15/10/06 06:59:30.80 3rFBGVIG.net
>>699
そもそも君は「理解する」の意味を理解できていないようだねｗ
「難民や生活保護不正在日受給者に金やるくらいなら毒親被害者に金まわせ」
これのどこがスレチだｗ 無限に広がる可能性があるから、まだ広がってなくてもスレチなのか？
日本語が使えるとは、論理的な思考力とセットだぞばーかｗ
702:優しい名無しさん
15/10/06 09:12:55.52 VrF7/pHR.net
まだいるのか。もうそんなことどうでもいいから次の話題いこうぜ。
703:優しい名無しさん
15/10/06 16:31:52.38 3rFBGVIG.net
>>702
黙ってスルーしとけｗ
スルーしてりゃ”これに関してはもう書き込まない”のだからね。
こっちは間違ってないのでいちゃもんつけてきたらレス返すだけｗ
他人を根拠もなしに批判などしないことだな
そして根拠が論理的に否定されたら認めることだったく
それにしてもここは同調行動の実験場かｗｗｗ
じゃあいつも通りこれ以降共感レスでもしあいますかねｗｗｗｗｗｗｗｗ
704:優しい名無しさん
15/10/06 20:18:49.14 FX62/WKB.net
>>699
尤もだがさすがにシナチョンはよろしくない
人種差別は論理に対する侮辱（正しい黒人より間違った白人の論文を採用するみたいなもの）
>>701
構造的には
○○や××にやるなら△△にまわせ
となるだろ
○×△に共通するのは金と社会的弱者という近いカテゴリー
これは、金と近いカテゴリー同士に関係するなら○×△に何を入れてもいい事になる
やってみればわかるが本当に滅茶苦茶になる
705:優しい名無しさん
15/10/06 23:10:22.05 HwAOP7PM.net
>>700
解らなくて良いと思う
理解なんて出来ないよ
だって言葉が通じないんだもの
そんな相手を解る人なんて多分この世にはいないよ
親を理解しようなんて無駄な事
それよりも自分がどうしたいか、どうなりたいかを理解する方が大事だと思う
706:優しい名無しさん
15/10/06 23:13:53.40 03N9aVbN.net
自分がいま抱えている問題は親が原因ってのはわかっている
問題だけではなく原因も認識しているのなら、原因を除去するのは当たり前のことだが、
親から離れる＝親を見捨てるという世間一般では倫理的に問題ある行動をどうしても決断できない
この葛藤は、毒親に悩まされている人たちの間では普遍的なものなの？
707:優しい名無しさん
15/10/06 23:17:48.62 03N9aVbN.net
>>705
本当に通じない
痴呆が始まってるのかと疑うくらい
痴呆始まっていても気が付かない
それで手遅れになって施設にぶち込まれるのは本人の責任だ
でもきっと施設に入れることを躊躇するだろうし、
痴呆に気付かなかった自分を責めることになるんだろうなあ
こういう考え方をするということは、親を悪者にしないように洗脳されてるってことだろうな
708:優しい名無しさん
15/10/06 23:25:33.84 FX62/WKB.net
親を嫌う事と悪者にしない事は矛盾しない
普遍的正義・人権と言う観点に向かってやるべき事をやっているのだったら正しい
心の中でいくら嫌いだろうが正しい事をしたら良いし、するべき
いくら嫌いでも殺してはいけない
709:優しい名無しさん
15/10/07 03:54:36.19 urxmbl2C.net
先に逝った すべての猛毒被害者の魂が 完全に浄化されて
二度と命に閉じ込められ 世界に生じる必要なくなるくらい
霊魂カルマ消滅して 解毒され 完璧に成仏なりますように
これから逝く予定の 猛毒被害者の魂が皆 完全に浄化されて
二度と命に閉じ込められ 世界に生じる必要なくなるくらい
霊魂カルマ消滅して 解毒され 完璧に成仏なりますように
710:優しい名無しさん
15/10/07 04:22:19.65 bF9a5ZWf.net
>>704
そこだけ抽象したらそうなるけど、条件として、政府の福祉、人権政策って制限あるし、
政治がいかに毒親に無関心かという要素は捨象していないんだ
だからこそ、脱線してからスレチ扱いしてくればよろしいと思うのだが
つまり「○○や××にやるなら△△にまわせ」の△△はここだから毒親対策だし。
711:優しい名無しさん
15/10/07 06:11:11.20 vhA/OooO.net
****************************
** 黙ってNG。 触るな危険。 **
****************************
・議論好きで言葉の定義論に異常に拘ります
・自論は語り倒すが相手の話しは無視するコミュ障です
・感情を制御できないのか一日中怒ってます
712:優しい名無しさん
15/10/07 07:20:02.38 JUgf4mBa.net
>>711
触ってるよあんたｗ
最後身を挺して自己犠牲発揮してるのかな？ｗ
それとも単に論破できない悔しさで言論弾圧してるのかい？
言葉を使う以上言葉の定義からは逃げ切れない
相手を批判するときに言葉の定義を無視するなら、それは批判と言えるのか？
単なる感情がからの悪口でありレッテルであり毒親と同じだねぇ
そもそもこちらを非論理的に批判してきたから反論しているだけ
それを無視して議論好きだから何？ｗ
感情が制御できるなら、言葉の定義にこだわり、是非感情排して
論理的な思考能力を発揮してもらいたい
言葉を用いる以上、言葉の論理性からは逃げられない
相手がどういう前提を持ち、そして自分がどういう前提を持ち
使う言葉の定義がお互いで共通しているかの確認作業から逃げず、
それすらやってないやつらがこちらを批判することは論理的にできないのだよ
713:優しい名無しさん
15/10/07 09:38:33.15 lPvxbI0p.net
>>707
親を捨てれないのはあんたがいい奴だからだよ。持って生まれた優しさだよ。
本当はその優しさもコントロールして、使う相手を適切に選べるようになるはずのところを毒に邪魔されたんだ。
正しくても、洗脳された気持ちが邪魔することをするのは、
普通の人に異常なことを強いるくらいムチャなことをしてるようなもんだと思う。
だから捨てたくない気持ちがあるうちは別に無理しなくてもいいんじゃないかな。
714:優しい名無しさん
15/10/07 17:28:39.47 DgmkcQp0.net
>>712
多数が怒る程嫌がっている事を無視して自分の理屈を通してしまったら心苦しくはならない？
自分なりの理屈を持ってるのは良い事だし、それ自体は正論なんだけど
それにこだわり過ぎて周囲の状況に合わなくても無理やり貫き通そうとしたら
やっぱり反発や摩擦は起きてしまうと思うんだ。
自分も集団の調和を取るのに空気を読んだりとか、人の気持ちを上手く推察出来る人間じゃないから偉そうな事は言えないけど…。
715:優しい名無しさん
15/10/07 18:26:26.64 taaHb54P.net
>>714
自分なりというか、論理的であるという普遍性があるからね。
好き嫌い問題なら「どっちでもええやん」ってなるけどこの場合違うもの。
こっちのレスに対してスレチと言ってきた人間がいて、
それは違うと反論することがなぜ悪いのだろうか疑問だねむしろ。
感情的にならずに、言葉の定義にこだわり論理的な否定を望むのはあたりまえ。
じゃないと単なる悪口で「相手の存在を否定」しているだけで、
「相手の言論を否定」していることにはならないからね。
そんな中で多数が怒るとかまさに同調現象としか考えられないね
こっちは別に、時々現れる毒親被害者は甘え！とかいう荒らしでもないし～
716:優しい名無しさん
15/10/07 18:54:38.17 lPvxbI0p.net
>>714
仰る通りだし優しいな。でもこいつに限っては相手してあげなくていい。
こいつは相手を打ち負かしたいってただそれだけ。
犬がマウントポジションとって腰振るのと同じ。その行為を止めさせることはできない。
今こいつが使ってる無敵論法はそのオナニー的欲求を満たすために磨かれてきたんだろう。
もちろんこの論法は現実じゃ通用しないから、周りに合わせて生きてると思われる。
こいつが複数人が不快感を示していることを同調だと言うのは、自分が普段してることを他人に投影してるんだろう。
こいつが毒の被害者だとしたら仲間だし、
書き込みによって改善の一助になるならと思う気持ちはわかるが、現状話が通じないから無視するしかない。
717:優しい名無しさん
15/10/07 19:27:20.18 taaHb54P.net
こっちは最初のレスがスレチでないという主張をしただけでしょ。
スレチだという反論はことごとく論破している。
いくつかは論理的なやりとりが成立してたが、さらに反論したら、
音沙汰なしか、悪口に変わっていったのは、レスとして残ってるから明らかだし。
それに無敵な論法なんて存在しないぞ。
もしそう感じるならそれは無敵ではなく、論理的に正しいというだけだ。
そもそも言葉の定義を共有するという作業を放棄する時点でおかしいことに気づけてないのだもの。
定義が共有されてないのに相手を否定することこそ不可能なのだよ。
こんな当たり前のこと言ってるだけなのにそれすら理解できんとは・・・
718:優しい名無しさん
15/10/07 20:32:47.80 hBzErwHJ.net
テレビの観すぎじゃ？
『はい、ロンパ』ってうるさい
719:優しい名無しさん
15/10/07 20:52:12.13 taaHb54P.net
そりゃ相手が批判してきたら
①間違え認める②批判を論破して正しさを示す
なんだからさ。批判してきたのだから、こちらはそれに対して出力せざるをえない
こちらが間違ってないなら②の「はい、ロンパ」になっちゃうでしょ。
それをうるさいとか言われても・・・
いいかげん嫌ならスルーすればいいのに
同じこと繰返すようだけど、相手を否定することと、相手の論を否定すること、
この両者の区別をちゃんとつけようね
感情的になってるのはどちらかレスとして残ってるから一目瞭然だよ
720:優しい名無しさん
15/10/08 04:48:42.23 TXAx6HnM.net
****************************
** 黙ってNG。 触るな危険。 **
****************************
・議論好きで言葉の定義論に異常に拘ります
・自論は語り倒すが相手の話しは無視するコミュ障です
・感情を制御できないのか一日中怒ってます
721:優しい名無しさん
15/10/08 07:18:34.61 Wc1hbFR+.net
>>720
まずはお前が身をもって示せば？
お前がそれをレスしなければこの話題はそれで終わりなんだよ
繰返すが、定義を無視した時点で、単なる感情論
感情は素晴らしいけど、それは例えば芸術などへ発露するのと、相手を否定するのとでは違うのはわかるでしょ
感情制御してるんなら相手の論を否定しないさいね
さあいつものような共感スレに戻ろうかｗ
722:優しい名無しさん
15/10/08 15:42:54.82 orsAk/v6.net
あらゆる猛毒 悪霊並みの猛毒魂と 猛毒霊と、猛毒脳と、
猛毒連鎖が 永久に 絶ち切られ 完全消滅しますように
毒も 毒被害者も 猛毒感染者も、毒遺伝子も、
邪悪毒を生じさせる全てが 永久に生じなくなりますように
全ての次元から 毒要素と 邪悪猛毒が
過去未来時空問わず 完全永劫に、浄化消滅しますように。
宇宙が 邪悪毒 猛毒 毒遺伝子を 完全解毒浄化しますように。
723:優しい名無しさん
15/10/09 11:54:15.45 u/1Sd2GK.net
毒親って絶対、子供を虐待してる自覚あるよね？
だから世間の目を気にするんだよ。
自分が泣いても「よそに聞こえるからやめて」って言うだけだもんな。
724:優しい名無しさん
15/10/09 12:03:44.98 wNOYfr4+.net
マナー悪い自分のガキに「怒られるからやめなさい」と叱ってる親ばかりになった
子供としては「怒られなきゃいいのか→バレないようにやろう」と当然考える理屈だ
どいつもこいつもちゃんと子供をしつけてやらない＝虐待してる
日本終わりだな
まぁこの風潮って30年位前からそうだけど（ようやくその時の教育の成果が現れるという事だろう）
725:優しい名無しさん
15/10/09 12:51:49.85 4B7c9GXW.net
>>723
ないよ
うちの親はとなりの家の若い夫婦が幼児虐待してるからと通報してドヤってた
726:優しい名無しさん
15/10/09 14:07:50.90 PY1+pg4V.net
>>723
精神的虐待の場合は大半は自覚ないんじゃないかなぁ。
