15/10/10 08:02:55.96 NYlK2Esc.net
２ちゃんの誤字誤爆の７割までがADHDに因る物だという統計がある
745:優しい名無しさん
15/10/10 13:01:52.37 j0220JzI.net
>>715
自分も同じパターンでつらい
WAISは言語理解と動作性・作動記憶とで40以上の差があって明らかに偏ってるのに
諸事情で病院移ったら幼児期に問題が見つからないから発達障害の診断は誤りでは？ってなった
つらいこともいろいろ相談したけどまともに取り合ってもらえない
親にも医者にも
746:優しい名無しさん
15/10/10 13:09:39.05 2h+eFwtl.net
切り替え下手な人いる？
747:優しい名無しさん
15/10/10 13:15:03.51 +nXHfSOK.net
>>733
医者変えたほうが良くないかそれ
患者の話を聞こうとしないのはヤブだよ
748:優しい名無しさん
15/10/10 13:21:35.21 sgymm8Lm.net
>>733
WAISは発達障害の診断とは関係ないからな。
漠然と生きにくさを感じているなら、全般性不安障害とかパーソナリティ障害とかも
あると思う。
749:優しい名無しさん
15/10/10 13:45:38.60 PM19MLsJ.net
発達障害があるなしに関わらず、WAISでディスクレパンシーが大きいと
世の中生きづらいことは往々にしてあると思う。
他人からも、自分としても、ある程度期待値高いから。
仕事で、学歴はあるとか、採用試験時の印象は良いのに実務では全然駄目とかね。
2次的に自信喪失するまではそこまでコミュ障でもないでしょ。
750:優しい名無しさん
15/10/10 14:23:08.87 ALNCAPXJ.net
>>733
> WAISは言語理解と動作性・作動記憶とで40以上の差があって明らかに偏ってるのに
↑↓これとこれはぶっちゃけ繋がってない
> 諸事情で病院移ったら幼児期に問題が見つからないから
>発達障害の診断は誤りでは？ってなった
↑これが本当ならその医者の方が正しいよ
> つらいこともいろいろ相談したけどまともに取り合ってもらえない
確かに辛いだろうけど問題が起き出したのが中学生以降だとしたら
発達障害じゃなくて別の問題だろうからな
「WAISで偏りがあるのに」と言ってもそれって発達障害と直接は関係ないからさ
WAISが診断の場で多用されるから誤解してる人多いみたいだけど
このテスト自体が発達障害を診断するためのもんじゃないからね
あくまでも子供の頃に問題があったかどうかが重要だから
発達障害にこだわらずに他の可能性も広く検討したほうがいいよ
751:優しい名無しさん
15/10/10 15:44:56.87 DRx6X8qn.net
働けよクズ
752:優しい名無しさん
15/10/10 15:45:52.53 DRx6X8qn.net
日本の女は本当に働かねーな
753:優しい名無しさん
15/10/10 16:05:52.33 j0220JzI.net
>>735>>736>>737>>738
みなさん意見ありがとう
小学校ぐらい？から人といても劣等感や疎外感ばかり感じて生き辛さを感じて原因が不明でした
初めて示された言葉だからこだわってしまっているのかも
（成績はよくないのに）頭はいい、けどとろい・どんくさいとよく言われます
最初はWAISの結果だけで診断されたし、発達障害について調べてみると当てはまることが多くそういうものだと思ってました
今の病院であってるのでしょうか
ほかの可能性も見つかる・見つけてもらえることを信じたいです
754:優しい名無しさん
15/10/10 16:08:28.40 Qajon/6k.net
「自分の成績の順位を上げるために自分より頭のいいやつをいじめていなくさせよう
そうすれば上にいける確率があがる」
こういう思考パターンかそれの応用みたいな考えを妄想した経験ある？
755:優しい名無しさん
15/10/10 16:12:45.74 eBDMLtLI.net
>>742
それは自己愛性人格障害的なやつじゃね？
756:優しい名無しさん
15/10/10 16:35:15.60 EtLhzmkV.net
>>734
おれ。
ディスクレも大きい。
勉強はできるが仕事はできないタイプ。
○○に××と言え系がまるでダメ。
何通りもシミュレーションしないと動けないからイチイチ時間がかかる。
想定外のことが起きるとたちまち怒りの炎に巻かれてしばらく動けない。
757:優しい名無しさん
15/10/10 16:35:30.39 ALNCAPXJ.net
>>741
子供の頃に起きてた具体的な問題ってのは実際、何があるんだろうね
自分が感じてた疎外感、劣等感というのも、それだけじゃ掘り下げ方がちと足りない
どうして疎外感を覚えることになったのか、何に対して劣等感をおぼえてたのか
そこが曖昧だからどういう方向にも解釈できてしまう状態なんだと思う
とろい、どんくさいにしても、どこがどうついていけてなかったのか
もう少し詳しいエピソードがないとなんともな
特に原因のないらしい疎外感、劣等感とかが、よくよく考えたら
愛情への飢餓感、見捨てられ不安みたいなものだったとしたら
それは親に原因のある愛着障害ということになるかも
>>736も指摘してるけどパーソナリティ障害の前段階みたいな感じね
758:優しい名無しさん
15/10/10 16:48:32.42 ALNCAPXJ.net
自分も5歳以下の時点で劣等感的なものが結構あったと思うけど、
当時アトピー持ちで皮膚の一部が常に汚くて、他の子と比べて
「どうして自分だけこんなに汚いんだろう、みんなは綺麗なのに」って
いうのが、多分生まれて初めての劣等感って奴だったと思う
劣等感をおぼえるにしても、やっぱ何か原因あると思うんだよね
759:優しい名無しさん
15/10/10 16:56:33.27 ALNCAPXJ.net
自分もそうだが体や手足を動かすことが極端にヘタで周りと合わない、
異常なまでにドン臭い、走り方がヘンとかだったら
ADHDというより発達性強調運動障害ってやつなのかもしれない
ちなみに自分の場合、陸上や球技系の運動はからっきしダメだったが
手先は器用で、絵を描いたりモノ作りは得意だった
運動でもバドミントンや卓球など、素早い反応が最重要で
その場で打ってればいい軽いスポーツだったら
わりと得意だったと言えるかも
他には、会話についていけないとかの問題、これも
単純に耳からの処理だけが苦手っていう障害のせいなのかもしれないし
逆に見て覚える資料はまったく頭に入らないが
耳から覚えるのは得意ってこともあるし
（読み書き全然ダメだけど外国語習得できちゃう人とか
台本は耳から覚えるトム・クルーズみたいな人もいる）
760:優しい名無しさん
15/10/10 17:11:53.05 NWnRu6+B.net
子供の頃って運動神経悪いと周りの遊びについてけなくてはぶられるよな
761:優しい名無しさん
15/10/10 18:02:59.15 j0220JzI.net
>>745
これも悩みのひとつなのですが、自分でもうまく説明できないもどかしさがあります
会話のテンポについていけないとか、周りの流行についていけない
決して明るい性格でもないので自然とはぶられるってのもありました
対人関係は非常に不得意で友達は全然
がんばってる・まじめ（の様にに見える）な割には遅刻が多いとか忘れ物が多いとか
物覚えの悪さにより口頭の指示に従えなかったり
そういうギャップで非難されることも多かったです
趣味は比較的楽しんでいた時期もあったのですが自分より腕前の上の人ばかり目に入って自信を持てなかったり
うまく交流できなくてもどかしかったり
積み重なって劣等感になっている様な気がします
愛情に飢えてるっていうのはあります
自信を持とう、尊敬されたい、褒められたいって言う一心でキャパオーバーしてしまったので、またそうなるのが怖いです
親は悪い人じゃないので原因としてはあまり考えていませんでした
どうしてこんなに飢えているのか謎で、自分が悪いんだとばかり思ってました
相性の問題とかはあるのかもしれません
762:優しい名無しさん
15/10/10 18:43:00.08 UlnYVvLi.net
もし検査して発達障害と診断されたら、障害者になるの？会社とか国にばれるの？
763:優しい名無しさん
15/10/10 18:51:36.15 APBLxi3C.net
>>744
おまおれ。。。。
でも現場監督10年やってるけどな。そろそろ引退だけど
○○に××と言え系がまるでダメ。
何通りもシミュレーションしないと動けないからイチイチ時間がかかる。
想定外のことが起きるとたちまち怒りの炎に巻かれてしばらく動けない。
764:優しい名無しさん
15/10/10 19:36:19.54 APBLxi3C.net
ADHDは小児の時が重要視されるけど、お前ら自分が小さい時からおかしいと思ってた?
つか、どんな子供だった？
俺はからかわれたり、馬鹿にされたりする事はあったけど、少ないけど友達も居て、成績も中の上ぐらいで、普通に生活してて障害あるなんて考えた事さえ無かったよ。
まぁ授業は何言ってるかわからんかったから、授業中先生の話を無視して自主学習してたが。
大人数で話すのが苦手で、全然会話に入っていけないから、2人３人で話す方が好きだった。
学校はとにかく行きたくなくて、月曜日はやたらとずる休みしてた。
なんだかおかしいぞって意識したのが働き出してからだった。
765:優しい名無しさん
15/10/10 19:58:09.69 rD1ObIoO.net
>>752
ADHDというより軽めの自閉っぽいんだが
>>751とか見ててもそう思う
766:優しい名無しさん
15/10/10 20:49:43.30 ojs0VTZV.net
運動能力は人並み以上にあるのに、バスケとかサッカーとか体を動かしながら考えるっていうのがすごく苦手だった。
767:優しい名無しさん
15/10/10 21:18:38.00 P4WoQm/P.net
>>752
幼稚園にはじめて足を踏み入れた日から自分はおかしいと思ってた
はじめは周りの子供たちがうるさすぎるのが苦痛で（騒音に対する耐性のなさ）
だんだんと自分は友達の顔の区別がつかない事に気が付きはじめた（相貌失認）
小学校では顔を覚えようと顔を見てると「何ガンとばしてんだ？」とからまれていじめられた
授業中の先生の話は理解できたけど、休み時間と給食の時間が苦手だった
大勢の人が一斉に喋りだすと、あっちの話もこっちの話も頭に入ってきてしまって混乱した
友達が何の話をしてるのか理解できない事も多かった
忘れ物も失くし物も多かった
夏休みの宿題は学年末までひきずった
先輩と一緒に掃除をする時間が最悪だった
先輩が話してる事や要求してる事を察する事が全くできなくて、先輩は相当いらだってたし、いじめられた
周りの人が誰一人、ちゃんと聞いてない朝礼での校長先生のお話を一人だけ聞いていて、いらだったり怒ったりしていた
今考えると、聞きたくない話も聞いてしまうスルー能力のなさも少しADHDっぽいかも
歩き方や走り方が変だとよくからかわれた
768:優しい名無しさん
15/10/10 21:52:54.09 j5j47lBL.net
それアスペも入ってんじゃね
769:優しい名無しさん
15/10/10 21:53:07.75 cDY/+lk9.net
PDDとADHDの境界をめぐる議論を消化できてないから細かい症状には触れないけど、
幼稚園のときこうだったとかこのときこうでこう感じたとかのエピソード記憶って
わりと皆仔細に覚えてるものなのかな
診断済みの人を含めてよう覚えてるなー思う
770:優しい名無しさん
15/10/10 22:12:43.76 dSxaDZJl.net
過去は覚えてるけど未来を想像できないのがアスペ
過去は覚えられないし未来も想像できないのがADHD
771:優しい名無しさん
15/10/10 22:19:51.59 XBkqP5Bw.net
>>758
ああ、、それは当たってる気がする、、。orz時間軸がうまくとらえられないんだよな、、。
トラウマ的なフラッシュバック、ピンポイントなところどころの記憶しかない。
自分が成長してる経過がわからない、って感じ。いつまでも同じ時間にいる？
772:優しい名無しさん
15/10/10 22:41:22.62 rD1ObIoO.net
>>757
自分で覚えてるのもあるし、覚えてないのもあるな
773:優しい名無しさん
15/10/10 22:58:23.43 bnxYEoW+.net
>>592
科目とか関係なしで、勉強時間なんて起きて授業受けてる時間だけだったわ
宿題はその授業中に片付けてた
授業中に取り掛からないと、まずやらないから宿題提出もしない
それにノートも碌に取らないから評価散々
好きな科目は起きてて授業もちゃんと聞くから、テストは8割9割当たり前
興味ない科目でも、授業聞いてさえいればボチボチ点数取れてた
授業中に寝るようになってから成績低下は酷かったな～（遠い目
774:優しい名無しさん
15/10/10 23:27:16.56 rD1ObIoO.net
毎朝ギリギリ登園＆登校、忘れ物常連、給食は居残り常連、
運動は大概ダメ、外遊びより本読んでる方が楽しいって子
皆でドッジボールの作戦会議しててもロクに聞いてない、頭に入ってない
当時は周りも個性を認めるより理想ありきで、個人否定されまくってた感じ
（食事については園も家も異常に方針が厳しくて、毎日地獄だった）
不適応は早くからあって、ドッジボールの試合中に離人症起こしたりしてた
社会人に至るまでずっといじめられっ子だったけど
特に小さい頃は自分が納得しない限り、安易に同調したり媚びたりしない
可愛げのないタイプで余計に苛められてたと思う
すごい負けず嫌いでもあり、不登校にだけはならなかったが
行きたくないという思いは慢性的にあり、風邪とかひくとズルズル休んでた
