15/10/15 17:20:34.16 aahlf2m+.net
>>775
凄いでしょ?w
は?おぃおぃ、ちょっと待ってよ・・流石にちょっと言いすぎじゃない?ってオロオロしてた時期が懐かしい。
810:優しい名無しさん
15/10/15 17:52:03.71 CO2x9XsJ.net
>>777
僕もですw
今はサブタゲに格下げされ、ボダのことを知ったのでなんとも思いませんが、
むしろキャプチャ撮りたいのでどんとこいなのですが、
知らないときは、『それ、喧嘩する、別れ話までいくところなの?』と悩んでました。
その間仕事も手につかず、二日経ったら謝ってくる…その時間、他の男とやってたんだろうなと思うと、見抜けなかった自分が悲しくなります。
ちなみに、振り返ってみると、
金曜の15時以降に、お金ない助けてー!ってメールがくる感じなので、故意犯なんだろうなーって。
エアガンで何千万貢いで、横領して逮捕されたとかニュースでありましたが、ボダの被害なんでしょうね…
811:優しい名無しさん
15/10/15 21:51:32.94 fBSCLUPy.net
>>775
ダメージは免れないそういう性質の異常者相手なので
あとすっぱりするのは自分の頭の問題になる
ボーダーの影響を受けない状態で精神的な被害を自覚するところからスタート
812:優しい名無しさん
15/10/16 02:10:12.80 M2Q/TiDg.net
>>776
それはまだボダ基準で考えてない?
戻すんだったら美徳を徹底して肯定した方が良いと思う。
でも、変えるチャンスではあるけど。
813:優しい名無しさん
15/10/16 08:56:39.38 S+ExPE4l.net
育て直しの話があったけど、子供を一から育てる覚悟でもない限りボダとは付き合えないし、脱価値化された後の自分の育て直しも大事だね
レス見て納得した
今は絶縁状態だけど身内に二人もいてボダ被害が長かったせいでまだ私が引きずっている
ほのめかしや試し行為にオロオロしたり、不安な気持ちのままやり過ごしていたり…その時の事を思い出すと怒りがこみ上げてしまう
やっと共依存から脱して今は平穏に暮らしているし当時では考えられないほど趣味や意欲的になったけど、たまにとてつもなく腹が立つ
これって自分もやばいんだろうか
814:優しい名無しさん
15/10/16 10:39:48.04 lP7/D580.net
>>781
だいたいみんなそうだと思うよ。
あんな頭のおかしい生き物のことを思い出して腹が立たない方がおかしい。
自分のところのは高機能だから、未だに素性を知らない人から美人優等生と思われているのが腹立たしい。
どうしてボダみたいに美形で何でもこなせる人になりたいなんて思ったんだろう、と恥ずかしい気持ちもある。
タゲを見るいつもとは違う生気のない目、タゲ候補だけが見られる狂気に満ちたTwitter、そっちの方が本性なのに。
…お互い、頑張りましょう
815:優しい名無しさん
15/10/16 15:46:47.86 bc9rdXhx.net
ボーダーと分かっていながらセフレとして割り切って付き合ってる人いる?
一応別れたんだが、体の関係だけでもとせがんでくるんだ。
風俗行く事考えたら、安上がりでいいかなと思ってしまう自分がいるんだが・・・
816:優しい名無しさん
15/10/16 15:57:20.80 +Mfg9hDR.net
ボダって世の中に結構いるんですかね。なんかよく出会うんですけど…それとも自分が何かボダを引きつけるものを持ってるのかなと思ってしまいます。
817:優しい名無しさん
15/10/16 16:19:27.03 WLCnO3bS.net
>>784
あんたが世話好きだからじゃない?
ボダって自分には害がない依存できる相手を好むので
パターン化してても不思議ではないね
818:優しい名無しさん
15/10/16 16:22:06.28 WLCnO3bS.net
馴れ馴れしいやつは警戒せよ。
俺センサーはこれだけ。
割とかわせる。
819:優しい名無しさん
15/10/16 16:33:21.72 +Mfg9hDR.net
>>785
ああ…確かに世話好きですね。でもタゲられやすいのとよく出会うてのは別ですよね。それだけ世に溢れてるなら納得ですけど。
820:優しい名無しさん
15/10/16 19:25:41.70 O+fxcLWX.net
こちらで意見を伺いたいのですが。
お盆にお墓参りに行き、
ボダ(家族)が
「あなたはお墓まわりの準備を、さっさとしておきなさい。
私がお坊さんを探して連れてくるから」と言い、
ボダがお坊さんを連れてきてお経をあげてもらいました。
お経が終わってから
(というよりも、あげてもらってる途中から、私も
「この経文は聞いたことがないぞ? 変だ」と気付き)
ボダが間違えて、別のお寺のお坊さんを連れてきたことが発覚。
そしたらボダがすごい剣幕で
「あんたがあまりにテンポよくお墓の準備をするから、
(ボダが)焦って間違えて別の坊さん連れてきちゃったじゃないの!!」と
怒鳴りました。
↑このセリフって、私(=お墓の準備をした人)を責めて、
その人のせいにしてるようには、聞こえませんか?
そのように受け取るのは、私の認知・認識に問題があるでしょうか?
私はその時、「ボダの牽強付会もいいトコだけど
墓前で言い争うのは、ご先祖様が悲しむ」と思い、我慢しました
821:788
15/10/16 19:29:55.90 O+fxcLWX.net
後日ボダに「あのように、ひとのせいにするのはやめてほしい」と
言ったところ、
・「あんたがあまりにテンポよく準備するから~」みたいに、
ひとのせいにするようなことは自分は言っていない。
・もし言ったとしても。あんたの受け止め方が繊細すぎるのがよくない。
と、これまた自分には非がない、ということを通します。
私は、お盆の時に「ボダがお坊さんを間違えて連れてきたこと」は非難しませんでした、
そういうミスは誰でも(私も)起こしえることだからです。
しかし、「ボダ側のミスなのに、私のせいにするのはやめてほしい」という、
その願いさえも、素直に受け取ってもらえず、
私の受け止め方が依怙地、意地悪なのがよくない、そういうふうに主張されてしまいます。
そういうことが数回だけなら我慢できますが、
もはや日常茶飯事になっています。
そしてそのボダのバイアスがかかったエピソードが幾つも世間に広められて
私としては困っています
ボダって、自分のミスをひとのせいにしてる時のことって本当に覚えてないんでしょうか?
それとも、覚えてるけど、「知らぬ存ぜぬ」を通してるのでしょうか
ちなみにこのボダ、私の持ち物を勝手に捨てていたことがあり
それを奪還すべくごみ箱を漁っていたら、さらに。
私宛の郵便物(私が一度も目にしていないもの)が出てきて
ビックリ。私にその郵便物の到着・存在を知らせることなく
勝手に処分していたので、さすがの私も怒り、「これって何?」と問い質したら。
「知らない!」と開き直り、自分が勝手に処分したことを最後まで認めませんでした。
822:優しい名無しさん
15/10/16 19:46:39.25 fyPpch1u.net
>>789
ヤツら脳内で嘘の事実作ってそれを現実と思うことで自分を守ってるから
823:優しい名無しさん
15/10/16 20:04:13.37 HcFujxAb.net
責任を他人になすりつけることで自我を保つのはボダの特長のひとつ
自分が悪いわけがない→あいつが悪いに決まってる
っていうわけのわからん思考回路をもってる
自分も責任転嫁何回もされたよ
824:優しい名無しさん
15/10/16 20:48:27.12 KtDQLY1v.net
>>781
関係を絶って何年目だか知らないが、思い出して腹が立つくらいならまあ普通でしょ
どうせ並の嫌がらせってレベルじゃなかったんだろうしな
日常生活に支障をきたすくらい精神的に疲弊したり、あるいは真剣に復讐を計画するレベルの恨みだったりするのならば、
医療機関を頼った方がいいと思うけど、そこまででないならそのままで構わないと思う
まずいのは優先順位を違えることであって、腹を立てることではない
今ある平穏な生活をきちんと大切に守っていくことを最優先にできているならば、それで問題ないと思うよ
>>788-789
>ボダって、自分のミスをひとのせいにしてる時のことって本当に覚えてないんでしょうか?
ボダの記憶障害には「解離性健忘」という名前が付いている
要は自分にとって抱えきれない都合の悪い事実を記憶領域からポイっと捨ててしまう作用だ
そういう作用が働いているのかもしれないし、働いていないのかもしれない
ただ、結局のところそういう作用が存在することを知ったとしても、
あなたがどう思うか?の問題であることは何も変わらないと思うけどな
他人の本心なんてものは、どこまで客観的に読もうとしても憶測の域を出ないものだ
ましてや、読む側の主観が混ざったら尚更だろうよ
論理を語り出せばキリがないけど、要は責任が取れない、妥
825:当な責任の取り方を知らない人だと思っておけばいい 本心を知りたいなら責任追及せずに済むところでじっくり腰を据えてやればいいし、 特にそんな気がないなら、責任が取れない人間、謝罪や反省ができない人間なんだと認識した上で、 今後どう関わっていくかを考えればいいと思うよ
826:優しい名無しさん
15/10/16 21:18:43.73 Kt9xW+VB.net
ボーダーからしたらボーダーに非はないテンポよく掃除した>>788が悪い
>>788が言うことを聞かないから>>788が悪い
>>788が悪いから>>788が悪い
>>788が悪いから>>789のように>>789のモノは捨てられて当たり前
事実がどうあれ現実がこうなってしまうのであとどうするかは自分で考えてみてください
827:優しい名無しさん
15/10/16 21:31:26.33 2HN3ZtSX.net
女は何考えてんだ?
男性の人生を奪ったんだぞ。
ほとんどの人間は生きる意味を重く真面目に考え、生きている。
それくらい大切な物なんだよ、人生は。
女を集団リンチにしたいくらいだわ。
828:優しい名無しさん
15/10/16 22:18:51.26 AFjA8vN/.net
>>789
僕も似たようなことは多々ありますよ。
結局、僕の被害妄想みたいな言い方をされて、
それ以上話しても仕方ないな…と気づきます。
それを正そうというのは、素人では無理のようです。
医者でさえ、ボダ出禁の場所もあるみたいですしね。
タゲられて共依存になる方は、そこでちょっとでも様々な情が沸いてしまうんだと思います。
829:優しい名無しさん
15/10/16 22:59:42.59 lP7/D580.net
よくボダは馴れ馴れしいとか言うけれど、自分のとこのは真逆だった 同じ年なのにすごくよそよそしく酷く礼儀正しい
でも一緒に協力して仕事するにはなんとかうまくやっていかないとと思ったし、大人しくて仲良い人がいないのかなと優しくしたらそれが罠だったんだ
1人で寂しそうにしている子がいたら遊びに誘ってあげようとかよくあるけれど、自分に子供ができても絶対言えないわ。
830:優しい名無しさん
15/10/16 23:04:05.26 xjMqR3Ns.net
親と絶縁したことに迷いが生じてきたが過去の日記文章を
探したら、やはりやむをえない結末だったと思えた
↓
母に、境界性の可能性を示唆し、思うこと。
最悪の結果として、仮に母が自殺したとしよう。
自分が精神的サポートをもっとしていたら自殺しなかったかも、という罪悪感に見舞われるかもしれない。
父からも責められるかもね。
だが、母の病的言動を支えることには精神的消耗をきたす。これは間違いない。
いままでどれだけ消耗させられてきたか。
どれだけの青春や自分の能力・幸福を損なわれてきたか。計り知れないくらいである。
つまり、母に罪悪感を抱き、精神的物理的に支えようとすれば、自分を消耗、自殺へと追い込んでいくいくことになるのだ。
仮に母を全力で精神的サポートして10年寿命が延びたとしよう。
10年いざこざに揉まれながら、結局自殺したとしよう。
そして、その10年で自分も精神的に力尽きて、死んでしまったらどうだろうか?