世間体を気にするのは虐待が露見することじゃなく、
ちゃんとしてない親だと思われるのを恐れてるからだろう。
自覚があるとしたら、それは子供が傷ついてるとがわかってることになる。このタイプの親は子供が傷つくなんて考えたこともないって人間のはずだから、どうも違和感はある。
暴力型の虐待をしてる奴はどっちもいるだろうね。
この場合、自覚がある親の子供は相当深刻な状況にある。
727:優しい名無しさん
15/10/09 15:39:52.05 rhM73vry.net
うちの親はちゃんとしてない その自覚は本人たちにはまるでない
飼い殺しにしておいて自立しないだのかたづかないだの男がいないだの・・・
728:優しい名無しさん
15/10/09 16:20:38.73 JakiVryR.net
やったこと言ったことは全て知らない覚えてない
子供を大事にしようと思ってたし子供は好き大事にしてたけど精神虐待は分からないとか
おめーは人殺ししたペルー人かよと言うレベルの言い訳
729:優しい名無しさん
15/10/09 16:40:49.86 C8l8tjcE.net
物理的じゃなく精神的虐待は相手側に悪意なく行われているからたちが悪いよな
730:優しい名無しさん
15/10/09 17:34:21.70 JakiVryR.net
人が大事にしてる物を目の前で破壊活動するのは物理でいいのかな
とにかく私に腹を立てると人が大事にしているものをわざわざ破壊する
約束を破ったからと親はしれっとその当時言ってたが
数少ない大事な物を狙って罰にしては酷いと思った
多分手伝いしなかったとか成績が悪かったとかそんな理由かな
私は親にどんなに腹たてても親の大事な物破壊なんかしたこと無いのに
精神的にキリキリ来ることをする親だ
思い出して自殺したくなった
731:優しい名無しさん
15/10/09 17:39:20.14 K+Zi/bQ2.net
世間的には精神的虐待は甘えととらえる傾向あるけど専門家は物理的虐待も精神的虐待に含めて考えているね
多分子供を叩くことは、しつけだから悪意がない物理的虐待もあるよ
732:優しい名無しさん
15/10/09 18:26:44.46 jCTmOJKj.net
>>727
ホントそう。
子供の心を成長させる為とかプラスに働く共感性は全く無いのに
子供の心を破壊する為だったら何が一番ダメージが大きいか凄く敏感に嗅ぎ分けてるよね。
733:優しい名無しさん
15/10/09 23:48:59.27 wNOYfr4+.net
>>710
また相手と同じ理屈で自分の事切ってるよ
734:優しい名無しさん
15/10/10 06:05:50.52 fpRIzCCo.net
>>733
「同じ」ならAとBが同じであるというに並べられるよね
735:優しい名無しさん
15/10/10 07:54:14.48 7r4pdbcv.net
>>732
ゴメン。訂正。レス番間違ってた。
>>730
736:優しい名無しさん
15/10/10 13:04:39.70 PWX2+kPy.net
毒が 全世界 全次元から永久に消滅しますように
毒が 過去未来現在に 二度と輪廻なく 生じなくなりますように
毒が 二度と宇宙のなかのいかなる命 物質に宿りませんように
あらゆる猛毒 悪霊並みの猛毒魂と 猛毒霊と、猛毒脳と、
完全永久に 縁が切れ
毒も 毒被害者も 猛毒感染者も、毒遺伝子も、
邪悪毒を生じさせる全てが 完全永久に生じなくなりますように
全ての次元から 毒要素と 邪悪猛毒が
過去未来時空問わず 完全永劫に、浄化消滅しますように。
宇宙が 邪悪毒 猛毒 毒遺伝子を 完全解毒浄化しますように。
737:優しい名無しさん
15/10/10 14:16:54.15 MeR+pcvl.net
>>730
このスレのエピソードはどれも胸糞悪くなるが、この話は特に腹がたつな。
より傷つけられる方法をあえて選んでる感じが嫌だ。計算高い性格の悪さを感じる。
悪質さと卑劣さが一歩群を抜いてる。
虐待って親が自分の幼稚さを無意識に反射的に出した結果であることが多いと思うんだけど、
726の親(母親かな)の、大事なものを壊すって手法は精神的ダメージを与えるためだけの意識的な行動だよな。
それ自体ただでさえ卑劣極まりない行為なのに、それをあえて子供にやるなんて虐待通り越して拷問に近い。
738:優しい名無しさん
15/10/10 14:47:40.03 yfVl+IoR.net
>>734については短過ぎてレスの体を成していない
739:優しい名無しさん
15/10/10 15:47:05.43 fQcTg2iG.net
>>734
短絡とかレスの体をなしてないとか、具体性がない雰囲気だけのなんちゃって否定はいいから
「同じ理由」を明確にしてみ？ｗ
740:優しい名無しさん
15/10/10 16:09:53.44 GdOiomQc.net
年取ってから出来た恥かきっこってやつの自分
両親は年だからいつもいつ死ぬかわからないんだよ！と脅かされて育った
今思うと気に入らないことがあると死んでやる！と手首にカミソリ当ててるメンヘラやろうと変わらないことしてたんだな
おかげで他人の死にたいして異常な恐怖感と自分の死にたいして執着心のない人間に育ったよ
741:優しい名無しさん
15/10/10 17:57:20.41 P7hHX9N6.net
>>737
暴力ふるってないし飯も食わせた学校も通わせたから
虐待なんかしてない親元で有り難いと思えだって
大事にしてた物は唯一の友人からのもので
私はそれを支えにして生きてた事を知っていてそれだ
母親の言い訳はいつも夫が不条理な難題押しつけて非協力で当たり散らすから
私も子供にあたったのかも～お前等ばかりが父親に当たられた訳じゃなくて私もやられたのよとか
親の立場でありながら子供と同じ境遇だから仕方ないでしょ、的な落ち
自分だってなんだかんだ言って父親側について支配してた癖に同士気取りはよして欲しいよ
742:優しい名無しさん
15/10/10 21:38:15.23 PWX2+kPy.net
先に逝った すべての猛毒被害者の魂が 完全に浄化されて
二度と命に閉じ込められ 世界に生じる必要なくなるくらい
霊魂カルマ消滅して 解毒され 完璧に成仏なりますように
これから逝く予定の 猛毒被害者の魂が皆 完全に浄化されて
二度と命に閉じ込められ 世界に生じる必要なくなるくらい
霊魂カルマ消滅して 解毒され 完璧に成仏なりますように
743:優しい名無しさん
15/10/12 09:56:55.15 t4YBFft9.net
お、ミスってた
>>739は>>738へのレスね
ID変えただけの同一人物が無駄な反論してきてたことを願うよ
最初からスルーはいいんだよ。こっちだって全てのレスに共感レスしてるわけじゃないし
ただね。悪いことしといてそれを認めないのは毒親と同じだよね。
もちろん悪いことってのは、論理的な否定ではなく、相手の存在否定、つまり悪口やレッテルね
744:優しい名無しさん
15/10/12 12:33:18.22 sxxjssqM.net
>>741
それを言うならお前らの寝込みをバットで襲わなかっただけ感謝しろって話だよなぁ。
745:優しい名無しさん
15/10/12 13:27:21.54 SZPAVwFh.net
言葉が通じないわからずや
746:優しい名無しさん
15/10/12 13:41:09.17 xdOIK71h.net
不良でも一方的に搾取しようとする様に、
毒も一方的な言い分しか言わないし、やらない。
いつも１０発殴っといて、我慢の限界でいじめられや子供が怒れば異常呼ばわりして、
自分は１発で怒り狂って騒ぎ立てて罰を与えようとする。
茶髪金髪不良ヤクザと毒親の一般人偽装の姿は外見が違っても性根は全く同じ。
747:優しい名無しさん
15/10/12 13:52:42.97 DCru2d2W.net
毎日殴る蹴るの父親
それの被害受けてたのに少し刃向かうと「お父さんの悪口」言うなって怒り出す母親
あのジジイはどうでもいいけどお母さんなんで逃げられないんだろう
748:優しい名無しさん
15/10/12 15:14:09.55 44a7RhD1.net
>>747
共依存。
そして「酷い夫相手にも必死に耐えてこれた」という
歪んだプライド。
逃げたり否定したりすれば、それら全てが崩壊するから
749:優しい名無しさん
15/10/12 15:46:17.09 CmBH4h5N.net
「言葉が通じる」
これは毒親に限らないからね。
結局本当に論理的な人間なんてほとんどいないのだ。
ようは、その人間が感情的になり論理を放棄する状況の違いでしかない。
だって言葉が通じるというのは「ぼくちゃんの言うことを認めて！」じゃないから。
論理的な厳密性をどこまで大切に出来るか、このスキルが毒親にはないのだよ。
750:優しい名無しさん
15/10/12 16:44:47.88 sxxjssqM.net
>>748
共依存てピンと来てなかったけどそういうことか。
無意味なものに意味を見出そうとしちゃってる。結局は自分を守ってるわけだ。
751:優しい名無しさん
15/10/12 18:35:21.02 pqCFhfIZ.net
>>710の最後の行は結局話を戻してるよね
○と×とは関係が無いのに、△の為になるのだからと言ってきかない
○と×を持ち出すのではなく、直接政府を批判すれば良いだけなのにな
752:優しい名無しさん
15/10/12 18:41:22.41 xdOIK71h.net
>>749
こっちが「なぜ２歳も離れてるのに弟と同じなのか？」と言うと、
「分かった。じゃあ平等な。」と千円ずつくれた。
こっちの言う事を「兄弟を平等にしろ。」と変換してる。
それどころか、一切何も発言権与えられてないのに
屁理屈だの揚げ足を取るだの、なすり付けて来たり、
「地震で死ななかったのは俺もお前も悪運が強いからな。」って
（お前と一緒にするなよ、悪運はお前だけだろ。）と思った。
こっちをどうしても悪役に仕立て上げたいのがうちの父親。
おとなしい優しい何をされても耐えて来た子に不良や犯罪者のレッテルを貼りたい親。
753:優しい名無しさん
15/10/12 20:48:48.81 j/Z5+5Hd.net
別に千円でいいだろ
何欲張ってんだこの馬鹿
754:優しい名無しさん
15/10/12 21:23:31.44 54R+d2rd.net
>>751
論点はそこだからな
なのに関係ない人間は「論理」や「定義」にアレルギー示して
反論による論の否定ではなく、同調して単なる存在を否定しにかかってきたからね
どんどん論点がずれていった、つまり議論が拡散していったわけだ。
こちらは○や×に金やるなら毒親問題に金まわせと言ってるわけだ。
○や×は当然なんでもはいるわけがないわな。なんでも入るとかこだわったやついたが。
すでに説明しているしな。
毒親問題も難民くらい大きな問題として取り上げて対策しますと、
啓蒙の意味でも政府に宣言して欲しいし、そういった吐き出しになんで制限を加える？
個人的に今の難民制度でも十分だし、中東に関しては日本はまったく関係ない、
たとえ石油がとはいっても、石油は買ってるわけだしね。
人道人道言うなら国内の毒親被害者をもっとクローズアップしてくれって思いもあるし。
在日への生活保護なんて、家から離れる能力のなかった時期の自分からしたらうらやましい限りだしね。
しかも不正な受給と明確に区別した。なんでそういったものを吐き出してはならない？
755:優しい名無しさん
15/10/12 21:49:15.95 xfCq6t6M.net
このガイジと議論屋はこのスレの二大ガンだな
共通点は重度のアスペでコミュ障
別スレ立てて他でやってくれよキチガイ
756:優しい名無しさん
15/10/12 22:30:47.95 54R+d2rd.net
>>752
裁判や調停までいかなくていいから
家族カウンセラー挟んで毒親と議論したいとは常に思っていたな
論理的にはこちらが正しいのだからそれを認めて欲しいってね
実現はしなかったが
757:優しい名無しさん
15/10/12 23:30:26.00 QmmOEnSM.net
40も過ぎた自分だけど、いまだに実母が苦手、嫌すぎて死にたくなる
かわいい我が子がいるのに、情けない自分
最近、実母がアスペルガーなんじゃないかと気付いた
758:優しい名無しさん
15/10/12 23:41:44.89 pqCFhfIZ.net
>>754もまた振り出しに戻してるよね
記号部分に何を入れるかの話で、その条件まで互いに一致してるのに、
制限の範囲内に収まってる収まってるの連呼なんだから
法の解釈次第で戦線を地球全体にのばす連中と同じ脳みそ
759:優しい名無しさん
