15/10/07 00:00:12.94 GLPotfT6.net
>>542
ボダ関係なく、悪口全般よろしくないわな
567:優しい名無しさん
15/10/07 02:02:22.21 erNS4GcQ.net
このスレで書かれてること読むと
「そうそう、その通り」て思うことが多い
早くポックリ○○○くれないかな、あの人
でないとこっちの精神と体が先にまいって
神経の細い私は先に死んでしまう
あっちの方が30歳も年上なのにｗ
568:優しい名無しさん
15/10/07 06:36:17.81 erNS4GcQ.net
本能と感情と小賢しい悪知恵をむき出しにして攻撃してくるボーダー、
なんとかいなくなってほしい
ひっそりおとなしくあぽーんして欲しいけど
それが難しそうな悪どさなんだよな、あのBBAは
569:優しい名無しさん
15/10/07 07:38:24.26 0UqUNvj9.net
別ボダから逃げて新天地に。新しい会社でまたボダ色濃い女が隣になった。
ありがたいことにタゲは私ではないんだが最近タゲが耐えきれず異動届出して
逃げていってしまった。
ボダより自己愛っぽい感じではあるけどどちらにしても厄介なので
絶対仲良くならないようにしようと思っている。悪口好きで周りを味方につける系の女は
どこにでもいるけどタゲへの執着はもはや病気だ。（昔は仲良かった）
570:優しい名無しさん
15/10/07 07:45:53.69 LDmlPRXW.net
>>542
本人が「仲がいい人には私の好きなものは好きでいて欲しいし嫌いなものは嫌いでいて欲しい、そうじゃなかったら泣く」ってSNSに書いていたのを思い出したわw
嫌いなのが嫌いな人本人だけならまだいいが、うちのとこのは嫌いな人と似た顔の特徴の人、同じファッションの人とかまで嫌っていたからめんどくさかった
「貴方の友達、怖い。何であんな人と仲良くするの。私は中学の時のトラウマでああいう人は嫌いで…(以下略)」
知らんがな
571:優しい名無しさん
15/10/07 08:18:36.22 d6ImqS7q.net
ホント なんで自分のトラウマを他人に配慮するように押し付けて来るのか意味不明
当時 小学生と中学生のウチの子が兄弟喧嘩してた時も 口出ししてきて「私 小さい時に父親から怒鳴られて怒られてたから怒鳴り声がトラウマで…」
ホント 知らんがな
兄弟喧嘩してたぐらいで他人の家庭に口出ししてくるぐらいなら ウチに近ずくな と言いたい
572:優しい名無しさん
15/10/07 08:26:21.08 d6ImqS7q.net
喧嘩の内容に対して口出ししたとかならともかくさ（それでも 親だって注意してるんだし、どうかと 思うけど）自分がトラウマがあって嫌だからとか 大人のくせにどんだけだよ
573:優しい名無しさん
15/10/07 10:19:36.08 CcDVTVLv.net
自分が嫌なことに対して止める手段がそれしか無いんだろう
経験値が低いまま人の助けを受けて人生やれてたんだよ。これも勉強と経験積んでもらいなさいな
574:優しい名無しさん
15/10/07 10:31:29.70 OcIK+lCC.net
「ボーダーが嫌」と言ってれば回りがなんとかする
回りが動かなければ罪悪感を与えて悪人呼ばわりして自傷して回りをボロボロにする
ボーダーは努力も積み重ねも研鑽もしない回りから全てを奪うだけの人間のクズ
575:優しい名無しさん
15/10/07 18:44:22.26 414xCNFQ.net
ボダの元カノからラインで全力の人格否定メールっぽいの来たけど、既読スルーか未読スルーどっちが相手的には嫌かなあ？
576:優しい名無しさん
15/10/07 18:55:12.71 d6ImqS7q.net
577:>>553 未読の方がいいんじゃない？ 読んだという事実だけでも ボダの餌になりそう
578:優しい名無しさん
15/10/07 18:56:15.34 J4TClmJu.net
ボダ家族の被害について今後の身の安全のためにどんな防衛策がとれるか、いろんな相談窓口に話してみているけれど
辛かった体験が再燃しちゃって冷や汗かきながら話してる。それはそれでキツイな。
普段の会話で出来る内容の話じゃないから説明する要領が得なくて相談員さんにも何だか申し訳ないし。
自分も相手も疲れさせてしまっているみたいで何だか罪悪感があったりする。
でも、これから予想される被害に対抗する為には目的を見失わずに落ち着いて闘っていかなきゃと思う。
579:優しい名無しさん
15/10/07 20:13:15.24 EsirEOJs.net
そこまで気持ちが弱っているなら、自分も精神科に行ったほうがいいよ。
鬱と同じ扱いで、境界性の対応経験のある医師に相談相手をしてもらえる場合もある。
ネットで調べるなり、書籍で読んだ先生の名前を探ったりでいろんなところに問い合わせれば必ずそういう先生にあたると思うよ。
場合によってはかなり長距離で通院は辛いかもしれないけど、電話で事前に診察相談してるところにはそこに掛けて、その上で、
数十分、理解してもらった上で話聞いてもらうだけでもかなり楽になる。
あとは上で挙がってた精神保健福祉センターに、自分の気持ちをなんとかして欲しいといって、医者を紹介してもらうとか。
まずは自分が健康にならないと、ちゃんとした対応が難しいだけでなく、泥沼になっていく可能性もある。
俺もまだ自分がおかしいって意識してるけど、喋ることが難しいレベルのときは、一人で公園に行くって自分でリラックスできる
パターンを見つけてそれをやってる。それから、いまの状況を話す医者に行くのも辛いときは、(職員には申し訳ないが)市役所
に行って、普通に税制相談をしたりして、普通に(客として見てくれるところに)話をしに行って自分を取り戻すあんてことをする
時がある。さらに別の方法だと、普段行かない精神科医に飛び込みで相談に入ったり。
580:優しい名無しさん
15/10/07 21:08:34.38 Op3Dx4/j.net
なるほどね。俺はタゲだったのか。ようやく彼女は去った。でも、ショックも恨みもないね。その間、孤独を埋める事も出来たし色々あったけど楽しかったよ。今は心配事が減ったせいかスッキリしてる。
581:優しい名無しさん
15/10/07 21:09:08.21 Op3Dx4/j.net
去ったという事は新しいタゲを見つけたんだろうし俺に嘘を突き通せなくなったんだろうね。
582:優しい名無しさん
15/10/07 22:01:56.60 p3KmDkoF.net
何度も騙されて
何度も疑って
何度も復縁して
ずっとこれを繰り返していくのかな
はぁ…
583:優しい名無しさん
15/10/07 22:16:04.39 k5UlLA2G.net
しかし、キチガイのくせに、やる事は用意周到だよな。
常人でも思い付かない手回しの良さ。
何でキチガイなのに頭の回転だけは早いんだ？ 必死だな。
584:優しい名無しさん
15/10/07 22:24:51.14 J4TClmJu.net
>>556
>>555だけど自分へのレスと思っていいのかな？もしそうだったらありがとう。
あれからお風呂入ってご飯作って食べて良くなったよ。
残念ながら自分はもう精神科のお世話になってるんだ。
自分が脆弱な精神の持ち主だって自覚したうえで元気でいようと思っているよ。
まずは自分が元気にならないと闘えないものね。
ありがとうね。
ボダ家族とは絶縁状態で今は安全な場所で生活できてるから再燃しても今は安全なんだって自分に言い聞かせているよ。
喋るのが難しい事って自分だけにある症状じゃないんだね。自分も言葉が出て来なくて難しい時があるよ。
＞税制相談ってｗ面白いね。でもわかる。自分もメンタル系には関係ない事をして頭を切り替えたり、散歩もいいよね。
いろんな気分転換法を何パターンか持っているよ。
ボダ関係の本も参考にしてるし気分転換法はptsdの患者向けマニュアルを参考にしたりしてる。
585:優しい名無しさん
15/10/07 23:04:56.40 P+K5m7AZ.net
>>560
頭いいか？感情的に動いてるだけのワンパターン対人操作してるだけだぞ？
基本構ってちゃんのクソガキ論理で動いてるだけで。ただ性格がクッソ歪んでる。知ってれば周りはひたすら寒いだけだけど。
586:優しい名無しさん
15/10/07 23:07:31.40 P+K5m7AZ.net
今日日、ボダとかネットの、存在でバレバレなんだが。
それでも存在できてるのって、ただ体を安売りしてるだけで。クソしらけるわ。
587:優しい名無しさん
15/10/07 23:22:44.21 k5UlLA2G.net
>>562
それ、低機能な！
高機能は用意周到に、親族、知人、勤務先にボダ（旦那）を悪者に仕立て上げ
ボダ（旦那）が知らないうちに次の愛人を確保し、住民票を実家に戻し、しかし
実家ではない住所に身を隠し、ボダの反撃前に弁護士を確保し、タゲ（旦那）から
出来る限りの金品を強奪しようとし、自分は悲劇のヒロインを装う。
タゲは気が付いたときには、人生を破壊され、精神も崩壊する。
・・・それが、真のボダの恐ろしさとちゃうん？
588:564
15/10/07 23:25:05.60 k5UlLA2G.net
× ボダの反撃前に
○ タゲの反撃前に
589:優しい名無しさん
15/10/07 23:30:51.62 KC2jVqYg.net
真のボダの恐ろしさは就業率９２％世界ランキング２位を維持しながら
その裏で働かないボダ男をけしかけてくるやつ
ボダ男が働かないと警察に相談しても働いてないのはあなたでしょと一蹴されて終わりになる
590:優しい名無しさん
15/10/07 23:32:17.42 k5UlLA2G.net
>>566
良いから、働けよ。
591:優しい名無しさん
15/10/07 23:45:05.75 KC2jVqYg.net
働いていない君は人生を破壊され精神も崩壊する。
592:優しい名無しさん
15/10/07 23:49:03.46 KC2jVqYg.net
しかし、キチガイのくせに、加害妄想力だけはパネエよな。
日頃のキチガイティックな嫌がらせ行動が体にしみついてるせいかね。
何でキチガイなのに逃亡潜伏の能力だけは高いんだ？
593:優しい名無しさん
15/10/07 23:51:40.34 KC2jVqYg.net
ボダは仕事もせずに不可解な言動を日常的に繰り返しているが
それはすでに３０年以上も前からひとつの病態として存在して
いるため研究しつくされており対処法も詳細にマニュアル化さ
れている。当のボダ本人だけがこれに気づかずワンパターンな
対人操作を何十年もループしているだけなのだ。
594:優しい名無しさん
15/10/07 23:53:08.35 KC2jVqYg.net
就業率９２％世界ランキング２位を維持しながら
仕事の片手間にボダを手の上で転がす
恐ろしい
595:優しい名無しさん
15/10/08 00:05:06.83 JsvZm9/O.net
御託はいいから働けよ
596:優しい名無しさん
15/10/08 00:26:45.87 JsvZm9/O.net
人格障害には、過活動が原因で他者を巻き込んでしまうＢタイプと
加害妄想から深い交流をさけて回避、強迫に陥るＣタイプ、関係妄
想の強固さから失調状態に陥るＡタイプがいる。
全体的に現実検討力が低下しており行動化する傾向に（精神病水準
に近接した状態）あるが、一部そうでない現実検討力の高いタイプ
も存在しておりそれらを神経症と呼ぶ。
597:優しい名無しさん
15/10/08 00:39:32.43 JsvZm9/O.net
最近先生なんか色気あるよね？
598:優しい名無しさん
15/10/08 00:42:52.88 r+Ufo1dF.net
ボーダーかどうかっていう診断は
精神科医でないと難しいよね？
ボダとおぼしき家族の、かかりつけ医（内科医）に相談したとしても、
高機能ボダはそとづらはすごくいいので、
家庭内での激昂する姿なんて言っても信じてもらえないだろうし
一方的に私が悪者だと周囲に吹聴してるので。
もし精神科に行っ�
599:ﾄも同様だろうな いざという時に説明しやすいよう ボダとの毎回の会話を録音しておくか… できることなら家の中に隠しカメラを仕込んで ボダが爆発したときの鬼のような形相も記録しておきたい けどむりだわ
600:優しい名無しさん
15/10/08 00:43:05.91 JsvZm9/O.net
人間は本能として、他人に認められたいという欲求を持っている。
その欲求を過度と見るか普通と見るかは旦那さん次第であるが。
601:優しい名無しさん
15/10/08 00:45:29.98 JsvZm9/O.net
おいおい、人の嫁を寝取るなよ社会のクズ。
602:優しい名無しさん
15/10/08 01:43:49.68 b95SV6k0.net
>>577
それ、コヤマドライビングスクールの、今井寛の事か？
最低のクズだぞ。 単なるタゲだけど。
603:優しい名無しさん
15/10/08 02:27:31.84 JsvZm9/O.net
＞人格障害には、過活動が原因で他者を巻き込んでしまうＢタイプと
＞加害妄想から深い交流をさけて回避、強迫に陥るＣタイプ、関係妄
＞想の強固さから失調状態に陥るＡタイプがいる。
どちらにせよ一般常識の通じる世界じゃねーな
604:優しい名無しさん
15/10/08 03:15:12.73 JsvZm9/O.net
言っておくが本人に異常行動をしているという自覚はないぞ
605:優しい名無しさん
15/10/08 05:10:03.09 vu2bt7jW.net
>>575
小さい監視カメラ(盗撮カメラ?)とか使えばいいじゃん
証拠は取っておいた方がいいよ
メールとかラインとかも消したくなるような罵倒の言葉が並んでてもバックアップは必須
606:優しい名無しさん
15/10/08 12:05:53.98 anvBDwOm.net
流れを切ってしまっていたらごめんなさい。これはボダなんでしょうか？
20代女性ですが、昔から家族以外の人にはとても大人しくて無口。
スイッチが入ると大声で怒鳴る、喚く。
内容はいかに自分が人の為に何かをしてあげているかということ。
そして、人のせいで自分はこんな人生を送っている。
口論が始まると、過去や関係のない話にどんどをすり替えて不満をまくし立ててくる。そして、通常思いつきもしないような方向の意見をだしてくる。
側から見ていると、親切の押し売りを私はこんなにしてあげてるのに！という風にみえます。しかもすべてスイッチが入っていて、大声で喚き散らしている状態。誰も手がつけられません。
607:優しい名無しさん
