15/09/25 00:10:57.79 fMWgWI4c.net
>>224
誰かに依存されたい！って言う人もいるしね。
愛されて束縛されて…みたいな。
夢見てんじゃねーよ！w
238:優しい名無しさん
15/09/25 02:55:45.48 GhfvbfFK.net
>>219
クソワロタわ
うちのクソボダも所謂そのような発狂するよ
まーたか笑 って感じ
239:優しい名無しさん
15/09/25 07:07:59.14 eMcFE8tq.net
>>223
ありがとう。ボダの得意技ですね、しっかり警戒します。
>>227
発狂詐欺もボダの習性なんですね。
似た経験をした方が複数居てて安心しました。
240:優しい名無しさん
15/09/25 07:25:02.60 k1tSJGYw.net
>>224
たまにいるよな正義厨。タゲられたことないからああいうことが言える。
もう一回別ボダと関わって助けてこいなんて言われたら断固拒否だわ。
241:優しい名無しさん
15/09/25 08:16:20.33 +2Slf6M4.net
軽度でも厄介なのにな。
242:優しい名無しさん
15/09/25 08:37:44.32 +2Slf6M4.net
>>220
縁切った宣言の後まだずかずか入ってくるもんで
うぜーーわ俺の周りから消えてくれよ、一つだけでいいからお願い聞いてくれよ頼むよって言ってしまった
あまり叩きなんかしないせいか心が痛かった
甘いなぁ・・ｗ
243:優しい名無しさん
15/09/25 09:33:41.35 bn3HuJNi.net
>>229
それ以前に助けるにしても第三者じゃ、医者としての立場としてくらいじゃないと意味がない。
どの本読んでも、結局べったりな人間(ここで言うタゲ)が我慢しかつ更正を促し、サポートする
って過程が改善のために必要ってことになってる。それに医者に行くにしても、そこまで誘導
するのも家族の仕事。
第三者なんてBPDにはただの敵候補(恐怖の対象)でしかないんだから意味がない。
244:優しい名無しさん
15/09/25 09:38:06.74 ATQyjOyh.net
ボダに取り込まれて取り巻きになってる奴って何か宗教にハマってるやつみたい
自分が正義のつもりなのかタゲを排除しようとボダのかわりやっきになってるけど事情知らない人から見たらいきなり親の仇の如く他人攻撃して悦に入ってて頭おかしい
245:優しい名無しさん
15/09/25 10:27:59.32 E/aNnfXY.net
認知症の親の世話だけでも大変なのに
正義感ボダが認知症家族をタゲにして
ずかずか入り込んできて個人情報はもらすし
暇人なボダだ。
246:優しい名無しさん
15/09/25 11:22:43.31 6/8VX8IA.net
マー二ーの話が出てたけどドラマの牡丹と薔薇も典型的なボダと共依存の
話だからオススメ。
247:優しい名無しさん
15/09/25 14:00:51.30 2imEjRhu.net
>>234
ボダから見たら認知症の人は羨ましく嫉妬の対象なんだよ。
自分のとこのボダの祖母が認知症だったんだけれど、「病気になるなんて自分勝手、私も病気になりたい」と言っていた
介護をする母親に対しては「どうしてお婆ちゃんばかりで私に構ってくれないの」
もし234さんが介護していることをボダが知っているなら、多分その親御さんへの嫉妬や、人の面倒を見てくれる人だから私も見てくれるだろうという考えがあるんじゃないかな
248:優しい名無しさん
15/09/25 16:20:29.06 G2BcH86v.net
既出かもだがこのケースもボダと思うな。
URLﾘﾝｸ(doctors-me.com)
コミュ力高いから、ご近所親戚付き合い出来るのは、利益になる相手という認識だからかと
。
世代を超えて移ってしまうのは辛いねぇ、まして我が子。
249:優しい名無しさん
15/09/25 19:50:08.93 vxFKe0cY.net
あの人がいなくなってくれたら
私はどんない生きやすくなるか
はぁ
250:優しい名無しさん
15/09/25 21:39:28.99 GTWLKUQE.net
>>236
へーへー
そうなのか 新鮮な話だ
介護者の立場をタゲ変換できるんだ
251:優しい名無しさん
15/09/25 21:42:15.59 k1tSJGYw.net
ハートネットTV WEB連動チエノバ「知って欲しい！境界性パーソナリティ障害」
タゲられ経験者からしたらマジで知りたくもない
むしろ「ターゲットの苦悩」を知ってほしいんだが…
252:優しい名無しさん
15/09/25 21:44:23.31 k1tSJGYw.net
>>236「病気になるなんて自分勝手、私も病気になりたい」
ボダも相当なご病気なんだが…
都合がいい時は病気ぶったり正常ぶったりもうなんなんだ
253:優しい名無しさん
15/09/25 21:58:57.75 vxFKe0cY.net
>>225
抑えられ無い怒りの感情は悪意そのものだ
他人の善意が面白いほど無為に消費され尽くす様を、
うん、本当にそう思う
なんであんなに怒らなきゃいけないのか。
この前、奴は自分でも「怒りがおさまらない」と言ってた・・・
鬼のような形相をして。
他人というか家族の善意も全くなかったことにされてしまうし。
なんでこんな奴の子供に生まれてきたんだろ。
あー私ってなんて可哀相、なんて不幸なんだ（←ここ、ボダに倣ってみた）
254:優しい名無しさん
15/09/25 23:46:10.52 Gx5ADKlI.net
例のTV見たけど酷いもんだったね。
再現ドラマの開幕から、は？ボダがすぐに反省？するわけねーだろ。って感じだった。
なにより流れが、「ボダかわいそう」「ボダつらい」のオンパレードで反吐が出た。
画面下のツイートも、案の定ボダ沸きまくりで辛いアピールばっかだったし。
第三者のツイートも、皆で理解してあげて助けましょうみたいなのしかなかったし。
被害者のコメントも最後に少しだけ読んでたけどうやむやに終わったし。
結局、ボダを甘
255:やかして助長させるだけの作りに腹が立った。
256:優しい名無しさん
15/09/26 00:18:05.87 kdSqV5Oj.net
病気になったもん勝ち
って感じだね
257:優しい名無しさん
15/09/26 00:21:02.36 kdSqV5Oj.net
>>242
相手を傷付けてやろうという意図がある時点で立派な悪意だよな
これ以上無い悪意だよ
散々「そんなつもりはない」と言われたけど今では心の底から、そんなに死にたいなら本当に死んでくれって思ってる
258:優しい名無しさん
15/09/26 02:56:55.65 YFV9uFet.net
ボダに限ったことじゃないが
病人は被害者、一番つらい、かわいそう
健常者はスーパーマン、どんな目にあっても海のような広い心で理解し見捨てるな
みたいな風潮は勘弁してくれ
259:優しい名無しさん
15/09/26 03:56:48.69 MNk6HLD9.net
確かに…
同棲してたのに、浮気して居なくなって
もうその男と同棲してるからな…
何を理解すればいいんだろ…
260:優しい名無しさん
15/09/26 06:30:10.89 hYoFti2w.net
特に、同居家族にボーダー（とおぼしき人）がいる方に伺いたいです
（そうでない方もよかったら教えて下さい）
怒りまくってイラついたり、爆発してる時、どう対応してますか。
イラついてる時、本人にはその自覚があって
本人自身も困ってる、と思いますか
うちのボーダーぽい家族が世話になってる内科医と、
私が話す機会があったので
なにげなく「最近ますます怒りっぽくなって」と相談してみたら
「本人が困ってなければいいんじゃない」と言われたけど
しょっちゅうイラついてたり怒りを爆発させてる人が家の中にいると
家族は大きな迷惑です
内科医なのでボーダーのことは詳しく知らないだろうけど。
精神科に連れていったところで、外では「いい人」を見事に演じ切るから
医者に家族の苦しみはわかってもらえないだろうし
今度イライラしだしたら、「そんなにイライラして辛くない？
イライラがおさまる薬なんかがあるといいのにね」とか
言ってみたらいいでしょうかね
本人は自分だけがいやな目にあわされてる被害者だと思ってるみたいだけど
周りの人も被害甚大です
261:優しい名無しさん
15/09/26 07:12:31.67 wXx9pgXc.net
>>248
当たり散らすにもいろいろあって、あいつのせいだ、企業のせいだ、店員のせいだ！はまだ良い方で
家族本人に常に罪悪感を植え付けるような切れ方はストレス溜まるよな。
ボダを精神科に連れて行く流れじゃなくて、家族が精神科に行って相談する方が早いよ。
262:優しい名無しさん
15/09/26 07:51:24.28 uGfXOf7C.net
個人的な意見だけど、パーソナリティ障害がらみで医者に行くなら、
10軒以上のドクターショッピングは覚悟した方がいい。
そもそも日本は、パーソナリティ障害に対し、どう対応するかって、
共通の指針がない。保険科目に境界性もあるけど、保険で処方可能
な薬剤もない。
それからまず、家族として医者に行くと大半は「本人を連れてきてください」という。
そうでなきゃ、保険適用外のところに回される。
その中でも、保険適用で家族の相談を受けてくれる医師もごく一部だけどいる。
保健所とか書籍とか、いろんなところで情報を漁って、何度も医者を替えても、
家族に親身になってくれる医者を探して行きつけば、かなり気持ちは楽になるよ。
263:優しい名無しさん
15/09/26 09:24:16.66 tFCoE9bA.net
ボダがまた荒れてて、
「あの土産（2年前に貰ったもの）は母が買ってきたから、母にメールで礼を言え。
社会人としておかしいんじゃクソ野郎」
と吹っかけてきたので、じゃあ手紙でと返答したんだけど、
この手紙を機に別れを綴って携帯番号・メアド変更して縁切るって考えは甘いかな？
もう顔会わすのはムリ
264:優しい名無しさん
15/09/26 09:30:04.72 Q2m6/BRk.net
>>244
病気っていうか完全に悪意のある3年寝太郎みたいなもんだからただの人間のクズなんだけど
怒ってるとなぜか正当化されてしまうという
265:優しい名無しさん
15/09/26 11:12:16.13 VZA+eNBh.net
男にモテるタイプのボダと
外見の醜悪さゆえにまったくモテないボダっているよな
ここの元タゲ男性が書いてるのはモテる系ボダだろうけど
266:優しい名無しさん
15/09/26 15:31:25.58 xuZgKikT.net
何で浮気、不倫してる側が切れて逆恨みするんだろうか？
267:優しい名無しさん
15/09/26 16:25:30.98 7mD8Mdrs.net
そりゃぁ・・考え方が自分中心だからな。
不満を持つ 応えてくれない相手が悪い などで脱価値がはじまる
268:優しい名無しさん
15/09/26 20:15:30.08 VZA+eNBh.net
>>251
職場に根回し 引っ越し推奨
共通の友人にも根回し
がんばれ
269:優しい名無しさん
15/09/26 21:45:13.09 Q2m6/BRk.net
2年前だろうが30年前だろうがターゲットがすでに死んでようがお構いなしなので
言葉も反応も与えても無駄というかそれをネタに攻撃してくるだけ
270:優しい名無しさん
15/09/27 02:15:30.96 hh/kxKWd.net
元カノは自称自律神経失調症、自称PMS、自称ベンゾ系離脱症状もちだった
いずれもきちんと医者の診断を受けていなかったり虚偽の申告をして薬を処方してもらっていたり
別れる直前には特に情緒不安定でキレやすかった
私は自律神経の症状だろうと思っていたが、それまでの鬱憤もあり「もう無理だ」と思って別れを切り出しました
別板に元カノとの経緯を書いたところ、それは自律神経の症状ではない、ボーダーだとの指摘を受け、調べてみたらまぁ当てはまること当てはまること…
それと同時に今まで何度か破局危機を迎えながらも結局は復縁を繰り返していた自分が「共依存」であったんだなと気付きゾッとした
もし付き合っている途中でボーダーだと気付けていたら何か他に手立てのしようがあったのでは…と少し思ってしまうあたりがターゲットにされてしまった所以か
とにかく今は離れられてホッとしているがいつ仕返しが始まるのかという恐怖もある
271:優しい名無しさん
15/09/27 04:32:46.76 b9WGG1qg.net
斜視でデブは大抵ボダ
272:優しい名無しさん
15/09/27 05:10:05.30 qp1KgPpN.net
ボダって下らない嘘付きまくるじゃん？
まあ呆れるほど常識無いじゃん？
当然信用出来なくなってくる
んで信用出来ない旨を説明すると
「信用してくれない」「こんなに頑張って努力してるのに」
て論調が始まるじゃん
そんでまた下らない嘘付きループ
なんなのこいつらは
壊れたbotかなんかなの？どうしてこんなに通じないのバカなの
こんな人間ばっか増えたらどうなるんだろうこの国は
このスレ住人はボダにやられて一番許せなかったことってなに？
273:優しい名無しさん
15/09/27 05:25:48.00 FEXKuipt.net
吹聴。
自分の身かわいさのあまり他人を陥れるとかないでしょ。
周りもそういう目で見てたのか？とおもうとやりきれんよ。
274:優しい名無しさん
15/09/27 07:17:26.96 WQ4+5hye.net
>>261
これ
275:優しい名無しさん
15/09/27 07:33:21.89 +zXdKtNJ.net
ボダって、他人が言ったことをちゃんと聞き取れてないよね。
話の流れで出た言葉、たとえ話、言葉のあやを全然理解できずに全部真に受ける。
真に受けるって言っても、ボダの都合が良い部分だけだが。
不利になるとその都合の良い部分から責め立てる。
明らかに拒否のニュアンスでも、ニコニコしながら要求を繰り返す。
>>261
陥れるのに関係は続
276:けたいとほざくから余計にイライラするね。 そのセリフは相手を攻撃する時にしか言わないんだよって。
277:優しい名無しさん
15/09/27 09:28:48.17 C20CltOC.net
死ぬ死ぬ騒いでるボダうぜー
スマホぽちぽちしてないでさっさと死ねよ
何でボダって死ぬ死ぬ詐欺するの？
タゲや取り巻きにたいしての精神的依存度が最高潮に高まってるから構ってー構ってーって騒ぐのかね
278:優しい名無しさん
15/09/27 10:39:35.09 03NtyGqq.net
>>251
手紙なんて心のこもった対応は
余計ボダを喜ばせるだけだと思うが
279:優しい名無しさん
15/09/27 11:22:33.26 tHgt9qt7.net
>>263
あるあるｗ
無茶な要求があまりにも多いので、「何でも思い通りには行かないもんだよ。できる事できない事に優先順位つけて、ある程度が我慢しようよ。」と言ったら後日、
「何一つお前の思い通りにはさせない。お前は全部我慢しろ！」に変換されてモラハラDV男として言いふらされた。
280:優しい名無しさん
15/09/27 11:30:06.28 FEXKuipt.net
ボダの恐いところは思い通りにさせてやっても脱価値がはじまる所よ。
は？あんたが自分で言い出したんだろ？つっても、
そんなの知らん。あんたが悪い。とかはじまる
だからもう冷め始めたら相手にしないのがベストだわ。
冷め始めるともう相手傷つける事しかしない。
281:優しい名無しさん
15/09/27 12:02:04.04 s5NnaVCC.net
概ねターゲットは悪くはないのだが「全てターゲットが悪い」で
悪逆非道を行いターゲットに無制限かつ無限に被害を与える
なぜこんなことをするのか「ターゲットが悪い」
どうすればいいのか「ターゲットが言うことを聞け言わなくても完全に言うことをを聞け」
それは無理だ「言うことを聞けないならターゲットが悪い」
282:優しい名無しさん
15/09/27 13:02:34.15 h3E3Pg3+.net
だから医者が「悪いこと言わないから全力で逃げなさい」とアドバイスするんだろ。
283:優しい名無しさん
15/09/27 13:28:09.72 kRWTQz8X.net
>>266-267
本当その通り。
許容超えてボダに注意なんかしたら、今度はこちらへ投げ返してくるから何も出来ない。
何でこちらの発言がブーメラン扱いされなきゃならんのか・・・
最終的に266と同じくDVのレッテルを貼る。冤罪だよね。
284:優しい名無しさん
15/09/27 15:37:13.70 8jyXL3Nt.net
半年前別れたのは本当に可愛い子だった
友人からも羨まれるレベルで品もあったけど、なんかやっぱ普通の女とは違う雰囲気があった
ミステリアスで儚げな人形みたいなかんじ
そこが魅力でもあったんだけど
付き合ってみたら、依存してくれるしエロいし可愛くて自分にはもったいない位だったが安定してくると悪化するんだよな。
とにかく暴言が酷くて、ケンカの度にリスカODされて身心疲弊してしまって、結局３年近く持ったけど耐えかねて切ったわ
最後泣き付かれたときは揺らいだけど、こっちもメンヘラ化してきてもう限界だった
今は連絡もないけど、別れてボダのこと知ってなんか可哀想な子だったんだなあとふと思ったりする
285:優しい名無しさん
15/09/27 16:33:02.24 RziinlB5.net
半年くらい前に別れたんですが、凄いラブラブ→突然別れたいというのを1年程の間に何度も繰り返しました。別れ話の度に理由も異なり、些細なことから段々と重いものに変わっていきました（最後の方は本当かどうかも分かりません）
僕としては訳が分からずその都度話し合って引き止めてましたが、大きな山を乗り越えたと思ってた矢先に、また急に別れたいと言い出し「もう連絡しないで」の言葉で何かが切れました。どれだけ愛情を注いでも何も伝わらないと思い、それから一切の連絡を絶ちました。
その後ボーダーのことを知って、ほぼ当てはまるので複雑な気持ちです。全てボーダーの症状なのか、好きだと言った気持ちは本当なのか、それも全て症状のうちなのか。僕もかなり苦しかったですけど、1番生き辛いのは彼女だろうと思います。
愛されてたかは分からないですけど、一度は本当に愛した相手なので、ほんと幸せになって欲しいです。
長々すみませんでした。ちょっと吐き出したかったんで。普通の失恋より相当ダメージ大きいですね・・・。
286:優しい名無しさん
15/09/27 16:39:58.91 FEXKuipt.net
最初がこれだったから普通の失恋を知らない俺・・ｗ
287:優しい名無しさん
15/09/27 16:50:20.27 qp1KgPpN.net
よくよく伺うと清潔感が無かったり、だらしが無かったりするボダが多い気がすんだけど
たまに「可愛くて魅力的なボダ」というのがこのスレに出てくると、そんなに対外的評価を浴びてる奴がボダ？自己評価上がると症状安定して来ないか？って訳が解らなくなるな
色んなタイプが居るのは分かるが違和感を覚える
288:優しい名無しさん
15/09/27 17:32:31.80 8jyXL3Nt.net
>>272似すぎててびっくりしたわ
それまで男子校で、異性と付き合うの初めてだったから多分一生で一番思い出深いのではないかとさえ思う
楽しいときは本当に楽しくて優しくしてくれたし、趣味もそれなりに合ったのにな
かなり繊細だったから今も色々と苦悩してるのかと思うと胸は痛む
彼女の家庭環境はかなり酷かったみたいだけど
少しづつ改善すると言われてる病気みたいだから、幸せな家庭築いて欲しいと思うよ
289:優しい名無しさん
15/09/27 18:01:43.07 Meou/Uyh.net
>>274
ボダが求めてるのは「自分が思い描いている母親の無償の愛情と同等またはそれ以上」なので
いくら外見が麗しくて褒められてもそこじゃないんだよきっと。まぁ言われ慣れてるのも
あると思うけど。だから症状は安定しないと思われる。
都合のいい時に全力で会いに来てくれてワガママ言わせてくれる・自分だけを一生見続けてくれる・
タゲの働いた金は全て自分のために使わせてくれる×それが死ぬまで。
そういう意味では>>271のような「外見重視」な優しい気質の男は外見のいいボダには
格好の獲物だよ。内面重視な男性は「うわｗ無理」って速攻逃げるけど「でも可愛いし…周りからも付き合ってるの
羨ましがられてるし…」ってかなり我慢してくれるからな。
290:優しい名無しさん
15/09/27 18:46:03.85 RziinlB5.net
>>275
本当に良い時は「こんなに人に愛される事あるのかな？」って程、楽しくて凄く幸せなんですよね。逆に言うと中間が無いと言うか、本当に0か100な感じで・・・。
叶わないと思うんですけど、彼女の症状が良くなって、幸せそうにしてる姿を一目でも見られたらな～と思います。笑って立ち話でも出来るとか。自分の為でもあるんですけどね。
症状のせいかも知れないけど、人一倍寂しがりやな彼女だったので、やっぱり幸せになって欲しいです。
291:優しい名無しさん
15/09/27 19:42:10.80 MuZm1Hqg.net
>>272
あんまり深くかんがえるな。
結果オーライ
292:優しい名無しさん
15/09/27 20:00:30.08 RziinlB5.net
>>278
ありがとうございます。もう立ち直ってはいるんですが、時々ふと思い出してしまって。ほんと悲しい病気というか症状ですよね・・・。
293:優しい名無しさん
15/09/27 20:01:07.51 BjGcMLzc.net
>>277
気分を害したら申し訳ないが
277がターゲットになった理由が分かる気がしたよ
294:277
15/09/27 20:34:59.66 RziinlB5.net
>>280
いえいえ、自分でも分かる気がします（笑）ちょっと久しぶりの彼女で、歳が離れてたので舞い上がり過ぎてたのもあるかと・・・。
295:優しい名無しさん
15/09/27 20:37:14.81 8jyXL3Nt.net
たまに誕生日にもらった手紙なんか見返してしまったり、山のような写真見てしまう
まだ捨てられそうもない女々しい自分が嫌になるよ
かと言ってやり直せるわけでもないから
ここ見てると症状はまあ軽かったんだろうけど、一度駄目だと思ったときが終わりだな
296:優しい名無しさん
15/09/27 21:06:17.21 03NtyGqq.net
地獄を見たとはっきり言える
写真どころか何か思い出すような物は
速攻投げ捨てるわ
297:優しい名無しさん
15/09/27 21:18:59.70 hh/kxKWd.net
今までは別れを切り出すと鬼電やらメールの嵐だったのが今回は違うようだ
もっとも、こちらはそれでいいのだけど
既に新ターゲットが見つかっていたんだろうな
まさかとは思うが自傷癖がぶり返してなければいいな
298:優しい名無しさん
15/09/27 21:41:22.90 FEXKuipt.net
ボダは切られるときは縋るが既に新が居て切るときはばっさり行くで
299:優しい名無しさん
15/09/27 21:53:21.28 BjGcMLzc.net
>>276
うんうん、言ってることは道理だし良く分かるんだ
ただボダの魅力や良さって結局場当たり的で相手や世間に合わせた、インスタントなものだよな。鬱とボダの組み合わせは多いし尚更さ
外見的な魅力って人間性プラスアルファだから、そこが評価されれば一般的には自尊心にも影響する筈
が、ボダは影響するどころか何処か疑心暗鬼だったりする
結局はタゲ側も外見の一時的なものしか見抜けていない。悪い言い方をするなら「セフレには丁度いい」という浅い認識なんじゃ無いかと
ボダもその辺を（その辺ばかり）見抜いてるんじゃないかね
ボダだから所詮そこまでの人間関係なのか否かは解らないが、そういうことなんだろうと思ってる
300:優しい名無しさん
15/09/27 21:55:24.43 BjGcMLzc.net
>>281
その優しさだけでボダが救われてるなら別れてなんか無いんだよ
要はそういうことだ
求めてるのは優しさじゃないと
301:優しい名無しさん
15/09/27 22:08:35.45 FEXKuipt.net
奴隷だﾋｬｯﾊｰ
302:277
15/09/27 22:26:59.59 RziinlB5.net
>>287
いやほんと実感しました。どれだけ愛情を注いだつもりでも、そんな事無かったかのような振る舞いだったんで。エスカレートする試し行為？に心折れました。
303:優しい名無しさん
15/09/27 22:38:00.14 BB5dNXr4.net
人一倍寂しがりやだから
とか
繊細で色々苦悩してないか心配
とか
どれだけだよ。だから、タゲにされたんだな。
そんなことに胸を痛めなくていいし
そんなやわじゃないよ、あいつら
いつか立ち話を、みたいな
友達として、やれるならこんなことにはなってない
被害に合うには合う、理由があるんだな、って思ったよ。
甘いし、自分がどれだけそいつの人生に食い込めると勘違いしてるのか
そんな人1人、ボダを救うのは容易じゃねーよ
あと、はやく依存から抜けれるといいな
その思想は依存だ
304:優しい名無しさん
15/09/27 22:48:18.78 s5NnaVCC.net
>>288
それだけなのよねターゲットをなめて調子に乗ってるだけ
305:優しい名無しさん
15/09/27 23:47:03.02 KSLBYi69.net
正確な定義とかわからんけど
ボーダーを精神的にボロボロにして閉鎖に長期追い込んだったら、
そいつの母親もボーダーみたいで逆襲されたった。
306:優しい名無しさん
15/09/28 00:27:07.99 2RDMNOvx.net
>>290
正直思った。彼はタゲられるタイプだなと。
繊細…？両極の存在だろうて。
あと今頃もう新タゲ男をつかまえてねんごろにやってると思うよ。
彼女が真性ボダだったとしたらタゲのことなんざもう通過点くらいしか記憶残ってないと思う。
共依存って自覚あるのかな？なかったらやばいぞ。
307:優しい名無しさん
15/09/28 00:52:52.42 sgoSEnov.net
>>293
あ、共依存になりかかってたなって自覚はありますよ。ボーダーなら、僕の存在が通過点でっていうのもそうなんだと思います。ただ、10人近く付き合った中で、初めてのケースなので、なかなかにわかには信じられなくて。
308:優しい名無しさん
15/09/28 04:07:26.80 p0xm21iv.net
ボランティア精神も無いし興味も無いが、たまたま色んな障害者（身体含め）の人と話す機会があって勉強になったわ
真剣に自分の問題や障害と向き合ってる人間ってのは潔いな
それだけ彼らには寄り道してる余裕が無いってことなんかもしれないけど
同じ「障害」って単語が付いてるボダにこの病名を口にさせて良いものか考えちゃったね
ボダもボダなりに…まあ大変なんだろうけど、他人に甘えて喚いて発散して責任押し付けて、問題から逃げ回る余裕があるし、何だかんだであいつら食って行けてる奴が多い
ひょっとしてただの前頭葉が子供返りの我儘病なんじゃ無いか？って思ったわ
309:優しい名無しさん
15/09/28 04:11:26.81 p0xm21iv.net
>>294
信じたくない気持ちは解らないでもない
誰だって自分の審美眼は疑いたく無いし、信用したい気持ちはある
が、そこを越えないと先に進まないよ
世の中にはそういう理不尽な人間が確実にいる
そして近年増えて来ている
悲しいかな。これが現実だよ
310:優しい名無しさん
15/09/28 07:44:56.60 2RDMNOvx.net
>>295
他人に甘えて喚いて発散して責任押し付けて、
問題から逃げ回る余裕があるし、何だかんだであいつら食って行けてる奴が多い>
ほんこれ。タゲに当たり散らして困らせて悩ませて言い争いして凹んでるフリして
実際はケロッと普通に日常を満喫してたりする。家族環境が暗くて劣悪、金がない、モテないって
へこみまくってた女友達ボダは実は家族はリア充だし、周りよりもいい生活してるわ、
何人も男いるわでいってることと１８０度違ってたｗｗ
311:優しい名無しさん
15/09/28 08:24:59.92 kpgmGiOV.net
若いうちは保護者が生活費出してくれたりパートナーが生活維持するから追い詰められてないので
嘘の謙遜や嘘の憐れみをひく言動をしますね本当は余裕があるので精神的には安心と承認で2度おいしい
歳食うなり若くても嘘がばれて大失敗すると余裕がなくなり怒り狂って他人に問題を押し付けるだけになる
幼稚と自分も思ってましたけどどっちかというと動物みたいなもんでしょうね爬虫類脳と言われてますね
312:優しい名無しさん
15/09/28 08:
313:40:27.04 ID:5zk4oz2+.net
314:優しい名無しさん
15/09/28 09:04:57.99 IhMrvD18.net
>>297
ボダの症状すら知らない人に相談した時も、貴方の方が尾を引いて、相手は何も思ってないかも？と言われたのを思い出した。
悩む事自体がそもそも無駄っぽいね。
315:優しい名無しさん
15/09/28 09:18:09.26 IhMrvD18.net
>>299
どんな対策しても、最終的には同じ答えだよね。
優しくしてもダメ、きつくしてもダメ、中間でバランスをとってもダメ。
意見をしてもダメ拒否してもダメで、意見を聞いて従う事だけはＯＫ。
これで奴隷だのＤＶだの言われるんだから、無視・無関心になるしかない。
316:優しい名無しさん
15/09/28 11:39:54.38 5zk4oz2+.net
>>301
そう、このスレでもよく、「○○したら逆効果だ」とか言うけれど結局は何しても逆効果。
いや、何をしなくても濡れ衣着せられる。
意見を聞いて大人しく従っても「ちゃんと注意して欲しかった」って言われる
逃げ切れたけど、今も不幸なのを自分のせいにしているんだろうなー。
小学校の時にちょっとからかわれた(決していじめレベルではない)とか、お菓子を食べられたとかを大人になってからも恨んでいて、それで人生狂ったって言うようなボダだったから
317:優しい名無しさん
15/09/28 12:30:10.67 0ZmJ2+dc.net
ボダって何で酒ばっか飲んでるんだろう
普通精神の薬飲んでたら酒はタブーだし、きちんと治療に取り組む気があれば飲まないと思うんだが
酒飲んで頭痛い身体だるいって馬鹿なのか？
318:優しい名無しさん
15/09/28 12:54:42.43 c0UK091E.net
ボダと結婚して子供できて苦悩と葛藤に潰されそうになってた。
一方的に脱価値化され、他の男に流れ、別れるといえばどこまでもつきまとって追い込む。
早々に逃げたかったけど子供のことを思うと一歩が踏み出せない。
だから俺は決めた。
ボダの家族が資産家で高齢者だから浮気の証拠をたんまり抑えといて遺産を相続したあとに慰謝料請求してオサラバする。
その頃には子供も大きくなってるだろう。
それまで適度に家事もこなし、セックスしてくれればやっていけるわ。
多分。
319:優しい名無しさん
15/09/28 12:55:56.40 LslFw/m6.net
>>302
俺は産まれた時点で姉にターゲットされてたからなにやっても原罪になるんで逃げた
が俺が全て悪いのと操作し続けてるのでもう会う気も話す気もない
320:優しい名無しさん
15/09/28 13:00:08.38 c0UK091E.net
ボダと知らずに、というかボダ自体知らずに結婚して子供を持ち、10年目で激しく後悔中。
一方的に脱価値化され、浮気され、都合悪くなると暴れ出す。
そんな苦悩と葛藤に苛まれてきて逃げ出したかったけど、子供はママのことが好きだし、別離の勇気が出せないヘタレな俺。
だから俺は決心したんだ。
嫁の親は高齢者で資産家だから、浮気の証拠をかき集めて遺産を相続したあとに慰謝料請求してオサラバする。
その頃には子供も大きくなってるだろうし。
家事と育児は最低限こなしてるから、あとはたまにせくーすできれば俺はそれまで頑張れる。
気がする…。
321:優しい名無しさん
15/09/28 13:48:36.78 n2sOlwwU.net
ボダはボーダー柄のシャツとか着てる事が多くありませんか？
322:優しい名無しさん
15/09/28 13:48:48.27 0ZmJ2+dc.net
共依存真っ最中の人は出てってほしいんだが
323:優しい名無しさん
15/09/28 14:18:19.67 yDbOmqZE.net
>>308
だよねえ。。。
324:優しい名無しさん
15/09/28 14:25:49.42 7TQ58MBm.net
ボダから性格見透かされてつけ込まれ放題だなｗ
325:優しい名無しさん
15/09/28 15:21:18.35 p0xm21iv.net
>>303
そのうち肝臓ぶっ壊れるから放置しときゃいいんだよ
326:優しい名無しさん
15/09/28 16:08:42.33 5zk4oz2+.net
>>303
飲んだら酔っていい気分になれる、みたいなすぐに願望が満たされるのがいいんじゃないかな。
自分のとこのは成人しているのに「お酒怖くて飲めなーい><」とかぶりっ子して飲み会すら断っていたけれど、一回ほぼ無理矢理上司に飲まされた途端「お酒大好き！」って言い出して次の日からお酒三昧
もう依存症になって更正施設から出てくんな
327:優しい名無しさん
15/09/28 16:28:33.40 Bw9hAmKX.net
ボダはいわば超個性的ということじゃね
328:優しい名無しさん
15/09/28 18:19:48.25 9wJP6MgQ.net
>>313
＞ボダはいわば超個性的ということじゃね
それを言うなら、超自己中心的
329:優しい名無しさん
15/09/28 18:20:09.16 9wJP6MgQ.net
>>313
ついでに超排他的
330:優しい名無しさん
15/09/28 18:29:59.48 C17Ek/Bg.net
>>303
酒依存も自傷の一種だからボダには多いみたいだね
自分の知ってるボダもずっと酒飲んでた
モラルないからそのまま運転しようとしたりホント屑
勿論止めたけど
331:優しい名無しさん
15/09/28 19:21:58.47 kpgmGiOV.net
タバコ吸ったり酒飲んだり宗教に走ったり適当に性行為繰り返したりそれでダメならリストカットと
自傷のパターンだわな
332:優しい名無しさん
15/09/28 19:59:00.80 Qlue7gBy.net
ウチのボダ、普段はそんなんでもないんだけど、酔っ払ったら一気に凶暴化。手に負えない。
333:優しい名無しさん
15/09/28 20:53:34.18 PEvYYE9E.net
ボダの自傷系依存ってどれくらい種類あるんだろ。
思いつく限り書いてみるけど他にあったら教えてくだしあ
・セックス
・出会い系
・恋愛、浮気、不倫
・タバコ
・酒
・皮膚むしり
・リストカット
・ドメスティックバイオレンス
・拒食、過食、嘔吐
・浪費
・フィクション満載な過去話
334:優しい名無しさん
15/09/28 21:22:07.13 yDbOmqZE.net
リスカ（アムカ、レグカ）
OD
335:優しい名無しさん
15/09/28 21:24:32.30 PEvYYE9E.net
ボダの自傷系依存って挙げればキリがないのかな？
それともある程度限定されるもの？
今後の備え用にリスト以外にあったら教えてください
【ボダ依存リスト】
・出会い系サイト
・せくーす
・不特定多数の恋愛、不倫、浮気
・薬物
・アルコール
・タバコ
・リストカット
・皮膚むしり
・爪むしり
・髪の毛を抜く
・拒食、過食、嘔吐
・風呂に入らない
・下着をかえない
・しぬしぬ詐欺
・フィクションな過去話
336:優しい名無しさん
15/09/28 21:25:30.94 PEvYYE9E.net
追記
・OD
・DV
337:優しい名無しさん
15/09/28 22:00:27.56 p0xm21iv.net
ネットも
338:優しい名無しさん
15/09/28 22:03:26.11 NKeBjtpv.net
発狂詐欺
339:優しい名無しさん
15/09/28 22:07:44.56 5zk4oz2+.net
・偏食
・宗教
・寝ない
340:優しい名無しさん
15/09/28 22:13:11.38 0ZmJ2+dc.net
>>319
会うたび髪の毛短くなるボダ知ってる
341:優しい名無しさん
15/09/29 06:54:02.29 wa/yHJLW.net
こうして並べると見事なクズっぷり
こんな人間を暖かく見守れとか無理
ソース忘れたが、ボダを囚人の様に収容して規律厳しい生活を強制したら、ボダの症状がおさまった…的な記事を何処かで見た記憶がある
それが事実ならボダに必要なのは支配し他者がコントロールすることなのかもね
342:優しい名無しさん
15/09/29 07:22:40.47 GOQUf2uq.net
>>319
身体中顔中ピアス満載
343:優しい名無しさん
15/09/29 07:48:42.54 kwCeNRwI.net
出会い系で男漁りして風呂に入らず下着を変えない
すごすぎるだろ
344:優しい名無しさん
15/09/29 08:04:10.49 c1ukkskE.net
>>327
規律厳しいと治る…ってのには納得するな
大学時代�
345:ﾉ会った実家住みボダ、両親が仕事とか旅行で家にいないとき、大学(課題などがかなり厳しい学科)に加え、ハードなバイト、普段やらない家事、と忙しそうだったけれどその間は驚くほど穏やか。 本人も「つまらなくないし体調がいい」って言っていたよ 余計なことを考える暇を与えなければいいのだと思う
346:優しい名無しさん
15/09/29 08:44:05.44 JpVaMWZx.net
我が儘が出来ない環境だからかもなｗ
347:優しい名無しさん
15/09/29 08:46:37.93 PeV3PGfV.net
お互いに夢中になってる時は風呂にも入るし下着にも気を使っているのんだよ。
飽きてきて男も安心して疲れを見せるようになると
ちゃんとお風呂も入ってるし綺麗にしてるのになんで！？って言い始める。
暫くして浮気し始める。
何でなんだと聞くと、だって満足できないんだもん。と言う。
ボダにとって清潔にするのは自分がそうしたいからではなくて誰かといい思いしたいからなんだなーと思った。
348:優しい名無しさん
15/09/29 09:07:27.77 2T1Ll9q1.net
判りやすく決めつけるのもBPD当事者の思うツボ。
俺の元嫁も潔癖症だったけど、外に出て他に依存するよりも
どちらかというと、怒り癖を抑えられない引きこもりだった。
349:優しい名無しさん
15/09/29 09:29:00.94 o/x6ZUN8.net
先週別れた相手から被害妄想メールがくる
SNSを見たら後悔めいた内容を投稿、その後削除を繰り返している
ここで情けをだして優しくしてしまっては今までと同じことの繰り返しだよな、と頭ではわかっていてもメールの内容に「違うよ、これこれこうだよ」と返信してしまいそう
こんな病気で可哀相だとは思うけど、相手にとっては自分なんて恋愛の相手ではなかったんだよな
ただのターゲットでしかなかった、すぐに新ターゲットを見つけるんだろ
万が一でも自傷癖が再発してしまったらと思うと…
会わなければよかったなぁ
350:優しい名無しさん
15/09/29 09:33:23.84 JpVaMWZx.net
人じゃない何かと思うと良い
人と思うからイライラするんだ
351:優しい名無しさん
15/09/29 09:47:34.31 2NRnUM07.net
>>327
認知症患者も専門病院に入れたら徘徊とかマシになるから、収容し続けるって事が条件かも？
野放しにしてたら、タゲにも同じ厳しさを要求しそうで更に不安・・・・
352:優しい名無しさん
15/09/29 10:06:04.13 2NRnUM07.net
>>334
着信拒否、アク禁、共通SNSを退会するくらいの気概が必要だと思うよ。
何書いてても、目にしない環境を作る。
353:優しい名無しさん
15/09/29 12:04:42.69 o/x6ZUN8.net
>>337
「まだ必要とされている自分」に酔いたいだけなのかもしれないです
この辺がターゲットにされた理由なんだろうな
自分のことを自律神経失調症だと思っている相手に、あなたはボーダーだよと教えてはいけないんだろうか
354:優しい名無しさん
15/09/29 12:24:00.11 2NRnUM07.net
>>338
たぶん聞き入れず、逆に>>338をボーダー扱いしてくると思う。
また弁解をしなきゃならないよ？余計な事しない方が身の為かもね。
355:優しい名無しさん
15/09/29 12:28:14.61 PeV3PGfV.net
>>338
やめとけ。医者でさえボーダー診断の告知に拒否反応を受ける事がある。
なんたって名前が「人格障害」だった病気なんだから。
＞「まだ必要とされている自分」に酔いたいだけ に気が付いているんだったら
おそらくそれが>>338の真実だ。ぐっと我慢して放置しておきなよ。
自分が縁きったボーダーは今でもそれなりに生きてるらしいよ。詳しい事は知らんけど。
ボーダーは泣き言暴言いっぱい言うけれど、いざとなったら結構図太いもんだと思ったよ。
356:優しい名無しさん
15/09/29 12:33:58.18 a1He5DrG.net
>>274
そういうのは大抵家の中がゴミ屋敷
357:優しい名無しさん
15/09/29 17:18:04.23 eUErUN+/.net
>>332
それすごい納得。
大学の時、友人のボダに「なんでちゃんとメイクもしたし新しい服買ったのに大学に来てくれないの！」とキレられたことを思い出したよ
その日、休講だから行かなかったんだけどなぁ…
わざわざ行って褒めてその場で「講義ないから帰るわー」って別れたりなんかしたら満足だったのだろうか？
358:優しい名無しさん
15/09/29 17:49:58.36 MKoqbiOJ.net
>>327
ボーダーの治療ごっこというと周りの人間の精神が崩壊するほどのダメージは考えずに
条件付けして根気強く接するってのがネット見てるとよく書いてあるが
全て制限して考えさせず親の代わりにルールを決め制限することが最適なのだなと思った
2人者、3人者とソーシャルを構成できないのだからフォーマットして単純労働のみを繰り返させる
縁を全部切って田舎のライン工がボーダー向けかな
359:優しい名無しさん
15/09/29 17:52:42.66 MT7myEjE.net
ボダは中学の保健体育で必須項目にすべき。
内容は、その理解不能な欲望と怒りについての実例。
論理的に考えても逆に理解出来ず思考不能から間違った方向へと道を踏み外すので、考えない。
ボダを感じたら、逃げる、全力で。
投影性同一視とか実例としての知識が無いと健常者の意識が狂わされてしまう。
ようは、基地外の思考を健常者が考えても及ばない。
ボダにタゲられるリスクを予め広く公にしておくべきと思う。
360:優しい名無しさん
15/09/29 18:49:02.46 kwCeNRwI.net
どっかで読んだんだけどカウンセラーや精神科医がボダを診療するとき
「徹底的に嫌われて的判断される」か「徹底的に愛されて粘着される」かが
多く非常に難しいらしい
人よりも頑張って勉強して医者になってボダに粘着または被害食らうとかなんて罰ゲームだよ。
ボダにかぎらずだけど精神科医なんて割り切らないとやってけないんかな
361:優しい名無しさん
15/09/29 21:26:09.96 1Ai51aoF.net
ボダの治療よりボダに食い潰された被害者のフォローに力入れてくれよ
ボダは無人島に流しておけばいいよもう
362:優しい名無しさん
15/09/29 22:38:50.90 dVG8i7i1.net
ボダのよくある話。
俺… 今日飲みで遅くなるよ
ボダ… 女の子いるの？
俺… いないと思うけど、友達とか連れてくるかも
ボダ… ふーん
俺… 来たからどうとかないからさ
ボダ… 大丈夫だよ。気にしてないから。
暫くして着信なりまくる
ボダ… 女といるでしょ？
俺… え？
ボダ… もういいよ、私も男と遊びに行くから。
俺… じゃぁもう帰るよ、、、
ボダ… ほら。やっぱりいたんじゃん。死ねよ。
以降、あの手この手で罵倒責め、追い込まれる
疲れるわ、ほんま。
363:優しい名無しさん
15/09/29 23:49:47.34 QvjsTpgb.net
こっちがどう出ようがわけわからん攻撃してくるから相手にせずスルーしてたら
事情を知らない人から大人気ない、年上なんだから大人の対応を～とか見当はずれな説教されたわ
俺が振られて悔しいからこういう態度をしているということになってるらしい
364:優しい名無しさん
15/09/30 00:09:05.20 LZ4I4eBf.net
>>348
激しく同意。
事情さして知らない人から「着信拒否してんだって？かわいそうじゃん。冷たくない？」
とかいわれるんだよな。このスレにくるまでこっちが悪者だった。ボダは外面だけはいいから。
タゲられた人しかわからないんだこれは…
365:優しい名無しさん
15/09/30 00:11:08.86 dNNK93Nu.net
ここの住人に意見聞きたく、初めて書き込み失礼します。
現在ボダ女と付き合ってます、相手側の不倫から始まり離婚、同棲してもののお察しの通りの生活で一度は別れましたが、共依存パワーから現在復活しています。
またいつものように、LINEで俺を苦しめてしまう、
私もその苦しみ耐えられないから別れようみたいなやりとりがあり、またかと思い、その場はまた気分落ち着いたら話そうみたいな感じで逃げました
すると翌日LINEを送ると、誰ですか？みたいな返信が来ました。
解離性健忘っていうのでしょうか？俺の存在自体を全く覚えて無いようです。
皆さんの中に似た様な症状があった方はいますでしょうか？
またこの病気の事もある程度理解しているつもりです、これは試し行為の一つとして、記憶喪失のふりをしてるだけでしょうか？
現在はとりあえず記憶喪失に付き合って接してはいますが・・・
366:優しい名無しさん
15/09/30 00:35:02.02 5BxOjeUP.net
>>350
ボダだと断言できるなら100％試し行為。
人生破壊されたくないなら全力で逃げるべき。
367:優しい名無しさん
15/09/30 00:38:28.36 qUWpLuzp.net
別に共依存とかしてなくて気持ちを切り替えてても
自分から関わらなくても相手の方からわけわからん理屈で突っかかってきて
ボコられるんだからどうしようもなくね？
368:優しい名無しさん
15/09/30 00:40:25.87 cjiYyDAe.net
解離ってのは芝居であろうがなかろうが、自分にとって都合の悪い事は
なかった事に出来るんだよ。この意味がわかるよな？
俺は不倫嫁にDVをでっち上げられ金銭的にも社会的にもボロボロにされたから
不倫は大嫌いだが、相手が記憶喪失なら、そのままフェードアウトしろ。
不倫もして解離もあって、ややこしい事だらけじゃねえか。
それと明日は我が身っていうのも覚えとけ、脱価値されたらお前が元夫みたいな
立場にされるからな。
369:優しい名無しさん
15/09/30 00:49:28.20 cjiYyDAe.net
解離には苦しめられたわ、相手がどんな理不尽な事をしても
記憶がないと言い張られたら何も言えなくな
るんだよ。だからICレコーダーとか用意し出したら信用してないだの
異常者扱い。
どう転んでも向こうが得するように出来ている。
実態は3割ぐらいはマジだったんだと思う、何気のない記憶障害が利用出来ると解って
からは率先して、記憶障害の振りを利用し出したと思うわ。
370:優しい名無しさん
15/09/30 00:50:43.51 fS0lq7fG.net
どなたですかは？挑発、試しと思うけど、ボダの特徴として、自分の不利益なことは、無かったことにする（忘れたという)一面がある。ボダと、明確に判断できるのは、脱価値されて扱き下ろしがあり、別れた後なに食わぬ顔で生きていく姿を見たとき確信に変わる
371:優しい名無しさん
15/09/30 05:05:28.61 hLsHFSaF.net
>>347
おれはそこで、は？お前が死ねよクソ女って切って向こう側が手を出してきたら殴り返すようになったけどな
372:優しい名無しさん
15/09/30 06:35:15.76 Eku2z84Y.net
個人的な考え方だがボーダーとLINEで24時間つながっていつでも相手の攻撃を許してるとか嫌過ぎる
373:優しい名無しさん
15/09/30 06:43:34.59 W/fV9lEd.net
やられたら
やられたからやりかえすね
と説明してからやりかえしてを繰り返してたら脱価値されて逃げることができた
374:優しい名無しさん
15/09/30 07:52:06.41 LZ4I4eBf.net
>>350
自分の文章よーーーく読んでみな。わかんなかったらもう一回。
それでも理解できなかったら再度。違和感がなかったら依存症。
有責不倫離婚するような心臓に毛が生えた女が解離性健忘だって。
それ信じてるんだって。「そんなことない！彼女はウンタラカンタラ」って
気持ちがこれ読んで出てきても依存症。
別れたくない（試し行為）→男「ちょっと距離おこう」→ボダ（やば…！あ！とりあえず記憶喪失のフリしよ♡そしたらカワイソウってまた同情してもらえるミ★）
375:優しい名無しさん
15/09/30 08:37:04.78 fwPgIA0V.net
人違いでした。で逃亡を推奨。
376:優しい名無しさん
15/09/30 08:51:11.64 iqpamXZM.net
>>350
もしほんとうに解離性健忘を起こしているとして
解離性健忘って防衛機制の病的なやつで、とても辛かったエピソードや関連する事物を
心の中でを抑圧して無意識に記憶の意識下に閉じ込めてしまう症状じゃなかったんだっけ？
つまり>>350を誰かもわかんない位忘れてるって事は
ボダ女はとって>>350を危険な人物だって無意識に判断してるとも捉えられる。
つまり>>350は耐えられない程辛いエピソードとペアのパーソナリティで、平たく言うと嫌われてるって事じゃない？
じゃあ>>350はどうしたらいいか。>>359の言う通りよーーーーく考えてみて。
…まあ そのボダ女は忘れたフリしてるだけだって自分も思うけどね。
普通女性が全く記憶にない男性に親しく話しかけられたらびっくりすると思うんだよ。
「？？なんだろうこの人？？？怖い」ってならない？LINEで話し続けてるのは不自然。
記憶を失うって、忘れた事さえ忘れてるってことじゃない？相手のボダ女はどうなんだろうね。
自分の知ってるボダもほんとなんだか嘘なんだか都合の悪い事は「覚えてない」って言う。
あんまり都合よく忘れてるので、忘れたフリしてる確率が高いと思ったね。
学校行きたくない子供が必死に病気のフリするのと同じｗ
ボダは都合よく嘘ついたり病気のフリしたりするところが病気なんだなぁと思う。
377:優しい名無しさん
15/09/30 09:02:05.86 3StyqCea.net
>>349
吹聴技得意だからな
俺なんかストーカー扱いされたわ
連絡もしない、会いもしないのにストーカーとはこれいかに。
身の潔白をしますため一同が集
378:まってる中で事情説明をしたｗ
379:優しい名無しさん
15/09/30 09:08:33.35 hZwzZ2eR.net
>>350
ボーダーのこと調べたわりには未だに行動の理由や原因を他人に聞きたいというのだから
自分がなくターゲットとして適した間抜けな性格なんだろうなあ(俺も似たようなもんなので投影か)
無論嫌みで言ってるので怒ってくれて構わない赤の他人だけど
まず自分が相手に困らせられている迷惑しているということを認識してはどうかな
このスレは共感もある場だけど所詮他人ごとなので自分がどう考えるかが軸になる
380:優しい名無しさん
15/09/30 09:10:57.65 MZXQ3rWm.net
そういうのに巻き込まれないためにも、いくつかやっておくことが。
攻撃されて精神的に追い込まれてる中でもできることばかりだから、
まだ終わってない被害者の人もやっててほしい。
・自分が診察を受ける
問題の経緯を話すにつけ、「それは家族の問題なのでご家族を連れてきて下さい」
と言う医者も多いが、「それで自分が鬱なんです」って食い下がれば大丈夫。それでも
ダメなら違う病院へ。
BPDの対応方法も聞けるし、ストレス相談もしてくれる。何よりも、定期で通うように
なれば、何等かの形で診断書を出してくれる。そこにことの経緯を書く欄もあるから、
まわりに事情も説明しやすくない。
・警察、保健所に相談
いざってときに相手が警察を呼んだりしたときに、相談の履歴があれば、その履歴は
最低限確実に見てくれる。それで一方的に加害者とされることはなくなる。
381:優しい名無しさん
15/09/30 09:11:00.54 iqpamXZM.net
631です。ごめんなさい。打ち間違えました。
誤＞ボダ女はとって>>350を危険な人物だって無意識に判断してるとも捉えられる。
正＞ボダ女は>>350を危険な人物だって無意識に判断してるとも捉えられる。
382:優しい名無しさん
15/09/30 09:34:50.80 mlIzQxeY.net
>>354
ボダの解離の問題における対策としては、
「ボダの感情が昂っていたり、ボダが行動化を起こしていている時は、自分が被害者にならないことを再優先に行動選択する」に尽きる
自分が被害者になっていなければ、相手に恨み言を言ったり責任追及したりせずに済むから、
実際に解離症状であったとしても、後で何が起こっていたのかを淡々と説明するだけで済むし、
それならば、そうでないよりはボダ本人もすんなり受け入れてくれる可能性が高まる
逆に解離症状が出なかったとすれば、ボダが忘れたフリをする理由がないので話が早い
ICレコーダーみたいなものは、責任追及のために使うというよりは、
自分が自己防衛のための妥当な行動を取っている証明に使うのが良い
ボダが忘れているならば、こちらが被害者にならないために多少冷徹な行動を取っていたところで大した問題はないし、
逆に忘れていないならICレコーダーの存在を相手に知らせる必要もない
大事なのは、自分が相手「を」責任追及せざるを得ない状況に追い込まれないように心がけることだ
自分が相手に責任追及されないように心がけるってのは皆理解しているのだけど、ここを理解していない人は結構いる
概ね解離症状というのは、実際に本人にさっぱりその記憶にないのかどうかは別問題としても、
当人が起こした事態の責任を取れない、あるいはどう消化すれば良いのか想像も付かない状況だからこそ発生するものだったりする
もちろん、この場合においては「ボダ本人がそう感じているかどうか」が基準になるので、
常識的に見れば「ごめんなさい」と素直に誤れば済むような状況であっても、解離が発生しないとは言い切れない
例えば、ボダ本人が過去に素直に謝れば済むような場面で相手に猛烈に詰られて立ち往生した経験などが遠因となって、
「謝る」という行為に恐怖心や忌避感を持っていることなどもあり得るわけだ
(あるいは、自分自身がまさにそういうタイプだから相手を信用できない場合もあるかな？)
・・・まあ、そんなことにいちいち考えを巡らすこと、ましてやそれを前提として善後策を練ることなんてのは
わかっていても面倒かつ実行困難なことなので、さっさと逃げちゃうのが正解なんだろうけど、
逃げるにしても自己防衛が大事なことには違いないよね
383:優しい名無しさん
15/09/30 09:51:05.07 hZwzZ2eR.net
>>366
長いがすげーわかる
384:優しい名無しさん
15/09/30 10:14:53.43 Jw+vpN5R.net
>>361 は危険な人物なら忘れるって話だけれど、解離しなくても危険な人物認定されたら無視、忘れたふりをしてくる。
自分がそうだった。
当時逃げられない環境だったので無視もできず、狂されたら仕方なくめげずに理由を順序だてて話すことを続けた。構いすぎたり、無視をしないように気を付けていた。
するといつのまにか相手は驚くほどすんなりと離れていって、今では会っても他人のように振る舞ってくる。
本人に以前聞いた話、ボダには「距離を置く」という概念がなく、人間関係は仲良くするか、切るかの2択しかないらしい。
仲良くできない→関係を切る→赤の他人になる→どなた？ということなんじゃないかな推測だけれど
385:優しい名無しさん
15/09/30 12:24:37.07 AmNr57Cv.net
>>350です
案の定今日の朝、普通におはよーみたいなLINEがきましたw
ここで多分相談したのは、自分の中でどうしたらいいのか分かってるんだと思います。
ここで誰かに背中を押して欲しかったのかも知れませんね。
沢山の御意見有難うございました、これから自分は修羅の旅に出ます！
生きて帰れたらここでまた戦友として語れる日が来ると信じて・・・
386:優しい名無しさん
15/09/30 12:25:37.06 2yWyo+2A.net
>>362
俺と全く一緒で俺がいるのかと思ったw
警察もそろそろ本気でボダ対応考えないと、本当のストーカー事件で支障出まくるよな
実際ストーカー犯はボダの方だからな
387:優しい名無しさん
15/09/30 12:40:45.06 iqpamXZM.net
>>369
生きて帰ってね。頑張れよ。
昨日まで誰かわかんなかったのに次の朝「おはよー」かｗ
解離性健忘じゃなかったみたいだね。
解離性健忘でほんとうに辛い思いしてる人もいるのに
欺病に利用するボダはほんと腹立たしいよ。
まあいい大人が見え透いた演技ががって滑稽だとも思えるけどね。
388:優しい名無しさん
15/09/30 12:50:30.13 nt0Tb4NE.net
いやいやまだ連絡くるかー
見捨てられ不安があるんだろうな
どうせ裏では他の男に連絡取ってるくせに
389:優しい名無しさん
15/09/30 13:29:57.61 OOSkBV5T.net
>>369
嘘は泥棒のはじまり
このくらい罪悪感の欠如した恐ろしい奴だと危機感持てよ。
390:優しい名無しさん
15/09/30 14:17:56.07 Jw+vpN5R.net
伊勢の女子高生殺害事件見てるとぞっとするわ…
「18歳までに死にたい」って言っていたらしいが、ちょうどうちのとこのボダも「25歳までに死にたい」と言って20歳の時からずーっと殺してくれる相手を探しているもので
ボダだからお得意の嘘かもしれないけれど、実際に自殺するボダもいるわけだし、もし殺してくれる相手が見つかってしまったらこうやって報道されるのかな
別に自分にとってはどうでもいいけれど
391:優しい名無しさん
15/09/30 16:44:55.36 MZXQ3rWm.net
>>370
警察は積極的には動けないけど、何等か精神疾患で、家族のせい、パートナーのせいに
して問題をややこしくする人への対応については真面目に検討している。
ただ、警察は何か起こってからじゃないと動けない。だからこそ、先に相談して、もしかしたら
警察のお世話になるかもしれないけど、その背景にはこういうことがあるってのは伝えておく
といいと思う。
俺のときは、当事者が通報してから俺に警察から連絡した。その後は、話ややこしくし
392:ない ためにも、警察を仲介してしばらく連絡が必要なときは連絡をしたりして、いろいろ助けになっ てくれたよ。保健所、裁判所の他、仲介のための窓口として福祉事務所の窓口も紹介してくれ たし。 ただ、警察はコトが起きないと何にしても動けない。だからこそ、事前に背景を説明しておくことが大事。 逆に上手い事相手にそれやられると目もあてられないくらいのことになると思う。
393:優しい名無しさん
15/09/30 17:55:49.20 jpJRRKlC.net
>>375
考えただけでとおぞましいな
上手いことやられたら
394:優しい名無しさん
15/09/30 17:56:02.39 2yWyo+2A.net
>>375
これから対策を練る人には重要かもしれん話だね
相談は勿論だけど、ただやっぱり「警察による」ってのが事実だと思うよ
後はどれだけ証言出来、物的証拠があるか
俺は自分の親を連れてったんで証言と物的証拠でことなきを得れた
無かったらややこしいことになってたってのが現実だ
俺の親父は元警察官だけどね、それでもこれが実情よ
結局はボダを連れて帰ってくれって言われたからね。分かるよ。警察は何も出来ないって。処置入院も出来ないし行政にも断られたと実際言われたからね
でも被害者に連れて帰れって、それしか出来ないのは問題あり過ぎ
医者と行政と連携取ってどうにかしてくれって痛感したよ
こっちは被害者で素人なんだからさw
395:優しい名無しさん
15/09/30 23:31:26.06 IDd+XMMI.net
>>374
同じくその事件感じるものがありました
396:優しい名無しさん
15/10/01 00:19:10.68 HQbHUtxg.net
ボダと会話するとき、一緒にいるときは
ICレコーダーを常にONにしておこうと決めた
397:優しい名無しさん
15/10/01 00:33:44.46 qigIMUi3.net
>>349
事情を知らん野次馬は、ボダに入れ知恵っぽい事するから害虫。
高みの見物で、事が荒立っても簡単に逃げられる安全地帯にいる。
そもそも、着信拒否に至った理由なんて複数考えられるだろうに。
背景にまで思考が行き届かない、短絡的なのがあまりに多い。
398:優しい名無しさん
15/10/01 00:38:26.91 xFPkBvjc.net
ところで君らの病名は？ボーダーが悪みたいな吹聴するのはどうなのかな？
自分らも統合失調症か何かで色々文句言われたら嫌だろうし実際に統合失調症は見た目で分かってしまうというハンディを背負っているわけだ
結局のところ個人に寄るところが大きいわけでボーダーが全て悪みたいな話しをしだすのはどうかと思うがな
キチガイの顔面をして街を歩いてて人を何人も殺してるのって大概統合失調症だろ？
399:優しい名無しさん
15/10/01 00:45:37.93 RlCtx1MN.net
>>381
ボダは全部が悪だからね
400:優しい名無しさん
15/10/01 00:53:15.34 fkCYcDkD.net
このスレじゃ被害を蒙った連中の憂さ晴らし的な意味もあるからね。
でもまぁ、ただ悪とは言わないで疾患として考えないと、逃げるにも
スマートにできないのも事実だと思うよ。もう少し冷静な話をしても
いいとは思うけど。まぁ、でも疾患としてもBPDを議論するスレもあった
けど、あまり書く人がいなくて落ちちゃったからねｗ
401:優しい名無しさん
15/10/01 01:52:02.96 WRkqbPba.net
>>381
嘘の理由まで都合良く考えたり、同情や罪悪感までも利用され共依存になったタゲだからこそ
ボダが全て部悪いことに気がつくことからスタートしなければならん。
402:優しい名無しさん
15/10/01 02:29:44.60 AWx27qW0.net
>>381
で、被害者スレで君はどんな話をしたいわけ？
403:優しい名無しさん
15/10/01 02:48:23.85 AWx27qW0.net
>>383
何処までが疾患で何処までが個人の性格だ、と線は引ける？
悪いが俺は引けないな
各々重症度は違うだろうが、とてもじゃないが素人に太刀打ち出来る病気だとは思えないし、何故他人がそこまで向かい合って考えねばならんのかという疑問が拭えない
二者関係と言えど、友人、同僚、恋人、伴侶、家族…立場は様々だろうし深刻度も違うだろう
だが兎に角傷付けられ危険であるなら「ボダから逃げろ」としか言えないね
自分の経験上被害者に「ボダは疾患なのだから分析し、スマートに考え冷静になれ」なんて酷な事は言えないわ。つーか、そんな余裕あったの？俺は全く無かったけど？
疾患や生き方や病気そのものをどうにかするのはボダ本人であって、被害者がやる事じゃ無い。冷静に向かい合うのは当事者でなくてはならない
…ってのは何処の医者にも言われると思うが？
スマートに語り合いたいならもう一度スレ立てりゃいいじゃん
需要ありゃ落ないでしょ
404:優しい名無しさん
15/10/01 03:14:19.77 DMuQ4T7U.net
>>381
ボダって糖質より上なの？
405:優しい名無しさん
15/10/01 03:21:32.45 RlCtx1MN.net
>>382
そりゃそーでしょ
406:優しい名無しさん
15/10/01 03:22:42.90 RlCtx1MN.net
間違えたｗ
そりゃそーでしょは>>387に言いましたｗ
407:優しい名無しさん
15/10/01 06:18:15.66 oJRBdqP+.net
>>381
投影してレッテル張って投影同一視のワンパターン
408:優しい名無しさん
15/10/01 06:50:42.27 1VTkbcoe.net
ボダは医療関係者にすら嫌われてるし・・・それは真実でしょう。
海外著者のボダ本にも警察沙汰やら裁判やらが頻繁に出てくるし、
とにかくボダから自分を守れっていうことが書いてあるしな。
ボダがどうとかはともかく・・・人間全般に言えるけど、
理不尽に憤怒したり衝動的に他人を傷付けることができる人間なんてのは「悪」そのものだろう。
409:優しい名無しさん
15/10/01 07:34:22.88 cr2Gu3dV.net
まあ変な書き込みあったら、無視しとけばいいだけの話よ。
どうせボダ本人の逆恨みとか、そういうのだから。そうじゃなきゃこんなスレわざわざ来ないよ
410:優しい名無しさん
15/10/01 07:38:00.72 pcTq0bVU.net
>>381
いや事実書いてるだけだからｗｗ
君らみたいに嘘ぶっこいて保身しないわけよ。
411:優しい名無しさん
15/10/01 07:49:33.71 yUhUy2/+.net
>>381は被害にあったことあるのかな？一度でもタゲられて精神+実生活ぶっ壊されたら
「統合失調症みたいに」とか引き合いに出してイミフなこと言えないよね。
それがボダの取り巻きの一人だったりして。
412:優しい名無しさん
15/10/01 08:44:26.26 sWvExGKM.net
>>366
これはホントそうだね。
＞大事なのは、自分が相手「を」責任追及せざるを得ない状況に追い込まれないように心がけることだ
納得。大事な事だよね。
413:優しい名無しさん
15/10/01 15:12:00.02 aFDRqM3w.net
ボダって何で警察巻き込んで大騒ぎするんだろう…
414:優しい名無しさん
15/10/01 18:03:58.81 qwhHNfR9.net
あなたが悪いんだから正当な怒りなんだよ、ということらしい
415:優しい名無しさん
15/10/01 18:31:05.95 qwhHNfR9.net
こっちも腹立てて文句言ったからそれに応戦するため、ならまだわかるけど
こっちが何もしなくても一方的に無駄な攻撃をしてくるからな
なんなのあれ
416:優しい名無しさん
15/10/01 19:01:44.01 sWvExGKM.net
そうなんだよね。こっちは普通に過ごしているつもりでも関連付けて被害的な感情を高じてる。
ボダって精神病と神経症の中間とか簡単に言われるけど
統合失調症に関連妄想という症状があって、それの軽いやつなのかなぁと思う事もある。
まあ医者が診断に苦慮するくらいなんだからそんなに簡単な解釈で説明できる病気じゃなさそうだけどね。
どうもボダを見ていると、自分自身の問題を解決出来ない辛い不快感を他者に投影していちゃもん付ける
それが本人の中ではごく自然に行われてるみたいだったよ。
その上、そのいちゃもんの理由が事実に反しているとこっちが訂正してもそれを聞き入れてくれない。
自分の間違った認識を訂正する冷静さが通常よりも劣っているんだと思う。
まるでその被害的な感情を補完してる間違った認識に縋り付いているみたいに感じる事があるよ。
加えて白黒思考だから警察とか巻き込んで騒ぐんじゃない？
…法的に訴えたいのはこっちのほうだよ。家族にボダがいるとしたい放題してくるよ。
精神的な被害もはんぱないけど、金銭的にも被害あるもの。
「自分はひどい目にあったから家族からお金とってもいい」って思っているらしかった。
もう必死で逃げたよ。
417:優しい名無しさん
15/10/01 19:11:50.29 yUhUy2/+.net
>>399
自分自身の問題を解決出来ない辛い不快感を他者に投影していちゃもん付ける
それが本人の中ではごく自然に行われてるみたいだった＞
激しく激しく同意。
ボダ「お金なくて今月アパート追い出されちゃう」
タゲ「どういうこと？お金ないの？？（つかお前昨日ステーキの写真送ってきたよなｗ食ってたよなｗ高いとこの）
ボダ「もう死にたいかなしい」
タゲ「それはいいからとりあえずお金の算段しないと（貸す気はないけど）」
タゲ「なんで！なんで今そんなこというの？？余計な事！なんで？なんで！ふぁっびょーーーん！」」
そっから２時間ずっとタゲの言葉尻+数年前に言われたことばをひたすら責めまくり。
ソースは自分（フェイクあり）逃げれてよかった。
418:優しい名無しさん
15/10/01 19:16:30.84 sWvExGKM.net
＞そっから２時間ずっとタゲの言葉尻+数年前に言われたことばをひたすら責めまくり。
そう！それがあるんだよ。なんでなんだよって思うね。
＞それはいいからとりあえずお金の算段しないと（貸す気はないけど）
が「じゃあ貸してあげるよ」になると凄く大人しくなる。
419:優しい名無しさん
15/10/01 19:20:43.82 RzJYMLqc.net
ボダって何か自分の思い通りにならないことがあると、何でそれを今更？と言いたくなるような過去のまるっきり関係ない不満を持ち出すよね
しかも何度でも
420:優しい名無しさん
15/10/01 19:50:06.00 P6RnOtwb.net
こちらが実際に落ち度、失態を少しでも晒せばそれを大義名分に堂々と叩いてくるし
何もなくても謎理論で叩く
421:優しい名無しさん
15/10/01 19:51:26.92 yUhUy2/+.net
>>401
だろうと思って絶対言わなかった。この時期はもう徹底して線引きしてたんだ。逃げる直前。
結局これふつーに家賃払えてふつーに解決したらしい。つまりまぁ吹聴だったんだろうな。
なんかこうわざといい争いして自分の人生の不満を忘れようとしてるとこあった。
422:優しい名無しさん
15/10/01 20:17:15.27 oJRBdqP+.net
ボーダー：駄々こねて無限にゆすりたかりをする子供
ターゲット：経験が浅く子供のいうことを簡単に聞く保護者
423:優しい名無しさん
15/10/01 20:18:48.99 fkCYcDkD.net
>>402
兎に角しがみつきたいもんだからな。
その方法が怒ることだけってのは謎だけど。
まぁでも徹底的に壁作って相手しないで、
さらに自分を無価値に装うとすぐにいなくも
なるもんだよ。
怒って来てるのは、脱価値とは言うけど、
なんとかして振り向いて欲しいからやること
だからね。
424:優しい名無しさん
15/10/01 20:20:39.08 fkCYcDkD.net
>>386
認知からしておかしい人を線引きしてもしょうがない。
どこまでよかれと自分で思ってても相手が思わないんだし。
認知行動療法派生の話術でゆっくり馴らしてから判断する
ならともかくね。それでも線引きなんてできるわけないけど。
線引きする必要があるならすぐに逃げるべきだと思うけど。
それなら何も考えなくていいでしょ。
425:優しい名無しさん
15/10/01 20:43:15.32 sWvExGKM.net
>>404
だよね。正解だと思うよ。自分の家族も言うほどお金に困ってなかった。
要は自分の家族の場合お金のかかる事に依存していたんだと思う。いろんな方面で。
逃げれて良かったね。自分も頑張って逃げてみた。
家族にボダがいたら、自分の部屋に上がり込んでくるのも仕事中呼び出されるのも
家族だから世間一般ではそんなにおかしい事じゃない。
でもお金を貸してあげないと
家探ししたり呼び出して自分が席外した隙に財布盗ったりするんだ。
初めは疑いたくなかったよ。家族だったからね。
でも、よくよく考えてみると、家族がやったとしか思えなかった。
他人にやったら窃盗だよ。自分はもう独立して独りで生計を立ててたんだけど。
それで縁を切って必死に逃げるしかなかったんだ。もっと早くにいろんな方法があったのかも知れないけど。
426:優しい名無しさん
15/10/01 21:04:52.84 oJRBdqP+.net
>>399
>「自分はひどい目にあったから家族からお金とってもいい」って思っているらしかった。
>もう必死で逃げた。
俺の姉といっしょだなターゲットが悪いから制限ないのよね言うこともやることも
427:優しい名無しさん
15/10/01 21:52:19.02 NEHErnqV.net
初めてこのスレを知りこんなにもたくさんの人が困ってるだと驚きました。
旦那がボーダーだと診断されて2年。
疲れました。
子どもにも悪影響を及ぼさないか心配。
転職を繰り返して、今の職場もいじめられているとわたしへの八つ当たりがひどい。
きっと近いうちに休職か転職かしそう。
離婚もずっと視野に入れているけど、親には子どもがもう少し大きくなるまで踏ん張れと言われている。
確かにまだ踏ん張れる。
保育園にも入れない地域だ。
でも旦那から怒涛の勢いで送られてくるラインに吐き気とめまいがする。
428:優しい名無しさん
15/10/01 22:10:54.95 IpFjLSX0.net
>>402
あるある。
交際始めた頃のミスを掘り起こしてリピートする。
それ出てきて踏ん切りついたけど、順繰りにダメ出ししていくんだろうな恐らく。
そういや交際始めた頃って、帰る時間になると必ず愚図ついてたな。
丸一日遊んでたのに、なんでいつも終電5分前に？って何回もイライラさせられたわ。
429:優しい名無しさん
15/10/01 22:14:46.92 pGhP5K5f.net
ボーダーとかいう一番怪しい病名
こういう病気が本当に存在するのか それとも無能精神科医が付けたく成る病気なのか？
少なくとも本物の精神病の統合失調症 双極性障害よりは将来がある事実ｗ
430:優しい名無しさん
15/10/01 23:03:06.81 1uLv0ryP.net
>>412
何書いてんだ？おめ。
431:優しい名無しさん
15/10/02 00:36:41.31 F1/wZubS.net
>>410
俺は母親がボーダーだったので母親をようやく憎めるようになったが
同時にボーダーから守ってくれなかった父親�
432:熨桙ﾅる 家族が大切やら子供が一人前になるまではなんて言ってるけど 結局共依存から抜けられない言い訳にして最後に子供に全て頼ろうとしてるのが見え見え 親が存命のうちに離婚して本当の意味で自分の生き方と対峙して子供を守らないと 親は死んで消えて子供は苦労したとか勝手に思ってるあなたをあっさり裏切るよ それも嫌なら旦那と一緒に子供を自分の言うことを聞くよう虐待することだね 今がつらいのではなくて本当につらいのは子供が成人してあなたが老いたときだ
433:優しい名無しさん
15/10/02 07:11:02.34 p2ojwzfw.net
>親が存命のうちに離婚して
ホントここ大事だな。
転職しまくって仕事を続けられない＝恋愛も続けられない＝結婚生活もつづけられない
ある意味ブレてないｗ
見捨てるのが正解だ。
434:優しい名無しさん
15/10/02 07:29:05.62 TMUSi0UN.net
>>406
マジか？
糞味噌に言った相手に振り向いてほしいとかお花畑満開過ぎだわ・・・
もうこれ駄目だなってなるとは思わないのかｗｗ
435:優しい名無しさん
15/10/02 08:12:03.38 ccDKFxCg.net
親が存命のうちに、というのは理解できるけど、>>410の事情を考えたら保育園に入れることのできない小さな子供を抱えて行動できるのかと。
お金があれば無認可に預けることもできるだろうけど、転職を繰り返すボダ旦那の元で貯金できたとは思えない。
410の親御さんを頼ろうにも、離婚に理解を示してくれないみたいだし。
とはいえ、個人的には子供の記憶があまり残っていない5歳までには離婚するべきだと思うけどね。
436:優しい名無しさん
15/10/02 08:20:31.71 5srAJAF/.net
ちょっと待ってくれ
ボーダーって20代女性に多い病気だから、逆に言えば年齢を重ねれば治ったり症状が改善するものなんじゃないのか？
一生ボーダーなんて勘弁してくれ
快復した話しも聞いてみたい
437:優しい名無しさん
15/10/02 08:25:45.83 NMWiJgXa.net
>>414>>415
子どもの前では何とかいい父親を演じているから、子どもはすごく懐いています。
でも小学生になる頃には子どもも察してくるんだろうなと思います。
ボーダー相手は今すぐ離婚推奨と書かれているところもあれば、理解してうまく対応していけば必ずよくなると書かれているところもあって
わたしの対応がまずいからひどくなっているのかと思う反面
いちいち付き合ってたらこっちがやられるから距離を置いて対応せざるを得なくって。
幼稚園の間は頼れる人が近くにいなくて働けないので、小学校に上がるタイミングで離婚したいです。
でも子どものとっていい父親を演じられないようならそれ以前でも絶対に離婚します。
438:優しい名無しさん
15/10/02 09:04:08.21 VrSlVcUd.net
>>419
>理解してうまく対応していけば必ずよくなると書かれているところもあって
>わたしの対応がまずいからひどくなっているのかと思う反面
そりゃ相手が境界性人格障害と診断されているのだから境界性人格障害から見たらあなたが全部悪いよ
治る病気ではない人格障害は脳が壊れてる言うことを聞こうと反発しようと関係を続けるなら結果は変わらない
医者は病理として投薬はできても過去や家庭環境を改善して職や資産を提供してくれるわけではない
ターゲットは甚大な被害を被るがこのスレのメソッドは>>4以外ない
439:優しい名無しさん
15/10/02 09:10:29.53 mFSqzMLZ.net
>>419
＞親には子どもがもう少し大きくなるまで踏ん張れ
どんな理由で親御さん言ってるのかわからないけど、ボダ相手にそれは逆じゃない？
できるだけ早いうちにお子さんと新しい人生構築したほうがいいと思うけどな。
幼児の内はまだかわいいけれど当然の如く知恵がついてきて口ごたえするようになってきたら（それは普通の事なんだけど）
旦那は子供にキレだすかもね。子供にだけ八つ当たりしないなんて自分は信じない。
子供に八つ当たりするか、愚痴の聞き役とし扱うか、その両方（かなり両極端な振る舞いで）だと思うね。
いずれにしてもボダの激しい感情のはけ口になるわけ。どちらも子供の成長にはよくない。
わかっていると思うけど子供は母親のストレスに敏感に反応するから>>419が旦那に不満をため込んでいると
それだけで影響が出るし子供と旦那の仲も次第に複雑なものになると思うよ。
（ソースは自分・ちょっとフィクションあり）
快復する希望をもつのはいい。支えるだけの家族愛があってもいい。
ところが旦那はもう小さなお子さんを持っていて、どちらかというと家族を支える立場なんだよね。
快復には社会的な安定が重要な条件になる筈だと思うんだけど
>>419の旦那の場合転職を繰り返して今の職場も怪しいとなるとその点問題が多い。
まだ学生とか若年層なら融通が利くかもしれないが
旦那はもうすでに社会的責任を充分に負う立場に達していて普通の世間ならストレスかかって当たり前みたいな環境。
ここからボダを治して行くのはかなり大変だと思う。
もしかしたら50代60代になった頃にはちょっとは落ち着いてくるかもしれない。わからないけど。
でもそれまでに成長過程にあった子供はボロボロになってるかもね。>>419もしかり。
440:優しい名無しさん
15/10/02 09:20:56.35 6PCMPacP.net
>>418
専門的なことはわからないけど私の感想だと 年をとると女としての魅力も薄れてくるし付き合いのなかで逃げ出す友人も増えてくるだろうから必然的に被害を受ける人間が減る＝症状が改善されてきた
ように 見えるだけだと思う
441:419
15/10/02 09:29:50.60 NMWiJgXa.net
親が離婚を先延ばしにするのは、旦那がまだお金を稼いでくることと
子どもがお父さんを今は大好きなことです。
わたしが現在仕事をしておらず、またすぐに仕事ができる環境でもないこともあります。
最近ではシングルマザーや離婚家庭が多いですが
実際問題母子家庭で金銭面で子どもに不自由なく生活させてあげられているわけではないと思います。
その点、今の段階ではわたしだけが我慢すればいいから子どものために踏ん張れと言うわけです。
レスにもある通りわたしのストレスが子どもに影響することも考えており
できだけ子どもといるときは旦那のラインを見ないようにしたり日中穏やかに過ごせるようにしています。
それも限界があるでしょうけど。
旦那も子どもに嫌われたくないようで、イライラするときは自室に籠もったり
土日に出かけたり帰宅時間を深夜にして子どもと顔を合わせないようにしています。
基本家事育児は旦那はほぼしないので子どもは機嫌のいいときに
少し遊んでもらうだけで満足する年だから成立しているんだと思います。
だからこそ子どもも大きくなれば察すると思います。
その時は子どもも納得して離れてくれるというのが親の見解です。
442:419
15/10/02 09:49:02.33 NMWiJgXa.net
追記ですが、親は将来的には離婚も致し方ないと思っています。
ただ、入学したら働くことも可能なんだからそれまで辛抱しながら
必要な準備をしていけということです。
わかりにくくてすみません。
443:優しい名無しさん
15/10/02 09:51:08.59 mFSqzMLZ.net
>>423
離婚する気満々ならタイミング見て今から準備したほうがいいと思うよ。
金銭的な事が問題ならなんとかする方法を>>423なりに今から考えてみたら。
きつい事を言うようだけどはっきり言う。
そのボダ旦那と結婚して子供を作ったのは>>423の責任でもあるわけだ。
これは理由を子供に説明する事は出来るけど理不尽な状況の言い訳にはならない。
金銭的に何不自由のない生活。
>>423は金銭的な不自由をした事があるのかないのか分からないけれど
こうした場合はよりベストな状態で、何を選んで何を捨てるかの取捨選択になるんだと思うよ。
もしかしたら、ここより共存スレの方が参考になるのかも知れないけどね。
444:優しい名無しさん
15/10/02 10:13:04.05 VrSlVcUd.net
>>424
(当面共依存スレ案件かなと思いますけど)
このスレのターゲットとして過敏に感じるのが「我慢」「辛抱」という単語でして
自らを投影してしまって(イネーブラーになるのはいけないことなんですよと)エキセントリックになります
相当気を張ってる感じもしますので少しお話して気がまぎれた部分があればと思います
445:優しい名無しさん
15/10/02 10:24:25.04 kPQMlBti.net
>>418
いまは、少なくとも日本じゃ、40代越えても老年期に入っても境界性の問題は山ほど報告されているよ。
事例としては、いろいろ本を読むといいと思う。
境界性だけじゃないけど、日本の寛解事例を解説した本としては、講談社新書の「パーソナリティ障害とは何か」
というのがある。この先生の主な語り口としては、個人ごとのストレス源を探し、そこに冷静な視点を与えることで、
ストレスから逃れた視点を得、いまの自分の問題に気付くことが多いらしい。海外のだと、星和書店の
「BPD=境界性パーソナリティ障害」および「BPD=境界性パーソナリティ障害ファミリーガイド」とか。
星和書店だと、一冊まるごと一時零の回復への経緯を追った本もいくつかある。
446:優しい名無しさん
15/10/02 10:50:35.89 qasFZKRn.net
>>418
発狂するにもエネルギーが必要
447:優しい名無しさん
15/10/02 12:57:46.02 dQ/UjSXT.net
統合失調症は薬で飼いならされてるから怒る気力も起きまいｗ
お前らの人格は抗精神薬に支配され別物になってんだよ
結局のところ本物のお前らの人生なんて何一つ送っちゃいない乙
448:優しい名無しさん
15/10/02 13:27:06.41 p2ojwzfw.net
投影性同一視による操作
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
他人という鏡に自分を映し出し、醜い姿を強引に他人に押しつけて嫌悪感を向ける。
相手の人格なんかどうでもいいんだよね。
449:優しい名無しさん
15/10/02 15:22:23.95 N1hQVRqj.net
過去スレも含めて見てると異様な程に犯罪者扱いされてる人が多いけど
専門サイトを一通り見ると人格障害者に対しては、嘘や矛盾点を指摘して仮面を剥いじゃいけないっていう
鉄則があるみたいなんだよね。
でもこれって本当に難しい事だよな、浮気してるの知ってても言っちゃ駄目なんだぜ。
言えば最後、DVだがあっただの何だの犯罪者に祭り上げられる。
450:優しい名無しさん
15/10/02 15:57:29.33 7ee1FR62.net
カップル板の彼氏彼女が精神病持ちスレから誘導されてきました
彼女が境界性人格障害で、薬は飲んでいるもののまだ寛解は遠そうな状況なのですが、以前見捨てられ不安から複数人と性行為をしていた事が発覚し、病気のせいだとは理性で分かっていてもフラッシュバック等辛いです
別れようかとも思うのですが、彼女の病気が悪化したらと思うと切なくなってしまって悩んでしまいます。
どうしたらいいでしょうか・・・
451:優しい名無しさん
15/10/02 16:16:21.55 N1hQVRqj.net
そのまま付き合っていたら自分が脱価値化されて、
これ以上ないぐらいの有無を言わせず残酷な形で捨てられる事になるよ。
年数を積み重ねれば重ねる程、思い出も増えるし浮気程度( あえて浮気
程度と言ってるボダと付き合うのに浮気程度で心乱れるようじゃ持たないから )
でフラバが発生するようじゃ脱価値された時の犯罪者扱いや全てを失う修羅場に
452: 耐えられるかな？
453:優しい名無しさん
15/10/02 16:24:08.64 N1hQVRqj.net
自己責任で付き合ってもいいけど、どれ程、温情を注いでも
いずれ意味不明な理不尽な理由で自分が捨てられる
時がくるから、終わりを常に想定し見越した上で
情はこれ以上入れず、冷静になるよう、冷めるようクールにな。
後ややこしい話が出そうな時は必ずIcレコーダーを用意しておけ。
最悪、刑務所にぶち込まれ事もありえるから。
454:優しい名無しさん
15/10/02 16:28:21.58 TMUSi0UN.net
ボダは、自分には同情して欲しがる割にはこっちには同情しないからねぇ
よく付き合っていく中で自信付けさせれば治るとも言うが
変な方向に自信付けると悪化するから・・(；・∀・)
455:優しい名無しさん
15/10/02 16:48:45.48 y+554FXd.net
>>432
彼女も病識あって自覚はしてるんだよね？
何か現在進行形で迷惑かけられたりしてるの？
456:優しい名無しさん
15/10/02 17:02:46.19 7ee1FR62.net
みなさんレスありがとうございます
やはり客観的に見たら別れるほうがいいのですね・・・
>>436
病識もありますし、病院にも行ってます
現在進行形では知らずに浮気されてれば知りませんが、過剰にベタベタしてくる以外はありません
457:優しい名無しさん
15/10/02 17:07:55.53 TMUSi0UN.net
サクッと別れられればだがね
すごい反省したり泣いたりするんで
情がある人は我慢してしまうケースは多いと思う。
458:優しい名無しさん
15/10/02 17:19:41.55 7ee1FR62.net
>>438
まさにその通りなんですよね
反省したり泣いたりするもんで、こっちが悪かったのかなって思わされるというか・・・
459:優しい名無しさん
15/10/02 17:34:04.00 TMUSi0UN.net
>>439
向こうはね、泣けば許してくれると学習するんだよ。
だから事が済むと割とケロッとしてることも多い。
460:優しい名無しさん
15/10/02 17:35:47.51 TMUSi0UN.net
しかし・・実はこれが脱価値への布石なんだよな～
461:優しい名無しさん
15/10/02 17:49:45.33 7ee1FR62.net
過去レスなど読ませていただいて脱価値などについて知ったのですが、確かに何か些細なことがあると全てもう信用できないと言い出し荒れる事がちょくちょくあります。
ですが一応、二～三日経つと感情的になりすぎたと謝罪を受けるので、大丈夫かなと思っていました
やはり離れるのが良いのですね・・・
どうすれば円満に離れられるでしょうか・・・
462:優しい名無しさん
15/10/02 18:03:50.44 TMUSi0UN.net
円満はないよｗ
どろっどろ ぐだっぐだになって別れるんです。
463:優しい名無しさん
15/10/02 18:11:16.04 N1hQVRqj.net
ボダ側が脱価値化すれば相手は離れていくよ、ただ脱価値化も種類があって、向こうがこいつ
使えねえ！用無しだ！という嫌われ方をすれば離れていくよ。
相手を否定する事は一切なく自分の弱い所を全面にさらけ出してみれば？
例えばボダに対して参っているのも、ある意味、君の弱さでもあるんだから、そういう部分
をさらけ出す。ただボダのせいで参ってるんだ的な事は絶対に言っては駄目だし勘付かれても
駄目。
会社での人間関係を例えにでもして、自分が人間関係に対して弱い人間だって事を
アピールしてみれば？
464:優しい名無しさん
15/10/02 18:49:22.10 p2ojwzfw.net
>>443
そうそう。そこを共依存で狂ってる奴は、自分だけは例外かも・・・と歪んで妄想するｗ
タゲ本人も共依存でキチガイセンサーを破壊されて結構ヤバめに狂っていることも自覚してほしいもんだ。
465:優しい名無しさん
15/10/02 20:23:59.62 F1/wZubS.net
>>442俺が悪かった俺を捨てないでえーん
会社で嫌なことあって失敗して当たってすまなかったえーん
>>442がいないとダメなんだえーん
離婚なんて絶対しないよだったらなんで結婚したんだよえーん
別れるくらいなら俺もう死ぬから絶対に離婚なんかしない
子供がかわいそうと思わないのか生活費はどうするんだなんで離婚しなきゃいけないんだ
466:優しい名無しさん
15/10/02 20:40:10.56 N1hQVRqj.net
>>446
これはされる方は重たくてウザく感じてくるなw
逃げれば追いかけられる、追えば逃げたくなる。逃げたい場合は逆に
追いかけられてると感じさせればいいんだw
だから逃げてるとボダに感じられた場合は徹底的に追いかけられる場合があるよ。
467:優しい名無しさん
15/10/02 21:33:22.95 7ee1FR62.net
>>446
ある程度置き換えるとほんとまんま同じようなこと言っててなんか切なくなりました
みなさん同じようなこと経験してるんですねほんと・・・
468:優しい名無しさん
15/10/03 02:46:32.86 MQQBB1AP.net
病気の症状だからねー同じなんだよねー
病気はやっぱり専門家に任せないとねー
469:優しい名無しさん
15/10/03 08:03:16.42 U/Vs30EK.net
他好きがあって、
円満に別れようとしてさようならと最後にメール送ったが
それがぐだぐだの始まりの章になるとは当時は思いもしなかった。
脱価値前って中々終わらせてくれないよね。
470:優しい名無しさん
15/10/03 08:20:00.20 fQlWbQkh.net
脱価値化前ってすごく執着してLINEとかばんばん来るのに、些細なことがきっかけで突然脱価値化は来る。
自分の場合、遊びに誘われたけれど研修で忙しいから無理って答えただけで連絡途絶えてSNSでの愚痴が始まったからびっくりした
471:優しい名無しさん
15/10/03 09:27:45.57 JrWuBiUS.net
何度も別れ話をして、今はハッキリ別れているのに
それでも復縁を求めてくるのは何故なんだ？
新タゲが見つかってないから？見捨てられたくないから？
突き放せない自分も悪いか
472:優しい名無しさん
15/10/03 12:20:26.36 jYBhbGKu.net
カッパだと思え。
しがみついて来るのは、好きだからじゃない。
幸せそうな奴を川の底に沈めて己と同様に破滅させる為だ。
473:優しい名無しさん
15/10/03 13:49:26.36 s7zbDCTV.net
カッパってｗｗｗそうかなるほどｗ
474:優しい名無しさん
15/10/03 14:10:33.04 1eKA7OsZ.net
なんつーか自分かわいそうで自傷だけして地獄に1人で落ちてろと思うんだけど
逃げないとターゲットも徹底的に不幸にする性質なのよねあげく無関係なのにターゲットが悪いが原因になってるという
475:優しい名無しさん
15/10/03 14:25:42.94 U/Vs30EK.net
別れて → 承諾
なんで
476:優しい名無しさん
15/10/03 14:36:01.79 U/Vs30EK.net
途中で送信しちまったｗｗ
別れて→承諾
なんで？なんですんなり承諾するの？→は？
奪われたんだよ？→・・・
こんなやりとりがあった。
闘わせるのが好きらしい。
477:優しい名無しさん
15/10/03 15:46:55.85 vUJ28KnP.net
>>443
ただ一つ、逃げるのが円満解決
本当に逃げの一手しかない
478:優しい名無しさん
15/10/03 16:03:15.70 4deygiBV.net
訳あってボダ含む精神疾患の方と多く関わる事をやってて、私自身もボダのトラブルには散々巻き込まれた事があるんですが
プロが匙を投げるのも道理だなと思うほどボダと接する際のエネルギー消費量は凄い。あの人達は基本的には凄く元気。むしろ元気だからこそ距離を置かないと危ない
重度は本気でころしにかかって来ますよ
私は薬を盛られたこととストーカー通報と首を絞められた事があります
こんな人いっぱい居ます
上の方に統質の犯罪率云々って出てますが、軽犯罪も含めるとパーソナリティー障害の方が犯罪率は上だと思います
警察の方とお話ししただけなので残念ながらソースは出せませんが、軽犯だからと被害届を出さないパターンが殆どじゃないでしょうか
それにタゲにされ易い例で卑下た要素を上げたり病気扱いされてる方もいますけど、それはあくまでも一要素でしか無く、隙があれば誰でもターゲットになりうります
特にボダは自分より秀でた何かを持ってる相手が好きな傾向があります
同じ精神障害を持つ相手をタゲることは全く無いとは言いませんが稀ですし、精神的に完璧な人間なぞ存在しないので「一応健全に生きててたまに隙がある」相手であれば誰でもターゲットです
じゃなければ主治医やスタッフをターゲットにはしないでしょう
医者の言う「距離を保ち見守れ」は、「我が身を守り離れろ」と同等です
このスレの方はとうに距離を置いた方が殆どだと思いますが、置いて無い方は何も考えず先ずは離れるのが優先ですよ
479:優しい名無しさん
15/10/03 16:56:29.62 1eKA7OsZ.net
>>459
俺の母親は親父が認知症になって暴力を振るうようになったと医者に吹聴して
操作された医者が正義感を持って精神病棟に父親を隔離して廃人化して死んでた
本人は暴力を振るわれても病んだ夫をかいがいしく看護する妻とされたようだが
俺からするとボーダーの母親に攻撃され続けた父親がなすすべなく汚名を着せられて殺されただけという
殺されるまでいかなくても迷惑や犯罪が当たり前に行われるのになす術ないのよねアハハ
480:優しい名無しさん
15/10/03 17:18:59.41 f8rzMf7m.net
>>460
親父の冤罪への無念は計り知れないだろうけど、でも唯一救いなのは息子
のあんたが真相を知ってた事じゃないのかな。
ほんとボダの情報操作は鬼畜の所業だよ。
481:優しい名無しさん
15/10/03 17:28:39.14 U/Vs30EK.net
人を陥れて平然とまた近づいてくる
これが理解不能。
482:452
15/10/03 17:58:31.17 JrWuBiUS.net
>>453
なるほどー
とは思うものの、どうしても拒絶できないでいる
きっと今までの人生でモテてこなかったから縋られる立場にいるのが気持ちいいんだろうな
もちろんそんなの勘違いなのだが
お互いある部分では冷めているのに
これは完全な共依存か
483:優しい名無しさん
15/10/03 18:07:11.54 4deygiBV.net
>>460
大変ご苦労されたんですね
気持ちはお察しする事しか出来ないけども、暴力沙汰に巻き込まれた事のある身としては想像に難く無いです
医者はボダの問題を「現実に何が起こってるかでは無い、本人がどう思っているかだ」と言います
要は現実がどうであれ彼等が「マジだ」と思えば彼等の中では真実なので、これはもう仕方が無いです
他の方も仰ってるけれど、母親がボダ�
484:ﾅある場合はそのお子さんが父親を嫌いボダになる可能性が高いので、現実を分かっている460さんが本当に救いだと思いますよ
485:優しい名無しさん
15/10/03 18:07:54.48 4deygiBV.net
>>462
単純に無かったことか記憶のすり替えが起こってます
486:優しい名無しさん
15/10/03 19:31:48.48 jYBhbGKu.net
>>463
共依存＝有害なキチガイである、狂っていた・・・
ここまで認識できて被害者卒業だから。
自分がどれだけ己の認知が歪んでいるのか自覚しろ。
487:優しい名無しさん
15/10/03 22:12:46.21 f8rzMf7m.net
不倫したら、した方が多少の罪悪感を感じて殊勝げになると思ってたが
実際はドラマとかとは全然違うじゃねえか。
殊勝になるどころか、私絶対に悪くない！あいつが全て悪いんだってなって、
やれDVや何だので冤罪を押し付けて社会的に抹殺しにかかってくる。
矢口の時はたまたま、うまくいったが、あれ一歩間違えてたら中村が完全に
悪者にされて干されてたぜ。
あれか現実は不倫を見つけた際、指摘するんじゃなくて土下座するのが正しいのか？
488:優しい名無しさん
15/10/04 00:42:17.13 YNnJh8JV.net
他人にも薬盛ったりするんだな。
家族とかごく親しい人にだけこっそりやるのかと思ってた。
もともと精神科に通ってるし精神薬系は沢山持っているんだよね。
自分もどうやら盛られたらしい事が結構あったよ。
自分をボダの思い通りにしたい時とか物事がボダの思う通りに進んでない時なんかにやるんだよな。
コーヒーとかお茶とか苦いものは要注意で飯が妙に苦い時もあった。
アルコール類も危険。ビールとか苦いから。
またやられたらどう証明すればいいんだろう。
もう縁きったから日常的に食事する事はなくなったけどね。いつかそんな場面がきてしまったら…。
489:優しい名無しさん
15/10/04 03:45:19.18 iI+mbTOW.net
>>451
鏡見たか？ ハナシはそれからだ。
490:優しい名無しさん
15/10/04 12:58:49.49 0iYYZSJ2.net
>>467
妄想には現実（物的、証言）で対抗するしか無いですよね。何故そこまでの労力を果たさなければならないのかと溜息が出ますが
でもバイアスのかからないマトモな人間が見れば、誰が諸悪の根源かは直ぐ分かりますよ
問題はモラハラやDVが変に市民権を得た事による言葉の濫用かなと
男性にとっては本当にいい迷惑だと思う
491:優しい名無しさん
15/10/04 13:14:01.02 0iYYZSJ2.net
>>468
彼等は自分を正当化出来る材料さえあれば躊躇無く実行しますね。例えば「好きだから」とか
私の場合は別室にスタッフも居たので直ぐに病院でした。他に人が居て良かったと言うか、居なければ絶対にボダとは対面しません
相手は老人福祉系のボダでしたが、彼等の職業も眠剤は幾らでも手に入りますんで怖いです
違法ですから勿論警察には届けましたが、警察署での言い訳は聞くに堪えないものでしたね
因みに私に危害を加えた相手は全員同性（女）です。勿論私はそっちの気は無いですし
本当に依存相手は誰でもいいんだな…と痛感させられる部分ですね
492:優しい名無しさん
15/10/04 14:17:07.43 p+BHP34O.net
人生思い残す事は犯罪者の汚名を晴らす事、でもこれが絶望的なんだよ、相手の
人間性を考えたら良心なんて1ミリも期待できない、となると何百万のお金をあげるからと
利益をダシにするか、脅して犯罪者の汚名を取り下げろと迫るしかなくなってくる…
利益は泥棒に追い銭だし、脅しは、更に犯罪者扱いされるだけで結局、自分が
追い込まれるだけ、一度犯罪者のでっち上げを成功させてしまったら、どうしようもないな。
どうすればいいんだよ、犯罪者の汚名を背負ったままで死にたくない。
493:優しい名無しさん
15/10/04 14:47:16.07 RqZEsEmq.net
>>472
その場合は・・・・ｺﾞｸﾘ!
ボダを道連れにして刺し違えるのが一番、と言うかそれ以外に方法が無い。
それが出来ないなら泣き寝入り。
494:優しい名無しさん
15/10/04 15:05:34.28 GI8nJRDl.net
刺し違えるのが一番とか、非現実的な事書くなよ
495:優しい名無しさん
15/10/04 15:55:34.53 YryfDcg8.net
>>473
なんで相手のために自分も罪人にならなあかんねん。
黙って引っ込むのは俺はおすすめしない。暴言でも吐いて引っ込めやｗ
人間ってのは言うべき事言わないと悶々とするもんだ。
496:優しい名無しさん
15/10/04 16:13:16.75 0iYYZSJ2.net
>>472
どういった問題かにもよるかと思うんだけど…ここに書くのも限度がありますよね
所詮マンパワーで壊されたものですから、やはりマンパワーで覆すしか無いかなと
被害者の方は割と一人で対処しようとする方が多い様に見受けられますが、一人で立ち向かうのは賢明ではないです
ボダの唯一評価出来る所はその場限りではあれ徒党を組める所
だから瞬発力は凄い。何せ捨て身ですし。女性が多いって点も理由ではありますが
被害者向けのしっかりしたポータルサイトなりがあればもう少し違う対処も考えられるんでしょうね
赤の他人だからこそ言えるのかもしれないですが、472さんにはせめて理解者を求める事を諦めないで欲しいなと願ってます
497:優しい名無しさん
15/10/04 16:44:40.11 RqZEsEmq.net
>>475
いや、>>472は既に犯罪者に【されてしまった】んだろう?
手遅れなら諦めるか逆襲で道連れにするかの2択じゃね?
498:優しい名無しさん
15/10/04 17:49:26.71 p+BHP34O.net
あの犯罪者扱いをされるのが辛い訳で、刺したら本当の犯罪者だし論外
なんだけど・・・
このスレには本当に刺す系の方向とかで思い詰めてる人もいるし、そういう煽りは
止めようよ、俺も一瞬、本気でそっち方向を考えてしまったし、洒落になってないって…
499:優しい名無しさん
15/10/04 18:00:30.49 p+BHP34O.net
とりあえず取り上げられた子供に永遠と、あの男は犯罪者だ何だの刷り込まれる
のだけは辛すぎるな。
子供に無罪や真相を訴えても、年端のいかない子供にそういう事を話すだけで負担に
なるから絶対に話せないし、呪いの言葉を吐き続けて洗脳している者を懐柔しない
限り永遠に悪者。
例え相手が不倫した挙句、冤罪をでっち上げてきた相手でも
何百、何千万とお金を貢いで懐柔するしかないんだろうな…
500:優しい名無しさん
15/10/04 18:46:52.09 hoOSvf+y.net
脳っておかしなもんで虚実のほうが自分にとって都合がいい(現実が自分にとって都合が悪い)と
脳は虚実を採用する認知バイアスやら認知の歪みやらなんとかかんとか
多少まともな人なら状況や背景、一人者二人者の考え行動や現実を元に事を考えるが
境界性人格障害者はこれを制限なしで自分の都合のみのためにフル活用しまくる
他人に吹聴して虚実を強化したり大元はボーダーが悪いだけなのにそこを話さずにターゲットだけが悪いとしたり
ターゲット(本当は被害者)を悪とすればボーダーのどんな犯罪もボーダーも周り(共依存含む)も肯定する
事実を持って刑法に照らし合わせることができた人はいるだろうけれど
大半はターゲットが一方的に悪とされてめちゃくちゃにされるから逃げるしかなくなる
被害者は大きな傷を負うが処置なし死ぬまで悪人もしくは犯罪者とされる
501:優しい名無しさん
15/10/04 20:24:39.89 X
502:/DYFBTe.net
503:優しい名無しさん
15/10/04 20:50:36.81 0iYYZSJ2.net
>>479
お子さんがいらっしゃったならかなり状況は複雑ですね。日本にはまだパーソナリティー障害に強い弁護士も少ないですし（いない訳ではありません）
お相手のボダの方は通院歴は？
失礼ながらもしかしたら接近禁止とか出てますか？
479さんご自身も当然辛いとお察ししますが、恐らくお子さんはこの先地獄を見ます
子供は親が思うよりも親の事を良く見てます。悪い父親に可哀想な母親と思うのは世界が家庭内で済んでいるうちだけです
ボダの見せるアンビバレンツは子供はしっかりと感じ取りますよ。大人よりもね
その時にお子さんをどう受け止めてあげられるかが479さんの役目なのかなと、勝手ながら感じてます
504:優しい名無しさん
15/10/04 21:07:00.02 0iYYZSJ2.net
>>481
ボダは依存性が強く自尊心が低いというのが先ず挙げられる特徴なので、当然自尊心を満たせて依存に適した相手を選びますよね
狩猟に例えると分かりやすいかと。タゲは他者に自慢出来るトロフィーみたいなものだったりもします
人間関係には少なからず利害はつきものですが、ボダの利害は一貫して分かりやすいですし、近寄り方もほぼ一貫してます。急速で積極的で衝動的なので
被害者の方は他者との距離感に自信が無くなる…というのはよくあります。でもその警戒心はこの先役に立つ筈ですよ
相手が誰であれ距離感は絶対に必要ですから
被害から抜け出す事イコール同じステージに立たないことだと私は思ってます
物を作るという独自の世界を持った方なら再構築も見事に成し遂げられますよ
ブレの無い自分の世界を持ってる方は強いです
505:優しい名無しさん
15/10/04 21:34:34.78 dqAliA2r.net
もしやボダって、やたら自分の事を誇大表示する？
2軒の病院からボダ診断下されてる女性なんだけど、
話を聞いてたら、本人は経歴が凄かったり、人脈が凄かったり、
人生経験超絶豊富だったり、色んな分野や芸術で人から才能あると言われきてたり、
また、身内は経歴凄いのばかりだったりと、まるでスーパー一族みたいなんだが、しばらくすると、ほぼ捏造もしくは誇大表現だと分かった
私不幸で可哀想アピールと、他人への罵詈雑言に混じえて、私って凄いのアピールしてくる
自分大好きってのはないから、自己愛要素は感じないんだよなぁ
506:優しい名無しさん
15/10/04 21:41:51.10 ZMxY2nSO.net
>>484
自己愛ってのは自分に自信のない素振りすることを学んでるヤツもいるのだよ
腹のなかでは自分大好き自分素晴らしい自分最強
507:優しい名無しさん
15/10/04 22:08:36.44 zqUyuxyq.net
>>481
そのボダって兵庫在住の人じゃない？
508:優しい名無しさん
15/10/04 22:34:19.75 YryfDcg8.net
>>484
それは自己愛性ですな。
509:優しい名無しさん
15/10/04 23:59:33.47 ieNNhQH5.net
ボダ被害にあってから何か人の悪い面がやたら目に付くようになったなあ
以前はそんな人の悪い面を見て荒探しするようなことはしなかったんだけど、
ボダとは少し違うが、ナルシストでいつもウソばかりつく父親。
悪人というわけではないが人のやろうとする事を真っ先に否定し、その行動が人を傷つけていると気付かずに逆恨みをする母（もっともその恨みはすぐに忘れるが）
そんな両親の子供に生まれた俺もドっかおかしいんじゃないかとか、そんな事を考えると一気に気持ちが沈むようになり
発作的に起きるもんだからレキソタンが手放せなくなってしまった
510:優しい名無しさん
15/10/05 00:19:05.65 u1UC0Thq.net
マーニー見た
良かったけどボーダーはあんなもんじゃないだろ
最後はほっこりで映画としては満足
511:優しい名無しさん
15/10/05 00:59:11.30 re1rcbqe.net
>>471
薬盛られたでコメントした468だけど。レスありがとう。
やっぱり真っ先に病院ですね。そして警察。
自分は家族にやられたんだけど、いつかまたそんな機会に遭遇してしまったら今度は警察に相談してみようと思う。
家族だから、こんな話だれも信じてくれないと心のどこかで思っていて、いつも対応に躊躇していた。
小学生の時、家の事で悩んでいて周囲に相談しても取り合ってもらえなかった。
そのせいかもしれない、自分の苦しい事や困った事を人に話すのがとても苦手になった。
今は絶縁して安全な生活をしているから大丈夫だけど今後の為にいろんな機関を頼って相談してみようと思う。
＞彼等は自分を正当化出来る材料さえあれば躊躇無く実行しますね
その通りなんだ。彼らは物事の善悪とかとは別の世界で世の中は回っているんだと公然と言い放つ。
その上そういう時の行動力がすごい。
軽犯罪の犯罪率についてのコメントがあったけど彼らは家族である自分に対してヤクザみたいだったよ。
自分は彼らの世界観で生きていたくはない。
でも絶縁して離れてみるとそうした彼らなりの理由や行動力や情動もどこが芝居ががったドラマに自分で酔ってるみたいで
滑稽に感じられるようにもなった。ちょっとは自分にも心の余裕だ出来てきたのかな。