15/10/12 23:53:58.03 sxxjssqM.net
>>757
毒親がアスペルガーとか発達障害だったってパターンは案外多いと思う。本読んでてもそういう事例はあるし。
うちのババアも人の気持ちが読めない類のなにかだと思う。
まあ本人にそんなこと言ったら怒り狂うのは目に見えてるからそのまま一生を終えてもらうしかないが。
760:優しい名無しさん
15/10/12 23:57:48.59 pqCFhfIZ.net
ウチの両親も環境が特殊過ぎてアレなんだよな
あんまり客観的に見る事が出来ないのが悔しいが…
祖父母の代がエゲツナイほど優秀もしくは精神病だったから、まぁ尋常ではないだろうね
761:優しい名無しさん
15/10/13 00:20:54.20 2TufXefn.net
>>758
法の解釈？集団的自衛権の話か？もちろんスレチだが賛成派としては、その脳ミソに何が問題あるのかわからんね。
あのね。記号に入れる入れないの話しじゃないのだよ。
論理学らしく記号論理学にそって話しをしてくれているのかもしれないが、
それだと○や×の中身を問わず一律で排除してるでしょ
○や×と毒親問題との関係は説明してるんだから、それ含めた前提でしょ。
762:優しい名無しさん
15/10/13 00:32:08.50 mbKwuNne.net
なんで先の2つが毒親と並置・交換できる例になんの？
763:優しい名無しさん
15/10/13 01:12:53.34 2TufXefn.net
＞○○や××にやるなら△△にまわせ
＞となるだろ
＞○×△に共通するのは金と社会的弱者という近いカテゴリー
＞これは、金と近いカテゴリー同士に関係するなら○×△に何を入れてもいい事になる
＞やってみればわかるが本当に滅茶苦茶になる
「○○（難民）や××（不正受給者）にやるなら△△（毒親問題）にまわせ。」
○×△のうち△は毒親問題であるから上記は
「○○や××にやるなら毒親問題にまわせ。」
この場合、○○や××に共通するのは、金や社会的弱者などといった曖昧なものではない。
不正受給は社会的弱者ではそもそもない。
難民は社会的弱者であるが日本の責任ではない。
○○や××をまとめて□□とするなら、
□□に入るものは、>>754で説明したような、背景に合致するものだ。
「□□にやるなら毒親問題にまわせ。」であり
「天下りに金出すなら毒親問題にまわせとか」とかも、そういう旬なニュースがあって、
思わず不満がつのり、ここに吐き出すのは問題ないだろう。
問題があるなら「□□にやるなら毒親問題にまわせ。」という型にあるのではなく、
調子のって連続でわざと探し出して荒らしのように投稿する場合であろう
それすらしてないのに、いきなりスレチ扱いしてきたから反論しているのだ
764:優しい名無しさん
15/10/13 01:21:47.90 mbKwuNne.net
要は背景が合致するなら何でもいい
これは背景の設定次第で無限だよね
765:優しい名無しさん
15/10/13 01:33:18.31 2TufXefn.net
そもそも毒吐きに制限があるのか？
ここはカウンセリングの場所ではないが、カウンセリングでは
「今の自分の気持ちをカウンセラーに伝える」
ことそのものに意味があり、毒吐きとはまさにそれに近いことをしているわけだ
時々わけのわからん文章が投下されることも見かけるが
荒らしとして毒親被害者を甘えという種類のものではない限り
基本的にその人が現状でそういう気持ちをここにぶつけたということで暖かく見守ればいいではないか
766:優しい名無しさん
15/10/13 06:43:13.14 pcyxnWhd.net
****************************
** 黙ってNG。触るな危険。 **
****************************
・議論好きで言葉の定義論に異常に拘ります
・自論は語り倒すが相手の話しは無視するコミュ障です
・相手が呆れて去って行ったのを自分が『論破』したと
勝手に脳内勝利宣言する一人相撲の横綱です
・感情を制御できないのか一日中怒ってます
767:優しい名無しさん
15/10/13 10:58:57.24 7Ol8PTnH.net
>>730
俺、昨日サングラスをバキバキに壊してやったよ。
これまでず～っと怒りを押し殺してきたけど、少し前から酷い嫌がらせされた時には露骨な報復行為をして見せつけてやるようになった。
とにかく不当な扱いされたら闘わないと。
家で闘えないと外でも闘えない。
おかげか力のバランスが少し変わって来てるよ。
物壊したりとかしたくないけど、溜め込んだ怒りで不調になったり他人にあたって傷つけるより大分まし。
768:優しい名無しさん
15/10/13 11:08:16.86 7Ol8PTnH.net
よくわからんこと言ってるかもw
とにかく、自分の大切な物を壊されたりしたなら報復してやればいいよ。
同じ思いをさせてやらないと相手にはわからない。
普通でない奴に一般常識社会通念あてはめて遠慮する必要ない。
金銭の問題とかなければ闘うべき。
769:優しい名無しさん
15/10/13 11:20:30.63 5ZzWqazT.net
>>768
おれもハンムラビ法典式にやるべきだとは思うけど、これがなかなかできないんだよなぁ。
770:優しい名無しさん
15/10/13 11:43:00.56 7Ol8PTnH.net
そうなんだけど、それでもそうするべきだと俺は思う。
糞親と同じレベルに堕ちるようで不快ではあるけど、闘うべき。
理不尽を我慢するのに慣らされきってしまうとヤバいよ。
親との関係がそのまま外での他者との関わり方にスライドする言うしね。
外で親と同じような奴と人間関係ができると知らないうちに理不尽に扱われてたりするで、同じように。
イジメられたりするよ。
尊厳を踏みにじられたなら結果もやり方も気にせず闘わんと。
771:優しい名無しさん
15/10/13 18:21:10.21 kU8q4RRg.net
>>766
＞議論好きで言葉の定義論に異常に拘ります
言葉は定義ないと意味をなしません。そもそもお前が使ってる言葉にも定義があるんだよ。
毒親と会話が成立するか？毒親も定義を無視してるんだよｗ
＞自論は語り倒すが相手の話しは無視するコミュ障です
相手の論を否定せず、相手の存在を否定しにかかり、論破されても無視する輩こそコミュ将です。
＞相手が呆れて去って行ったのを自分が『論破』したと勝手に脳内勝利宣言する一人相撲の横綱です
呆れて去っていったかどうかはしらんが、もしそうなら
論破されてもそれを認めたくないから感情が拒否して「呆れた」と強がってるだけでしょ。
＞感情を制御できないのか一日中怒ってます
言葉の定義にこだわれず、相手の論を否定することもできず、
勝手に荒らし扱いしている君こそ感情的なのだよｗ
772:優しい名無しさん
15/10/13 21:15:58.81 5ZzWqazT.net
>>770
言われてみてなんでできないんだろうって考えてたらわかったわ。
おれの場合、捨てるぞって脅されて従わされてたから、逆に親が俺に対して依存してる状況下でないと同じことはできない。
あとは言葉でダメージを与えられるのも、俺が親に同じことをすれば彼らはヒステリックな怒り方をするだろう。
そんな暴走キチガイを相手に応酬できるほどの気力は今は無い。
773:優しい名無しさん
15/10/13 21:30:51.03 mbKwuNne.net
>>765
毒を際限無く撒くなよ
これは毒親に対する恨みと関連付けられるので際限あるし問題ないのです、で許されるかw
774:優しい名無しさん
15/10/13 21:54:23.57 k1lbu8QL.net
>>773
関連づけられてるんだからOK
無限に広げてもない
広げてから文句言いいなｗ
775:優しい名無しさん
15/10/13 22:01:12.04 mbKwuNne.net
>>774
>>765の1行目読んだ？
776:優しい名無しさん
15/10/13 22:57:55.16 yj4x8iiG.net
>>765
そりゃ自分が書いたレスだからね
「毒親被害者は甘え」とかいうもとでの「制限ない」ならいいと思うけどねこのスレでは
毒親被害者は甘え！なんてのも毒の影響かもしれんが、
そもそもここはサロンじゃないのだから、そこまで受け皿になる必要あるかは知らんが
777:優しい名無しさん
15/10/13 23:05:44.96 mbKwuNne.net
だから不正受給と難民は関係無さ過ぎるよね
受刑者に飯出すな、鳥の声の出る信号や点字パネル、手すりやエレベーターつけるより毒親対策しろ、じゃ駄目
何でも手続きに従って処理しないと近代人とも法治国家とも言えないから
778:優しい名無しさん
15/10/13 23:31:09.10 yj4x8iiG.net
>>777
今まで議論してきたこと無視して何とんちんかんな主張してんの？
>>763読んどけ。いつだれがそんなこと主張した。
779:優しい名無しさん
15/10/13 23:36:46.18 mbKwuNne.net
うん、天下りと毒親は関係なさ過ぎだよね
780:優しい名無しさん
15/10/14 00:01:50.56 QsJ6QPTV.net
流れをぶた切りしてすみません。
毒親と(どんな種類でもいいです)虐待等を受け、双極性障害になった人はいますか？
鬱はよく聞きますしACは私自身も当てはまります。でも双極のエピソードをあまり聞かなくて……
どなたかいたら治療や症状のお話聞きたいです。
781:優しい名無しさん
15/10/14 00:19:41.37 6XqTq/GH.net
>>779
直接的な関係はないけど間接的にある場合を示したのだが
思うのだが、あんた文章の一部だけ切り取って理解する癖がないか？
782:優しい名無しさん
15/10/14 00:54:35.71 HZ5c5GTJ.net
>>759
うちも発達か注意欠陥疑惑あり
外面が良くて基本的に常にご機嫌花畑だから「天然」という言葉に騙されてた
毒のそういうのって子供にも影響して後天的に発生するんだっけ？
それともこの病気が元々遺伝的なもの？
どんなに言葉を尽くして頼んでも人の嫌がる事をやり続けるんだよね
毒の世界は毒一人で完結してる
自分の欠点や過ちを認めて反省し成長しない奴が結婚出産して遺伝子撒き散らさないで欲しい
>>767
結局弱い立場(だと毒が思ってる)人間にしか強く出られないから、こっちが強気に出ると驚くほど大人しくなる
まあ一時的なんだけど
40年もずっと最終的には従って来た自分が馬鹿みたいだよ
子供がいたら時間を無駄にしないで大切に使えと言ってあげたい
783:優しい名無しさん
15/10/14 00:56:55.09 9WXKzgFa.net
間接的に関係あるならOKなら、間接的がどこまでとするかによって無限に広がれるよな
784:優しい名無しさん
15/10/14 01:07:48.06 6XqTq/GH.net
>>783
無限に広がってから批判しろよｗもうそこは反論してるだろとっくにｗ
785:優しい名無しさん
15/10/14 02:22:44.03 xLONTZtT.net
****************************
** 黙ってNG。触るな危険。 **
****************************
・議論好きで言葉の定義論に異常に拘ります
・自論は語り倒すが相手の話しは無視するコミュ障です
・相手が呆れて去って行ったのを自分が『論破』したと
勝手に脳内勝利宣言する一人相撲の横綱です
・論理力＞感情論を主張しながら、論理的に考えて大半の人間に否定されるも
感情的にカマッてちゃんして居直ってる“論理力＜感情論”な矛盾の塊です
・＞あんた文章の一部だけ切り取って理解する癖がないか？
自分は毎回やってる無自覚なブーメランおじさんです。
・＞無限に広がってから批判しろよｗもうそこは反論してるだろとっくにｗ
普通の人間は事前に危険を回避します、問題が起きてからを考えられない論理力の欠落した低脳です
・感情を制御できないのか一日中怒ってます
786:優しい名無しさん
15/10/14 08:41:36.64 x4ZFxO4Y.net
>>780
確かに双極は聞かないですね。
ただ、双極もストレス下で発症しやすいことを思うと、
双極と同じ症状が出るのもおかしくないのかなと思います。
僕も自分がもしかしたら軽双じゃないかと疑ったことがありましたが、776さんは1型レベルの症状なんでしょうか。
787:優しい名無しさん
15/10/14 10:19:14.82 yYFAkV5i.net
ノロマで薬漬けな俺と自分の思い通りにならないと即座に怒り出す親
相性が最悪でうまくいくわけがないのでどうかこの先独りで生きてください