775:優しい名無しさん
15/10/10 23:40:02.81 rD1ObIoO.net
成績は最初かなり良い方で、自習等はほとんどせず、塾にも通わず
小学校中学年で算数につまづくまではトップグループ
高学年以降は科目ごとの差が極端になってきて、担任には珍しがられる
やる気のない科目は、たまーに気が向いた時にだけやる気出すが
「やれば出来るじゃん」と分かると元の木阿弥ｗ
授業は集中できてなくて手遊びやラクガキ、隣にちょっかい出しまくり
夏休みの宿題は一度もまともにやらず、制作系の提出物は
（出せば絶対褒められるのに）提出が異常なまでに遅い
中学では居眠りや遅刻常連にもなってた
遅刻とか提出遅れはすごく恥ずかしい、ちゃんとしたいと思う一方で
慣習や規則に盲目的に従う方ではなく、必要とあらば積極的に破ってた
776:優しい名無しさん
15/10/10 23:55:24.67 rD1ObIoO.net
友達はそのときどきで少数ずついて、小学校高学年の頃には
集団引き連れて毎日遊んだりもしてたんで
全く友達できないとか無関心というタイプでもなかった
孤高と見えて実は寂しんぼ、かな
AC傾向もあったから、本当に小さい頃は来てくれた友達に
帰って欲しくなくて、無理に引き留めて嫌がられるとかもあった
ちなみに何故か全然覚えてないんだけど、小さい頃は
たまに会うイトコと大喧嘩して暴力ふるったりもしてたらしい
777:優しい名無しさん
15/10/10 23:55:41.21 oCf96Fp6.net
幼稚園の時の連絡帳が残ってるんだけど
・自分から仲間に
778:入っていかない ・女の子とは手を繋がない ・子供にはわからないような冗談を言って 独りで笑ってる すごく納得が行く。三つ子の魂、というのか成長してないというのか。
779:優しい名無しさん
15/10/11 01:04:24.94 HbdgPQqs.net
>>731
「わかったつもり」も少なくないだろうけど、それよりは世の中には圧倒的に「お約束」の方が多いんだけどな
780:優しい名無しさん
15/10/11 02:12:29.13 z+XvhwXi.net
>>762
俺と同じだ
親の躾けが悪いと思ってたが
もしかして俺の脳に問題が！？
781:優しい名無しさん
15/10/11 02:25:43.54 OT9LKrCr.net
>>761
要領は良い方だったんだね
782:優しい名無しさん
15/10/11 04:50:37.27 BSszuTX8.net
保育園～小学生中学年くらいまでなぜ学校に行かされてるのかが全く分からなかったな。
とりあえず連れてかれたから通ってた。友達の意味とか、宿題の意味とかも
分からなかったから人付き合いも勉強も何もやらないクソガキだった。
特に訳分からなかったのが背の順と名前の順。見たままの意味なんだがなぜか
理解できなくて、とりあえず前の奴の顔だけ頑張って覚えてどちらもそいつの後ろに並んでた。
783:優しい名無しさん
15/10/11 07:17:25.84 uUdFlqPy.net
子供の頃は学校一の問題児。でも優しいところもあってクラスでは冗談も飛ばす人気者。
未知の世界に触れられる本が大好きで、理解力と記憶力は教える側が舌を巻くほど良く、
授業そっちのけだったが成績は常にトップクラス。
まあまあ楽しかったけど、なぜ学校に行かなければならないのか分からなかった。
段々と学校に行かなくなり、地元で最低の高校を最悪の成績で卒業した。
思い付きで日本と世界を数年放浪。後に最低ランクの大学に入って卒業。
付き合っていた子が司法試験を受けていたので、興味本位で一緒に受験。
あっという間にできるようになり、あと僅かのところで合格しそうだったがADHDが発覚し一時中断。
ついでに取った法律資格で何かしようかと考えつつハロワに行く。
そこでたまたま目にとまった日本語教師養成講座が無料で受けられるというので申し込み。
今週から半年間講義を受けることに。←今ココ
まあ解ってはいたけど、オレ頭おかしい
784:優しい名無しさん
15/10/11 08:43:59.84 E25yf+Ez.net
>>766
でも、最後まで聞いてみないと「お約束」通りのことを相手が言いたいか
どうかも解らないよね
ADHDの人って意外と定型よりも頭が固いところがあって
結構他人をレッテル張りして思考ストップするよね
あとさ、話って内容そのものよりも、
「聞いてあげた」ってことそのものが大事な時もあるわけで
そういう時に遮っちゃうと良くないよ
785:優しい名無しさん
15/10/11 08:53:49.57 E25yf+Ez.net
>>770
先延ばし傾向が見えるね
「やればできるはずの俺」のままだと社会的信用はゼロだよ
結果を出さないと
786:優しい名無しさん
15/10/11 08:55:56.58 mvXBPwLD.net
何にせよ人の話遮って自分が話し出すのは感じ悪いよね
自分も気を付けよう
しかし相手から色々話しかけてもらって返事するのはなんとか出来るけど
逆に相手に聞き返して相手のこと話してもらうのがなかなか出来ない
後から「また自分の話ばっかりしてしまった」っていつも後悔する
他人に興味が無いから出来ないのかもしれないな…
787:優しい名無しさん
15/10/11 08:58:02.31 flLfrVoj.net
>>771
>あとさ、話って内容そのものよりも、
>「聞いてあげた」ってことそのものが大事な時もあるわけで
>そういう時に遮っちゃうと良くないよ
まさにそれ。ADHD脳だと話を途中で遮って「どうせこういう事でしょ。」ってなる。どうせその会話自体にたいして興味ないから結論を急いで、自分が話したいことに持っていこうとする。このせいで、相手はあいつと話してもつまらないって思われがち。
自分と同じように相手も話したい、聞いてほしい、共感されたいって欲求があるのを理解しきれてない。
788:優しい名無しさん
15/10/11 09:04:35.84 E25yf+Ez.net
>>773
私は他人に興味なくても無理やり質問を投げかけるよ
ADHDだろうが定型だろうが誰もが他人に興味ないのが普通
違いは相手の立場に立って気を使うかどうか
でもADHDの人の「自分の好きなことばっかり話し続けられる力」
は嫌いじゃないな
ADHDの人と話す時はこちらは受身でいいからむしろ楽
ただ、悩み相談とかの相手には向いてないなと思う
789:優しい名無しさん
15/10/11 09:10:27.61 E25yf+Ez.net
>>774
そうそう
なんで「自分と同じように相手も話したい、聞いてほしい、
共感されたいって欲求がある」のを理解できないんだろうね。
要はメタ認知ってやつが弱いんだろうけど。
790:優しい名無しさん
15/10/11 09:10:54.86 flLfrVoj.net
>>773
>逆に相手に聞き返して相手のこと話してもらうのがなかなか出来ない
相手から話を引き出そうとしても、結局相手が話し出した内容に興味がないと相手が求める返事が来ないから、話が中途半端になる。
まぁ、これはさすがにADHD関係無しに個人の話術じゃねーかと思う。
791:優しい名無しさん
15/10/11 09:12:42.66 mvXBPwLD.net
>>775
こうしようああしようってのは思うんだけど
人を前にしてテンパると全部吹っ飛んでいくw
そして帰りに一人で「今日もまたダメだった…」と落ち込んでしまう
最近コンサータ飲み始めて少し落ち着いてきたから
人前でも落ち着きを忘れないように頑張っていきたいっす
792:優しい名無しさん
15/10/11 09:13:04.88 uUdFlqPy.net
>>772
全くその通りだと思う。
結局は出来ないんだということを自分でも認めざるを得ないからね。
低空飛行でいいから、好きなことを仕事にしてのんびり生きたい
793:優しい名無しさん
15/10/11 09:20:15.07 E25yf+Ez.net
>>777>>778
そういうのってテレビとか小説とかが参考にならないかな
こういう会話にはこういう質問っていうそれこそ「お約束」があるから
逆に私は色々と作りすぎちゃったせいで、深く付き合うと
「いつもニコニコしてるけど、素を見せない」って言われちゃってるけど
今度は「素を見せてる風」を作らないとなーって思ってる
定型様の要望はキリがない
794:優しい名無しさん
15/10/11 09:24:53.25 flLfrVoj.net
>>780
ADHDって基本自己中だからな。自己中じゃないと思っていても定型からは自己中だと思われてるよ。
そうじゃなくて、自分の事で手一杯、むしろ自分の事すら満足に出来ないから相手なんか見れてないだけなのに。。。
795:優しい名無しさん
15/10/11 09:27:53.31 E25yf+Ez.net
>>779
そこまで達観できてるなんて偉いね
自分らしく気負わずに生きれたらいいよね
796:優しい名無しさん
15/10/11 09:30:51.08 uUdFlqPy.net
まず自分の心を開いて、興味をもって他人の話を聴ければ、大抵みんな心を開いてくれる。
他人の話を聴けないのは、他人の人生に興味がないからじゃないのか
797:優しい名無しさん
15/10/11 09:34:10.94 E25yf+Ez.net
>>783
正直他人に興味はないよ
でも無いもんは無いからどうしようもない
798:優しい名無しさん
15/10/11 09:34:21.03 flLfrVoj.net
ADHDの事をネットで調べたりしてて、「ああ、こういう特性があるんだ。気を付けよう。あぁ俺これやっちゃってるわー」とか思って気を付けるようにしてたら逆に身動き取れなくなった。
だって、ADHDだからADHDの行動すんの当たり前じゃん。。。来週あたり診断出るし、すでにステラトラ処方してもらってるから、医者から自立支援の書類書いてもらってるし。。。
799:優しい名無しさん
15/10/11 09:45:41.82 uUdFlqPy.net
>>784
その人の何か一つ面白いと思えることを頑張って探すといい。と何かの本で読んだ。何という受け売り。
まあ自分も興味無いことには1ミリも注意が向かないから、正直その気持ちは痛いほど分かる。
>>785
オレも一時期そう思ったよ。何もできないじゃんって。
今は自分のADHDの特性に着目して、逆にそこからできそうなことを抽出して挑戦してる。
800:優しい名無しさん
15/10/11 10:57:04.93 MgfCl7zk.net
部屋のごみを５０センチくらい溜め込んでる人けっこう居るみたいね。
俺はさすがに５０センチはないけど２０センチくらいだなー。
801:優しい名無しさん
15/10/11 14:14:09.97 Snxix3YI.net
ID:E25yf+Ez
ここまで過敏な反応が返って来るとはw
まずは自分が>>776の決め付けからのレッテル貼りをしてる事に気付いた方がいいんじゃないか？
他人の人生や会話の機微に興味があっても、そんなもん楽しんでられないって封印してる奴もいるんだから
802:優しい名無しさん
15/10/11 14:21:06.55 hmhrsgs2.net
ADHDとか関係なく、他人に興味がなくて自分の好きなことばかり話続ければこんなもんと
概ね本人が言ってる通りなんじゃないの 知らんけど
803:優しい名無しさん
15/10/11 20:53:01.17 rGKi+/FR.net
最近まで自分の事を鈍感な人間だと思っていた
不注意なのは色々なことに気づかないせいだって
でも落ち着きがなくてキョロキョロしたり視線がどっかいったりすることが多くて
その追った目線の先に何があるか気にしてみたら、音のする方向を向いてることが多い事に気づいた
だから自分の不注意は気付きすぎるせい、無視する力が弱いせいなんじゃないかと
顕在意識では無視してるつもりでも無意識にいろいろ拾ってるみたいだ
うるさい場所ではやたら疲れやすいのも納得できる
けどここにいる他の人達はどうなんでしょう
804:優しい名無しさん
15/10/11 21:27:51.81 MP62yTWC.net
大体そんな感じだよ
805:優しい名無しさん
15/10/11 23:15:03.07 4VRn8fuu.net
人が喋ってるときとか、別にいらつくような内容というわけでもないのに、ストレスで手をきつく握ったりしてて 小さい時からずっと指にタコがある
806:優しい名無しさん
15/10/11 23:41:12.66 I6Tf4zAi.net
制服って一人二人なら別にいいんだけど
同じ制服で何十人何百人っていると目眩と吐き気がしない？
807:優しい名無しさん
15/10/11 23:51:45.08 g1JYbrwC.net
めまいも吐き気もしないけど、生理的にやだ。学校きらい。
808:優しい名無しさん
15/10/12 00:30:12.52 3hCm1bvN.net
一瀬健二郎がガチで逮捕寸前でクソワロタ
ニートが違法行為で稼いで証拠も残ってるしね。
しかも丁度神奈川在住で神奈川県警サイバー対策部がいるからねwwww
16歳少年ですら書類送検する無慈悲な神奈川県警wwwww
実家の住所も携帯電話番号も晒されてるし
ｽﾚﾘﾝｸ(mmosaloon板)
麻薬取締法での逮捕じゃなくてサイバー犯罪で逮捕か
一瀬健二郎容疑者29歳無職がテレビに登場するの楽しみwwwwwww
逮捕されたら新潮や文春にネタ売ろうwwwwww
809:優しい名無しさん
15/10/12 10:13:51.80 sw8Di8WY.net
ADHDってのは難しい病気だと思うわ
多分この発達障害知るまではみんな周りに付いていこうと必死だったし
友達と違う所を直そうと常に意識してたんだと思うけど
知った途端「自分は他の人とは違うんだから別に無理しなくてもいいや」
とか開き直っちゃう気持ちがあったと思う
