/10/11 10:50:49.20 IJkvwauS.net
昨日は飲まないで眠れた。クリアーだ。
減薬、着々と実行中。

1010:優しい名無しさん
15/10/11 11:10:33.43 OgD8CKIu.net
もうスレも最後の方だから言わしてもらうけど、こんなに離脱症状がクソみたいに長く
続く抜きにくい薬は、現在の常用者全員離脱させた後もう処方を完全に禁止して別の薬
か違う療法に変えるべき
長期服用しているとストレス耐性もどんどん弱くなっていくし百害あって一利無し

1011:優しい名無しさん
15/10/11 11:18:22.19 IJkvwauS.net
>>997
ストレス耐性弱くなってないよ。
だから減薬着々とできるんだよ。違う薬や療法に変えるのはもう懲り懲り。

1012:優しい名無しさん
15/10/11 11:45:56.68 aqH2vwPO.net
>>997
そんな事したら、製薬会社と医者が儲からないから
しかも厚生労働省の天下り先は製薬会社
役人製薬会社医者が、国民を出汁にして甘い汁を吸い続ける縮図

1013:優しい名無しさん
15/10/11 11:47:02.49 rUK3WkDH.net
1000

1014:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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