育ててくれた恩はあるけどあなたのこと最後まで苦手で嫌いでした
788:優しい名無しさん
15/10/14 14:59:27.31 ODUII8iy.net
毒になる親ってかさぁ
親から自立できない子供が毒なだけであって
二十歳過ぎた大人がいつまで親に甘えてるんだかとしか思えないわ
しかも親が理解しないとかなんとかってさ…お前親に理解されなかったら生きていけないんかっつーね
結局親居ないと生きていけないのはお前なんだょ
789:優しい名無しさん
15/10/14 15:00:44.50 RKQC2TsW.net
おまえは親でもない働いてもいないただのゴミカスだろ
790:優しい名無しさん
15/10/14 15:04:51.44 RKQC2TsW.net
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ ふぅ・・・
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | |
＿＿_／ ＼ | | |
| | / , | | |
| | / ./ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ "/ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
791:優しい名無しさん
15/10/14 15:09:41.33 b+wBa3Rj.net
毒が あらゆる世界 次元から永久に消滅しますように
毒が 過去未来現在に 二度と輪廻なく 生じなくなりますように
毒が 二度と宇宙のなかのいかなる命 物質に宿りませんように
あらゆる猛毒 悪霊並みの猛毒魂と 猛毒霊と、
完全永久に 縁が切れますように
毒も 毒の子も毒被害者も 猛毒感染者も、毒遺伝子も、
毒を生じさせる全てが 完全永久に生じなくなりますように
全ての次元から 毒要素と猛毒が
完全永劫に、浄化消滅しますように。
宇宙が 毒 猛毒 毒遺伝子を 解毒浄化しますように
792:優しい名無しさん
15/10/14 15:42:09.34 aaesfXOd.net
>>786
776です。1と2型の判断はつきません。躁が短く激しく鬱が長く深いです。
同じ境遇の友人は解離なんですよね
793:優しい名無しさん
15/10/14 16:08:41.66 ODUII8iy.net
>>789
自己紹介？
794:優しい名無しさん
15/10/14 16:11:23.61 92ZI0Hz3.net
大学院行かせろの姉だよ
795:優しい名無しさん
15/10/14 16:29:35.01 92ZI0Hz3.net
お前等絶対に許さないからな大学院行かせろクズども死ねうわーん
クソババどこに目つけてんだフラフラ歩いてんじゃねえどけ
おい何処見てんだクズ男、おまえ女に相手にされねーだろクズ
ババァ明日朝起こせって言っただろなんで起こさないんだ時間間に合わないウッギャー
等々は
1型レベルの症状でしょうか。
796:優しい名無しさん
15/10/14 16:31:59.66 92ZI0Hz3.net
すいません当方専門家ではないので。。。
797:優しい名無しさん
15/10/14 18:05:03.57 dpDqNLnG.net
>>785
www
＞・論理力＞感情論を主張しながら、論理的に考えて大半の人間に否定されるも
感情的にカマッてちゃんして居直ってる“論理力＜感情論”な矛盾の塊です
いやあんたが論理的な否定というものを理解してないだけ
沈黙は相手の意見を認めたことになるのは常識ｗ
＞・＞あんた文章の一部だけ切り取って理解する癖がないか？
自分は毎回やってる無自覚なブーメランおじさんです。
そうかい
＞・＞無限に広がってから批判しろよｗもうそこは反論してるだろとっくにｗ
普通の人間は事前に危険を回避します、問題が起きてからを考えられない論理力の欠落した低脳です
論理的な敗北を感情が受け付けないから回避するなら、悪いのはこっちじゃあないわなｗ
論理的とは何かを知らん人間が論理を語るとボロがでるよｗ
798:優しい名無しさん
15/10/14 18:08:36.21 x4ZFxO4Y.net
>>792
僕の場合仕事しだすと躁っぽくなるのですが、特にきっかけなく躁になるのは怖いですね。
解離の方が虐待された人によくあると思います。
799:優しい名無しさん
15/10/14 18:11:37.17 yXC2Ube/.net
1回だけでよいから凄まじい屈辱を味合わせてやりたい……でないと死にきれんわ。
800:優しい名無しさん
15/10/14 18:46:04.24 x4ZFxO4Y.net
>>797
「子が親の言う事を聞くのは常識だ。」この意見についてはどう思われますか。
この意見は論理的と言えると思いますか。
801:優しい名無しさん
15/10/14 19:24:49.20 aaesfXOd.net
>>798
躁のきっかけはないですね。自覚がなかなかないんです。躁が終わったり、途中でびっくりする位のカード請求額が届いて初めて気付く。そんな感じです。
フラットも軽躁と間違われますが、躁の時期は凄まじく頭の回転も早く、会話もテンポが早すぎて追い付けないと言われます。アイディアも沢山浮かんで処理能力も上がり別人のようです。
その代償で鬱では寝たきりです。
802:優しい名無しさん
15/10/14 19:59:45.66 oFwgyAt7.net
>>798
「常識だ」は論理的じゃないよ。
それに親が殺せといったら人殺すのが常識じゃないでしょ。
803:優しい名無しさん
15/10/14 20:28:28.91 9WXKzgFa.net
>>785
GJ
804:優しい名無しさん
15/10/14 20:44:26.80 oFwgyAt7.net
>>803
自分が論理的でないという恥をわざわざさらしてどうするｗ
805:優しい名無しさん
15/10/14 20:51:23.63 x4ZFxO4Y.net
>>801
症状は僕も似たような感じです。でも僕よりも深刻そうですね。
ハイになってるときにそれを自覚できるようになったら波が少しマシになった気がします。
いっそ躁鬱の治療を受けてみるのもいいかもしれませんね。
806:優しい名無しさん
15/10/14 21:17:40.47 QsJ6QPTV.net
>>805
かれこれ５年治療受けてます。これでもましになってきたんです。
807:優しい名無しさん
15/10/15 00:29:00.85 tWN+a2FM.net
>>788 粘着キモ
339 優しい名無しさん 2015/10/14(水) 15:03:46.90 ID:ODUII8iy
毒親ってかさぁ
親から自立できない子供が毒なだけであって
二十歳過ぎた大人がいつまで親に甘えてるんだかとしか思えない
しかも親が理解しないとかなんとかってさ…親に理解されなかったら生きていけないの？
結局親居ないと生きていけないのは子供なのにね
808:優しい名無しさん
15/10/15 15:49:42.50 BPJdyQ3K.net
先に逝った すべての猛毒被害者の魂が 完全に浄化されて
二度と命に閉じ込められ 世界に生じる必要なくなるくらい
霊魂カルマ消滅して 解毒され 完璧に成仏なりますように
これから逝く予定の 猛毒被害者の魂が皆 完全に浄化されて
二度と命に閉じ込められ 世界に生じる必要なくなるくらい
霊魂カルマ消滅して 解毒され 完璧に成仏なりますように
809:優しい名無しさん
15/10/15 23:01:12.27 o9TLg2My.net
ほかのスレなんだけど親を必死でかばう人はどうしてそうなんだろう？
明らかに環境由来でメンタル病んで子供に連鎖しているのに
脳の構造の問題と言うだけで...
810:優しい名無しさん
15/10/15 23:19:03.97 1W0Ng1M6.net
まあ毒親被害者も他人を信じられない、とくに年長者に対して身構えてしまうのは、
大人というものを毒親通して判断してるからってのもあるわけで、
ぬくぬく家庭な人達にとって親とは批判するべきではなく感謝すべき対象なんで
親を批判してる人間見ると反応しちゃうんでしょ
もちろん、毒親被害者で成功して「成功できなかったのは弱者！」と別な形での連鎖してたり
片親、両親いないことで親への願望こじらせてたり、親がいるだけマシって思考になったり
毒親自身である可能性もある
811:優しい名無しさん
15/10/15 23:43:21.68 o9TLg2My.net
>>810
かばってる本人が連鎖に気づいてない
812:優しい名無しさん
15/10/16 00:17:22.21 bdlimMti.net
自分が抱えてる苦悩を認めたくないから子供の症状も
脳の気質ってことにしたいのかな・・・
813:優しい名無しさん
15/10/16 00:22:41.61 Fs0GW3DU.net
発達障害だったのか！だったらお前が馬鹿なのは親のせいじゃなかったな！よかった！
という思考にはなるかもね
いや、二次障害こそが問題なんだとね
なぜなら発達障害だろうと虐待しなければむしろ医者や学者や専門職、芸術系で活躍しまくれるという・・・
814:優しい名無しさん
15/10/16 00:26:27.11 bdlimMti.net
>>813
その親子ってのは明らかに情緒障害カテゴリーなんだけどな
それで、生まれ持った脳の気質のせい。
815:優しい名無しさん
15/10/16 00:27:21.53 bdlimMti.net
ついでに、発達障害でも無いといいはる。
816:優しい名無しさん
15/10/16 00:30:33.90 x7M3UwGe.net
>>810
たまにいるんだよね、毒親に負けなかった自分に酔って他の被害者叩く人って
毒親のせいで自己愛性パーソナリティ障害になってるのに気づいてないパターンよ
817:優しい名無しさん
15/10/16 00:40:52.19 Fs0GW3DU.net
>>816
親を叩けない代わりに弱者を叩いちゃってるんだろうね
もしくは毒親から競争に勝て系の教育受けて、実際勝ったからそれが成功の方程式であり、
批判されようが自分そのものが正しさの証明だ！ってことだろうか
けれど、競争に勝て系の毒親のもとで育ち失敗しても自己愛だけは残って現時逃避ってパターンの人もいそう
>>814
情緒障害って自閉症もかと思ってたけど今調べたら違うんだな
818:優しい名無しさん
15/10/16 00:46:23.38 bdlimMti.net
>>817
自閉は発達障害、あまり知られて無い情緒障害なんだけどね。
生まれつきといいながら発達障害を否定するうえ環境の影響も否定するってよ・・・
819:優しい名無しさん
15/10/16 01:00:40.11 bdlimMti.net
母親の愛情を疑わず妄信してるのも、
虐待の連鎖の現実を直視できない要因になってると思う
820:優しい名無しさん
15/10/16 01:20:00.44 Fs0GW3DU.net
>>818
なんか情緒障害は器質的なものじゃなく心理的な原因で自閉症とは区別するんだって
(1) 自閉症・情緒障害とは
URLﾘﾝｸ(www.nise.go.jp)
なんかややこしくなってきた。
821:優しい名無しさん
15/10/16 07:52:21.75 m4U5Gx/s.net
>>809
それは「防衛機制」
自分を騙して自分の精神に麻酔をかけてる。だけど麻酔は麻痺して痛みを感じ無くするだけ。
実際の精神はどんどんボロボロになって行く。
毒になる親では「事実の否定」または「否定」と書かれてる。
生まれつき異常な環境で生き延びる為の精神の働きでストックホルム症候群を更に強烈にしたようなもの。
822:優しい名無しさん
15/10/16 09:24:43.04 bdlimMti.net
>>820
知ってる、自閉は空気が読めない、脳の気質の問題
その情緒障害というのは「場面緘黙」
自閉の子は二次障害として緘黙行動をとることがある
もちろん体型、健常者でもなることがある。
さんざん、やりあってしまって自分が荒らしのようになってしまっている。
823:優しい名無しさん
15/10/16 14:18:42.56 1dKEcTGY.net
いろいろ名前ついてるけど、結局遺伝（メンデルorノンメンデル）と環境の相互作用であり
もし遺伝だけの障害なら毒親はまったく関係ないってことだ
で遺伝はまともで毒親被害あったら器質関係ない情緒障害で
遺伝もあって毒親被害なら二次障害ってことかな
824:優しい名無しさん
15/10/16 16:04:35.19 lvjVhB+r.net
宇多田ヒカルとか７年前に「なんか最近甘ったれた弱っちいのが増えてんなあ、大丈夫なの？」