15/10/08 12:10:13.49 JVJn/OYS.net
>>582
ボーダーだからどうというのはあまりないとおもう。
本人の側で考えるべきは、依存、甘え、不安からの
激情になっているかということ。あと、不安と怒りを
行ったりきたりで感情を制御できてないんじゃ、と
いうこと。
それから、そのせいで普通の生活に支障をきたしたり、
あなたや他の家族のこころに問題を与えてないかということ。
608:優しい名無しさん
15/10/08 12:13:05.34 JVJn/OYS.net
このスレみりゃわかると思うけど、境界性と名前を
つけてどうなるものでもない。
もしそういうことになってるのなら、できるだけ
早くいい医者を見つけること。ただし問題の中心が
自分等じゃない家族にあるから、そういう対応を
してくれる医者を探すには時間かかると思うけど。
自分のストレスだけでもまず減ずる方法を探そう。
また、問題のある発言、行動は細かくメモしておくといい。
自分が感情に飲まれて判断できなくなることもある。
さらに医者に行くときに問題を整理して話しやすい。
609:優しい名無しさん
15/10/08 12:47:08.35 anvBDwOm.net
>>583-584
ありがとうございます。
彼女は今家中の備品(ティッシュや布巾等の消耗品)を自分が良いとしたものを勝手に大量に買っては両親に支払わせて、私が買わなくちゃ誰もやらない。と喚いているところです。
それは前々から続いていて両親がやらなくてもいいと言っていても続いています。仕事は辞めていて、毎日何もしていませんし、家にお金を入れるといったこともありません。
ある時は下校中の小学生が通っていったところに窓から大声でウルサイと叫んでいました。(私は離れて暮らしていますが何度かあったようです。)確かにコントロールできないのかもしれません。
彼女が家族のせいだと感じているのであれば、一緒に病院にかかった方がいいかもしれないですね。あまりこの病気だと決めつけてしまうのも良くないですね。ふともしかしてと思ったのですが、違って良かったような気もします。ありがとうございました。
610:優しい名無しさん
15/10/08 12:54:33.65 JVJn/OYS.net
>>585
境界性の可能性はあるけどそもそも境界性って複合疾患が
多いというし、境界性だけだとしても保険の問題や、本人
に病名告げても意味ないし、先入観がある場合は逆に忌避
を起こす可能性があって敢えて告げないこともある。
もし境界性なら、もしくは他のパーソナリティ障害なら、
結局は本人に問題に気づいてもらい、間違った認知がある
ならそれを正し、感情のブレを減らしながら(当人も家族も)
なんとかちょっとづつでも改善していくというしかない。
そのノウハウがあるところをなんとか探すことが必要だとおもう。
そういった支援を受けるには、まず、なんとか家族か、でき
れば本人が医療にかかる必要があると思う。
611:優しい名無しさん
15/10/08 21:43:02.99 5gxDAmw1.net
>>586さん
こんなに親切に聞いてくださってありがとうございます。
どうやら彼女は様々な病名をネットで調べ自分に当てはめては自分の行動への言い訳にしている節があるようです。
病院へ行く事を頑なに拒否をしているようなので、先ずは家族の方から行くのはどうかと提案してみますね。
なかなか難しい問題ですが、受け入れて前へ進めるようにします。
612:優しい名無しさん
15/10/08 21:58:10.07 KpKseXaA.net
ボダでちょっと理解できないのは、タゲ以外の人間に対しては普通に振舞えてること。
その普通さを何でタゲに対してしてやれないのか、少なくともそういう本性をタゲ以外に隠してるってことは
自分の本性が悪だと頭では認識してるってことだよね・・・
613:優しい名無しさん
15/10/08 21:58:45.86 YtwdzMde.net
>>585
>勝手に大量に買っては両親に支払わせて、私が買わなくちゃ誰もやらない
>窓から大声でウルサイと叫んでいました
俺の姉が同じようなことをやっていたな
妹なり弟は姉にとって親の愛情を奪った「悪いターゲット」なので一生無意味に恨まれます
>>585さんが成人していて自立した個の人格として人生を歩みたいなら>>4のメソッドで
>先ずは家族の方から行くのはどうかと提案してみますね
医者に行ったことを悪いとされて一生恨まれるネタになるだけでしょうけど
614:優しい名無しさん
15/10/08 22:45:46.42 m9gelU2Y.net
分離不安っていうのは、ボーダーの範疇に入るの？
よく分からんが、今日ふとボダとの過去を思い出してしまった。
キズは深い
615:優しい名無しさん
15/10/08 23:03:03.77 YjH4l2h4.net
>>588
関係の浅い他人に良い人と承認されるのが大好き
それで自分の価値を確認しているのだろう
根が究極自己中だから他人に良い顔するのも無理してるわけで俺達はそのストレスの捌け口ですから
ゼロ百思考だから大切な人からの思いもゼロか百
他人からの思いも受け取り方はゼロか百
それならば他人の百を増やすほうが簡単お手軽
616:優しい名無しさん
15/10/08 23:13:54.03 AfYUv0N0.net
>>588
同意。周りからの評価は「ちょっと変な子だけど愛想はいいしいい子」みたいな評価多い。
これに美人＋甘えた上手スキルが追加されると爆発的に評価が上がる。
>>591の言う通り無理して外で必死でいい顔して帰ってきてタゲにストレスぶつけまくる。
いつも思うが常識人は他人にはそこそこの対応して大事な人には最高の対応をする。
なんぜあいつらは逆をするのか…逃げられてつらい思いするのは自分たちなのにな。
617:優しい名無しさん
15/10/08 23:28:30.38 KpKseXaA.net
>>591-592
やっぱり不思議だなあ・・・奴らの本性を現す前の常識人としての側面も知ってるから
話せばきっとわかってくれると思って何度も説得したけど話が平行線で無駄だった。
一見普通の人なのでなおさらなんだよね、何で前は普通だったのにそのままの状態をキープできないのか。
その状態をずっとキープできれば人間になれるのになぁ・・・と常々思う
618:優しい名無しさん
15/10/08 23:31:03.96 5gxDAmw1.net
>>589さん
>妹なり弟は姉にとって親の愛情を奪った「悪いターゲット」なので一生無意味に恨まれます
これは目からウロコでした。そういう事かと合点がいきました。
病院へ行くのもいい事ばかりではないんですね…
619:優しい名無しさん
15/10/09 01:39:42.71 NpRFqoV7.net
>>589
なるほど…生まれた時か
いい年になるまで私も気づかなかったよ
姉の異常さを。それは表向きには普通を装うから。裏で平気で同級生の夫と関係持つ。アルコール依存。毎日毎日長時間の長電話を私にかけてくる。
内容は今日はね、洗濯を何回した～とか
私の知らない姉の職場の人の悪口を顔の造形まで説明してきたり。どうでもいいこと。
私の友人関係に嫌な顔したり、友人を小馬鹿にしたがったり、私が家庭上手く行かない時にわざわざ夫の悪い噂を吹き込んできたりしてきた。あまりにも最近ひどかったから「普通そういうこと言うか？もううんざり！」って切れたら、やっと脱価値化したようで連絡なくなった
もう二度と連絡しないでくださいね
620:優しい名無しさん
15/10/09 01:45:41.95 XgU5uSH0.net
>>595
そこで終わればいいんだけど、ボダの一番クズで被害の大きいところは
そこから逆恨みによる復讐が始まること、絶交したつもりだが向こうが連絡とろうと思えば取れる程度の距離だと
今度は生活を潰しに来る、向こうが潰したくても連絡が取れないので手の出しようが無いってところまで距離を置かないと・・・
621:優しい名無しさん
15/10/09 01:57:58.98 NpRFqoV7.net
>>596
レスありがとう
この姉、やっぱり異常だよね？最近わかって私も混乱していてね。
前はうちの夫にも酒飲んでしなだれかかったらしい。
子供がケガした、熱出した、学校でケガしたとなると勝手に遠くに働いてるくせに、私を出動させたがる。断るとキレる。
いつも連絡絶っても一年後とかに連絡してくるんだよね。誕プレよこしてきたり。
622:589
15/10/09 06:28:57.14 m0IWAznD.net
>>594,595
自分は何十年も経ってメラニー・クラインの著書「羨望と感謝」を読んで
ようやっとそんなごく単純なことに気がついた大間抜けです
自立した成人は親も兄姉の顔色を伺う必要はないそんなロールプレイ続ける必要がない
病院に行くことがいいことか悪いことかではなくて迷惑をかける人間から離れなければ結果が変わらないのです
623:優しい名無しさん
15/10/09 07:16:43.78 GDhNpe9r.net
暇潰しにネットの占いをしていたら、まるでボダのような人のことが出てきて「そんな人とは離れましょう」って書いてあって笑ってしまったw
1年後には完全に悩まされることはなくなる、って結果だったから希望が持てた。
以前も占いでボダが発狂する的な内容のことが出たことがあって、占いとか普段は信じないけれどボダ運ついていないんだなぁと思った
でも、そういう内容が結果の1つになるほど、この世界はボダだらけなんだ…
624:優しい名無しさん
15/10/09 07:42:45.34 qsmznLDr.net
>>593
そうそう「きっとわかってくれるはず。だって会ったときはあんなに優しくて
いい子だったんだ。何がきっかけかわからないけど態度がおかしくなったのは自分にも原因が」
なんて思ってたけど原因はないんだよね。ボダからこいつは思い通りになるってなめられただけで。
最初はあんなにいい子で自分を尊重してくれて甘えてくれて…っていうのは
単に懐に入ってタゲにできるかどうか探られていただけっていう。
625:優しい名無しさん
15/10/09 08:44:20.81 wz8qkgmb.net
>>600
色んなレス見てきたけど、
なんかそれすごく納得するわｗ
626:優しい名無しさん
15/10/09 08:55:29.54 ImWfBI2M.net
ボダとの関係で唯一良かった思い出はセクースだけ。
本当にここだけしかない。
他はみんなが言うように全部裏切られた。
627:優しい名無しさん
15/10/09 09:05:18.85 ImWfBI2M.net
あと今更（４０手前）なんだけど、母親・祖母はボダだったと思う。
どちらも脳梗塞で入院してから傾向がかなり収まったが、若い時のおかしな言動はボダそのものだったわ
628:優しい名無しさん
15/10/09 09:17:27.04 bRxceVbJ.net
自分の所のボダは 自己憐憫→逆恨み→復讐してやる になったな。
「復讐」って言葉に自己陶酔してる感じがあった。
だからこっちが迷惑だといっても事の善悪を指摘しても反省なんてしない。
もうこなるとボダが病気かどうかなんて周りには関係ない。
「認知の歪みが故に善悪の判断が出来ない状態」というより
「明らかな悪意に基ずく故意の行為」としか捉えられない。
こっちの生活潰しにかかってきて
結果的にボダが絶縁
629:されたって同情の余地はない。
630:優しい名無しさん
15/10/09 09:28:54.38 NpRFqoV7.net
>>598
その本気になる
教えてくれてありがとう
早速読んでみるよ
631:優しい名無しさん
15/10/09 12:30:12.70 KHOL+/1d.net
>>602
健常者の元カノとのほうが遥かに良かった
632:優しい名無しさん
15/10/09 14:00:08.58 B/FI8YM6.net
ボダは基本無害だろw
633:優しい名無しさん
15/10/09 14:15:20.46 4E0CLE+x.net
人格障害的な傾向には誰にでもある、という中で、改善しなきゃいけない問題が
出てるケースで人格障害ってものに当てはまるんじゃないの。
DSMも、問題の発生の有無自体を判断基準にしてる部分あるし。
634:優しい名無しさん
15/10/09 18:55:50.32 ekBM0eD3.net
ボダとの関係って粘着か脱価値化のどちらかじゃないの？
ボダの彼女の試し行為に応えるられないと言い続けた結果、沢山苦しめてゴメンなさい、最後に声が聞きたかったと電話で終わったんだが？
ここのスレ読んでて、ある程度脱価値化で捨てられるんだろーなーって覚悟はあったんだが、これがそうなの？？
物凄く罪悪感だけが残って、俺こそゴメンなさいって気持ちなんだが・・・
635:優しい名無しさん
15/10/09 19:06:23.16 4srWGiB6.net
>>609
(罪悪感持ってるからまだ使える)
636:優しい名無しさん
15/10/09 20:02:55.38 IBQKDfnf.net
>>609
忘れた頃に 何も無かったように帰ってくる
637:優しい名無しさん
15/10/10 00:51:57.88 4LB5Yay4.net
>>609
罪悪感は気にしなくて良い。
きっかけと原因は違う。確かに、覚醒させたきっかけは有るんだろう？
其処に罪悪感を感じてるんだろうが。それは、きっかけに過ぎない。
原因は違う。もともと持っていたものだ。
早かれ遅かれ、ボダと付合ってればいつかはそうなる。
お前じゃなくても結果は同じだ。活火山が噴火しただけの事だ。
638:優しい名無しさん
15/10/10 01:27:45.00 yOSB+cFi.net
>>600
俺の場合「自分にも原因が」とは思わなかったかなあ。
あえて言うなら甘やかしすぎたか？と思ったくらい、少しくらい自分の事は自分でやらせたほうがいいだろう
と考えて行動した結果脱価値化→逆恨みという、別にボダに対して恋愛感情とかは持ってなかったけど
頼まれると断れない性格なのでつい言う事を聞いてた感じ・・・
639:優しい名無しさん
15/10/10 02:03:22.90 evZdLoPd.net
罪悪感のない奴は、人として信用できなくね？
罪悪感のあるのが自然だとおもうぜ。
640:優しい名無しさん
15/10/10 03:16:41.31 4LB5Yay4.net
>>614
誰もそんな事は言ってねーんだよ。
変なとこに突っ込むのは、ボダに洗脳されたからか？
641:優しい名無しさん
15/10/10 03:42:31.52 evZdLoPd.net
>>615
じゃ、何をいってるんだ？
心理的負担の軽減とか、心的エネルギーの方向性を正常な方向にむけるとか
いうなよ。
心的負担の軽減ではなく、人間として果たすべき当然の責任を責任と感じる
正常な感覚だろ。
642:優しい名無しさん
15/10/10 03:56:30.06 C1OC6s34.net
237 ：優しい名無しさん：2015/10/07(水) 23:52:33.52 ID:xoyY6dN8どんなに卑劣な酷い事やっても言っても
何してもオレが正しい、お前が悪い、になる。
本気でそう思ってるからどんな酷い事やっても言っても
絶対に謝らないどころか指摘したら逆切れ、
こんな悪魔みたいな生き物がこの世に存在する意味はあるんか？
たぶんうちのは私を殺しても平気だ
こいつが生意気だから殺されて当たり前と言うだろう
本当に出逢わなければ良かった
643:優しい名無しさん
15/10/10 04:11:22.23 C1OC6s34.net
アスペが「こいつはアスペでーす！」と大声で自己紹介して
「就業率６８％」とか具体的な数値で誰でも気づくように
してあったのなら「本人が好きでアスペと結婚した」と言っても
過言ではないけど 残念ながらアスペはそうじゃないんだよね。
アスペ本人は自分はいかにも純朴でおとなしく高尚な「つもり」で
健常に一日中しつこくつきまとって無理矢理結婚までこぎつけてから
（健常と対等になったと勘違いして）その位置から更に攻撃性を
強化するんだよね
ほんと「あすぺ」って額に大書しときなさいよ就業率９２％の日本の男性は
644:優しい名無しさん
15/10/10 04:16:52.53 C1OC6s34.net
ｗｗｗｗカサンドラｗｗｗ症候群ｗｗｗｗのネタだろｗｗｗｗ
645:優しい名無しさん
15/10/10 04:24:16.71 C1OC6s34.net
女はアスペ、こいつ心から本気でそう思ってるから
どんな酷い事やっても言っても絶対に謝らないどころか
指摘したら「日本の女はアスペ、人間のクズ」
と逆切れ、こんな悪魔みたいな介護士が
この世に存在する意味はあるんか？
たぶんうちのは近所の女が売春婦になって橋の下で
のたれ死んでいたとしても平気だ、平気などころか
「男性から物品を集るネタとして使おうとする」だろう
本当にほとんど乞食でクソの役にも立たない日本の女は
「生まれてこなければ良かった」な！ｗｗｗｗ
646:優しい名無しさん
15/10/10 05:08:10.23 82MD/xmS.net
就業率６８％じゃ生きててもしゃーないだろう
647:優しい名無しさん
15/10/10 05:11:29.76 WCUWp7h/.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
648:優しい名無しさん
15/10/10 05:40:11.58 vrIACa3U.net
あたしはボダだけど、これは良いスレね
649:優しい名無しさん
15/10/10 07:08:20.87 k2wqm/NP.net
>>609
脱価値までは至ってないんじゃないかな
脱価値はほぼ暴言なので、
追ってもらいたいときはそんな感じ出すかもね
650:優しい名無しさん
15/10/10 08:55:59.62 H+nBFfLL.net
昨日初めてマーニー見たんだが、このスレでみんなが典型的なボダって言っている理由がよくわかった。
最初のシーンから、あっ、うちのところのボダみたいと思った。「太っちょブタ」なんて実際にキレると太った人のことを「肥えたブタ」って言っていたから笑うしかなかった
651:優しい名無しさん
15/10/10 08:59:37.30 vxod4wgj.net
ID:C1OC6s34の言ってることがさっぱりわからない
ボダに壊されるとここまで気が触れてしまうんだな
652:優しい名無しさん
15/10/10 10:41:47.89 fXCh/ArK.net
>>625
黙っててもイライラしてるのが判るんだよね。
アニメでもああいう表情出るんだって感心したわｗ
親がおろおろして腫物扱いになってるのもリアル。
大事な友達ができても、家の環境が違って羨ましいとか、あと
自分の思うようなことにならないと見捨てられ不安が出て怒るとか。
前向きになれたのは主人公の気持ちではあるけど、きっかけは奇跡。
うちにもマーニーが来てくれれば嫁もおかしくならずに済んだのかもしれんと思ったわｗ
653:優しい名無しさん
15/10/10 13:06:05.20 SGx/emFb.net
>>626
ただの憂さ晴らしっぽい
ボーダー関係なく
654:優しい名無しさん
15/10/10 13:42:36.62 yOSB+cFi.net
>>609
そもまま放置すると脱価値化が始まる、自分の場合は脱価値化が始まったのは
放置して２ヶ月くらいかな、脱価値化＝逆恨みの復讐って感じだし。
しかもその復讐のレベルが半端ない、ボダにとっては何もしないこと＝肉親を殺される以上に許しがたいことらしいからな・・・
655:優しい名無しさん
15/10/10 15:10:26.33 evZdLoPd.net
普通は、
脱価値化 → 復讐 とは、直接ならないだろ。
脱価値化が理性的なな計算ではない場合では？
656:優しい名無しさん
15/10/10 17:00:42.98 k2wqm/NP.net
まぁきっかけは怒らせる何かをしたときで間違いないと思う。
構って欲しいのかもしれんし、呆れたのかもしれんし
触りたくないからかもしれんし
この辺は人によって様々だと思うよ
657:優しい名無しさん
15/10/10 18:05:25.76 DRx6X8qn.net
アスペが「こいつはアスペでーす！」と大声で自己紹介して
「就業率６８％」とか具体的な数値で誰でも気づくように
してあったのなら「本人が好きでアスペと結婚した」と言っても
過言ではないけど 残念ながらアスペはそうじゃないんだよね。
女はアスペ、こいつ心から本気でそう思ってるから
658:優しい名無しさん
15/10/10 18:24:46.50 vXJWRxz
659:m.net
660:優しい名無しさん
15/10/10 18:47:25.64 yOSB+cFi.net
>>630
俺の場合相手がもう少し俺に依存できると思っていたんだろう
計算より早く見限られた事で計算狂わされた事で復讐の動機ぽい
事実上俺はボダの防波堤みたいなライフラインになったから、それが急に無くなったら
完全に逆恨みだけど俺に復讐しようと思う道理は一応あるな・・・。
テスト中前の席に座ってる俺のテストの答案見せろといってきてたが、ある日見せなかったせいで赤点とってそれがきっかけで留年したのを
俺のせいにしてるレベルの逆恨みだけど
661:優しい名無しさん
15/10/10 19:16:43.87 fDxVn18X.net
自分の言うことをなんでも聞く格下のターゲットが言うこと聞かないんだからそりゃ恨むわな
問題は自分にあって他人は思い通りになるわけでもないのにそんな人間のクズがざらにいる
662:優しい名無しさん
15/10/10 19:28:29.49 D6n7OU3h.net
ボダって他人の気持ちを理解できないフリしてんの？
本当に理解できないの？
663:優しい名無しさん
15/10/10 19:52:01.53 yOSB+cFi.net
>>636
気持ちは理解してると思うよ、理解した上でああいう行動をとってるんじゃないの？
気持ちを理解してなかったら本性を隠すような真似もしないだろうし、少なくとも自分の考えてる事が悪だという認識はあるだろうね。
664:優しい名無しさん
15/10/10 20:58:10.66 /0Cl+9wz.net
ボダにあったって言ってっても人それぞれ深刻度が違うよな。
既婚者とかが言ってるのは人生かかってるなって思うけど中高生ぐらいの学生が言ってる
分には、まあまあ落ち着けっていう気がする。
665:優しい名無しさん
15/10/10 21:35:56.44 yOSB+cFi.net
むしろ学生時代にボダの存在を知ってればラッキーだったと思う。
学生時代だったら力ずくで黙らせても罪にはならないし、大学生とかだと少しきついけど
大人になって力ずくで解決しようとしたら過剰防衛になるからなぁ・・・
666:優しい名無しさん
15/10/10 21:45:26.80 k2wqm/NP.net
>>638
まぁ思考が極端だというのは統一されてると思う
667:優しい名無しさん
15/10/10 22:03:04.01 /0Cl+9wz.net
>>639
その考え方があったか。確かにそうだ。学生さんでボダに悩まされてる人は
弁護士ドットコムあたりの相談例みてみな、洒落になってないから。
裁判沙汰とかなる前に、存在を気付けたのはラッキーだよ。
668:優しい名無しさん
15/10/10 22:33:27.65 yOSB+cFi.net
>>641
もしも自分が学生時代にボダに遭遇してたら二度と自分に嫌がらせしたり
近づいたりしようと思わないくらいにボコボコにして、それで先生に怒られたら
「イジメじゃないですよ、正当防衛です」でただの喧嘩で話は済んでたし、ボダもそんな痛い目見てまでちよっかいを出そうと思わないだろうからね。
しかし成人してると大人の責任というのがのしかかってきてボダそれを最大に利用してくるからねえ・・
子供の頃は殴り合いになっても喧嘩で済んだ事でも、大人になったら傷害事件だからね、しかもボダが相手だと正当防衛が認められないだろうし
実際被害にあった人ならボダは最悪殺しても過剰防衛にはならないくらいの危険な存在なのは知ってると思うけど周りからすればそうじゃないからなぁ・・・
669:優しい名無しさん
15/10/10 23:19:29.76 wc/OmGxe.net
>>642
保護者呼び出しされなかった？
うちの学校、最終的には手を出した方の責任が高かったから。
両成敗にもならんかったよ。
670:優しい名無しさん
15/10/10 23:31:06.23 yOSB+cFi.net
>>643
一方的なイジメだったらそれは保護者呼び出しだね。
ただ仮にボダみたいな奴が相手だったら正当な理由があるので怒られはしても喧嘩両成敗になってたと思う
「向こうがこっちに手出してこなきゃ暴力なんかふるわない。今後向こうから手出してこない限りこっちから関わる気もありません」で終わりかな
子供の頃は「何もしてないのに」と根拠もなく言う奴ほど学校側も信用しない事多かったし
ボダはあくまで「大人になってるのにそんな子供みたいな考えするような人間がいるわけない」という一般常識の目で見られるから怖いんでって
子供だったら「まあ子供の言う事ですからね」で片付けられると思う、というかボダは体も地位も大人になったのに精神が子供だから怖いんであって
体も地位も子供だったらただのクソガキだからね・・・、というより子供の頃はボダっぽいの沢山いたと思う、少しずつ常識を学んで身につけてみんな大人になっていくわけだからね
671:優しい名無しさん
15/10/10 23:54:55.54 8CkTceoS.net
ボダみ
672:優しい名無しさん
15/10/11 07:03:18.25 fh8WsNea.net
自尊心を高める方法に取り組もうと思うと、全ての項目で
ボダを呼び寄せる姿が浮かんで否定的になってしまう。
これってもうトラウマになってしまっているんだろうか。
673:優しい名無しさん
15/10/11 07:26:14.36 Crl4+12g.net
そりゃなるでしょ
そもそもたいしたことないならこんなスレ来ませんよ
674:優しい名無しさん
15/10/11 11:17:22.56 wQ9eJuZF.net
>>646
自尊心を高める方法というのは？
675:優しい名無しさん
15/10/11 12:42:15.61 fh8WsNea.net
>>648
ネットで検索すると出てくるありふれた内容
676:優しい名無しさん
15/10/11 12:53:29.68 5ZSjeez3.net
母親がクラスターBで学校では激しいイジメを受けてた同級生がいたが
高校生になって山登りに目覚めて自我が確立されてたな
自分はスピリチュアル部分を除いたマインドフルネスが今のメソッドだなあ
あと散歩もよくするようになった
677:優しい名無しさん
15/10/11 13:58:54.43 0RoCJOnf.net
昨日ボダ（家族）と一緒に外出してて
私が腹痛になったものだから、
急きょ帰宅してきた。
その時はボダの機嫌がよかったときだったし、
まわりに人がいたものだから「大丈夫？」と心配してくれてた
夜になってもなおらなかったので、
「やっぱり痛いから、時間外診療になっちゃうけど
病院行ってくる」とボダに言ったけど
その時はボダがご機嫌斜め（←という表現が生やさしいってことは
ここのみなさんご存じですよね）だったものだから
「大丈夫？」の言葉は一切なし。最初はガン無視された。
私が「聞こえた？」ときいたらボダは「どういうこと？」と答えて
すぐに寝てしまった
機嫌が悪くても、家族が「具合悪い」て時は
「大丈夫？」の一言ぐらいあってもいいのでは、という考えは甘いのか
まあボダなんてこんなもんだよね
家族にボダがいると、ボダとわからないうちは
「なんでこんなに理不尽に八つ当たりされないといけないの？」
と不条理感に悩まされたが
この人ってボダ気質だわと気付いたら、反面教師というか
相手が噴火していても
自分は極度に感情的になってはいけない、理性を保たなくてはいけないと
思うようになった
アンガーマネジメントとかアンガーコントロールという言葉を
ボダに教えたところで…今更ムダなんだろうな
678:優しい名無しさん
15/10/11 14:04:58.92 5ZSjeez3.net
>>651
俺も旅先で盲腸で昏倒したことあるけれどボーダーの心情は
(ターゲットのせいで思うように外出の用事が済ませられなかった)ことに「憤慨」してるので
心配してもらうとか気を使わせるってのがハナからあるわけない
679:優しい名無しさん
15/10/11 16:24:09.99 Wey1A9om.net
>>651
ボーダーの嫁と暮らしてたときは、まぁ思いやりは
あるんだけど、それが普段のやりとりを経たものじゃ
ないから一方的な思いやりだけ。
自営業だから定期検診はないんだけど役所から無料の
検診サービスの葉書が来てたのを後から見つけて激怒。
なんで行かないんだと。それで後から自費で行ったら、
なんで一人で行くんだと激怒。
まぁ脳みそが常に戦闘状態になってるから何を言っても
通じないとはおもうけど。
勝手な隅っこの解釈で戦争起こすバトルアニメの悪役みたいだわw
680:優しい名無しさん
15/10/11 23:44:26.63 E4TzRaTw.net
色々あって、旦那がボーダーなんじゃないかとここに辿り着いた。
始めは、旦那の兄が双極性障害だという診断を受けているのでそれかと思ったけど、何となく違和感があって、今はボーダーかと思って調べてる。
今は旦那をマイルドに追い出す方法を考えているところで、ボーダーについて調べているんだけど、ボーダーってボーダーだと言われると切れたりする？
最終的に別れるつもりだから治してあげたいとかサラサラ思ってないんだけど、子供が中学にあがる位までは同居するかと思うんで、なんとか本人に家族を尊重するようにして欲しい気持ちもある。
一応旦那の悪業やら何やらを列記すると
・仕事関係で浮気
・こっちが気がついて別れるように話をするも継続
・家に金を入れるも、入れた金額以上にカードで買い物
・指摘すると逆ギレ
・人付き合いは良いが、対等の関係の人とはいつも喧嘩別れ
・自分に都合の悪い話が始まると、途端に可哀想な自分を演出し、ダンマリ
双極性障害の前は鬱も疑って一回一緒に病院行こうと言ったが、俺をキチガイ扱いするのかと切れて話にならなかった。
もう本当にわかれたいし、子供も見限ってるんだけどね。
681:優しい名無しさん
15/10/11 23:59:18.90 309aDB3s.net
双極性は医者も診断を迷うって話を医者の書いてるＨＰで読んだ事があるよ
実際自分の知ってるボダも素人目どっちともつかない。
本人は双極性だって病識はあるのかな。
でもさ、別れる気があるんだったら双極性障害で十分離婚の理由になるんじゃないのかな？
マイルドに追い出すって可能なのかな…。自分は想像つかないよ。
どちらかっていうとあらかじめ準備万端整えて逃げつつ
弁護士から裁判所に通知出してもらって裁判に持ち込むってイメージだけど。
682:優しい名無しさん
15/10/12 00:04:31.07 HVhOz94k.net
あ、旦那の兄は双極性なんだね。読み間違えた。ごめんなさい。
未診断？精神科にかかってないのかな。
683:優しい名無しさん
15/10/12 00:06:17.01 1q6WVjFd.net
>>655
ありがとう
本人は絶対に双極性障害だともボーダーだとも認めないと思う。
異常にプライド高くて、自分を褒めて讃えてくれる人としかうまく付き合えてないみたいだし、精神科行こうなんて無理だろうし、そこまでの愛もないし。
最終的には弁護士入れて…とかも視野にいれてる。
ただそこに至るまで、多少なり平安に暮らしたいなと。
684:優しい名無しさん
15/10/12 00:29:17.60 3UbJuBm6.net
ボダはずっと飽きずに恋を求めてる、夢見る夢子ちゃんって感じだな。
現実を見ないから愛には発展しない。
685:優しい名無しさん
15/10/12 00:45:41.58 HVhOz94k.net
>>657
被害者なんだけどお子さん中学生になるまでなんとか平和に同居したいって事なんだよね。
その様子だとボーダーって言ったらキレそうだね。医者に行くのも拒否してるんだから。
ボダに対する家族の対応について書いた本とかあるらしいから読んでみるとか（双極性に関しても同じく）
アマゾンで検索するといっぱい出てくる。
あとは
他の人がコメントしてたけど、旦那がおかしくて鬱になったとか言って自分が精神科にかかって
対応を医者に聞いてみるって方法もあるみたいだよ。
ネットとかで調べてボーダーを家族ぐるみで対応してる医者がいいと思う。
ボーダーに詳しくない精神科もあるから。
ここで愚痴るのはいいと思うよ。>>657を追い出すつもりじゃなくて
上手くやりたい系のノウハウなら共存スレにも行ってみたら？実際共存してる人達の話が役にたつかも？
686:優しい名無しさん
15/10/12 00:47:33.93 3rg3puJ8.net
>>655>>657
言っとくけど、裁判所のカタワモンは、ＢＰＤなんて全く意に介さない。
ＢＰＤをいくら説明しても無駄だからな。それより実害の事実を証拠と
して残しておけ。
実際に裁判に発展した俺から言っておく。
687:優しい名無しさん
15/10/12 00:52:07.81 1q6WVjFd.net
>>660
ありがとう。
浮気については傍証みたいな証拠ばかりなんで、諦めて、金銭面でのところについて証拠は充分あつめたと思う。
もうこれ以上は子供の養育に悪影響なので、捨てるのは確定。
あとはタイミングを計ってるところ。
ほんとボーダーの人って面倒だよね。
688:優しい名無しさん
15/10/12 00:52:59.39 HVhOz94k.net
そだね。今から証拠残しておくのがいいかもね。
689:優しい名無しさん
15/10/12 00:55:59.24 1q6WVjFd.net
>>659
共存スレってあるんだね、ありがとう。
ちょっと覗いてみる。
690:660
15/10/12 01:37:21.40 3rg3puJ8.net
>>661>>662 ALL
究極の判例を伝えておく。裁判で、以下の判例を提示しろ。
「最判昭和33年7月25日民集12巻12号1823頁」
これは、「心神喪失状態に在る者の訴えは無効である」とする判例。
この判例を提示して、相手が心神喪失状態であった証拠を添えれば
勝てる。
武運を祈る。
691:優しい名無しさん
15/10/12 01:49:28.12 e50fbUvZ.net
ぼぼぼんぼこぼんどんどこりん
692:優しい名無しさん
15/10/12 01:50:47.16 e50fbUvZ.net
(⌒⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ!!!!!.
∧_,,_∧
<# ｀田´>
693:優しい名無しさん
15/10/12 01:53:15.20 2uCiozd9.net
最初は、ただお話しをするだけ、とか親に言われて、一緒に行ったら精神科に
強制入院させられた。話が違う！！みたいなこと言いながら逃げようとしても（逃げる場所なんかないんだけど）
看護師2人に両腕つかまれて病棟へ
694:連行。尻に注射された。 今の自分は糖質と不眠症とボーダー（人格障害） 精神病だから、という理由で離婚は出来なかったはずだけど 法律か何か変わった？
695:優しい名無しさん
15/10/12 02:10:49.11 e50fbUvZ.net
そだね。今からDVの証拠を残しておくのがいいかもね。
696:優しい名無しさん
15/10/12 02:53:59.87 ERgJM/fE.net
>>667
相手が精神病なら、婚姻を継続させるには耐え難い理由の一つになる
697:優しい名無しさん
15/10/12 06:18:43.72 7W9xaSjr.net
>>651
ボダとわかっていながら大丈夫？の言葉を求めるのもなかなかの強者だなw
行ってくるで行けばよくね？
698:優しい名無しさん
15/10/12 08:42:09.70 MM62a6cj.net
>>653
>勝手な隅っこの解釈で戦争起こすバトルアニメの悪役みたいだわw
あるあるで笑ったｗ
699:664
15/10/12 11:43:11.11 3rg3puJ8.net
>>667
現在は「積極的破綻主義」に大きくシフトしている。
つまり、暫く別居して一切の連絡を絶つ事。
精神疾患者を自立出来る支援を講じて居れば裁判所も
認めざるを得ない。
700:優しい名無しさん
15/10/12 11:49:15.24 yZwVPC0X.net
男性にナンパされてから
数年後に放置されるまで
好き放題アソコ使われた
なんだったんだいったい
701:優しい名無しさん
15/10/12 11:51:10.35 yZwVPC0X.net
今はまだ甘えん坊のチャーリーですが
702:優しい名無しさん
15/10/12 11:51:44.05 OUNaiEfb.net
変えられないから人格障害なんだよね
治そうとかどうこうしようじゃなく、飲み込まなきゃ無理だろーな
703:優しい名無しさん
15/10/12 11:54:13.48 yZwVPC0X.net
就業率６８％出生率１．４人を見ているとイライラする。
704:優しい名無しさん
15/10/12 11:54:55.21 yZwVPC0X.net
そんなの日本の女が働かないせいじゃない
と返答した弟さんの態度は極めて正常。
705:優しい名無しさん
15/10/12 13:42:57.98 HVhOz94k.net
>>672
なるほどね。
状況を変えたければ能動的に行動しなくてはならないわけだ。それはそうかも。
大変な事だけど頑張りどころだね。
いずれにせよその後の生活があるわけだから
意志を持って且つ手を打つのは早いほうがいいのかもね。
706:優しい名無しさん
15/10/12 14:43:18.78 pX2rD0Lo.net
私の場合夫がボダです
病院ではacからのptsdと診断されたようで、ボダはあくまでも私から見てだすが、いろんな本やサイトを読み漁り自己診断ですが、自己愛ではなくボダと考えてます。
今別居して7ヶ月ほど〔もともとは単身赴任で、あとあと私がそちらに行く予定で4カ月ほどまえ退職〕ですが、脱価値化がヒドく(説明しなくてもわかっていただけるレベルかと)そのうちに音信普通になり、最近彼女できたらしく、snsでリア充しまくっています。
タゲがほかに移りホッとしたのも事実ですが、離婚もまだしてないし、お金の件かちともなにもかもまだ手をつけてないのに(財産分与など)と考えると胸糞悪く
しかも離婚調停をもしこちらが申し立てたら私が遠方に出向かないといけない。しが調停に現れることすらないと思うと
婚姻費用調停をしようと考えています。
707:優しい名無しさん
15/10/12 14:51:06.15 pX2rD0Lo.net
続き
ボダ被害者のボダ化に私も当てはまるかもしれません。
仕返ししてやりたい気持ちと
労力のムダっていうまだ健常な考えもありますが
現在進行のため割り切れず非常に不愉快で苦しい毎日です。
相手方は恐らく過失もなく普通に付き合い始めたばかりみたいで、彼女は遠方のようです。不倫慰謝料を請求できるレベルではなく、
今後彼女がタゲられるのだろうと思うと高みの見物したい気持ちもあり
同情もあり
でも今ウハウハしてるボダ夫を落としてやりたく
彼女に連絡して
知らないでしょうが、こちらは既婚ですよ 今回は流しますが、これ以上関わるなら法的手段にでますよ？
夫に何か言って激昂したり離婚になったらあなたに慰謝料請求しますよ、なので()()()()()()
708:優しい名無しさん
15/10/12 14:54:47.59 pX2rD0Lo.net
続き
と、夫に何も言わないで去ってもらう方法で、もし何か言って揉め事なったら慰謝料払ってもらうよというのを公正証書とか示談書かいてもらいますよ、ってていで離れさせたいという気持ちがあります。
自分が怖いですが
そのくらいこちらも嫌な思いしました。
でも、今はうまくいっててもタゲがそちらの女性に移ったのだから
私は何もしないでおくのがイイ
とも考えたり、毎日葛藤しています。
709:優しい名無しさん
15/10/12 16:31:15.04 SCIYxKo9.net
>>680
同じ気持ちになったことがあるので気持ちは充分わかる
自分の被害が処理できなければボーダー化したり共依存にもなるだろう
自分がやりたいことはやってもいいと思います被害者もやって学ぶこともあるでしょうし
私は幼い頃から四肢もぎ取られてボーダーに踏みつけられて調教されたので逃げる以外の選択肢がない弱者ですが
710:優しい名無しさん
15/10/12 16:33:09.37 1S/uJHl0.net
>>681
とりあえず落ち着いてくださいな。
自分が冷静ではないことを、自覚しているでしょう？
自分もそうしたのだけれど、こういう場合は「もし相手がボダじゃなかったら」と考えるのがいい。もし旦那さんが別の人で、今の状況が起こっていたら、どうやって訴えるのか？
そうすれば、解決策が見えてくるはず。
あ、殴り込みにいくとか、相手に構ってしまったり相手を有利に立たせるのはナシね
711:優しい名無しさん
15/10/12 17:10:02.88 pX2rD0Lo.net
680です、ありがとございます。
婚姻費用調停だと、わざわざ私から出向かなくてもこちら側でやってもらえるので、余計な移動費などの出費ないので、
私のもくろみとしては
婚姻費用→んなもん知らん。払わん→調停こない→裁判こない→あっち負け。
支払い義務生じる→んなもん払いたくないからちゃんと離婚しよう！
という流れに持っていきたいなと。
お金を貸していたし、タゲられた私もおちどはありますが話し合いが通用する相手ではないので。
で、離婚をあちらが持ちかけてきたら、不倫慰謝料払え。と、いいたい
あくまで彼女側に落ち度はないので
私が貸した金プラス仕事も辞めたので
その分を慰謝料として払え。という流れにしたいのです。
712:優しい名無しさん
15/10/12 17:17:37.25 MM62a6cj.net
>>680
お子さんがいるのならお金についての話し合いは必要だと思います。
いないのなら証拠を突きつけて金より離婚して絶縁することが最優先です。
ボダは嫁が自分を恨んでいる、金を欲しがっていると思うだけで喜んで次の対人操作の素材に利用してきますよ。
ボダへの復讐は、タゲ本人がボダを忘れてボダより幸せになること。
洗脳で共依存に陥ったキチガイ（旦那の不倫相手）に謝罪を望んでも狂っているので思惑通りにはいかないかも。
713:優しい名無しさん
15/10/12 17:38:14.74 pX2rD0Lo.net
680です、ありがとございます。
子供はいません。
離婚の話は何度も出たのですが
都度絶対別れたくないやり直したい
もう一度チャンスほしい
駄々こねられ数ヶ月
離婚の意思は絶対揺るがないと断固とした態度で伝えた後押印もなく記入漏れなど
714:間違いだらけの離婚届が来て、間違い箇所を指摘し再度送ってほしいと伝えた後音信不通でそのすぐ後付き合い始めたようです。 Snsをみて知りましたが夏ころからちょこちょこ絡んでたみたいです。 恐らく結婚してること自体彼女は知らないと思うし、他県に1人暮らしだから彼女に罪はなく、彼女に謝らせたいとか慰謝料払えとかは思っていませんが 現実逃避して舞い上がってるボダ夫が許せずムカつくので別れさせたいという気持ちになっているのです Sns見たりこんな思考になっている粘着な自分がきもちわる、という、まだ客観的に見れる部分も保ってはいますが ボダ被害者のみなさんはわかってくれると思いますが、どうやっても消化しきれず納得もできない今の状況だとこんな考えが浮かんでしまうのです。
715:優しい名無しさん
15/10/12 18:12:53.62 HVhOz94k.net
>>686
まあ人生の大切な部分が奪われてしまったんだから、やり返したい気持ちになるのは普通の心理だと思うよ。
但しボダとそうでない人との違いは
葛藤しきれるかそうでないかの違いなんじゃないかと、自分はボダとの関わりを断つ間にそう考えた。
普通の人間だって葛藤し続けるにも限界があるから、浮気する旦那に我慢し続ける必要もないし離婚する方法でいいと思うけど
もし本当に旦那がボダだったとして、離婚して且つ別れさせたら>>686が再び粘着されるとか
恨まれて何かしてくるとかあるかも知れないね。揉めれば揉める程>>686の再スタートが遅くならないかなぁ。
「好き」の反対語は「嫌い」ではなくて「無関心」。「嫌い」の反対語も「無関心」なんだそうだ。
自分の不愉快な心をどうやって消化するのが最良なのか、ちょっと落ち着いて考えてみる事をお勧めするよ。
>>686が早く自分を取り戻して今の旦那なんか忘れ去って、時々思い出の一部程度に出来るようになるのが良いんじゃないかなと思う。
自分は何んにもやり返さないで逃げた。心の不快感を取り去るには年月必要だったけど、最近は随分すっきりしてきたよ。
どんな方法がその人本人に有効なのかは、その人それぞれの性格にもよるかもしれないけどね。
716:優しい名無しさん
15/10/12 18:40:04.04 pX2rD0Lo.net
680です、ありがとございます。
子供はいません。
離婚の話は何度も出たのですが
都度絶対別れたくないやり直したい
もう一度チャンスほしい
駄々こねられ数ヶ月
離婚の意思は絶対揺るがないと断固とした態度で伝えた後押印もなく記入漏れなど間違いだらけの離婚届が来て、間違い箇所を指摘し再度送ってほしいと伝えた後音信不通でそのすぐ後付き合い始めたようです。
Snsをみて知りましたが夏ころからちょこちょこ絡んでたみたいです。
恐らく結婚してること自体彼女は知らないと思うし、他県に1人暮らしだから彼女に罪はなく、彼女に謝らせたいとか慰謝料払えとかは思っていませんが
現実逃避して舞い上がってるボダ夫が許せずムカつくので別れさせたいという気持ちになっているのです
Sns見たりこんな思考になっている粘着な自分がきもちわる、という、まだ客観的に見れる部分も保ってはいますが
ボダ被害者のみなさんはわかってくれると思いますが、どうやっても消化しきれず納得もできない今の状況だとこんな考えが浮かんでしまうのです。
717:優しい名無しさん
15/10/12 18:42:55.05 pX2rD0Lo.net
あ、すいません
間違えて同じの投稿してしまいました。
もしそんなことを実行すれば
自分にガッカリしそうで
自分もボダみたいできもちわる
って思うのですが
そして揉め事があれば再出発も気持ちの切り替えも遅くなりそうともわかります
が、いかんせん相手は頭おかしいので
離婚もちゃんとできたとしてもお金が戻ってこなければ、ただこちらが嫌な思いして金損して
って気持ちがずっとのこりそあ
718:優しい名無しさん
15/10/12 18:45:14.34 pX2rD0Lo.net
って気持ちがずっとのこりそうで
不倫相手の彼女が通常の人間であれば
え、結婚してたの？しかも知らなかったとはいえ示談書とか慰謝料とかヤダから今のうちに退散しよう
夫側に言ったら慰謝料とも書かれてるし
それなら早めにフェードアウト！
って考えにならないだろうかと。。
719:優しい名無しさん
15/10/12 18:56:43.52 Dl3lgJQI.net
>>686
なんか優しいよね
器が大きいというか。きっとすげー我慢してきたんだろうって思う。
でもこういう人にボダはターゲットを絞るんだと思う。
欠陥品（旦那。ごめんね人様の旦那を）を捨てられない情の厚い人というか。
わたしはボダを切り捨てて逃げたけどやっぱ何年も捨てられなかったよ。
馬鹿なんで自分のことすらままならないのにボダを救えるのは自分だとかマジで
思ってたけど。ボダってふつーーーに自分がいなくても不義理な人生謳歌してんだよね。
それ知ったらもうどうでもよくなっちゃった。結婚はしていなかったけど。
なんとか欠陥品を捨てて自分の人生あゆんでほしい
720:優しい名無しさん
15/10/12 19:10:22.38 SCIYxKo9.net
負のコンコルド効果というかマイナスのサンクコストというかトータルで被害が増えるだけというか
子供の頃から観察して思ったのはボーダーと関わった一挙動も1秒でもボーダーは攻撃のネタにしてくるのでやり返すと相手の思う壺というか
被害者のダメージが増して怒りと悲しみでボーダー化するというか
個人的には逃げてボーダーの見知らぬところで楽しいことでもするといいと思いますが
鉄火場の被害者の方はここから何年もかかりますからね・・・
721:優しい名無しさん
15/10/12 19:32:41.68 pX2rD0Lo.net
>>691さん
ありがとございます
なんか、少しウルっときますた
タゲられて、周りの友達は同情してくれますが、やはり当事者じゃないとわからないと思うので、いつまでそんなこと言ってんだよという感じもあり。。
私も当事者じゃなければ同じようにアドバイスすると思うのに、いざ自分のこととなると気持ちは簡単に切り替えできないでいます。
722:優しい名無しさん
15/10/12 19:36:09.15 pX2rD0Lo.net
>>692さん
そうですね
頭では理解はしてるんです
この時間やこの思考は全くもって自分にプラスになるものではないと
だからとっとと気持ち切り替えしないといつまでもボダに振り回され抜け切れていないのだと
だったら失敗しようが思うことやり返してやろうかと
でもそんなことしたくないという理性も残っていて、それが本当ツラくて
自分精神病んでるんだと思います
723:優しい名無しさん
15/10/12 19:36:15.83 pX2rD0Lo.net
680です、ありがとございます。
婚姻費用調停だと、わざわざ私から出向かなくてもこちら側でやってもらえるので、余計な移動費などの出費ないので、
私のもくろみとしては
婚姻費用→んなもん知らん。払わん→調停こない→裁判こない→あっち負け。
支払い義務生じる→んなもん払いたくないからちゃんと離婚しよう！
という流れに持っていきたいなと。
お金を貸していたし、タゲられた私もおちどはありますが話し合いが通用する相手ではないので。
で、離婚をあちらが持ちかけてきたら、不倫慰謝料払え。と、いいたい
あくまで彼女側に落ち度はないので
私が貸した金プラス仕事も辞めたので
その分を慰謝料として払え。という流れにしたいのです。
724:優しい名無しさん
15/10/12 19:38:34.96 pX2rD0Lo.net
すいません
2ちゃん初めてandケータイ変えてまだ慣れてなく
何度も同じの投稿なっちゃってます。
725:優しい名無しさん
15/10/12 22:25:13.12 1S/uJHl0.net
同じのの投稿は、もしかしたらブラウザバックしているからかも。
戻るボタンを使っちゃ駄目ですよ
閲覧履歴からどうぞ。
726:優しい名無しさん
15/10/12 23:29:21.52 sJtZIhSY.net
ボーダーの人の中には、演技性人格障害とかぶるような人も
いませんか
そうやって周囲にうそつかれて、自分が悪者に仕立て上げられ続けて
周囲に理解者がいないタゲの場合、
ボーダーに対抗して「悪いのは自分じゃない」、と主張するために
自分もやや大げさに、演技ぐらいしないと信じてもらえないんじゃないか
っていう気持ちに少しなってきた
私はもともと、周囲にアピールするとか演技するとか演出するとか
そういう頭は全くないタイプの人間なんだけど。
でもボーダーに対しての自分の正当性を周囲に知ってもらうには
おとなしく正攻法でやってても全然だめなんじゃないかって思ってきた
まわりはボーダーに洗脳されてるようなものだから。
727:優しい名無しさん
15/10/13 00:33:11.87 O9FWMmJ1.net
>>698
みんなボダを信じてしまっている・・・
自分もそう思っていた時期があったけど
後で話を聞くと軽く「あんなの嘘に決まってるでしょ誰か信じてたの？」
「いつも夢の中にいるような人だったよね」と冷静な回答が返ってくるもんだ。
元々メインタゲにされないなりの能力がある人達なんだよ。
何を考えているかわからない周囲のことよりも、踊らされてしまっている自分と向き合うべきだ。
リスクまで背負って嘘を付いて演じる必要なんか無いんだよ。
728:優しい名無しさん
15/10/13 01:04:50.88 /oZaVXmw.net
>>673
大阪ちゃうよな？
729:優しい名無しさん
15/10/13 01:37:55.00 vks2ylVd.net
やりきれない気持ちは痛い程わかるが、ボダと相対した時は
自分を守る事と逃げる事しか考えちゃ駄目と定説のように言われてるよな。
何でそういう結論になるのかって考えたけど、この説に当てはまる相手って
獣と一緒なんだよ。人間、獣を相手にした時、話しあいなんかしようとしないだろ？
獣と話しあいをしようとする隙を見せれば、見せる程、それは致命傷に繋がっていく。
しかもボダの場合はただの本能で動くだけの獣と違って本能プラス嘘という悪知恵まで
働く。
結局、意思疎通ははかれないからという諦めから
、みんなこういう結論になっていくんだと思う。
だったら、納得出来ない気持ちややりきれない気持ちはどうするかといえば
忘れるしかないんだろうな・・・
やりきれないよな、無念で成仏できないよな・・・
730:優しい名無しさん
15/10/13 02:50:28.30 OuPPbMJ7.net
就業率６８％じゃなあ
731:優しい名無しさん
15/10/13 07:49:23.56 XAjedsse.net
>>699
自分を責めたらいけないけど、タゲられた自分にも隙はあったって考えないといけないかもな。
あとボダは敏感に嗅ぎ回って見つけてると思う。周りに吹聴しても「いやタゲさんそんなことしないだろ」
ってなるような人間関係築けてない相手を選んでると思う。
低性能ボダは騒いでも相手にされないけどな
732:優しい名無しさん
15/10/13 09:56:26.43 APKX16+F.net
ちゃうちゃう、隙を作らされるんだよ。
そういうふうに操作するの。
可哀想とか思わさせるような状況を作りあげるとかな。
情がある人はそこで同情してしまう。
しかるべき後にくる豹変や脱価値など知らずにな・・(´・ω・`)
733:優しい名無しさん
15/10/13 11:12:35.25 hqTvMq4g.net
>>701さん
680です
私へのコメントでしたでしょうか？
やりきれないですね。
ものすごく。
でも獣相手にって例えがすごくピッタリでした
734:優しい名無しさん
15/10/13 13:49:37.45 X/2ygapz.net
>>701
「話し合うのが不可能だから身を守れ」ではなく、
ボダと話し合いなんぞをしたいなら、そもそも「自分の身を守れる」なんてのは必須要素なんだよ
別にボダと話し合いができないわけではないよ
例えば、手慣れた精神科医やカウンセラーならそれなりの手段は持ち合わせている
健常者と付き合える程度にまともな要素があるボダであれば、概ね付け入る余地はあるものだ
ただ、ボダと対峙するにあたっては、獣とコミュニケーションする場合と同様、常識ってものが大した助けにならないから、
常識に頼れない領域における攻防に熟達していないと、話し合える状況の構築からして相当困難だろうし、
そもそも話し合い可能な状況を整える間にも容赦なく攻撃が飛んできたりするので、
話し合いに持っていけるだけのスキルを身に付けていたとしても、結果的に身を守る能力は必須になるんだよね
んで、近距離だと満足に身を守れないというのなら、後は距離を離すことになるわけだが、
ボダが相手だとそのような常識的対応でさえ、見捨てられ不安によって攻撃対象やしがみつき行為の誘発になるじゃない？
だとすれば、「決して振り返らずに全力で逃げろ」って結論になるのが道理だろ
「話し合う」「身を守る」「逃げる」は、不等号で繋がった論理なんだよ
ボダとまともに話し合うことができる人ってのは、当然のように身を守ることも無難に逃げることもできるもんだ
なので、プライオリティとしては、まず「逃げるスキルを磨け」ということになるし、
それができるならば「常に自分の身を守れるようになれ」ってことになる
しかしまあ、面と向かってボダと対峙するのに十分な自己防衛能力を持っている人間であれば、
常識的に考えれば、仕事でもない限りわざわざボダと関わろうとはしないよね
対処できてもなお非常に面倒臭い相手には違いないしな
「ボダと話し合える」なんてのも、ボダと無難に関わって行く上での最低限のスキルであって、
長く付き合うのだったら、当然寛解を目指さなければならないのだから、
道のりとしては途方もなく長い上に必要スキルも更に増える
一人の人間にそれだけの労力をつぎ込めるのならば、
まともな相手と結婚して、子供の一人でも育てた方がよほど有意義な人生を送れるだろうよ
735:優しい名無しさん
15/10/13 13:52:37.93 0CFP5r4b.net
>>680
まず相手に復讐という気持ちを捨ててください。その気持ちこそ旦那の思う壺ですから。
離婚についてですが、メールやLINEで旦那に非がある、婚姻関係を続けるのは難しいと思う内容は残っていると思いますので、それを持って弁護士に相談に行ってください。
また文面で貴方は旦那の不倫相手に慰謝料うんぬん・・・と書いてありますが、それはやめた方がいいと思います。
その後の文面で離婚届け内容不備等の話があった為、すでに家庭は崩壊していたとみなされると思われます。仮に取れたとしてもかなりの減額されると思います。また相手がボタならば、そこを逆手に脅迫罪等で貴方を訴える！と騒ぎ出す事もあり得ます。
ここのテンプレにも書かれてますが、貴方が旦那に復讐したいなら、貴方が幸せになる事です。
なぜ離婚したいのか？旦那に復讐したいからですか？違います！
貴方の為に離婚するのです。
まずはそれを理解して行動してください。
736:優しい名無しさん
15/10/13 14:02:47.83 1PxgVMx9.net
ボダって斜視率高くない？
重度なら普通親が治すと思うけど、大人まで放置は大概ボダのような。
定職貯金なし金なしアラサーなのに、いきなり歯列矯正するとか言いだして
いやいや先ずロンパリ治せよと
737:優しい名無しさん
15/10/13 14:04:09.86 68RYHkTd.net
だから就業率６８％だろ
738:優しい名無しさん
15/10/13 14:09:11.
739:05 ID:68RYHkTd.net
740:優しい名無しさん
15/10/13 14:44:43.37 6Su2n1M7.net
ボダと相対できるのはサイコパスだけって書込みもよく見るが
、映画とかで漫画で例えるなら、どういう人物が制御、対応出来るの？
義理人情に厚く、嘘もつけなくて、優しくて困った人はほっとけない、気弱なタイプはボロボロに
されて壊されるんだろ？
じゃあ逆に合理的で情に流されない、仕事は仕事と割り切って、嘘もつくのも
厭わないような、映画とかでいう所のスパイみたいなタイプは制御出来るって事で
いいのかな。
741:優しい名無しさん
15/10/13 15:06:19.54 Pw4++cha.net
>>711
制御 云々の前にボダ自身が近づかないような気がするけど？
742:優しい名無しさん
15/10/13 16:51:21.00 APKX16+F.net
最強みたいな書き方するなよ。
ボダは基本的には弱虫なんだぜ。
743:優しい名無しさん
15/10/13 17:39:57.30 O9FWMmJ1.net
捨て身になって発狂したときの破壊力が
想像や常識を超えるんだよ。
744:優しい名無しさん
15/10/13 18:23:43.42 NbHxfqug.net
>>711
漫画でいえばボダに対抗できるのは
萬田銀次郎 夜神月 七峰透 志々雄真 ウルトラスーパーデラックスマン等
というよりそもそもボダの方から近づこうとしない
的にされるタイプは上条さん、剣心、キリトタイプ
745:優しい名無しさん
15/10/13 21:25:31.67 X/2ygapz.net
>>711
サイコパスとか自己愛が特性として持っているのは、自分の(歪んだ)理屈をむりやり押し通す資質だね
非常識な手段だろうが何だろうが、一旦押し通すと決めたら躊躇しない
洗脳だろうが暴力だろうが脅迫だろうがお構いなしだ
意志を貫徹する図太さは大いに参考になるが、目的が歪んでいるのでそっちは参考にならん
結局のところ、ボダ的な破滅を回避できても、サイコパス的・自己愛的な破滅が待ち構えているだけになってしまうだろうしな
＞じゃあ逆に合理的で情に流されない、仕事は仕事と割り切って、嘘もつくのも
＞厭わないような、映画とかでいう所のスパイみたいなタイプは制御出来るって事で
＞いいのかな。
合理的で情に流されないってのは、十分条件とは言えないけど、個人的には必要条件だと思っているよ
自分はそういう対応しかできないし、実際にそれで何とかしてきたからそう思うだけかもしれないけどさ
嘘もまあ、きちんとまともな結果を導き出せる自信があれば使うかな？
もっとも、そういうのは「方便」って言うんだけどね
情に流されて上手く行くのなら流されていけない理由もないが、
少なくとも破滅願望を持ったタイプのボダに対しては明白に愚策だよね
ボダの思う通りにさせたところで、行き着く先は二人して泥沼だもの
ま、他人を救いたいなら、まず自分自身をきちんと救える手段を確保してからにすることだね
自己犠牲なんてのは安っぽいヒロイズムとしか言いようがないし、そもそも自己犠牲如きでボダが救えるわけもない
どうにもなりそうもないと自覚したのならば、大きな被害を受ける前に逃げることだ
そうすれば、少なくとも「ボダの罪を一つ減らすことに貢献できた」と言えるだろう
746:優しい名無しさん
15/10/13 21:34:04.34 cucFjcL/.net
>>715
なんか解ったわ、毅然とした系が寄せ付けないんだな。
殺さず系だからバットマンも思い浮かんだんけど、あれも悪役とバットマンが歪な変な関係になってる
よな。
ジョーカーたち悪役が何度、犯罪を犯しても脱走される事も前提で
絶対に殺さずにいるもんだから、悪役たちはバットマンに対して愛にも似た感情を
抱いちゃって、いつの間にか金のための犯罪というよりバットマンに構ってもらいたく
て犯罪を繰り返しだす。
で捕まえても脱走で永遠と終わらない。アンパンマンとバイキンマンもある意味そうだよな。
極刑をせず話せば分かり合える系のヒーローは改心を望んでるんだろうけど、根本的な本質が違うから
悪役たちは暴れたりとか自殺未遂したりとか別のアプローチをしてくるんだよ。
747:優しい名無しさん
15/10/13 21:49:02.04 /NWcGv9t.net
以下は理想化脱価値化も一緒くたにしたが
基本はターゲットを自分の言うことを聞くようにする構って行為を繰り返すキチガイロボット
・好きになる
・甘える
・試し行為をする
・怒る
・泣く(激しい怒りが処理できず)
・嫌なことをする(激しい怒りが処理できず)
・嫌う(激しい怒りが処理できず)
・悲しむ(激しい怒りが処理できず)
・自傷する(激しい怒りが処理できず)
748:優しい名無しさん
15/10/13 21:51:41.88 cucFjcL/.net
>>715
シシオって悪役だけど、すごい信念の持ち主で絶対ブレないもんな。
というかシシオって生い立ち自体が政府の都合の悪い事は全部、シシオの
せいにでっち上げられた、ボダ被害者的な側面もあるよな。
何かボダの言動に振り回されまくって、心底滅入ってたけど、俺が
シシオの言葉の弱肉強食じゃないけど弱いだけなんだよな。
シシオだったら、いくら極悪人呼ばわりされても、開き直ってるし
たかがメスの言動なんかに絶対振り回されないよな。
なんか参考になったわ、ありがとう。
749:優しい名無しさん
15/10/13 23:21:44.80 H/9bUkoM.net
>>718
ロボットで思い出したが、文楽で使われてる「ガブ頭」
キレた時のボダもあんな感じにしか見えん。
750:優しい名無しさん
15/10/14 02:21:14.84 5prnrK5Z.net
顔57点・肉体87点・男性経験500人越えの売春経験有りのボダ女３２歳が、
固定タゲと暮らしてツイッターで幸せアピールしてます。
一般的に、どれだけの期間、この平穏期間が続くのでしょうか？
もちろん男性の我慢強さにもよるのだろうけど。がんばれタゲオ
751:優しい名無しさん
15/10/14 07:37:50.45 pz+0ldwp.net
ボダが苦手なのはサイコパスだとどっかで読んだ。
ボダが逃げるとこ見てみたい
ああそもそもすぐ近寄らなくなるか…
752:優しい名無しさん
15/10/14 07:42:45.94 8oJtf122.net
つーかサイコパス平気な人なんか居ないだろｗ
753:優しい名無しさん
15/10/14 13:54:30.11 58Z6j9Go.net
>>707さん
ありがとございます。
破綻してるし、過失も認められないと思うので(既婚であると気づける要素がない)不貞の慰謝料は無理だと思っています。
ですので婚姻費用調停で私に不利になるようであれば、彼女に連絡してみて、その時点で既婚と分かるそれ以降まだ関わりあるなら故意によるもの。って流れにならないだろうかと、、、
お金は取り返したい。
仕事も辞め今無職であげく彼女まで作られ本当に腹立たしく
とはいえとっとと縁切りたいのも事実で
これ以上ゴタゴタもイヤだとも思い
ボダ相手に納得できる結果も回答もないので日々悩んでいます
754:優しい名無しさん
15/10/14 14:20:55.12 I/AT5A+P.net
>>719
シシオは悪というより必要悪に近かったからね。
自分にも他人にも厳しいし、弱いから悪いというのもある意味的を得てる。
剣心みたいなタイプはボダからすれば典型的な的で、殺さずの信念を利用して
依存して試し行為をするだろうなぁ・・・、ただ幸い剣心の場合周りの人間との信頼関係があるので
周りがキレてボダをたたき出すパターンになるだろうけど。
ＳＡＯのキリトみたいなタイプが一番危険・・・
755:優しい名無しさん
15/10/14 14:25:04.11 MmH9/1An.net
ボダにも恨みはあるけれど、ボダの母親にはもっと恨みを感じる。
自分の幼馴染みのボダは明らかに、母親のせいでボダになったから。
母親は頭がよくて運動神経も抜群の兄ばかりを�
756:ﾛ屓して育てて、妹には「貴女には似合わない」と言って女の子らしい服を着ることを大きくなるまで禁じていた。どう見ても、逆に女の子らしく可愛い顔立ちの子だったのに… そして立派なボダに成長してしまい、幼い頃は平気だったのに成人した自分が餌食にされてしまったわけだ。 母親ももしかして、ボダとかなにかパーソナリティ障害だったのかな？
757:優しい名無しさん
15/10/14 14:56:59.57 I/AT5A+P.net
>>726
俺もボダよりその親に恨みを持ってるな、
でもこっちのボダの親とちょっと違う、そういう虐待ではなく育児放棄ならぬしつけ放棄だった
本人が学校行きたくないといえばサボるのも許容、引きこもっててもスルー、ニートでもスルー
小遣いだけたんまり渡して放置状態だった、ネグレクトとはまた違った感じなんだろうけど・・・
758:優しい名無しさん
15/10/14 15:08:30.16 Df13oFYd.net
>>726
母親の母親もそのまた母親もボダだったのだろう
負の連鎖
759:優しい名無しさん
15/10/14 17:07:15.41 MmH9/1An.net
>>728
本当に負の連鎖。
母親が本当にボダの場合、兄は自分の思い通りに成長したから贔屓していたのだと思う
因みにその兄はとっとと家を出て僻地で働き結婚している。確実に逃げたんだよね
>>727
こっちのはネグレクトではないみたいだし、学校は皆勤賞の優等生だったけれど、成長してから崩壊した…というか素性を見せたと言うべきか。
小遣いをたんまり貰っていたのは共通している。
小さいときから自分専用PCや(まだそんなに普及していない時代に…)、漫画を大量に持っていたりした
760:優しい名無しさん
15/10/14 17:29:36.09 I/AT5A+P.net
>>729
親があまりにも何も言わず金だけたくさんもらえるもんだから依存する生き方の
楽さを覚えてしまい、それが自分にとっての生き方で常識だと思っている感じだったなあ、こっちのボダは・・
しかし親に依存するだけならまだしも他人に依存するとかどんだけ世の中ナメてんだと思った・・・。
761:優しい名無しさん
15/10/14 17:44:29.18 pEtf7Lzn.net
俺の母親はボーダーで姉もボーダーになったけれど子供の頃のエピソードで忘れまいと思ったのが
姉の友人の家で飼っていた犬が俺の顔を噛んで結構なケガしたのだが姉は「野良犬にかまれたと母親にいいなさい」と言ってきて
(この姉ってのは母親から自分が怒られたくないし姉の友人も怒られないようにしたいのか母親怖いもんな)
と思って言う通りにしたらその後機能不全家族のスケープゴートとピエロ役を担当させられて
ボーダー2人から虐待といじめを日常的に受け続けて何度も人格が死んだな(いまだに分裂気味である)
ボーダーの娘ってのはボーダーの母親の言う通りにしないと怒られるのが嫌な臆病者
攻撃されないために平気で嘘はつく暴力をふるい大切なものを汚し自尊心を失わせる
それを次から次へターゲットを変えて繰り返す病気とか障害というか無間地獄そのもの
762:優しい名無しさん
15/10/14 19:36:02.30 G2E8ZdWA.net
子供の時って特にそうだけど、ボーダー兄弟がいるとその友達も一緒になって虐待してくるよな。
自分は生活が離れて「子供だったから」と許そうと思った時もあったんだけど、
ボーダーは大人になっても変わらない事に気が付いた。向こうからやって来てこちらの生活に入り込んで迷惑かけてくる
そう気が付いてから本格的に逃げる事にした。
うちのボーダーは若いころ勉強に金を使わずに派手な服装と飲み代に使っていたな。
それで成績が悪くて就職が上手くいかなかった理由を勉強が難しかった親が勉強に使う金をくれなかったと、
おばさんになっても人のせいにしてる。
裕福でもない学生が勉強するには節約してバイトして生活にも努力しなくちゃいけない事をわかっていない。
就職を失敗して以来、専業主婦をしながら旦那と旦那の親と自分の親からどれだけ絞り取れるかを常日頃考えているらしかった。
その上兄弟からは金を盗んだりする。家族を疑うなんて信じられないってな顔して暇にまかせて家族や親戚を操作。
自分で生産性がない上に若いころ派手に遊んだ楽しさが忘れられないらしく、つつましい生活に耐えられない。
基本的な自尊心がないから日々節約する生活をしている自分を可哀相に卑しく感じてしまうらしい。
自分がないからお金で買える価値観に飛びついてしまいブランド物や流行りのものにいい歳して目を輝かせている。
挙句の果てに旦那が失業して収入が途絶えた時は人に「お金がない」と泣きついておきながらブランド物の服を買っていたりする。
763:優しい名無しさん
15/10/14 19:50:02.10 +NzLxrXU.net
現在、断絶処理真っ最中です。
去年半年、今年に入り3ヶ月、関わってしまい、
いま考えると共依存だったと思います。
ただ、セックスは最高でした。
最近、彼氏と別れた、やっぱり好き、みたいな連絡が唐突に来ましたが、
今日は行けないと行ったらおクスリ持った写真送りつけ…
長くなるので割愛しますが、要求があまりにワガママだったので拒否し帰ったら、
翌日には他の男ができたと自慢と、僕の人格否定のメールの嵐。
何かおかしいと思い、ただ愛情もあるので色々見ていたら、
ボダという単語にたどり着きました。
これを知らなければ、何かと心配になったり、
今後も助けようとしていたかもしれません。
いまの彼氏さんに悪い気はしますが、いまのうちにフェードアウトしようと決心しました。
ありがとうございました。
764:優しい名無しさん
15/10/14 20:42:24.38 YVBXVP07.net
おめでとう
765:優しい名無しさん
15/10/14 21:13:33.65 PITntUUd.net
>>733
まずはお疲れ様
ボダはしつこいから連絡が来たりしてまだまだ辛い時期は続くと思うけど、気をしっかり持って欲しい
766:優しい名無しさん
15/10/14 21:14:01.86 pz+0ldwp.net
現在タゲ探し中の低性能ボダアラフォー女が職場の隣の席にいるんだが
入社して数日で自分の母との確執や鬱の薬を飲んでることを告白。
以前別のボダからタゲられた過去があるのでやわらかい口調で一線を引いていたらタゲ回避できた。
今日もお気に入りの社員（既婚者新婚かなり年下の嫁さん）さんのこと大好き！あたしにだけ優しい！って言っていたが
（その社員さんは誰にでも優しい。ボダ以外にも）なんか冷たくあしらわれたらしく
ショックから１時間ほど帰ってこなくなったｗあんなに毎日好き好き言ってたのに帰ってきたら３時間ほど悪口言ってた。
「あれが旦那だったらないわー」「地獄おちたらいいのに」とかそういう悲しい話を…。
聞いてもいないのにベラベラとお話してくださる身の上話と主張が完全にボダ。
しかし残念なことに低性能なので男ひっかけてはすぐ逃げられている（依存・極度のﾜｶﾞﾏﾏ等）
現在平日しか会ってくれない男との恋愛相談を毎日毎日されますが
「それ既婚者か本命が遠距離にいるっしょｗ」と言えないのでもやもやするｗ
767:優しい名無しさん
15/10/14 21:21:55.64 pz+0ldwp.net
続きだが、自分とは１５歳以上年が違ってたにも関わらずいきなり
「○君（自分）って■型でしょ？あたし■型と気が合うんだ～
遊びに行ってあげてもいいよ～お弁当とかつくってあげるしー」とか一週間目で言われた。
反射的に彼女いますって言って難を逃れたけどこの会社けっこう若くて愛想がよくていい女性社員が
多いんだよな…職場恋愛目論んでいたがしばらくは無理だ…。
ちなみにこのアラフォーの母はボダらしい（娘曰く）知り合って間もない人間にここまでぶっちゃけて
同情かおうとするところとかほんと理解しがたい…
768:優しい名無しさん
15/10/14 21:52:27.34 tVpP95WI.net
現在、断絶処理真っ最中です。
去年半年、今年に入り3ヶ月、関わってしまい、
いま考えると共依存だったと思います。
ただ、セックスは最高でした。
最近、彼氏と別れた、やっぱり好き、みたいな連絡が唐突に来ましたが、
今日は行けないと行ったらおクスリ持った写真送りつけ…
長くなるので割愛しますが、要求があまりにワガママだったので拒否し帰ったら、
翌日には他の男ができたと自慢と、僕の人格否定のメールの嵐。
何かおかしいと思い、ただ愛情もあるので色々見ていたら、
ボダという単語にたどり着きました。
これを知らなければ、何かと心配になったり、
今後も助けようとしていたかもしれません。
いまの彼氏さんに悪い気はしますが、いまのうちにフェードアウトしようと決心しました。
ありがとうございました。
769:優しい名無しさん
15/10/14 21:55:58.39 tVpP95WI.net
〉〉733です。
間違えて同じものを書き込んでしまいました。
慣れてなくてすみません。
〉〉734さん
〉〉735さん
早速ありがとうございます。
いま思い返すと、お金がなくなると他の男(サブタゲ)のとこに行ってたんだなと、
サブタゲになってわかりました。
またお金がなくなったころに連絡が来るかもしれないので、他のサブタゲに行くように拒否していこうと思います。
770:優しい名無しさん
15/10/14 22:34:20.84 tVpP95WI.net
>>735
連投すみません。
ボダという病気があり、そちらが加害者だ、という考えをこの板で知ることができましたので、
迷わず、情も無く対応できそうです。
ちなみに初めて相手の名前をぐぐってみたら、
携帯を変えたときに、人探しで10万円、「僕の大切な人なんです」って項目がありました。
既に終わった案件でしたが、その方に、僕が刺されなくてよかったと切に思いますし、
継続中だったら遠慮なく教えていたかも
他のタゲの方に事実を教えてあげたい…なんて思ってしまうから
タゲられちゃったんですよねぇ
771:優しい名無しさん
15/10/14 23:03:38.61 heE770A5.net
ボダをシャットアウトしても、完全復活までどれくらいかかるのやら気が遠いわ。
2年苦しんだから、同じ2年は必要かとか考えてしまう・・
772:優しい名無しさん
15/10/14 23:17:22.46 cbcYPYkq.net
心理職域が名称独占国家資格として、登場します。
名称独占資格の比較
Ⅰ 受験資格の比較
１ 社会福祉士
① ４年制大学卒 ＋ 実務経験１年以上
② 福祉系大学４年
２ 精神保健福祉士
① ４年制大学卒 ＋ 実務経験１年以上
② 福祉系大学４年
３ 公認心理師
① ４年制大学卒 ＋ 実務経験 ← ＮＥＷ
② 文学系大学院卒
４ 介護福祉士
① 学歴不問 ＋ 実務経験３年以上
② 福祉系大学等
Ⅱ 試験の難易度(合格率。最近５回分の数値。直近ではない。）
１ 精神保健福祉士試験 ５８％前後 から ６３％前後
２ 社会福祉士試験 １８．８％ から ２６％程度
３ 公認心理師試験 未実施
４ 介護福祉士試験 ４２％前後 から ６４％前後（最近１０年程度）
５ 臨床心理士試験（参考） ６０％（前後）
773:優しい名無しさん
15/10/15 06:31:32.21 BNS6epg4.net
>>151
女版の宅間守じゃねーかｗ
774:優しい名無しさん
15/10/15 07:09:30.15 aahlf2m+.net
>>733
ボダも一応人間だからねぇ
もう二度と関わり合いたくないって伝えると去ってくれますよ。
強化人間タイプは知りませんが(;´д｀)
775:優しい名無しさん
15/10/15 07:11:13.62 aahlf2m+.net
>>741
趣味とか交友関係次第だと思う。
忘れていられる何か他の力が必要。
776:優しい名無しさん
15/10/15 07:15:50.56 aXm/WhGS.net
>>744
無理
自殺してやるって脅したり
侮辱を周囲に振り撒く
777:優しい名無しさん
15/10/15 07:24:50.09 aahlf2m+.net
吹聴か。
俺もやられたことあるけどほんとえげつない。
778:優しい名無しさん
15/10/15 08:11:12.72 vB/eFl1K.net
>>745
非常に単純なことだがこれはある「自分の意思を持って」好きなことをやり続ける
リスクや不安や困難があっても準備して学習して経験を積み克服して体験する
ボーダーに承認欲求を持つのではなく強く自分に基準を持って自分の人生を自分でやる
逃げ切れた後やることは自己の育て直しかなと思う
779:優しい名無しさん
15/10/15 08:26:29.03 ZTuhwK2E.net
>>746
タゲ側（素人）に判断は難しいと思うけど ボダのボダレベルにもよるんじゃない？
ここの人達が出会ったボダはレベルMAXに近いボダが多いみたいだけど 私がタゲられたボダはまだレベルMAXまでいってない感じだった
まぁ、同性だったのとか つねづね私はあなたより自分や自分の家族を優先するって言い続けてたから タゲとしてのランクが低かったのかもしれないけど…
他にも異性タゲが沢山いるみたいだったのも助かった
ここの人達みたいな酷いこき下ろしや破壊活動は無かったけど それまでの関係を清算するには充分な事されたけどね
780:優しい名無しさん
15/10/15 09:09:54.92 TdPYVM+6.net
知人がボダと思われる女にタゲられずっと何やってるかわからない状態だったのですが、
数年ぶりにSOSメールが来たので会いに言ったら悲惨でした。
・ボダと付き合いだしてから、友人、メールを異様に気にするようになり、いつもそわそわ心非ず。怯えた様子。
・ボダと同居開始した途端連絡取れなくなる。
上記のような経緯があり、数年ぶりにあちらからSOSメール。現在の状況は
・ボダ、子連れ。前旦那からの養育費あり。まとまった金で自分名義の家購入。
・友人の通帳カード類はすべて取り上げられている。生活費はそれですべてまかなってる。
・ボダ、週数回パートに出るも、給与は全部自分の懐。
・友人が新聞・テレビ・ネットを見たりするとキレる。何故か聞くと「私に怒られない状況(もっと構え？)作ればいい」との返事
・暴力あり。暴言は数えきれない。毎日
781:ピリピリした状態。 ・友人が趣味を持つのを異様に嫌がる。当然友達作ったり遊びに行くなんて絶対許されない。 ・ボダ本人は好き勝手遊びに行ったりしている模様。 ・携帯は基本すべて監視されており、最近ようやく友人が拒否しだした模様。それ故のSOSメールだったのでしょう。 数年以来に会った友人は、もみあげ真っ白。おじいちゃんみたくなっていました。 その際、お金は一銭ももっておらず。職も失いボロボロ状態でした。 まずお聞きしたいのは、この女は皆さんから見てやはりボダだと思われますか？
782:優しい名無しさん
15/10/15 09:52:11.91 ZTuhwK2E.net
ボダ うんぬん関係なく 友人さん逃げた方がいいと思うけど？
ここでボダだよ とか 違うよとかっていわれて それが何か関係あるの？
783:優しい名無しさん
15/10/15 10:04:49.88 mBYnvplf.net
「ボーダーである」としたところで、
・医療の支援は薄い
・寛解までにはかなり時間も金もかかる
・それまでの間に子供と配偶者は目の前の暴言や問題行動に立ち向かわなきゃいけない
・とりあえずの暴力や暴言、問題行動を抑えるだけでもかなり努力が必要で、大抵の場合、
それだけでも普段の暴力暴言は悪化する
というくらいの情報しか得られない。
上を飲んで治していく方にするにしても、被害者たる家族は暴言に揺るぎない
心理状態を確保しないと余計に悪化する一方になる。
それよか配偶者暴力支援センターに連絡して、とりあえずの逃げ道の相談を
してみるほうがいいんじゃないの。
784:優しい名無しさん
15/10/15 10:06:00.05 TdPYVM+6.net
>>751
逃げるの手伝いたいんですが、友人が別れ話をきっちり通すって言ってる。
これまで散々別れ話切り出す→暴れる→諦める→状況悪化繰り返してる。
個人的には話し合いは無駄だろうから、通帳その他きっちり抑えて逃亡が一番いいかと思ってる。
でも、だまって逃亡する気はないみたい。今まで通りの展開になるんだろうなと。
もちろんボダかどうかの断定なんてこのスレじゃ出来ないのは理解した上で、その疑いが濃厚なら
何か解決策が見えてくるのかなって思った訳です。
785:優しい名無しさん
15/10/15 10:09:48.87 TdPYVM+6.net
きっちり至らなかったところは詫びて、理解してもらったうえでそれでもダメなら毅然と別れたい。
↑こんな感じのこと言ってます。今まで何回も失敗して今があるんですけどねぇ。
786:優しい名無しさん
15/10/15 10:15:55.77 1u+o1V3M.net
「家族にボダがいる人の、被害者友の会」みたいなのって
オンラインとリアルどちらでもいいので、ないかしら…
血縁関係にあると、相手がボダだろうが
保護義務があるから困る
逃げ出したら勿論ボダが
「あいつが私を見捨てていった」と周囲にアピールしまくる
てか、逃げ出してない今でも、十二分に周囲に吹聴してるわ
「たとえ家族であっても、相手がボダなら全力で逃げることが
自分自身が気が狂わず、自殺まで追い詰めらられずにすむ方法」と
専門家が認めてくれたらいいのに。
一種のきちが●だわ、ボダって。
ところで糖質の家族も、相手が糖質であってもやはり保護義務があるのかしら
難儀なこっちゃ
787:優しい名無しさん
15/10/15 10:20:06.41 TdPYVM+6.net
>>752
>配偶者暴力支援センター
ありがとうございます。こういうとこあるんですね。
自分が当面面倒見る覚悟はあり、それを伝えてあります。
しかし、それで気が大きくなってしまったのか、先ほどのような完全和解目指して別れるみたいなことを言い出した訳です。
話し合いで刺激して手が付けられないようになってしまえばこちらも面倒見切れないので、こういう情報はありがたかったです。
788:優しい名無しさん
15/10/15 10:25:14.44 mBYnvplf.net
それ以前に普通に警察と保健所と精神保健福祉センターにも相談行くのがいい。
それと勿論精神病院にも。
全部やってないならさっさとやらせろ。
和解だとかなんだとかはその後の話だってハッパかけるくらいじゃないとお前も飲み込まれるぞ。
789:優しい名無しさん
15/10/15 10:26:04.22 R7nBpZat.net
>>755
「保護義務」って誰かにそう言われたの？
790:優しい名無しさん
15/10/15 10:31:46.79 1u+o1V3M.net
連投すみません
この前ボダと一緒に外出から帰ったあとで
ボダが「さっき○○さんと会った時は、演技してた」と
自ら演技してたという発言をしていたのに
そこを私が録音しておかなった（証拠を押さえておかなかった）のは
痛恨のミスでした
何かあった時、この人には演技癖があるという
格好の証左になったのに
791:優しい名無しさん
15/10/15 10:32:59.65 9aRvw4D7.net
こっちのボダの被害者はボダが死ぬ死ぬいってることからピンとひらめいたことがあって
いっそ自分が死んだとボダに認識させれば被害は防げるのかと思い、周りに自分が死んだということにして失踪するという逃げ方してたな。
それでもボダは死者に鞭うつような侮辱発言をしてたけど、相手が死んでいて（本当は生きてるが）はさすがに手を出しようがないので
逆恨みの復讐は避けられていたな
792:優しい名無しさん
15/10/15 10:39:02.37 TdPYVM+6.net
>>757
レス感謝。
その通りハッパ何度もかけたんだけど、当人頑固なとこあって、古い友人のオレのこと聞かない奴なんですよ。
巻き込まれないうちに撤収しようかと考えてます。先日会った時、一銭も金持ってなかったので多少持たせたんですが、
それは回収したいとかまったく思ってないし。
たぶん和解的なことやったら修羅場どころじゃないのも簡単に想像できるし。
793:優しい名無しさん
15/10/15 10:42:12.20 mBYnvplf.net
和解するにしても相談履歴がないとどうしようもない。
零からの調停にはならない。普通は女性が有利。相手にも納得してもらってっていう
優しい気持ちがあるのかもしれんが自分の意見を通すなら有利なかたちを作って、
こちらが妥協する形にするしかない。
子供もいるんだからもうカッコつけてる場合でもなくなってるだろうに。
なんであまりにも自分から動く気ないなら、可愛そうだけど突き放してもいいと思う。
一歩踏み出すための連絡先だけまとめたノートを残して別れるでもいいし。
794:優しい名無しさん
15/10/15 10:44:42.76 TdPYVM+6.net
>>762
子供はボダの連れ子。血縁関係はゼロだし、友人になついている訳でもない。
おまけに籍すら入れていない状況。簡単に逃げられるのに逃げないのは彼の責任だと突き放すことにしますわ。
795:優しい名無しさん
15/10/15 10:44:47.81 mBYnvplf.net
>>755
家族会ってのはあるみたい。
逃げたい家族のための本もいろいろ出てる。
保護義務ってのはようわからんけど、逃げ続けている中で警察にも相談しておけば、
逃げてることでとやかく言われることはない。(もちろん警察の担当が納得すればと
いうことでもあるけど)
兎に角、裁判でも役所の助けを得る意味でも相談の記録は大事。
下手な素人が録音して大事なところが聞こえづらい音声データなんかよりも、相談
の履歴は具体的な助けになるよ。
796:優しい名無しさん
15/10/15 10:46:26.83 TdPYVM+6.net
ちなみに子供はもうかなり大きいんです。大人一歩手前位。
色々アドバイスありがとうございました
797:優しい名無しさん
15/10/15 10:47:33.49 R7nBpZat.net
>>756
＞それで気が大きくなってしまったのか、先ほどのような完全和解目指して別れるみたいなことを言い出した訳です
相手がボダかどうかは判らないけど、まだまだ甘い。その友人は今までの生活で少し感覚が狂ってしまってるみたいだね。
＞・暴力あり。暴言は数えきれない。毎日ピリピリした状態。
＞・友人の通帳カード類はすべて取り上げられている。生活費はそれですべてまかなってる。
＞・ボダ、週数回パートに出るも、給与は全部自分の懐。
この辺りの事を756.757の言っている相談先に相談してみるといいと思うよ。
第三者的な人に冷静に話を聞いてもらう事で友人の感覚がはっきりしてくるといいね。
798:友人もタゲられるだけの才能のある性格の人かもしれないね。 >>756もそんな友人だから抱えきれなくなる前に「ここまでしかできない。応援はする。」と きっちり線引きしておいた方がいいんじゃないかな。最悪>>756も巻き込まれて酷い目に会うかもしれないからね。
799:優しい名無しさん
15/10/15 10:50:49.56 jMN7yyQ7.net
趣味関係や同じ業界関係でフォロワーが多く、ちゃんと把握しきれていなかったら、Twitterのフォロワー&フォローに未だにボダがいた。脱価値化って言うのだろうか、連絡も発狂なしに向こうから途絶えたし、見かけても相手は無視してくる状態なんだ。
だからてっきりブロックしてくれていたと思っていたので驚いた。
呟きを見てみると、自分が呟かない時間帯に呟くなど、どう見てもわざと自分にボダ自身の存在を知られないように浮上している様子。
大病して暫く呟いていなかった後久しぶりに見たら、ボダが以前のようにたくさん呟いていたので気づいた。試しに他愛もないことを呟いてみたら、ボダは息を潜めた。
鍵なしのアカウントだし、別にボダの餌になりそうな話は何も呟いていないんだけれども。
ブロックはする予定だけれど、ほんと気持ち悪いなぁ…
800:優しい名無しさん
15/10/15 10:52:08.20 TdPYVM+6.net
>>766
本当に色々ありがとうございます。俺もなんだか目が覚めた気持ちです。
古い友人だし、こっちの家族、特に妻が有資格者なので友人受け入れに理解してくれたのですが、
当の本人に覚悟が無いみたいなんですよね。
オレとしても家族は要らぬ危険に巻き込みたくないのでここでのアドバイスをしっかり肝に命じます。
801:優しい名無しさん
15/10/15 10:53:00.30 P1s37P6x.net
>>755
俺は実家とは縁切って非常識な極悪人のキチガイ扱い(投影同一視)になってると思うけど
あくる日思ったんだよね境界性人格障害と共依存の言うこと聞いても悪人扱いってのは変わらない
(というか当初はなにが悪いのか意味わからなかった)
だから資産も精神もダメージ負わないように逃げたうえで悪人でいいボーダーの頭なんか死んでも変わらんのだし
というか被害者からすりゃ立派な自立だし
相手の問題は相手が対峙できるように見捨てましょう相手は成人なんだぜワハハ
802:優しい名無しさん
15/10/15 11:23:30.89 KKDQ5Pxx.net
>>767
自分はボダとボダの取り巻きはミュートしてるよ
803:優しい名無しさん
15/10/15 11:28:54.69 ZTuhwK2E.net
>>768
上の人も言ってるけど 友人にも無用な情はかけない方がいいよ
ホントにボダって関係ない人間も簡単に巻き込むからね
そもそも友人さんは本気で逃げる気があるのかな？本人が そんな調子だとあなただけがバカをみるよ
804:優しい名無しさん
15/10/15 12:16:50.44 TdPYVM+6.net
>>771
ありがとうございます。
ここで聞いておいて何ですが、俺は相手の女ボダだと思ってます。
試し行為だの朝まで暴言説教だのテンプレートになりそうなことのオンパレードでしたから。
しかし、俺自身、古くからの親友だったのでちょっと認識甘かったと思います。
それなりにキツく逃げるべきだと言ったのですが、聞き耳を持ちません。
それとなく、和解交渉なんて失敗したら助けようにも出来なくなることは匂わせたのですが、
たぶんそれも耳には届いてないでしょう。
冷静に状況見極めるつもりです。自分の家庭のこともあるので縁切りも止む無しと考えてます。
805:優しい名無しさん
15/10/15 13:10:48.35 jMN7yyQ7.net
>>770
ミュートか…まあ自分もボダが勝手に避けてくれているからミュートと変わらない状態なんだ。
でも嫌ならさっさとブロックやリムーブしてくればいいものの、わざと自分に見えないように気にしながら呟いているなんて、何か企んでいる気しかしないけれどブロックが逆に向こうにとっていいネタになる可能性も…難しいな
806:優しい名無しさん
15/10/15 13:43:18.76 P1s37P6x.net
>>771
多少まともな人間なら困っていたら助け合う互助ってもんがあるけど
境界性人格障害とその共依存ってグルになって負担や被害や問題を無関係のターゲットに押し付けますもんねえ
常識や人情や義理で考えてたらいい食い物にされるだけですな
807:優しい名無しさん
15/10/15 15:33:29.48 3tOrjNmv.net
>>432です。
昨日から脱価値化が始まったようです
耐えられそうにないので、グダグダになりながらも別れようと思います。
ありがとうございました。
808:優しい名無しさん
15/10/15 16:05:07.83 bmhCMjvH.net
>>748
j自分の育て直しって良い事いうわ。
でもボダからの脱却って自分を悪人に育て直すって事じゃない？
40代後半で不倫離婚され、でっち上げDVDを捏造され今も極悪人と吹聴され
てる身としては、悪人と言われる事を気にするのが駄目なんだと思ってる。
自分は酒も博打も女もやらない、典型的な日本人的な小市民だった、でそれを
美徳としてきたが、全てを失った今、その人生観自体が間違ってたんだなと
思ってる。
もっとハリウッド映画に出てくるような破天荒な悪人で良かったんだよ。
あいつら悪人って言われて何も気にしないし、刹那的ではあるが生き生きと生きてる。
悪人と言われるの気にする自分を育てなおしたい！
809:優しい名無しさん
15/10/15 17:20:34.16 aahlf2m+.net
>>775
凄いでしょ？ｗ
は？おぃおぃ、ちょっと待ってよ・・流石にちょっと言いすぎじゃない？ってオロオロしてた時期が懐かしい。
810:優しい名無しさん
15/10/15 17:52:03.71 CO2x9XsJ.net
>>777
僕もですw
今はサブタゲに格下げされ、ボダのことを知ったのでなんとも思いませんが、
むしろキャプチャ撮りたいのでどんとこいなのですが、
知らないときは、『それ、喧嘩する、別れ話までいくところなの？』と悩んでました。
その間仕事も手につかず、二日経ったら謝ってくる…その時間、他の男とやってたんだろうなと思うと、見抜けなかった自分が悲しくなります。
ちなみに、振り返ってみると、
金曜の15時以降に、お金ない助けてー！ってメールがくる感じなので、故意犯なんだろうなーって。
エアガンで何千万貢いで、横領して逮捕されたとかニュースでありましたが、ボダの被害なんでしょうね…
811:優しい名無しさん
15/10/15 21:51:32.94 fBSCLUPy.net
>>775
ダメージは免れないそういう性質の異常者相手なので
あとすっぱりするのは自分の頭の問題になる
ボーダーの影響を受けない状態で精神的な被害を自覚するところからスタート
812:優しい名無しさん
15/10/16 02:10:12.80 M2Q/TiDg.net
>>776
それはまだボダ基準で考えてない？
戻すんだったら美徳を徹底して肯定した方が良いと思う。
でも、変えるチャンスではあるけど。
813:優しい名無しさん
15/10/16 08:56:39.38 S+ExPE4l.net
育て直しの話があったけど、子供を一から育てる覚悟でもない限りボダとは付き合えないし、脱価値化された後の自分の育て直しも大事だね
レス見て納得した
今は絶縁状態だけど身内に二人もいてボダ被害が長かったせいでまだ私が引きずっている
ほのめかしや試し行為にオロオロしたり、不安な気持ちのままやり過ごしていたり…その時の事を思い出すと怒りがこみ上げてしまう
やっと共依存から脱して今は平穏に暮らしているし当時では考えられないほど趣味や意欲的になったけど、たまにとてつもなく腹が立つ
これって自分もやばいんだろうか