分かった上で障害に立ち向かうか甘えるか
いったいどっちが正しいのかね
810:優しい名無しさん
15/10/12 10:30:26.98 BqGqAiTf.net
>>796
わかったうえで長所を伸ばすんじゃね？
いろいろ調べないとわからないだろうけど
811:優しい名無しさん
15/10/12 10:39:39.75 06uKvo+B.net
>>797
長所なんかない。
他人の話をよくきくようにしたら、他人は言いたい事言うだけ。二次会のカラオケと同じ。
812:優しい名無しさん
15/10/12 11:01:09.65 uCLOvgap.net
何が苦手なのかを把握して対策をとることが大切かと
忘れっぽいから、目立つ場所に目立つ色で大きな字でメモを書いておくとか
小さな事だけど「ここまでやらなきゃいけない自分かっこ悪い」的な自意識を乗り越えたら少しは楽になった
813:優しい名無しさん
15/10/12 11:05:49.23 HJkX06po.net
集合知としてある程度対処法の蓄積がある分、知る以前よりは向上できると考えるべきでしょう
「自分のせいではなく障害のせい」という考え方は過度に自己否定しないためにはとても大事で
まぁ悩んでも治るもんでもないなと割りきって凸を伸ばすなり凹をならすなりに勤しむが吉
814:優しい名無しさん
15/10/12 15:19:25.81 06uKvo+B.net
>>800
なるほど。参考になります。
自分の場合、障害のせいにしてすまされないレベルの爆発をしてしまうので、そこさえ治れば、あとは余生でいいです。
815:優しい名無しさん
15/10/12 15:40:02.26 VKPADJSt.net
>>798
短所でも使い方次第だ
短所だから無理、で諦めるのは勝手だけど他人もそうしてるだろうって勝手に決め付けて、皆どうしようもないって結論出されてもね
816:優しい名無しさん
15/10/12 15:45:20.76 06uKvo+B.net
>>802
処理速度と能力が池沼なので、理解できてないかもだが、短所を利用するというのは初めてきいた。
というか、短所以外は長所なんじゃね？
817:優しい名無しさん
15/10/12 16:03:29.30 iYjKFGZW.net
むしろ短所と長所は似たようなもんだ
話を聞けないと言っても独創性があるだったり
飽きっぽいと言っても多芸になったり
衝動性と言っても思い切りのある行動ができるだったり
…全部サイトで拾ったものでスマンが
818:優しい名無しさん
15/10/12 17:25:02.27 8GKvrBbN.net
自分はこれから何をしたらいいのかって話で
何か好きなこと得意なこと、よーく考えて探してみれば何かあるでしょって言っても
そんなの何もない、一切ないってネガティヴの塊になっちゃって
そっから話が進まなくなってる人いるけど、本人がそう思い込んでるだけか
ハードルを妙に高く設定して難しく捉えすぎてるだけで、
絶対何か長所や好きはあるはずなんだよなあ
そういう凝り固まった段階から少しでも前に進めるといいよね
819:優しい名無しさん
15/10/12 17:26:46.68 uCLOvgap.net
自分が好きで得意な事って、誰にでもできる簡単な事でたいして価値がない事のように思えるんだよね
820:優しい名無しさん
15/10/12 17:33:07.13 06uKvo+B.net
>>806
それはすごいわかります！
自分ができないこと≒すごいことっていう決め付けがよくないのかも。
821:優しい名無しさん
15/10/12 18:53:08.08 AKkiUjZK.net
>>788
ID:Snxix3YI
なんかズレてるね ズレすぎててどこから突っ込んだらいいのかわからない
＞他人の人生や会話の機微に興味があっても、
＞そんなもん楽しんでられないって封印してる奴もいるんだから
まずさ、「自分側の事情や願望云々」から一旦離れて、
相手側に立って考えようよ
「相手のニーズを察知してそれを供給する」ってことをがんばろうよ
少なくともできてないことを自覚しようよ
822:優しい名無しさん
15/10/12 19:01:02.70 y9qI0UtX.net
>>806
自分ですらできるんだから簡単だよねは口癖になってるな・・・。
結構反感買うみたいね
823:優しい名無しさん
15/10/12 19:40:15.15 06uKvo+B.net
悪気はないが、わかりやすいので引用させてもらうけど、
>>808
みたいなやりとりができない。２ｃｈやTwitterは、時間制限ないからなんとか
（すごく時間がかかるんだ・・・）理解までたどり着ける。
というか、２ｃｈとTwitterなくなったら、マジでどうしたらいいんだと思うわ。
処理速度７８です
824:優しい名無しさん
15/10/12 19:43:34.68 tlAJeJ2b.net
その一言で反感買うのは、そこそこ能力ある人間だけだ
もう少し自信持て
825:優しい名無しさん
15/10/12 22:29:24.42 SRgVM9Cy.net
まあ屁理屈言ったりとか現実逃避せずにちゃんと向き合えって事だな
ありがとさん
826:優しい名無しさん
15/10/13 02:03:46.11 eK4k6AD/.net
>>808
決め付けんの好きだねw
そもそも、どの段階のコミュニケーションか絞りもしないでズレてるも糞もないんだが
こっちも敢えて絞らずレスしてたけど、案の定勝手に段階決め付けてのレス
しかも俺ができない前提かw
一から十までレッテル貼りしかしてないのな
827:優しい名無しさん
15/10/13 02:20:15.11 6kfj3d73.net
アDHDの仕事で総合職ってあり？？
URLﾘﾝｸ(kopikopikopinaze.blogspot.jp)
828:優しい名無しさん
15/10/13 02:36:10.55 BagF1PqJ.net
毎日なにかしら忘れ物をする。自転車に鍵さしたまま(自宅と実家の鍵も一緒に)
今日は友人の結婚式の時使うアクセサリーを買いに出掛けたがデパートに着いて何しに来たのか忘れて帰って気付く。
いつも時間ぎりぎり。ADHDによさそうなサプリを試すも飲み忘れも。
スマホのタスクを始めるも最初だけ。
サプリ飲んでプラシーボ？効果でモチベーション上げて頑張らないと
長々すみません
829:優しい名無しさん
15/10/13 04:09:56.55 Eiy6/iAW.net
ケツチンポ仕込みの女の子
これは昭和の時代から続く
「仕込み屋」の技です
簡単に言うと、目やクチやケツにしっかりとチンポを覚え込ませてから、性器を責めれば効果倍増ってこと
大雑把な流れを言うと
1.クチご奉仕
よく観察させてチンポの匂い味とともに「形」を徹底的に覚えさせる
2.ケツチンポ これが基本！
男は、極めてゆっくり動く
ケツの中で、チンポのどの部分が通過しているかを常にイメージさせる
しばらくしたら、クチご奉仕に戻って、改めて、「目とクチでチンポの形を覚え込ませる」
そして、またケツチンポへ…
体勢は、膝の上に乗せて向かい合って抱っこポーズがオススメ
830:優しい名無しさん
15/10/13 07:26:12.13 n2oPHSO2.net
ストラテラのおかげで順調に体重が減ってる。
ダイエット薬としても優秀だなぁ。
831:優しい名無しさん
15/10/13 10:14:14.33 Vi7RMpAs.net
自称ADHDで、親と喧嘩ばかりだったから診断受けた。
そしたらアスペルガーと併発ってことが分かった。
今までアスペとは違う！って思ってたから、
自分だけで判断せず、専門の人に診てもらうことも大事だと思ったよ。
うまくいかない原因がわかったら頭すっきりするし、
どう対策したらいいかもわかるし、これからがんばれそう！
832:優しい名無しさん
15/10/13 10:29:41.72 LeSVI7rT.net
>>818
スペクトラム障害の人って、自閉を認めたくないような気がする。
レインマンで「自閉症って知ってる？」レインマン「知ってる。僕は絶対に自閉症じゃない。」って言うシーンみたいに。
あの映画みてると、自閉症の方ってADHDとスペクトラム障害どっちの特徴もあるみたいね。
833:優しい名無しさん
15/10/13 11:27:01.21 IprKNBIL.net
>>814
まず最初から使いもんにならんだろ
部下を持ったところで全体が見通せないから指示出しがド下手で、部下大困惑
あの上司じゃ困るつってボコボコ辞めていくか、そのまた上の上司に突き上げが来て
本人は不適格として干されるだけだと思う
部下の方がまともに仕事進められるから追い越されるよ
その人の言い分自体が完全に机上の空論って感じ
秘書や部下にサポートされる環境は理想的だけど
企業という仕組みの中で雇われながら人を使うのには全然向いてない
自分で会社を興して、スケジュール管理や経理をほかの人がやるとかなら
まだいいかもしれないけど、企業の総合職なんて周りが迷惑するだけ
834:優しい名無しさん
15/10/13 11:27:23.45 FOwhAwQh.net
自閉はADHDと違って薬がないと思っているからだろうな。
835:優しい名無しさん
15/10/13 11:57:45.34 IprKNBIL.net
知能が低いことも多いカナータイプのガチ自閉症と違って
アスペや高機能に属する自閉は、知能は普通レベルなのに
周りと比べて何が変なのか、何が違うのかわからないという障害だからな
おかしい部分は人に直接言われないとわからないし、
言われてもなお分からなかったりするし
836:優しい名無しさん
15/10/13 12:02:05.24 IprKNBIL.net
統合失調症の人も自分の妄想がおかしいとは思ってないことが多いけど
薬が効いて症状が良くなれば、あれは妄想だったと冷静に振り返ることもできる
自閉は生まれつきだし今のところ全員に効きそうな薬もない
生まれつき色覚異常の人が「普通の世界」を見たことがなくて
想像もつかない（つきようがない）ってのとちょっと似てる
色覚異常もそうだが、将来的には脳をいじったりして「普通」の感覚を
体験させることが出来れば、何がどうしておかしいのか
普通の人とどこがどう違うのかを実感できるようになるかもしれない
837:優しい名無しさん
15/10/13 12:08:59.58 IprKNBIL.net
ADHDに関しては、ストラテラやコンサータを飲むことで
余計な雑音のない、静かでフラットな生活（普通に近い感覚の生活）とは
こういうものだったのかと実感してる人は出てきてるけど、逆にそれで
毎日がつまんなくなった、創造性が失われるという意見もあって
服用やめちゃう人もいるんだよね
都合の悪い症状だけを都合よく消すってことはまだ出来ないようで
人によってはかえってその人の長所を消すことになるかもしれない
なかなか難しいもんだ
838:優しい名無しさん
15/10/13 12:31:29.08 OXcpD7dh.net
有病率の低さに比べて
839:自閉症のレッテル貼りが多すぎってのも 「自閉症じゃない」言う人が多く感じる理由に一役買ってると思ってる 社交不安もシゾイドも世間知らずニートもおまとめで とりあえず自閉っつっとけ、みたいな人が結構いる感じ 素人目自閉症スペクトラムのように見えても診断基準上はADHD単発とせざるを得ないような人は DSM-5になってから増える可能性が高いけど、たぶん苦労するんだろうなと慮ってみる
840:優しい名無しさん
15/10/13 12:38:45.39 Bxqne9Oe.net
趣味が模型作りとフィギュア集めだったんたがコンサータ飲み始めて思考が落ち着いて集中力も出るしこれで生活改善だ！と思ったけど
思考が落ち着つきすぎるせいか、日常生活でテンションが下がることはあっても上がることがなくなった。3ヶ月服用してテンションが下がり続け、最終的にうつ病みたいになっちゃったよ。
死ぬしかないって思考に支配されてヤバイなって時にコンサータの副作用でうつ病ってあったのでコンサータは止める事にした。
とりあえずこれからはコンサータ無しで生きてくことにするが、仕事は集中できないし、ADHD診断前、コンサータ飲む前から死にたい思考が強いので薬やめても死にたい思考は止まらない。
今も心のどこかで常に死にたいと思ってる。ヤバイ。
841:優しい名無しさん
15/10/13 12:40:34.35 Bxqne9Oe.net
コンサータ飲んでる最中は趣味の模型作りとフィギュア集めの興味が消えたのも凄かったな
衝動買いはマジで消える
その分楽しくないけど
今まで人生の最高の娯楽だった妄想もできなくなるし、なんというか人生が乾く。
842:優しい名無しさん
15/10/13 12:53:28.80 IprKNBIL.net
>>825
自分だけはわかってるつもりな上から目線ちゃん毎日ウゼーよ乙
自閉っぽいけどスキゾイドみたいなやつ実際いるんだろうけど
結局どっちもつける薬ない、有効な対処法がないことに変わりないからな
社交不安は製薬会社が薬ありますよって推してきてるけど
あれも根本的な治療とは言えないし
843:優しい名無しさん
15/10/13 12:55:02.44 IprKNBIL.net
そもそも自閉は生まれつきで、他は（一応）後天的なもんだ
自閉じゃなく幼少期を普通に過ごせてたなら、なんで自分が邪険に思われるのか
社会と馴染めないのかは自分でも理解できてるはず
幼少期の症状がない＝自閉の可能性が低いのなら自動的に他を疑う方に流れてるだろう
（普通はそっちのほうがマシと感じるから）
自閉な人ほど自分がおかしいとは思えない障害なわけだから
自分を自閉とは思えない、それが自然な流れになる
有病率の低さなんて根拠にならんわな
どの障害・疾患とも正確にピックアップされて診断されてるとは言い難いのに
有病率が低いから自閉は本来少ないのだ、自閉レッテル貼り多すぎだとか