とか言ってて（お前に大丈夫なのとか言われたくねえわ！）と思ったわ
825:優しい名無しさん
15/10/16 16:29:19.95 bdlimMti.net
>>822
気質としてあっても毒被害がなければ、情緒障害は発症しないよね？
826:優しい名無しさん
15/10/16 18:04:24.13 MTCtm6h1.net
>>807
粘着なんかしてないしその被害妄想がきもい
二回しか書き込んでないんだけどｗお前みたいに必死じゃないからさｗｗｗ
827:優しい名無しさん
15/10/16 18:31:19.55 1dKEcTGY.net
気質と器質を混同してた
けど虐待は脳を萎縮させたりするわけだから
それは器質な問題で関係あるように思えるんだが
ややこしい。もっと勉強する
828:優しい名無しさん
15/10/16 19:16:11.26 bdlimMti.net
気質は性格、器質は脳
器質が気質に影響はあるし
虐待やストレスは器質に影響をあたえるでOK？
829:優しい名無しさん
15/10/16 20:04:12.26 Fk2Yk36z.net
OKなんじゃない？
先天的な器質が環境で変化するってことで
遺伝と環境を切り離すのは毒親被害者の場合は間違いってことで
830:優しい名無しさん
15/10/16 20:17:59.57 bdlimMti.net
うーん？遺伝要素まったくなしでも
虐待要素があれば情緒障害はでるでしょ
先天的な器質が環境で変化した結果なら
切り離さなして考えないと
それと遺伝+環境
のパターンだねやっぱり、そして遺伝だけの情緒障害は存在しない。
831:優しい名無しさん
15/10/16 20:41:49.40 PMZdtBaw.net
>>824
宇多田ほど強い（この言い方も嫌だが）のはいないが何言ってんの…
実質両親がいない様な人生の中、知性で自我を獲得したとんでもなく凄い人
832:優しい名無しさん
15/10/16 20:55:30.17 yTbmYTTI.net
毒親両親ならいないほうがまし
ウタダは好きだけど、どういうつもりで言ったのだろうか
833:優しい名無しさん
15/10/16 23:05:51.66 +S1UoiqI.net
七年前に言った事を何の脈絡も無く言い
その発言の前後関係も明らかにしないまま敵対心持ち続けてる方が
ちょっと大丈夫かと思う。
他人を攻撃せずにはいられない人なのかなって
834:優しい名無しさん
15/10/17 06:08:08.49 WtxJGUsh.net
自覚して無い大人の発達障害の両親を持った子供は大変な思いしてるのに
器質がおかしいのは一見すると普通に見えちゃうからなぁ。病気と違って。
毒親が世間から見たら解り難い原因のひとつだよね。
835:優しい名無しさん
15/10/17 10:54:57.27 +nGdTnLH.net
体裁だけは取り作るのはうまいからな、親の権力を行使するから
子供は大変だ、
836:優しい名無しさん
15/10/17 11:44:39.75 Fy+lNgwZ.net
まともな親ぶるのがとてつもなく苦痛でならない
いじめと毒親、毒兄弟からの虐待から対人恐怖症なんだけど
病気として認識しないで(この子はまだ子供だから人が怖いのね)と
いう目で見ているのが癪に障ってならない
まともな親ぶって「～～しなさい」などと言われるのが一番ムカつくわ
こちらは何度もやんわりと「あなたはまともな親ではないし、それに
自分はもうそんな命令形で言われる歳ではないから」と言っても
その都度「そうだね。ごめん」などと一応言うんだけどまた繰り返すっていうね
事情があって今はまだ家を出られないのが悔しくてならない
愚痴ごめん
837:優しい名無しさん
15/10/17 13:57:13.22 IUmUJMyQ.net
間違ってることを批判すると余計受け入れないし
なるべく批判的な言葉をつかわず
状況を理解させるって難しい
838:優しい名無しさん
15/10/17 13:58:15.24 igtv9tRR.net
イジメでもブラック会社でも毒親でも、やり口は同じで、
まず酷い事をしておいて、
それだと自分達が悪いって事になるから、
ターゲットをまるで異常、問題児かの様に持って行き、
ほれ見ろ、こいつはこんな奴だから俺達がいじめて当然だった。
ってストーリーにする。
839:優しい名無しさん
15/10/17 14:43:03.39 0FIycaEO.net
人間の法則として
「理屈繋がってなかろうが最後に声出した奴が話し合いに勝ったように見える」、
「何もしてないより何かしら行動起こしてる方が強く見える」、
「声や体格や態度がでかいだけで説得力が増して見える」、
というのがあるからそこに甘えてんだよね毒にしろいじめにしろハラスメントにしろ
840:優しい名無しさん
15/10/17 14:50:07.53 wrEWwF1z.net
>>839
なるほど面白い研究結果だな
841:優しい名無しさん
15/10/17 15:07:00.88 hWZ65xim.net
つまり非論理的にスレチだと批判してきた人間たちのように
論理的な否定をせず集団で同調して勝った気でいる輩のことですね
わかります
842:優しい名無しさん
15/10/17 18:12:54.56 zJ8tDRAN.net
>>838
ヘッセのデミアンという小説に似たような話が出てくるな。
自分を正当化するのに手っ取り早いのは被害者に近づくことなのは事実だけど、なぜかなぜかまかり通るという。
843:優しい名無しさん
15/10/18 06:55:23.20 6odlWpZu.net
先に逝った すべての猛毒被害者の魂が 完全に浄化されて
二度と命に閉じ込められ 世界に生じる必要なくなるくらい
霊魂カルマ消滅して 解毒され 完璧に成仏なりますように
これから逝く予定の 猛毒被害者の魂が皆 完全に浄化されて
二度と命に閉じ込められ 世界に生じる必要なくなるくらい
霊魂カルマ消滅して 解毒され 完璧に成仏なりますように
844:優しい名無しさん
15/10/18 11:32:25.52 SRgN0zYP.net
絵馬にでも書いてくれば？
成仏だからお寺か
845:優しい名無しさん
15/10/18 11:53:23.66 3LDsX0nD.net
家の糞小物父の三段行動
1人の物を勝手に捨てる＆なくす
2自分はやってないとすぐばれる嘘を見苦しく繰り返すバレたら逆ギレ
3もう二度とやるなと約束してもすぐ同じ事を繰り返す
そんなのが何十回もあるからうんざりする
846:優しい名無しさん
15/10/18 13:52:50.04 6odlWpZu.net
毒が あらゆる世界 次元から永久に消滅しますように
毒が 過去未来現在に 二度と輪廻なく 生じなくなりますように
毒が 二度と宇宙のなかのいかなる命 物質に宿りませんように
あらゆる猛毒 悪霊並みの猛毒魂と 猛毒霊と、
完全永久に 縁が切れますように
毒も 毒の子も毒被害者も 猛毒感染者も、毒遺伝子も、
毒を生じさせる全てが 完全永久に生じなくなりますように
全ての次元から 毒要素と猛毒が
完全永劫に、浄化消滅しますように。
宇宙が 毒 猛毒 毒遺伝子を 解毒浄化しますように
847:優しい名無しさん
15/10/18 15:11:23.33 zgIo4zY8.net
>>845
まさにコレなんだよな
>>834
>自覚して無い大人の発達障害の両親を持った子供は大変な思いしてるのに
848:優しい名無しさん
15/10/18 15:37:47.36 MT5ZIElY.net
秋口に風引いてのどが痛い人のため加湿器をセットすると
「カラッとして快適になったのになぜ加湿する」
自分主体でしか考えてないのを指摘すると
「自分の意見を否定するお前が自分のことしか考えてないんだ！！」
「なんで加湿するか分かる？」「いまなにを目の前で話してた？」と考えを促すため聞いたら「知るわけない」だとよ。
849:優しい名無しさん
15/10/18 15:55:21.44 JMOZPjhi.net
毒家庭で育つとサザエさんやちびまる子ちゃんがイライラして見れない
850:優しい名無しさん
15/10/18 17:01:09.67 AT532aH8.net
>>848
あるあるすぎるわ。言ってることのおかしな点をついていくと話自体を放り出す。
子供の頃からこんな会話されるてたらそらコミュニケーション自体がわからなくなるわな。
851:優しい名無しさん
15/10/18 17:33:32.29 2XWyNddW.net
>>845
それってADHDなんじゃないかな。
うちは母がADHDで親父がアスペだと思う。多分…。
852:優しい名無しさん
15/10/18 19:44:17.65 RqDow7rU.net
>>851
やっぱり>>845みたいなのってADHDだよね？
うちの毒母は世間的には天然のKYだからアスペかと思っていたんだけどこういう特徴の方が強い
というか、これに苦しめられる機会がほぼ毎日
愛玩ですら時々ブチ切れてる
853:優しい名無しさん
15/10/18 19:50:46.40 eKOfYwRN.net
父親がいつも般若のような顔してて嫌い生理的に無理だし人相悪いし怖いし気持ち悪い
854:優しい名無しさん
15/10/18 21:24:31.25 2XWyNddW.net
>>852
ADHDとアスペの混合タイプもいるらしいよ。
ざっくりだけど違いは
極端に脳がシステム化に偏って社会的共感性がないから「空気が読めない」「拘りが強い」のがアスペ。
ADHDは
「衝動が押さえられない」
「物忘れや同じ失敗を繰り返す」
「集中力が持続しない」
（好きな事は過集中力）
印象としては「フワフワして落ち着きがない」のがADHDで、アスペは真逆で「型に嵌った堅苦しい感じ」かなぁ。
855:優しい名無しさん
15/10/18 21:50:45.77 3LDsX0nD.net
>>845だが今までの流れ見てもADHDかアスペかの区別はつかない
人の仕事退職に追い込んだりして兄が作った借金を払えなくなったらあのくそ父誇大妄想広げてでかい仕事をしているからとなんとかするとほざき何の成果も上げない所か
あと来週あと来月等どんどん偉そうな能書きと共に延々と引き伸ばしてもう4年になるよ…
糖質患いながら借金返さなきゃならないし最初はその話にのって二年待ったよ身持ちの物売って毎月支払い地獄で更にくそ父が金の無心を要求して十万二十万とどんどん増えていきトドメの台詞が「借金をしてでも金よこせ」
もうねアホかと体調維持でもマシにして働くの再開したわ
それから二年経つけどまだあいつはあと来週あと来月と延々と誇大妄想を能書き付でほざき続けている。未だに腹の中何考えているか分からないけど暗に「クソダヌキ」「クソ乞食」って自分は毒づいているよ
最近久々に皮肉を込めてそのでかい仕事はどうなったと聞いたらお前には関係ないだろだと
二年地獄を見せて金をたかり借金を増やしひたすら人の足をひっぱり「関係ない」の一言ですませるのはある意味すげーよほんと
856:優しい名無しさん
15/10/18 22:31:09.57 2XWyNddW.net
>>855
うちも似た様なものではあるけど
…本っ当に大変な思いしてるね…。
体は壊してない？大丈夫？
実際は知的検査や発達検査しないとはっきりした事は解らないけど「引き伸ばし癖」もADHDの特徴の一つなんじゃないかなぁ。
でもADHDは薬が効けば6割程の人の症状がマシになるらしいよ？
毒親が病院へ行って検査を受けてくれるかが一番問題なんだよね。
857:優しい名無しさん
15/10/18 22:31:24.92 1j6cI/Nx.net
診断名は安心するかもしれないけど型にあてはめちゃうから危険。
というか薬が効けば統質だった、聞かなくて薬害になったらそれは発達障害からの二次障害だったみたいな。
現実はつらいから防衛機制ってのは仕方ないけど、型に当てはめる以外の規制がしたいとか
少しでも嘘でもいいから前向きに、できればカウンセラーとか担当医に話してみるといいかも。
ただ、精神科医は薬売れないと不機嫌になる信じられん人もいるので。
自分の診断名が間違ってるのかー！って感じもときどき。
858:優しい名無しさん
15/10/18 22:44:26.79 1j6cI/Nx.net
さっき言ったのは統質用の薬ね。
発達障害用の薬は「約半数の人の症状が半分くらいマシになる薬」なんだけど
保険効かないので自立支援を申請することになる。
そしてもし薬が効いたなら、統質の薬とは違って数ヶ月か半年でやめることになるから、
「発達障害は個性であり社会的に成功している人もたくさんいる」
ということを念頭に、そのまま生活送るか、
不都合があったたとしたら発達障害であったなら毒親による二次障害なので
