15/10/08 02:02:58.37 1YPFKPuu.net
>>639
まだ本格的に尻に火が付いてない感じだね
それと結果突きつけられるのが怖いっていう心理が拍車かけてそう
誰かにもうひと押し背中を押してもらうか
生活がやばいレベルまで行かないと、たぶん行かれない気がする
本当に心の底から行きたい行かなきゃ、とは思ってないんじゃないかな
洗濯機は熱を使わない、風乾燥の機能を一緒にセットしておくと
長時間ブンブン回り続けるのでどこかで気づくし、それまでの間に
多少でも乾燥が進んでてくれるから、カビや悪臭もそれなりに抑えられる
ただあくまで補助的、沢山の量を完全に乾かすための機能じゃないんで
適当なところで止めてちゃんと干す必要はあるけどね
652:優しい名無しさん
15/10/08 05:29:43.50 Jnkd0k3m.net
>>639
診断をだしてもらって、どうするの？
653:優しい名無しさん
15/10/08 07:29:07.45 FhZQPeSJ.net
よく考えたら数年前まで
「大人のADHD？は?」みたいな感じだったんだよな。
その時診断受けれなかったやつらは
今も普通に生活してんだよな
654:優しい名無しさん
15/10/08 07:31:00.54 JsvZm9/O.net
日本の女はマジクズだからなぁｗ
655:優しい名無しさん
15/10/08 08:17:16.65 /d9WMQym.net
ADDだけど新しい会社に移って一週間
新しい仕事に慣れる為脳のキャパが越えてるのか注意欠陥がすごい
・ATMで三万お金を引き落とそうとして機械がお札を吐き出した状態で
取らずに去る
・携帯をファミレスに置いていく
幸い仕事中はいつも程度のミスで済んでるんだけど、
上記のようにプライベートでも注意欠陥が起こるので
そこでも自分の不甲斐なさを感じて自信喪失起こりやすい
656:優しい名無しさん
15/10/08 08:30:24.38 B3sc1Pbu.net
>>645
疲れるとますます酷くなっちゃうよね
ATMでは忘れ物しないよう毎回指差し確認してるから
後ろに人が待ってたらちょっと恥ずかしい
657:優しい名無しさん
15/10/08 08:44:37.77 LfNArcQ1.net
>>617
子供の頃は結構問題児だったよ。小学生の頃なんて怒られ無い日はなかった。
ただ友達も結構いたし、面白い奴ってことで人気あったからそりゃちょっとくらい他の人とは違うさ位にしか思ってなかった。
何より自分はやればできるって思いこんでたからね。
最近気がついたってのはここまで覚えられ無いことが、普通じゃないってこと。
658:優しい名無しさん
15/10/08 08:50:22.87 ppClJ3i2.net
バナナマン日村勇紀
乃木坂46生田絵梨花
忘れ物・なくし物エピソードから、二人ともADHDの可能性有り
659:優しい名無しさん
15/10/08 08:54:50.53 JsvZm9/O.net
子供の頃は結構問題児だったよ、一日に５回は手コキしてたし
17で彼女作って女性のオマンコを使って射精するようになったけど
ちょうどその頃に姉が精神障害だと判明して彼女とドタバタだった
最近気づいたのは日本の女が世界的に見ても健常じゃないってこと。
660:優しい名無しさん
15/10/08 08:56:14.47 JsvZm9/O.net
この洋ピン好きめっ！
661:優しい名無しさん
15/10/08 08:56:44.73 LfNArcQ1.net
忘れ物も多いなぁ、財布なくしたのは3回。コンビニで金だけ払って商品持たずに帰ろうとしたこと多数
662:優しい名無しさん
15/10/08 09:13:57.28 kVWoAaWl.net
勉強はある程度出来るのに、宿題出さないし忘れ物多いから成績はあんまり良くなかったよね。
生活面(忘れ物をしない、とか)はほとんどがんばろうだった。
663:優しい名無しさん
15/10/08 12:08:53.87 pg7XgYMF.net
勉強は一定できても、成績が低いのはadhdあるあるだな。
歴史の偉人とかでもadhdの疑いある人はみな成績が低かったからね。
日本はadhdの苦手分野が最も重視される社会だからな
664:優しい名無しさん
15/10/08 12:23:52.50 1YPFKPuu.net
>>652
好きな科目でも提出物ちゃんと出せないこと多くて、宿題多いやつは
教師から意図的に評価下げられやすいよね
通知表の数字だけ見ると、得意科目なのに妙に低かったりする
こういうのは教師の性格とか裁量によるところが大きいから
感情的になる教師に当たって嫌われると酷い数字つけられたりしたな
665:優しい名無しさん
15/10/08 12:30:17.47 1YPFKPuu.net
>>653
成績がというより評価が、かな
あと得意科目の中でも好き嫌いが細かくあって
国語だと作文や読解力は良くても文法が大嫌いで壊滅だとか
同じ科目の中でも極端なばらつきがあって、平均しちゃうと
中の上どまりとかが多いかも
とにかく好き嫌い、面白いと思えるかどうかにすごい左右されやすい
666:優しい名無しさん
15/10/08 12:37:23.52 1YPFKPuu.net
国語は全国テストだと全体でも男女別でもTOP2～3に入ったり
教科書や資料集読むのも好きで勝手にどんどん読み進めちゃったり
図書館に万葉集借りに行ったり（凄いボリュームに圧倒されて1巻でやめたがｗ）
文法以外は大好きな科目だったんだけど
当時の教師が性格的に最悪なやつで、5段階評価で4取れたかどうか？
特にルーズと思われて嫌われ出してからは、
どう頑張っても3以下しか貰えてなかったと思う
その国語教師が担任になった年なんかまさに地獄の1年だった
体調崩して学校休みがちにもなってたし
667:優しい名無しさん
15/10/08 12:37:56.50 LfNArcQ1.net
国語って文章読んでから問題解くものが殆どだけど、俺はほぼ読んでなかったなあ。
試験なのは分かってるけど読む気がしなかった。
漢字だけとかなら結構できる。
668:優しい名無しさん
15/10/08 13:07:07.38 MP4E10Ft.net
俺も国語だけは勉強しなくても良かった気がするな。
大学入試のときなんて奇跡的な高得点だった。
だから勉強についてはコンプレックスない。
もっとも大昔なんで記憶違いかもしれないｗ
669:優しい名無しさん
15/10/08 13:27:33.16 q40G0p4B.net
テスト得意で宿題全然できない
国語は作文以外は全部得意でだいたいできたけど
大人になって必要なのは作文とか宿題的なもので
テストみたいにその場でやって、9割できていれば褒められるようなことってないんだよね
1割間違えてたら致命的
670:優しい名無しさん
15/10/08 13:34:35.84 aM0QmTm1.net
定�
671:咩Iに「俺はテストの成績は良かった」って話になるのは テストの成績は良かったけど社会に出ても上手くいかない人達で 自身の発達障害をうたがう割合が高いとかそういう事情なんだろうか
672:優しい名無しさん
15/10/08 13:50:07.52 q40G0p4B.net
そうだと思う
これだけ何もできなくて、テストの成績も悪ければ子供の頃に診断を受けていたはず
673:優しい名無しさん
15/10/08 13:54:34.94 FhZQPeSJ.net
そもそも宿題出さないって子供の共通の問題だろ。なんで、これが病気扱いなんだ
674:優しい名無しさん
15/10/08 14:55:46.75 +QTxQaIR.net
>>662
全然共通の問題じゃないんだが・・・
675:優しい名無しさん
15/10/08 15:07:29.17 4zX4BMPI.net
蜑阪�ｮ逞�髯｢縺ｧ縺ｯWAIS縺ｨ繝ｭ繝ｼ繝ｫ繧ｷ繝｣繝�繝冗ｭ峨→險ｺ蟇溘〒逋ｺ驕秘囿螳ｳ縺ｨ險ｺ譁ｭ縺輔ｌ縺溘￠縺ｩ縲�
隲ｸ莠区ュ縺ｧ逞�蝗遘ｻ縺｣縺溘ｉ蟷ｼ蜈先悄縺ｫ蝠城｡檎┌縺励→縺�縺�縺薙→縺ｧ逋ｺ驕秘囿螳ｳ縺倥ｃ縺ｪ縺�縺ｨ諤昴≧縺｣縺ｦ險繧上ｌ縺溘ｓ縺ｧ縺吶′縺ｩ縺�縺ｪ縺ｮ縺ｧ縺励ｇ縺�縺�
縺�繧阪＞繧榊峅縺｣縺ｦ繧倶ｺ九ｂ縺ゅｋ縺邑AIS縺ｮ邨先棡繧ゅ°縺ｪ繧翫�ｮ蛛上ｊ縺後≠縺｣縺ｦ縺ｩ縺�謐峨∴縺溘ｉ縺�縺�縺ｮ縺九ｏ縺九ｊ縺ｾ縺帙ｓ
676:優しい名無しさん
15/10/08 15:08:14.55 aM0QmTm1.net
ひとつには「極端にできない子だけが障害」というまあ妥当そうな定義はあるんだけど、
もうひとつ「誰にでも当てはまる曖昧な診断基準の需要」ってのはやっぱりどうしてもあるみたい
子供の診断が増えてるのは必ずしも本当に病的な子だけが早期発見されてるんじゃなくて
できない子とその担当教員に努力させるより手っ取り早く
治療や保護の名目で排除してしまうような構造がある、みたいな話は聞いた
大人も似たようなとこはあると思う
677:優しい名無しさん
15/10/08 15:18:21.53 FhZQPeSJ.net
>>663
共通だし、よくある話じゃん。
夏休み 宿題 とかでググれ
そんな内容いくらでも出てくるじゃねーか。
678:優しい名無しさん
15/10/08 15:46:52.31 GMs5HJdq.net
「Aを使ってBはできますか」という質問に
「Bは不便だし手間がかかるからBなんかしないほうがいいよ
それよりDを購入してEするのが早いよ」という説明をうっかり
してしまうことがあるけど
これって相手からしたらｽﾞﾚてるって思われてるよね
だって相手の求める答えはAを使ってBできるかできないかってことだから
なんでこう余計なことが口をついて出るんだろう
死にたい
話のポイントがずれるのはADHDかな？
679:優しい名無しさん
15/10/08 16:01:23.91 1YPFKPuu.net
>>666
いちいち上げてるし荒らしか？何しに来てんだか
宿題なんて誰もやりたがらないもんだけど
ADHDはその度合いが極端にひどくて突出してる障害なんだが
>>643でも変なこと言ってるが
普通に生活できてないからここに来てるんだろうに
680:優しい名無しさん
15/10/08 16:18:58.51 1YPFKPuu.net
>>667
何とも言えないけど自閉あるとズレた答えになりやすいかも
>>660>>665
テストの点が良かった事以外にも色々あったはずだよ
ここでみんな言ってるのは、テストの点は取れても提出物を出さない、
遅れることが常習過ぎて、教師からは評価を下げられがちって話ね
いくらテストの点が良くてもそこがダメだと高評価はもらえない
得点はAでも提出関係はE、それで総合でCくらいにされちゃうってこと
好き・得意な教科でも通知表の見かけの数値は良くないことがある
ADHDは勉強ができるできないの障害じゃなくて、
生活上の義務的なことが守れないっていう障害だから、そこの話をしてる
これは努力や指導でも改善しにくいから
681:優しい名無しさん
15/10/08 16:47:22.62 1YPFKPuu.net
自分もこれで子供の頃から問題視されてたし恥ずかしい思いも散々したが
その話をむかし母親としてたら、親も学生時代に自分と全く同じことを言われた、
「お前は提出物出さないから良い点はつけられない」と。
そのときはADHDのことなんて誰も知らないから、ADHDを疑うこともなかった
親も同じ経験をしてるってことで、やっぱりそうなるのか・・・と思うだけだったが
大人になってみてADHDのことを知ると、要するに親自身も
典型的なADHDだったんだと思い知ることになる
忘れ物落し物失くしものが極端に多い、しょっちゅう上の空で話聞いてない、
何しようとしてたか忘れる、風呂入れてたことを忘れて溢れさせる、
なべ類を火にかけてること忘れて焦がす、遅刻が多い、片付かない、飽きっぽい等々
これが昔から日常的で、自分と似てるからよくある事かな（性格の問題）と
思い過ごすパターンだったが、結局は遺伝だったという
特に自分は母からだけでなく、父方からも発達障害の遺伝もらっちゃってて
両方合わさって悪いとこ取りな感じ
そして当たり前だが親子でも障害の出方は微妙に違う
682:優しい名無しさん
15/10/08 17:03:30.40 +QTxQaIR.net
小学３年のころテスト全部１００点だったのに音楽だけ３でオール１だったことあるなー
宿題なんかはちゃんとやってたんだけど、授業態度（寝てたり、図書館から借りた本読んでたり）のせいだった
683:優しい名無しさん
15/10/08 17:10:18.82 B3sc1Pbu.net
>>670
日常生活困るレベルなら病院行きなよ
薬出なくても生活改善策のカウンセリングとか受けられる病院もあるから
視野開けるよ
684:優しい名無しさん
15/10/08 17:36:38.89 UJ6Nvix1.net
俺も、提出物がある事自体を忘れていて、体育1ついたw
後から言われて「は？そんな提出あったっけ？」
って言ったら殴られたwww
ADHDなんか知ってる人いない時代な。
685:優しい名無しさん
15/10/08 17:42:24.81 +QTxQaIR.net
>>673
自分も２０年以上昔。小４の頃に自分があまりにもひどかったせいか
母親と再婚した義理の父親が、先生にぶん殴ってでもいいから言うこと聞かせろって言ってて
その１年間は先生に殴られたりしまくった
686:優しい名無しさん
15/10/08 18:08:03.14 UJ6Nvix1.net
殴る先生の方が、総合的に優しかったな。
暴言教師は最悪だったわ。
687:優しい名無しさん
15/10/08 18:31:20.42 FhZQPeSJ.net
>>668
そんなID真っ赤にしてるやつに嵐とか言われたくないんだが。宿題出来ないからADHDだ風にかいてあるから、そんなん言い出したら俺のガキの頃の友達ほぼADHDだし。
688:優しい名無しさん
15/10/08 19:04:22.30 aM0QmTm1.net
患者ないし患者希望者が客観的に見られないのはある程度しょうがないとは思うよ
本人にしてみたら異常で病的で障害とみなすべき、ってのが前提なわけで
689:優しい名無しさん
15/10/08 19:36:20.23 UJ6Nvix1.net
最近思うんだが、知的障害レベルではないが「何やってもダメなヤツ（本人はやる気ある）」
がADHDなんじゃないか？
690:優しい名無しさん
15/10/08 21:26:24.83 FhZQPeSJ.net
>>678
ホントになにやってもダメってADHD関係無しに、ただの不器用な人じゃね？
691:優しい名無しさん
15/10/08 21:53:05.28 /d9WMQym.net
>>667
私の知人のADHDの子もそんな感じだ（私自身はADDだからかそういうのはない）
そもそも基本的に相手の話を聞くってことができないよね
カウンセラーには絶対に向いてないタイプ
692:優しい名無しさん
15/10/08 21:56:50.61 UJ6Nvix1.net
>>680
正直、相手の話なんか、大体検討がつくくらいの程度の人との話は
遮るｗｗ
「ウザいこと言ってねーで、俺の話をきけ」ってねｗ
逆にすげー巧みな人の話は聞き入ってしまうね。
693:優しい名無しさん
15/10/08 22:01:16.08 HbGYHtL7.net
子供の頃から所謂KYの気があった
とんちんかんな事を言って場を凍りつかせるようなことが積み重なり
人と会話するのが恐ろしくなってしまった
694:優しい名無しさん
15/10/08 22:26:05.67 3v0tz09D.net
この分野の専門医って日本には何十人もいないんでしょ
予約もチケットぴあ状態でまず無理
俺は一般的な精神科で知能検査受けて言語性と動作性のIQに31の差があったけど、その先の真相は藪の中だ
695:優しい名無しさん
15/10/08 22:27:21.07 +QTxQaIR.net
ちけっとぴあ状態笑ったｗ
696:優しい名無しさん
15/10/08 22:36:47.99 UJ6Nvix1.net
>>683
実際にADHDとか発達障害じゃなくても、
そういう症状で困ってるなら、治療が必要なんだよな。ADHDなんか、本人しかわからないからなぁ。
家族もわからないぞ。
697:優しい名無しさん
15/10/08 22:56:25.21 Jnkd0k3m.net
３３９一部訂正
名称独占国家資格の比較
Ⅰ 受験資格の比較
１ 社会福祉士
① ４年制大学卒 ＋ 実務経験１年以上
② 福祉系大学４年
２ 精神保健福祉士
① ４年制大学卒 ＋ 実務経験１年以上
② 福祉系大学４年
３ 公認心理師
① ４年制大学卒 ＋ 実務経験３年以上 ← ＮＥＷ
② 文学系大学院卒 （実務経験年数は、正式には、省令待ち）
４ 介護福祉士
① 学歴不問 ＋ 実務経験３年以上
② 福祉系大学等
Ⅱ 試験の難易度(合格率。最近５回分の数値。直近ではない。）
１ 精神保健福祉士試験 ５８％前後 から ６３％前後
２ 社会福祉士試験 １８．８％ から ２６％程度
３ 公認心理師試験 未実施
４ 介護福祉士試験 ４２％前後 から ６４％前後（最近１０年程度）
５ 臨床心理士試験（参考） ６０％（前後）
698:優しい名無しさん
15/10/09 00:52:07.32 MFuN/cD2.net
ADHDかどうかがわかるまで
専門の病院に電話 → まずクリニックで紹介状貰ってください
じゃあ専門のクリニック予約しよう → 2か月後に診察できます。
やっと診察受けたら、じゃあ検査しましょう → 一ヶ月後
WAIS3受ける → 1か月後に総合的に判断します
じゃあ、血液検査しましょう →
なかなか道のりは遠いよ。
待つのが苦手なADHDには結構辛いよ
699:優しい名無しさん
15/10/09 03:34:23.27 9MrQrMbq.net
>>675
大勢の前で晒し者、吊るし上げにして恥かかせる教師ってのがまさに最悪だった
一対一でも罵倒の限りを尽くす奴ってそれだけでも酷いけど、
それを大勢の前でやるってのがねえ
うちの親父は手が出る＆口からは罵詈雑言で、小さい頃から
よくもまあそこまでというくらいにカミナリ落とされたわ
親父自身はADHDではないと思うが、カッとなった時の沸騰具合が
なんかちょっと尋常じゃない感じで怖かった
（しかもADHDと違い、長期にわたってしつこく怒りを再現＆爆発させる）
親からも同じように罵倒＆恐怖で縛る形で育てられたのかもしれないが
性格では片付けられない何かがあるよなー、と今でも思う
700:優しい名無しさん
15/10/09 03:37:40.95 9MrQrMbq.net
>>683
そもそも専門とか言いだしたら、本来は小児科医の領域だしな
ほぼ成人しか診ない精神科の専門医がいきなり最近になって
発達障害専門医ですと名乗られても、これだけ歴史が浅いのでは
逆に大丈夫かよって思ってしまう
701:優しい名無しさん
15/10/09 05:15:08.43 mLrpbyUu.net
WAIS3のしんどさはガチ
もう勘弁してくださいと何度も言いかけた
翌日熱出した
で、結局は頓服的にソラナックスあたりを飲んでお茶を濁す日々
辛さの正体がわからないってしんどいね。
702:優しい名無しさん
15/10/09 07:23:49.27 eUeW3KTO.net
URLﾘﾝｸ(dlisv03.media.osaka-cu.ac.jp)
紀要だから信頼度ほどほどだけど、こういうのを見る限り
成人ADHDと小児ADHDは日本ではほぼ同時期に認知されるようになって
そこから15～20年くらい経ってるように見える 実際の歴史的経緯ってどうなんだろ
専門医が少ないというのより、他の精神障害を見た経験が浅い「専門医」が好まれて大混雑する一方で
特に他の疾患と分けて発達障害を特別扱いしてない、普通に診療してる精神科の判断が軽視されたり
「診断されなかったのは専門医でないためだ」言って転医無限ループ始める患者がいたりが
たぶん難しい問題なのかなと思ってる
発達障害の診断を受けたい人が知的障害や人格障害の診断を受けたい人と同じくらいに減るまでは
こんな感じなのかな まあ本人と業界が納得してんならいいのかな 的な
WAISは心理士さんの勤務時間中に終わらず結局二日かかりました
703:優しい名無しさん
15/10/09 07:35:20.50 t9X+ZrT5.net
wais3面白かったけどなあ。わかりませんばっかだったけど。
それと木のやつだけであっさり併発って言われた。それだけで診断っておかしいみたいだから
信用してないけど（だから未診断だと思ってる）。
でもその前に数年別の病院に通院してたからそこでの診察結果も考慮されてるんだろうか
704:優しい名無しさん
15/10/09 08:23:45.82 5CSuXB/Q.net
診断されたいというより正体を知りたいわけですよ
そうじゃないならそれに越したことはないわけで
正体がわからないと対処しようがなくてただひたすら辛さに耐えなけれなならない
地獄は終わらない
705:優しい名無しさん
15/10/09 08:51:24.09 t+6Cf3bY.net
>>692
木のやつ意味わかんねーよなぁ。。。
真ん中にぶっとい枯れた木を書いた。（５秒くらいで）
色々説明に時間がかかったわ。
706:優しい名無しさん
15/10/09 09:13:15.69 U3KshjFM.net
またどうでもいい思考による停滞で６時間も仕事サボッてしまった。
今から頑張っても10分もロスできないぐらいギリのギリギリ地獄にならないとヤバいと思えない
どうしてこうなるんだろうなぁ…
707:優しい名無しさん
15/10/09 09:15:30.67 h9564S+q.net
ぎりぎりになるとストレスで脳がフル回転、普通の活動的な脳になる。
708:優しい名無しさん
15/10/09 09:43:57.13 t9X+ZrT5.net
>>694
wais3はなんか採点？みたいな紙くれたけど
木の方は結果みたいなのは返ってきてないというか、一切触れられなかった。
あれは何のためにやったんだろうね
709:優しい名無しさん
15/10/09 13:08:41.42 adpUCxeH.net
今日断れない来客があるので
昨日一晩かけて一部屋をすっきりさせた
６畳間ってっこんなに広かったんだ・・・
どうやって何年も片付けられなかった部屋をすっきりさせたかというと
全部の荷物を、もういっこの使ってない４畳半にぽいぽい放り込んだだけｗ
さっきその４畳半を見に行ったら、畳が隙間無く見えなくなってたｗ
腰くらいまでの高さまでいろんなものがつみあがった
こんなに荷物をどうにもできない自分を殺したい・・・
710:優しい名無しさん
15/10/09 13:13:03.87 nw+o9Adz.net
ADHDの気のある人は一度片付けにはまるとと普通の人の部屋よりすっきりする傾向があると思う
管理できる容量がかなり少ないから、捨てて捨てて捨てまくって、物が少ないタイプの部屋になる
711:優しい名無しさん
15/10/09 13:20:13.85 VxOUdQy4.net
>>699
俺の部屋だわw
712:優しい名無しさん
15/10/09 13:48:21.14 LgGR27pj.net
>>698
俺が居る
戻す時に捨てるものとか収納場所考えるかー
と思ってたけど半年放置してしまった
今どっちの部屋もゴチャゴチャ
713: ◆XDhuN6zvWI
15/10/09 14:54:36.28 lVqC34yv.net
県の発達障害支援センターに通ってて、とりえあえずFAというものを受けてみないか言われて先日行ってきた。
フリーアクティビティの略で将来就労を目指す方へ簡単な作業支援を行うというものらしい。
で、行ってみての感想なんだが、伝票算っていう伝票に書かれたのをひたすら電卓で計算して書いていくのや、
ことわざプリントとかいう、左側にことわざ、右側に意味を解説したものが8つぐらい書いてあるのを、関連するの同士で線で結ぶ奴とかやったんだが…
なんか簡単な仕事というより小学校の簡単なドリルっぽい感じでなんか思ってたのと違う…
一応来週も行くと言ってしまったが、こんなことして意味があるのかと軽い葛藤がある…
まあ何もしないよりはマシだとは思うんだがこれ受けてる人居る？
714:優しい名無しさん
15/10/09 16:31:28.01 9MrQrMbq.net
>>693
何かと言うとすぐ「診断されたい人」って揶揄する変な奴が
この板にいるみたいだけど、正直迷惑だよね
みんな真剣に困ってる人だからここまで来てるんだろうし
715:優しい名無しさん
15/10/09 16:38:20.29 9MrQrMbq.net
>>694>>697
バウムテスト自体、ロールシャッハと同じくらい古いテストでは
精神疾患の多くも脳の分泌機能の問題が絡んでるらしいとわかってくる以前の、
今よりもっと心理学寄りか、（奇形とかの）器質的問題と思われていた
かなり古～い時代のテストって感じ
一応、一般的な反応するかどうかを見る＝頭の中身を探る意味で
まったく無意味とは言えないのだろうけど
WAISよりもさらに補助の補助的な、すぐできるから一応やってみっか程度の
意味でしか使えないと思う
結果を判断する根拠も心理学寄りで微妙だし
716:優しい名無しさん
15/10/09 16:46:17.69 9MrQrMbq.net
>>698>>701
うちもメインの6畳間が危機的状況
スマフォが見つからなくなって結構経ってるし
空いてる4畳半にどんどん放り込みたいけど
そっちも片付けるつもりが済んでないし、収納も足りない
4畳半はテレビもないし、PCは重くて古すぎてまともに使えない
テレビでも置くか、動画や音楽でも流しながらじゃないと
4畳半の方で作業する気にはならないだろうなと感じてる
4畳半は今夏、片付けてエアコン設置するという大目標があったのに
猛暑が来るまでに片付かなくて今年のエアコン設置は諦めた
いいモチベーションだったのに勿体無いことした
717:優しい名無しさん
15/10/09 16:48:30.02 9MrQrMbq.net
>>702
作業所と違って無賃なの？
精神科のデイケアでもリワーク、職場復帰支援で
そういう簡単な作業やらせるとこあるよね
718:優しい名無しさん
15/10/09 16:49:35.70 sgN/M6F6.net
>>698
必要なものだけ持ち出して残りを全て廃棄業者に処分してもらう形で引越ししたらきれいになった
必要なものもかなりうっかり捨ててしまったし、引越し1週間前まで荷詰めもせず先延ばししたけど今は快適
処分に20万かかったけど20年住んだ部屋だから年間1万の費用と思えばそんなもんかなと思うことにした
719:優しい名無しさん
15/10/09 17:16:28.12 4fpEQE/w.net
「診断されたい人」を「治療されたい人」と区別すべきかどうかは迷いはあるんだけど、
精神科の診断はいわば治療の為のモデルであって「正体」ほど確かなものではない、
医療化にも流行り廃りにもクッソ脆弱な概念だと思うのだけど
なんていうか民間信仰的お守り的に正体とか納得感帰属感を求めた挙げ句
vs定型世界観のダークサイドに落ちてしまう人って結構いる印象
うつ病やパニック障害の「診断」を求める人って発達障害に比べてあんまり居ないので
何故なんだろうと思っている感じ
「この人はADHDの患者です」って診断じゃなしに
「この人は今のところプランADHDで治療・支援します」って言った方が
変な属人思考にならなくていいんじゃないかな、とかたまに夢想したりする
720:優しい名無しさん
15/10/09 17:38:15.80 9MrQrMbq.net
>>708
あんた余計なことゴチャゴチャ考えすぎなんだよｗ
721:優しい名無しさん
15/10/09 17:39:18.77 aRCLEXUH.net
はっきりいっておせっかいすぎる
722:優しい名無しさん
15/10/09 17:42:41.05 t+6Cf3bY.net
>>709
>>710
この考えすき。
723:優しい名無しさん
15/10/09 17:52:31.67 g91z8LNa.net
ADHDの診断を求めるというのは、うつやパニック障害が何度もぶり返していて、
抗うつ剤や気分安定剤は一時しのぎに過ぎないせいだろうな。
俺もうつ状態が何十年も続いているのはADHDが関係ありそうだったから精神科に
行ったまで。
724:優しい名無しさん
15/10/09 17:59:10.07 9MrQrMbq.net
その人が日々どういう状況で困ってるのか、
じかに見えてるわけでもないのに、自分はわかってる風に”分類”ごっこ
本人自覚ないんだろうけど、上から目線で結構失礼なことしてんだよね
何より困ってる人の気持ちを考えてない、必要以上に理屈っぽすぎる
自閉の特に悪いところ濃縮って感じでキショイ
「素人同士の診断ごっこは良くない」とか釘刺す側が
上から目線で分類ごっこ大好きとか、滑稽だしオナニーになっちゃってる
未診断者の批判ごっこやりたいんなら自閉スレかどっかでやれよっていう
いつもスルーしてるけど、�
725:n味に嫌われる行為だってこと そろそろ自覚持って欲しいもんだ
726:優しい名無しさん
15/10/09 18:17:48.39 4fpEQE/w.net
別に本人が納得してるなら本人の中ではいいんだと思うよ
それとぼくが発達障害バブルに関心を持つこととはとりあえず相反しないし
各人の困り感に寄り添うのは個人的にも板的にも2ch的にも目的でないとは思うけども ごめんね
それで病院が混んでることと、妙なラベリングや正体感が蔓延してる限り
発達障害だと説明するのが毎回めんどくさいのだけ困るのは困る
たぶん何故か個人のムカつく特性を想像で押し付けられた自閉の人たちも多少困ると思う
いやそういう個人の特性をいちいち大きな名詞にすり替えちゃう現象に興味があるんだけど
727:優しい名無しさん
15/10/09 18:17:49.86 5CSuXB/Q.net
鬱→不安神経症→統合失調症→発達障害→何でもありません
こんな風に変遷すると、もうわけわかめだ。
医学に活路を求めることそのものが間違ってるのかと思ってしまう。
728:優しい名無しさん
15/10/09 19:10:26.32 g91z8LNa.net
>>715
大人で発達障害まで疑っている人は、かなりこじらせてるってことだなｗ
露骨に侮ってくる連中は、流行を追っているだけに見えるんだろうが。
729:優しい名無しさん
15/10/09 19:35:33.22 9MrQrMbq.net
成人の多くは二次障害まで行ってて、生活面はどうしようもなくて
流れ流れてたまたま自分で発達障害の存在に気づくか、
そっちも少し勉強してる医者に指摘してもらえるか、
それ以外で発達障害を知ってる人に気づいてもらえるか、
だいたいどれかだと思うんだよね
どれも「運良く」がないとたどり着かないのが困ったとこだ
730:優しい名無しさん
15/10/09 19:39:18.28 9MrQrMbq.net
普通の鬱と違い、抗うつ剤や不安薬飲んでも
根本的な衝動性＆不注意までは改善しない
動けるようにはなっても、やはり普通には仕事が進められない
変にアクティブになると今度は別の問題が出てきたりする
やっぱりどう考えても何か普通の人と違う、いくらなんでも異常すぎる
精神疾患では説明しきれないものがある
それで一般的な精神疾患の治療では限界が出てきて
疲れ果てて発達障害疑いに行き着くって人が多いように思う
731:優しい名無しさん
15/10/09 19:44:45.02 nw+o9Adz.net
うつ状態で精神科に行って
「最近まで普通にできていたことが急にできなくなりましたか？」
って質問に、昔からできてないし、と思ってしまう
できない事をやらないでなんとか誤魔化して生きてきた人間がごまかしが効かなくなって鬱状態になった
732:優しい名無しさん
15/10/09 20:13:56.63 9MrQrMbq.net
>>719
それはちょっと質問の意図とずれてるような・・・
うつのスクリーニング設問なわけだから
日常生活、身の回りのこと、趣味などで特に高度な作業ではなく
ごくごく普通のことがここ数ヶ月～数週間のうちに
急にできなくなったか？ってことを聞いてる
それは昔から困難だったことじゃなくて、あくまで自分比でいいから
以前は出来ていたこと←→今できなくなってること
この差が激しいものが出てきてないかって話ね
733:優しい名無しさん
15/10/09 20:22:51.84 9MrQrMbq.net
>>719
いくらADHDといえども、趣味レベルまで話を広げれば
それなりに出来ていたことはあるはずで
（例えばテレビ見る・ネットする・外出するとかのごく一般的な行為）
鬱になるとそれすらも出来なくなってくるから、そこを尋ねようとしてる
これがADHDのスクリーニングだったら
・ネットしてても関心が飛び移りすぎて脱線して、何をやるんだったか忘れてる
とかになるんだろうけど
鬱のスクリーニングだったら
・そもそもネットしようとする気が起きなくなってきてる
・やりたい気持ちはあるのに手が付かない（好きなことなのに出来ない）
とか、そういう行為のとっかかりレベルの話だから
説明下手で上手く書けなくてｽﾝﾏｿだけど、まあそんな感じ
自分なんか昔から何やってもダメだし・・・ってなっちゃうのは
いかにも鬱っぽいネガ思考とも言えそうだけど
それだと設問の意図からはズレてて、答えになってないことになる
734:優しい名無しさん
15/10/09 20:24:18.41 +UkaE8VP.net
>>713
お前が言うな、とはまさにこのこと
ID:9MrQrMbqみたいなやつを毎日NGぶっこむの面倒なんだよなあ
定型ならうまくやり過ごせんのか？
735:優しい名無しさん
15/10/09 21:40:43.63 s7K8H+jL.net
木のやつやってない。なんだろ。
736:優しい名無しさん
15/10/09 21:48:01.92 9MrQrMbq.net
ネット名医、診断ごっこがキーワードなKY分析屋さん
ここで出る「それは○○っぽい」「○○だと思う」といった意見は
別に誰も専門家気取りなわけではなく、あくまで素人判断、
素人の一意見にすぎないってこと、一応双方踏まえた上で
会話してるはずなんだが、KY分析屋さんはそういう
目に見えない前提条件、暗黙の了解の部分が通じてなさそうでな
スレ住民の考察・分析ごっこがやりたいんなら
それこそ個人のブログで勝手にやれば？と思う
興味持つのは勝手だがここでやるようなことじゃないだろうし
何より悩んでる人らに失礼なわけで
737:優しい名無しさん
15/10/10 02:08:54.14 /YRRUvjc.net
>>681
「検討がつく」ってのは所詮ADHDの早とちりでしょ
友人は「人の話が聞けない」って性質のせいで
子供が問題児になっちゃったよ
738:優しい名無しさん
15/10/10 02:14:47.26 ALNCAPXJ.net
細かいこと言っちゃうけど
「見当がつく」だからな…ｗ
引用してまで間違えるなよ
739:優しい名無しさん
15/10/10 02:22:44.20 /YRRUvjc.net
どうでもいいわ
740:優しい名無しさん
15/10/10 03:19:16.19 wIf2bcWh.net
誤字の指摘にいちいち反応すんなよ…
741:優しい名無しさん
15/10/10 03:42:12.45 jUFYwv/j.net
煽り耐性の低さから色々と検討がつくな
742:優しい名無しさん
15/10/10 05:31:32.65 oCf96Fp6.net
現場に評論家はいらない
743:優しい名無しさん
15/10/10 07:19:09.83 APBLxi3C.net
>>681
まんまADHDの症状出まくりだな。
わかったつもりで最後まで話を聞けない。
744:優しい名無しさん
15/10/10 08:02:55.96 NYlK2Esc.net
２ちゃんの誤字誤爆の７割までがADHDに因る物だという統計がある
745:優しい名無しさん
15/10/10 13:01:52.37 j0220JzI.net
>>715
自分も同じパターンでつらい
WAISは言語理解と動作性・作動記憶とで40以上の差があって明らかに偏ってるのに
諸事情で病院移ったら幼児期に問題が見つからないから発達障害の診断は誤りでは？ってなった
つらいこともいろいろ相談したけどまともに取り合ってもらえない
親にも医者にも
746:優しい名無しさん
15/10/10 13:09:39.05 2h+eFwtl.net
切り替え下手な人いる？
747:優しい名無しさん
15/10/10 13:15:03.51 +nXHfSOK.net
>>733
医者変えたほうが良くないかそれ
患者の話を聞こうとしないのはヤブだよ
748:優しい名無しさん
15/10/10 13:21:35.21 sgymm8Lm.net
>>733
WAISは発達障害の診断とは関係ないからな。
漠然と生きにくさを感じているなら、全般性不安障害とかパーソナリティ障害とかも
あると思う。
749:優しい名無しさん
15/10/10 13:45:38.60 PM19MLsJ.net
発達障害があるなしに関わらず、WAISでディスクレパンシーが大きいと
世の中生きづらいことは往々にしてあると思う。
他人からも、自分としても、ある程度期待値高いから。
仕事で、学歴はあるとか、採用試験時の印象は良いのに実務では全然駄目とかね。
2次的に自信喪失するまではそこまでコミュ障でもないでしょ。
750:優しい名無しさん
15/10/10 14:23:08.87 ALNCAPXJ.net
>>733
> WAISは言語理解と動作性・作動記憶とで40以上の差があって明らかに偏ってるのに
↑↓これとこれはぶっちゃけ繋がってない
> 諸事情で病院移ったら幼児期に問題が見つからないから
>発達障害の診断は誤りでは？ってなった
↑これが本当ならその医者の方が正しいよ
> つらいこともいろいろ相談したけどまともに取り合ってもらえない
確かに辛いだろうけど問題が起き出したのが中学生以降だとしたら
発達障害じゃなくて別の問題だろうからな
「WAISで偏りがあるのに」と言ってもそれって発達障害と直接は関係ないからさ
WAISが診断の場で多用されるから誤解してる人多いみたいだけど
このテスト自体が発達障害を診断するためのもんじゃないからね
あくまでも子供の頃に問題があったかどうかが重要だから
発達障害にこだわらずに他の可能性も広く検討したほうがいいよ
751:優しい名無しさん
15/10/10 15:44:56.87 DRx6X8qn.net
働けよクズ
752:優しい名無しさん
15/10/10 15:45:52.53 DRx6X8qn.net
日本の女は本当に働かねーな
753:優しい名無しさん
15/10/10 16:05:52.33 j0220JzI.net
>>735>>736>>737>>738
みなさん意見ありがとう
小学校ぐらい？から人といても劣等感や疎外感ばかり感じて生き辛さを感じて原因が不明でした
初めて示された言葉だからこだわってしまっているのかも
（成績はよくないのに）頭はいい、けどとろい・どんくさいとよく言われます
最初はWAISの結果だけで診断されたし、発達障害について調べてみると当てはまることが多くそういうものだと思ってました
今の病院であってるのでしょうか
ほかの可能性も見つかる・見つけてもらえることを信じたいです
754:優しい名無しさん
15/10/10 16:08:28.40 Qajon/6k.net
「自分の成績の順位を上げるために自分より頭のいいやつをいじめていなくさせよう
そうすれば上にいける確率があがる」
こういう思考パターンかそれの応用みたいな考えを妄想した経験ある？
755:優しい名無しさん
15/10/10 16:12:45.74 eBDMLtLI.net
>>742
それは自己愛性人格障害的なやつじゃね？
756:優しい名無しさん
15/10/10 16:35:15.60 EtLhzmkV.net
>>734
おれ。
ディスクレも大きい。
勉強はできるが仕事はできないタイプ。
○○に××と言え系がまるでダメ。
何通りもシミュレーションしないと動けないからイチイチ時間がかかる。
想定外のことが起きるとたちまち怒りの炎に巻かれてしばらく動けない。
757:優しい名無しさん
15/10/10 16:35:30.39 ALNCAPXJ.net
>>741
子供の頃に起きてた具体的な問題ってのは実際、何があるんだろうね
自分が感じてた疎外感、劣等感というのも、それだけじゃ掘り下げ方がちと足りない
どうして疎外感を覚えることになったのか、何に対して劣等感をおぼえてたのか
そこが曖昧だからどういう方向にも解釈できてしまう状態なんだと思う
とろい、どんくさいにしても、どこがどうついていけてなかったのか
もう少し詳しいエピソードがないとなんともな
特に原因のないらしい疎外感、劣等感とかが、よくよく考えたら
愛情への飢餓感、見捨てられ不安みたいなものだったとしたら
それは親に原因のある愛着障害ということになるかも
>>736も指摘してるけどパーソナリティ障害の前段階みたいな感じね
758:優しい名無しさん
15/10/10 16:48:32.42 ALNCAPXJ.net
自分も5歳以下の時点で劣等感的なものが結構あったと思うけど、
当時アトピー持ちで皮膚の一部が常に汚くて、他の子と比べて
「どうして自分だけこんなに汚いんだろう、みんなは綺麗なのに」って
いうのが、多分生まれて初めての劣等感って奴だったと思う
劣等感をおぼえるにしても、やっぱ何か原因あると思うんだよね
759:優しい名無しさん
15/10/10 16:56:33.27 ALNCAPXJ.net
自分もそうだが体や手足を動かすことが極端にヘタで周りと合わない、
異常なまでにドン臭い、走り方がヘンとかだったら
ADHDというより発達性強調運動障害ってやつなのかもしれない
ちなみに自分の場合、陸上や球技系の運動はからっきしダメだったが
手先は器用で、絵を描いたりモノ作りは得意だった
運動でもバドミントンや卓球など、素早い反応が最重要で
その場で打ってればいい軽いスポーツだったら
わりと得意だったと言えるかも
他には、会話についていけないとかの問題、これも
単純に耳からの処理だけが苦手っていう障害のせいなのかもしれないし
逆に見て覚える資料はまったく頭に入らないが
耳から覚えるのは得意ってこともあるし
（読み書き全然ダメだけど外国語習得できちゃう人とか
台本は耳から覚えるトム・クルーズみたいな人もいる）
760:優しい名無しさん
15/10/10 17:11:53.05 NWnRu6+B.net
子供の頃って運動神経悪いと周りの遊びについてけなくてはぶられるよな
761:優しい名無しさん
15/10/10 18:02:59.15 j0220JzI.net
>>745
これも悩みのひとつなのですが、自分でもうまく説明できないもどかしさがあります
会話のテンポについていけないとか、周りの流行についていけない
決して明るい性格でもないので自然とはぶられるってのもありました
対人関係は非常に不得意で友達は全然
がんばってる・まじめ（の様にに見える）な割には遅刻が多いとか忘れ物が多いとか
物覚えの悪さにより口頭の指示に従えなかったり
そういうギャップで非難されることも多かったです
趣味は比較的楽しんでいた時期もあったのですが自分より腕前の上の人ばかり目に入って自信を持てなかったり
うまく交流できなくてもどかしかったり
積み重なって劣等感になっている様な気がします
愛情に飢えてるっていうのはあります
自信を持とう、尊敬されたい、褒められたいって言う一心でキャパオーバーしてしまったので、またそうなるのが怖いです
親は悪い人じゃないので原因としてはあまり考えていませんでした
どうしてこんなに飢えているのか謎で、自分が悪いんだとばかり思ってました
相性の問題とかはあるのかもしれません
762:優しい名無しさん
15/10/10 18:43:00.08 UlnYVvLi.net
もし検査して発達障害と診断されたら、障害者になるの？会社とか国にばれるの？
763:優しい名無しさん
15/10/10 18:51:36.15 APBLxi3C.net
>>744
おまおれ。。。。
でも現場監督10年やってるけどな。そろそろ引退だけど
○○に××と言え系がまるでダメ。
何通りもシミュレーションしないと動けないからイチイチ時間がかかる。
想定外のことが起きるとたちまち怒りの炎に巻かれてしばらく動けない。
764:優しい名無しさん
15/10/10 19:36:19.54 APBLxi3C.net
ADHDは小児の時が重要視されるけど、お前ら自分が小さい時からおかしいと思ってた?
つか、どんな子供だった？
俺はからかわれたり、馬鹿にされたりする事はあったけど、少ないけど友達も居て、成績も中の上ぐらいで、普通に生活してて障害あるなんて考えた事さえ無かったよ。
まぁ授業は何言ってるかわからんかったから、授業中先生の話を無視して自主学習してたが。
大人数で話すのが苦手で、全然会話に入っていけないから、2人３人で話す方が好きだった。
学校はとにかく行きたくなくて、月曜日はやたらとずる休みしてた。
なんだかおかしいぞって意識したのが働き出してからだった。
765:優しい名無しさん
15/10/10 19:58:09.69 rD1ObIoO.net
>>752
ADHDというより軽めの自閉っぽいんだが
>>751とか見ててもそう思う
766:優しい名無しさん
15/10/10 20:49:43.30 ojs0VTZV.net
運動能力は人並み以上にあるのに、バスケとかサッカーとか体を動かしながら考えるっていうのがすごく苦手だった。
767:優しい名無しさん
15/10/10 21:18:38.00 P4WoQm/P.net
>>752
幼稚園にはじめて足を踏み入れた日から自分はおかしいと思ってた
はじめは周りの子供たちがうるさすぎるのが苦痛で（騒音に対する耐性のなさ）
だんだんと自分は友達の顔の区別がつかない事に気が付きはじめた（相貌失認）
小学校では顔を覚えようと顔を見てると「何ガンとばしてんだ？」とからまれていじめられた
授業中の先生の話は理解できたけど、休み時間と給食の時間が苦手だった
大勢の人が一斉に喋りだすと、あっちの話もこっちの話も頭に入ってきてしまって混乱した
友達が何の話をしてるのか理解できない事も多かった
忘れ物も失くし物も多かった
夏休みの宿題は学年末までひきずった
先輩と一緒に掃除をする時間が最悪だった
先輩が話してる事や要求してる事を察する事が全くできなくて、先輩は相当いらだってたし、いじめられた
周りの人が誰一人、ちゃんと聞いてない朝礼での校長先生のお話を一人だけ聞いていて、いらだったり怒ったりしていた
今考えると、聞きたくない話も聞いてしまうスルー能力のなさも少しADHDっぽいかも
歩き方や走り方が変だとよくからかわれた
768:優しい名無しさん
15/10/10 21:52:54.09 j5j47lBL.net
それアスペも入ってんじゃね
769:優しい名無しさん
15/10/10 21:53:07.75 cDY/+lk9.net
PDDとADHDの境界をめぐる議論を消化できてないから細かい症状には触れないけど、
幼稚園のときこうだったとかこのときこうでこう感じたとかのエピソード記憶って
わりと皆仔細に覚えてるものなのかな
診断済みの人を含めてよう覚えてるなー思う
770:優しい名無しさん
15/10/10 22:12:43.76 dSxaDZJl.net
過去は覚えてるけど未来を想像できないのがアスペ
過去は覚えられないし未来も想像できないのがADHD
771:優しい名無しさん
15/10/10 22:19:51.59 XBkqP5Bw.net
>>758
ああ、、それは当たってる気がする、、。orz時間軸がうまくとらえられないんだよな、、。
トラウマ的なフラッシュバック、ピンポイントなところどころの記憶しかない。
自分が成長してる経過がわからない、って感じ。いつまでも同じ時間にいる？
772:優しい名無しさん
15/10/10 22:41:22.62 rD1ObIoO.net
>>757
自分で覚えてるのもあるし、覚えてないのもあるな
773:優しい名無しさん
15/10/10 22:58:23.43 bnxYEoW+.net
>>592
科目とか関係なしで、勉強時間なんて起きて授業受けてる時間だけだったわ
宿題はその授業中に片付けてた
授業中に取り掛からないと、まずやらないから宿題提出もしない
それにノートも碌に取らないから評価散々
好きな科目は起きてて授業もちゃんと聞くから、テストは8割9割当たり前
興味ない科目でも、授業聞いてさえいればボチボチ点数取れてた
授業中に寝るようになってから成績低下は酷かったな～（遠い目
774:優しい名無しさん
15/10/10 23:27:16.56 rD1ObIoO.net
毎朝ギリギリ登園＆登校、忘れ物常連、給食は居残り常連、
運動は大概ダメ、外遊びより本読んでる方が楽しいって子
皆でドッジボールの作戦会議しててもロクに聞いてない、頭に入ってない
当時は周りも個性を認めるより理想ありきで、個人否定されまくってた感じ
（食事については園も家も異常に方針が厳しくて、毎日地獄だった）
不適応は早くからあって、ドッジボールの試合中に離人症起こしたりしてた
社会人に至るまでずっといじめられっ子だったけど
特に小さい頃は自分が納得しない限り、安易に同調したり媚びたりしない
可愛げのないタイプで余計に苛められてたと思う
すごい負けず嫌いでもあり、不登校にだけはならなかったが
行きたくないという思いは慢性的にあり、風邪とかひくとズルズル休んでた
775:優しい名無しさん
15/10/10 23:40:02.81 rD1ObIoO.net
成績は最初かなり良い方で、自習等はほとんどせず、塾にも通わず
小学校中学年で算数につまづくまではトップグループ
高学年以降は科目ごとの差が極端になってきて、担任には珍しがられる
やる気のない科目は、たまーに気が向いた時にだけやる気出すが
「やれば出来るじゃん」と分かると元の木阿弥ｗ
授業は集中できてなくて手遊びやラクガキ、隣にちょっかい出しまくり
夏休みの宿題は一度もまともにやらず、制作系の提出物は
（出せば絶対褒められるのに）提出が異常なまでに遅い
中学では居眠りや遅刻常連にもなってた
遅刻とか提出遅れはすごく恥ずかしい、ちゃんとしたいと思う一方で
慣習や規則に盲目的に従う方ではなく、必要とあらば積極的に破ってた
776:優しい名無しさん
15/10/10 23:55:24.67 rD1ObIoO.net
友達はそのときどきで少数ずついて、小学校高学年の頃には
集団引き連れて毎日遊んだりもしてたんで
全く友達できないとか無関心というタイプでもなかった
孤高と見えて実は寂しんぼ、かな
AC傾向もあったから、本当に小さい頃は来てくれた友達に
帰って欲しくなくて、無理に引き留めて嫌がられるとかもあった
ちなみに何故か全然覚えてないんだけど、小さい頃は
たまに会うイトコと大喧嘩して暴力ふるったりもしてたらしい
777:優しい名無しさん
15/10/10 23:55:41.21 oCf96Fp6.net
幼稚園の時の連絡帳が残ってるんだけど
・自分から仲間に
778:入っていかない ・女の子とは手を繋がない ・子供にはわからないような冗談を言って 独りで笑ってる すごく納得が行く。三つ子の魂、というのか成長してないというのか。
779:優しい名無しさん
15/10/11 01:04:24.94 HbdgPQqs.net
>>731
「わかったつもり」も少なくないだろうけど、それよりは世の中には圧倒的に「お約束」の方が多いんだけどな
780:優しい名無しさん
15/10/11 02:12:29.13 z+XvhwXi.net
>>762
俺と同じだ
親の躾けが悪いと思ってたが
もしかして俺の脳に問題が！？
781:優しい名無しさん
15/10/11 02:25:43.54 OT9LKrCr.net
>>761
要領は良い方だったんだね
782:優しい名無しさん
15/10/11 04:50:37.27 BSszuTX8.net
保育園～小学生中学年くらいまでなぜ学校に行かされてるのかが全く分からなかったな。
とりあえず連れてかれたから通ってた。友達の意味とか、宿題の意味とかも
分からなかったから人付き合いも勉強も何もやらないクソガキだった。
特に訳分からなかったのが背の順と名前の順。見たままの意味なんだがなぜか
理解できなくて、とりあえず前の奴の顔だけ頑張って覚えてどちらもそいつの後ろに並んでた。
783:優しい名無しさん
15/10/11 07:17:25.84 uUdFlqPy.net
子供の頃は学校一の問題児。でも優しいところもあってクラスでは冗談も飛ばす人気者。
未知の世界に触れられる本が大好きで、理解力と記憶力は教える側が舌を巻くほど良く、
授業そっちのけだったが成績は常にトップクラス。
まあまあ楽しかったけど、なぜ学校に行かなければならないのか分からなかった。
段々と学校に行かなくなり、地元で最低の高校を最悪の成績で卒業した。
思い付きで日本と世界を数年放浪。後に最低ランクの大学に入って卒業。
付き合っていた子が司法試験を受けていたので、興味本位で一緒に受験。
あっという間にできるようになり、あと僅かのところで合格しそうだったがADHDが発覚し一時中断。
ついでに取った法律資格で何かしようかと考えつつハロワに行く。
そこでたまたま目にとまった日本語教師養成講座が無料で受けられるというので申し込み。
今週から半年間講義を受けることに。←今ココ
まあ解ってはいたけど、オレ頭おかしい
784:優しい名無しさん
15/10/11 08:43:59.84 E25yf+Ez.net
>>766
でも、最後まで聞いてみないと「お約束」通りのことを相手が言いたいか
どうかも解らないよね
ADHDの人って意外と定型よりも頭が固いところがあって
結構他人をレッテル張りして思考ストップするよね
あとさ、話って内容そのものよりも、
「聞いてあげた」ってことそのものが大事な時もあるわけで
そういう時に遮っちゃうと良くないよ
785:優しい名無しさん
15/10/11 08:53:49.57 E25yf+Ez.net
>>770
先延ばし傾向が見えるね
「やればできるはずの俺」のままだと社会的信用はゼロだよ
結果を出さないと
786:優しい名無しさん
15/10/11 08:55:56.58 mvXBPwLD.net
何にせよ人の話遮って自分が話し出すのは感じ悪いよね
自分も気を付けよう
しかし相手から色々話しかけてもらって返事するのはなんとか出来るけど
逆に相手に聞き返して相手のこと話してもらうのがなかなか出来ない
後から「また自分の話ばっかりしてしまった」っていつも後悔する
他人に興味が無いから出来ないのかもしれないな…
787:優しい名無しさん
15/10/11 08:58:02.31 flLfrVoj.net
>>771
>あとさ、話って内容そのものよりも、
>「聞いてあげた」ってことそのものが大事な時もあるわけで
>そういう時に遮っちゃうと良くないよ
まさにそれ。ADHD脳だと話を途中で遮って「どうせこういう事でしょ。」ってなる。どうせその会話自体にたいして興味ないから結論を急いで、自分が話したいことに持っていこうとする。このせいで、相手はあいつと話してもつまらないって思われがち。
自分と同じように相手も話したい、聞いてほしい、共感されたいって欲求があるのを理解しきれてない。
788:優しい名無しさん
15/10/11 09:04:35.84 E25yf+Ez.net
>>773
私は他人に興味なくても無理やり質問を投げかけるよ
ADHDだろうが定型だろうが誰もが他人に興味ないのが普通
違いは相手の立場に立って気を使うかどうか
でもADHDの人の「自分の好きなことばっかり話し続けられる力」
は嫌いじゃないな
ADHDの人と話す時はこちらは受身でいいからむしろ楽
ただ、悩み相談とかの相手には向いてないなと思う
789:優しい名無しさん
15/10/11 09:10:27.61 E25yf+Ez.net
>>774
そうそう
なんで「自分と同じように相手も話したい、聞いてほしい、
共感されたいって欲求がある」のを理解できないんだろうね。
要はメタ認知ってやつが弱いんだろうけど。
790:優しい名無しさん
15/10/11 09:10:54.86 flLfrVoj.net
>>773
>逆に相手に聞き返して相手のこと話してもらうのがなかなか出来ない
相手から話を引き出そうとしても、結局相手が話し出した内容に興味がないと相手が求める返事が来ないから、話が中途半端になる。
まぁ、これはさすがにADHD関係無しに個人の話術じゃねーかと思う。
791:優しい名無しさん
15/10/11 09:12:42.66 mvXBPwLD.net
>>775
こうしようああしようってのは思うんだけど
人を前にしてテンパると全部吹っ飛んでいくw
そして帰りに一人で「今日もまたダメだった…」と落ち込んでしまう
最近コンサータ飲み始めて少し落ち着いてきたから
人前でも落ち着きを忘れないように頑張っていきたいっす
792:優しい名無しさん
15/10/11 09:13:04.88 uUdFlqPy.net
>>772
全くその通りだと思う。
結局は出来ないんだということを自分でも認めざるを得ないからね。
低空飛行でいいから、好きなことを仕事にしてのんびり生きたい
793:優しい名無しさん
15/10/11 09:20:15.07 E25yf+Ez.net
>>777>>778
そういうのってテレビとか小説とかが参考にならないかな
こういう会話にはこういう質問っていうそれこそ「お約束」があるから
逆に私は色々と作りすぎちゃったせいで、深く付き合うと
「いつもニコニコしてるけど、素を見せない」って言われちゃってるけど
今度は「素を見せてる風」を作らないとなーって思ってる
定型様の要望はキリがない
794:優しい名無しさん
15/10/11 09:24:53.25 flLfrVoj.net
>>780
ADHDって基本自己中だからな。自己中じゃないと思っていても定型からは自己中だと思われてるよ。
そうじゃなくて、自分の事で手一杯、むしろ自分の事すら満足に出来ないから相手なんか見れてないだけなのに。。。
795:優しい名無しさん
15/10/11 09:27:53.31 E25yf+Ez.net
>>779
そこまで達観できてるなんて偉いね
自分らしく気負わずに生きれたらいいよね
796:優しい名無しさん
15/10/11 09:30:51.08 uUdFlqPy.net
まず自分の心を開いて、興味をもって他人の話を聴ければ、大抵みんな心を開いてくれる。
他人の話を聴けないのは、他人の人生に興味がないからじゃないのか
797:優しい名無しさん
15/10/11 09:34:10.94 E25yf+Ez.net
>>783
正直他人に興味はないよ
でも無いもんは無いからどうしようもない
798:優しい名無しさん
15/10/11 09:34:21.03 flLfrVoj.net
ADHDの事をネットで調べたりしてて、「ああ、こういう特性があるんだ。気を付けよう。あぁ俺これやっちゃってるわー」とか思って気を付けるようにしてたら逆に身動き取れなくなった。
だって、ADHDだからADHDの行動すんの当たり前じゃん。。。来週あたり診断出るし、すでにステラトラ処方してもらってるから、医者から自立支援の書類書いてもらってるし。。。
799:優しい名無しさん
15/10/11 09:45:41.82 uUdFlqPy.net
>>784
その人の何か一つ面白いと思えることを頑張って探すといい。と何かの本で読んだ。何という受け売り。
まあ自分も興味無いことには1ミリも注意が向かないから、正直その気持ちは痛いほど分かる。
>>785
オレも一時期そう思ったよ。何もできないじゃんって。
今は自分のADHDの特性に着目して、逆にそこからできそうなことを抽出して挑戦してる。
800:優しい名無しさん
15/10/11 10:57:04.93 MgfCl7zk.net
部屋のごみを５０センチくらい溜め込んでる人けっこう居るみたいね。
俺はさすがに５０センチはないけど２０センチくらいだなー。
801:優しい名無しさん
15/10/11 14:14:09.97 Snxix3YI.net
ID:E25yf+Ez
ここまで過敏な反応が返って来るとはw
まずは自分が>>776の決め付けからのレッテル貼りをしてる事に気付いた方がいいんじゃないか？
他人の人生や会話の機微に興味があっても、そんなもん楽しんでられないって封印してる奴もいるんだから
802:優しい名無しさん
15/10/11 14:21:06.55 hmhrsgs2.net
ADHDとか関係なく、他人に興味がなくて自分の好きなことばかり話続ければこんなもんと
概ね本人が言ってる通りなんじゃないの 知らんけど
803:優しい名無しさん
15/10/11 20:53:01.17 rGKi+/FR.net
最近まで自分の事を鈍感な人間だと思っていた
不注意なのは色々なことに気づかないせいだって
でも落ち着きがなくてキョロキョロしたり視線がどっかいったりすることが多くて
その追った目線の先に何があるか気にしてみたら、音のする方向を向いてることが多い事に気づいた
だから自分の不注意は気付きすぎるせい、無視する力が弱いせいなんじゃないかと
顕在意識では無視してるつもりでも無意識にいろいろ拾ってるみたいだ
うるさい場所ではやたら疲れやすいのも納得できる
けどここにいる他の人達はどうなんでしょう
804:優しい名無しさん
15/10/11 21:27:51.81 MP62yTWC.net
大体そんな感じだよ
805:優しい名無しさん
15/10/11 23:15:03.07 4VRn8fuu.net
人が喋ってるときとか、別にいらつくような内容というわけでもないのに、ストレスで手をきつく握ったりしてて 小さい時からずっと指にタコがある
806:優しい名無しさん
15/10/11 23:41:12.66 I6Tf4zAi.net
制服って一人二人なら別にいいんだけど
同じ制服で何十人何百人っていると目眩と吐き気がしない？
807:優しい名無しさん
15/10/11 23:51:45.08 g1JYbrwC.net
めまいも吐き気もしないけど、生理的にやだ。学校きらい。
808:優しい名無しさん
15/10/12 00:30:12.52 3hCm1bvN.net
一瀬健二郎がガチで逮捕寸前でクソワロタ
ニートが違法行為で稼いで証拠も残ってるしね。
しかも丁度神奈川在住で神奈川県警サイバー対策部がいるからねwwww
16歳少年ですら書類送検する無慈悲な神奈川県警wwwww
実家の住所も携帯電話番号も晒されてるし
ｽﾚﾘﾝｸ(mmosaloon板)
麻薬取締法での逮捕じゃなくてサイバー犯罪で逮捕か
一瀬健二郎容疑者29歳無職がテレビに登場するの楽しみwwwwwww
逮捕されたら新潮や文春にネタ売ろうwwwwww
809:優しい名無しさん
15/10/12 10:13:51.80 sw8Di8WY.net
ADHDってのは難しい病気だと思うわ
多分この発達障害知るまではみんな周りに付いていこうと必死だったし
友達と違う所を直そうと常に意識してたんだと思うけど
知った途端「自分は他の人とは違うんだから別に無理しなくてもいいや」
とか開き直っちゃう気持ちがあったと思う
分かった上で障害に立ち向かうか甘えるか
いったいどっちが正しいのかね
810:優しい名無しさん
15/10/12 10:30:26.98 BqGqAiTf.net
>>796
わかったうえで長所を伸ばすんじゃね？
いろいろ調べないとわからないだろうけど
811:優しい名無しさん
15/10/12 10:39:39.75 06uKvo+B.net
>>797
長所なんかない。
他人の話をよくきくようにしたら、他人は言いたい事言うだけ。二次会のカラオケと同じ。
812:優しい名無しさん
15/10/12 11:01:09.65 uCLOvgap.net
何が苦手なのかを把握して対策をとることが大切かと
忘れっぽいから、目立つ場所に目立つ色で大きな字でメモを書いておくとか
小さな事だけど「ここまでやらなきゃいけない自分かっこ悪い」的な自意識を乗り越えたら少しは楽になった
813:優しい名無しさん
15/10/12 11:05:49.23 HJkX06po.net
集合知としてある程度対処法の蓄積がある分、知る以前よりは向上できると考えるべきでしょう
「自分のせいではなく障害のせい」という考え方は過度に自己否定しないためにはとても大事で
まぁ悩んでも治るもんでもないなと割りきって凸を伸ばすなり凹をならすなりに勤しむが吉
814:優しい名無しさん
15/10/12 15:19:25.81 06uKvo+B.net
>>800
なるほど。参考になります。
自分の場合、障害のせいにしてすまされないレベルの爆発をしてしまうので、そこさえ治れば、あとは余生でいいです。
815:優しい名無しさん
15/10/12 15:40:02.26 VKPADJSt.net
>>798
短所でも使い方次第だ
短所だから無理、で諦めるのは勝手だけど他人もそうしてるだろうって勝手に決め付けて、皆どうしようもないって結論出されてもね
816:優しい名無しさん
15/10/12 15:45:20.76 06uKvo+B.net
>>802
処理速度と能力が池沼なので、理解できてないかもだが、短所を利用するというのは初めてきいた。
というか、短所以外は長所なんじゃね？
817:優しい名無しさん
15/10/12 16:03:29.30 iYjKFGZW.net
むしろ短所と長所は似たようなもんだ
話を聞けないと言っても独創性があるだったり
飽きっぽいと言っても多芸になったり
衝動性と言っても思い切りのある行動ができるだったり
…全部サイトで拾ったものでスマンが
818:優しい名無しさん
15/10/12 17:25:02.27 8GKvrBbN.net
自分はこれから何をしたらいいのかって話で
何か好きなこと得意なこと、よーく考えて探してみれば何かあるでしょって言っても
そんなの何もない、一切ないってネガティヴの塊になっちゃって
そっから話が進まなくなってる人いるけど、本人がそう思い込んでるだけか
ハードルを妙に高く設定して難しく捉えすぎてるだけで、
絶対何か長所や好きはあるはずなんだよなあ
そういう凝り固まった段階から少しでも前に進めるといいよね
819:優しい名無しさん
15/10/12 17:26:46.68 uCLOvgap.net
自分が好きで得意な事って、誰にでもできる簡単な事でたいして価値がない事のように思えるんだよね
820:優しい名無しさん
15/10/12 17:33:07.13 06uKvo+B.net
>>806
それはすごいわかります！
自分ができないこと≒すごいことっていう決め付けがよくないのかも。
821:優しい名無しさん
15/10/12 18:53:08.08 AKkiUjZK.net
>>788
ID:Snxix3YI
なんかズレてるね ズレすぎててどこから突っ込んだらいいのかわからない
＞他人の人生や会話の機微に興味があっても、
＞そんなもん楽しんでられないって封印してる奴もいるんだから
まずさ、「自分側の事情や願望云々」から一旦離れて、
相手側に立って考えようよ
「相手のニーズを察知してそれを供給する」ってことをがんばろうよ
少なくともできてないことを自覚しようよ
822:優しい名無しさん
15/10/12 19:01:02.70 y9qI0UtX.net
>>806
自分ですらできるんだから簡単だよねは口癖になってるな・・・。
結構反感買うみたいね
823:優しい名無しさん
15/10/12 19:40:15.15 06uKvo+B.net
悪気はないが、わかりやすいので引用させてもらうけど、
>>808
みたいなやりとりができない。２ｃｈやTwitterは、時間制限ないからなんとか
（すごく時間がかかるんだ・・・）理解までたどり着ける。
というか、２ｃｈとTwitterなくなったら、マジでどうしたらいいんだと思うわ。
処理速度７８です
824:優しい名無しさん
15/10/12 19:43:34.68 tlAJeJ2b.net
その一言で反感買うのは、そこそこ能力ある人間だけだ
もう少し自信持て
825:優しい名無しさん
15/10/12 22:29:24.42 SRgVM9Cy.net
まあ屁理屈言ったりとか現実逃避せずにちゃんと向き合えって事だな
ありがとさん
826:優しい名無しさん
15/10/13 02:03:46.11 eK4k6AD/.net
>>808
決め付けんの好きだねw
そもそも、どの段階のコミュニケーションか絞りもしないでズレてるも糞もないんだが
こっちも敢えて絞らずレスしてたけど、案の定勝手に段階決め付けてのレス
しかも俺ができない前提かw
一から十までレッテル貼りしかしてないのな
827:優しい名無しさん
15/10/13 02:20:15.11 6kfj3d73.net
アDHDの仕事で総合職ってあり？？
URLﾘﾝｸ(kopikopikopinaze.blogspot.jp)
828:優しい名無しさん
15/10/13 02:36:10.55 BagF1PqJ.net
毎日なにかしら忘れ物をする。自転車に鍵さしたまま(自宅と実家の鍵も一緒に)
今日は友人の結婚式の時使うアクセサリーを買いに出掛けたがデパートに着いて何しに来たのか忘れて帰って気付く。
いつも時間ぎりぎり。ADHDによさそうなサプリを試すも飲み忘れも。
スマホのタスクを始めるも最初だけ。
サプリ飲んでプラシーボ？効果でモチベーション上げて頑張らないと
長々すみません
829:優しい名無しさん
15/10/13 04:09:56.55 Eiy6/iAW.net
ケツチンポ仕込みの女の子
これは昭和の時代から続く
「仕込み屋」の技です
簡単に言うと、目やクチやケツにしっかりとチンポを覚え込ませてから、性器を責めれば効果倍増ってこと
大雑把な流れを言うと
1.クチご奉仕
よく観察させてチンポの匂い味とともに「形」を徹底的に覚えさせる
2.ケツチンポ これが基本！
男は、極めてゆっくり動く
ケツの中で、チンポのどの部分が通過しているかを常にイメージさせる
しばらくしたら、クチご奉仕に戻って、改めて、「目とクチでチンポの形を覚え込ませる」
そして、またケツチンポへ…
体勢は、膝の上に乗せて向かい合って抱っこポーズがオススメ
830:優しい名無しさん
15/10/13 07:26:12.13 n2oPHSO2.net
ストラテラのおかげで順調に体重が減ってる。
ダイエット薬としても優秀だなぁ。
831:優しい名無しさん
15/10/13 10:14:14.33 Vi7RMpAs.net
自称ADHDで、親と喧嘩ばかりだったから診断受けた。
そしたらアスペルガーと併発ってことが分かった。
今までアスペとは違う！って思ってたから、
自分だけで判断せず、専門の人に診てもらうことも大事だと思ったよ。
うまくいかない原因がわかったら頭すっきりするし、
どう対策したらいいかもわかるし、これからがんばれそう！
832:優しい名無しさん
15/10/13 10:29:41.72 LeSVI7rT.net
>>818
スペクトラム障害の人って、自閉を認めたくないような気がする。
レインマンで「自閉症って知ってる？」レインマン「知ってる。僕は絶対に自閉症じゃない。」って言うシーンみたいに。
あの映画みてると、自閉症の方ってADHDとスペクトラム障害どっちの特徴もあるみたいね。
833:優しい名無しさん
15/10/13 11:27:01.21 IprKNBIL.net
>>814
まず最初から使いもんにならんだろ
部下を持ったところで全体が見通せないから指示出しがド下手で、部下大困惑
あの上司じゃ困るつってボコボコ辞めていくか、そのまた上の上司に突き上げが来て
本人は不適格として干されるだけだと思う
部下の方がまともに仕事進められるから追い越されるよ
その人の言い分自体が完全に机上の空論って感じ
秘書や部下にサポートされる環境は理想的だけど
企業という仕組みの中で雇われながら人を使うのには全然向いてない
自分で会社を興して、スケジュール管理や経理をほかの人がやるとかなら
まだいいかもしれないけど、企業の総合職なんて周りが迷惑するだけ
834:優しい名無しさん
15/10/13 11:27:23.45 FOwhAwQh.net
自閉はADHDと違って薬がないと思っているからだろうな。
835:優しい名無しさん
15/10/13 11:57:45.34 IprKNBIL.net
知能が低いことも多いカナータイプのガチ自閉症と違って
アスペや高機能に属する自閉は、知能は普通レベルなのに
周りと比べて何が変なのか、何が違うのかわからないという障害だからな
おかしい部分は人に直接言われないとわからないし、
言われてもなお分からなかったりするし
836:優しい名無しさん
15/10/13 12:02:05.24 IprKNBIL.net
統合失調症の人も自分の妄想がおかしいとは思ってないことが多いけど
薬が効いて症状が良くなれば、あれは妄想だったと冷静に振り返ることもできる
自閉は生まれつきだし今のところ全員に効きそうな薬もない
生まれつき色覚異常の人が「普通の世界」を見たことがなくて
想像もつかない（つきようがない）ってのとちょっと似てる
色覚異常もそうだが、将来的には脳をいじったりして「普通」の感覚を
体験させることが出来れば、何がどうしておかしいのか
普通の人とどこがどう違うのかを実感できるようになるかもしれない
837:優しい名無しさん
15/10/13 12:08:59.58 IprKNBIL.net
ADHDに関しては、ストラテラやコンサータを飲むことで
余計な雑音のない、静かでフラットな生活（普通に近い感覚の生活）とは
こういうものだったのかと実感してる人は出てきてるけど、逆にそれで
毎日がつまんなくなった、創造性が失われるという意見もあって
服用やめちゃう人もいるんだよね
都合の悪い症状だけを都合よく消すってことはまだ出来ないようで
人によってはかえってその人の長所を消すことになるかもしれない
なかなか難しいもんだ
838:優しい名無しさん
15/10/13 12:31:29.08 OXcpD7dh.net
有病率の低さに比べて
839:自閉症のレッテル貼りが多すぎってのも 「自閉症じゃない」言う人が多く感じる理由に一役買ってると思ってる 社交不安もシゾイドも世間知らずニートもおまとめで とりあえず自閉っつっとけ、みたいな人が結構いる感じ 素人目自閉症スペクトラムのように見えても診断基準上はADHD単発とせざるを得ないような人は DSM-5になってから増える可能性が高いけど、たぶん苦労するんだろうなと慮ってみる
840:優しい名無しさん
15/10/13 12:38:45.39 Bxqne9Oe.net
趣味が模型作りとフィギュア集めだったんたがコンサータ飲み始めて思考が落ち着いて集中力も出るしこれで生活改善だ！と思ったけど
思考が落ち着つきすぎるせいか、日常生活でテンションが下がることはあっても上がることがなくなった。3ヶ月服用してテンションが下がり続け、最終的にうつ病みたいになっちゃったよ。
死ぬしかないって思考に支配されてヤバイなって時にコンサータの副作用でうつ病ってあったのでコンサータは止める事にした。
とりあえずこれからはコンサータ無しで生きてくことにするが、仕事は集中できないし、ADHD診断前、コンサータ飲む前から死にたい思考が強いので薬やめても死にたい思考は止まらない。
今も心のどこかで常に死にたいと思ってる。ヤバイ。
841:優しい名無しさん
15/10/13 12:40:34.35 Bxqne9Oe.net
コンサータ飲んでる最中は趣味の模型作りとフィギュア集めの興味が消えたのも凄かったな
衝動買いはマジで消える
その分楽しくないけど
今まで人生の最高の娯楽だった妄想もできなくなるし、なんというか人生が乾く。
842:優しい名無しさん
15/10/13 12:53:28.80 IprKNBIL.net
>>825
自分だけはわかってるつもりな上から目線ちゃん毎日ウゼーよ乙
自閉っぽいけどスキゾイドみたいなやつ実際いるんだろうけど
結局どっちもつける薬ない、有効な対処法がないことに変わりないからな
社交不安は製薬会社が薬ありますよって推してきてるけど
あれも根本的な治療とは言えないし
843:優しい名無しさん
15/10/13 12:55:02.44 IprKNBIL.net
そもそも自閉は生まれつきで、他は（一応）後天的なもんだ
自閉じゃなく幼少期を普通に過ごせてたなら、なんで自分が邪険に思われるのか
社会と馴染めないのかは自分でも理解できてるはず
幼少期の症状がない＝自閉の可能性が低いのなら自動的に他を疑う方に流れてるだろう
（普通はそっちのほうがマシと感じるから）
自閉な人ほど自分がおかしいとは思えない障害なわけだから
自分を自閉とは思えない、それが自然な流れになる
有病率の低さなんて根拠にならんわな
どの障害・疾患とも正確にピックアップされて診断されてるとは言い難いのに
有病率が低いから自閉は本来少ないのだ、自閉レッテル貼り多すぎだとか
論理として成り立ってない、それこそ自閉の屁理屈って感じ
844:優しい名無しさん
15/10/13 12:55:17.88 ckiUbE0N.net
>>823
それは宗教を信じなくさせる行為に等しい
845:優しい名無しさん
15/10/13 13:13:14.42 2vyD/e9m.net
ID:IprKNBIL
自分だけはわかってるつもりな上から目線ちゃん毎日長文多レスウゼーよ仕事探しな乙
846:優しい名無しさん
15/10/13 16:32:49.86 EOAUB1rR.net
>>826
同じだ。
ADHDと知らないうちに二次障害とかこじらせて
今一番困っていることは死にたい病なのに
ストラテラが聞いているのかなんなのか
楽しめる夢中になれる物が無くなった気がする。
で、生きてるのめんどくさいになって死にたい病加速。
どうしたらいいのかわからない状態の
中途半端な今。
薬がもっと落ち着いて効いてくれば何か変わる？
847:優しい名無しさん
15/10/13 17:28:24.85 LeSVI7rT.net
>>832
二次しょうがいの治療とADHDの治療を
並行してやってるけど、大分よくなったよ。
二次障害は躁鬱。
848:優しい名無しさん
15/10/13 19:14:58.42 IprKNBIL.net
>>826>>827
そういうのあると実際どうしたらいいんだろってなるな
849:優しい名無しさん
15/10/13 22:10:01.68 wBtb4jRt.net
>>834
俺の意見を書いておく
リタだったら早めに落ちるからそこまで心身に負担にならない
つねにアドレナリン強めてたら鬱にもなるだろう
切れ目は少し苛々するがコンサータでもデパスかレキソタンの併用するんだろ？
コンサータをどうしても落としたければセロクエルかぶせれば落ちそう。
肝臓に負担かかるけどな
850:優しい名無しさん
15/10/14 01:00:09.11 cWezcl5Z.net
>>25
毒性はめっさつよい
安全かどうかは推して知るべし
851:優しい名無しさん
15/10/14 15:07:57.22 oLv/nTeT.net
なにか欲しくなると、一日中そのことばかり考えて
うわのそらになる。
それを買うと貯金が減って、なにか不測の事態になってお金がいるとき
困るっていうのはわかるんだけど
いっそこんなに気になるなら購入してすっきりしてしまおうかとか
いやいや、買わなくても今身の回りにあるもので代わりはつとまるのだから
買ったらだめなんだ、とか一日中心の中で葛藤して
こういうのってADHDの衝動性なのかな。
852:優しい名無しさん
15/10/14 15:23:15.74 cWezcl5Z.net
買い物依存症じゃね
853:優しい名無しさん
15/10/14 15:43:00.86 Z5vFe+I9.net
>>837
買いたい物を一日中考えてられるならADHDじゃない。
ADHDなら見た瞬間買う。
854:優しい名無しさん
15/10/14 16:03:44.36 bJLpAfvY.net
>>839
俺は、金を使いたい！っていう時は迷わないが、
買わざるを得ないモノだと、かなり迷うわ。
855:優しい名無しさん
15/10/14 16:04:38.29 bJLpAfvY.net
連投すまん。
よく迷うのが、定期券を何ヶ月分買うかとか。
856:優しい名無しさん
15/10/14 16:16:33.51 cWezcl5Z.net
>>841
お金ないの？
857:優しい名無しさん
15/10/14 18:05:57.37 tAHTtSWA.net
>>837
お金に限らないけどこれすごいよくわかるわ
一度気になったことは自分の中で気が済むまでずっと引っかかってて他のことが疎かになっちゃう
858:優しい名無しさん
15/10/14 18:25:14.65 UVOcO2X6.net
一つに対する集中の向き方っていうかベクトルが強いんだろうな
何か気になりだすと解決するまで気になり続ける
それか他に気になるものを見つけたり重大な問題が発生するとそっちに気が向いてそれまで気になっていたものをコロッと忘れることもある
何か熱中できるものを見つけたらエキスパートになる人もいるってそういうことなのかも
859:優しい名無しさん
15/10/15 07:57:54.47 u87GIiqu.net
過集中もワーキングメモリが足りないせいかも。
860:優しい名無しさん
15/10/15 10:29:56.80 gPtdc6N5.net
欲しいものを買う時に、めっちゃ集中する。
思い描いてる理想の物を見つけるまで何時間でも何日でもそれだけ探し続けちゃうことある。
861:優しい名無しさん
15/10/15 15:16:21.15 NiGIWcUS.net
なんか脳の処理速度がめちゃくちゃ遅い
テストなんて大体時間足りないし人の言ってることに一拍おいてから返す感じ
よくとろいとか、おっとりしてるねとか天然だねって言われる
忘れ物とか提出物を期限に間に合わせるのが全然できなかったりする
それでも学力はそんなに悪くなくて一応そこそこの大学に行けたけど、逆になんでこんなに処理速度遅いのに受験はできたんだろうって感じだわ
862:優しい名無しさん
15/10/15 16:08:11.97 4wQsWHsV.net
同じレベルの学校にいても
友達A 受験前はバイト・部活・おしゃれ・遊びにたくさん時間をさいた
自分 帰宅部 あそびにでることもほとんどなく勉強好きってわけじゃないが
ないけども、他にすることもないのでこつこつマジメにやった
みたいな差があるｗ
だから Aはコミュ力とかおしゃれ力とかも総合的に高くすぐにでも社会人として
やっていけそうだけど
自分には なにもないなーって思う
863:優しい名無しさん
15/10/15 16:09:50.42 RFh0E+E5.net
今年のセンター英語が問題形式変わってて、1日目最後の科目ということもあってパニックになってやる気もなくなり4割しか取れなかった。
過去問では8割はかたかったのに。
864:優しい名無しさん
15/10/15 19:19:33.48 NiGIWcUS.net
>>849
センター英語はほぼ毎年傾向変わってたからむしろ変わらなかった方が驚くくらいの気持ちでおらなあかんかったな
865:優しい名無しさん
15/10/15 19:23:06.73 iozzAQTq.net
せまきもん
866:優しい名無しさん
15/10/15 22:53:12.55 qKs5Xqxg.net
この悪徳団体の批判でもしてみ：
----------------------------------
399 ：優しい名無しさん：2015/08/29(土) 21:56:27.66 ID:TRTX/X9Q
１年前の今日は東京都からNeccoへの行政処分発表の日だったので再揚
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
指定障害福祉サービス事業者の行政処分について
平成26年8月29日
福祉保健局
本日、都は、「障害者の日常生活及び社会生活を総合的に支援するための法律（障害者総合支援法）」
（平成17年法律第123号。以下「法」という。）第50条第1項に基づき、指定障害福祉サービス事業者に対して
指定の取消し処分を行うことを決定しました。
1 事業者の名称・所在地
（1） 名称
一般社団法人 発達・精神サポートネットワーク
理事長 金子磨矢子
2 事業所名
名称 ゆあフレンズ
所在地 東京都新宿区西早稲田二丁目18番21号 ハシバビル301
サービスの種類 就労継続支援B型
指定年月日 平成23年9月1日
3 指定取消年月日
平成26年9月30日
867:優しい名無しさん
15/10/15 22:53:45.82 qKs5Xqxg.net
この悪徳団体の批判でもしてみ：
----------------------------------
4 障害者総合支援法に基づく指定の取消し理由
訓練等給付費の請求に関し不正があったため。
（法第50条第1項第5号該当）
平成23年9月1日の開設時から平成24年4月9日までの間、サービス提供時間外及び休業日
（17時00分以降、土曜・日曜・祝日・年末年始及び事業所が定める休業日）に
来所した利用者32名について、次のアからウに述べるように訓練等給付費を不正に受領した。
ア サービス提供時間内及び営業日に通所したとして出勤簿及び就労継続支援提供実績記録票を改ざんし、
訓練等給付費を請求し、不正に受領した。
イ 自主事業のフリースペースに来た利用者について、就労継続支援B型事業のサービスを提供していないのにもかかわらず
サービス提供したとして、訓練等給付費を請求し、不正に受領した。
ウ 通所していない利用者について訓練等給付費を請求し、不正に受領した。
平成24年3月及び4月に利用者2名について、それぞれ通所した日数11日を18日、15日を21日通所したとして出勤簿及び就労継続支援提供実績記録票を改ざんし、
訓練等給付費を請求し、不正に受領した。
平成24年4月に利用者1名について、通所した日数16日を21日通所したとして就労継続支援提供実績記録票を作成し、訓練等給付費を請求し、不正に受領した。
平成25年6月から8月までの3か月間（68日）、利用者1名について、通所実績がないにもかかわらず就労継続支援提供実績記録票を作成し、訓練等給付費を請求し、不正に受領した。
不正請求発覚後の監査中にもかかわらず、平成26年2月に、利用者1名について通所した日数8日を18日通所したとして就労継続支援提供実績記録票を作成し、訓練等給付費を請求し、不正に受領した。
不正請求発覚後の監査中にもかかわらず、平成26年2月に、「在宅支援」の判断を区より受けていない利用者1名について、在宅支援（施設外支援）を17日行ったとして就労継続支援提供実績記録票を作成し、
訓練等給付費を請求し、不正に受領した。
5 返還予定額（現時点での確認額）
約290万円
868:優しい名無しさん
15/10/16 00:00:22.41 kvbJdP+9.net
Twitterとかで自分でやってください
869:優しい名無しさん
15/10/16 00:05:58.97 9X0yHDSw.net
>>847
受験は時間かけて下準備できるからね
日常生活は訓練もリハーサルもなしで毎日が本番だからきつい
870:優しい名無しさん
15/10/16 13:46:54.08 GEHkudog.net
adhdなら松本人志好きだよね
871:優しい名無しさん
15/10/16 14:27:49.75 DUhW2Hsg.net
むしろ嫌い
872:優しい名無しさん
15/10/16 16:01:02.08 6RDpiBpn.net
>>856
紳助をつまらなくして、キモくしたのが松本。
873:優しい名無しさん
15/10/16 17:12:10.29 8l4XS5Sr.net
昔は好きだったけど今はなあ
874:優しい名無しさん
15/10/16 17:38:17.12 YEgATR6e.net
>>858
俺は紳助のが嫌い
生理的に無理
875:優しい名無しさん
15/10/16 19:28:06.95 lrrcl4FG.net
松本、昔は好きだったけど今はつまらないかな
嫌いな芸能人は…誰だろ
大田光なんかは嫌いかも。自分が昔あんな感じで嫌われてたから。
876:優しい名無しさん
15/10/16 22:18:22.25 6RDpiBpn.net
今まで、ビートたけし嫌いだっていう人に会ったことないな。紳助は嫌われものだな。松本は15年前くらいまで面白かった。
やすしは生で見たことないが、天才だと思う。
877:優しい名無しさん
15/10/16 22:34:59.44 lrrcl4FG.net
松本のモノマネしか見たことないけど大好きだったわｗ賞味な話
878:優しい名無しさん
15/10/16 22:42:11.26 CUkdkkg4.net
やっさんはとにかく滅茶苦茶な人ではあったが、憎めなくて愛される人でもあった。
たけしは敵を作らない方法を心得ているだけかも。
特に年食ってからはそういうとこが上手くなってる。
同時につまらなくなったとも言える。松本もしかり。
致命的なことをやらかさず、業界で生き残ることだけに特化してきている印象。
ただ、関東の人間は生理的に上方芸人の乱暴そうな喋り口を嫌うところがある。
特に生粋の東側の人（親や親族にも石川～愛知以西の出身者がいない人）だと、
あの抑揚のきつい攻撃的な喋りにはついていけず、見ているだけで疲れるらしい。
たけしは上方の人間ではないから、それだけで嫌われにくいというのもあるだろう。
大田はキャラとしてあえてバカやってる部分が大きいんで
案外敵を作らないタイプなのではと思う。
879:優しい名無しさん
15/10/16 23:13:43.68 hggpWSY5.net
ビートたけし あんま面白くないと思うけどな
880:優しい名無しさん
15/10/16 23:45:23.26 lrrcl4FG.net
たけしは皮肉めいた事を言ったりもするけど、角が立たない印象
基本が穏やかな口調だからかな
つか今は芸人ってより文化人だよね
漫才見た事ないから、なんか明るいオジサンくらい
881:優しい名無しさん
15/10/17 00:01:22.44 3SVW1awh.net
いかにもハッタツらしい論述が続くもんだなｗ
882:優しい名無しさん
15/10/17 09:08:15.09 /RdxG1LK.net
あの首を回すような仕草癖も発達の症状か
883:優しい名無しさん
15/10/17 10:02:31.82 oBdG+Lxh.net
>>868
それメニエール病かもよ
884:優しい名無しさん
15/10/17 21:45:33.72 O8Nx5Tx9.net
どっかのサイトに書いてあったけど
ADHDの人は長年かけて結果を得方法よりすぐに結果が出る方法を選ぶ傾向にあるらしい
発達障害者から一般人に短時間で大きく近づけるストラテラやコンサータは
俺らにとっては喉から手を伸ばしたくなる夢の代物だな
885:優しい名無しさん
15/10/18 00:17:38.84 7zN6APe9.net
興味なきゃ長期的な努力って出来ないよね
886:優しい名無しさん
15/10/18 01:51:55.18 kL4Pwazz.net
つまり働くよりギャンブル、
もしかしたらこれはあんまり言及されないがギャンブルより宝くじを買いまくってるのかも
887:優しい名無しさん
15/10/18 11:06:14.24 5PCxgesk.net
ここで聞いていいのか分からないが、今悩んでること書き出すから聞いてほしい
今、レンタル屋でバイト始めて一ヶ月半くらい
・貸し出し手順がうまくできない
マニュアル通りにやればいいだけなんだが、とくに貸し出し数が多い時に泊数を聞くとかキーを外すとか手順が飛ぶ
急ぐな焦るなと言われるんだけど難しい
・イレギュラーがおこると頭真っ白で停止する、何にも話せなくなる
えっとえっと…連発するから治せと言われたが治る気がしない＼(^o^)／
・人に話しかけるタイミングがつかめない
相手が作業してる時とか、他の人と話してる時とか、どこで割って入っていいかわからない
・注意受けたりするとすぐ泣いてしまう
泣いたら余計に悪化するから止めようと思うんだけどできない
逆に温かい言葉かけられた時も泣く
・やる気がおきない
仕事に出てる時はサボらずやってるつもりだけど、家で練習しろとかは絶対やれない。昔から宿題とか全然やらなかった
かといって家でなにか打ち込んでることがあるわけじゃなくぼーっとしてる
ゲームしたり絵を描いたりが好きだがそれもすぐ飽きてやめちゃう
・あとは片付けが出来ない汚部屋、計算(暗算)が2桁以上ムリとか…
今日突発的に仕事行きたくなくなって(2度目)、連絡入れようとしたらメモった連絡用番号が間違ってて連絡遅くなって余計に嫌になってるところだ
こういう悩みって当てはまるところあるか？
888:優しい名無しさん
15/10/18 11:51:26.41 7SwSuoLV.net
>>873
ADHDぽくないから単に軽度の知的障害か
真面目系クズなのでは？
889:優しい名無しさん
15/10/18 11:59:19.02 wf7kVlY9.net
>>873
あんまりADHDっぽさは感じないなあ
890:優しい名無しさん
15/10/18 12:07:32.52 /nAsvZZg.net
え、ADHDとは違うの？
自分も結構似たような感じで不注意型だと思ってた
891:優しい名無しさん
15/10/18 12:18:26.51 ZY+jF5ZX.net
結論から言うと専門家じゃないとわからないから、成人ADHD診てる病院へゴー
大抵知能検査も受けるから知能についてもわかるよ
892:優しい名無しさん
15/10/18 12:49:25.54 E2PohmNS.net
真面目系クズと言われればまあそのとおりかと思うわ
人に相談しても、責任感持てとかこれから心入れ替えてやれとか自分変える努力しろとか、それが出来たら悩んでないってことを繰り返されるだけだし
それか泣き出してしまって、コイツもうダメだなって思われるか…最初の仕事はそんな感じでクビになったし
劣等感溜まって人に会いたくなくなるばっかりだ
診断は受けたいと思うが、反面、劣等感が裏打ちされるだけですぐによくなるわけじゃないだろうし
仕事が見つけやすくなるどころか無くなるだけじゃないかって不安もある
とりあえず聞いてくれてありがと
893:優しい名無しさん
15/10/18 12:50:01.65 E2PohmNS.net
あ、ID変わってるみたいだが871
894:優しい名無しさん
15/10/18 14:11:18.07 wf7kVlY9.net
全体的には軽度知的で不得手な事が多く、こらえ性がないタイプのようにも見えるし
すぐ泣くのとかはパーソナリティ障害っぽい感じもする
イレギュラーに弱いとか話すタイミングがわからないとかは自閉っぽくもある
いかにも典型的なADHDって感じはあまりしなくて、
いろいろ混ざりまくってそうな印象だわ。
895:ADD
15/10/18 14:37:24.83 1XwffdqF.net
自分傍目には恐ろしいほどの聞き上戸
「えー、そうなんだ！すごいね！それってこういうこと？？へー」って
ひたすら相手の聞いてほしいとおもわれることを喋らせて相手を気持ちよくさせてる
ある意味で絶対的に相手に興味が無いから
ひたすら優秀な聞き上戸マシーンに徹することができるというか。
子供の頃、自分ではそんなつもりがないのに
「あんたは自分の好きなことばかり夢中の糞野郎」みたいなことを親に言われてそれがショックで
未だに自分の先なことを誰かに語るのが怖い&語りたい欲求を抑える代わりに相手に語らせて欲求を満たしてる
896:優しい名無しさん
15/10/18 14:58:33.15 wf7kVlY9.net
>>881
> 未だに自分の先なことを誰かに語るのが怖い&語りたい欲求
ここなんかよく分かる気がする。
実現できないこと、特に取り掛かれたとしてもやり遂げられないことばかりだから
安易に口に出すと周りもその気になって後で困るし、自分も傷つくしで、
滅多なことでは口に出さないようになってるな。
「なんだ、○○じゃなかったのか」ってガッカリさせたようなことも実際言われてるし。
子供の頃はいつも思った通りにガンガン言って実行もする方だったけど
社会に出てから、特に挫折繰り返したり迷惑かけてデカイこと言えなくなってからは
まわりの空気読みすぎていい子・いい人になりすぎた、丸くなりすぎたというか。
本来もってた自分らしさがどっか行っちゃって、一時期本当に訳わかんなくなってた。
変に普通とか人並みなんて目指さず、突き抜けることが出来てたら良かったんだろうけど
親からはそういう風に育てられてないし、何かと中途半端で困る。
897:優しい名無しさん
15/10/18 16:37:52.11 LCTymnpP.net
ここで短絡的なアドバイスを送るのもなんか一つの症状っぽい・・・
病気や障害について、あくまで素人であって、短期間で身につけた浅はかな知識しかないのに凄く分かってるような口調をしてる人がちらほらいる
だからADHDは上から目線の印象を与える人が多いと言われてるんだね・・・
898:優しい名無しさん
15/10/18 16:47:26.57 GNJsMrp6.net
>>883
おれも�
899:ｻうかもだけど、 成育史から早合点、一人合点、半可通なパーソナリティ形成の結果なんかなｗ
900:優しい名無しさん
15/10/18 17:11:49.47 wf7kVlY9.net
そういう>>883さん自身もちょっと上から目線入ってるっていう。
901:優しい名無しさん
15/10/18 17:47:17.27 OXXdOAzi.net
早合点からの知ったかになるの多いわ…
気を付けてるつもりだけど、話の流れでつい口に出してしまう
902:優しい名無しさん
15/10/18 18:40:48.54 MO/muvpV.net
そんな>>883も思いきり上から目線なあたりに草w
903:ADD
15/10/18 18:54:21.37 1XwffdqF.net
>>882
何このおれおま。。
普通のこともできないのに得意なことも伸ばせるはずない→しょぼーん→好きなことをやめてみよう→何もしないことにしよう→鬱→好きなことも嫌いなことも何もしたくない→鬱
904:優しい名無しさん
15/10/18 19:24:54.59 biLfSklh.net
上から目線はともかく知ったかはほどほどにね、って話じゃないの
口の聞き方が気にくわないとかは別に無視すれば済むことにせよ、
知ったか+間違いを指摘されてキレたり開き直る のコンボだけは困る
905:優しい名無しさん
15/10/18 20:41:06.98 OXXdOAzi.net
バカは黙ってろ言われるまで行くときがたまに
自分が緩すぎてイラつかせてしまうんだよなあ
906:優しい名無しさん