論理として成り立ってない、それこそ自閉の屁理屈って感じ
844:優しい名無しさん
15/10/13 12:55:17.88 ckiUbE0N.net
>>823
それは宗教を信じなくさせる行為に等しい
845:優しい名無しさん
15/10/13 13:13:14.42 2vyD/e9m.net
ID:IprKNBIL
自分だけはわかってるつもりな上から目線ちゃん毎日長文多レスウゼーよ仕事探しな乙
846:優しい名無しさん
15/10/13 16:32:49.86 EOAUB1rR.net
>>826
同じだ。
ADHDと知らないうちに二次障害とかこじらせて
今一番困っていることは死にたい病なのに
ストラテラが聞いているのかなんなのか
楽しめる夢中になれる物が無くなった気がする。
で、生きてるのめんどくさいになって死にたい病加速。
どうしたらいいのかわからない状態の
中途半端な今。
薬がもっと落ち着いて効いてくれば何か変わる？
847:優しい名無しさん
15/10/13 17:28:24.85 LeSVI7rT.net
>>832
二次しょうがいの治療とADHDの治療を
並行してやってるけど、大分よくなったよ。
二次障害は躁鬱。
848:優しい名無しさん
15/10/13 19:14:58.42 IprKNBIL.net
>>826>>827
そういうのあると実際どうしたらいいんだろってなるな
849:優しい名無しさん
15/10/13 22:10:01.68 wBtb4jRt.net
>>834
俺の意見を書いておく
リタだったら早めに落ちるからそこまで心身に負担にならない
つねにアドレナリン強めてたら鬱にもなるだろう
切れ目は少し苛々するがコンサータでもデパスかレキソタンの併用するんだろ？
コンサータをどうしても落としたければセロクエルかぶせれば落ちそう。
肝臓に負担かかるけどな
850:優しい名無しさん
15/10/14 01:00:09.11 cWezcl5Z.net
>>25
毒性はめっさつよい
安全かどうかは推して知るべし
851:優しい名無しさん
15/10/14 15:07:57.22 oLv/nTeT.net
なにか欲しくなると、一日中そのことばかり考えて
うわのそらになる。
それを買うと貯金が減って、なにか不測の事態になってお金がいるとき
困るっていうのはわかるんだけど
いっそこんなに気になるなら購入してすっきりしてしまおうかとか
いやいや、買わなくても今身の回りにあるもので代わりはつとまるのだから
買ったらだめなんだ、とか一日中心の中で葛藤して
こういうのってADHDの衝動性なのかな。
852:優しい名無しさん
15/10/14 15:23:15.74 cWezcl5Z.net
買い物依存症じゃね
853:優しい名無しさん
15/10/14 15:43:00.86 Z5vFe+I9.net
>>837
買いたい物を一日中考えてられるならADHDじゃない。
ADHDなら見た瞬間買う。
854:優しい名無しさん
15/10/14 16:03:44.36 bJLpAfvY.net
>>839
俺は、金を使いたい！っていう時は迷わないが、
買わざるを得ないモノだと、かなり迷うわ。
855:優しい名無しさん
15/10/14 16:04:38.29 bJLpAfvY.net
連投すまん。
よく迷うのが、定期券を何ヶ月分買うかとか。
856:優しい名無しさん
15/10/14 16:16:33.51 cWezcl5Z.net
>>841
お金ないの？
857:優しい名無しさん
15/10/14 18:05:57.37 tAHTtSWA.net
>>837
お金に限らないけどこれすごいよくわかるわ
一度気になったことは自分の中で気が済むまでずっと引っかかってて他のことが疎かになっちゃう
858:優しい名無しさん
15/10/14 18:25:14.65 UVOcO2X6.net
一つに対する集中の向き方っていうかベクトルが強いんだろうな
何か気になりだすと解決するまで気になり続ける
それか他に気になるものを見つけたり重大な問題が発生するとそっちに気が向いてそれまで気になっていたものをコロッと忘れることもある
何か熱中できるものを見つけたらエキスパートになる人もいるってそういうことなのかも
859:優しい名無しさん
15/10/15 07:57:54.47 u87GIiqu.net
過集中もワーキングメモリが足りないせいかも。
860:優しい名無しさん
15/10/15 10:29:56.80 gPtdc6N5.net
欲しいものを買う時に、めっちゃ集中する。
思い描いてる理想の物を見つけるまで何時間でも何日でもそれだけ探し続けちゃうことある。
861:優しい名無しさん
15/10/15 15:16:21.15 NiGIWcUS.net
なんか脳の処理速度がめちゃくちゃ遅い
テストなんて大体時間足りないし人の言ってることに一拍おいてから返す感じ
よくとろいとか、おっとりしてるねとか天然だねって言われる
忘れ物とか提出物を期限に間に合わせるのが全然できなかったりする
それでも学力はそんなに悪くなくて一応そこそこの大学に行けたけど、逆になんでこんなに処理速度遅いのに受験はできたんだろうって感じだわ
862:優しい名無しさん
15/10/15 16:08:11.97 4wQsWHsV.net
同じレベルの学校にいても
友達A 受験前はバイト・部活・おしゃれ・遊びにたくさん時間をさいた
自分 帰宅部 あそびにでることもほとんどなく勉強好きってわけじゃないが
ないけども、他にすることもないのでこつこつマジメにやった
みたいな差があるｗ
だから Aはコミュ力とかおしゃれ力とかも総合的に高くすぐにでも社会人として
やっていけそうだけど
自分には なにもないなーって思う
863:優しい名無しさん
15/10/15 16:09:50.42 RFh0E+E5.net
今年のセンター英語が問題形式変わってて、1日目最後の科目ということもあってパニックになってやる気もなくなり4割しか取れなかった。
過去問では8割はかたかったのに。
864:優しい名無しさん
15/10/15 19:19:33.48 NiGIWcUS.net
>>849
センター英語はほぼ毎年傾向変わってたからむしろ変わらなかった方が驚くくらいの気持ちでおらなあかんかったな
865:優しい名無しさん
15/10/15 19:23:06.73 iozzAQTq.net
せまきもん
866:優しい名無しさん
15/10/15 22:53:12.55 qKs5Xqxg.net
この悪徳団体の批判でもしてみ：
----------------------------------
399 ：優しい名無しさん：2015/08/29(土) 21:56:27.66 ID:TRTX/X9Q
１年前の今日は東京都からNeccoへの行政処分発表の日だったので再揚
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
指定障害福祉サービス事業者の行政処分について
平成26年8月29日
福祉保健局
本日、都は、「障害者の日常生活及び社会生活を総合的に支援するための法律（障害者総合支援法）」
（平成17年法律第123号。以下「法」という。）第50条第1項に基づき、指定障害福祉サービス事業者に対して
指定の取消し処分を行うことを決定しました。
1 事業者の名称・所在地
（1） 名称
一般社団法人 発達・精神サポートネットワーク
理事長 金子磨矢子
2 事業所名
名称 ゆあフレンズ
所在地 東京都新宿区西早稲田二丁目18番21号 ハシバビル301
サービスの種類 就労継続支援B型
指定年月日 平成23年9月1日
3 指定取消年月日
平成26年9月30日
867:優しい名無しさん
15/10/15 22:53:45.82 qKs5Xqxg.net
この悪徳団体の批判でもしてみ：
----------------------------------
4 障害者総合支援法に基づく指定の取消し理由
訓練等給付費の請求に関し不正があったため。
（法第50条第1項第5号該当）
平成23年9月1日の開設時から平成24年4月9日までの間、サービス提供時間外及び休業日
（17時00分以降、土曜・日曜・祝日・年末年始及び事業所が定める休業日）に
来所した利用者32名について、次のアからウに述べるように訓練等給付費を不正に受領した。
ア サービス提供時間内及び営業日に通所したとして出勤簿及び就労継続支援提供実績記録票を改ざんし、
訓練等給付費を請求し、不正に受領した。
イ 自主事業のフリースペースに来た利用者について、就労継続支援B型事業のサービスを提供していないのにもかかわらず
サービス提供したとして、訓練等給付費を請求し、不正に受領した。
ウ 通所していない利用者について訓練等給付費を請求し、不正に受領した。
平成24年3月及び4月に利用者2名について、それぞれ通所した日数11日を18日、15日を21日通所したとして出勤簿及び就労継続支援提供実績記録票を改ざんし、
訓練等給付費を請求し、不正に受領した。
平成24年4月に利用者1名について、通所した日数16日を21日通所したとして就労継続支援提供実績記録票を作成し、訓練等給付費を請求し、不正に受領した。
平成25年6月から8月までの3か月間（68日）、利用者1名について、通所実績がないにもかかわらず就労継続支援提供実績記録票を作成し、訓練等給付費を請求し、不正に受領した。
不正請求発覚後の監査中にもかかわらず、平成26年2月に、利用者1名について通所した日数8日を18日通所したとして就労継続支援提供実績記録票を作成し、訓練等給付費を請求し、不正に受領した。
不正請求発覚後の監査中にもかかわらず、平成26年2月に、「在宅支援」の判断を区より受けていない利用者1名について、在宅支援（施設外支援）を17日行ったとして就労継続支援提供実績記録票を作成し、
訓練等給付費を請求し、不正に受領した。
5 返還予定額（現時点での確認額）
約290万円
868:優しい名無しさん
15/10/16 00:00:22.41 kvbJdP+9.net
Twitterとかで自分でやってください
869:優しい名無しさん
15/10/16 00:05:58.97 9X0yHDSw.net
>>847
受験は時間かけて下準備できるからね
日常生活は訓練もリハーサルもなしで毎日が本番だからきつい
870:優しい名無しさん
15/10/16 13:46:54.08 GEHkudog.net
adhdなら松本人志好きだよね
871:優しい名無しさん
15/10/16 14:27:49.75 DUhW2Hsg.net
むしろ嫌い
872:優しい名無しさん
15/10/16 16:01:02.08 6RDpiBpn.net
>>856
紳助をつまらなくして、キモくしたのが松本。
873:優しい名無しさん
15/10/16 17:12:10.29 8l4XS5Sr.net
昔は好きだったけど今はなあ
874:優しい名無しさん
15/10/16 17:38:17.12 YEgATR6e.net
>>858
俺は紳助のが嫌い
生理的に無理
875:優しい名無しさん
15/10/16 19:28:06.95 lrrcl4FG.net
松本、昔は好きだったけど今はつまらないかな
嫌いな芸能人は…誰だろ
大田光なんかは嫌いかも。自分が昔あんな感じで嫌われてたから。
876:優しい名無しさん
15/10/16 22:18:22.25 6RDpiBpn.net
今まで、ビートたけし嫌いだっていう人に会ったことないな。紳助は嫌われものだな。松本は15年前くらいまで面白かった。
やすしは生で見たことないが、天才だと思う。
877:優しい名無しさん
15/10/16 22:34:59.44 lrrcl4FG.net
松本のモノマネしか見たことないけど大好きだったわｗ賞味な話
878:優しい名無しさん
15/10/16 22:42:11.26 CUkdkkg4.net
やっさんはとにかく滅茶苦茶な人ではあったが、憎めなくて愛される人でもあった。
たけしは敵を作らない方法を心得ているだけかも。
特に年食ってからはそういうとこが上手くなってる。
同時につまらなくなったとも言える。松本もしかり。
致命的なことをやらかさず、業界で生き残ることだけに特化してきている印象。
ただ、関東の人間は生理的に上方芸人の乱暴そうな喋り口を嫌うところがある。
特に生粋の東側の人（親や親族にも石川～愛知以西の出身者がいない人）だと、
あの抑揚のきつい攻撃的な喋りにはついていけず、見ているだけで疲れるらしい。
たけしは上方の人間ではないから、それだけで嫌われにくいというのもあるだろう。
大田はキャラとしてあえてバカやってる部分が大きいんで
案外敵を作らないタイプなのではと思う。
879:優しい名無しさん
15/10/16 23:13:43.68 hggpWSY5.net
ビートたけし あんま面白くないと思うけどな
880:優しい名無しさん
15/10/16 23:45:23.26 lrrcl4FG.net
たけしは皮肉めいた事を言ったりもするけど、角が立たない印象
基本が穏やかな口調だからかな
つか今は芸人ってより文化人だよね
漫才見た事ないから、なんか明るいオジサンくらい
881:優しい名無しさん
15/10/17 00:01:22.44 3SVW1awh.net
いかにもハッタツらしい論述が続くもんだなｗ
882:優しい名無しさん
15/10/17 09:08:15.09 /RdxG1LK.net
あの首を回すような仕草癖も発達の症状か
883:優しい名無しさん
15/10/17 10:02:31.82 oBdG+Lxh.net
>>868
それメニエール病かもよ
884:優しい名無しさん
15/10/17 21:45:33.72 O8Nx5Tx9.net
どっかのサイトに書いてあったけど
ADHDの人は長年かけて結果を得方法よりすぐに結果が出る方法を選ぶ傾向にあるらしい
発達障害者から一般人に短時間で大きく近づけるストラテラやコンサータは
俺らにとっては喉から手を伸ばしたくなる夢の代物だな
885:優しい名無しさん
15/10/18 00:17:38.84 7zN6APe9.net
興味なきゃ長期的な努力って出来ないよね
886:優しい名無しさん
15/10/18 01:51:55.18 kL4Pwazz.net
つまり働くよりギャンブル、
もしかしたらこれはあんまり言及されないがギャンブルより宝くじを買いまくってるのかも
887:優しい名無しさん
15/10/18 11:06:14.24 5PCxgesk.net
ここで聞いていいのか分からないが、今悩んでること書き出すから聞いてほしい
今、レンタル屋でバイト始めて一ヶ月半くらい
・貸し出し手順がうまくできない
マニュアル通りにやればいいだけなんだが、とくに貸し出し数が多い時に泊数を聞くとかキーを外すとか手順が飛ぶ
急ぐな焦るなと言われるんだけど難しい
・イレギュラーがおこると頭真っ白で停止する、何にも話せなくなる
えっとえっと…連発するから治せと言われたが治る気がしない＼(^o^)／
・人に話しかけるタイミングがつかめない
相手が作業してる時とか、他の人と話してる時とか、どこで割って入っていいかわからない
・注意受けたりするとすぐ泣いてしまう
泣いたら余計に悪化するから止めようと思うんだけどできない
逆に温かい言葉かけられた時も泣く
・やる気がおきない
仕事に出てる時はサボらずやってるつもりだけど、家で練習しろとかは絶対やれない。昔から宿題とか全然やらなかった
かといって家でなにか打ち込んでることがあるわけじゃなくぼーっとしてる
ゲームしたり絵を描いたりが好きだがそれもすぐ飽きてやめちゃう
・あとは片付けが出来ない汚部屋、計算(暗算)が2桁以上ムリとか…
今日突発的に仕事行きたくなくなって(2度目)、連絡入れようとしたらメモった連絡用番号が間違ってて連絡遅くなって余計に嫌になってるところだ
こういう悩みって当てはまるところあるか？
888:優しい名無しさん
15/10/18 11:51:26.41 7SwSuoLV.net
>>873
ADHDぽくないから単に軽度の知的障害か
真面目系クズなのでは？
889:優しい名無しさん
15/10/18 11:59:19.02 wf7kVlY9.net
>>873
あんまりADHDっぽさは感じないなあ
890:優しい名無しさん
15/10/18 12:07:32.52 /nAsvZZg.net
え、ADHDとは違うの？
自分も結構似たような感じで不注意型だと思ってた
891:優しい名無しさん
15/10/18 12:18:26.51 ZY+jF5ZX.net
結論から言うと専門家じゃないとわからないから、成人ADHD診てる病院へゴー
大抵知能検査も受けるから知能についてもわかるよ
892:優しい名無しさん
15/10/18 12:49:25.54 E2PohmNS.net
真面目系クズと言われればまあそのとおりかと思うわ
人に相談しても、責任感持てとかこれから心入れ替えてやれとか自分変える努力しろとか、それが出来たら悩んでないってことを繰り返されるだけだし
それか泣き出してしまって、コイツもうダメだなって思われるか…最初の仕事はそんな感じでクビになったし
劣等感溜まって人に会いたくなくなるばっかりだ
診断は受けたいと思うが、反面、劣等感が裏打ちされるだけですぐによくなるわけじゃないだろうし
仕事が見つけやすくなるどころか無くなるだけじゃないかって不安もある
とりあえず聞いてくれてありがと
893:優しい名無しさん
15/10/18 12:50:01.65 E2PohmNS.net
あ、ID変わってるみたいだが871
894:優しい名無しさん
15/10/18 14:11:18.07 wf7kVlY9.net
全体的には軽度知的で不得手な事が多く、こらえ性がないタイプのようにも見えるし
すぐ泣くのとかはパーソナリティ障害っぽい感じもする
イレギュラーに弱いとか話すタイミングがわからないとかは自閉っぽくもある
いかにも典型的なADHDって感じはあまりしなくて、
いろいろ混ざりまくってそうな印象だわ。
895:ADD
15/10/18 14:37:24.83 1XwffdqF.net
自分傍目には恐ろしいほどの聞き上戸
「えー、そうなんだ！すごいね！それってこういうこと？？へー」って
ひたすら相手の聞いてほしいとおもわれることを喋らせて相手を気持ちよくさせてる
ある意味で絶対的に相手に興味が無いから
ひたすら優秀な聞き上戸マシーンに徹することができるというか。
子供の頃、自分ではそんなつもりがないのに
「あんたは自分の好きなことばかり夢中の糞野郎」みたいなことを親に言われてそれがショックで
未だに自分の先なことを誰かに語るのが怖い&語りたい欲求を抑える代わりに相手に語らせて欲求を満たしてる
896:優しい名無しさん
15/10/18 14:58:33.15 wf7kVlY9.net
>>881
> 未だに自分の先なことを誰かに語るのが怖い&語りたい欲求
ここなんかよく分かる気がする。
実現できないこと、特に取り掛かれたとしてもやり遂げられないことばかりだから
安易に口に出すと周りもその気になって後で困るし、自分も傷つくしで、
滅多なことでは口に出さないようになってるな。
「なんだ、○○じゃなかったのか」ってガッカリさせたようなことも実際言われてるし。
子供の頃はいつも思った通りにガンガン言って実行もする方だったけど
社会に出てから、特に挫折繰り返したり迷惑かけてデカイこと言えなくなってからは
まわりの空気読みすぎていい子・いい人になりすぎた、丸くなりすぎたというか。
本来もってた自分らしさがどっか行っちゃって、一時期本当に訳わかんなくなってた。
変に普通とか人並みなんて目指さず、突き抜けることが出来てたら良かったんだろうけど
親からはそういう風に育てられてないし、何かと中途半端で困る。
897:優しい名無しさん
15/10/18 16:37:52.11 LCTymnpP.net
ここで短絡的なアドバイスを送るのもなんか一つの症状っぽい・・・
病気や障害について、あくまで素人であって、短期間で身につけた浅はかな知識しかないのに凄く分かってるような口調をしてる人がちらほらいる
だからADHDは上から目線の印象を与える人が多いと言われてるんだね・・・
898:優しい名無しさん
15/10/18 16:47:26.57 GNJsMrp6.net
>>883
おれも�
899:ｻうかもだけど、 成育史から早合点、一人合点、半可通なパーソナリティ形成の結果なんかなｗ
900:優しい名無しさん
15/10/18 17:11:49.47 wf7kVlY9.net
そういう>>883さん自身もちょっと上から目線入ってるっていう。
901:優しい名無しさん
15/10/18 17:47:17.27 OXXdOAzi.net
早合点からの知ったかになるの多いわ…
気を付けてるつもりだけど、話の流れでつい口に出してしまう
902:優しい名無しさん
15/10/18 18:40:48.54 MO/muvpV.net
そんな>>883も思いきり上から目線なあたりに草w
903:ADD
15/10/18 18:54:21.37 1XwffdqF.net
>>882
何このおれおま。。
普通のこともできないのに得意なことも伸ばせるはずない→しょぼーん→好きなことをやめてみよう→何もしないことにしよう→鬱→好きなことも嫌いなことも何もしたくない→鬱
904:優しい名無しさん
15/10/18 19:24:54.59 biLfSklh.net
上から目線はともかく知ったかはほどほどにね、って話じゃないの
口の聞き方が気にくわないとかは別に無視すれば済むことにせよ、
知ったか+間違いを指摘されてキレたり開き直る のコンボだけは困る
905:優しい名無しさん
15/10/18 20:41:06.98 OXXdOAzi.net
バカは黙ってろ言われるまで行くときがたまに
自分が緩すぎてイラつかせてしまうんだよなあ
906:優しい名無しさん
15/10/18 21:03:35.47 wf7kVlY9.net
>>887
ちょっとじゃなかったな、思い切りだなｗ
907:優しい名無しさん
15/10/18 21:56:12.85 U87BMfzs.net
唐突な疑問ですまんが、俺の母方の祖父は
明らかに発達障害（アスペルガーとADHD混合）っぽいし、パーキンソン病確定診断（最近診断されたが、10代から手の震えで文字が解読不可能）なんだよな。
パーキンソンもドーパミン不足らしいし、遺伝するから、なんか関係あるのかな？
908:優しい名無しさん
15/10/18 23:26:50.63 kN/tdZNl.net
物語の主人公ってADHD気味な人が多くない？
衝動的で、感情的で、集中力・行動力が凄くて、
たまにドジだけど根が素直で憎めないっていう
今日、サタデーナイトフィーバーのジョントラボルタ観てて思った
ジャンプの主人公とかもそんな感じがする
909:優しい名無しさん
15/10/18 23:40:04.95 RmG+67T6.net
でも大抵の主人公は努力家で、その努力は実をを結ぶ。あるいは実を結ぶまで諦めない。
ADHDは努力してもどっかでつまづくことが多い。
で、学習性無力感を得て諦めやすくなる。
素直さが人から見えなくなる。
910:優しい名無しさん
15/10/18 23:48:53.05 kN/tdZNl.net
物語はあくまで物語だからね
あの中の世界は夢物語 実際はそんなにうまくいかない
でも不思議だなって思う
定型の人もADHD的な主人公像を求めてるというのが
ADHDってうまくいけば愛されキャラなのかも
911:優しい名無しさん
15/10/18 23:54:53.22 ZY+jF5ZX.net
単に無鉄砲な主人公の方が話動かしやすいからでは…という気もしなくもない
912:優しい名無しさん
15/10/18 23:56:18.65 biLfSklh.net
実際に集中力と行動力を発揮して成功してるADHDが話題に上ると
「ああいう人を代表みたいに紹介してほしくない」「例外か誤診」くらいADHDスレでは言われるよね
ADHD的な特徴は本質ではないのかも
913:優しい名無しさん
15/10/19 00:00:04.04 KxFQvgWW.net
成功してたり適応してる人もADHDの一種じゃないかと個人的には思うな
914:優しい名無しさん
15/10/19 01:21:03.77 tfHqsUmM.net
ADHDの特性を活かせる能力のある奴とない奴がいる。それだけのことだろ
915:優しい名無しさん
15/10/19 04:48:11.10 KrrDIvd7.net
>>892
親族全体に発達障害と思われる人が結構チラホラいるけど
パーキンソン病になった人の話は聞かないな。
>>898
最近だと楽天の三木谷がADHDらしいという話。
でも本人は「頭の構造がちょっと人と違うだけでしょ？」と意に介してない様子。
祖父には「この子が一番面白い」と可愛がられてたらしい。
916:優しい名無しさん
15/10/19 14:54:22.07 YS9ZYpk8.net
会社仕事ついてけなくてクビにされたのでこの病気疑って精神科みてもらったらADHD広汎性発達障害の疑いありの診断書くれた
これを役所の福祉事務所持ってけば発達障害と認定されますでしょうか？精神障害者手帳もらえますか？ 教えてエロい人。
917:優しい名無しさん
15/10/19 15:18:08.68 BuGJ57YH.net
もらえるんじゃない？３級が
918:優しい名無しさん
15/10/19 15:58:39.85 KrrDIvd7.net
>>901
診断書持っていくだけじゃダメ、手帳申請用の書類を医者に書いてもらわないと。
あと初診でいきなり書類は出せない、初診から半年経って
治療してもこれ以上は症状が変わらない、固定状態にならないとダメだったはず。
919:優しい名無しさん
15/10/19 18:43:23.91 Bq/ZkZfa.net
光市母子殺害事件の被害者の旦那さん(本村洋さん)が出版した、
殺された奥さんの手紙や日記をまとめた本の中に
奥さんの同級生として
脱いだ服や雑誌の他、生理用ナプキンの袋やナプキンからはがしたシール、
食べかけのバームクーヘン、蚊取り線香の灰が部屋に散乱する女性が出てくるんだけど
その人もたぶんADHDだったんだろう。
2000年頃出た本だけど あの頃じゃまだADHDなんて浸透してなかったよね。
なんか、人が殺された深刻な事件の本なのに
生理用ナプキンのゴミが散らばる部屋が頭に浮かんでちょっと
噴出してしまった。
920:優しい名無しさん
15/10/19 18:59:53.78 KrrDIvd7.net
2000年頃だったら片付けられない女たちが出た直後あたりじゃないかね。
あの辺が発達障害の１次プチブームだった気がする。
アスペ本なんかも一緒に出てたから。
あと、部屋が片付けられないのはADHDのせいとは限らないので、
そこは決めつけない方がいいと思う。
鬱や統失、強迫性障害などでも片付けられない症状は出るから。
妹は小さい頃だけ少しADHDぽかったけど今は健常、
ただし女子校出身のためか、非常にズボラなところがあって
生理用品のゴミの始末ができてなくて揉めたことがある。
もうひとりのアスペな妹は潔癖症らしく、そっちが原因で始末出来ないタイプだった。
身内の汚い話で申し訳ないが、同じ「片付かない」のにも色々な原因があるってことで。
921:優しい名無しさん
15/10/19 19:24:56.87 TvSs+oTG.net
先月やっと病院行って診察受けて医師から「次回ちの検査しますね」と言われた
血の検査？血液検査でわかることもあるのかな？と思いつつ帰宅
次行った時やったのは「知能検査」だった