その部分はもう薬じゃないので、不安だったらカウンセラーに頼りながらその部分をケアしていくかだろう。
859:優しい名無しさん
15/10/18 22:48:14.23 3LDsX0nD.net
>>856
毒吐きになってすまなかった、ごめんなさい
体は薬とサプリと食生活でごまかしごまかしでなんとか仕事も続けられていますお気遣いサンクス
正直付き合いが短い関係なので人となりが分からんのよね6才の頃に両親が離婚して20年くらいほとんど接点がなかった人だから
病院にはまず行きそうにないですね。その前に縁が切れそうな気もしますが
860:優しい名無しさん
15/10/19 21:34:33.24 TpUfG32y.net
>>853
毒親なん？
861:優しい名無しさん
15/10/20 01:07:54.58 Ew4JV/uX.net
いかりにまかせて毒親を警察に通報してしてまった
862:優しい名無しさん
15/10/20 09:36:52.98 hNqJTLLj.net
親のせいにするなという書き込みたまにあるけど、親を原因から外すと問題解決ができなくなる
某コンビニのコーヒーの機械で例えると、ボタンの押し間違えをユーザーの責任だけに終始させるようなもの
MサイズではなくRという文字にしてあること、Lを右に配置していて、両方のボタンデザインが共通という結構ややこしいデザインになってる
あれをデザイン（機械）のせいにするな、注意散漫な客が悪いという結論で終わっていたら、セブンイレブンは損害を被り続けて、
デザインを改善しないまま、RまたはLを注文した人向けのキャンペーンをやってボタン位置を覚えさせたり、RもLも共通の量にするとか素っ頓狂な対策をしだすだろう
原因がデザインだとわかれば、どちらがMサイズかというラベル一枚で解決する
毒親問題も同じで、親の影響を抜いてしまうと、原因と結果、そして結果に至る過程が見えなくなってしまう
話が微妙に変わるけど、成功者にも、犯罪者にも、親は大きく影響しているのに、後者だけは本人のせいとされるのも歪んでいる
世間のほとんどの親は、自分に都合の悪いことからは逃げようとするのだろうか
それとも、親として未熟であることを自覚しつつも否定したいのだろうか
863:優しい名無しさん
15/10/20 09:39:28.48 mFfgg27D.net
>>861
よくやった
864:優しい名無しさん
15/10/20 09:46:44.56 XrtQHlZp.net
>>862
そもそも「人のせいにするな」という風潮がある。
ただし強い立場の人間は人のせいにでき、それはあまり非難されない。
865:優しい名無しさん
15/10/20 09:51:43.12 hNqJTLLj.net
人のせいにするな
という言葉は毒親が噛みしめるべき言葉だなｗ
866:優しい名無しさん
15/10/20 10:52:22.05 CDyLhdMM.net
自分の失敗を認められない人が責任逃れする為に色々言い訳してる場合は「人のせいにするな」は分かるけどね。
「人（原因）のせいにするな」は意味不明。
867:優しい名無しさん
15/10/20 11:19:13.33 K+9wOkYw.net
毒母が毒親の本読んでてワロタ
きいてみたら自分の親が毒親だと感じるんだっていいはじめたw
流れで「自分も立派な毒親になったよね。」っていったら大発狂w
868:優しい名無しさん
15/10/20 12:08:14.67 hNqJTLLj.net
アメリカのホームドラマなら
本当かい？気が合うね
と返すところ
869:優しい名無しさん
15/10/20 13:03:22.92 efrlYmUF.net
>>867
しばらく様子見して報告して欲しい。
870:優しい名無しさん
15/10/20 17:59:37.02 AzAeh5K5.net
>>854
亀ですがレスありがとう
やっぱりADHD単独かも
共感力と想像力が皆無だけど、生真面目で堅苦しい感じは全くなくて花畑だから
>>862
反省は子供の情に訴えて自分の過ちを白紙にして貰いたいからだと思ってる
うちの毒母はごく稀に自ら悔恨の言葉を口にするけど、結局「そんな昔の事をいつまでも！」と逆ギレして私を執念深い＆ネガティブと責めるよ
否定は毒に限らずあるんじゃないかな
誰しも自分の欠点を直視するのが辛い時があるように
ただ毒の場合はそれすら世間から同情を買う為に利用するのが狡猾で信用が置けない
>>867
そもそも「毒親」という概念を知っていたのが驚き
続報あればお願いします
871:優しい名無しさん
15/10/20 18:59:35.51 XB5mZERW.net
毒親について自力で学習してる人は
毒親＝発達障害だと解っている。
そこに気が付くまでが一苦労、
いつか分かってくれる、話せば分かる、だって親子なんだから
試行錯誤を繰り返し、膨大な時間と神経をすり減らし
説得するも全て徒労に終わる
そこでやっと気付くんだ、こんなこと全部無駄だって
汗びっしょりでヒーヒー言いながら
底の抜けた桶に必死に水くみしてただけなんだって
もっと早くに発達障害というものを理解していれば
こんなに無駄なことしないで済んだのに・・・
872:優しい名無しさん
15/10/20 19:40:12.60 efrlYmUF.net
発達障害じゃなくて人格障害だろ
873:優しい名無しさん
15/10/20 19:53:44.15 v8nyvTJe.net
解離性健忘という線もあるよ
なんかたまに、訳の分からん批判や罵りがあるけど
親本人は全く覚えていないというし。
874:優しい名無しさん
15/10/20 19:59:42.58 mFfgg27D.net
発達障害の場合と人格障害の場合2つあるな
人格障害の毒親は子にも感染させるから特に危険
875:優しい名無しさん
15/10/20 20:11:55.39 CDyLhdMM.net
>>871
わかる。
876:優しい名無しさん
15/10/20 20:14:35.37 AzAeh5K5.net
解離性健忘はうちはないな
屑愛人に騙された40歳位まで辛いと感じた事が一切ないそうだから
一人娘でベタ甘ピーナッツ母娘で育って、あの性格で親から一切叱られた事がなく、
何でも思い付くまま気分次第の発言や行動で好き勝手に生きて来たんだから、そりゃあストレスなど感じないはずだよ
「親は無条件に敬う」教育と思想をこの国から追放して欲しい
877:優しい名無しさん
15/10/20 23:51:05.99 eL+fKBmn.net
ニュースに出るような虐待はみんな親のほうを批判する癖に
ニュースにならなかった虐待は子供のわがまま扱いだからな
878:優しい名無しさん
15/10/21 08:25:02.13 /f/0KSDM.net
都合の悪いことのみ忘れるのは解離性健忘とは違うよね？
言った言わないの喧嘩が多い
879:優しい名無しさん
15/10/21 08:33:53.05 XfXO+Or7.net
>>873だが
うちもそんな感じが多いけど
振る舞いが明らかにおかしいときがあるから
もしかしたら解離もあるんじゃ？と思ったしだいで。
自分が生まれたときから大人なだけ基本思い出話はしっかりあるみたいだけど
歪曲されたたり、都合のいい解釈がされたたりする。
880:優しい名無しさん
15/10/21 09:42:21.99 06G8uqto.net
>>877
ニュースは目に見える虐待しか扱わんだろ
881:優しい名無しさん
15/10/21 18:51:35.51 C/rvwbDp.net
>>876
>「親は無条件に敬う」教育と思想をこの国から追放して欲しい
まったく、儒教なんつーのは、あまりにも露骨に支配する側の都合だけででっち上げた思想だな
毒親というのは、さらにその親が毒親であるケースが大半らしいね
人は、親を見て育つ。
大抵の人間にとって、人が最初に結ぶ人間関係は、親とのものであり、
人格の大もとになる価値観は、どうしても親のそれを参考にしてしまう。
自分が子育てをする段にも、「自分がいかに育てられたか」というのをどうしても無意識になぞってしまうそうだ。
毒の影響を受けた子は、どこかでそれを自覚して、毒の連鎖を断ち切らないといかんようだ。
882:優しい名無しさん
15/10/21 19:09:09.08 AFDjfXnD.net
2代に渡って毒遺伝してるから私は子ども作んない
政府も少子化対策するなら毒親をなんとかしろ
883:優しい名無しさん
15/10/21 20:43:54.50 +iGlL2LN.net
遺伝しないし
884:優しい名無しさん
15/10/21 21:08:35.88 Om20Wmf5.net
878はDNAの遺伝じゃなくて、潜在意識下での毒の影響力という意味で遺伝って言葉を使ったんじゃないの
子は親の鏡って言うでしょう
いくら毒の存在と影響に気付けても、毒の汚染は並大抵の努力じゃ消すことはできないよ
885:優しい名無しさん
15/10/21 21:36:53.50 dS5bAUQ/.net
毒を浄化できる気がしない。
カウンセリングに通ってるけどこのまま毒に殺される気がする。死因は自殺。
886:優しい名無しさん
15/10/21 22:01:22.72 M1MJ88Ke.net
毒被害者で連鎖してる人間って毒親問題に気づいてないやつらか、
運良く他の兄弟姉妹に押し付けて脱出して調子乗ってるやつらとかじゃん
毒親問題に気づけて理解できてる時点で、毒親のように過ちを認めない人間じゃないだろうし
887:優しい名無しさん
15/10/21 22:10:36.99 06G8uqto.net
>>885
俺もだ
888:優しい名無しさん
15/10/22 13:05:12.44 ZYupxwLs.net
>>878
私の毒母もそうだったわ。（過去形なのはもう会っていないから。）
「缶詰のシロップは体に悪いから飲むな」、と言われて捨てていたら「そんな
勿体ない事するな！」って怒鳴られた。
言い返すと「そんな事言ってない！」となる。こんな事ばかりだった。
なんでその時によって言う事違うんだろうって思っていたけど私をとにかく否
定したいんだろうと気づいて納得いった。
それと親と折り合いが悪い話をして疎遠になった友達を思い出してクヨクヨす
る。
気の合う子だったからつい話をしてしまったら説教された。
「それは喪子を思っての事だよ。」「肉親は他にいないんだよ。」とか毒と同
じ事を言ってきた。鬱の一歩手前迄いった事を話しても「でも実際には鬱には
なってないんでしょ。」って言われた。
（精神科を専攻していた先輩に「何かをずっと前から我慢しているだろ？この
ままいくと鬱になる。今は一歩手前の状態でなんとか踏みとどまっているけど
。」と言われたのがそもそもの毒親に気づいたきっかけ。）
幸せに育った子とはそりゃ分かり合えないよね・・・
889:優しい名無しさん
15/10/22 13:07:52.76 4/PRTe2c.net
おれのチンポを1000回フェラした女は働いている
しかしおまえは働いていないそれだけの話だ
890:優しい名無しさん
15/10/22 13:45:41.02 GBdhyv8Q.net
>>888
親が正常かおかしいかの違いって、異星人レベルで差を生むと思ってる。
ただでさえ違う星の話をしてるのに、向こうは自分の生まれた星しかないと思い込んでるから余計ややこしい。
中には違う星というものがあって、わからないけど想像しようとしてくれる人もいた。
でもやっぱり異星人だからお互い腑に落ちるということはないんだよな。
891:優しい名無しさん
15/10/22 16:53:22.49 6nKic90x.net
２代毒が続くと３代目で誰か犠牲者が出る
3度目の正直というやつ、はい私です
892:優しい名無しさん
15/10/22 19:15:06.86 hx+pXLo2.net
なにそのオカルト怖い
893:優しい名無しさん
15/10/22 19:23:33.98 JB2vAU+A.net
俺んとこも俺の従兄弟もみなそうだわw
笑えなさすぎ。
毒親問題って痴漢とか犯罪の冤罪と似てるよな。
本当におかしな奴が罰せられなくて、そいつのおかげでおかしくなった子供だけが狂人変人扱いされると。
産まれた瞬間からモラハラ地獄……。
894:優しい名無しさん
15/10/22 20:01:16.57 b4xse+BL.net
発達障害夫婦の間に生まれて一番被害を被るのは定型だろう。
親と同じ発達障害引き継いだ兄弟も親と同じく暖かい人の心がないから搾取する側になる。
所詮は損得感情でしか繋がってないからそんな兄弟は親の事も簡単に切り離せる。と言うか押し付ける。
兄弟が繁殖して毒が更に増える。
→濃縮ループ
895:優しい名無しさん