15/10/18 21:03:35.47 wf7kVlY9.net
>>887
ちょっとじゃなかったな、思い切りだなｗ
907:優しい名無しさん
15/10/18 21:56:12.85 U87BMfzs.net
唐突な疑問ですまんが、俺の母方の祖父は
明らかに発達障害（アスペルガーとADHD混合）っぽいし、パーキンソン病確定診断（最近診断されたが、10代から手の震えで文字が解読不可能）なんだよな。
パーキンソンもドーパミン不足らしいし、遺伝するから、なんか関係あるのかな？
908:優しい名無しさん
15/10/18 23:26:50.63 kN/tdZNl.net
物語の主人公ってADHD気味な人が多くない？
衝動的で、感情的で、集中力・行動力が凄くて、
たまにドジだけど根が素直で憎めないっていう
今日、サタデーナイトフィーバーのジョントラボルタ観てて思った
ジャンプの主人公とかもそんな感じがする
909:優しい名無しさん
15/10/18 23:40:04.95 RmG+67T6.net
でも大抵の主人公は努力家で、その努力は実をを結ぶ。あるいは実を結ぶまで諦めない。
ADHDは努力してもどっかでつまづくことが多い。
で、学習性無力感を得て諦めやすくなる。
素直さが人から見えなくなる。
910:優しい名無しさん
15/10/18 23:48:53.05 kN/tdZNl.net
物語はあくまで物語だからね
あの中の世界は夢物語 実際はそんなにうまくいかない
でも不思議だなって思う
定型の人もADHD的な主人公像を求めてるというのが
ADHDってうまくいけば愛されキャラなのかも
911:優しい名無しさん
15/10/18 23:54:53.22 ZY+jF5ZX.net
単に無鉄砲な主人公の方が話動かしやすいからでは…という気もしなくもない
912:優しい名無しさん
15/10/18 23:56:18.65 biLfSklh.net
実際に集中力と行動力を発揮して成功してるADHDが話題に上ると
「ああいう人を代表みたいに紹介してほしくない」「例外か誤診」くらいADHDスレでは言われるよね
ADHD的な特徴は本質ではないのかも
913:優しい名無しさん
15/10/19 00:00:04.04 KxFQvgWW.net
成功してたり適応してる人もADHDの一種じゃないかと個人的には思うな
914:優しい名無しさん
15/10/19 01:21:03.77 tfHqsUmM.net
ADHDの特性を活かせる能力のある奴とない奴がいる。それだけのことだろ
915:優しい名無しさん
15/10/19 04:48:11.10 KrrDIvd7.net
>>892
親族全体に発達障害と思われる人が結構チラホラいるけど
パーキンソン病になった人の話は聞かないな。
>>898
最近だと楽天の三木谷がADHDらしいという話。
でも本人は「頭の構造がちょっと人と違うだけでしょ？」と意に介してない様子。
祖父には「この子が一番面白い」と可愛がられてたらしい。
916:優しい名無しさん
15/10/19 14:54:22.07 YS9ZYpk8.net
会社仕事ついてけなくてクビにされたのでこの病気疑って精神科みてもらったらADHD広汎性発達障害の疑いありの診断書くれた
これを役所の福祉事務所持ってけば発達障害と認定されますでしょうか？精神障害者手帳もらえますか？ 教えてエロい人。
917:優しい名無しさん
15/10/19 15:18:08.68 BuGJ57YH.net
もらえるんじゃない？３級が
918:優しい名無しさん
15/10/19 15:58:39.85 KrrDIvd7.net
>>901
診断書持っていくだけじゃダメ、手帳申請用の書類を医者に書いてもらわないと。
あと初診でいきなり書類は出せない、初診から半年経って
治療してもこれ以上は症状が変わらない、固定状態にならないとダメだったはず。
919:優しい名無しさん
15/10/19 18:43:23.91 Bq/ZkZfa.net
光市母子殺害事件の被害者の旦那さん(本村洋さん)が出版した、
殺された奥さんの手紙や日記をまとめた本の中に
奥さんの同級生として
脱いだ服や雑誌の他、生理用ナプキンの袋やナプキンからはがしたシール、
食べかけのバームクーヘン、蚊取り線香の灰が部屋に散乱する女性が出てくるんだけど
その人もたぶんADHDだったんだろう。
2000年頃出た本だけど あの頃じゃまだADHDなんて浸透してなかったよね。
なんか、人が殺された深刻な事件の本なのに
生理用ナプキンのゴミが散らばる部屋が頭に浮かんでちょっと
噴出してしまった。
920:優しい名無しさん
15/10/19 18:59:53.78 KrrDIvd7.net
2000年頃だったら片付けられない女たちが出た直後あたりじゃないかね。
あの辺が発達障害の１次プチブームだった気がする。
アスペ本なんかも一緒に出てたから。
あと、部屋が片付けられないのはADHDのせいとは限らないので、
そこは決めつけない方がいいと思う。
鬱や統失、強迫性障害などでも片付けられない症状は出るから。
妹は小さい頃だけ少しADHDぽかったけど今は健常、
ただし女子校出身のためか、非常にズボラなところがあって
生理用品のゴミの始末ができてなくて揉めたことがある。
もうひとりのアスペな妹は潔癖症らしく、そっちが原因で始末出来ないタイプだった。
身内の汚い話で申し訳ないが、同じ「片付かない」のにも色々な原因があるってことで。
921:優しい名無しさん
15/10/19 19:24:56.87 TvSs+oTG.net
先月やっと病院行って診察受けて医師から「次回ちの検査しますね」と言われた
血の検査？血液検査でわかることもあるのかな？と思いつつ帰宅
次行った時やったのは「知能検査」だった
しかし「今日は血液検査はしないのかな？」と思いつつ帰宅
3日くらい経ってからようやく「血の検査じゃねえ知能検査だ…」と気付いた
次回の診察の知能検査結果発表が怖い
922:優しい名無しさん
15/10/19 20:21:08.43 MHMnGOUP.net
>>905
アスペが原因で片付けられないってどんな感じなの？
923:優しい名無しさん
15/10/19 21:31:49.46 KrrDIvd7.net
>>907
アスペな妹は潔癖症傾向もあるらしく、自分（＆家族）の出したゴミなのに
極端なまでに触りたがらず、どうしても溜め込むという癖があった。
箱にあらかじめ袋をセットしておくなど、直接触れずに
処理できる工夫があってもダメで、よく苦情の元に。
ただし手洗いが止まらないみたいな、生活全般までが潔癖ってわけではない
＝強迫性障害の潔癖症という感じではなくて、
特定のものにだけ潔癖傾向が酷い（触れることができない）ようだった。
部屋など、ほかの部分はいつも整然と片付いてるタイプ。
そこはアスペと少し関係あるように思えた。
アスペだから片付けられないっていう短絡的な話じゃなくて
アスペのこだわり＋潔癖傾向から特定のものだけが片付かないパターンかなと。
（ちなみにその後は布ナプキン派になったようだが、自分で洗濯するのは平気らしい…）
妹二人は健常とアスペとで結構くっきり分かれていて、
単にズボラ（性格）なタイプと、発達障害のこだわりが関係ありそうなタイプとで
同じ「片付かない」にもずいぶん差があるなと思って、例に出してみた。
924:優しい名無しさん
15/10/19 23:00:48.57 gp5Igy1d.net
>>901
まず、ハロワ行こうぜ
925:優しい名無しさん
15/10/19 23:15:52.85 YS9ZYpk8.net
>>909
ハロワ行っても普通の職場じゃついてけない
926:優しい名無しさん
15/10/19 23:27:36.92 mnRHj+l/.net
汚れたオムツを履き替えようとせず、
親から「気持ち悪いでしょ？こっちに履き替えなさい」
と言われても「嫌だ！」と癇癪を起す。
結局、履き替えて、スッキリするのだが、なんだか負けた
気分がする。
そういう幼児期から、30年近くが経っているのに、
未だに、そういう性格が強い、というかより悪化している。
自分が考えたやり方で仕事をする。だけど、隣で作業してるやつの
やり方のほうが明らかに効率がいいのがわかる。だけど、悔しいので
自分のやり方で通す。だけど、時間が迫ってきて、どうしようもなくなり、
そいつの方法を真似してやって、無事仕事を終える。だけど、なんか
負けた気がする…。
他の男が書いた成年コミックや、他の男が金欲しさで撮ったAVで
自慰行為をするのが悔しい。だけど、見てしまう…。
不安で淋しくて仕方がないのだが、それを他の男に安心させられるのが悔しい。
そんなことされるくらいなら、一人で生きていきたいと思うが、そんな力はない。
こういうことが多くて、どんどん精神的に情けなくなってひねくれて拗ねていくんですけど、
こういうのってADHDとかとは無関係なんでしょうか。
927:優しい名無しさん
15/10/19 23:59:23.71 KrrDIvd7.net
>>911
ADHDじゃなくて自閉側のこだわりの問題か、
性格をこじらせたパーソナリティ障害っぽいような。
ADHDの三本柱は
・不注意
・衝動性
・多動
だから。
自分で決めたやり方やルールにこだわる、守れないと癇癪や
パニック起こすというのは入ってない。それは主に自閉症スペクトラムの特徴。
人の言うこと聞かない、やたら反抗的っていうのだと
反抗挑戦性障害っていうのもあるけど、成人では診断されないんだったかな？
それこじらせて非行や犯罪が多いとかだと反社会性パーソナリティ障害になるらしいが
そこまでは行ってないだろうしなあ。
928:優しい名無しさん
15/10/20 00:41:26.10 GGrlUP5j.net
>>911
私は関係があるような気がするな
「自分が考えたやり方でやる」というプライドで頭が一杯になっていて
本来の目的（仕事を終える）が疎かになってるんでしょ
・物事の優先順位を間違う
・目の前の欲にしがみつき、大局的に観ることができない
というADHDの特徴にみえる
929:優しい名無しさん
15/10/20 00:53:42.09 FwnlrAwR.net
それは効率が最高に悪くても昔からのやり方でどうしてもやる定型どもはどうなるんだ
ただ俺はアスペ気味らしいが
930:優しい名無しさん
15/10/20 01:00:31.88 JRGsxOXD.net
>>913
なんかADHDのこと拡大解釈してそうだけど・・・
プライドが高すぎんのは別の病気か障害だからな。
909の人のは衝動性でも説明つかない。
不安で寂しくて仕方ないのに、っていう部分も
パーソナリティの問題が大きいように思える。
931:優しい名無しさん
15/10/20 01:01:51.18 GGrlUP5j.net
>>914
既に浸透しているやり方は、
一見効率が悪くてもメリットが多いからじゃないかな
932:優しい名無しさん
15/10/20 01:04:04.40 BSdR7aY5.net
>>911
全然関係ねー
933:優しい名無しさん
15/10/20 01:04:59.39 GGrlUP5j.net
>>915
そういうこと言ったんじゃないけど…
プライドが高いのは単なる性格でしょ（もしくは二次障害）
私がADHDぽいと言ったのは
自分の欲求で頭が一杯になっていて優先順位を間違うってとこ
この場合内容はプライドだろうが正義感だろうがなんでもいいの
934:優しい名無しさん
15/10/20 01:09:45.12 JRGsxOXD.net
>>914
効率悪くても昔のやり方にこだわるのは
・上のメンツの問題
・他社との付き合いなどがあって変えられない
・上司がアスペ系で自分のやり方にこだわってる
・お金がないから変えられない
・変に効率化しちゃうと社員の仕事がなくなる（首切れない）
など、いろいろ理由があるはず。
935:優しい名無しさん
15/10/20 01:12:35.34 FwnlrAwR.net
>>916
ないんだなこれが
定型が毎日店の締めにやる、例えば1+2+3+～+98+99+100を
101*50でよくね？って言ってもこれしかないんや！いらん事抜かすな！って否定される感じよ
936:優しい名無しさん
15/10/20 01:14:18.27 FwnlrAwR.net
>>919
あ、それなほんと
仕事した気になれるよね
937:優しい名無しさん
15/10/20 01:17:13.46 GGrlUP5j.net
>>920
もっと具体的に書いてくれるかな？
>>920の例で考えるとするならば、
101*50という計算で1+2+3+～+98+99+100の解が出るってことが
一般的に知られていない・理解されていないというのが問題で
だからみんなが理解しやすいやり方でやろうってことじゃないかな？
自分が理解してないやり方でやっちゃうと応用が利かなくなるしね
938:優しい名無しさん
15/10/20 01:29:54.37 FwnlrAwR.net
>>922
あんまり明確にするのも面倒なんではしょるけど
お店の日次締めで、今日のこの値とこの値と～この値を足して～*10、
んでこの値とこの値と～この値を足したのを引いて～*10って作業を20分かけてしてたのを
そんな式全部わかってるもんなんかエクセルに放りこんだら2分で終わるやん？ってやった末の事だよ
細かく説明もしたんだけどダメだったよ
939:優しい名無しさん
15/10/20 01:32:46.84 GGrlUP5j.net
>>923
なるほど、そりゃ同情するわ
921にはなんの非もないよ
ていうかその人達が聞く耳ないのは、「定型だから」じゃなくて
単に「知的レベルが低い」「視野が狭い」からだと思う