しかし「今日は血液検査はしないのかな？」と思いつつ帰宅
3日くらい経ってからようやく「血の検査じゃねえ知能検査だ…」と気付いた
次回の診察の知能検査結果発表が怖い
922:優しい名無しさん
15/10/19 20:21:08.43 MHMnGOUP.net
>>905
アスペが原因で片付けられないってどんな感じなの？
923:優しい名無しさん
15/10/19 21:31:49.46 KrrDIvd7.net
>>907
アスペな妹は潔癖症傾向もあるらしく、自分（＆家族）の出したゴミなのに
極端なまでに触りたがらず、どうしても溜め込むという癖があった。
箱にあらかじめ袋をセットしておくなど、直接触れずに
処理できる工夫があってもダメで、よく苦情の元に。
ただし手洗いが止まらないみたいな、生活全般までが潔癖ってわけではない
＝強迫性障害の潔癖症という感じではなくて、
特定のものにだけ潔癖傾向が酷い（触れることができない）ようだった。
部屋など、ほかの部分はいつも整然と片付いてるタイプ。
そこはアスペと少し関係あるように思えた。
アスペだから片付けられないっていう短絡的な話じゃなくて
アスペのこだわり＋潔癖傾向から特定のものだけが片付かないパターンかなと。
（ちなみにその後は布ナプキン派になったようだが、自分で洗濯するのは平気らしい…）
妹二人は健常とアスペとで結構くっきり分かれていて、
単にズボラ（性格）なタイプと、発達障害のこだわりが関係ありそうなタイプとで
同じ「片付かない」にもずいぶん差があるなと思って、例に出してみた。
924:優しい名無しさん
15/10/19 23:00:48.57 gp5Igy1d.net
>>901
まず、ハロワ行こうぜ
925:優しい名無しさん
15/10/19 23:15:52.85 YS9ZYpk8.net
>>909
ハロワ行っても普通の職場じゃついてけない
926:優しい名無しさん
15/10/19 23:27:36.92 mnRHj+l/.net
汚れたオムツを履き替えようとせず、
親から「気持ち悪いでしょ？こっちに履き替えなさい」
と言われても「嫌だ！」と癇癪を起す。
結局、履き替えて、スッキリするのだが、なんだか負けた
気分がする。
そういう幼児期から、30年近くが経っているのに、
未だに、そういう性格が強い、というかより悪化している。
自分が考えたやり方で仕事をする。だけど、隣で作業してるやつの
やり方のほうが明らかに効率がいいのがわかる。だけど、悔しいので
自分のやり方で通す。だけど、時間が迫ってきて、どうしようもなくなり、
そいつの方法を真似してやって、無事仕事を終える。だけど、なんか
負けた気がする…。
他の男が書いた成年コミックや、他の男が金欲しさで撮ったAVで
自慰行為をするのが悔しい。だけど、見てしまう…。
不安で淋しくて仕方がないのだが、それを他の男に安心させられるのが悔しい。
そんなことされるくらいなら、一人で生きていきたいと思うが、そんな力はない。
こういうことが多くて、どんどん精神的に情けなくなってひねくれて拗ねていくんですけど、
こういうのってADHDとかとは無関係なんでしょうか。
927:優しい名無しさん
15/10/19 23:59:23.71 KrrDIvd7.net
>>911
ADHDじゃなくて自閉側のこだわりの問題か、
性格をこじらせたパーソナリティ障害っぽいような。
ADHDの三本柱は
・不注意
・衝動性
・多動
だから。
自分で決めたやり方やルールにこだわる、守れないと癇癪や
パニック起こすというのは入ってない。それは主に自閉症スペクトラムの特徴。
人の言うこと聞かない、やたら反抗的っていうのだと
反抗挑戦性障害っていうのもあるけど、成人では診断されないんだったかな？
それこじらせて非行や犯罪が多いとかだと反社会性パーソナリティ障害になるらしいが
そこまでは行ってないだろうしなあ。
928:優しい名無しさん
15/10/20 00:41:26.10 GGrlUP5j.net
>>911
私は関係があるような気がするな
「自分が考えたやり方でやる」というプライドで頭が一杯になっていて
本来の目的（仕事を終える）が疎かになってるんでしょ
・物事の優先順位を間違う
・目の前の欲にしがみつき、大局的に観ることができない
というADHDの特徴にみえる
929:優しい名無しさん
15/10/20 00:53:42.09 FwnlrAwR.net
それは効率が最高に悪くても昔からのやり方でどうしてもやる定型どもはどうなるんだ
ただ俺はアスペ気味らしいが
930:優しい名無しさん
15/10/20 01:00:31.88 JRGsxOXD.net
>>913
なんかADHDのこと拡大解釈してそうだけど・・・
プライドが高すぎんのは別の病気か障害だからな。
909の人のは衝動性でも説明つかない。
不安で寂しくて仕方ないのに、っていう部分も
パーソナリティの問題が大きいように思える。
931:優しい名無しさん
15/10/20 01:01:51.18 GGrlUP5j.net
>>914
既に浸透しているやり方は、
一見効率が悪くてもメリットが多いからじゃないかな
932:優しい名無しさん
15/10/20 01:04:04.40 BSdR7aY5.net
>>911
全然関係ねー
933:優しい名無しさん
15/10/20 01:04:59.39 GGrlUP5j.net
>>915
そういうこと言ったんじゃないけど…
プライドが高いのは単なる性格でしょ（もしくは二次障害）
私がADHDぽいと言ったのは
自分の欲求で頭が一杯になっていて優先順位を間違うってとこ
この場合内容はプライドだろうが正義感だろうがなんでもいいの
934:優しい名無しさん
15/10/20 01:09:45.12 JRGsxOXD.net
>>914
効率悪くても昔のやり方にこだわるのは
・上のメンツの問題
・他社との付き合いなどがあって変えられない
・上司がアスペ系で自分のやり方にこだわってる
・お金がないから変えられない
・変に効率化しちゃうと社員の仕事がなくなる（首切れない）
など、いろいろ理由があるはず。
935:優しい名無しさん
15/10/20 01:12:35.34 FwnlrAwR.net
>>916
ないんだなこれが
定型が毎日店の締めにやる、例えば1+2+3+～+98+99+100を
101*50でよくね？って言ってもこれしかないんや！いらん事抜かすな！って否定される感じよ
936:優しい名無しさん
15/10/20 01:14:18.27 FwnlrAwR.net
>>919
あ、それなほんと
仕事した気になれるよね
937:優しい名無しさん
15/10/20 01:17:13.46 GGrlUP5j.net
>>920
もっと具体的に書いてくれるかな？
>>920の例で考えるとするならば、
101*50という計算で1+2+3+～+98+99+100の解が出るってことが
一般的に知られていない・理解されていないというのが問題で
だからみんなが理解しやすいやり方でやろうってことじゃないかな？
自分が理解してないやり方でやっちゃうと応用が利かなくなるしね
938:優しい名無しさん
15/10/20 01:29:54.37 FwnlrAwR.net
>>922
あんまり明確にするのも面倒なんではしょるけど
お店の日次締めで、今日のこの値とこの値と～この値を足して～*10、
んでこの値とこの値と～この値を足したのを引いて～*10って作業を20分かけてしてたのを
そんな式全部わかってるもんなんかエクセルに放りこんだら2分で終わるやん？ってやった末の事だよ
細かく説明もしたんだけどダメだったよ
939:優しい名無しさん
15/10/20 01:32:46.84 GGrlUP5j.net
>>923
なるほど、そりゃ同情するわ
921にはなんの非もないよ
ていうかその人達が聞く耳ないのは、「定型だから」じゃなくて
単に「知的レベルが低い」「視野が狭い」からだと思う
940:優しい名無しさん
15/10/20 01:34:11.92 JRGsxOXD.net
>>916
新たに教育しなおす余裕がないってのもあるね。
時間的、予算的、スペース的に無理だとか理由は色々だろうけど。
941:優しい名無しさん
15/10/20 01:40:13.34 GGrlUP5j.net
>>925
まあ、それもあるよね
>>923の例で行くと、そもそもエクセル使える人間があまりいないから
エクセルがバグっちゃったら途端に何もできなくなる
そこでいきなり元のやり方に戻しても慣れてないから結局時間がかかる
そんなことになるくらいなら最初からエクセルなんて使わずに
古いやり方をひたすら修練しようってなってる
942:優しい名無しさん
15/10/20 01:42:44.11 FwnlrAwR.net
>>924
ひょっとしたら説明の仕方が悪かったのかもしれないけど
お付き合いって難しいね
943:優しい名無しさん
15/10/20 01:43:04.05 JRGsxOXD.net
>>918
性的な部分に関しては確かに欲求に負けてる感じだけど、
それ以外は単に「悔しいから」従いたくないって言ってるよ。
この人は何につけても”とにかく人に従うのは悔しい”っていうのが行動原理になってる。
本人も性格だって言ってるけど、欲求（＝衝動性）に負けてるというより、
プライドの問題が完全に先に来てる。
悔しいから○○したくない。
そこで自分のやり方を変えられない＝ADHDが原因てのは、原因と結果の順序が変？
性格・パーソナリティの特性の方が激しくて（先に来てて）問題を生じているとすれば
それはADHDだから、とはならないよ。
何かうまく言えなくてごめんだけど。
ADHDだと、つい好きなこと（義務でないこと）を優先させてしまって義務的なことは怠る、
結果として時間が守れないとかになるけど
仕事面ではどうしても得意なこと、やりたいこと、目に付いたものなどに関心奪われて
そっちから手をつけてしまう＝優先順位を誤る、スケジューリング下手っていうのが
典型的な衝動性の問題だよね。
944:優しい名無しさん
15/10/20 01:50:36.45 GGrlUP5j.net
>>928
ええっと…
私が言ってることまだ伝わってないみたいだよ
この人の欲求の中身はなんでもいいのよ
まあ、例で言うと
・プライドを満足させたい
・人に従わずにいたい
とかなのかな？
んで、その欲求を優先させた結果、
本来の目的（仕事を終わらせる、自慰行為をする）
が疎かになってるの
そこがADHDぽいって言ってるの
945:優しい名無しさん
15/10/20 01:50:45.44 JRGsxOXD.net
>>923
それだと単にパソコン使いたくないだけのような気がする・・・ｗ
上の人がパソコンに苦手意識がある、得意じゃないからよくわからん、
パソコンを信頼できない、いじくったら爆発しそう（←これ昔マジで言われたｗ）
何か間違えたりしたら困る、誰かに頼んなきゃいけないのが嫌、
そんなとこじゃないかね。
946:優しい名無しさん
15/10/20 01:53:19.87 FwnlrAwR.net
>>930
職場が悪かったかｗ
947:優しい名無しさん
15/10/20 02:00:21.71 BSdR7aY5.net
>>929
adhdの本質は衝動性、いいかえれば不注意だよ
自尊心の多い少ないは関係ないよ
948:優しい名無しさん
15/10/20 02:02:42.01 GGrlUP5j.net
>>928
こう書いたらわかりやすいかな？
例えば定型は、
「人の言いなりになりたくない」という欲求を持っていても、
仕事を終わらすことが第一優先だということを意識しているから
「人の言いなりになりたくない」という欲求を抑え込むことができるんだよね
でも>>911は
仕事を終わらすということが第一優先だということが意識できないか、
もしくは意識していても、欲求を抑えることができずにいるので、
「人の言いなりになりたくない」という欲求を止められない状態になってる
そういうところがADHDぽいと思う
949:優しい名無しさん
15/10/20 02:03:52.42 GGrlUP5j.net
>>932
うん、私も自尊心が高いからADHDぽいなんて一言も書いてないよ
相手の書いてることを決め付けないでゆっくり文章を読んでみて
950:優しい名無しさん
15/10/20 02:04:28.28 JRGsxOXD.net
自分も月末の締めで、手作業で１ヶ月分の伝票めくりながら
計算機で数字を足していく作業やらされてたけど
常に電話がジャンジャン鳴る職場でその度に中断してやり直し。
電話が鳴らなくてもすぐ集中力なくなってやり直し、これの繰り返しで残業残業。
で、当時すでに入ってた新しいパソコンでエクセルというもんを知る
→数字とSUMという関数を打ち込めば自動で計算できるらしい
→これ使えるじゃん？と勝手に見よう見まねで表を作成
→毎日少しずつ伝票を入力→月末にはもう全部出来てる
→あれっなんか月末なのにやたらヒマ・・・（先輩に）何か手伝いましょうか？
これで特に嫌がられることもなく感心されたけど、割と小さい会社で
電子化もセキュリティもあまり進んでないような昔だったから出来たことかも。
951:優しい名無しさん
15/10/20 02:05:10.25 BSdR7aY5.net
>>929
自尊心じゃなくて物事の順位付けか
adhdで優先順位がつけられないってのは衝動性が原因だけど
この例の場合は衝動性全然関係ないよね。
952:優しい名無しさん
15/10/20 02:08:10.32 BSdR7aY5.net
>>934
別に決めつけてるんじゃなくてちゃんと噛み砕いて理解してないだけだよ
決めつけはよそうよ
あなたは優先順位がつけられないのがadhd的だと言ってない？
953:優しい名無しさん
15/10/20 02:09:19.31 GGrlUP5j.net
>>936
別に衝動性だけが原因じゃないよ
そもそも優先順位をつけるという思考が下手なんだよ
954:優しい名無しさん
15/10/20 02:10:21.82 BSdR7aY5.net
>>938
下手なのはあるかもな
でもなんで分かるの？
優先順位あっても何かあったらそっちに注意がむくんだよ
955:優しい名無しさん
15/10/20 02:11:45.47 GGrlUP5j.net
>>937
＞別に決めつけてるんじゃなくてちゃんと噛み砕いて理解してないだけだよ
つまり適当にレスしたってこと？
＞あなたは優先順位がつけられないのがadhd的だと言ってない？
優先順位をつけられないのはADHDの特徴のひとつだよ。
956:優しい名無しさん
15/10/20 02:12:23.75 JRGsxOXD.net
>>929
> この人の欲求の中身はなんでもいいのよ
> まあ、例で言うと
> ・プライドを満足させたい
> ・人に従わずにいたい
> とかなのかな？
だからそれはパーソナリティの問題なわけで。
プライド＝性格・パーソナリティの問題が特に激しくて
すべての行動原理がそこに発してるんだとしたら
誰でもそう（自分を押し通す、通せないと異常に悔しいと）なるよ。
そこはADHDとは関係ない。
欲求に負けてるイコール、ADHDが原因ってのは流石にこじつけ過ぎじゃ。
何が何でもADHDで説明つけたいみたいだけど、無理があるよそれはー。
「強い欲求に負けてるからADHDなのだ」ってなるんなら、
依存症でも強迫性障害でもなんでもADHDのせいにし放題じゃないっすかーｗ
957:優しい名無しさん
15/10/20 02:13:21.97 GGrlUP5j.net
>>939
普通の人が優先順位を守れるのは
優先順位を常に忘れてないからだと思う
何かあっても優先順位は意識したままなのでは
958:優しい名無しさん
15/10/20 02:13:59.93 BSdR7aY5.net
>>940
適当といえば、そうなるかもな。
優先順位がつけられないのはadhdの特徴だね。
それは、頭が悪いからではなく(まあ、良し悪しは別にして)、
衝動性がその原因になってるのさ。
959:優しい名無しさん
15/10/20 02:14:51.51 BSdR7aY5.net
>>942
普通の人？さあ？そうなのかい？
adhdは何かあったら忘れているよ
960:優しい名無しさん
15/10/20 02:18:16.96 GGrlUP5j.net
>>941
ちょっと違うね
非ADHDは欲求が強いから欲求に負けるけど、
ADHDは物事の優先順位がついてないから欲求に負ける
原因が違うのよ
961:優しい名無しさん
15/10/20 02:23:15.80 BSdR7aY5.net
>>945
それはちがうぞ
優先順位をつけていない
欲求に負ける
この２つともadhdそのものとは全く関係がないことだよね
そもそもadhdの衝動性は欲求とは関係ないからな
962:優しい名無しさん
15/10/20 02:25:36.19 GGrlUP5j.net
>>946
優先順位をつけられないのはADHDの特徴のひとつだよ。
ADHDの人はギャンブルや不倫で破滅しやすいと書かれてることもあるけど
そういうのはどう説明づけるつもりなのかな？
963:優しい名無しさん
15/10/20 02:29:12.18 BSdR7aY5.net
>>946
言い直すよ
我慢ができない
というのはadhdの特徴だけども
我慢できない＝欲求に負ける
という考えは出来なくもないな。
その場合でも、中心にあるのは衝動性だね。
逆に、忍耐強くても衝動的に(反射的に)何かそこですべきでない行動を場合はあるね。
964:優しい名無しさん
15/10/20 02:29:18.61 JRGsxOXD.net
>>931
上で書いた会社の先輩社員たちは、まだ紙の帳簿で経理やってたりして
とにかくパソコン触るのを異様に怖がってる感じだったけど、
自分はろくに知識もないのに、届いたパソコンが放置されてんの見て
このケーブル�
965:ﾍここかな？これかな？って適当に差し込んで 電源オン→点いた～パチパチ！って、怖いもん知らずで即いじくるタイプだったｗ あとでセットアップしに来た本社のニーチャンが 「俺の仕事が無くなった・・・まあいいかｗ」って苦笑してたのが懐かしい。 そういうのが許容された多少ユルい時代でもあったかな。 そのときエクセルで表計算フォーマットぽいものは一応作れたんだけど 別にそれで得意満面ってわけじゃなく、 たぶん勉強すればもっと効率の良いやり方はあるんだろうけど 今の自分の能力ではここまででヤンス・・・ってあくまで謙虚だったから 嫌味に受け取られずに済んでたように思う。 （ここのさじ加減間違うとヤバイことも）
966:優しい名無しさん
15/10/20 02:31:27.29 BSdR7aY5.net
>>947
そういうことはわからないね。
adhdの人にそういう人が多いなんて統計でもあるの？
あったとしてもそれがadhdの特性というわけではないね
967:優しい名無しさん
15/10/20 02:34:29.04 GGrlUP5j.net
>>948
例えば、
列車がすぐそこまで来ているのに線路に誰かが落ちてしまった時、
定型は助けに行かない 自分の命が優先高いということを意識しているから
でもADHD気味な人は衝動的に助けに行ったりすると思う
こういう場合、ADHDは欲で動いている訳ではないよね
でも浮気のように、ADHDが欲で動く場合もある
何を理由にして動くかはその人の性格の問題だけど
共通しているのは「優先順位の度外視」だね
968:優しい名無しさん
15/10/20 02:35:15.59 BSdR7aY5.net
>>947
もしかして優先順位をつけられないから破滅しやすいと言ってるの？
優先順位をつけられない、じゃなくてつけても守れない。といえば理解しやすいだろうかね。
969:優しい名無しさん
15/10/20 02:35:54.14 GGrlUP5j.net
>>950
普通に、ADHD関連のサイトで専門家が書いてるよ
970:優しい名無しさん
15/10/20 02:36:51.56 GGrlUP5j.net
>>952
「つけても守れない」ってパターンもあれば、
「つけられない」ってパターンもあるよ
971:優しい名無しさん
15/10/20 02:38:31.06 JRGsxOXD.net
>>938>>940
まだいろいろおかしいなあ。
「優先順位を誤ること」←これはADHDの特徴の一つ、ではあるが
その原因には条件がある。
目に付いたこと、気になったことに関心を奪われてしまい順序が狂うことと
報酬系の特性から、好きなこと、得意なこと、今やりたいこと、欲しいものを
優先させてしまうために、行動の順序が狂う。いずれも衝動性が原因。
単に欲望や欲求に弱い、というだけではADHDだとは言えない。
「優先順位をつけられない」←これはADHDの特徴とは言えない。
優先順位を犠牲にしてでも自分のやり方に固執する
（効率の良いやり方はわかっているが、悔しいから従わない）
↑
これもADHDの特徴とは言えない。
972:優しい名無しさん
15/10/20 02:43:29.91 BSdR7aY5.net
>>951
まあ例がアレだけどｗ
定型だろうが非定型だろうが助ける人は助けるわけで
人情だったり勇気だったり正義感だったりと現状を分析した結果で助けるもんだな。あなたの考えは偏りすぎてると思うよ。
なお浮気は定型だろうが非定型だろうがする人はするし、しないひとはしない。
あなたは浮気はする？しない？
するならどういう場合ならすると思う？
973:優しい名無しさん
15/10/20 02:45:40.22 GGrlUP5j.net
>>955
だからさ 私は
単に欲望や欲求に弱いからADHDだなんて一言も書いてないのね
優先順位がつけられないから欲が優先されてるメカニズムを書いてるのね
＞「優先順位をつけられない」←これはADHDの特徴とは言えない。
言えます。大抵特徴として書かれてるよ。
＞優先順位を犠牲にしてでも自分のやり方に固執する
だれも「自分のやり方に固執するからADHDだ」なんて言ってないよね
974:優しい名無しさん
15/10/20 02:49:51.41 GGrlUP5j.net
>>956
定型が人を助ける場合は、優先順位を加味した上でなんだよ
自分の子供であれば自分の命より優先高いから助けるかもしれないけど
赤の他人を自分の命投げ出してまでは助けない気がするな
ADHDは浮気をする人が多いんだってさ
もちろんしない人はしないと思うよ でも確率的に多いの
浮気はしないよ
する場合は配偶者が浮気していて、
でも稼ぎがいいとかで離婚したくない場合かな
975:優しい名無しさん
15/10/20 02:50:05.60 JRGsxOXD.net
>>942
違うな、普通の人はさっきまでのことを忘れないで戻れるってのもあるけど
ADHDのようにやたらと目移りしないし、余計なことに
すぐ関心奪われたりしないから。
これは衝動性プラス不注意の問題でもある。
どうもな、○○だから××であるっていう、論理の筋立て自体が
おかしくなってる気がするよ。何もかもをADHDで説明しようとしすぎ。
ADHDありきで考えすぎというか。
○○はXXの特徴の一つである、確かにそうなんだけど
XXだからって○○とは限らない、イコールになるには他にも条件が要る。
人体の○％は水で出来ている ←これは正しいが
○％が水で出来ているものは人体である ←これは誤り、みたいな。
976:優しい名無しさん
15/10/20 02:53:26.94 GGrlUP5j.net
>>959
＞これは衝動性プラス不注意の問題でもある。
これは否定しないよ
ごめん、悪いけど、結局私の言ってたことは伝わったのかな？
そもそも伝わってないのなら、それに対して述べてるあなたの意見は
あまり意味がないということになるので…
977:優しい名無しさん
15/10/20 02:53:50.64 JRGsxOXD.net
>>945
> ADHDは物事の優先順位がついてないから欲求に負ける
> 原因が違うのよ
ってうわあ、そっからして大間違いじゃん。つーか話になんねえｗ
ADHDについての認識がそもそも間違いすぎだろこれは。
「優先順位がついてない」←これの原因は？ｗ
原因の説明しようとして説明になってない・・・
978:優しい名無しさん
15/10/20 02:56:01.03 GGrlUP5j.net
>>961
＞「優先順位がついてない」←これの原因は？ｗ
そういう脳だからとしか
私に聞くより専門家に聞いたら？普通に専門家が言ってることなので
979:優しい名無しさん
15/10/20 03:00:22.48 BSdR7aY5.net
>>958
なるほど。あなたの性格はわかったよ。
でも定型全員がそうではないし、そうでないからといってadhdだということでもない。
adhdが浮気をする確率は、adhdでない人が浮気をする確率よりどれだけ高いの？
もしくは浮気経験者のうち、adhdもしくはその特性を満たす人は何パーセント？
確率が高いというからには統計をとったうえでの話だろうから
定量的に示せるんだよね？
あなたは浮気はしないといってるから今はするつもりがないんだよね？
でも配偶者が浮気をしていたら報復として浮気するんだね？
稼ぎが良くて離婚したくないから浮気するというのはよくわからないけれど。
あなたの不貞はしたくない離婚の原因になっちゃうよ？
まadhdに関係ない話だから答えなくてもいいけど。
980:優しい名無しさん
15/10/20 03:10:43.21 JRGsxOXD.net
>>947
> 優先順位をつけられないのはADHDの特徴のひとつだよ。
繰り返しになるけど「つけられない」こと自体はADHDの特徴ではないぞー。
言葉の綾だが、優先順位自体がわからんのは知能の問題だろう。
> ADHDの人はギャンブルや不倫で破滅しやすいと書かれてることもあるけど
> そういうのはどう説明づけるつもりなのかな？
そりゃ優先順位の問題じゃないって。ごっちゃにすんなって。
ADHDは衝動性、報酬系の問題で目先の欲望にとらわれ抑制がきかない、
じっと待つことが苦手。給料日まで待ったり、欲しいものを我慢できないので
すぐ目の前に玉や現金が出てくるような、ギャンブルや借金に手を出しやすい。
ギャンブルに勝つ、買い物で沢山モノを得る、現金がすぐ手に入る、
性的欲求がすぐ解消できる。そういったことに弱い、特殊な報酬系を持ってて
待たなくて済む、目に見えて分かりやすい、すぐ出るご褒美的なものに釣られやすい。
給料だったら月払いより週払い、日払いを選んでしまって
そういう生活から抜け出しにくくなったりする。ムチ→アメという我慢はできず、アメが最優先。
常に自分の脳みそが気持ちいいほうを選んでしまう。
それは優先順位がつけられないとか、順序が狂うといったこととは全然別問題だから。
981:優しい名無しさん
15/10/20 03:17:00.30 BSdR7aY5.net
>>962
専門的には
ad/hdの特性は不注意、衝動性、多動だね。
課題や活動を順序立てることが、しばしば困難である
というのはadhdの判断基準の一つでしかないよ。
個人的見解だがその原因は衝動性とワーキングメモリーの低さだね。
982:優しい名無しさん
15/10/20 03:17:12.41 JRGsxOXD.net
>>957
> 単に欲望や欲求に弱いからADHDだなんて一言も書いてないのね
> 優先順位がつけられないから欲が優先されてるメカニズムを書いてるのね
「～つけられないから」の部分の根っこが説明できてないよ？
なぜ優先順位がつけられないのかを書けてないのに、
～からADHDなのだ、っていきなり結論になっちゃってる。
> ＞「優先順位をつけられない」←これはADHDの特徴とは言えない。
> 言えます。大抵特徴として書かれてるよ。
それはあなたが行間というか細かいニュアンスが読み取れてないんだな。
つけられない、というのは大雑把にわかりやすくした言い方で、
実際にはもっと細かい条件が付いてる。その専門家とやらの書き方が
悪いのかもしれないけど、あなたも言葉通りに鵜呑みにしすぎだよ。
誰かの書いた本持ってきて、この人がこう言ってるからこうだ！って言ってるだけ。
> ＞優先順位を犠牲にしてでも自分のやり方に固執する
> だれも「自分のやり方に固執するからADHDだ」なんて言ってないよね
あなたはそこを無視してとにかくADHDだと言い張ってるよ。
983:優しい名無しさん
15/10/20 03:19:35.41 JRGsxOXD.net
>>958
> ADHDは浮気をする人が多いんだってさ
> もちろんしない人はしないと思うよ でも確率的に多いの
この統計らしきものもどっから出たデータなんだろうな。
その統計？自体が悪意ありすぎのように見えるんだがｗ
そのデータのソースは？とかってあまり細かく突っ込むの、自閉っぽくて
あんまり好きじゃないんだけど、この人があまりにメチャクチャすぎてなあ。
984:優しい名無しさん
15/10/20 03:20:34.00 JRGsxOXD.net
>>960
なんか伝わってないことにしたいみたいだけど、伝わってるよ。
ただあなたの言い分が論理的におかしいから長引いてるんだよ。
985:優しい名無しさん
15/10/20 03:24:35.78 JRGsxOXD.net
>>962
> >>961
> ＞「優先順位がついてない」←これの原因は？ｗ
> そういう脳だからとしか
> 私に聞くより専門家に聞いたら？普通に専門家が言ってることなので
ええええ、自分で説明できないからそこに逃げるってかｗ なんだよそれｗ
何かもう、論理的に話ができない人の特徴そのまんまっつーか・・・
まあ自分も上手くはないけどさあｗ
要するにちょっとかじった資料の受け売りで
勝手に変なADHDイメージを作っちゃってるだけか。
優先順位がおかしくなる原因もわからずに、よくそこまでADHDだって突っ張れるよな。
986:優しい名無しさん
15/10/20 03:28:54.22 JRGsxOXD.net
>>963
> でも定型全員がそうではないし、そうでないからといってadhdだということでもない。
そういうのって詭弁って言うんじゃないっけｗ
> adhdが浮気をする確率は、adhdでない人が浮気をする確率よりどれだけ高いの？
> もしくは浮気経験者のうち、adhdもしくはその特性を満たす人は何パーセント？
> 確率が高いというからには統計をとったうえでの話だろうから
> 定量的に示せるんだよね？
自分で話振っといてそこ突っ込むわけ？
統計データを示すべきはむしろあんたの方じゃないの？ｗ
なんで相手に要求する？ｗ
この人自身はどうも自閉くさいなあ。
987:ADD
15/10/20 03:34:05.16 OlEKJLri.net
順位をつけられないのは思考がとっちらかってしまうから
眠いのにずっと寝ないでいると意識が混濁することあるけど
adhdの場合常にどこかがそんな感じになってる
クレーンゲームが人間の脳だとしたら
adhdの人のクレーンはちょっとネジか緩んでて常にガタガタなってて
ものをつかむだけでとあっちゃこっちゃにぶつかる
定型発達者と同じことをしてるように見えても
常にしんどい
988:優しい名無しさん
15/10/20 03:34:44.37 JRGsxOXD.net
なんとなくだが詭弁の典型みたいな話になってきたなｗ
URLﾘﾝｸ(kansou135.hatenablog.com)
間違った主張の言い換え
ここからは論理学的な要素がほんの少しだけ混じってきます。
間違った主張の言い換えとは、「AはBである」からといって、「BはAである」の論理
になるとは限らないことを利用した論法です。
例えば、「1+1は2である」から「2は1+1である」というのは合っていますが、
「天才は努力をしない」からといって「努力しないものは天才である」とは言えません。
だから、「俺が勉強しないのは、天才だからだ」と言っているお子さんや友達が
近くにいたら、殴って目覚めさせてください。それは詭弁です。
部分より全体に及ぼす誤り
「AはBである」というのは、(全ての)Aは(必ず)Bである」という意味でしたが、
今回は「あるAはBである」という部分的なものを指した論理を「AはBである」と
したことによる論理の飛躍です。
説明するよりも例を読んでもらった方が早いと思いますので例を挙げていきますが、
「ある人間はテレビを見る」からといって「全ての人間はテレビを見る」とはなりませんし、
「テレビを見ないものは、人間ではない」ということにもなりません。
もう一つ例を挙げると、ある一人の芸人が浮気を頻繁にしていたエピソードを聞いた時、
「あの芸人は浮気を頻繁にする」というのを「芸人は浮気を頻繁にする」と
置き換えてしまうことです。いわゆる主語が大きいというやつですね。
989:ADD
15/10/20 03:39:54.46 OlEKJLri.net
そのぶつかることに気を取られて順位がつけられない
990:優しい名無しさん
15/10/20 03:41:05.14 BSdR7aY5.net
>>970
詭弁？
ごまかしでもないし、ありもしないことを言ってるわけでもないよ。
世の中の全員があなたと同じ考え方なんてことはありえないのさ。
納得できない？
確率論を振ったのはあなたの方だよ。
僕は>>950だよ？
ぼくが知るわけないじゃない。
たしかに僕はPDD/ADD合併だから自閉症スペクトラムだね。
そこだけはあたっているよ。
991:優しい名無しさん
15/10/20 04:03:34.67 JRGsxOXD.net
>>974
すまんIDと文章読み違えてたみたいだ、ほんと申し訳ない。
確率論というか、ADHDには○○が多いって振ったのは相手の方だよね。
そこの根拠が示されてないわけだから>>963のツッコミはごもっとも。
というか自分もそこに突っ込みたくなったので
>>967でも「その統計とやらが悪意ありすぎなんじゃないか」と言ってる。
992:優しい名無しさん
15/10/20 04:14:25.66 BSdR7aY5.net
>>975
MATEだから？うまく引用できなきて読みづらかったかな
すまんかった。
この人はこう言ってるからね
>>>956
>ADHDは浮気をする人が多いんだってさ
>もちろんしない人はしないと思うよ でも確率的に多いの
確率的に多いというから
信用するに足るものかどうか測る意味で
定量的に示してみせてと
尋ねたんだよ。
さて、返事まち。
もう寝ちゃったかね
993:優しい名無しさん
15/10/20 05:28:21.69 JRGsxOXD.net
遡ると>>924でも「その人達（会社）は知的レベルが低いか視野が狭い」だとか、
会社側の諸事情も考えずに、程度が低いものだと決めつけてるし
決めつけてる内容もなんだか曖昧。
ほかの書き込みもそうだがレス全般に、上から目線の傲慢さがにじみ出てる。
こないだ「視野が狭い」の定義自体が曖昧で噛み合ってないのに
「ADHD＝視野が狭い」ネタにこだわって延々と話引っ張ってた人かなーｗ
この人はADHDの本質をよくわかってなくて、聞きかじりの
上っ面イメージだけでADHD叩きに必死って感じがする。
詳しく突っ込んでみると、本人は具体例を出してるつもりのようだが
ことごとく的外れでADHD像がズレてるし、原因や根拠について
突っ込むと「専門家がそう言ってる」で逃げるしｗ
多分、ADHD当事者じゃなくて自閉側の人か、
ADHD被害者が当事者を装って紛れ込んでるだけかね。
本当にADHD当事者だったら、もっと横目線で的確なADHD像が示せると思うし。
単に知識の足りないADHD当事者というわけでもなさそう。
994:優しい名無しさん
15/10/20 05:57:55.90 JRGsxOXD.net
この人の言い分、ざっくりまとめられるかなーと思ったけど
やっぱりあちこちメチャクチャでまとめられんなｗ
本人の中でただただ、結論（変にステレオタイプなADHD像）だけが
はっきりしてて、何が何でもそこに持っていこうとして必死なのと、
ADHDの特性の真の原因が自分で論理的、医学的に説明できないのもあって
言うことがコロコロ変わり、一貫性がないようで。
最初は
「プライドで頭がいっぱいになってるから欲求が抑えられないのだ」
と言ってたのに
それはパーソナリティの問題では？と突っ込まれると
「プライド高いのは単なる性格か二次障害でしょ」となり
「欲求で頭が一杯になって優先順位が狂う、この際プライドは関係ない、なんでもいい」
となり、次にまた
「欲求の中身はなんでもいい、プライドを満足させたいから欲求優先になるのだ」
となり・・・？卵とニワトリが２転３転ｗ
995:優しい名無しさん
15/10/20 06:18:08.07 JRGsxOXD.net
出発地点がひたすら「ADHDとは優先順位がつけられないのだ」という、
～ありき論で始まってて、実際には根っこがない。
「ADHDとは優先順位がつけられないものだ」
→「優先順位がつけられないならADHDだ」てな詭弁、暴論になっちゃってる。
その優先順位がつけられない原因は何か？
そもそもの始まりについて突っ込むと
「知らないけど専門家が『そういう脳だから』と言ってる、専門家に聞けば？」
┐(ﾟ～ﾟ)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>951>>958あたりも決めつけ、こじ付けがひどいが
この人の論法だと、自分を犠牲にしてまで赤の他人の命を助けるような奴は
みんな優先順位のつけられないADHDなのだ、となりそうだｗ
996:優しい名無しさん
15/10/20 06:47:30.45 V9RtFBDv.net
一晩中何をやってるんだ(困惑)
超斜めにしかよんでないけど、
「ADHDが実行機能の障害を伴い、(不注意優先型であっても)
優先順位付けが苦手な傾向がある」こと自体は別に一晩命かけて否定するほど間違ってないと思うよ
それ以上はネットでレスひとつから診断名を推定する試み自体が無理筋だと思うけど
他人の粗はよく見えるんかな 名医同士の医学大論争でなんか草
997:優しい名無しさん
15/10/20 06:59:28.82 24bW0VAn.net
なんつーかどっちもどっちにしか見えないわ
名医のセンセー様方、朝まで生討論お疲れ様でした
続きはどこかでやって、どうぞ
998:優しい名無しさん
15/10/20 07:38:07.76 QK5OL672.net
お前らこんな何時間もレスバトル続けられる？俺には無理だわ
ADHDじゃなくアスペに見える
999:優しい名無しさん
15/10/20 08:29:50.35 gMPbNDFZ.net
ＡＤＨＤの性格を一つに一般化することに無理があるんだろ。
不注意優勢型（のび太型）と衝動・多動優勢型（ジャイアン型）
だけでも外見はだいぶ違うし、２種類だけでなく、人によっては
６種類とか７種類とかに分類していることもある。
1000:優しい名無しさん
15/10/20 10:43:13.85 1f38gedX.net
>>982
次スレよろしく
1001:優しい名無しさん
15/10/20 11:04:19.19 PE7A+nCM.net
今日は3人もNGがいる
1002:優しい名無しさん
15/10/20 12:53:44.61 tdhtHRS/.net
やっぱり馬鹿同士の議論(議論になってるか怪しいが)は見てて疲れるな
1003:優しい名無しさん
15/10/20 15:37:16.70 lRCGtyAL.net
ネット名医が端から見れば不毛な知ったか当て物で気持ち悪いことを先生方が自覚したら
きっと全く無意味にスレが流れただけではないのだろうと前向きに捉える試み
1004:優しい名無しさん
15/10/20 15:58:10.42 BSdR7aY5.net
>>912
これで終わってるだろ
1005:優しい名無しさん
15/10/20 16:28:36.78 JKkcfIor.net
数日前から、モンブラン(ケーキ)がたまらなく食べたくって
前々からいってみたいと思ってた かなり遠くのケーキ店まで
買いにいったのに 店休日だったorz
店休日を調べるということをなぜか忘れている
でもこういうのこれがはじめてじゃなくて
1年に何回か必ずあるんですよね これまで
長いこと、欲しいと思い悩んで
やっと思い立って遠方までそれを買いにいったら店休日
なんだか、運も悪い。「よし買いにいこう！」と思う日が
なぜか相手が休みってことが異常に多いｗ
1006:優しい名無しさん
15/10/20 16:35:39.11 QK5OL672.net
遅くなって悪いんだけど立てれなかった
>>990取った人お願いします
1007:優しい名無しさん
15/10/21 00:35:06.45 CNQ7Acf/.net
>>897
そいつに感覚過敏や聴覚処理障害や発達性協調運動障害があればリアリティがあるんだがな
1008:優しい名無しさん
15/10/21 03:20:04.00 HZGnEjrb.net
>>991
それ全部併発やんか
成功者にまで自分と同じ素質求めてそれをリアリティとするのは
流石に気持ち悪い風潮だな
こういうとこは特にリア充を徹底して嫌う2chならではなのかもしれんが
1009:優しい名無しさん
15/10/21 06:00:10.96 6W5Yjn8x.net
いやそういうことじゃないでしょ
邪推というか捻くれすぎ
1010:優しい名無しさん
15/10/21 07:29:35.50 AS8YJumH.net
>>982
せやな
一つの議題で延々と自己主張
アスペのわるい方に出た性格
ADHDスレなのにほぼアスペなやつが仕切る異様さ