15/10/22 20:12:05.34 6nKic90x.net
洗脳された２代目が間に入ることでより協力な認知の歪みを生むから
兄弟がいる場合認識してないと逃げたそいつが１代目になるかもね
896:優しい名無しさん
15/10/23 04:02:09.43 M4LLsmHp.net
自立支援を更新するための診断書代、かーちゃんが出してくれない。
おれは一般企業で働いてはいるんだが、銀行のガードや通帳はかーちゃんに管理されていて自分では給料にさわることすらできない。
薬も土曜日で切れるが通院する金もない(´･ω･`)
897:優しい名無しさん
15/10/23 07:40:26.84 a6ONObc3.net
ADHDの脳のワーキングメモリが未熟な為に起こる症状（言ってる事がコロコロ変わって周りが振り回される。等）も一部だけ取り出したら解離性健忘症にも当てはまるし、
愛着障害とADHDの違いも解り難いよね。
898:優しい名無しさん
15/10/23 18:26:16.19 ukFNANB1.net
爆報!THEフライデー「下重暁子が日本に警鐘! 家族という病」
19時からTBS系列
50万部超のベストセラー「家族という病」の著者下重暁子
「母の生き方は間違い」「夫を夫だと思ったことは無い」
家族に期待せず生きる、下重の驚くべき半生が明らかに
899:優しい名無しさん
15/10/23 18:54:56.72 JfC5lzTN.net
親に毒になる親とか、毒親本を読ませようとした人いる？
900:優しい名無しさん
15/10/23 18:59:54.93 OG45Hkti.net
>>899
読ませたよ
毒親だって認めてるが毒親のままｗ
こっちが切り捨てるしか方法ないんだなと痛切に思う結果が悲しい
901:優しい名無しさん
15/10/23 19:18:43.92 JfC5lzTN.net
>>900
読んでくれただけで凄いな…
皮1枚、万が一にも変わる希望は持てそうだね。
うちは今トライしてるけど、読んだ？どう思った？どんな内容だった？って質問したら読んでないのがバレバレの返答だったw
読む気ないけどギャーギャー言ってるから預かるだけ預かっておいて誤魔化そうとしてるっぽい。
902:優しい名無しさん
15/10/24 00:24:38.63 jTrJG2+k.net
弟が勝手に送りつけて読ませたらしいが、その弟が毒親とまったく同じ思考回路という
同族嫌悪をみせつけられたわ
なんでもお金で解決
心なし
903:優しい名無しさん
15/10/24 10:17:44.95 bohrIoi3.net
>>897
まさにそれで、病院にいくのをためらってしまう
キチ外扱いされて虐待に加担されるとかないか？
被害妄想とかいわれたりしないか？
904:優しい名無しさん
15/10/24 17:33:36.06 UtoG+2PB.net
毒親本読ませるどころか、嫁の品格とかいう本を押し付けられたよ。。。
905:優しい名無しさん
15/10/24 20:02:13.01 58DP5jDU.net
>>904
実母に？義母に？
906:優しい名無しさん
15/10/24 22:37:34.36 Wz4hE/ps.net
>>903
「自分が」って事だよね。
その場合は
ADHD症状チェックリスト（成人用）
URLﾘﾝｸ(adhd.co.jp)
↑セルフチェックしたり
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人30【自称】 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
↑で聞いたらみたら良いと思うよ？
毒親は他者理解の為の努力や問題解決の為の努力を自発的にしない可能性が高いから、自己防衛の為にも毒親理解の為にも発達障害について色々学んでて損にはならないと思うよ。
907:優しい名無しさん
15/10/24 23:15:18.07 58DP5jDU.net
親は能力がないからしょーがないという路線で理不尽を押し通す気らしい
子供のことを思いやって努力しないとこが流石である
908:優しい名無しさん
15/10/25 01:19:49.71 MlI5hVOV.net
論理的な思考スキルのない人間は、そのスキル不足から自分が間違っていることに気づけない
自分が間違っていることに気づけなければ、正しい自分を感じられるからね
なんて醜いのだろうか
909:優しい名無しさん
15/10/25 07:53:57.91 ybRcFJBy.net
>>907
自分の面子を守るのに精一杯だから子供のために努力なんて考えられないんだろうね。
910:優しい名無しさん
15/10/25 10:35:52.47 527VhhP+.net
>>906
調べた結果、自分では発達障害では無いと思ってる
でも医者は事の経緯を知らないわけじゃない？
どれだけの医者が虐待背景とか解離性障害を視野に入れてくれるのかな？
911:優しい名無しさん
15/10/25 14:50:58.95 GZK/52vh.net
スーパーでまた子供の泣き叫ぶ声が聞こえて、
いつもの幼児虐待かと思ってたら、えっ？？ベビーカー？？
泣き声が歩ける子供の様に聞こえたんだけど？？
でも足もはみ出てるし、もしかして、
歩ける年齢なのに止められてベビーカーにいるのかな？
母親は全く泣き声無視して買い物してるし・・・。
912:優しい名無しさん
15/10/25 16:02:26.74 7qjSqgtt.net
毒があらゆる世界 次元から永久に消滅しますように
毒が過去未来現在に 二度と輪廻なく生じなくなりますように
毒が二度と宇宙のなかのいかなる命 物質に宿りませんように
あらゆる猛毒世界 悪霊並みの猛毒魂と縁が完全永久に切れますように
913:優しい名無しさん
15/10/25 18:02:58.81 3kt54q2V.net
>>907
これ、開き直りだよね
子供を育てしつけを施しまともな人間にできる能力がないと気付いていたなら何故子供を産んだんだと
本当に毒って猿以下だよ
914:優しい名無しさん
15/10/25 22:22:46.72 jV1plefI.net
>>910
それなら愛着障害を専門にしてる医師にかかるのが良いんじゃないかなぁ。
愛着障害者総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l5
↑こんなスレもあるよ。
>>911
お子さんに歩けない事情があるのかも知れないけど
子供のギャン泣きはトラウマを刺激するのかな…聞いてて辛いよね。
915:優しい名無しさん
15/10/26 05:11:41.82 fBUQze8q.net
「毒親 機能不全家庭 ド田舎 自分は統合失調症」って他スレに書いたら
「詰んでるな・・・可哀想に」って言われた
精神的におかしくなってなければ就労可能かといえばそうでもない
何度も書いて申し訳ないが事務仕事への適性ゼロ 接客業にも向いてない
動作性のIQが低すぎて工場の流れ作業も無理 そんなんでどうやって働いて自立しろと？
ああ、私もおかしいが親も充分おかしい
ド田舎なので親に送り迎えしてもらわなければ通院できないので転院もままならない
あんなヤブ医者もういやだけど 少し遠くの病院に変える勇気がない
どうすりゃいいんだ・・・。
916:優しい名無しさん
15/10/26 06:11:04.81 QiUiFDt8.net
>>914
鯖が、
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
917:優しい名無しさん
15/10/26 19:04:58.86 bxTZqlcW.net
小梨の既婚者がもっと多い世の中になって欲しい 50%ぐらいに
918:優しい名無しさん
15/10/26 19:37:43.96 fO4bzijy.net
相性悪過ぎて話しててもすぐ平行線になってお互い「？」状態だ
この家系自己中多すぎて徒党組んでくるから疲れる
919:優しい名無しさん
15/10/26 20:02:47.69 A9MTJzvJ.net
たった今、親を殺そうとした私です。
はじめて弱った親に気持ちを伝えたら口論になり、母親の首をしめようとしました。
こんなにも嫌いだったのかと、自分に驚いています。勢いに乗って手にかけなくてよかった。自分に本当の殺意がわくことがあるなんてただただ驚いて拍子抜けしています。
薬…のまなきゃ、、
920:優しい名無しさん
15/10/26 20:12:35.28 nSj2fzCT.net
>>919
暴力はらめらめ
なるべくクールに割り切る努力を断腸の思いでするんだ
921:優しい名無しさん
15/10/26 20:18:07.51 A9MTJzvJ.net
頑張ってがんばって、クールにしてたつもりだったんだ
。30年間。
ここ数年、母親の痴呆(気味)とヒステリー、にすごく困ってた。
父親はDV
わたしは、躁鬱で今は障害年金。
だめだ、わたし一人暮らししないと母親をいつか殺してしまう…
自分に唖然とし過ぎて薬も飲めない
警察にでんわした方がいいのかな。
どうしよう。
922:優しい名無しさん
15/10/26 20:36:34.09 nSj2fzCT.net
>>921
躁鬱か
かえって状況を悪化させる親と一緒にいちゃ駄目として
自傷とかしないなら一人暮らししよーぜ
あと適切なカウンセリングとアドバイスをくれる専門家が必要な気がするな
薬はとりあえず飲んでムカムカしてようが寝る努力して
落ち着いてから独立する作業に淡々と入っては
923:優しい名無しさん
15/10/26 20:59:14.91 uH5Am8OF.net
>>921
よく殺さず耐えたな。おつかれさん。
親もいくらボケてても尋常じゃないことが起こってることくらいわかっただろう。と思いたいな。
ひとまず落ち着くんだ。殺したところで向こうがこの世からいなくなる以外はデメリットしかないからな。
924:優しい名無しさん
15/10/26 21:12:58.38 A9MTJzvJ.net
ありがとう。
それが全くムカムカしてないんだ。興奮ってか自分に驚きで、ボー然と腰抜かしてる。
ああ、人殺しってこう…なるんだって。
子が親を殺すのって本当にあるんだなって。
まさか自分がって。
薬はなんとか飲めたよ。こんな変態に、ありがとう。
実は毎日ODしながら親の前で笑ってる。
すごく具合悪い時は風邪のふりしてなるべく母親や父親と接触しないようにしてる。
傷つけたくないから。
うん、傷つけたくない。介護も自宅でする。痴呆が酷くなっても、私は大丈夫。
毒親だけど、わたしは母親の為に生まれたんだ(そう言われた)
そう思ってた。
口論になっても…その後はいつも「今日は体調が悪かったせいか、つい怒ってしまってごめんなさい、私はお母さんが大好きなのに。本当にごめんなさい」と謝ってた。
30年、ずっと本当にそう思ってた。
母親からの父親の愚痴を聞いて、父親からは母親の愚痴を聞いて、毎日毎日で、、
毎日毎日夫婦喧嘩の声、夫婦喧嘩の愚痴。
病院の薬じゃ足りず、コッソリ市販薬を飲むようになった。
ようやく自分がACだと気付いたのはつい数年前。
自傷あるけれど、それで家族に迷惑かけずにすむなら、夫婦仲が良くなれば…と、思ってた。ついこの間、前向きに思ったんだ。親の介護して、親が死んだらわたしはやりたい事をやろうって。
今まで口論になっても、言ってしまったらいけない事は言わなかった。
それを言った挙句、気付いたらヒステリー起こして怒鳴ってる母親の首元を見てた、母親の言葉は入ってこなくて、ここを絞めてやろうか。そんな事を考えてた。
わたしには、血が通ってないかもしれない。
自分が怖い。
いま、手が痙攣してる。ごめん、どこに書いたらいいか、言ったらいいかわからなくて。ごめん。
925:優しい名無しさん
15/10/26 21:19:45.27 A9MTJzvJ.net
アンカつける余裕がなくてごめん。
本当に、、よかった。人殺しにならなくて、殺人未遂にもならなくて、よかった。
ありがとう。
ありがとう。
やっとわかったよ。私はこんなにも嫌いだったんだって。こんなにも、ずっと我慢してたんだって。共依存から逃げたかったって。
今まで怖くて、毒親関係の本もあえて読まなかった。
あえてこういうスレもこなかった。
母親を守らなきゃいけないと思ってたから。
でも、もう愛せないんだって気付いた。
乱文でごめんね。
926:優しい名無しさん
15/10/26 21:32:56.59 nSj2fzCT.net
介護はもう他人に任せて独立しよう
デイケアとかいろいろあるしさ
一緒にいてもお互いボロボロになってしまう
927:優しい名無しさん
15/10/26 21:49:24.97 A9MTJzvJ.net
本当ありがとう。
我が家は両親共が子供いる家庭だったんだけど不倫関係の末、私を作って無理矢理結婚したんだ。なのに無職故に一日中愚痴のトークショー聞かなきゃならなくて。
その為に薬薬薬。リストカットだった。
私はお陰で結婚願望もないし幼少期から親を見てたからか人間を100％信用したこともない。だから今まで結婚もしなかったし、子供も本当は欲しいけど、欲しくない。
出来たら県外に行きたい。もう離れないと自分が怖い。
引っ越すにもお金もないから福祉課に行こうと思ってるけど地元で企業してる一族だから、いくら親が見捨てたところで生保受けられるかわからないし、私が言う事を信用してもらえるかわからないや。
928:優しい名無しさん
15/10/26 22:08:00.16 A9MTJzvJ.net
引っ越し資金だけでも自分で貯めてこっそり貯金しておけばよかったな。年金も親のものみたいなもので…生活費だから仕方ないと思い、、
財布には数百円…今すぐ荷物まとめて出たい気持ちはあってもネカフェにもいかない
突発的にこんな家出る！ってのは今まであって、出たこともあるけど
結局いつも心配になって数時間で帰宅。
でももう何かしてからじゃ遅いって
冷静に引っ越しには何が必要なのかとか考えてます。
躁鬱診断だけど、軽躁(買い物)が一度あったことだけで…。
基本はずっと鬱。薬も躁鬱のものは飲んでなく鬱病治療。
だから躁状態で怒鳴ったとかでもないと思うから余計自分が怖い。
もし事件なんか起こしてしまい、躁鬱及びに鬱病患者さんにまで迷惑かける報道なんてなったら困る。
929:優しい名無しさん
15/10/26 22:47:20.47 nSj2fzCT.net
離れれば犯罪は起こさないから離れることを考えようｗ
あともやもやするとすっきりしたくてやるんだろうが自傷はやめろ
独立するのに自傷があるのはよくない
とりあえず独立のための行動起こすことかな
福祉課もだが病院行くなら医者にも離れる方向で相談しようぜ
あちこちに聞いてればそれなりの情報くれるんじゃないかな
駄目元でいろいろやってみよう
案外うまいこと回るかもしれん
930:優しい名無しさん
15/10/27 00:54:59.75 RLM9XkQo.net
今居る場所から500km離れた土地で住み込み可能なとこ探して早いとこ縁を切った方がいいよ
931:優しい名無しさん
15/10/27 03:42:36.02 T1zQX7Vq.net
>>882
はいスレチ
932:優しい名無しさん
15/10/27 14:03:47.81 mrWQ8Wq3.net
毒親とまた冷戦状態になったんだが同居してて顔合わせないように生活するのはキツいな･･･
飯食う時だけはどうしても1階に下りなきゃいけないんだが夜飯は毒親が早く寝るから
寝た後に食べれば良いんだが朝と昼が難しい。
あと体調が悪いから本当は1階のソファーで寝そべりたいんだがそれも出来ない。
本当ストレス溜まるわ･･･
933:優しい名無しさん
15/10/27 17:55:11.87 zAmucIUY.net
>>928
殺さなくってほんと良かった…。
親の為じゃなくて自分自身の為に。
もしかして、処方されてる薬ってSSRIじゃない？
もしそうなら薬も原因してるかも。
興奮状態の時にSSRIは逆効果で自分の感情以上の感情爆発が誘発されてコントロール出来なくなると思う。
自分は鬱って診断されて飲んでたけど飲む前は無かった買い物依存症（その他諸々）が出て大変だったんだ。
今は全く薬も飲んでないけど
自分の場合、その方が全然安定してるよ。
934:優しい名無しさん
15/10/28 11:21:43.11 zkNL5Tqx.net
924です。あれからずっと眠ってたみたいで。生理も重なりベッド上が大変な事になってるのに、体がうごかない。
手の痙攣が取れない…
Wi-Fiが使えないから端末の設定し直してたんだけど、親が切ったのかもしれない…(ルーターは下で私は二階)
何度か親が見に来た様子がありました
(以前危篤になった自殺未遂歴があるから気になったんだと思う)
殺意がわいた日「病気だからってなんだ！」と母親は言ったのに。
起きて、みなさんのレス見て泣きました。
私なんてこんな汚い感情を持った人間なのに、優しくしてくれてありがとう。
まだ頭が回らないので、少しでも頭がまわったら一人一人、ちゃんとお返事させてください。
今まで何度も離婚してくれと頼んだけど、私が一人いなくなった方が早い事にもっと早く気付けばよかった。
手持ちがないからタクシー乗れないからどう福祉課と病院にいけばいいか悩んでます…。
住んでるところが田舎すぎて、電車もバスもなくて。お財布に100円ちょいしか入ってない…
ちなみに、ssriは10年位飲んでます。
飲み始めてようやく自殺願望や暴れる事がなくなったんだけど、飲まない方がいいのかな、、
私何時間寝てたんだろう…
あ、もちろん大量服薬とかではないです。
せめて、皆さんへの気持ちを踏みにじる事がない様…自傷はしないことを約束します。
あの日ここがなかったら自傷してたと思います。でも私はみなさんのお陰で一人にならずにいられました。
深く深く眠る事もできました。
またしっかりと頭がまわったらきます。
ごめんなさい。
みなさん本当にありがとうございます。
935:優しい名無しさん
15/10/28 14:14:18.70 57Ha1n8a.net
田舎すぎて電車もバスもなくて。ってうちもだ。
都会の人は「そんなところ、あるわけないでしょう？フフッｗ」て笑ってそういう土地に人が住んでることを知らない
あ、ここ田舎のメンヘラースレじゃなかったか
タクシー代に不自由してんのは私もだよ
かかりたい病院に自由にかかれない 親に医者の悪口を言うと親は医者をかばう
「おかしいのはあんたで医者ではない」と
あんな鳥頭の医者どう我慢しても尊敬できないんだが
936:優しい名無しさん
15/10/28 18:48:01.94 3d7dSgkz.net
先に逝った すべての猛毒被害者の魂が 完全に浄化されて
二度と命に閉じ込められ 世界に生じる必要なくなるくらい
霊魂カルマ消滅して 解毒され 完璧に成仏なりますように
これから逝く予定の 猛毒被害者の魂が皆 完全に浄化されて
二度と命に閉じ込められ 世界に生じる必要なくなるくらい
霊魂カルマ消滅して 解毒され 完璧に成仏なりますように
937:優しい名無しさん
15/10/28 20:58:12.89 a+TcJQsU.net
「母がしんどい」を読んでみた
小６の娘がいるんだけど、自分が毒親な感じがして辛い
娘に対して理不尽な事でキレたり怒鳴ったりしてしまう
私の顔色を伺ってるのも感じてる
反省して落ち着こう・・・
938:優しい名無しさん
15/10/28 21:28:35.66 7sirpLRT.net
>>937
毒親って、時と場所を選ばず
スレの趣旨も理解せずどこにでもシャシャるよね
939:優しい名無しさん
15/10/28 21:36:42.98 kxJMt3E5.net
いやでも、自分は毒親かもと思うのって人類が月にいったレベルの大きな一歩だろ。
モノホンは自己正当化に人生捧げてるんだから。
940:優しい名無しさん
15/10/28 22:18:56.02 jAR0LE3T.net
ハァ…もう毒親のご機嫌取りに疲れた。
何で自分は悪くないのに毒親のご機嫌取りしなきゃいけないんだ。
やった後いつも激しい自己嫌悪に襲われる。
自分を偽ってるからだろうな。
どうにかしてこの悪循環から抜け出せないものか…
941:優しい名無しさん
15/10/29 04:59:28.86 DMgaJ7I7.net
自分のご機嫌どりで毒親を操作できてるんなら、最大限利用してやればいい
942:優しい名無しさん
15/10/29 10:59:55.02 0qPx5TAW.net
私は脈拍数が一分間に１２６回とか頻脈なんだけど心臓に異常はない
この脈が早いって虐待された子どもの特徴だって杉山登志郎せんせいの本に書いてあった
ハイテンションなのも特徴の一つだとか
ひたすらひきこもって内省的な本ばかり読んでいたら自分の精神年齢が上がってきて
いかに自分の母親が身勝手で子どもっぽくてバカでなんにも考えていないかがものすごくハッキリ見えるようになった
だからといっていまさら何ができようか
もう遅いとしか言いようがない
943:優しい名無しさん
15/10/29 20:04:08.18 IV7OVZGC.net
>>940
たぶん家の外でも同じようにやってないかい？
その場を丸く治めるためにあえて自分が悪者になるとか貧乏くじ引くとか、
他人とぶつかるのを恐れてはダメだよ。
944:936
15/10/29 22:20:10.93 vaSDq/3D.net
>>943
図星です･･･
外でも自分の意見を出さずなるべく穏便に済ませようとします。
自分がしたい事があっても相手の事を考えたり相手にどう思われるかを考えたりで引っ込める事がよくあります。
あと大昔の子供の頃の事ですが石の投げ合いで友達が怪我をした事があって
誰が投げたのかも分からないのに自分がやったと名乗り出た事があります。
一事が万事この調子で自分でも嫌になります。
もっと自己主張をしたいと常々思っているのですが･･･
945:優しい名無しさん
15/10/30 04:10:57.51 0WnJ6Ypd.net
あ
946:優しい名無しさん
15/10/30 11:02:56.65 9N5fWu+f.net
ごめん、ちょっと愚痴らせて欲しい
同じ毒親育ちの人とメル友になったんだけど
(お互いに女性)最近上から目線で相手が物を
言うようになってきて付き合いを見直そうか迷ってる
人間って、誰でも立場を与えられるといい気になったり
するものじゃない？それまで平社員でぺこぺこしていた人が
社長に気に入られて一気に昇進、なんてなると途端に
大きな態度に出て偉そうに物を言うようになったり
それと同じようなもので、最初の内は「お互い大変ですね～」と
言っていたのに私の方が酷い毒親と毒兄弟の被害に遭ってると
知ったら上から目線で説教じゃないけど偉ぶるような物言いを
するようになったんだよ
内心では(この人、私より不幸だ。私はまだましなんだ)と
変な優越感に浸ってるみたいな…そういうのって分かるんだよね
私としては対等な立場のメル友が欲しかったんだけど、
一方がもう一方を変に憐れんでおかしな優越感に浸ってる関係
なんてもう対等ではないよね…自分が毒親に格下の人間として
扱われてきたから人より優位に立ちたいという思いが強い人
なんだなと。支え合っていけたらと思ってたけど無理そうで残念
947:優しい名無しさん
15/10/30 14:20:37.47 oQ+Jd4kG.net
>>946
ストレスを感じる相手とは友達とは言えないよ
結局その人も毒親と同じになっちゃったんだね
948:優しい名無しさん
15/10/30 19:42:52.02 y41vFeVo.net
働け、訓練所に行けってしつこく言ってくる
・・・
凄くしつこく。ネチネチ・・・
949:優しい名無しさん
15/10/30 23:05:39.27 NHRCc5Ma.net
当たり前だw
馬鹿だろお前は
それ毒親じゃなくても言うから。
950:優しい名無しさん
15/10/31 03:44:18.71 nDUTskKr.net
馬鹿すぎｗ
951:優しい名無しさん
15/10/31 08:34:43.39 5+Lv2+N0.net
まあ毒親に育てられると働きたくても働けない精神状況になってる場合も多々あるけど
952:優しい名無しさん
15/10/31 08:54:37.29 EgsDY5Vn.net
親がクズだと人生おかしくなるね……。
953:優しい名無しさん
15/10/31 11:28:22.37 gXP/5gv4.net
定年退職してずっと家にいるようになって、台所に立つようになった親父が邪魔すぎる
自分が味噌汁作ってたら洗い物しだしたから、みそこし先に洗ってつってるのに、
何で？って・・・・ド無視
味噌汁作りたいか、って一から説明しなきゃならんのか？？
自分がオカシいんか？親父がおかしいのか？
954:優しい名無しさん
15/10/31 11:38:24.03 gXP/5gv4.net
ポットの横に座っているからお茶入れてつってるのに
「冷たいほうがいいじゃん！？」って
「入れてくれるの？くれないの？」ときいても
「冷たいほうがいい」の一点張りで親父お前に飲めとは言ってない
仕方なく自分で入れようとしたらしぶしぶ、入れ始めるし・・・
955:優しい名無しさん
15/10/31 11:42:11.79 gXP/5gv4.net
母親が買ってきた荷物しまってたら
別に頼んでも無いのに見てるし、
生理用品の収納場所なんて聞いてないのに
「知らない、知らない」って・・・微妙にあわててるし
わけわかんねