15/09/20 18:26:38.25 TfmCIVAP.net
アシュトンマニュアル P48-
(1) 用量の漸減 ベンゾジアゼピン長期服用から離脱する場合、誰でも用量をゆ
っくりと減らさなければいけないことに、疑いの余地は全くありません。突然
の断薬や速過ぎる離脱は、特に高用量からの場合、重篤な症状(痙攣発作、精
神病性反応、急性不安状態)を引き起こすことがあり、また遷延性の離脱症状
のリスクを増大させます(第Ⅲ章参照)。緩徐な離脱とは、徐々に用量を漸減し
ていくことであり、通常、数ヶ月の期間をかけて行ないます。その目的は、ベ
ンゾジアゼピンの血中濃度、組織内濃度を安定させてスムーズにゆっくりと低
下させることにあり、そうすることによって、脳内の機能が本来の正常な状態
を取り戻すことが可能となるのです。第Ⅰ章で説明したように、ベンゾジアゼ
ピンの長期服用は、神経伝達物質GABA が媒介する生体本来の鎮静機能の多くを
支配します。結果として脳内GABA 受容体は数を減らし、GABA 機能は低下します。
ベンゾジアゼピンから突然離脱すると、脳はGABA 活動性低下状態のままであり、
その結果、神経系統の過興奮が引き起こされます。この過興奮が次章で論じる
離脱症状のほとんどの根本原因となっています。しかしながら、身体が十分に
ゆっくりとスムーズにベンゾジアゼピンから離脱することにより、ベンゾジア
ゼピンの介在によって抑え込まれていた機能をコントロールする力を、本来の
システムが取り戻します。脳機能が元に回復するまで長期間を要することは科
学的に立証されています。ベンゾジアゼピン長期服用後の脳の回復は、大きな
外科的手術からの回復とよく似ています。体や心の回復はゆっくりとしたプロ
セスなのです。
3:減薬の方法 2/3
15/09/20 18:27:02.60 TfmCIVAP.net
最適の離脱(減薬)速度とは個人によって異なり、多くのファクターに左右
されます。それらは、使用されたベンゾジアゼピンの用量および種類、服用期
間、パーソナリティ、ライフスタイル、過去の経験、特異的な脆弱性、あなた
自身の回復システムの速度(これは、おそらく遺伝的に決まっている)などで
す。通常、最適な判断が出来るのは、あなた自身です。あなた自身が離脱を管
理し、あなたに無理のないペースで進めていかなければいけません。あなたは、
急速な離脱をさせようとする他者(クリニックや医師)からの説得に抵抗する
必要があるかもしれません。多くのクリニックや医師達がこれまで標準として
採用してきた6 週間という離脱(減薬)期間は、多くの長期服用者にとってか
なり急速過ぎます。実際は、十分にゆっくりとしたものである限り、離脱速度
(漸減期間)は決定的に重要なことではありません。もしあなたが、およそ数
年間ベンゾジアゼピンを服用しているなら、漸減に6 ヶ月かかろうが、12 ヶ月
あるいは18 ヶ月かかろうが、そういう期間の違いはほとんど意味のないことで
す。
4:減薬の方法 3/3
15/09/20 18:27:32.73 TfmCIVAP.net
時に、ベンゾジアゼピンからの離脱に非常にゆっくりと時間をかけるのは、
“単に苦痛を長引かせる”だけで可能な限り早く終わらせた方が良い、という
主張があります。しかしながら、ほとんどの患者の経験によると、ゆっくりと
した離脱が非常に好ましいのです。特に患者側が離脱(減薬)速度を決める場
合、彼らはそう言います。そうすることで実際に、多くの患者が、ほとんどあ
るいは全く“苦痛”を伴わなかったことに気付くのです。それでもやはり、魔
法のような離脱速度がある訳ではなく、患者自身がそれぞれの最適なペースを
見出さなければいけません。低用量のベンゾジアゼピンを比較的短期間(1 年以
下)服用していた人は、通常かなり早く離脱することが可能です。アルプラゾ
ラム(ソラナックス、コンスタン)やクロナゼパム(リボトリール、ランドセ
ン)など高力価のベンゾジアゼピンを高用量服用していた人はより多くの時間
が必要となるでしょう。
5:急なベンゾの断薬は危険
15/09/20 18:28:54.53 TfmCIVAP.net
急なベンゾの断薬は危険です。以下はリボリトール1年服用後、一気断薬をして
数年間以上にも亘る、遷延性脱症状が残ってしまった例。安全のため、ゆっくりと
少しづつ減薬しましょう。
URLリンク(www.justanswer.jp)
> 数年間と申しましてもどのくらいなのでしょうか?
これは、前述したように、ベンゾジアゼピンの離脱症状には個人差が大きいため、一概には申し上げられないのです。
ですからアシュトン・マニュアルでも正確に「○年」とは記載せずに「数年」と記載しているわけです。
私の臨床経験で申し上げれば、急な断薬によって生じた離脱症状はやはり難治性で長引くように思います。恐らく、
断薬によって脳に何らかの2次障害が生じるのだと思いますが、2~3年ですっきり治る方はおられません(大半の
患者様はそれに耐えきれず元のお薬を再開します)。私が、急な断薬を行った患者様でもっ とも長くフォローして
いる患者様は、断薬後5年間を経てもまだ不定愁訴が続いています。めまいや耳鳴りを訴えられていますから
「身体のふらつき、揺れ」という相談者様の症状に近いかもしれません。
> その場合軽くなって行くのでしょうか?
一般的には軽くなっていきますが、軽くならない方もおられます。軽くならない方は半年も我慢できずに服薬を再開
しますから、そういった患者様がさらに年単位で耐えていたら症状が軽減していたのかどうかは知るすべがありません。
> ゆっくりな減薬なら離脱症状も軽かったのでしょうか? こんなに長引かなかったのでしょうか。
これはその可能性が高かったと思います。ベンゾジアゼピンの断薬に関して適切な技術と知識を有した医師のもとで
置換・漸減法で減量・中止していれば、離脱症 状はごくごく軽いもので済んだ可能性は高いと思います。前回の回答
でアシュトン・マニュアルから引用したように、「ゆっくりと減薬した人では、離脱症状が 遷延化する確率がはるか
に低いことは、ほぼ確かなことです」。つまり、置換・漸減法で減量・中止していれば、これほどには症状が長期化す
ることはなかった可能性が大です。
6:キノロン系の抗生物質/ NSAID に注意
15/09/20 18:29:48.15 TfmCIVAP.net
アシュトンマニュアル PDF版 P7
何らかの理由で抗生物質は、時に離脱症状を悪化させることがあるようです。
しかしながら、抗菌剤の一種であるキノロン剤は、実際にベンゾジアゼピンを
GABA 受容体の結合部位から外します。これらはベンゾジアゼピンを使用中ある
いは減薬中の人に、激しい離脱を引き起こす可能性があります。ベンゾジアゼ
ピン離脱中に抗生物質を摂取する必要があるかもしれませんが、可能なら
キノロン剤は避けるべきです(少なくとも6 種の異なるキノロン剤があります。
疑問がある時は主治医に問い合わせてください)。
キノロン系の抗生剤の代表的なものは、Wikipediaによると
レボフロキサシン(LVFX、商品名クラビット)
オフロキサシン (OFLX、商品名タリビッド)
シプロフロキサシン(CPFX、商品名シプロキサン)
などがあります。
ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia) より
非ステロイド性抗炎症薬(NSAID)にも弱いGABA拮抗の性質があり、動物実験で
ベンゾジアゼピンをその結合部位から外すことが示されている。しかしNSAIDが
キノロン剤と併用された場合、GABA拮抗作用、GABA毒性、発作や他の重篤な
副作用を著しく増加させることになる。
7:希死念慮がある場合は抗うつ剤を視野に
15/09/20 18:35:06.31 TfmCIVAP.net
ベンゾからの離脱で希死念慮が酷い場合は、早めに医療機関で医師に相談したほうが良い。
アシュトンマニュアルにもありますが、その場合は抗うつ剤を考えたほうがいい。
URLリンク(www.benzo-case-japan.com)
抗うつ薬
抗うつ薬は、離脱において検討すべき最も重要な補助薬です。前述のように、離脱における抑うつは現実的問題
となることがあり、時には自殺の危険性をもたらすほど激しいものになる可能性があります。しかし、このよう
な激しい事例は、ゆっくりと漸減すれば滅多に起こりません。他の抑うつ症状と同じく、離脱における抑うつは
抗うつ薬に反応します。それはおそらく、脳内で同様の化学変化が起きることにより引き起こされるのでしょう。
“旧式な”三環系抗うつ薬(ドキセピン[Sinequan]、アミトリプチリン[トリプタノール])も、選択的セロトニ
ン再取り込み阻害薬(SSRI、フルオキセチン[Prozac]、パロキセチン [パキシル])も、どちらも効く可能性が
ありますから、抑うつが激しい場合には、適応となることがあるかもしれません。主にトランキライザー使用歴
のある人たちの中には、離脱中は他のいかなる薬剤の使用にも反対という考えがあります。しかし、ベンゾジア
ゼピン離脱に関する複数の臨床試験で自殺が起きたことが報告されています。他の全ての状況と同様に、もしベ
ンゾジアゼピン離脱中の抑うつが激しい場合には、何も治療を行わないことは無謀に思えます。
8:各国の処方規制ガイドライン
15/09/20 18:36:01.63 TfmCIVAP.net
ベンゾジアゼピン薬物乱用 より
URLリンク(ja.wikipedia.org)
○各国の処方規制ガイドライン
イギリス
医薬品安全性委員会: ベンゾジアゼピンは短期的な救済(2-4週間のみ)に適用される。
ベンゾジアゼピンはうつを引き起こしたり悪化させ、また自殺の危険性を高める。
国民保健サービス: 2-4週以上の処方について認可しない。
カナダ
カナダ保健省: 依存のリスクがあるため、連続使用は2週間を超えてはならない。
ニュージーランド
保健省: 最近では依存性のリスクが知られており、4週間を超えた使用は有害である。
デンマーク
国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの処方は、睡眠薬では最大2週間、抗不安薬では最大4週間に制限することを推奨する。
アイルランド
ベンゾジアゼピン委員会の報告書: ベンゾジアゼピンの処方は通常1ヶ月を超えるべきではない。
ノルウェー
国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの日常投与は4週間を超えてはならない。
スウェーデン
医薬品エージェンシー: 薬物依存を引きこすため、不安の薬物療法にベンゾジアゼピンは避けるべきである。
薬物中毒の可能性があるためベンゾジアゼピンは数週間以上の治療には推奨されない。
9:処方薬への依存 1/2
15/09/20 18:36:42.19 TfmCIVAP.net
処方薬への依存(5)診療科問わず減薬指導
URLリンク(megalodon.jp)
東京女子医大病院(新宿区)は昨年秋、患者向けパンフレット「睡眠薬や抗不安薬を飲んで
いる方にご注意いただきたいこと」を作成した。
URLリンク(www.twmu.ac.jp)
処方薬依存に注意を促し、減薬法などを示した内容で、診療科を問わず病院全体で配布を
始めた。
パンフレットは五つの質問から始まる。各質問中の「薬」は抗不安薬と睡眠薬を指し、これ
らが複数あてはまる人は処方薬依存症に陥っている恐れがある、と指摘している。
〈1〉薬を2種類以上飲んでいる。
〈2〉薬を6か月以上継続して飲んでいる。
〈3〉薬を飲み忘れた日にひどく眠れず不安であった。
〈4〉薬を手元に持っていないと不安である。
〈5〉薬を飲まないと眠れないのではと不安になる。
これまでに約800冊配り、服薬量が多い約100人には、薬剤師らが減薬のアドバイスを
行った。薬剤部副師長の高橋結花さんは「他の医療機関から の紹介患者の中には、『不安に
なったら飲んで』と言われ、1日5回、6回と抗不安薬を飲む人もいる。依存症のリスクを知ら
されていない人が目立つ」と言う。
10:処方薬への依存 2/2
15/09/20 18:37:22.21 TfmCIVAP.net
処方薬への依存(5)診療科問わず減薬指導
URLリンク(www.twmu.ac.jp)
高橋さんらが減薬指導で重視しているのは「焦らないこと」。医師の指示のもと、数か月か
ら年単位で減らすことを勧めている。
「減薬を急に進めて苦しい離脱症状が出ると、途中で挫折する恐れがあります。すると再度の
減薬時に不安が募り、ますますやめにくくなる。『リラックス法』や良い睡眠を取るコツを身に
つけながら、少しずつ減薬することが大切です」と高橋さんは指摘する。
同病院神経精神科医師の稲田健さんも「複数の薬を長く飲み続けてきた患者には『1年後に量を
半分にできたらよしとしましょう』とアドバイスしています。不安を感じやすい患者には、それ
くらい慎重に対応する必要がある」と話す。
だが、同病院のような減薬支援を行う病院は少ない。国立精神・神経医療研究センター病院(東京
都小平市)、赤城高原ホスピタル(群馬県渋川市)、埼玉県立精神医療センター(伊奈町)、神奈川
県立精神医療センターせりがや病院(横浜市)、肥前精神医療センター(佐賀県吉野ヶ里町)などが
処方薬依存症の治療に対応するが、重症患者中心で、受け入れ可能数は限られる。
厚生労働省研究班は今年6月、休薬を見据えた睡眠薬適正使用のための診療指針を公開した。しかし
既に依存状態にあり、主治医の理解を得られぬまま不調に苦しむ多くの患者は放置されたままだ。早急
な対策が求められる。(佐藤光展)
(2013年8月26日 読売新聞)
11:漸減後、断薬から回復までの時間
15/09/20 18:38:44.45 TfmCIVAP.net
ベンゾジアゼピンを漸減後、断薬してから、回復するまでの時間
URLリンク(www.benzosupport.org)
全体で母数は346名によるデータで
回復したorほぼ回復したと回答した人が
1年で67%
2年で91%
3年で98%
2007年のデータです。
URLリンク(www.benzosupport.org)
The survey also supported the concept that the quicker
withdrawal methods might result in a longer recovery period.
調査では、急激な断薬は長い回復時間を要するという考えを裏付けた。
On average respondents felt that it took 16.9 months to
recover from a cold turkey 13.1 months to recover from
the valium crossover and taper and 5.1 months to recover
from a water titration.
回復まで、平均して、急な断薬では 16.9ヶ月、ジザゼパム置換と漸減では
13.1ヶ月、水溶液タイトレーションでは 5.1ヶ月 を要した。
12:水溶液タイトレーション
15/09/20 18:47:05.08 TfmCIVAP.net
水溶液タイトレーション(ミルクタイトレーション)の詳細はここに説明があります
URLリンク(www.benzosupport.org)
タイトレーションとは
タイトレーションは、薬を水に混ぜて正確に量を計ることができるようにすること。タイトレーション
することにより錠剤を2週間ごとにカットで減らす代わりに、毎日少しづつ薬を減らすことができます。
この方法では、あなたの体は非常に微妙で穏やかな方法で減薬に調整することができますし、あなたの
減薬の割合をより細かく制御することができます。
(*)ベンゾジアゼピン錠の多くは脂溶性で牛乳に溶けますが、なかにはランドセンのように水溶性
で水に溶けるものもあります。またお湯を使う方法もあります。
奈良の整体師さんのブログ
URLリンク(hospitalcity.jp)
牛乳減薬について(フリーライターかこさん)
URLリンク(ameblo.jp)
水溶液タイトレーション(ランドセン)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
牛乳減薬について(メイラックス)(sparkling water)
URLリンク(sparklingwater.blog.shinobi.jp)
お湯タイトレーション(メイラックス)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
お湯タイトレーション(セルシン)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
YouTube動画(英語)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:18e3ad85d511352dc19ab55963b20571)
13:粉砕処方の例
15/09/20 18:48:04.81 TfmCIVAP.net
理解ある粉砕処方を書いてくれる医者と、この処方箋を快く引き受
けてくれる薬局に巡り会えることが条件とはなりますが、
粉砕処方は原理がわかれば難しくありません。制約事項は、全量が
0.5錠単位(半錠鋏利用可)であること。粉砕処方自動巻き取り機の
設定可能分割数の最大値が90分割(1分割単位)であること。
の2つのみです。
1例として、メイラックス0.05mg、60回分(60日分)の粉砕処方箋の
正規の記載内容を示すと、「メイラックス錠1mg(粉砕)
0.1錠 分ニ(朝、夕) 30日分」となります。
この処方内容の実際は、
「メイラックス全量3mgを60分割して、1包0.05mgを60包」
となります。
この処方内容の実際は、
「メイラックス全量3mgを60分割して、1包0.05mgを60包」
となります。
ここでポイントは、処方箋の上限日数が30日であることから、
便宜上、1日2回服用としていることです。これを可能とする、
専門用語が、「分ニ」です。必要に応じて、「分三(朝昼夕)」
「 分四(朝昼夕寝る前)」とすることで、実質の処方日数を、
最大120日分まで増やすことが出来ます。
ただし、巻き取り機の制約から、1回90包が上限なので、120包の
場合には、60包×2回の巻き取り作業が必要になるので、薬局の
手間が2倍になるということを念頭に置くこも必要です。
また、薬局の負担を軽減するためにも、出来れば、午前中処方箋を
薬局に持って行き、夕方取りに行くくらいの心遣いも必要です。
(他の例は最近の過去ログを探してください!)
14:錠剤の割り方
15/09/20 18:56:22.27 TfmCIVAP.net
減薬の場合、通常は錠剤を 1/2, 1/4, 1/8 と割っていきます。
通常は、1/8 までは、簡単に割れます。
錠剤を割るためには、通常、ピルカッター や ナイフ などを用います。
ソラナックスの割り方~どんぐり流~
URLリンク(ameblo.jp)
まずは安定したテーブルの上で
キッチンペーパーを敷いて(ティッシュなら二枚重ねにして)
刃の薄い小振りな果物ナイフが一番切りやすいと思います。
私が割ったソラナックスの画像です。
左から 1/4、1/8、1/16、1/32、1/64、1/128
多分、細かい作業が得意なので割れたのだと思います。
15:抗不安睡眠薬依存 1/2
15/09/20 18:57:11.04 TfmCIVAP.net
URLリンク(web.archive.org)
抗不安・睡眠薬依存(8) マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた
日本語版の公開に合わせ、田中さんとダグラスさんのお力を借りて、日本の現状などについて
アシュトンさんの見解を聞いた。アシュトンマニュアルと共に、参考にしていただきたい。
―国連の国際麻薬統制委員会は2010年の年次報告で、ベンゾ系睡眠薬の使用量が突出して
多い日本を問題視し、不適切な処方や乱用の可能性を指摘しています。日本の現状についてどう思われますか。
日本の1人当たりのベンゾジアゼピン処方量は、他のいかなる国よりも多いと理解しています。しかし欧州や米国
でも、ベンゾジアゼピンの過量処方は続いています。一部の国では、処方せん無しでベンゾジアゼピンを購入でき
ます。さらに今では、インターネットを通して入手可能なことも多く、実際のベンゾジアゼピン使用者数は、国際
麻薬統制委員会の統計よりもさらに多い国があると考えています。
―日本の医師がベンゾジアゼピンを安易に処方する理由は多々考えられますが、副作用が本当に少ないと思い込ん
で処方する医師が目立ちます。このような不勉強な医師たちに向けて、一言お願いします。
ベンゾジアゼピンは、単独で短期間(2~4週間)に限って使えば、相対的に安全な薬です。しかしその場合も、
例えば交通事故の原因となったり、認知障害(記憶力の低下など)を引き起こしたりします。また、他の抑制系の
薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。服用が長期に及ぶと、
マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、
抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存(つまり中毒)などです。
ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用により、当初の効果を失います。
そして不安症状は悪化し、服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状など
が出現することがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いったん依存に陥ると、薬からの
離脱が非常に困難になる場合もあります。
16:抗不安睡眠薬依存 2/2
15/09/20 18:57:47.58 TfmCIVAP.net
―日本には、自院の経営安定のため、ベンゾを意図的に長期処方して常用量依存患者を作り出し、通院を続けさせ
るケースがあります。このような使用法について、どう思われますか。
それは医療過失、あるいは医療過誤と思われます。
―日本の医師の中には「常用量依存になっても、薬を飲み続ければ離脱症状は起こらないので問題ない」と開き直る
人もいます。数年、あるいは10年以上の長期服用で表面化、深刻化する副作用があれば教えてください。
ベンゾジアゼピンを長期間使用した場合、様々な問題が起こります。また、いったん耐性がついたら、例えまだ薬を
使用中であっても離脱症状が出現します。マニュアルに列挙したように、これらの症状は服用者だけでなく、服用者の
子どもや家族全体に、児童虐待や家庭崩壊などの形で深刻な影響を及ぼしかねません。
他にも、失業や検査入院(循環器系、神経系、消化器系の症状や精神症状による検査)など、多くの社会経済コスト
がベンゾジアゼピンの影響で生じることがあります。
―多くの人が待望したアシュトンマニュアル日本語版が公開されました。しかし、このマニュアルを参考に減薬や
断薬を行いたくても、サポートしてくれる医師がほとんどいないのが日本の現状です。このような中で、減薬を進め
るにはどうしたらよいでしょうか。
まずはマニュアルを読み通してください。そして減薬のプロセスを始める前に、医師に相談してあなたの考えを知ら
せて下さい。薬を処方するのは医師なので、医師の同意と協力が必要です。あなたが、既にマニュアルを読んでいる
ことを医師に伝え、マニュアルの中で特に知っておいて欲しいポイントをしっかり伝えると良いでしょう。多くの医師は、
ベンゾジアゼピンの離脱について、今もなお十分な情報を持ち合わせておらず、離脱の際に注意するべきことを認識して
いるとは限らないからです。 (2012年8月20日 読売新聞)
アシュトンマニュアル
URLリンク(www.benzo-case-japan.com)
URLリンク(www.benzo.org.uk)
17:<今後、妊娠、出産予定の人へ>
15/09/20 18:58:51.66 TfmCIVAP.net
<今後、妊娠、出産予定の人へ>
ベンゾジアゼピンの添付文書では新生児の副作用が認知されており、以下の
警告文も明記されている。
妊婦、産婦、授乳婦等への投与
1)妊婦(3カ月以内)又は妊娠している可能性のある婦人には,治療上の有益性
が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること.〔動物実験により催奇
形作用が報告されており,また,妊娠中に他のベンゾジアゼピン系薬剤(ジアゼ
パム)の投与を受けた患者の中に奇形を有する児等の障害児を出産した例が対照群
と比較して有意に多いとの疫学的調査報告がある.〕
2)妊娠後期の婦人には,治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合に
のみ投与すること.〔ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に哺乳困難,嘔吐,活動
低下,筋緊張低下,過緊張,嗜眠,傾眠,呼吸抑制・無呼吸,チアノーゼ,易刺
激性,神経過敏,振戦,低体温,頻脈等を起こすことが報告されている.なお,
これらの症状は,離脱症状あるいは新生児仮死として報告される場合もある.また,
ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に黄疸の増強を起こすことが報告されている.
なお,妊娠後期に本剤を連用していた患者から出生した新生児に血清CK(CPK)
上昇があらわれることがある.〕
3)分娩前に連用した場合,出産後新生児に離脱症状があらわれることが,ベン
ゾジアゼピン系薬剤で報告されている.
4)授乳婦への投与は避けることが望ましいが,やむを得ず投与する場合は,授乳
を避けさせること.〔ヒト母乳中へ移行し,新生児に体重増加不良があらわれるこ
とがある.また,他のベンゾジアゼピン系薬剤(ジアゼパム)で嗜眠,体重減少等
を起こすことが報告されており,また黄疸を増強する可能性がある.〕
18:等価換算表/副作用の報告
15/09/20 19:06:12.18 TfmCIVAP.net
■ベンゾジアゼピンの等価換算表
減薬時、離脱症状を抑えるため、短期型のベンゾジアゼピンを長期型に置き換え
ることが、アシュトンマニュアルで提唱され、実際しばしば行われています。
その置き換え時、ほぼ同等の効果のある別の薬物に置換する場合の目安として、
ベンゾジアゼピンの等価換算表が役に立ちます。(あくまでも目安です)
等価換算表(稲垣、稲田)
URLリンク(www.oct.zaq.ne.jp)
URLリンク(www.heisei-ph.com)
等価換算表(アシュトンマニュアル)
URLリンク(www.benzo-case-japan.com)
ーーー
■副作用の報告等
患者の皆様からの副作用報告 (PMDA)
URLリンク(www.pmda.go.jp)
厚生労働省 「国民の皆様の声」募集
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
19:サプリメント
15/09/20 19:08:18.47 TfmCIVAP.net
サプリやるならここで検索して調べましょう。
URLリンク(hfnet.nih.go.jp)
「健康食品」の安全性・有効性情報
サプリの有用性には賛否両論があります。自分の信じる(高価・有害でない)サプリは、
プラセボ効果もあり、有効かもしれません。
アシュトン マニュアルの P23より
栄養補助剤(サプリメント) (2012 年4 月12 日追記)
ビタミン、ミネラル、アミノ酸などの栄養補助剤(サプリメント)がベンゾジアゼピン離脱
に有効というエビデンスはありません。中には、過剰に使用すると有毒なものや、ベンゾジ
アゼピンそのものと変わらない有害作用を持つ、ベンゾジアゼピン類似の物質を含むものさ
えあります。また、ベンゾジアゼピン離脱がビタミンやミネラルなどの欠乏をもたらすこと
を示唆するいかなるエビデンスも存在しません。何か特定の欠乏が存在するという明確な証
拠なしに、栄養補助剤を使用すべきではありません。複合型栄養補助剤(マルチサプリメン
ト)を推奨する人は、まず何らかの欠乏の証拠を示し、そして適切な比較対照試験を行うべ
きです。
特に、GABA の前駆物質の服用により、脳内のGABA 濃度が上昇することはありません。また、
ベンゾジアゼピンはGABA 濃度を低下させません。代わりに、GABA 受容体のGABA に対する
親和性を変化させます。これは栄養補助剤を必要とすることなく、ゆっくりと回復していきま
す。栄養補助剤がこの回復を早めるというエビデンスはありません。ベンゾジアゼピンを服用
中あるいは離脱中の人は、バランスのとれた普通の健康的な食事をとるべきです。結局のとこ
ろ、普通の健康的な食事とは“天然”の物質からなり、そこには、身体にとって必要な成分が
全て含まれているのです。これまでに人々が試してみたところ、精々が無益、最悪の場合有害
と分かった製品としては以下のものがあります。: ミネラル/ビタミンサプリメント、ヴァレ
リアン(西洋カノコ草)、セント・ジョーンズ・ワート(西洋オトギリ草)、カバカバ、メラ
トニン、レスキュー・レメディ(バッチフラワー)、BeCalm'd、コリン、ノニジュース、5HTP、
SAMe(サムイー)、GABA。最近では、Exhilarinと呼ばれる製品の有害作用を報告した人がいます
(Terri さんのストーリーを参照)
20:お勧めの本、参考書
15/09/20 19:09:01.68 TfmCIVAP.net
精神科の薬/減薬の方法)
アシュトンマニュアル日本語版(ベンゾジアゼピンの減薬、断薬のガイド)
URLリンク(www.benzo-case-japan.com) (html版)
URLリンク(www.benzo.org.uk) (pdf版)
精神科の薬がわかる本 第3版
URLリンク(www.amazon.co.jp)
うつ・不安・不眠の薬の減らし方 原井 宏明 (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
精神科薬物療法のプリンシプル
URLリンク(www.amazon.co.jp)
抗不安薬による常用量依存―
恐ろしすぎる副作用と医師の無関心、精神安定剤の罠、日本医学の闇― 第1版
URLリンク(p.booklog.jp) 戸田克広著
(精神薬の功罪)
ロバートウィタカー「心の病の流行と精神科治療薬の真実」 **推薦**
URLリンク(www.amazon.co.jp)
精神医療・診断の手引き―DSM-IIIはなぜ作られ、DSM-5はなぜ批判されたか
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〈正常〉を救え 精神医学を混乱させるDSM-5への警告
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「精神医療ダークサイド」 佐藤 光展 (著)
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2012年の読売新聞の特集をベースに加筆
21:参考リンク
15/09/20 19:09:40.52 TfmCIVAP.net
精神科医による断薬の手引き
▶もなかのさいちゅう:ベンゾジアゼピン系をやめるには?
URLリンク(m03a076d.blog.fc2.com)
精神医療被害当事者会・ハコブネ
URLリンク(www.facebook.com)
精神医療の真実 聞かせてください、あなたの体験
URLリンク(ameblo.jp)
断薬.COM(内容に注意:一気断薬は危険、一気断薬をしないように!)
URLリンク(danyaku.com)
<離脱に成功例のブログ例>
精神薬、減薬、断薬のススメ (くまじろうさん)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
抗うつ剤・睡眠薬・ベンゾジアゼピン類の離脱症状について( セヴンさん)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
断薬からの道のり(T
22:AKAKOさん) http://blog.goo.ne.jp/takako808/ 根無し草の断薬奮戦記 http://duckweed.no-blog.jp/blog/2010/06/post_5b23.html ジュティーのブログ (断薬2年経過) http://blogs.yahoo.co.jp/judyhappy39/MYBLOG/yblog.html 働きながら断薬 http://ameblo.jp/wahikodanyaku/
23:参考リンク
15/09/20 19:14:44.18 TfmCIVAP.net
■ベンゾジアゼピン使用はアルツハイマー病リスク増加
URLリンク(www.m3.com)
■睡眠薬が死亡および癌(がん)のリスク増大と関係
URLリンク(news.e-expo.net)
■睡眠薬や抗不安薬で肺炎リスク上昇―英研究
今後、ベンゾジアゼピン系薬の免疫系に対する安全性をより詳細に検討すべき と指摘した。
URLリンク(kenko100.jp)
■睡眠薬や抗不安薬で高齢者の認知症リスク上昇ー仏研究
ベンゾジアゼピン系薬服用前の認知症の前段階症状などを除外しても、認知症発症に関連していたことなどから、
Pariente氏らは同薬が無差別に拡大処方されるべきでないとして注意を促した。
URLリンク(kenko100.jp)
24:参考リンク
15/09/20 19:16:58.57 TfmCIVAP.net
URLリンク(web.archive.org)URLリンク(www.asahi.com)
朝日新聞 編集委員・浅井文和 2014年7月22日05時05分
医師から処方された睡眠薬・抗不安薬を飲んでいて、薬物依存になってしまう
患者がいる。薬をやめられなくなったり、やめた後に離脱症状が出たりして、
苦しんでいる。広く使われている薬だが、量を減らす試みも始まっている。
長野県松本市に住むウェイン・ダグラスさん(47)はニュージーランドから
1992年に来日し、英語教師や国際交流の仕事に携わっていた。日本語が堪能
で、仕事は順調だった。
2000年にめまいの症状が出て、耳鼻科にかかった。脳の病気と診断され、
ベンゾジアゼピン系抗不安薬を処方された。この薬は不安、不眠、抑うつと
いった症状がある患者に、広く使われている薬だ。
飲み始めると、めまいは落ち着いたものの、2カ月たたないうちに体のふらつき
が起きた。4カ月後からは強い不安に悩まされた。
仕事を続けられず、01年にニュージーランドに帰国。ベンゾジアゼピン依存症
と診断された。薬物中毒治療専門の医師を受診し、薬の量を少しずつ減らしてゼロ
にした。しかし、断薬後も離脱症状に苦しんだ。
ひどい不安感や情緒の不安定。光を異常にまぶしく感じ、テレビを見られない。
体に力が入らず歩けない。断薬して1年間で多くの症状は消えたが、突 然の不安感
は10年ごろまで続いた。「依存症は生き地獄。希望を失う人もいる。離脱症状の適
切な治療を受けられる施設が必要です」
神戸市の40代男性も、ベンゾジアゼピン系抗不安薬の離脱症状で苦しんできた。
社会不安障害と診断され、09年まで4年半、医師の指示通り飲み続 けた。やめた
2日後から、異様にまぶしい、目が痛いなどの症状が出た。医師に相談すると「離脱
症状の可能性がある」と言われた。今でもまぶしさや、まぶた のけいれん、筋肉が
ぴくぴくする症状があるという。
25:2/2 睡眠薬・抗不安薬、処方量でも… 依存症にご注意
15/09/20 19:17:41.27 TfmCIVAP.net
ベンゾジアゼピンの常用量依存とは、医師が治療のために処方する常用量でも長期
間使うことで薬の依存が起きる状態を指す。8カ月以上続けるとなりやすいという
報告もある。薬をやめると離脱症状として不安や、不眠、発汗、けいれん、知覚過敏
などが出ることがあるとされる。
■「自己判断で中止は危険」
杏林大学の田島治教授(精神保健学)によると、欧米では1970年代以降、ベンゾ
ジアゼピン系薬による依存や乱用が問題になり、英国では処方日数が制限された。「日
本で長期に漫然と使われているのは問題。医師が依存をつくっている」と指摘する。
田島さんは薬をやめられない患者や、やめた後の症状に苦しむ患者から相談を受ける。
1年以上かけ少しずつ薬を減らしてやめた人もいる。「急にやめると離脱症状が出る。
患者の自己判断でやめてはいけない」
国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所薬物依存研究部の松本俊彦室長らは、
精神科がある全国の病院を対象に、薬物関連障害の調査を2年ごとに実施している。原因
の1位は覚醒剤、2位は有機溶剤が定位置だったが、2010年に、それまで3位だった
睡眠薬・抗不安薬が有機溶剤を上回って2位になった。全体の17・7%を占め、この薬
による依存は珍しい問題ではないという。
薬の量をなるべく減らそうという動きもある。
東京女子医科大学病院では、ベンゾジアゼピン系薬を処方されている患者数が一昨年の
8588人から昨年は7054人に約18%減った。医師と薬剤師が対策に取り組んだ結果だ。
ベンゾジアゼピン系睡眠薬・抗不安薬の作用や副作用、薬以外の対処法を知ってもらおう
と、患者向けの冊子をつくって薬剤師が配った。医師や薬剤師が参加する勉強会も開いてきた。
東京女子医大の稲田健講師(精神医学)は「患者は副作用に気付いていないこともあるので、
情報提供が大切だ。薬をやめるときは1年で半減するくらいゆっくりとです」と説明する。
厚生労働省は薬の使い過ぎ対策に乗り出す。1回の処方で抗不安薬を3種類以上出した場合、
医療機関に払われる診療報酬を減らす改定を10月から実施する。(編集委員・浅井文和)
26:睡眠薬の適正な使用 処方量でも… 依存症にご注意
15/09/20 19:18:24.06 TfmCIVAP.net
厚労省の研究班がまとめた睡眠薬の適切使用に向けたガイドライン
睡眠薬の適切使用に向けた初の指針 NHKニュース 2013.6.13
URLリンク(megalodon.jp)
「睡眠薬の適正な使用と薬のための診療ガイドライン」の策定と発出について
独立行政法人 国立精神・神経医療研究センター 平成25年6月13日
URLリンク(www.ncnp.go.jp)
睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ー出口を見据えた不眠医療マニュアルー 初版2013.6.23 改訂2013.10.22
URLリンク(www.ncnp.go.jp)
初版 の魚拓
URLリンク(megalodon.jp)
27:減薬中の睡眠障害の回避法 1/2
15/09/20 19:20:14.33 TfmCIVAP.net
ベンゾの断薬後に、レスタミンコーワ糖衣錠(ドリエルと同じ成分)を、不眠対策
に時々つかいました。3-4日連用すると、耐性がついて効かなくなるけど、1週間
ぐらいあけると、また効くので使えます。レスタミンを飲むと、中途覚醒、早朝覚醒
しにくくなります。
アシュトンマニュアルでも、選択肢として上げられてます。
-----------
アシュトンマニュアル P97 より
睡眠薬および鎮静薬 他の睡眠薬、鎮静薬のほとんどは、ベンゾジアゼピンと
類似の作用をします。・・・
もし睡眠が大きな問題なら、鎮静作用のある三環系抗うつ薬(上述の抗うつ薬
参照)の少量摂取が選択肢として考えられるでしょう。あるいは、鎮静作用のあ
る抗ヒスタミン薬(例えば、ジフェンヒドラミン[レスタミン]、プロメタジン
[ピレチア、ヒベルナ])を一時的に用いることも可能かもしれません。
-------
レスタミンコーワ糖衣錠は、120錠入りで900円ぐらい。ドリエル1回分(2錠)
と、レスタミンコーワ5錠が、ジフェンヒドラミン 50 mg で同じ。副作用として
翌日にも、昼すぎまで、だらだらと、だるさが残る事があります。
URLリンク(hc.kowa.co.jp)
28:減薬中の睡眠障害の回避法 2/2
15/09/20 19:25:06.39 TfmCIVAP.net
メラトニンはベンゾジアゼピンの中止を効果的に容易にするこができる可能性がある
ベンゾジアゼピン離脱症候群(Wikipedia)中の、
メラトニンによる増強は不眠症の患者において、統計的に投薬中止の成功率を
高めることが判明している[9]。他と異なり、メラトニンには離脱症状がなく、
増強した医薬品に対して新たに身体依存が形成されるリスクはない。
このの参考文献[9]の中の参考文献に以下があります。
Facilitation of benzodiazepine discontinuation by melatonin: a new clinical approach.
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)
CONCLUSION:
Controlled-release melatonin may effectively facilitate discontinuation of
benzodiazepine therapy while maintaining good sleep quality.
メラトニン(徐放剤)は、良い睡眠の質を維持しつつベンゾジアゼピン
の中止を効果的に容易にすることができる可能性があります。
Controlled-release melaton は、最近はメラトニン(タイムリリース)とも
呼ばれている、メラトニン徐放剤のこと:有効成分がゆっくりと溶けるよう
に製剤してあるメラトニン。
29:過去ログ 1/4
15/09/20 19:25:41.05 TfmCIVAP.net
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その66 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その65 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その64 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その63 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その62 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その61 スレリンク(utu板)
30:過去ログ 2/4
15/09/20 19:26:21.79 TfmCIVAP.net
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その60 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その59 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その58 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その57 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その56 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その55 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その54 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その53 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その52 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その51 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その50 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その49 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その48 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その47 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その46 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その45 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その44 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その43 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その42 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その41 スレリンク(utu板)
31:過去ログ 3/4
15/09/20 19:28:18.09 TfmCIVAP.net
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その40 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その39 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その38 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その37 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その36 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その35 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その34 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その33 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その32 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その31 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その30 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その29 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その28 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その27 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その26 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その25 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その24 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その23 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その22 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その21 スレリンク(utu板)
32:過去ログ 4/4& ◆YP0b8G4JMs
15/09/20 19:36:34.15 TfmCIVAP.net
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その20 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その19 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その18 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その17 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その16 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その15 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その14 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その13 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その12 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その11 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その10 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その9 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その8 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その7 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その6 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その5 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その4 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その3 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その2 スレリンク(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 スレリンク(utu板)
33:テンプレ終了
15/09/20 19:37:07.96 TfmCIVAP.net
前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その65
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が埋まってから使ってください。
関連スレ
ベンゾジアゼピン断薬できませんでした 反省会場
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【回復】ベンゾジアセピン卒業式【達成】
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【精神安定剤】抗精神病薬の減量・断薬・離脱症状
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パキシル減薬・断薬情報交換スレ36
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減薬・断薬でうつ病を治したい人 part10
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==================================
荒らし・煽りは放置・無視。荒らし・煽りに反応する人も荒らしです。
荒らし・煽りに対する非難、擁護、意見の書き込みも、荒らしです。
コテハンは荒れやすいので、読みたくない人は NGワード 設定奨励
==================================
34:優しい名無しさん
15/09/20 19:45:38.77 jThkbMlS.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
35:優しい名無しさん
15/09/22 09:29:14.41 q5mnDhKu.net
雑談スレ 【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱
現行スレ
【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その7
スレリンク(mental板)
過去スレ
【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その6
スレリンク(mental板)
【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その5
スレリンク(mental板)
【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その4
スレリンク(mental板)
【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その3
スレリンク(mental板)
【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その2
スレリンク(mental板)
【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱
スレリンク(mental板)
36:優しい名無しさん
15/09/22 19:50:29.14 AEawpKY4.net
35get
37:優しい名無しさん
15/09/23 06:06:46.15 x73Ehyot.net
なわさやわは
38:優しい名無しさん
15/09/23 06:58:40.38 kGJ9/McK.net
糖質はスレ違いな
電波、蓄電、振動波は定期で出現する香具師だからスルー推奨。
39:優しい名無しさん
15/09/23 07:28:20.94 cwj3sejn.net
1日3mg服薬していたら健康を害するものを毎日4mgの処方箋をだして患者を薬漬けにして、全てのものは毒です量で決まるとか講釈垂れてるようなクリニックは吊るそうぜ。
↓
931 優しい名無しさん 2015/09/22(火) 11:16:32.77 ID:OSYMtAzx
昔、スイスのパラケルサスという医者は言いました。
─すべてのものは毒である。
なぜなら、毒性のないものはないからである。
それが有害か無害かは量で決まる
40:優しい名無しさん
15/09/23 08:21:50.64 TWR4YoLr.net
心理学は科学じゃなく文学です。
精神科医も医者とは到底呼べないような活動をしているのが実体です。
真に医学が進んだら精神科が扱っている臨床は脳神経科がカバーする領域なのは明白です。
41:優しい名無しさん
15/09/23 09:26:59.87 Dh8atkvk.net
<睡眠薬>規制強化後も処方減らず 抗不安薬を流用 毎日新聞 9月13日(日)11時0分配信
URLリンク(mainichi.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
医療機関が1人の患者に3種類以上の睡眠薬を処方すると診療報酬を大幅に減らされる
ようになった昨年4月以降、体への作用は同じ「抗不安薬」に切り替えて同じ量を処方
するケースが横行していることが、医療経済研究機構などの研究チームによる調査で分
かった。推奨量を大きく超えて服用している患者の割合はほぼ横ばいで、規制強化が
有効に機能していない実態が浮かぶ。
精神科では、有効性を示す医学的証拠がないにもかかわらず、患者の求めに応じて
睡眠薬などを多量に処方することが問題になっている。国は処方量を減らすため、
12年と14年の診療報酬改定で規制を段階的に強化し、睡眠薬などを3種類以上
処方した場合、病院や診療所への診療報酬を減らす措置を取った。
しかしチームが11年4月~14年11月に全国の調剤薬局317店で扱われた
処方箋延べ約110万枚を分析したところ、睡眠薬の大半を占めるグループの薬を
推奨量の3倍以上処方された患者の割合は3年8カ月の調査期間中に0.7%しか
減っていなかった。14年の規制強化後に限っても0.3%の減少にとどまった。
一方、3種類以上の睡眠薬処方で診療報酬減算の対象となった患者の割合は、
14年の規制強化からの8カ月間で4.2%から2.4%に大きく減っていた。
睡眠薬は2種類以下とし、代わりに同じグループに入る抗不安薬を新たに処方さ
れている患者が増加したとみられる。
調査した同機構の奥村泰之主任研究員は「診療報酬を下げて減薬に導こうとす
るだけでなく、多剤処方を予防したり、患者の薬の摂取量を減らしたりした取り
組みに診療報酬を付けるなどの支援も必要だ」と指摘する。【河内敏康】
42:優しい名無しさん
15/09/23 09:28:40.02 Dh8atkvk.net
>>41
526 優しい名無しさん sage 2015/09/22(火) 20:59:36.90 98kGFWno
毎日新聞の記事だけだと分かりづらいですが、医療経済研究機構の奥村主任研究員らの研究成果というのは、
「睡眠薬や抗不安薬の大半を占めるベンゾジアゼピン受容体作動薬の高用量処方割合が規制後もほとんど減ってない」
というものです。
現行では減算規定の対象薬を『抗不安薬』『睡眠薬』などと分けていますが、それを『ベンゾジアゼピン受容体作動薬』に変更するよう検討が必要、との考察がなされています。
奥村主任らの研究成果は「臨床精神薬理」18巻9号1173-1188頁に載っていますが、医療経済研究のサイトで概要を見ることもできますよ。
URLリンク(www.ihep.jp)
43:優しい名無しさん
15/09/23 09:30:40.23 Dh8atkvk.net
>>41
URLリンク(www.ihep.jp)
のリンク先PDFの冒頭より、以下引用。
抗不安・睡眠薬の高用量・多剤処方に対する診療報酬改定の効果に関する研究の概要
1.背景
抗不安薬や睡眠薬は、様々な臨床現場で処方されていますが、それらの大部分は「ベンゾ
ジアゼピン (benzodiazepine: BZ) 受容体」に作用する種類 (BZ 受容体作動薬) であり、それ
らの作用機序、有効性や副作用は共通しています。BZ 受容体作動薬の高用量・多剤処方は
精神科外来において高頻度にみられ、作用時間の異なる薬剤の組み合わせであっても、多剤
処方の効果を支持するエビデンスはありません。一方で、依存、骨折、交通事故や死亡など
の副作用の発生リスクは、用量依存的に上昇することが明らかになっており、有効性と副作
用増大のバランスで見た場合に、BZ 受容体作動薬の高用量・多剤処方は、リスク増大が先
行していると考えられます。
厚生労働省は、抗不安・睡眠薬の高用量・多剤処方の適正化に向けて、平成24 年度診療
報酬改定において、抗不安薬または睡眠薬の剤数が2 剤以下の場合と、3 剤以上の場合に分
けて評価する減算規定を新設しました。これにより、3 剤以上処方されている場合、精神科
継続外来支援・指導料を20%減算することになりました。さらに、平成26 年度診療報酬改
定より、3 剤以上処方されている場合、この精神科継続外来支援・指導料を算定しないなど、
減算規定が強化されました。なお、平成26 年度の減算規定は、減薬に必要な期間を設ける
ため同年10 月1 日より適用されています。(以下略)
44:優しい名無しさん
15/09/23 10:23:35.38 iQshYeyr.net
これまで、ベンゾ系睡眠薬4種類処方していたのが、ベンゾ系睡眠薬2種類とベンゾ系抗不安薬2種類の合計して4種類のベンゾ系薬剤に切り替えただけで、ベンゾ蔓延に歯止めがかかっていない。
こんなこと、誰もが最初から予想してとこと。分かってて作ったザル法。これも業界(金脈)の圧力に違いない。
金まみれの抵抗勢力の軌道修正には、10年単位の地道な市民活動が必要だろう。血友病、C型肝炎、そしてこのベンゾ薬害、市場規模がケタ違いに大きいだけに、この収束には極めて高度の政治手腕が求められる。
新国立競技場の顛末じゃないが、最後は、トップのツルの一声がないとどうにもならないところまで行くような気も。
45:優しい名無しさん
15/09/23 10:31:57.34 wbJE3KOq.net
政治家も飲んでるからねー(笑)
46:優しい名無しさん
15/09/23 10:54:33.41 71dQQl6E.net
駄目だ。メイラックス0.25mgを少しでも減らすと希死念慮が出てしまう。
47:優しい名無しさん
15/09/23 11:24:37.18 8jdmBpSH.net
38
クリニックじゃないから 笑
パラケルサス→パラケルススでした。
被害妄想多いね。
48:優しい名無しさん
15/09/23 12:40:15.08 iQshYeyr.net
>>45
メイラックス0.25mgは、等価換算で、ジアゼパム0.75mg。アシュトンなら、減薬の最終工程が、1mgでこの後は断薬。
なので、既に、一生飲み続けても副作用が問題にならないレベルまで減薬が進んでいる。
と考えば、ここからの減薬は、焦らず、本当に気長に進めても良いのでは。極論すれば、年間0.01mgづつ25年かけて断薬したとしても、ベンゾの毒作用が問題になることはない。..と思ふ。もちろん自己責任での選択とはなるが。
49:優しい名無しさん
15/09/23 12:53:39.06 Dh8atkvk.net
>>45
しばらく 0.25mg でステイして、落ち着いたら 0.25mg で隔日法(2日に1回、
3日に1回、4日に1回、5日に1回、、)で減らしていくか、それとも、
この隔日法で辛いならば、 0.25mg でステイして、0.25mg から >>12 にある
ミルクタイトレーションでゆっくりと減らしていく、などの方法があると思います。
50:優しい名無しさん
15/09/23 12:54:06.73 UUnnh/j8.net
>>46
パラケルサスでもパラケルススでもない
Paracelsus
51:優しい名無しさん
15/09/23 13:15:21.25 YCDuR+aq.net
>>43
草の根レベルからでもいいから啓蒙していくしかないです。
ベンゾジアゼピンの中毒になって病院回りしている人達は外来初診で「デパスください」と言っただけで毎回1分診療でどっさりベンゾジアゼピンを処方する病院や医者が溢れてる現実を知っている。
似非医者を根気よく叩いていってなおかつ真の治療と離脱を提供しなくてはいけない。
52:優しい名無しさん
15/09/23 13:23:28.49 wbJE3KOq.net
>>50
正義だと思ってやってる?
いざとなればベンゾ欲しけりゃ医者なんて必要無いことも有ることを知ってる?
自己満足で苦しむ人を増やすな!
厚労省に電話しろ!メールじゃなくてな!
ネット弁慶!
それから
「デパス下さい」
で処方する医者等今は居ない相当なインチキ医者じゃない限りな!
53:優しい名無しさん
15/09/23 13:47:03.10 7p0NkpAN.net
>>51
前の病院でデパス処方されてました下さいで貰えるぞ。なぜ飲んでいたか聞かれたらそれは人それぞれ違うだろうが経験上不眠と云うのが無難だ。ベロの下に入れてラリって遊ぶためですとは言っちゃ駄目だぜw
ネットで個人輸入するより病院のほうが安いしいきなり飲んだことない薬をネットで買って飲む人なんているのかな?
54:優しい名無しさん
15/09/23 13:48:05.33 3uwwPoZs.net
>一生飲み続けても副作用が問題にならないレベルまで減薬が進んでいる。
誰が言ったの?
55:優しい名無しさん
15/09/23 14:03:50.70 zGNZo1Rl.net
デパスもらうために病院に通院してると病院にかける時間(待ち時間など)と交通費
やらを考えたら、
ネットなら買い物は5分で終わってあとは届くのを待ってればいいんで、
どっちがいいんだろうかと考えてしまうな。
最近は叩かれてるせい?なのか簡単に処方してくれない病院も出てきた。
56:優しい名無しさん
15/09/23 14:21:26.44 0NrJAJbY.net
病院に行って試しに
焦燥感、指先の痺れ、動悸、全身のソワソワがあります。
それがデパス飲むと治るんです。
もう五年飲んでます。
と話して中毒の可能性を示唆してくれる良識的な医師は7人に一人ぐらいというとっても残念な現状です。
もしかしてこの人はいま流行りのベンゾ依存症では?と思っても面倒くさいのでさっさと処方箋出しますwそもそも患者追い払ってたら商売にならんですよね。
57:優しい名無しさん
15/09/23 17:25:19.42 +u9MRx5B.net
むかし出張先でデパス切れた時、最寄りの心療内科で処方頼んだら
あなたは依存症かもしれないから減らした方がいいですよ、と言われたのが断薬のきっかけだったな
そこからずいぶん時間かかったけど
58:優しい名無しさん
15/09/23 17:35:16.96 HYymxg6+.net
へぇ、そんな良心的な医者もいるんだね
59:優しい名無しさん
15/09/23 17:36:48.60 cwj3sejn.net
>>56
おれも引っ越して病院変わったらそれは心身症じゃない依存症ですと言われて減薬中。以前のベンゾをだしつづけてきた医者にたいする憤りも勿論あるしそういう病院は改善してほしいです。
60:960
15/09/23 18:33:57.49 mWrTeEuH.net
医者すべてがアホではないということだな
つべの多剤大量処方の動画を見ても、
最初の女医と三人目の男の医者はマトモじゃん
二人目のイケメン主治医がドアホだったのが患者にとって不運だったわけだが
61:優しい名無しさん
15/09/23 19:34:12.47 jCgftDv5.net
まともな医者もいるんだと喜んではいけない普通まともなのが当たり前だ。
62:優しい名無しさん
15/09/23 20:28:48.92 iQshYeyr.net
患者1人15分診療で5,000円として、時間給2万。1日8時間診療で16万。月20日で320万。なので年間3,840万の売上(診療費)。経費50%として利益1,920万。
私立医学部授業料だけでも4,000万。元取るためにも、開業医としてこの辺りは欲しいところ。
客(患者)のさばき具合が収入に直結する世界。讃岐うどん屋じゃないが、患者が前に座った途端に、15タイマーがスタートする仕組み。
1日32人、平均月2回受診として、同時患者数160人。これら全ての患者の処方箋を1人の人間が管理出来る訳もなし。
患者にとって医者は一人だが、医者にとっては1人の患者は1/160の存在。目の前に座った患者を見ても、治療履歴をパッと思い出すことは不可能。
何時も不平不満ばかり垂れているが、一応医者の立場から弁解して見た。
また、内○のように、自由診療の高額診療費取らないと、手間がかかる離脱医療は難しいであろうことも分からない訳でもない。
ということで、結論は、国や善意の医者に期待してもダメ。既に依存してしまったことは、その理由は問わず運命と諦めて、この依存から自らの力で脱却する以外に方法はない、ということ。
63:優しい名無しさん
15/09/23 20:42:56.71 wbJE3KOq.net
先ずは離脱医療が受けられる施設を造る事、大切なのはこれ!
法改正に伴いベンゾを一気に切られた患者も絶対に居る。
または気分安定剤やメジャーに移行されたか?
受け入れる病院が無いのに無闇に一気に切る(インチキ医者に限って)これをする。若しくは切り方を知らない。
自分は昨年三回位、厚労省に電話してる。
真っ当な離脱専門医療が確立されていないのに、ベンゾ何種類も切られたら死ぬ(大袈裟ではなく)
地獄みる。
声高に何でも叫びゃ良いってものではない。
64:優しい名無しさん
15/09/23 21:18:41.09 +q3QsGCN.net
>>1
乙です
65:優しい名無しさん
15/09/23 21:24:47.94 8jdmBpSH.net
だいぶ、減薬方法は分かったんだけど、自分で減薬するのは難しいね。
医者でも減薬、断薬って難しいと思う。
個人差あるから。
66:優しい名無しさん
15/09/23 21:28:45.90 wBwwuA92.net
>>61
元取るためというけど、
学費払ってんのは親なんだよね。
私大医学部なんて借金して行けるようなところじゃないから苦学生なんて皆無。
まあなんにせよ患者を金に見るのは構わんと思うけど、それが感じゃのためになっていることが前提だよね。
金のために患者の健康をめちゃめちゃにして良い道理は全くないわな
67:優しい名無しさん
15/09/23 21:49:45.83 6G8fJVrh.net
鬱だ死のう
68:優しい名無しさん
15/09/23 22:04:54.95 iQshYeyr.net
>>66
スレチ
スレリンク(utu板)
69:優しい名無しさん
15/09/23 22:29:41.66 8jdmBpSH.net
真面目な私は真に受ける
明日、病院行きな。後悔するよ、
70:優しい名無しさん
15/09/23 22:55:20.38 5bXk5Wb7.net
スレの初期が懐かしいわ、、だんだんとテンプレがカルト化してる。。
71:優しい名無しさん
15/09/23 23:03:17.88 QjSiFKGH.net
大阪で語り合える人いないかな?
できれば断薬後、まだ日が浅い人希望です。
72:優しい名無しさん
15/09/23 23:16:00.60 K5R/1Q+q.net
>>66
離脱中は精神状態も異常だと思った方が良い。
危ない事ばかり考えるのも離脱のせいだよ。
今の自分はまともじゃないんだ、と自分に言い聞かせた方が良い。
薬の鬱的な精神的呪縛が抜けてくればまた現実世界に戻って来れるから。
早まらない。
73:優しい名無しさん
15/09/23 23:29:40.39 K5R/1Q+q.net
ベンゾの離脱症状はこれだけある↓ 有るブログより参照
URLリンク(sysinit.blog.fc2.com)
74:1/2
15/09/23 23:36:11.77 Dh8atkvk.net
過去スレ発掘
3 :優しい名無しさん:2010/08/12(木) 16:08:46 ID:MkAm0Pkf
270日かけてベンゾジアゼピンをストップする方法
URLリンク(benzowithdrawal.com)
URLリンク(megalodon.jp)
海外でこの薬を抜くために編み出された離脱法、Water Titration Method
URLリンク(benzowithdrawal.com)
まぁリボに限らず適用できるんですが、リボで酷い依存を起こしてしまわれた方には唯一の手段ではないかと
俺は1mgにつき250mlのペースでやってますが、どんだけ細かくカットしても駄目だったリボを順調に減らせてます
要は離脱症状を極限まで抑えつつ、日ごとにゆっくり減らすやり方って事のようです
以下、先人が残した探しにくい用具の購入先
安いポリ製メスシリンダーは
URLリンク(ihc.monotaro.com)
250ml推奨、微調整�
75:ノ100mlを併せて買っても良いかも ちなみに容量の確認は画像から可能 針無し注射器は http://item.rakuten.co.jp/undigital/c/0000000217/ 乳鉢は http://item.rakuten.co.jp/undigital/c/0000000327/ で買えます 注射器は20mlと50mlがあればOKです、年単位でかかりそうな人は何本かまとめて買っとくのがいいかも
76:2/2
15/09/23 23:36:44.38 Dh8atkvk.net
=おおまかな日本語訳=
必要最低限で簡単にまとめると、
・250mlのメスシリンダー
・20mlの注射器(俺はこれ一本で済んだ)
・小型ミキサー
を揃える。
シリンダーで水道水250mlを計測(微調整は注射器で行う)、ミキサーに入れる。
その中へ0.5mg錠を入れ、30秒ほど待つ。
本来はここで薬を磨り潰すのだが、ランドセンは水に浸けとくだけで勝手に自壊するので、そのプロセスは不要。
リボも多分同じ、念のためコップの水に浸けて30秒置いてから指で触れてみれば確認できる、簡単に砕ければOK。
その後ミキサーで30秒間混ぜて、そこからその日の分量を注射器で吸い取って捨てる。
一日目なら1ml、二日目なら2mlという風に、減らす分量を序々に大きくしていく。
減らした後、残りを飲む。
念のためミキサーにある程度の水をまた加えて10秒程混ぜ、飲む。(ミキサー中に薬の粒が少量残っているため)
最後は道具を洗っておしまい。
1mg以上飲んでる人は溶かした0.5mg以外の残りを普通に飲む。
最初の0.5mgが無くなったら次の0.5mg……のように繰り返してゼロに持っていく。
減らすペースだが、0.5mgで250ml(つまり250日間)というのが安全圏とされているらしい。
ただ人によって減らせるペースが異なるので、大丈夫そうならもっと早いペースで減らしてもいい(逆も然り)、その辺は自分の体で確かめる。
77:長文すみません
15/09/23 23:58:43.98 R5iMPeKv.net
うちの先生 ベンゾもバルビツールも長年飲んでる先生なんだけど、ベンゾの減薬の話をしたら
「一部の患者さんの間で離脱症状が出てるって話は知ってます」
「でも飲んでる人は眠れないとか、緊張して電車に乗れない、会議で発表ができないって悩みを抱えていて
その対処療法として薬に頼ることになったはず」
「ベンゾも抗鬱剤も元の病気を治すことはできない、あくまで、一時的に眠って身体を休めるための薬や、
死にたくて何も手につかない気分の患者さんの気持ちをやわらげるものだからね」
「僕も寝る前にいつもマイスリーとベゲA飲んでるし、いつか飲まないで眠れたらいいなって考えることはあるよ」
「さっきも言ったけど薬は対処療法だからね」
「薬飲まずに、不眠を耐えられるって人はそれは当然飲まない方が身体にも脳にも良いですよ」
「薬を辞めたいって思えるようになったということは、薬を服用している状態で神経が休まってるから」
「少し減らしていきましょうね 離脱症状が出たら点滴とか今は色々手段があるので相談しながら減らしましょう」
「僕は離脱症状一切出ない体質みたいなんで、出てる人の気持ちが分かるかって聞かれると、
自分の身を持ってはわからないって答えるのが正しいと思う」
と言われた・・・
先生が薬を飲んでいるのは本当
クリアボックスにパキシルやワイパックスが入ってた
何の病気で飲んでるかまでは知らないけど、長年飲んでるだけあって「キレが良い薬」「次の日残る」「喉が渇く」
とか薬の細かい効きかたに凄く詳しい
先生は辞めたいのなら少しずつ減らしましょうって言ったけど、どうしていいのか正直わからなくなった
78:優しい名無しさん
15/09/24 00:14:29.83 Vi94m63P.net
離脱に耐えきれなくなって久しぶりにベンゾ飲んだわ。
いい気分
落ち着く
緊張しない
手も震えない
抑鬱も消える
依存、耐性、離脱さえなけりゃ、ホントいい薬なんだがなぁ…
79:優しい名無しさん
15/09/24 00:24:25.06 PPKci28n.net
>>75
薬剤に耐性が出来難い人
80:優しい名無しさん
15/09/24 00:27:03.04 PPKci28n.net
途中で送ってしまった。スマン
薬剤に耐性が出来難い人も居るようだ。
しかしそうでない人かどうか?は薬をしばらく止めてみて
離脱症状が出るか?出ないか?で確かめてみては?
81:優しい名無しさん
15/09/24 00:43:49.10 /GIQXUgI.net
睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
URLリンク(www.ncnp.go.jp)
【Q26】 睡眠薬を服⽤しても眠れません。何種類か組み合わせれば効果がでますか?
【患者向け解説】
一般的に睡眠薬の使用量はごく限られているため、1 剤を使って効果が出ない場合には多剤併⽤
になりがちです。作⽤用時間が短い睡眠薬は入眠効果に優れている反⾯、夜間中途で効果が切切れ
てしまうため、中途覚醒や早朝覚醒に対しては効果が不⼗分な場合があります。そのような睡眠
前半と後半の両⽅方に不眠症状のある方では作⽤時間の長い睡眠薬を併用する場合もあります。
ただし、睡眠薬の種類や服用量が増えると治療療効果も強くなると考えがちですが、必ずしも
正しくありません。
増量した割には効果が出ず、副作⽤ばかりが⽬立つ場合もあります。したがって、睡眠薬の高用
量処⽅や多剤併用を防止する観点から、⼀部の診療療科では三種類以上の睡眠薬を同時処方する
ことが制限されています。副作⽤を防⽌するためにも、どうしても睡眠薬を何種類か組み合わせ
て服⽤用する必要があるときには、同じ系統の睡眠薬を多種類併用するのではなく、作用が異な
る睡眠薬を併用する、うつ症状のある⽅方であれば睡眠促進効果を持った抗うつ薬を併⽤するな
どの工夫も行います。
【勧告】
常⽤量の睡眠薬を服⽤しても効果が不⼗分な場合に、睡眠薬の多剤併用がより有効であるという
エビデンスは無い。副作⽤リスクを低減するためにも、多剤併⽤はできるだけ避けるべきである。
特に、三種類以上のベンゾジアゼピン系ないし⾮ベンゾジアゼピン系睡眠薬の併⽤は避けなくて
はいけない。
代替療法として、メラトニン受容体作動薬や催眠鎮静性抗うつ薬、認知⾏行行動療療法の使⽤
もしくは併⽤用が選択肢となり得るが、その実施にあたっては、症例に応じた⼯夫が必要である。
82:優しい名無しさん
15/09/24 01:40:54.94 7UCO1L4C.net
前スレ>>996
わかるよ…
自分も同じような症状だ
83:優しい名無しさん
15/09/24 03:10:37.79 lkRLN/lu.net
1日1.5まで減薬進んでたのに眠れない焦りで
セルシン7mgくらい飲んでしまった。
今までの努力全部台無しだろうか…それでも眠れない
84:優しい名無しさん
15/09/24 07:05:30.33 1wA7CZsE.net
>>76
麻薬と同じだよな。
断薬して2年になるけど、まだまだベンゾが欲しくなる。
離脱の辛さを二度と経験したくないから飲まないけど、離脱がないなら飲んじゃうね。
85:優しい名無しさん
15/09/24 07:07:02.38 m+xDXyVP.net
さすがに努力全部台無しってことはないと思いますけれど
86:優しい名無しさん
15/09/24 07:22:31.54 MB1GxLiq.net
>>78
耐性ってそういう意味なんですか
効きづらくなってくるという意味かと思ってた。
酒に強くなった=耐性がついた
みたいな意味だと思ってた。
自分は中毒症状が酷いけど耐性はできていないのでだったら飲み続ければいいんじゃ?とも思うんですが耐性が出来たら詰んでしまうので減薬してます。
飲酒はベンゾジアゼピンの耐性を作ってしまうとベンゾ離脱医師が言っていたので今は飲んでないですがおれは基本的に超酒に弱いし飲酒しても気持ち悪くなるだけので禁酒は苦にならないです。
87:優しい名無しさん
15/09/24 08:31:42.25 1wA7CZsE.net
断薬してから不眠症対策で寝る前に、ビール350mlを1本を飲んでいた。
しかしこれが、離脱症状を長引かせる原因であった。
アルコールは脳の一部にベンゾと同じように作用するようだ。
私の場合は、ビールをやめると1週間ほど頭痛が続き、その後に徐々になくなり、今は2週間ほど経つがボーっとしている感じ。
もうアルコールが怖いと感じる。
88:優しい名無しさん
15/09/24 08:39:13.81 QSwrf3gP.net
>>81
wwww
89:優しい名無しさん
15/09/24 08:42:32.99 MB1GxLiq.net
○
○ ○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
○
90:優しい名無しさん
15/09/24 08:49:17.11 kT62z6ve.net
レスタミンコーワ5錠のんだが、めまいなどの副作用がきついわ・・・2錠以下にしよう
91:優しい名無しさん
15/09/24 08:50:52.88 /GIQXUgI.net
>>84
> >>78
>耐性ってそういう意味なんですか
>効きづらくなってくるという意味かと思ってた。
いえ、耐性については、>>84さんの解釈が正しいです。
>>78 さんのいっていることは、「乗用量依存」になっているか、
どうかの確認方法。
92:優しい名無しさん
15/09/24 08:52:16.63 /GIQXUgI.net
(すみません、typo修正)
>>84
> >>78
>耐性ってそういう意味なんですか
>効きづらくなってくるという意味かと思ってた。
いえ、耐性については、>>84さんの解釈が正しいです。
>>78 さんのいっていることは、「常用量依存」になっているか、
どうかの確認方法。
93:優しい名無しさん
15/09/24 10:48:32.41 1wA7CZsE.net
自業自得の話
私は不眠症と肩こり、やる気の減退で病院へ行き、自律神経失調症に近い症状との診断を受けた。
デパス、リーゼ、グランダキシン
回数や量に多少の変化はあるが、これを1年半も飲み続けた。
しかも弱い薬だからと、寝る前にはアルコールと一緒に飲んでしまった。
そして一気断薬。
今思えば馬鹿の極み的な行動だ。
断薬して1年6ヶ月。
そのツケが離脱症状として今も続いている。
無知な自分が全て悪い。
皆さんの周りに自分と同じような方が居たら、教えてあげて下さい。
誰か自分のような馬鹿な事例を、研究材料にしてくれる機関とかないのだろうか。
94:優しい名無しさん
15/09/24 11:16:36.90 PPKci28n.net
>>90
人間の脳には通常はホメオタシス(恒常性)と言う作用が有って
薬物によって今までと違う状態が起こると脳のギャバ受容体の数を
減らすなどして薬の効果を効き難くさせる=態勢が出来る。
つまり、その機能が普通の場合には有るのだが、人によっては
その機能が弱い人や無い人とかもいるらしい(薬剤に耐性の出ない、出難い人)
その人の場合にはいくら飲んでも耐性が出来ないので、飲むのを止めても
ギャバ受容体の数が減っていないので離脱症状は起こらない。
だから自分が薬剤に耐性が出来難い体質なのか?そうでないのか?を
調べるには薬をしばらくの期間(最低でも4.6日)完全に抜いてみると
分かると言う意味。
なので通常の人間なら離脱が出る方が当たり前って事になる筈。
95:優しい名無しさん
15/09/24 11:18:27.70 PPKci28n.net
ごめん 変換ミス
薬の効果を効き難くさせる=態勢が出来る。間違い→ 耐性が出来る
96:優しい名無しさん
15/09/24 11:32:57.85 PPKci28n.net
人間の身体や脳は今までと違った状態と言うのを好まない。
なので脳の場合には薬物によってボンヤリさせられる、とか
薬物によって判断力が鈍くさせられるのを防ぐ為に薬剤によっても違うが
脳の受容体の数を減らす、または増やすなどして恒常性を保とうとする。
なので薬を長く使っていると次第にギャバ受容体の数が減ったり、または機能を
失くさせて
薬を飲んでも普通の状態や判断力を保とうとする。=薬が効き難くなる=耐性が出来る
減薬や断薬をする事で離脱症状から脱出するのは また再びその逆をやって
脳の中のギャバ受容体を増やしたり、機能が弱っていた物を復活させる
事によって離脱から解放される。なので時間がかかる。
97:優しい名無しさん
15/09/24 11:54:27.74 PPKci28n.net
>>91
2年半から3年で離脱症状は消えて来るよ。
今はまだ1年6か月、辛いかもしれないがもうしばらく
頑張ってみては?大丈夫治るよ。
98:優しい名無しさん
15/09/24 12:37:14.89 cCRhGkYr.net
ミルクタイトレーションしてる人いる?
99:優しい名無しさん
15/09/24 13:49:29.41 1wA7CZsE.net
>>95
治りますかねぇ。
これだけ長く辛い思いをしてくると、希望も薄れてきてます。
このスレは経験者や理解者がいるので、
助かります。
100:優しい名無しさん
15/09/24 13:50:36.93 ePFqyjYG.net
♪ベーンゾベンゾベンゾベンゾ離脱ッ
101:優しい名無しさん
15/09/24 13:50:42.25 GB3808w1.net
>>90
>つまり、その機能が普通の場合には有るのだが、人によっては
その機能が弱い人や無い人とかもいるらしい(薬剤に耐性の出ない、出難い人)
その人の場合にはいくら飲んでも耐性が出来ないので、飲むのを止めても
ギャバ受容体の数が減っていないので離脱症状は起こらない。
このエビデンスまたはソースありますか?
非常に興味深い。これ良く言われてるけど服用年数数年なら理解出来るが、10年以上服用して耐性が形成されない人なんて居るのか?凄い疑問。
離脱症状が出現しなかった、ってのも疑問なんだよね。
102:優しい名無しさん
15/09/24 14:07:21.94 +Bwk+QPQ.net
>>99
いちいちエビデンスをここ(2ch=落書帳)で要求すな。
103:優しい名無しさん
15/09/24 14:13:33.42 kT62z6ve.net
どんなクスリだって離脱症状はあるだろう・・・生まれてから死ぬまで
今の時代クスリのやっかいにならんですむひとなんておらんでしょ
104:優しい名無しさん
15/09/24 14:18:06.08 iYy6pgoA.net
>>96
離脱まで数年かかる重症タイプでもうそろそろ後半戦だからステイしてからタイトレーション始めるよ
が、このスレは総合スレみたいなもんだし話が咬み合わないんで情報交換は諦めてる
どっかに重症患者のスレ立てようか思案中
105:優しい名無しさん
15/09/24 14:38:27.13 +Bwk+QPQ.net
>>101
たとえ話になるが、ステロイドの離脱が酷いのは外見で誰でも分かるが、精神薬で離脱が酷いのは本人にしか分からない。目に見えないものは信じようがないのは分かる。
ステロイドを常用して急に止めると、使用前より逆に症状が悪化してしまい、この回復には長期かかる。
ベンゾもこれと同じで、常用して急に止めると使用前より、極端に症状が悪化する。抗精神病薬(メジャー)(ジプレキサ、クエチアピンなど)には、ベンゾのような離脱はほとんど起こらない。
106:優しい名無しさん
15/09/24 14:41:07.04 7rT+4+eV.net
ベンゾジアゼピン依存症って正式に認められてるの?
それとも発展途中の範囲?
107:優しい名無しさん
15/09/24 14:56:55.53 yevuubyy.net
隔日法をやってる人はこのスレにはいないね
108:優しい名無しさん
15/09/24 15:10:23.17 LW45gPy0.net
>>105
メイラックスの減薬で通常の錠剤割(1/2, 1/4, 1/8, 強者は さらに 1/16)
で最小になったあと、最後は普通は隔日法でやめるんじゃないの?
(メイラックスの半減期は 122時間(~5日)だから)
109:優しい名無しさん
15/09/24 15:55:17.21 s/WgRZV2.net
>>104
アメリカでは認められたが日本で認めた場合経済危機に陥る、研究施設の上層部が製薬会社なので今後ベンゾジアセピンが認められる事は皆無だと
大規模な集団デモでも起こさないと国は動かない
110:優しい名無しさん
15/09/24 15:58:13.88 yevuubyy.net
>>106
普通に隔日法ではだめなのかな
半減期が5日って意味あるの?
111:優しい名無しさん
15/09/24 16:00:10.39 s/WgRZV2.net
どこで終わりの線引きをするのか分からなくなってきたよ。
誰か教えてくれんかな
カフェイン取れたら終わり?
ビール飲めたら終わり?
働けたら終わり?
うーん、わからん
112:優しい名無しさん
15/09/24 16:08:03.05 yevuubyy.net
症状が出なければ卒業でしょう
おめでとうございます
113:優しい名無しさん
15/09/24 16:13:24.58 yevuubyy.net
>>107
日本でも認められてるでしょ
薬の注意書きにも書かれている
ただしこんなにひどい症状はないことにされている
厚労省の闇は深いよ
114:優しい名無しさん
15/09/24 16:31:39.92 +Bwk+QPQ.net
>>109
アシュトンでは、ジアゼパム1mgを最終処方にしている。一応これが目安になる。たとえば、ロラゼパム(ワイパックス、ユーパン)の場合、0.1mgが等価換算でジアゼパム1mgに相当する。
アシュトン換算表では、特にロラゼパムなど一般的な国内の換算表と大きく異なる場合があることに注意。
アシュトンでも、状況に応じて適宜調節するよう推奨している。ステイは状況に応じて、2~4週間以上として、断薬直前容量も、上のワイパックスの例でも、1/5T(0.1mg)以下、たとえば、1/10T(0.05mg)としても良い。
上はあくまで目安、離脱は反動なので、断薬直前量が少ないに越したことはないのは確か。
上の程度まで行えば、反動で苦しむことはまずない、とされている。最後のさじ加減は本人の裁量。
115:優しい名無しさん
15/09/24 16:31:47.12 tmLvMgm2.net
よく医者はベンゾの離脱?そんなもん存在しないって言うけど
中には出ない人もいるんだろうね
飛行機が墜落しても死なない人がいるから飛行機が墜落しても人を殺すほどのダメージは無い
拳銃で脳天ぶち抜かれても死なない人はいるから脳天ぶち抜かれても死ぬほどのダメージは無い
ビルの7階の窓から落下しても死なない人間がいるようだから精神科医にも自ら飛び降りて死なないと実証してもらいたい
116:優しい名無しさん
15/09/24 17:00:26.55 v2lRK0oF.net
まあいるからな平気で30年飲んでるおばちゃんとか
117:優しい名無しさん
15/09/24 17:06:15.09 yevuubyy.net
もともとストレス性不眠症だった俺は受容体が生まれつき弱かったんだろうな
若いころは良く寝れたんだが
118:優しい名無しさん
15/09/24 17:19:53.45 xXLlVO7t.net
今どうしても減薬出来ません
もし常用量離脱が出た場合、量を増やせば治まりますか?
スレチなのは分かってます
よろしくお願いします
119:優しい名無しさん
15/09/24 17:36:29.35 yevuubyy.net
>>116
短期型で血中濃度が一時的に下がってるなら
長期型に置き換えたほうがいいかもね
でも長期型はずっと薬漬けだから否定する人もいるね
120:優しい名無しさん
15/09/24 17:50:11.28 MB1GxLiq.net
>>116
錠剤半分に割って飲んで
1日の服薬回数は減らなくても量は減らせないですか
121:優しい名無しさん
15/09/24 17:50:52.26 U6oW818D.net
長期型は中毒みたいになる人いるからな
122:優しい名無しさん
15/09/24 18:30:39.96 PPKci28n.net
>>99
いや、>>75で先生が<自分は離脱の出ない体質なので>・・と書かれていたので
薬剤に耐性の無い人というのが居ると言うのを思い出した。
普通は人体の持つホメオタシスの性質によって耐性が出来る事の方が当たり前で有るのに
薬剤耐性の無い人、出来難い人というのが中には居るらしい。これは何処かで読んだ。
そうであれば何十年と飲んでて薬の量を増やさなくても常用量離脱が出て来ない人、
または飲むのを止めても離脱症状が出難い人が居ると言うのも頷ける。
しかしテンプレの最初に有るように、その数の方が(耐性が出来ない、離脱が起こらない人数)
が離脱が出る人数よりも多いとされるのは些か疑問。
普通に数年から10年を超えて飲めば普通は耐性が出来、効き目が無くなり常用量の離脱症状が
出て来るのが当たり前だと思うので。
逆に言えば長年に渡って薬の量も増えない、耐性が出来ない、離脱症状が出ない人間が多く居る事の方が
自分には疑問。
123:優しい名無しさん
15/09/24 18:31:03.29 K5vTtN9B.net
>>103
横から失礼します。
ステロイドとは内服ステロイド薬の話でしょうか?
ステロイドを中等~大量を長期に服用している人が急に断薬した場合、
原病の悪化(リバウンド現象)や、いわゆるステロイド離脱症候群が起こることがありますが、
酷い場合には急性副腎不全に陥ってショックを起こし死亡することもあります。
回復には速やかなステロイドの投与が必要なので、ベンゾジアゼピン系薬物の断薬や離脱の話とは少々異なるように思いました。
124:優しい名無しさん
15/09/24 18:41:31.97 CqqRa6aQ.net
>>120
受容体の数が多いんじゃないのかな
もっともそんな人がベンゾ飲むってことが疑問ではある
125:優しい名無しさん
15/09/24 19:26:20.10 GB3808w1.net
>>120
なるほどです、ありがとうございました。
私は耐性つくのが早いので医師に直接質問した事がありますが、その当時(10年位前)は結局解らず。
離脱症状も酷いので何かヒントがあれば、と思いました。
126:優しい名無しさん
15/09/24 20:31:47.22 nkV4dAKT.net
7年飲んで断薬1年半だけど、ほぼ治ったよ。
一時は人生詰んだと思ったけど、経験者の言葉を信じて耐えた。
今も軽い離脱症状が出るけど、肩甲骨の間にカイロ張るだけで治まる。
127:優しい名無しさん
15/09/24 20:42:33.32 4ZiXLIBt.net
アシュワガンダってどう?
128:優しい名無しさん
15/09/24 20:51:39.72 QSwrf3gP.net
情緒不安定症と診断された俺が断薬したらどーなるかな?
129:優しい名無しさん
15/09/24 21:07:37.59 Ip6G5MkB.net
>>117>>118
ありがとうございます
離脱は出てないけど出た時増やせ場合のかなと思いまして。スレチすみません。
130:優しい名無しさん
15/09/24 21:09:57.22 Ip6G5MkB.net
>>124
肩甲骨カイロはどんな離脱症状に効きますか?
よろしくお願いします。
131:優しい名無しさん
15/09/24 21:21:54.19 dtexL8HZ.net
耐性はなかったが、減薬進むと離脱症状出始めた。
元量に戻すと通常の体調に戻る。ODはしていない。
疲れた。
132:優しい名無しさん
15/09/24 21:45:02.48 Ip6G5MkB.net
>>129
もっとゆっくりしたらどうですか?
133:優しい名無しさん
15/09/24 21:55:14.92 dtexL8HZ.net
減薬期間1年。現在半量。
ここからが正念場。仕事もしてるよ。
耐えられるレベルの離脱症状だと思う。
疲れやすいね。あとまた台風来てるでしょ
台風前は体調悪くなる。
134:優しい名無しさん
15/09/24 22:01:38.59 qGYLCoZB.net
ベンゾは減薬断薬した
でも元病が治った訳ではない
サプリ飲んでみたり酒飲んでみたり
色々試してる
結局不安症は治らないんだ
135:優しい名無しさん
15/09/24 22:03:46.90 4ZiXLIBt.net
酒は最強のベンゾだよ
136:優しい名無しさん
15/09/24 22:12:44.58 WYXBmzmp.net
ロゼレム飲んでる人は毎日のんでるよね?
頓服で効く薬じゃないしね
137:優しい名無しさん
15/09/24 22:16:14.12 PPKci28n.net
>>129
耐性は無かったと言うが実際には脳のギャバ受容体の数は
きっと薬を飲む前よりは減っているのだと思う。
その減った部分は薬を普通の量飲んでる時には薬によって補い増強されて
通常の体調を保って居るんだと思う。
それが薬を減らすと(減薬すると)ギャバ受容体が実際には減ってしまっているから
脳の均衡を保てなくなって離脱症状が起こって来てしまってるんでは?
半分の量からが本当の正念場だよ。
そこからは慎重に減薬が良いと思う。
台風などで気圧が変わると離脱症状が悪化する人が多いみたいだ。
138:優しい名無しさん
15/09/24 22:34:32.27 dtexL8HZ.net
>>135
有り難うございます。
今、増量しなくても大丈夫な感じです。アドバイスは本当に救われる。結局、誰にも分かって貰えないし。
半量から又長い道のりになりそう。でも身体が慣れていきそうですね。
139:優しい名無しさん
15/09/24 22:39:22.58 WYXBmzmp.net
>>131
だいたい同じ、減薬開始1年で半量
140:優しい名無しさん
15/09/24 22:43:46.25 UPTdt5ox.net
>>102
同じく離脱まで
見積もって6年かかる重症患者がいます
141:優しい名無しさん
15/09/24 22:45:53.99 dtexL8HZ.net
長いおつきあい
皆さん宜しくお願いします。
142:優しい名無しさん
15/09/24 23:07:27.78 Ip6G5MkB.net
>>138
重症ってちょっと減らしても離脱がかなり出るって事?
143:優しい名無しさん
15/09/24 23:21:45.15 4ZiXLIBt.net
みんな眠れているのかい
144:優しい名無しさん
15/09/24 23:25:15.53 9CfI6jJB.net
理解して応援してくれる人が周りにいればラッキーだけど、
必ずしもそうでない人も少なくないはず
145:102
15/09/25 00:07:48.57 C6VbV2F/.net
>>138
うおあ・・・ お互い頑張りましょうね
できるだけ負担を減らしたくて俺も4,5年覚悟しました
146:優しい名無しさん
15/09/25 00:41:37.68 7bbKBJtb.net
>>25の 睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ー出口を見据えた不眠医療マニュアルー 初版2013.6.23 改訂2013.10.22
の初版(2013.6.23)の魚拓
URLリンク(megalodon.jp)
中のQ&Aの
【Q39】禁断症状がでるため睡眠薬が減らせません。 (p68-69)
【Q40】睡眠薬の減量法を教えてください (p70-71)
は、現時点(2013.6.23)での日本の医師30人の知恵の集大成だから、ベンゾ離脱の参考になるかも..
147:優しい名無しさん
15/09/25 02:39:24.20 WuepepZ8.net
>>144
「休薬」って、ちょっと休憩して必要の応じてその都度服薬という意味になる。
製薬会社に配慮した医療従事者としての微妙な立ち位置が理解出来る。
逆に、この表現「休薬」は、この内容を読み解く上で、このフィルターがかかっていることを前提で読者が解釈し直して欲しいという、作者からの暗示的なメッセージとも受け取れる。
あえて、スポンサー(製薬会社)を敵に回すことで自分の立場を危うくする危険を犯してまでこのようなガイドラインを作成して戴いた勇気を讃えたい。
ということで、製薬会社に配慮したフィルターを外して、もう一度読み返そう!
148:優しい名無しさん
15/09/25 02:47:56.16 TkIWnrmB.net
睡眠薬だけなら離脱は簡単なんだよ実際
ロヒは別だけど
毎晩離脱してるし
ただ数日寝れない
149:優しい名無しさん
15/09/25 03:23:06.04 8vOu/1ls.net
>>128
首の後ろにホットタオルをあてるのと同じ。
自律神経症状からくる(禁煙時の苦しさみたいな)禁断症状的なものに効く。
風呂やサウナに入るのと同じように抑制系に働く。
暖まると血管や筋肉が弛んでホッとするでしょ? あんな感じ。
簡単に効果を確かめ�
150:スいなら首の後ろにホットタオルを当ててみれば分かる。 急性症状には焼け石に水かもしれないけど、殆どの離脱症状に効くと思う。
151:優しい名無しさん
15/09/25 03:25:30.69 8vOu/1ls.net
あと首の後ろに温湿布を張っても効果があるよ。
152:優しい名無しさん
15/09/25 05:53:08.87 pbI6iWxZ.net
>>133
断薬している最中にアルコールは、だめだね。
言ってることがわかるよ。
153:優しい名無しさん
15/09/25 05:55:34.18 pbI6iWxZ.net
クソ、薬飲みてててえよ。
耐えるの辛え。
154:優しい名無しさん
15/09/25 08:23:33.31 lDR6W+Za.net
>>47
メイラックス0.25mgは、等価換算で、ジアゼパム0.75mg。アシュトンなら、減薬の最終工程が、1mgでこの後は断薬。
チビチビ減薬してたら
知らぬ間にここまで来てた。
ここからが本番なのか…
既にキツいよ
155:優しい名無しさん
15/09/25 08:43:41.88 rSOljEws.net
アシュトンは最後が1mgでその後、断薬だったっけ?
>>147
ありがとう
カイロは首じゃなく肩甲骨の方がいいの?
156:優しい名無しさん
15/09/25 08:53:36.23 C6VbV2F/.net
>>47
適当かくなよ馬鹿
157:優しい名無しさん
15/09/25 09:04:08.37 WuepepZ8.net
>>153
158:優しい名無しさん
15/09/25 09:08:52.55 WuepepZ8.net
>>153
アシュトンマニュアルの64ページの上の表のステージ35でジアゼパム1mg、で次の最終のステージ36の欄がジアゼパム中止との記載がある。
よく読め!
159:優しい名無しさん
15/09/25 09:15:03.84 ijCFacPE.net
>>155
アシュトンマニュアルの全てが正しいとは限らないよ。
とくに、減薬は一番最後の段階がとても大切で、個人差がでてくる。
最後は慎重に減薬したほうがいい。
160:優しい名無しさん
15/09/25 09:26:36.29 WuepepZ8.net
だから、一応の目安として、後は自分の身体と相談して減薬を進める。マニュアルにもそのように記してある。
自分の今の減薬の段階を推し量る客観的な指標として参考にする。
161:優しい名無しさん
15/09/25 10:34:03.95 pbI6iWxZ.net
断薬して1年半が経つ。
不眠対策で寝る前に飲んでいたビール1本をやめたら、悩まされていた頭のしびれが2週間ほどで緩和してきている。
アルコールの影響を今頃になって気づく。
睡眠を優先してたから仕方ないけど、もう少し早くトライするべきだったよ。
162:優しい名無しさん
15/09/25 10:42:59.88 F2QhxQlS.net
ロゼレム頓服でのんでる?
163:優しい名無しさん
15/09/25 12:03:10.28 C6VbV2F/.net
>>155
重症な人間が0.25mgから0まで持ってくのは相当大変だぞ
それでなんで「一生飲み続けても副作用が問題にならないレベルまで減薬が進んでいる」になるんだ?
そんなの書いてあったか?
少しでも減らすとダメって書いてるのに一気にゼロにしろと?
適当書くなって・・・
164:優しい名無しさん
15/09/25 12:16:26.69 F2QhxQlS.net
ここは、煽りやネタ満載だから何を信じていいか分からないよ。
つまり見ないほうがいい。混乱するから。
自分も重症タイプで軽く3年以上はかかる見込み
ロゼレムについてすらレスつかないカスどもめ!
165:優しい名無しさん
15/09/25 12:19:10.58 F2QhxQlS.net
>>131
減薬期間1年が同じ、仕事もなんとかやってきた。
そういう意味で共通点を感じるから凄く友達になりたいなーヘヘヘ
ここの奴らは自演やら、煽りばっかだからあてにしないほうがいいぞ
166:優しい名無しさん
15/09/25 12:25:28.71 F2QhxQlS.net
内科医に聞いたけど、半畳以下は中々減らせない人が多い
って気にすんなよみんな
167:優しい名無しさん
15/09/25 12:42:08.02 gzlMM2/9.net
リフレックスとロゼラム追加して貰う予定だけどどうかな?
会話のどもり、他は耐えれるがこれだけは耐えれない。
168:優しい名無しさん
15/09/25 12:47:56.68 KqFAKcCV.net
うん1/4からが本番だな。
ステイの期間も長くなるし。
169:優しい名無しさん
15/09/25 12:48:54.58 s/+fCfEk.net
ロゼレムは頓服では意味がない
リズムを整える薬だから
2次性不眠には効果ないかも
170:優しい名無しさん
15/09/25 12:51:20.39 WuepepZ8.net
>>160
0.25mgから減らすことが出来ないなら、いっそそのまま一生飲んでればいい。なぜなら、量的に微量で、薬物中毒を引き起こす危険はほとんどないから。
絶対ゼロにしないといけない、という観念に取り憑かれていることで、そんな微量でも離脱に苦しむ羽目になっているのでは、と大胆な仮説を立ててみたくなるような不可思議な現象。
前にも、0.01mg(1%)減らしただけでも、その途端、身体ガチガチで離脱の苦しみに襲われる、と騒いでいたいたヤツがいたが。それに近い。
ここまでくると、身体依存じゃなく精神依存、妄想の世界。
171:優しい名無しさん
15/09/25 12:52:06.99 pbI6iWxZ.net
断薬して2年でやっと良くなった人とかいる?。
上の統計で断薬2年で91%の回復という数字があるけど、実際はどうなんかな。
逆に2年過ぎても調子悪ければ、離脱症状じゃないっていうことだよね。
172:優しい名無しさん
15/09/25 12:57:22.82 TPL15P+H.net
>>152
カイロは首の後ろでも大丈夫よ。
首の後ろにカイロが貼れないから、服の上に貼り付けようとすると必然的に
肩胛骨の間の上になる。
首の後ろには『風府』というツボがあって、ここを氷で冷やす健康法が有名だけど
ここを冷やすと強烈な離脱症状が出るはず。
暖めるのはその逆の効果を狙ったもの。
床屋に行くとホットタオルを当ててくれるでしょ? あれと同じ。
あと、シャワーを浴びるときに熱いお湯を首の後ろに集中的に当てるのも効くよ。
173:優しい名無しさん
15/09/25 13:05:58.27 s/+fCfEk.net
>>167
そこまでいくと受容体はほぼ回復してそうなんだがな
隔日法とか使えないのかな
174:優しい名無しさん
15/09/25 13:17:15.59 F2QhxQlS.net
>>166
こうやって、あれはだめ、これはダメいいだす奴が必ず沸いてくるよね
過去スレでもロゼレム、メラトニン、飲んでる人は居たはずだが
俺は信頼できる医師の下、糞スレを笑いながら見ている
175:優しい名無しさん
15/09/25 13:18:17.43 F2QhxQlS.net
>>170
おまえ 適当な事を言うのもいい加減にしろよww
0.25から一気弾薬させるつもりだろうけど、
176:優しい名無しさん
15/09/25 13:27:16.12 rSOljEws.net
0.25ってメイラックス?
>>169
ありがとう
177:優しい名無しさん
15/09/25 13:35:42.45 ME6lSw7E.net
>>172
俺は>>170 じゃないが
ベンゾは断薬してからがなんぼだからな。
まだ減薬中じゃ、離脱症状もこれからって状態かも?
ただ ID:F2QhxQlSは口が悪すぎ。
ここの住民の誰もお主担当の先生じゃねーんだから。
もう少し口を慎めよ。
178:優しい名無しさん
15/09/25 13:38:34.35 F2QhxQlS.net
嘘つきには強く言わないと分からないから仕方ないよ
179:優しい名無しさん
15/09/25 13:43:01.61 baz/3z+t.net
減薬中は生活の質ガタ落ちだな
180:優しい名無しさん
15/09/25 13:44:30.66 ME6lSw7E.net
メイラックスはベンゾの中でも減薬が非常に難しい薬だと聞く。
なのでメイラックスは他のベンゾの減薬より減薬の速度はゆっくり
慎重になった方が良いとは思う。
181:優しい名無しさん
15/09/25 13:53:30.38 ME6lSw7E.net
>>168
断薬してから2年半で俺の場合は漸く離脱完了したと感じた。
なので2年過ぎたあとは離脱症状じゃないって言うのはおかしいんじゃね?
3年位はかかる人も多いし、酷い場合にはもっとかかるが離脱出来てるのも居る。
182:優しい名無しさん
15/09/25 14:08:06.64 pbI6iWxZ.net
>>178
2年半で回復かあ。
長いねぇ。
よく耐えたよなあ。
すごいよ。尊敬する。
183:優しい名無しさん
15/09/25 14:24:14.17 rSOljEws.net
>>177
メイラックスが難しいのではなく、メイラックスに置き換えて減薬する人が多く
最後がメイラックスになるからそういうイメージがついてると思うけど
違うかな?違ってたらごめん
184:優しい名無しさん
15/09/25 14:36:04.93 ME6lSw7E.net
>>180
いや、メイラックスを置き換えに使う場合には短期?使用になるので
それ程問題にはならないのだが
メイラックスを長期処方され、それを減薬してる人は多かれ少なかれ
皆かなり減薬に苦労しているのが多い。
185:優しい名無しさん
15/09/25 14:36:49.27 tejyZ3zl.net
>>180
メイラックスの減薬、断薬で手こずっている人は、メイラックスを長期間服用した
人だと思う。身体的依存が形成されているから、それから離脱するのはなかなか
大変だった、、
186:優しい名無しさん
15/09/25 14:42:30.65 ME6lSw7E.net
メイラックスの場合、血中濃度半減期が恐ろしく長いので
常に脳が薬に浸されてる状態。
なので長期服用すると離脱するのはかなり大変の様だ。
なので普通のベンゾよりも減薬や断薬は難しいらしい。
187:優しい名無しさん
15/09/25 15:10:16.60 4e2dozGu.net
メイラックスは1mgからしかないから、割るのも大変だし
長期作用型のくせに1mgを飲んだ日と0.5mgを飲んだ日で明らかに体調が違う。
常用量依存になると眠気がひどくて使えない薬になる。
時間がたてば眠気は引くとか言われてるが逆の人もいる。
0.25mgから薬局は割ってくれるのかなあ・・・
188:優しい名無しさん
15/09/25 16:11:47.10 C6VbV2F/.net
こういう盲信してるヤツは統合失調症かなんかなのか?
もう構い切れねえよ
ほんっとクソスレだな
>>167
だからそれはお前論だろ?妄想してんのはお前だ
189:優しい名無しさん
15/09/25 16:13:46.44 C6VbV2F/.net
>>184
テンプレ過去ログよめ
190:優しい名無しさん
15/09/25 17:01:52.67 WuepepZ8.net
>>185
>前にも、0.01mg(1%)減らしただけでも、その途端、身体ガチガチで離脱の苦しみに襲われる、と騒いでいたいたヤツがいたが。
これってお前だよな。メイラックスの半減期は5日、で処方を1%減らしただけで離脱で苦しむって、おかしくないか!
191:優しい名無しさん
15/09/25 17:25:02.39 C6VbV2F/.net
>>187
お前が言ってる事は離脱は無い、って言ってる医者とどう違うんだ?
0.01%減らした途端苦しむなんて書いてないが
192:優しい名無しさん
15/09/25 17:25:57.31 C6VbV2F/.net
訂正
0.01mg減らした途端
まあお前は話通じないタイプだから勝手に言ってろ
193:優しい名無しさん
15/09/25 17:40:57.85 ilZ50Dp+.net
荒れてますね。
今日はお祭りですか?
194:優しい名無しさん
15/09/25 19:31:03.02 7au3rH6r.net
思うんだけど1%減らすことで現れた症状がプラセボの要素を含んでいたとしても、それも離脱症状のうちなんじゃないの?
本人の無意識のうちに出てしまい理屈や意思じゃどうにもならないんだから
それこそ催眠術でもかけてもらわないと
195:優しい名無しさん
15/09/25 19:39:04.23 ilZ50Dp+.net
断薬後の酷い離脱症状レスみてしまうと断薬がこわくなります。
196:優しい名無しさん
15/09/25 21:50:00.00 qIuYceSc.net
離脱症状が出てるっていう人で一気断薬したくない人は長期型にするしかないんじゃないの
デパスで減薬って代謝が悪くて血中濃度が低くなりにくい人でしょ
197:優しい名無しさん
15/09/25 23:48:00.34 ilZ50Dp+.net
一気断薬ってそもそもどこも今時推奨してないよ。
198:優しい名無しさん
15/09/26 00:05:29.81 xdAHU/cN.net
酷い離脱症状抱えている人に無神経な発言ですいませんでした。
199:優しい名無しさん
15/09/26 00:27:09.94 N5LAuYta.net
俺もデパス切れた時は家族に何の感情も抱けなかった
感情が死ぬんだよ