つまり極論は「殺すか・殺されるか?」の状態なのかもしれない。
なんと悲惨であろうか。 親子の間なのに。 でも、それが現実なのかもしれない。
自然の摂理に従えば、子が親より先に死ぬのはおかしい。
子が親の為に死ぬのはおかしい。
子は、親よりもっともっと長生きしなければいけない。
それこそ親孝行である。
自分を捨てて、親を救うか。 親を捨ててでも自分を生かすか。
正しいのはやはり後者であろう。 2014・8・24
831:優しい名無しさん
15/10/17 01:52:33.26 MM37kj0/.net
なんかのサイトに
ボダ被害は宇宙人に殴られたと言ってると同様、被害にあったことない人には全然通じずむしろこちらが頭おかしいか被害妄想強い人と思われるって書いてあった。
切ないですね
832:優しい名無しさん
15/10/17 07:17:12.58 b3IKbKVA.net
>>787
溢れてますよ。
ゴロゴロいますよ。
833:優しい名無しさん
15/10/17 08:07:14.91 Rs3fKHqw.net
>>797
極論は殺すか殺されるかですよねえ
相手は制限なしに殺してくるがこっちは殺せないから逃げるしかなくなる
良い悪いではなく生きるか死ぬかだね
834:優しい名無しさん
15/10/17 11:25:28.87 yQxWVDR1.net
>>783
まさにおま俺
ボダであることの他にも問題事項を抱えている相手だが、
他に好きな人がいるわけでもないし、おざなりな関係を続けている
相手への好意も一応はある
835:優しい名無しさん
15/10/17 19:10:42.63 0hWUjCpQ.net
>>798
確かに被害妄想と思われてしまいやすい所はある。
一般的な平和に基ずいた倫理観とは違う世界の話だから、話し方を間違えるとこっちの人格を疑われてしまう。
でも自分の生活を守るためには周囲に理解してもらわないといけない時もあるから、頑張って勇気をだして説明するよ。
あとは普段の自分の行動を見てもらって信頼してもらうように努めるしかないと思う。
ボダ被害について人に伝えるとき個人的に思うのは
ごく普通の人だって仏さまみたいに何もかも判っている人はいない。完璧な人なんていないってこと。
皆それぞれが自分に基ずいた個別の常識、個別の認知の仕方、個別の倫理観を持っている。
自分の認識を理解してもらう為には(少なくとも容認してもらうには)
それら人それぞれの個別の倫理観をまずこちらが理解する事から始めなくてはならないと思った。
その上で普通の倫理観が通用しない相手なのだということを説明していくしかないと思っている。
理解されずらい事を悲しんでばかりいても仕方がないので
その結果相手がどう思うかは、もうその相手次第なんだと少し引いて考える事にした。
しかしまた一方で
公的機関で運営される相談窓口の人達や専門の医師など、こうした被害の様子良く知っている人達がいる。
そうした人たちに事情を説明すると思った以上に容易に理解をしてくれる時がある。
周囲に理解されるのが難しく、とても困った状態になった時はまずはそうした所を頼るのが良いのかもしれない。
836:優しい名無しさん
15/10/17 21:14:48.31 uLu+iWqI.net
今日無事お別れしました
やっぱりいくらあれでも失恋って辛いですね
愛して付き合ってたはずなのになんでこうなってしまったんだろう
この板も卒業ですね…
ありがとうございました
837:優しい名無しさん
15/10/18 00:09:37.43 i8JdSxlD.net
>>803
この板が活躍するのはこれからだろ
838:優しい名無しさん
15/10/18 00:51:45.16 HikX0nNb.net
>>803
終わったと思ったが、それはまだプロローグにすぎなかった・・・
839:優しい名無しさん
15/10/18 02:41:32.90 wU8/2F8+.net
>>803
無事にお別れ、おめでとう!お疲れ様!
これから粘着がなくなるまでが、本当の試練だと思う…
僕はそう思って、今でも過ごしてます。
840:優しい名無しさん
15/10/18 02:47:13.43 hMBvZnWf.net
ボダってどう見ても心の病気じゃないよな・・・
頭がイッちゃってる頭の病気、というより頭が回転していて手に負えない感じだ
841:優しい名無しさん
15/10/18 02:56:30.08 umK3Bu4S.net
めちゃくちゃ怒っているというのは解るのだが、その言い分が嘘ばかりだから
一体、何に怒っているのか解らないんだよ。
不倫のしてたみたいだし、冷めたからだと思うのだが、DVをでっち上げられてる。
自分は共依存入ってるから、訳も解らなくボロカスに言われてるのが本当に辛い。
私が全部悪いでいいし、お金など捧げられる物は捧げるから、全否定はやめて
もらいたい。
そこまで全否定されたら、本当に死ぬしかなくなってくるのよ。
842:優しい名無しさん
15/10/18 03:
843:13:45.81 ID:4B7HPWRa.net
844:優しい名無しさん
15/10/18 03:27:26.10 5LXS85rl.net
二件の病院でボダ診断下された女がいるんだが、どうも自己愛の要素も感じる
境界性と自己愛って併発したりするんかね?
845:優しい名無しさん
15/10/18 03:35:58.64 qLvKbq4l.net
ボダ治る途中で自己愛が入る
846:優しい名無しさん
15/10/18 04:36:34.60 SNkBb2VL.net
ボダは金返さねぇよw
自己愛はまぁしょうがないんじゃないか
あれって誰にでもあるもんだし
847:優しい名無しさん
15/10/18 09:23:55.18 eCmjFSJN.net
>>808,809
全否定は死ぬまで続くし金なんか出すわけない
どこかで関係が清算できると俺も思ってたけれど関係を続けると悪いと否定されたうえでいい食い物にされるだけ
ボーダーの言い分が嘘でもなんでもそうなったのは「ターゲットが悪い」となるんだから話になるわけない
むしろ話をする意味がない
848:優しい名無しさん
15/10/18 09:25:46.61 S+NQMuJ/.net
先日軽いボダと結婚したんだが、毎日データ取りが楽しいぞw
俺も脳みそのどこかおかしいんだろうな
849:優しい名無しさん
15/10/18 09:52:16.06 4ptRv02P.net
モラハラスレを初めて覗いてきたんだが、なんかボダが都合よく棚上げして、
取り巻きに悪口を吹聴してるみたいな空気感があって気持ち悪かった。
850:優しい名無しさん
15/10/18 10:33:51.22 4B7HPWRa.net
裁判などなんらかの方法で金取り返した人っているのかな
851:優しい名無しさん
15/10/18 10:57:43.37 S+NQMuJ/.net
裁判なんて原因と結果なんだから、共依存ならイーブンだろう。
俺は嫁の改善を目指してデータ取りしてるけど、もし脱価値化されたとしたら闘える材料にもなるので記録は続ける
うちのは症状が軽いからフーンゴメンゴメンって言えば翌日には落ち着いてるからね
852:優しい名無しさん
15/10/18 20:03:20.26 hMBvZnWf.net
裁判で勝っても失ったものはもう帰ってこないからなあ・・・
853:優しい名無しさん
15/10/18 20:11:38.03 SNkBb2VL.net
むしろ帰って来んなだが。
854:優しい名無しさん
15/10/18 20:59:14.12 hMBvZnWf.net
俺が返してほしいのはボダとの生活ではなく、ボダと知り合う前に過ごしていた
平和な日常だよ
855:優しい名無しさん
15/10/18 21:14:52.34 GJrgfyyG.net
ボダとの関係を断ち切って3年経とうとしてる
ガチで友人は一人もいなくなった。趣味もなくなった。持ち物は殆ど質に入れた。
新しい出会いを見つけたい気持ちもあるがまた同じような経験するのが嫌で新しい人脈が作れない
これっていつか治るのか・・・?
856:優しい名無しさん
15/10/18 22:00:08.57 SNkBb2VL.net
人脈云々は治るよ。
ただ人の言葉には敏感になると思う。
857:優しい名無しさん
15/10/19 00:35:22.72 ux9U2gLR.net
時々言われるボダ被害者のボダ化というのはいささか相違があるように見える
確かにボダ被害にあると被害者側にあせりが生じて正常な判断力を失ったり
極度な人間不信に陥ったりするとは思うけど、ボダみたいに誰かに依存しようとか考える人は
そもそもボダのタゲにされないと思うのだけど・・・
858:優しい名無しさん
15/10/19 01:18:27.58 yZ4P+3Qb.net
共依存という言葉を検索してみたらいい
859:優しい名無しさん
15/10/19 02:20:51.88 J48oW9Uw.net
別れたもののやっぱ辛い
粘着あんまされないから他にもうタゲがいるのかもしれない
なんだか別れてからずっと虚しい
860:優しい名無しさん
15/10/19 04:54:24.22 M0ZwpXE2.net
そんだけ信頼してたって事じゃないか。
いくらボダ相手だとはいえ虚しくならない失恋は寂しいもんだよ。
861:優しい名無しさん
15/10/19 08:23:14.61 j5L+k3u8.net
このスレでもボダに立ち向かえるやつ?みたいなのが話題になるけれど、そう言えば知り合いに1人だけいるんだよ
超前向きで、時々頭のネジが飛んでるみたいな可笑しな内容のマシンガントークする人。
勉強とか仕事はできるから、良識のあるスポンジボブって例えが一番しっくり来る。
その人はタゲられかけたことがあって、その時は自分にも「ボダ子怖いよ!どうしよう!怖い!」なんて連絡してきて大騒ぎしたものだけれど
今は何故かタゲにならずボダと不思議な友情を保っているからすごいと思う
862:優しい名無しさん
15/10/19 12:06:10.39 2l21TMFu.net
ボダへの復讐はバカらしいと思う、けどほうっておいていい存在かといえばそうでもない
ほうっておいたら次の被害者がどんどん出るから、仮にもしもボダを殺すような人が出たら
その人は必要悪になるなと思う
863:優しい名無しさん
15/10/19 13:03:15.25 acMJSw9A.net
ボダが「もうダメ。糞な奴らに人生追い詰められた。死ぬ」って言いながら一向に死なないんだが
864:優しい名無しさん
15/10/19 13:17:44.22 8UPoGs6V.net
>>829
そりゃ死なないよ自分で問題を解決する能力も気もなくて
回りに罪悪感植えつけて支配して自分の思い通りに操作する目的で言ってるだけなので
865:優しい名無しさん
15/10/19 13:18:07.43 2l21TMFu.net
>>829
そういってる内は絶対に死なない
というより死ぬとか言い出した時は逆恨みによる復讐の準備段階に入っていると思うので
警戒しないといけない段階、計画に移される前にボダから追跡されないところまでの逃亡ルートを考えておいた方がいい
866:優しい名無しさん
15/10/19 14:07:52.24 3iDeDE2h.net
・かわいそう。俺なら助けてやれる!
↓
(試し行動、裏切り、暴言etc)
↓
A・俺の努力が足りないんだ!
B・ん?俺がそこまでしてやる義理は無いよな、そういえば。
867:優しい名無しさん
15/10/19 15:36:58.66 bSqgiu7V.net
>>825
僕も同じく、寂しいときはあったけど、数か月すれば消える!
「他にタゲができた」というより、元々サブタゲがいて、隠れてやりまくっていたと考えるようになって
俺の半年を返せ!と思うようになりました。
怖いのは、1か月とかで「やっぱり好き」みたいな言葉が来ること…
今のあなただと、>>832 のAを選びそうw
868:優しい名無しさん
15/10/19 16:32:58.91 5HkKkyyp.net
自分が意地悪なくせに「あの人から意地悪されている」って根回しする人ってボダなの?
こっちを無視したかと思えば急に意味不明なこと話しかけてきたりして
挙動不審だから絡みづらくて距離とって気にしてなかったんだけど
最近やけにまわりから自分への風当りが強いわ
869:優しい名無しさん
15/10/19 16:59:22.21 IAfybu4x.net
ボダにとって都合悪かった事は意地悪として処理されててもおかしくない
自販機で飲みたかった飲み物の最後の一本をたまたま買った事に対して
「あいつ私が好きだった飲み物を知ってて自販機に先回りして売り切れにする意地悪をされた」
こんな事を当然な顔して吹聴するのが普通だから
870:優しい名無しさん
15/10/19 16:59:22.37 iHbscgY6.net
>>834
混乱させて妄想させたもんが勝ちだとしたら、負けてる状態だね。
相手は計算もしていないし、何も深く考えていない状態かもしれない。
うわべの印象操作に振り回されず(妄想しすぎない)、事実しか受け入れないという強い意志が必要だ。
871:優しい名無しさん
15/10/19 17:15:18.52 5HkKkyyp.net
>>835
レスありがとう
実際ボダかどうかは知らないんだけどなんかおかしな人なんだ
風当たりが強くなったのは主に男性から
>>836
負けでいいけど考えすぎないようには頑張るわ
ありがとう
872:優しい名無しさん
15/10/19 17:23:55.61 wTmUasP5.net
自分の都合の悪い相手は皆、犯罪者に仕立て上げてた。でもそれって自己申告
でいくらでも捏造出来るから真相は闇の中なんだよね。
自分も最初は妄信的にそれを信じてたが、自分が犯罪者に仕立てあげられて初めて
この人間の裏というか、どういうサイクルで生きてるかという仕組みが見えてきた。
873:優しい名無しさん
15/10/19 17:34:20.71 2l21TMFu.net
>>834
そういうことは自己愛もするのでそれだけだとどっちがどうとは言えないね
まあボダも自己愛も似たようなもんだけど、ボダと自己愛は目的が若干違うからね。
ボダはあくまで寄生する相手を探して、用済みになれば抹殺する寄生虫だけど
自己愛は自分を良く見せる為に自分より優れていて邪魔だと判断した者は抹殺し
また踏み台にできる人間は平気で踏み台にする感じだし
874:優しい名無しさん
15/10/19 18:08:07.07 bmo/yEzP.net
仕事先のクライアントが精神疾患らしい
依頼中、今病院から連絡してる、しかし今後の依頼も絶対に受けてほしいと
自分から申告してきたんだが、なんでそんな精神病の状態で
仕事のやりとりが出来ると思ってるんだ・・・?
確かに相手は感情的でこっちのことなんかおかまいなしな人間だけど
もしかしたらそれは狂言で、理不尽な要求を聞き入れさせようとしてるのか
それか素でやばい症状なのか・・・・
何にせよ一度3か月の給料分の案件をそのことで中止されたし、
かなり粘着っぽくて怖いから下手に刺激せず運営に相談したけど
やはり自分からバッサリ断りを入れるのが先だと言われ・・・先が暗い
これ以上関わりたくない・・・・
875:優しい名無しさん
15/10/19 18:20:31.62 M0ZwpXE2.net
>>834
それは自己愛性人格障害かもな。
どっちも吹聴癖あるけども
ボダは脱価値起こすまではあまり攻撃的ではない。
876:優しい名無しさん
15/10/19 18:28:17.08 M0ZwpXE2.net
自己愛性人格障害の攻撃型タイプはマジでまずい。
ボダも強烈だけど、あれもかなりイカれてるタイプだと思う。
877:優しい名無しさん
15/10/19 18:36:26.46 5HkKkyyp.net
>>839>>841
よくわからないのに書き込んでごめんなさい
レスありがとう
幅広く男性にすりよって翻弄してるみたいで
その人と関わった男性が何人も急に自分を敵視するようになったのでなんか言われてるんだなと気づいた
878:優しい名無しさん
15/10/19 18:40:37.39 bSqgiu7V.net
拒否をしたボダから最近、
今の彼氏が~みたいなメールがくるように。
ここぞとばかりに全拒否しました。
現タゲの方に申し訳ないですが、
僕が無事に逃げ切るためにも…ここはぐっと我慢!
他にもタゲ複数いるだろうし、いなくなりゃ風俗で探すだろうし…
ボダを世に放ってしまった罪悪感が残ります…
879:優しい名無しさん
15/10/19 18:45:04.60 bmo/yEzP.net
>>841 >>842
自己愛性人格障害か なるほど
スレチだったかもすまん
メールでのやりとりで家族が代行で出てきたり、
医者に言われてなんだの友人も楽しみにしているから何だの、
言い訳がましい言い分が多いからホラもありえると思ってる
挨拶で病気の心配したぐらいで本気で喜んでるようだし
病名は何だっていいけどとにかく病気治してから
依頼してくれって言ってみようかと
880:優しい名無しさん
15/10/19 19:19:16.18 2l21TMFu.net
>>845
実際ボダか自己愛は被害者が判断するものだと思うしどうともいえないんだけどね
俺に被害を与えたやつはボダと自己愛両方入ってたし。
共通するところはタゲ以外の人間には絶対本性を見せないところだけど
こっちの場合試し行為が、俺を共犯者にして罪を被せようとした事で、完全に敵にまわったのは
その行為を咎めた俺への逆恨みって感じだったから、ただ自己愛は試し行為とかはしないと思うし
ボダと自己愛両方入ってるケースも珍しくないと思うしね
881:優しい名無しさん
15/10/19 20:15:16.57 acMJSw9A.net
やっぱボダと自己愛を併発してるケース多いよね
自分の知ってるボダもそうだし
882:優しい名無しさん
15/10/20 00:29:02.21 jJIXTgd3.net
自己愛について調べてみたけどかなり厄介だな・・
皆礼儀や世辞を言わなきゃ、下手に出なきゃやっていけない付き合いがあるんだ
そんなところに試し行為だのそこからつけ込むようなことされちゃあたまったもんじゃない
仕事場にボダや自己愛がいて、逃げれた、または上手くやり過ごせた人いる・・・?
883:優しい名無しさん
15/10/20 01:15:13.77 rtNgYayj.net
>>848
ぶっちゃけ自己愛+ボダと思われるこっちの奴を見る限り思考回路はボダも自己愛もほぼ同じだと思う
ただ自己愛は半端に権力を持ってたりしてボダみたいなネガティブさがなくて根拠の無い自信を持ってたりするので
今ボダの奴でも変な権力を得たりすると行動が自己愛になるんじゃないかな・・・
884:優しい名無しさん
15/10/20 06:09:50.15 D8VXkrcu.net
客商売なんかクラスターBのおかげで従事者の使い捨てが当たり前の社会になってるという異常な状態
885:優しい名無しさん
15/10/20 07:12:48.72 rGmxV6Ti.net
>>848
上の方には媚びへつらい
下の方には見下すような発言多いからわかりやすいかもな。
ニコニコしたりムスッとしたりも多い。
ま、ようは一緒に居ると疲れるタイプだな。
会話内容は悪口が基本。
なお、これもタゲにされたら逃げるしか道が無いと言われておる。
嫌味とか始まったら間違いなくタゲにされてるから逃げなせ。
次に来るのはモラハラ。
仕事でどうしてもというなら
必要なとき以外は会話しない。休憩一緒でも無言で。これが結構有効。
気分屋なところは相変わらずだが
モラ度は減ったかな。
886:優しい名無しさん
15/10/20 08:25:54.98 6qZamBTU.net
付き合ってたボダは、電話したり直接会ったり、そういうのをルーティン化させてしまうと、
予定変更
887:するのが一苦労で、いつも大揉めしてたよ。 「先週も先々週も会えたのに、なぜ今週は会えないの!今まで出来てたんだから出来るでしょ!」 「しんどいの意味がわからない。昨日も一昨日も30分以上電話したんだから、しんどくても出来るでしょ!」 まるでね、発想がワタミだよ。ブラック企業。
888:優しい名無しさん
15/10/20 08:47:28.81 gXn0Dzlt.net
転職の合間(ボダとは関係ない)に働いた派遣会社の正社員がボダで苦労した
友人ボダから逃げられて、せっかくボダのいない平穏な生活を送れていたのに。
派遣が多い職場ゆえ、まとめ役に正社員が2人来ていたんだが1人が低機能ボダでお金のミスとかあるとわめいて全部気に入らない派遣のせいにする。ボダ以外にもいろいろ混じっている気しかしない
慣れている派遣さんは「あの人ボダだから仕方がないねぇ」なんて苦笑いだし、もう1人の上司は「気に入らないことあると怒っちゃうけれど本当は優秀な人なんだよ、昔は美人で○○して有名で…」なんて見るからに共依存
世の中ボダだらけで嫌だわ…
今度正社員として働く職場にボダがいたらどうしよう
889:優しい名無しさん
15/10/20 09:33:02.17 WV772CAF.net
連休、liveや祭りで遊びまくってるのに、連休明けに薬の副作用で仕事休んで…タゲに来月養ってだってwそんなやつに障害年金与えないでほしい。
890:優しい名無しさん
15/10/20 10:09:51.63 azMMR6el.net
よく人から上から目線って言われるんだけど、俺って何か障害があるんだろうか?
琴線に触れないようにコミニュケーションを取ってるつもりなんだけど
自分が分からなくなってきたわ
891:優しい名無しさん
15/10/20 10:38:33.18 uZeXczfS.net
>>855
いきなりこのスレで聞き始めるというとこを考えると発達障害かな
892:優しい名無しさん
15/10/20 12:20:19.55 rGmxV6Ti.net
>>855
恩着せがましくしとるんやないの?
もしこれだとタゲにされる確率高いんだがw
893:優しい名無しさん
15/10/20 13:40:46.02 azMMR6el.net
>>857
うーん、タゲられてんのかな?
相手がボダ、タゲ、ACの疑いがあり(過去に病院で抗鬱剤の処方あり)なんでそのつもりで対応してたんだけどな
治したい気持ちが前に出過ぎたのか、ただ単に自分の性格かでしょうな
894:優しい名無しさん
15/10/20 15:36:04.48 4O1i3Yna.net
世の中ボダだらけって発想は自分たちに都合の悪い存在は
ボダ!だって感じで言ってる本人もボダ入ってるぞ。
世の中ボダだらけって、医療機関があげてるボダ率の統計から見ても、世の中そこまで
ボダだらけじゃないと思うが、ボダを調べる内に自分もボダ思考に毒されていないか?
別の発達障害も疑ってみたら?
895:優しい名無しさん
15/10/20 15:58:58.56 gXn0Dzlt.net
>>859
世の中ボダだらけだって言い方はまずかった、ボダに毒されて極端な思考になりつつあるのは認める
でも幼い頃から、何度も不幸にも出会ってしまうんだ、近所とか、仕事場でとか、逃げられない状況で。しかもちゃんと診断出てたりするから間違いなくて、対応で疲れるしあまりにも悲しくて書き込んでしまった。
発達障害は別の方の書き込みと混ざってませんかね
896:優しい名無しさん
15/10/20 16:36:56.93 6JNRyVIB.net
俺なんかそうだけど、小さい頃から「かまってかまってお願い!」っていう異性にばかり縁がある男もいる。
同性にもそういうのはいるだろうし、そういう男に縁がある女性もいるんだろうとは思う。
そうなると、結構な人間がそういう属性持ってるんじゃないかと思うようになってもしょうがないと思う。
じっさい、俺は結構女性恐怖症だけど、かまってかまって!って言う女性でも、ちゃんと向き合って付き合えば
問題起こさない人だってもちろんいるわけで、俺もかなり怖がり過ぎになってるのは自覚してる。
897:優しい名無しさん
15/10/20 17:13:50.31 uZeXczfS.net
俺も女性には心許せない
ボーダーに調教され続けたせいで「扱い安くて言うことを聞きそう」というイメージをもたれるが事実その通り
男性に心許せない女性被害者も多いだろうジェンダー差だけで自分だけがとは思わないようにしている
898:優しい名無しさん
15/10/20 17:28:07.01 ovfWVUVV.net
ボダが女性だけとも限らないぞ、男のボダも実は珍しくない。
男のボダはネットを最大限に利用してくる
899:優しい名無しさん
15/10/20 18:11:17.63 d/toAV5S.net
統計から世の中ボダだらけではないと言っても、
30才以上の未婚・独身にしぼるとかなり確率はねあがるんじゃね?
900:優しい名無しさん
15/10/20 18:36:47.70 Z7QAEkX2.net
それくらいの年齢だと
結婚とかの関係性に繋がりやすいから
一番お盛んで顕著には見えるかもね
でもここで学生くらいのボダの話を聞くと
大切な時期に友人を失ったりするのが大変だなと思う
901:優しい名無しさん
15/10/20 19:32:09.30 ovfWVUVV.net
中学くらいならボダは怖くない、高校になるとこちらが無実を証明する証拠がないと
最悪罪をこっちが被るはめになり停学や退学が出てくる可能性がある。
大学や専門だとさらに厄介かもしれないね
902:優しい名無しさん
15/10/20 20:47:36.10 Q8FA5Tuw.net
ボダ女に遭ってしまった女だけれど、あれは男性が遭ったら女性不信になるのも頷けるなあと今思い返しても思う
ボダ男に遭っちゃった女性も然り
あんまり極端な思考にならない限りであれば、自分の心の防衛本能?を信じてお大事にしてくださいね
いろいろやってもう連絡も来なくなったけど、住所知られてるというのだけが一抹の不安だ…
簡単にはやって来られない距離ではあるけど、まだしばらく引っ越しできる状況でもないし
引っ越しするまでは完全な解放感も味わえなさそうだ
903:優しい名無しさん
15/10/21 02:37:10.63 taWY3U8g.net
>>861
自分が書いたのかと思うほど同意
私も他人の時間を奪うタイプ(男女とも)がわらわら寄ってくる
同性で年齢近いボダと出くわしてからはそういう自分の都合優先で相手の都合を配慮できないタイプとは距離を置いてる
距離を置いてるためその相手がボダかどうかまでは見定めできないけど、対人コミュニケーションで想像力が乏しいタイプならゆくゆくはこちらが疲弊してしまうから
そう考えると人格障害や対人コミュニケーションに難ありな人って自分中心から抜け出せない幼さがあるように思える
904:優しい名無しさん
15/10/21 02:37:46.33 phT9M+YL.net
ボダ自体を知らない人は実際かなり多いと思う
運よく出会わなかったりタゲにされない人も大勢いる
自分は高校のときにもおそらく自暴自棄型のメンヘラに粘着された経験あって
(その時はメンヘラという言葉すら知らなかった)
困り果てて第三者に相談したけど標的にされてしまった後だったからか時すでに遅し
環境が変わるまではどうすることもできなかったわ
メンヘラに遭うまで自分はあまり人に頼らないように心掛けていたけど
一人ではどうすることもできない厄介な人間もいるのだと学び考え直すことにしたよ
905:優しい名無しさん
15/10/21 02:38:28.78 K4CCWCLt.net
こっちのボダは別に付き合ってたわけじゃないし、友達の一人って認識だったんだけど
何か俺の身分証明書のコピーを持ってて、何でお前が持ってるの?となり完全にそいつを信用できない奴と認識して距離を置いたら
数日後個人情報がネットに流れてるというね、お前いい加減にしろよと怒ったら
「犯人は自分じゃない、きっとポイントカードとかネットのユーザー登録情報が
906:漏れたんだ」 とかふざけたことぬかしてやがるし、それで絶交したら今は逆恨みで嫌がらせしてくるし、マジで歳晩で訴えても 勝訴したとしても自分の満足のいく判決が下るとも思えないんだよな・・・
907:優しい名無しさん
15/10/21 08:57:35.54 TjeVm7SA.net
>>870
身分証明書のコピー持ってたって盗んでコピーしたって事だよね。
ボダはそうゆう軽い犯罪行為を気軽にやるよね。
自分も財布盗られたりハンコ持っていかれたりパスワード盗まれてSNS乗っ取られたり沢山あったよ。
もうボダのいる所では持ち物は絶対手元から離さないし部屋にも入れない。
こそ泥が日常的に辺りにうろついている感覚でいる事にした。
あんまり目に余るからもう怖くなってどうしようかと思ったけど、まずは警察に相談したよ。
犯罪で引っ張る事は難しいかもしれないけど警察・会社・学校などに相談して動けば結構解決策が見つかったりもする。
908:優しい名無しさん
15/10/21 09:20:39.61 82H6s/l1.net
>>869
女特有のヒステリーと生理前のPMSと思うよな
俺の実体験だけど
ボーダーではない人と付き合っていた頃とは考えられない地雷原でおかしいおかしい思いながら調べてたりしていたがボーダーに辿り着くのに3ヶ月掛かった
一旦境界性というキーワードを見つければ早いんだけどね
909:優しい名無しさん
15/10/21 11:03:01.70 li6UWZVv.net
>>872
俺もおかしいと子供の頃に思ってたが母親が境界性人格障害ってのに気がついたのが30年後
母方のじいさん、母親の弟のおじさん、自分の父親が母親を相手にしなくなってた理由にようやくたどりついた
910:優しい名無しさん
15/10/21 11:12:04.81 D+l3FPeR.net
自分の場合、境界性というワードはすぐに見つけられたんだが「あ、自分のことだ!」と思ってしまった。
自分はボダでみんなに迷惑をかけていると思い込んで、友人にも「実はボダらしくてどうしよう…」と今思えば最悪な相談をした。相談の話が広まって、孤立して、幼馴染みしか自分には残らなかった。
すると幼馴染みの性格が豹変し出して、そこでやっと自分がタゲで本当のボダは幼馴染みだったと気づいた。
過去に行って、幼馴染みが発狂した映像を自分に見せたい、「本当のボダはこういうものだよ」って。中途半端に知っていたから被害が拡大した
911:優しい名無しさん
15/10/21 12:36:10.03 EpGQclaY.net
>>871
K4CCWCLtだけど、多分トイレとか行ってる間に免許証等の私物を写メにとられたんだと思う。
金とかは盗まれた形跡はないけど、個人情報を盗まれた感じ
「悪用しようとしたわけではない」とかぬかしてるが、その後のそいつの行動が明らかに脅迫めいた行動しだして
そいつが犯した軽犯罪の共犯にさせられそうになったあたり、俺に罪押し付ける気だったんだなと思う。
もちろん犯罪の片棒を担ぐのは御免なのでボダのしようとしたことを未遂で止めたのだけど、
今度は自分は何もしようとしてない、そういう犯罪行動を提案したのはあいつと開き直り個人情報を第三者に見せたりする始末。
個人情報盗まれるまでは親密関係だったので、多分ボダと自己愛が両方入ってるタイプだと思う・・・
912:優しい名無しさん
15/10/21 12:53:02.89 B2YC2HPu.net
>>874
完全な共依存に陥って、幼馴染にコントロールされているのが当たり前になっていたのだな
913:優しい名無しさん
15/10/21 14:30:39.63 hYCyT1iu.net
思い出したくないのに、突然思い出したりして引き戻されて苦しんで来たけど
自分とはもう関係無い!!と心底納得するまで時間がかかる。
これって、洗脳体験みたいなものに近いのかも。
ボダは恐ろしい。
914:優しい名無しさん
15/10/21 14:37:46.56 ooKLjhi2.net
自分に自尊心の低さがあったところにボーダーと付き合って
とことんいろんなことが怖くなった。
なんでも後回し。
いまはもう別れて一人で立ち直りを模索してるけど、たまりたまったことが
追いかけてきて気持ちの整理がつかない。仕事もできない。
毎日今日こそはと思い続けて数ヵ月。今日は後戻りできない
大きめの仕事の打ち合わせ。今日から今日からとやりつづけてきたけど
今日こそは自信を取り戻したい。
請けて楽になる仕事じゃないけど遮二無二できるようになりたい。
やらなきゃってこれ愚痴だけど吐き出させてくれ。
915:優しい名無しさん
15/10/21 14:50:48.39 EpGQclaY.net
>>877
関係ないと思ってても見えないとこで自分を攻撃してると考えると落ち着かないね
特に自分はボダとは縁を切ったつもりでもサイバー攻撃されてるので狙われているという
恐怖感がつきまとう
916:優しい名無しさん
15/10/21 14:51:40.74 DxUGb+St.net
>>878
あなたは きちんと前を向いているよ大丈夫!
焦らず 少しづつでいいんだよ。
917:優しい名無しさん
15/10/21 14:58:18.43 li6UWZVv.net
>>877
ボーダー自身の問題なのにターゲットが投影するように
罪悪感を植えつけたり操作したりするのがやり口だから洗脳そのものと変わりないと思う
ターゲットはボーダーに承認を求めるのではなくまず自分をエンパワーしなければ自分の人生が始まらない
918:優しい名無しさん
15/10/21 16:32:06.18 phT9M+YL.net
>>872
生理前くらい許してやらんと、という隙が命取りだよな
自分は付き合ってもないただの趣味の合うだけの人間がボダだったからかなり警戒してる
付き合ってもないのに付き合ってると言いふらし拒否すれば酷い奴だと周囲に言いふらす
社交的なボダだったからこっちから弁解するのに苦労したわ
不利になったところで死ぬ死ぬ詐欺しまいにゃ公開リスカ
事前にメンヘラやボダというワードを知っておけば
上手く立ち回れたんじゃないかと思うが、
タゲにされるか周りに被害者がいなければ発覚は難しかったとも思う
919:優しい名無しさん
15/10/21 16:52:27.79 EpGQclaY.net
>>882
俺と同じだ、デートとかもしたことないし、ただのネトゲ仲間のうちの1人みたいに思ってた。
不要な装備とかはあげたりもしたけどさ・・・、ネトゲは別にそれほどはまってたわけじゃないし
引退して終わりでいいんだけど、個人情報握られてるからサイバー攻撃が怖い。
ネットを使った宣伝活動をしているのでボダがそこから足取り追ってこないかが不安になる
920:優しい名無しさん
15/10/21 16:56:12.55 EpGQclaY.net
ちなみに、ボダの関係者はボダの恐ろしさを知ってみんな逃亡した。
タゲではないが最初からボダと対立してた人間が先日社会的に抹殺された。
最初から対立している立場にいた人間にも攻撃するあたり自己愛もやっぱり入ってるのかな・・・
921:優しい名無しさん
15/10/21 17:12:12.47 I8TZTYz8.net
一方的にプレゼント攻撃しておいて
気に入らない事があれば「お前は集るカスだ」の常套句で癇癪おこすボダしねよ
挙句の果てには「関わったら骨になるまでお金とられるって皆に言っておくから」
なにこのモンスター
922:優しい名無しさん
15/10/21 17:32:36.08 taWY3U8g.net
>>885
自分の時は逆で、勝手にプレゼント攻撃してきて断ると「受け取らないのか」とキレられた
あなたのケースとは逆だけど、メンタルの根っこの部分は同じだと思う
時間泥棒と言い、自分勝手過ぎて相手の都合なんて全く考えてない
プレゼントしようがされようが常にあるのは自分の愛だけだよ
923:優しい名無しさん
15/10/21 17:34:21.94 taWY3U8g.net
>>886は読み違えてたね、同じケースだったとは…w
924:優しい名無しさん
15/10/21 17:42:19.18 DxUGb+St.net
>>885
プレゼントって言ったら聞こえはいいけど、要するに物で釣ろうって考えだからね…受け取らせるのも必死
普通は何かしらの行為や物に対する対価だけど、ボダの場合は自分の欲求を承認させるための 撒き餌だね
925:優しい名無しさん
15/10/21 17:50:20.48 EpGQclaY.net
>>886
俺の場合はプレゼントというよりは、真犯人のわからない事故で困らせられて
後処理の対応を迫られたときに「手伝うよ」という手口で恩を売られた、当時は犯人がボダだとは気付かなかった
「本当?悪いね、じゃあちょっと手伝ってもらっていいかな」→「いいって、友達じゃん、困ったときはお互い様だよ」
とつなげられてしまった
926:優しい名無しさん
15/10/21 19:52:43.92 7lMs3Z02.net
頼んでもいなければ過去のやり取りから期待もしていないのに、プレゼントしたり人助けをしようとするのは全部それをする事が目的なんじゃなくて、愛されてる自分、必要とされてる自分を自身で実感するプロセスに過ぎないんだと思う
だから喜んだり感謝しないと徹底的に相手を責めたりするんだよ
あなたの事を心配してとか思ってといいながら、本来のその形と全く対照的な言動をとる
余りの必死さに引いてしまうわ
そしてそういう外からの気持ちが得られない本来の自分は本当に空っぽなんだなと実感した
927:優しい名無しさん
15/10/21 22:46:09.01 9bRcrTfL.net
趣味の集まりに長年寄生している女ボダがいるんだけど
何人かのタゲを巡りながら
たまにものすごい明るさで登場するんだわ
裏ではほとんどが連絡を取り合っていて
今のタゲにおまかせするようにしている
この間プレゼントじゃないんだけど
人を紹介してあげるとかいう話になってうっかり頼んでしまった
家にかえって女房にドヤされて
全力で断ったけど危なかった
今のタゲ君もいい人なんだけどね
あれがついている限りムリだ
気づいているらしいが逃げる気はないらしい
928:優しい名無しさん
15/10/21 23:28:33.87 VANz2LES.net
別れと復縁を何回も繰り返している
もちろん別れは自分から、復縁は相手から
とはいえ共依存なんだろうと思う
なにしろセックスだけは自由にさせてくれるから
何度目かの脱価値化が始まったようだ
今度こそは便乗して綺麗さっぱりするべきなんだろうな
929:優しい名無しさん
15/10/22 03:58:50.90 iKNW465h.net
>>892
わたしもそういう感じでした
今清算している最中です
お互い頑張りましょう!
930:優しい名無しさん
15/10/22 04:09:49.84 AzCaG//0.net
親との確執に悩んでいる人も多いみたいだけど、恋人は自分で選んだから
自己責任の面もあるけど、親は絶対に選べない、運命の産物みたいなものだから
、その親との関わりが糞みたいなものだったら、自分で運命を切り開くと思って、
糞親とは縁を切るべきだと思う。
糞親に生まれたという一生、運命に振り回される事なんてないんだよ。運命が糞なら自分で
断ち切るべきなんだよ。
931:優しい名無しさん
15/10/22 08:36:44.09 o9gC015y.net
>>894
その通り。そう思ってそう行動してるよ。
まさに自分の運命自分で切り開かなくちゃいけなくて
家庭に恵まれた人と比べだしちゃうとなんだかなと思う事もあるけれど
少なくとも自分にプライドを持って生きていけるようになる。
人に自慢するような吹聴するような事じゃないけどね。
その分、人は人、自分は自分、他人と自分を比較しておかしくなったりもしない。
助けてくれた人には心から感謝出来る。
辛い事もあるけれど自分はこの生き方でいいと思っているよ。
お互い頑張ろうね。
932:優しい名無しさん
15/10/22 09:12:40.45 0gnxXvdy.net
自立した人格の否定
産んでやった育ててやったという恩着せによる支配
親の面倒をみるのは当たり前という常識
躾という虐待
社会で立場がなくストレスを負ったら子供に愚痴や暴力
境界性の親と共依存の子供で家族もどきのロールプレイを強制
親が死んだら中身空っぽの共依存の子供が境界性人格障害になる
中身のない3歳児がやることやって親になり立場を利用して子供に同じことを繰り返す
俺は自分の出身の田舎が本当に嫌いで逃げた
933:優しい名無しさん
15/10/22 09:46:56.28 lfNTISF0.net
田舎だと都会よりも男尊女卑や年功序列が強烈に根付いてるからね
ボダとは関係ないけど長男は無能でも大切にされるという文化を揶揄して長男教という言葉があるくらいひどい
そういう自分も田舎出身で両親共々(遡れば祖父母含めた先祖)残念な人ばかりだった
だからここで碌でもない親の元育った人、それも特に田舎出身者の苦労は痛いほどわかる
進学を機に両親だけではなく祖父母とも縁切りしたわ
父方母方の祖父母にモンスター両親の理不尽さを相談しても「親の言う事は聞け」で済まされてしまうから祖父母も嫌いだ
親や祖父母世代から機能不全家庭だと、ボダのタゲにされやすい=コントロールしやすい性格にどうしてもなってしまうんだよね
934:優しい名無しさん
15/10/22 09:50:37.14 lfNTISF0.net
連投すまない上に田舎出身者の勝手な推察なんだけど、
田舎にこういう機能不全家庭が未だに目立つのは儒教の教えがあるからだと思うんだわ
(碌でもないけど)親だから無条件に暴言や暴力を受け入れろ
(こんな親だけど)歳をとったら面倒見て恩返ししろ、とか思考や行動が人格障害者と共通する部分が多い
935:優しい名無しさん
15/10/22 10:45:14.39 1i0jAd+T.net
>>897
長男教って表現にすごく納得した
自分が被害にあったボダの家も田舎の金持ちで長男教だったよ
母親が長男ばかり贔屓して育てた結果、妹はすぐに騒いで注目を集めようとするボダに成長。
兄をタゲにして「私のお兄ちゃんはね、何でもできる完璧なお兄ちゃんなの。私だけのお兄ちゃんなんだよ」って言って回っていて気持ち悪かった。
936:優しい名無しさん
15/10/22 11:41:24.79 0HCW8OIX.net
逆恨みするのは勝手だしどう思おうと関係ないが。
その逆恨みのよる復讐は即刻やめろと思う、話の嘘がどんどんでかくなって
ボダの恋人が失踪した→
937:ボダがフラれたのは俺のせい→ボダの恋人は俺が追いつめた→俺がボダの恋人を自殺に追い込んだ とどんどん話がでかくなってるし、完全に蒸発してるから死んだといってもその嘘を証明する人間はいないし 大体俺はボダとは面識あっても当時のボダの恋人とは何の面識もないってのに・・・・
938:優しい名無しさん
15/10/22 11:53:14.16 0gnxXvdy.net
俺は長男だけど「長男を贔屓するのが悪い長男が悪い」と攻撃を受け続けて追放されたよ(苦笑)
逃げたので「長男のくせに親の面倒をみない長男が悪い」となってるガキの頃からうんざりなんだよ
939:優しい名無しさん
15/10/22 12:18:03.86 lfNTISF0.net
>>901
私は長女だけど初孫長子で、弟が生まれるまではさんざん持ち上げられた
あなたは一人っ子?そうでなければ兄弟の誰かが擬似長男としてタゲられて崇められてるばすだよ
我が家は弟が生まれてからは私は脱価値化され、我儘放題育った弟は少年院にも世話になるヤンキー化
弟がそんな感じになった途端、脱価値化していた私に粉巻き始めた
これはボダとは無関係な事かもしれないけど無関係だとも言い切れない
価値観の偏り、理想化の押し付けから脱価値化、支配、その後都合が悪くなるとしつこく連絡してくる様はボダととても似ていると感じる
あなたは親から逃げられてラッキーだったよ
940:優しい名無しさん
15/10/22 13:18:14.83 zWEcc/zj.net
運命の呪縛から逃れられないって言葉があるけど、これってまさに
親の事を表してる言葉だと思う。
関わりたくなくても、法的には絶対に縁は切れないし、才能、病気の発生率など
遺伝的な面でも一生、その関わりからは逃れられない。
最も忌避する存在が自分に一生関わってくる、人生何なのって感じだよ。
941:優しい名無しさん
15/10/22 13:44:13.98 0gnxXvdy.net
>>902
長男贔屓や使えないとみると都合よくターゲットを変更するさまを見ていて
「ボーダーと共依存たちの不安を解消するために攻撃を受け続けるターゲットが必要」
(ボーダーが安定するために共依存とともに機能不全家族のモデルの構築する)
その構造の大枠は前記した>>896になっており子供の頃から大きな問題があると思っていたけれど
子供がいくら主張しても通らない
ボーダーにとってターゲットの資産がなくなろうと精神が狂おうと過去にすごい恨みを買っていようと
ターゲットはボーダーの言うことを聞きボーダーの不安を解消しなければいけない
ボーダーは血縁他人問わずターゲットをし続ける
回りの人間が苦しもうが死のうが構わないから殺人以上の破壊力がある
ボーダーより弱い立場の人に問題を丸投げする破たんした人格障害者は世の中に多くいて
社会の構成要素としてその人らの言い分が常識になってるんだから狂ってるね
しかも被害者スレの結論同様逃げる以外ない
こんなこと言っててもあれだし土日に外出て甘いものでも食べてのんびり休日過ごして休みますエヘヘ
942:優しい名無しさん
15/10/22 14:44:35.85 0HCW8OIX.net
ボダは圧倒的な権力を持つ人物を恐れているのと同時に、自分よりもはるかに底辺にいる人間も恐れそうだな。
ボダと戦える人間がいるとすればどっちかだろうし・・・
しかしボダは本気で自分ではなく相手が悪いと思ってるんかねえ・・・。
心のどこかでは自分の方が悪だと認識してるが、ぶつけようのない怒りどころをタゲにぶつけてるだけってんならわからんでもないが
本気で自分が被害者と思ってて相手が加害者だと思い込んでるなら精神的な病ではなく本当にただのガチクズなだけだ
943:優しい名無しさん
15/10/22 15:03:56.57 qjdgFTpr.net
>>888
>プレゼントって言ったら聞こえはいいけど、要するに物で釣ろうって考え
「うわ、その通りだ!」と思って、ぞっとした
知ってるボダ子はホストクラブで2000万円
944:も使った
945:優しい名無しさん
15/10/22 15:41:55.46 qgEv32Da.net
>>905
「自分が一番みっともないのだ」なんて思うことすらできないメンタルの弱さが原因らしい。
投影性同一視による操作
URLリンク(homepage1.nifty.com)
946:優しい名無しさん
15/10/22 15:42:33.83 o5VIdfbQ.net
自宅に色んな物送りつけられたわ。
こんな事されると困るって言ってんのに送ってくる。
受け取り拒否したら、貢がされて利用された みたいな事を言いふらされた。
今まで送ってきた物を纏めて相手に返送したら、そんなつもりじゃなかった。 嫌われたから死にたい。 みたいなメールが何十通もきた。
それに返事はしてないけど、半年たってもワン切りしてくるので死んではいないようだw
947:優しい名無しさん
15/10/22 16:07:50.09 0HCW8OIX.net
>>907
まあ心理は本人にしかわからないだろうけどねえ・・・
結局ボダや自己愛は嘘しかつかないから、エスパーでもない限りボダの心理はわからないと思う。
ただ俺に危害を加えたボダを見る限り、最初の数日は自分が悪いという認識はあったが
自分でついた嘘を真実だと信じ込んで、そこに至るまでの事実をきれいさっぱり忘れてもう覚えてないって感じがする。
948:優しい名無しさん
15/10/22 16:43:33.01 u31y8G8g.net
急にムスッとしたりにこにこしたりで疲れる人が居るんだけど、これ系?
一見、爽やかそうでテンション高い系に見えるんで人気はありますが
さっきまでにこにこ話してたと思った人の陰口とか凄くて引く。
・・え?って感じw
949:優しい名無しさん
15/10/22 17:12:41.77 0HCW8OIX.net
>>910
ボダはそんな単純じゃないよ。
ボダは逆にそういった本性をこき下ろす人間(タゲ)以外には見せずに
周囲の人間や第三者には善良な一般人を装うから
950:優しい名無しさん
15/10/22 20:11:09.70 LiAcxMXR.net
都合の悪い事は忘れたり嘘ついたりするボダに
ボイスレコーダーとかで証拠を見せ付けたらどうなるの?発狂するの?
951:優しい名無しさん
15/10/22 20:43:02.57 jc/Tq7AR.net
無断で録音するなんてひどい
私のことを信用してないひどい
こんなひどい人とは思わなかった
信用してたのに
自分を被害者にすることから入るから
こんな感じだと想像
952:優しい名無しさん
15/10/22 20:43:22.36 Vl3/itGN.net
>>912
相手がサイコパス並に自分に対して容赦なく反撃して社会的に抹殺されると判断すればさすがに向こうが逃げると思われ。
でも大体の場合において本性を見せる頃には抜け目なくなっているので中々厳しい
953:優しい名無しさん
15/10/22 22:42:15.14 BBXItw6y.net
不倫嫁のDVでっち上げで人間関係、全部失ったし、これからも人間と
深く関わりを持つつもりはない。
元嫁にかなり酷い仕打ちを受けたが、人生の全てだというぐらいに依存しきってたから
今でも悪く思われる事が死ぬ程、辛い。
本当に道化でも何でもいいしお金も全て貢ぐから悪くだけは思わないでくれと
男とのラブラブで俺の事をボロクソに言ってるブログをひっそりと見て、毎日、
涙する日々。
こういう経緯を経て、共依存や悪く思われたくないという善人思考では駄目だと思い
サイコパスに興味を持ってサイコパスになろうと思ってるんだけど
駄目かな? マジで共依存辛いんです。
954:優しい名無しさん
15/10/22 23:41:06.46 o9gC015y.net
>>915
相当辛いんだね。
サイコパスになってもいいかって事だけど、犯罪になるような事でもしてやりたい気持ちなの?
もしもそうならダメだよ。
まずはブログ見るのを断ってみて。辛いと思うけど。
>>915の最後の人間性に賭けるんだよ。闘って下さい。負けないで。
あんまり辛いようなら、カウンセリング併設の病院に診てもらう事をお勧めするよ。
955:優しい名無しさん
15/10/22 23:58:06.30 BBXItw6y.net
>>916
ありがとう。別に犯罪欲求とかはないんだけど、クールな何も感じないような
無感情な人間にはなりたいと切に思ってます。
毎日、涙する日々がしんどいので。
サイコパスっていうのは先天的なものぽいから、常人が真似て
もモノマネしかならないんだろうけど、擬似的にも、そういう無感情な人間になれ
ないかな。
このスレ的には壮絶体験を経て感情を失った人間とかいそうな気持もするんだけど。
いたら、感情の変化など教えてくれると助かります。
もう仕事もやめて、貯金だけで暮らして自殺を考えゲームだけしてる毎日なので、
コミュ障でも問題ないし、この苦しみさえ取り除けるなら、即ロボトミー手術でも受けたいし
無機質な機械のような人間になりたいです。
956:優しい名無しさん
15/10/23 00:34:22.17 OYktGb63.net
>>917
サイコパスとソシオパスは違うけど、行為自体は同一視できる(される)
反社会性を獲得したいなら、今までと逆の事をすればいいと思う
ただ、お勧めしない
というのは、>>915を読んでると、善良ないい心の持ち主だったと感じて、おそらく善良な自分自身が自分自身の邪への変化に戸惑う事になると、何と無く思ったから
すでにゲーム三昧ということなので、悪いことをいろいろ体験してみるのはいいリハビリになると思う
挑戦する、という事と、抑圧された自己の負の感情の解放、という経験は、おすすめできないが「善人の息抜き」にはなるはず
無論、捕まっちゃうようなことをしてはいけないけど、今までは憚られたイタズラをしてみるのはスパイスになると思う
それで、それに飽きたらこっそりとこっち側に戻ってくればいい
あくまで体験で、向こう側の住人になろうとしてはいけないと思うよ?
それでダメならお医者さんに見てもらえばいい。
957:優しい名無しさん
15/10/23 00:44:52.85 aWZ7Tu8t.net
>>915 >>917
サイコパスもボダもなろうと思ってなるのではなく、もって生まれた気質だからね・・・。
そこらへんの野良猫やハトをストレス解消として殺しても心が痛まないような感じじゃないとなるのはきつい。
俺はボダ被害に会うまでは共依存とまではいかないけど誰かに感謝される事は心地よいので
手を差し伸べる事は善だと思っていた、けどボダのようなクズが世の中に存在する以上
そういった感情は優しさではなく、甘さなんだと思い他人の力だけに頼る奴はクソ虫と切り捨てるようになった。
後どんな些細な事でもウソつく奴は絶対に信用しない。
しかしボダに恋愛感情を持っている人の気持ちまではわからないな・・・、俺のパターンだと
ボダ側に一方的に言い寄られて友人とも、恋人とも関係をめちゃくちゃにされたから憎しみの感情しかなかったもんで。
仮にボダに復讐するとするなら殺すだけじゃ気が治まらないレベル。
可能ならば不死身の体を与えた上で宇宙に捨てて永久に生殺し状態にしてやりたいくらいだし
それくらいされなきゃボダは反省しないだろうから
958:優しい名無しさん
15/10/23 03:56:18.59 Ep6rXdzY.net
>>917
何もやる気がなく、閉じこもりがちで自殺を考える…
鬱のような気がします
959:優しい名無しさん
15/10/23 06:33:54.71 5U1dWBd7.net
サイコパスで勝ち負けの話してる人はなんの利にもならんことをとスルーしてたけれど
共依存どっぷりで状態で半分くらいボーダー化しつつあるな(善人の自分は被害者のまま自殺とかさ)
>>917が言ってるようにサイコパス化というか自分をフォーマットして1からやりなおさないと自分の人生はない
ボーダーに依存する自分の心や過去や気持ちを変えるだけの話なので自分の問題になる
手順は自分で探して実行する自分のことなので被害者の難しいところはボーダーのようにダメージを丸投げできないところ
ボーダー並みの能なしなら自治体や血縁者やその辺の他人に問題丸投げしてボーダー化するのがお手軽だな
ゲームに逃げるのはいいことだと思う俺もそうだったしゲーム内での価値観の積み上げだからな
マインドの弱い自分も他人に安易に壊されない積み上げでずいぶん救いになった
960:優しい名無しさん
15/10/23 06:37:01.77 aL4NXFjF.net
自分に自信が無いんだねぇ。日サロでも行ってイメチェンから始めたらいいかも
火と匂いは心を落ち着かせるらしいからアロマキャンドルもオススメだ
961:優しい名無しさん
15/10/23 09:01:42.06 OCJhr/a4.net
>>917
>壮絶体験を経て感情を失った人間とかいそうな気持もするんだけど。
自分は子供の時、一時的に感情が平坦になって辛さも楽しさも感じなくなったようになった事はあったけれど
それはあくまでストレスに対する防衛機制なので、根本的には苦しさから解放された訳ではなかったよ。
その後に自分でもどうしようもない感情に起伏に悩んだり一時的のボーダーに似た状態になったりもした。
感情ってそんなに簡単に死ぬもんでもないと思う。
本当に感情がなくなっちゃったらそれこそ本物の精神病なんじゃないかな。
この辺りの話は医者やカウンセラーなどの専門家と相談するといいと思う。
苦しんでいる状態は大変辛いものだけど
それは自分が頑張っている証拠でもあるような気がする。
自分の場合は苦しさの波を幾度も抜けて行って次第に快方に向かって行ったと思う。
その後の自分が依然と同じ自分に戻るかというと微妙なものがあって
少し自己主張や自分の好き嫌いをはっきり意識して表に出せるようになったと思う。
辛いときの気分転換も早くなったと思うし、それに必要な生活上のコツみたいのを掴んだ気がする。
かなり精神的に疲れているようなので医者にかかったらいいかもしれないね。
カウンセリングで吐きだしながら一時的に投薬してもらって辛い症状を抑えながら回復するのも手だよ。
但し精神科の薬は依存状態になるものや副作用もあるのでよく医者と相談して下さい。
こうゆう時はメンタルかなりやられていると思うので
体の生理的な機能を活発にしてあげると快復の助けになると思う。
きつくない程度の運動(散歩など)をしたり、食事もきちんと栄養のあるものを取ったほうがいい。
昼夜は逆転しないほうがいい。簡単な事から能動的に取り組めるものを見つけてやってみるといい。
身体の作用が心にも影響すると思う。自分が苦しかった時は体を元気にしてあげると意外に効果あったと思う。
962:優しい名無しさん
15/10/23 12:11:35.41 iQzzoBjk.net
自分もよく歩くようになった
外の空気に触れて過度に内向きになってた心が
少しづつ外の事にも向き始めるきっかけになったよ
徒歩のようなリズム運動自体、心を整える効果があるらしい
ズタボロの時は本当に辛いと思う
回復もこれをすれば急に良くなるってものでもないし
ただ、心にも治癒能力はあるから焦らない事が大事なんだと思うよ
963:優しい名無しさん
15/10/23 12:18:33.60 xrhWlQ1n.net
>>912
それやったことあるよ。てか、ボダとの関係の後半は徹底的にやってた。
基本的には>>913の予想通りw他にも
・そんな事するなんて、器が小さい、女々しい、男らしくない、理屈っぽい
・そんな事されて、怖い、キモイ、ストーカーみたい
・そんな事より、あんたの○○が悪い、あの時○○されたのが嫌だった(無関係な過去のトラブル)
ボダの攻撃にブレずに「これはどういう事なの?誤解や理由があるならちゃんと説明して。」と冷静に言い続けると、逃亡して音信普通w
で、1ヵ月後、何事もなかった様に連絡してきて、新たな要求をしてくる。
皆さんの予想(経験)通りで、被害者ぶり→攻撃(お前が悪い)→逃亡が正解ですよw
964:925
15/10/23 12:48:46.41 xrhWlQ1n.net
ちなみに、突きつけた証拠はボダが、彼氏いないから紹介して、とか、婚活と称して男漁りをしていた事。
俺の幼馴染が、最近ボダの同僚だった事が分かって聞いた。で、三人で話ししようとしたがボダが逃亡。
最後の証拠は、俺との約束をすっぽかした日に男と手を繋いで歩いてる所を発見したので、写メとって突きつけた。
普段から、自分はモテるから、言うこと聞かないなら他の男と付き合ってもいいんだぞ?と脅されてたから、俺も内心怒ってたしね。
こんな事しても、音信普通から普通に連絡してきてうやむやにされそうだったから、この前の問題はどうなってるの?と徹底的に問い詰めた。
そしたらまた逃亡して職場も辞めて、1ヵ月後「新しい彼と入籍しました」と勝利宣言がされた。
その後も、俺がいかにクズだったか、それに比べ今の彼氏はいかに素晴らしいかと、何度もメールが来たよ。
その嫌がらせ?メールを全無視してたら、連絡来なくなって安心してたら、
その2ヵ月後、「誠実ではなく離婚する事になりました。馬鹿ですね自分。」と悲劇のヒロインメールが来たので、メール拒否して逃げたwww
まぁボダとの最後なんてこんなもん。ホント時間の無駄。
965:優しい名無しさん
15/10/23 12:51:03.34 ksHN0pJS.net
ダメージを受けているターゲットが回復プロセスや攻撃理由をボーダーに求めることで
ボーダーとの関わりターゲット自ら続ける仕組みになってる
ボーダーから受けたダメージは取り返しがつかないことにまず気がつくことが必要
ボーダーと関わってはいけない
966:優しい名無しさん
15/10/23 13:18:43.72 Y1ZMLOIT.net
やろうと思えばボダを徹底的に追い込むことはできなくもないんだ。
けどそれをするということは自分の生活レベルをボダレベルまで下げないといけない上
ボダの言うとおり本当に冷徹な人間にならないといけないので、第三者からすれば
ボダの言っていた嘘が本当だったと認識されてしまい社会的な信用を失う可能性がさらに高くなってしまう。
他者との交友関係なんてくそくらえのサイコパスならそんなもんおかまいなしだろうけど
967:優しい名無しさん
15/10/23 15:46:43.60 Rh6hCGuh.net
みんな色々ありがとう。共依存の末、自分がボダになっていく、それすごく解ります。
一番気を付けないといけない点だと思ってます。
だから自分がボダ入ってたら遠慮なく言って下さい。
一応、元嫁はブログでボロクソに言ってるんですよ、
何でブログを発見したかというのも不倫を誤魔化されてたので真相を知りたかったという所から来てるんです。
で真相も解ったって形にはなるんだけど、別に責めるつもりとかは毛頭なくて
、ただただ悪く言うのだけは辞めてもらいたいんです。
悪く言ってる事も事実とは違うんで
それを言いたいのですが、普通に言ったら、ブログを覗き見してた
ストーカーが発狂してきたと言われ、ボダ扱いされるだけだと思うんです。
向こうは障害者年金を受けてる社会生活が送れない程の精神疾患持ちで
体調も相変わらず良くないみたいだし、本当に体の心配もしているのも
あるので、自分はお金を毎月、払うだけの存在でいいから、そんなに悪く思わないで
って話に持っていきたいんです。
やっぱり難しいですかね?ボダにとって悪役は事実では真相ではなく自分の精神を保つための必要不可欠な存在だというのは解りましたし、俺が向こうの真相を暴いたり、良い人になろうとすれば、なる程、俺の悪役設定が崩れていく訳だから、発狂する危惧もあって怖いんです。
俺にとっては悪役設定を受け取る事は不名誉極まりないんだけど、今までと考え方を変えて悪役として生きていく事がいいのかなって思いだしてきたという一面もあるんです。
968:優しい名無しさん
15/10/23 16:24:18.03 Y1ZMLOIT.net
>>929
ぶっちゃけボダ化は、関係ない第三者に八つ当たりしたいという気持ちがない限りは大丈夫かと・・・。
俺の場合も、ぶっちゃけボダのせいで恋人や友人が離れていったりとかいろいろあったけど
この部分に対しては今となってはそれほど気にしてないし、むしろボダごときの嫌がらせで疎遠になるような連中との付き合いなんて
所詮その程度だったと今は認識を入れ替えてる。
一番許せないのは3年たった今でもブログや掲示板を使ってのサイバーストーカー的嫌がらせをしていること。
こいつらに反省の二文字はないので、せめて後悔させてやりたいと思う。
人の人生を踏みにじることがどれだけのことか、どれだけつらいか身を持って教えてやりたいと思うけど
それをやるとこっちが加害者になるからね・・・
969:優しい名無しさん
15/10/23 16:52:45.62 +eUIXapS.net
>>929
ボダにとっては事実がどうなのかよりも あなたが悪者で可哀想な私ってのが全て。
だからあなたが何を言おうと 一旦悪者にされれば一時期はおさまる事はあってもまた繰り返すだけだとおもうよ。
>
>俺にとっては悪役設定を受け取る事は不名誉極まりないんだけど、今までと考え方を変えて悪役として生きていく事がいいのかなって思いだしてきたという一面もあるんです。
別に ボダがあなたの事を悪役設定しているからといって事実でなければ ほっとけばいいよ
ホントのあなたと違う人物像を信じる人間関係はそれだけのもんだったって事。
確かに ボダ被害にあう前とは考え方はかわってしまった部分は私にもあるけど それと悪役として生きるのは別もんだよ
あなたが 本当に悪役になる必要はないんだから
970:優しい名無しさん
15/10/23 17:44:55.95 pluF0Gnm.net
・イカれた通話内容の録音
・メールやLINEの保存、印刷
・領収証、レシートなど
・�
971:匤L、手記 を持って弁護士へレッツゴー 弁護士費用は後払いでも相談乗ってくれる。 掛かっても5~20万、時間を考えれば安いもの。 弁護士が代理人だから接触しようがないし、 とにかく自力で逃げるのは難しいので、 弁護士先生に頼むのがベスト
972:優しい名無しさん
15/10/23 18:35:02.62 TtLbNspd.net
ボダとは変な別れ方をした
SNSで自分が呟いたら、当時フォロワーだったボダが「○○って何?」とエアリプ。
エアリプに反応しないと発狂して周囲の人や物に危害が及ぶものだから、「○○は××だよ」って@つきでリプライしたら反応なし。
何故か連絡をそれから全て切られる
離れてくれて嬉しいけれどあれが脱価値化ってやつだったんかな?
973:優しい名無しさん
15/10/23 20:35:26.91 5U1dWBd7.net
>>922
俺も子供の頃ろうそくの炎と焚き火をして心落ち着いたことがあります
香炉に白檀炊いて早めに寝たりもしてます光や匂いは結構神経に関係しますよね
>>929
共依存で金渡して入れ込んだ分だけ自分のダメージが大きくなって死ぬとこまでいくんじゃないかな自分でもそう言ってるし
金渡したからいい人になんかならない金をくれるのは>>929が悪いから当たり前のこと>>929が悪いのは死んでも変わらん
このスレは被害告白に自身を投影して各々語る側面はあるがスレ荒らす以外は好きにすりゃいいんじゃないかね
974:優しい名無しさん
15/10/24 00:45:15.03 u2qmNb+j.net
はじめて書き込みます。
自称うつ&パニック障害の人に付きまとわれ、振り回され、こちらがメンタルやられて、仕事にも行けないくらい疲弊させられてます。
身に覚えのないことで責められる(馬鹿にしてるだら、いま鼻で笑っただろ等)、次から次へと要求してくる(今度○○行こう→曖昧に返事→○○はどうするの?いつ行くの?→断る→じゃあ前に言ってた××はどうするつもり?!(××も既に断り済みにも関わらず))、
自分には甘く怠惰なくせに人には辛辣、うつ&パニック障害というくせに遊びのためなら朝からどこにでも行く(自分は無職だからいいが、仕事で疲れてるこちらにもそれを強要する)、
などなど、とにかく吐き気がするくらい追い詰めてきます。
これはボーダーなのでしょうか。
もう疲れ過ぎて文章もうまく書けなくてすみません。
975:優しい名無しさん
15/10/24 00:52:39.49 i/H8EZoD.net
>>885
一方的な上、お返しをしたその場では喜んでるくせに、後々発狂した時にディスってくる。
誰があんなもの欲しがるんだ!!!と。
会話でもプレゼント(蒔き餌)でも、何かボダへ返信しちゃうと、それを湾曲させてアリバイの
口実に使われる。
976:優しい名無しさん
15/10/24 01:31:33.61 Dx9dYy9E.net
>>913,925
ボダは都合が悪くなると、
・逆ギレ(自分の事は棚にあげる)
・論点ずらし(話題を変える)
・開き直り(あなただって悪い!お互い様!)
この3つはよく見られる
人格障害が「極端に性格が悪い」やら「治らない」やら言われるのは反省する事が出来ず、更に指摘した他人を責める事で他人が離れていくからなんだろう
自省する事が出来て、他人の意見に耳を傾ける事も出来るなら改善していくと思うんだけどね
977:優しい名無しさん
15/10/24 02:29:29.85 xYneIVvb.net
>>935
その人がボダかはわからないけど935がすごく疲れてるのはわかった
まず935自身が一度心療内科等にかかって休むのが先決に見える
その際に相手の事も相談というかたちで話すと良いんじゃないかな
一般論としては気分悪くなってまで935が相手に付き合う必要ないし
相手がボダかどうかに関係なく距離をおいたほうがいいと思う
978:優しい名無しさん
15/10/24 06:52:41.36 JWJvOaxc.net
>>937
あるあるだなw
脱価値の手前にそれでるよね。
979:優しい名無しさん
15/10/24 07:21:53.28 etpgpYUE.net
>>937
人格障害わからない人でも攻撃されると
「こいつは極端に性格悪い」ってのはわかるみたいね
嫌なこと言われるんだからそれで当たり前なんだけど
そこで(なんで私が悪かったのかなぜ怒られたのか)となる人がターゲットされる
場を壊さない人柄や普通にやさしい人はボーダーの無限わがまま地獄のいい食い物
最初に「お前むかつくんだよ」「うぜえ」「人間のクズ」と直球で言えるほうが正しい
980:優しい名無しさん
15/10/24 09:04:42.50 Wm6yqkEv.net
怒りのままにクソアマ死ね!って直球で言えたら楽だったろうけどなあ。
でも何か感情的にそーいうこと言っちゃうのは自分らしくないというか、
男らしくないというか、美意識というか拘りのようなものがあって言えなかったな。
もう最後はボダを無視して逃げることしかできなかった。
981:優しい名無しさん
15/10/24 09:16:20.75 Dx9dYy9E.net
まぁ、普通に人間関係築いて来たなら暴言なんて吐かないし、そういうセリフを言う事に抵抗感じるわな
その当たり前な抵抗を感じる部分=良心に漬け込んでコントロールするのが人格障害者
こいつらは誰かしら支配という名のコントロールをしてないと自分が保てない
コントロールできるタゲを失う事に異常に不安になったり、パニックになる奴はボダ(もどき)かもしれんね
普通の人は他人を支配しないし自立できてるからそんなにアタフタしない
982:優しい名無しさん
15/10/24 09:53:10.83 J4YNqe+h.net
ボダってやたら他人を利用する?
983:優しい名無しさん
15/10/24 10:49:33.62 UJeD/yEQ.net
する
こちらのボダさ散々貢いで断れないようにして奴隷みたいに使う
984:優しい名無しさん
15/10/24 14:09:20.83 JWJvOaxc.net
>>940
うぜぇは言ったわ。
逃げても逃げても付きまとってくるので。
しかしその後良心に苛まされてきたが
間違いでは無かったんだな。
985:優しい名無しさん
15/10/24 15:04:28.37 etpgpYUE.net
>>941,942,945
ご指摘の通り他の方にそんな口の聞き方すること自体いいことではないですし
粗野で知性も品もないと自分でも思うのですがボーダーのやってることは「相手の人格の否定」なので
こちらには自我と人格があるからより原始的な否定を行って操作はされないぞと退けることを最初にやらないと
(ボーダー怒ったり悲しんでるから自分が悪いのかなと)ボーダーの術中にはまる
(ターゲットが悪いからターゲットが悪いの無限ループに入る)
ケースバイケースはもちろんあるのですがごく日常的な愚痴聞きや立場を利用した説教で
簡単にパターンに入って地獄の責め苦に入ってターゲットたちは従ってしまうから恐ろしいもんですね
986:優しい名無しさん
15/10/24 17:23:31.13 JWJvOaxc.net
普通じゃ無いからな。
万引きして見つかった店にまた万引きに行くくらいの図太い神経の持ち主
関わってみないとこのありえなさは分からない。
987:優しい名無しさん
15/10/24 17:55:15.16 WnWMKvI2.net
別れたら浮気してたことにされててわろた
こうやって交友関係を壊されていくんだね・・・
988:優しい名無しさん
15/10/25 01:23:36.30 oSQ6qg5Z.net
親と揉めて一緒に死のうって心中まで懇願されたんだけどな、今やその時の
自殺騒ぎは俺がDVをして逃げようとしたからという話にすり替えられてる。
自殺は親の事を考えて思い止まったんだとよ。
で親子共々に鬼畜の如く責められる始末。
説明しても嘘
989:付き呼ばわり。
990:優しい名無しさん
15/10/25 02:42:35.11 VzGqUNGF.net
>>915
精神安定剤長く服用していくと多くの場合、無感情っぽくなっていくよ。
過去のトラウマも今のストレスも楽になるし、
本当に自殺考えるレベルなら心療内科を受診すべき。
もちろん向精神薬はそれなりの副作用・デメリットもあるから慎重に。
991:優しい名無しさん
15/10/25 03:02:30.44 VzGqUNGF.net
なんかたまにこのスレ見ると病みそうだ。
なら見なきゃいいんだが、見てしまうんだな。
実際に被害?に遭ってきたから‥
他の人はどうなんだろうって思って
人をボーダーだとか、理想化とか、脱価値とか、
まるで血の通わないロボットのように言うのもどうなのかなって、
自分がロボット、相手もロボット。
なんかお互い様のような気もするよ‥
まぁターゲットもボダ気質になるから似た者同士になるんだろうな。
俺の場合は肉親だったから‥尚更辛い。
一番信頼したいし大切にしたい存在がさ‥
もうすべて忘れてしまいたい。
ボーダー・境界例なんてワードも知らないほうがよかったのかもしれない‥ でも分からない‥
知らぬが仏か、無知の恐怖か、どっちを選ぶかだけか?
992:優しい名無しさん
15/10/25 07:27:29.70 c3IUzA9K.net
共依存経験者でサイコパスになりたいとか言ってる時点でアンタもう病んでるよ。
ボダみたいなキチガイに依存してなかなか離れられない共依存の人って最初からどっかおかしーんじゃねーのか。
993:優しい名無しさん
15/10/25 07:48:09.53 zjx4rD07.net
>>961
判んなくなると、もしくは怖いものを見ると蓋をしてこれはゴミとシャットアウト。
いいか悪いかの判断は置いておいて、これが多くの人の考え方。
あと似た者同士になるってのは言うけど、BPDの被害の多くは、細かく人を
見て人の気持ちを察して動ける、もしかするHSPと被ってる特徴の人が多い。
まぁHSPもBPDの気質の原因になる可能性もあるから、被ってるといえばそう
だけど、BPDと違うのは、人を責めるよりは考えることをどこかで停める人の
方が通常は多いと思う。
それと元の気質とは関係なく、毎日のようにBPDに責められて回避性になって
いる人も多いんじゃないかな。現実で人が怖くなってて、あまりものを考えること
もできなくなってるから、ネットじゃ攻撃性を発揮するというパターンもある。
ボーダーってキーワードは逃げるにしろ、治療に向かうにしろ知っておいた方が
いい。じゃないと何も知らないまま、感情の暴走や、最悪、犯罪に巻き込まれる
ことだってあるんだから。まずは自分。まずは自分の治療を優先して、家族を
観てくれる病院を探すのがいいと思う。
994:優しい名無しさん
15/10/25 09:27:05.27 vmvktnFq.net
どう反社会的だというんだ?
働いていないおまえのほうがよほど反社会的だろう?
995:優しい名無しさん
15/10/25 13:55:57.03 3NC2pwLZ.net
わざわざ被害者スレで煽るなんてワロス
996:優しい名無しさん
15/10/25 14:36:46.65 dNM9F14n.net
こういうとこでのネガティブ意見に影響受けやすいとかはもう鬱傾向有りだよ
しばらく2chからは離れる事をオススメする。
997:優しい名無しさん
15/10/25 14:43:49.36 xeQkZ3BW.net
同感だな被害者スレ見て病んでどうたらと言うくらいなら自分がスレみなけりゃいいだけだ
そんなとこまで他人のせいにして問題丸投げかいこのスレの書き込みなんか所詮他人事
ネットなんかやらずに早めに寝て休め
998:優しい名無しさん
15/10/25 15:30:45.77 6Us5o0T3.net
基本的に荒れるのはしょうがないのと違うかな、皆なんか病んでるものw
それとこのスレの住人は他スレに比べて非情というかドライだから、これも
しょうがない。ボダとの遭遇で情を切り捨ててきた経緯もあるし、ボダ遭遇以降、
人間に対して色眼鏡で見てる所があるから、まあ冷たいんだよw
だから馴れ合いスレと思ってみるとショックを受けるとは思うよ
999:優しい名無しさん
15/10/25 15:39:16.24 OGdVOwW7.net
ボダが簡単に浮気したり中出しを許可したりするのは一種の自傷行為?
1000:優しい名無しさん
15/10/25 15:55:52.52 zjx4rD07.net
自傷という人もいるかもしれないし、しがみついて味方を探す行為の一環かもしれない。
1001:優しい名無しさん
15/10/25 16:10:40.81 PO7gUTtu.net
慣れ
1002:優しい名無しさん
15/10/25 18:15:16.58 F7I7MTJ9.net
>>951
このスレを覗くと普通に癒やされるんだがw
早く「自分とは無関係なのだ!」と気がついてホッとする日が来るといいね。
1003:優しい名無しさん
15/10/25 20:44:55.14 46535ReH.net
女はボダの場合、セックスはタゲ作りの道具だろ
1004:優しい名無しさん
15/10/25 20:52:46.64 ugc9fmdW.net
自分は女だけれど、友人の女ボダに性的関係を強いられたことがある。
ボダはレズじゃなくて男の人が好きだったんだけれど、誰にも相手にしてもらえなかったんだ
ちょっとセックス依存症入っている場合も多くてその場合は単に自分が気持ちよくなりたいだけだと思う
1005:優しい名無しさん
15/10/26 00:48:22.47 QW+ecR5r.net
彼女がボーダーって分かってそれでも戦い続けたけどやっぱ無理だね、終わっちゃった
ただここで書かれてような、加害者になったりはせず結構綺麗に終われたと思った3日後しなくてもいいのに、新しい彼氏できたとわざわざ報告してきたw
彼氏に一途になりたいからLINEは俺をブロックするんだとさw
ハァ~ここのスレも、もうすぐ終わるけど、次のスレも参加させてもらいますw
彼女のLINE最後の言葉が・・・
またね、だったw
1006:優しい名無しさん
15/10/26 00:51:47.80 IOf0z9C8.net
定番の試し行為っぽいなそれw
1007:優しい名無しさん
15/10/26 01:01:38.73 9iz5cBap.net
>>964
私も同性ボダにセクハラされた
とあるボダ関連の書籍には、同性に対しても性を匂わす言動を取ると書いてあったな
(賢明なら人ならわかると思うけど念のため…
セクシャルマイノリティの人が人格障害者と言う事ではない)
ボダは満たされない感情を埋めるためには擬似的に同性愛な言動を取る人がある程度いるのではないかと
そういう言動をする、ある程度の人数のボダがいなけれわざわざ専門書籍として書かないと思う
女性同士だと男性同士よりベタベタした交流はまともな人同士でもたびたび見られるから、あなたと私のケースもこれだと思う
今は無き某ブログ主も同性ボダに性的な仄めかしをされたと書いてあったな
1008:優しい名無しさん
15/10/26 05:14:51.40 fvFlCEkA.net
>>951はおかしくない気がするけど?
その前あたりに、実はボダ本人が紛れてる書き込みが数個あると、自分は感じた。
少なくとも、ボダが読んだら「アタシと同じ考えだ!やっぱりオカシイのは向こう(実際はタゲ)じゃん!」と正当化を許しちゃうような書き方の書き込みがあるよ。
1009:優しい名無しさん
15/10/26 05:27:47.39 fvFlCEkA.net
なんかあれだね、、、自己愛性人格障害者は「自分にない良いところを持ってる他人から、それを奪おうとする」と言われてるらしいけど、ボダもそうなのかなと思う。
ボダに冷酷な仕打ち受けたり、いろいろあって数ヶ月、「もう他人に同情するのも、他人の良い部分を見つけるのも、自分の誤りを素直に謝るのもやめよう。ドライになろう」と考え続けてきた。
けど、それって、自己愛性やボダの奴らに自分の良いところを奪われたことにもなるのかなと思い始めた。
程度やバランスの問題だというのはわかる。
被害受けて間もない人がドライで、辛らつなのもわかる。
でも、時間が経ったら、ドライになりすぎずに自分の性格の良いところを取り戻しつつ、タゲられない方法を模索したほうがいい元タゲもいるかも。
1010:優しい名無しさん
15/10/26 05:53:06.27 IOf0z9C8.net
そんながちがちにガードしないだろ。
ネットの文字鵜呑みにするのはどうかと思う。
誰かさんみたいで○か×かみたいで極端すぎるよ。
1011:優しい名無しさん
15/10/26 06:56:44.62 9b/gXnVk.net
ボダの人って、自分のこと、うつ病って言うんだけど、
精神科医はあなたはボダですって告知しないわけ?
ちゃんと言ってやれよ
自覚できてないから、自分は特殊で可哀想な存在だと、ますます勘違いしてしまうでしょ
1012:優しい名無しさん
15/10/26 07:02:25.03 gCO2R3t9.net
>>965
全力で逃げろの本当の意味と己の共依存の深刻さを
これから気がつくことになる。
縁が切れた後にブロックせずに様子見なんて舐めすぎだ。
1013:優しい名無しさん
15/10/26 07:23:42.38 rMPnR4jq.net
就業率68%とか発達だろwww
街中で見かけたら不審者として通報しろww
1014:優しい名無しさん
15/10/26 07:36:01.28 rMPnR4jq.net
男性は就業率92%だから
男性はこれ以上男性の就業率を上げずに
男性として遊んでいればいいからね
というか男性が働き過ぎで女の仕事がないから強制的に余暇ね
1015:優しい名無しさん
15/10/26 11:05:52.31 1RZNV7Hx.net
こういう書き込みする奴は、このスレの仲間。意に副わぬ意見は全て組織票と同定しやがる。
420 名無し野電車区 sage 2015/10/25(日) 23:05:20.02 ID:pP4DDDOo0
>>410
特定のキチガイが現実を無視した上越新幹線ネタを繰り返し投稿してるだけで読む価値ゼロだな
もはやRJのタブレット以下
423 名無し野電車区 sage 2015/10/25(日) 23:41:05.29 ID:pP4DDDOo0
あるわけねーだろ
あったら新潟市と関係のないあれだけ似通った見当はずれな意見ばかりを繰り返し載せることなどあり得ない
426 名無し野電車区 sage 2015/10/26(月) 07:28:52.70 ID:8rw3cTMa0
組織票の図星突かれたキチガイが発狂かよ
主旨も理解してないクズの意見なんか市の段階で完全スルーだぞ
悪貨は良貨を駆逐するわけで、完全にキチガイのオモチャに成り下がってるし、もはや維持する意味すらない
427 名無し野電車区 sage 2015/10/26(月) 07:40:51.59 ID:8rw3cTMa0
新潟市のご意見箱を機能させたい考えの者として言わせてもらうと、
「キチガイは黙れ」
1016:優しい名無しさん
15/10/26 12:03:33.88 aHMAbEmA.net
この悪魔はいずれ裁かれる・・・そう祈ることしか今はできない
1017:優しい名無しさん
15/10/26 12:15:42.19 JaYOxA3Z.net
>>971
うつ病ともう一つ、「適応障害」という診断名が多いね。
後者は環境に適応できないストレスだから、
あながち間違いが無いというか。
だって、ボーダーラインの人が適応できない環境って沢山あるし
ストレスに本当に弱いし…
1018:優しい名無しさん
15/10/26 13:57:10.53 9iz5cBap.net
本来の意味でのうつ病を患っている人からしたら迷惑だよね
勘違いされるにも相手が人格障害となるとフォローできないくらい酷い
ボダ被害後にうつ病と診断されて、眠れない食べれないという生活を体験した被害者ならわかると思うけど、
うつ病って本来は「生きる力が失われた状態」に近いから、他人をむやみに傷付けたりするほどアクティブになれない
新型うつ病も、本来のうつ病患者に取ってはいい迷惑だという意見をちらほら見聞きする
1019:優しい名無しさん
15/10/26 15:29:31.32 mNPN+Ujq.net
まあでもこのスレに書き込んでる人らは客観的に見ても性格悪いと思うよ。
というか、そういう情無しにならないとボダに対応しきれなかったと
いう事にしとこうよ。
実際、一番のボダ対策は優しくなる事ではなく性格悪くなる事なんだからさw
このスレに温かい言葉を期待してる人は根本的に勘違いしてると思う。
1020:優しい名無しさん
15/10/26 22:51:21.91 QW+ecR5r.net
ボーダーを調べてたら、よく◯◯年付き合ってる彼女がボーダーみたいなんですって質問とか見るけど、ボーダーでも続くとこは続くんだね?
俺は半年もたなかったやw
1021:優しい名無しさん
15/10/26 23:12:22.53 OaEwHotN.net
2ヶ月しか持たなかった。
1022:優しい名無しさん
15/10/27 01:36:51.41 HpVvX3Me.net
不思議だな。
俺も2ヶ月で音信不通にされた…
1023:優しい名無しさん
15/10/27 01:55:28.38 Lo38I0CV.net
中距離で半年
最も、それ以前からケンカばかりだったけど
1024:優しい名無しさん
15/10/27 06:58:37.02 lOqnMQP4.net
俺は不倫からだったんだけど、二カ月で相手離婚したなー
思えば二カ月間はサブタゲか本命タゲかの見極め時間なのかもしれんね
1025:優しい名無しさん
15/10/27 07:48:35.33 yMRab+/K.net
知ってる女ボダも「女は基本的にバイセクシャル」って持論をよく言ってたな
1026:優しい名無しさん
15/10/27 11:56:48.88 FHPCt1rU.net
試し行為のくり返しに、釣られる馬鹿(共依存)は何も知らずにあっという間に結婚まで行くw
知り合いのサブタゲは、ボダが別の相手と結婚することを知るまで言いなりになってたからな。
ネット利用を一切止めろという命令を受けて「好かれているから束縛されている」と勘違いしつつ応じてたw
1027:優しい名無しさん
15/10/27 14:26:20.14 ySOdoqKz.net
性的逸脱は躁鬱の躁状態でもあるらしい
境界例と躁鬱はほとんど同じ症状らしいし医者でも見分けがつかないらしい
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
1028:優しい名無しさん
15/10/27 14:36:47.29 ySOdoqKz.net
ボダはなんだかんだといって元気だし、動ける
まったく動けなくなる鬱とは違う
自分をよく見せることも上手で共感を得て他人の援助も得やすい
鬱は病院行くのさえ億劫になる
無気力でなにもしなくなるし、悲しいかなそういう人を人は嫌う
1029:優しい名無しさん
15/10/27 15:26:22.38 4
1030:+zSfXBz.net
1031:優しい名無しさん
15/10/27 15:29:14.86 4+zSfXBz.net
親がボーダーで自分もボーダーで本人も周りも気づいてないとか
最悪でしょ。。。
1032:優しい名無しさん
15/10/27 17:14:21.58 Lo38I0CV.net
某スレから転載
こいつら、やっぱり勝ち負けや上下関係でしか人と交流持てないんだね
やたら勝ち負けや上下関係にこだわる奴がいたら要注意だな
120 名前:優しい名無しさん [sage] :2015/10/25(日) 12:03:37.14 ID:6n1TcvbW
サイコパスにタゲられてるBPDです。
勝てない。逃げた方が良いのか。怖くなってきた。
1033:優しい名無しさん
15/10/27 18:06:36.23 zWLEXSdo.net
境界性(ボーダー)被害者友の会Part147 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(utu板)
1034:優しい名無しさん
15/10/27 18:21:05.18 wh+TUvzR.net
ボダに会う前に戻りたいと心から思う
はじめは周りの人をよく褒める楽しくて感じのいい人に見えてたのもあって
そこから悪化してもう人間の良心なんてものを信じられなくなりつつある
優しそうでもみんな自分以外の人間から搾り取ることしか考えてないんじゃないかって
いっそサイコパスになれたら、と上でも言われてたけど、そう考えるのも無理ないなって感じてしまう
そんな自分がそろそろヤバいと思って今は言葉数も交友範囲も減らしてるけど
何もかも一人の人間のせいにしちゃうところとか、一人の人間で人間全体を疑っちゃうところとか
その発想がボダじみてるって言われてしまえばそれまでだけどね
1035:優しい名無しさん
15/10/27 18:23:51.84 wh+TUvzR.net
>>992
スレ立て乙です。被害者の皆様に早く安らかな日々が訪れますよう
1036:優しい名無しさん
15/10/27 21:01:28.33 6Mveyyeh.net
>>991
対等な関係ってやつは、その時々で上になったり下になったりするからな
本人が最も不安定であるにも関わらず(不安定であるからこそ?)ボダってのは安定を何より求めるので、
明白な上下関係の方が(それが安定した関係になると本人が思い込んでいるので)
都合が良いってことなんだろうと思う
ただ、興味深いことに、タゲを支配しようとするタイプのボダもタゲに隷従しようとするタイプのボダもいるんだよな
特定個人として見ても、支配と隷従を使い分けているタイプのボダは存在する
タゲAは支配するが、タゲBには隷従するとかね
相対的な立場の上下(自分が相手より上に立てるかどうか)よりも、
それが明確な上下の関係であること自体の方がボダにとっては重要なのかもしれん
1037:優しい名無しさん
15/10/27 21:33:07.51 7EdYY5en.net
3歳児のままごとの旦那役と子供役程度だが支配してロールプレイを強制
1038:優しい名無しさん
15/10/27 22:22:32.04 PvFcDiAH.net
>>991
うちの高機能ボダはいわゆる喪女なんだけれど、タゲに限らず友人は彼氏がいない人しかいなくて、友人に彼氏が出来ると仲良くするのをきっぱり辞める。
それで「誰かと付き合いたいわけじゃないけれど、人が持っているものは全て欲しい」と号泣する。
元友人が失恋すると連絡や遊びの誘いをどんどん喜んで送る
自分が敵わない人とは交流すらできない、悲しい人生だね(棒読み)
1039:優しい名無しさん
15/10/28 01:36:41.27 dcwfqZ27.net
それ高機能なの?
1040:優しい名無しさん
15/10/28 07:02:37.60 4upF+94d.net
先週別れたボダ女を上手い事言って、体だけの関係にする方法ってあるかな?
あっちにも彼氏はいる。ただ、俺的にも付き合うのはシンドイからやりたい時にやる関係に持ち込みたいw
1041:優しい名無しさん
15/10/28 07:28:36.23 9CVtfMOD.net
1000なら全てのタゲが解放される
1042:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1043:過去ログ ★
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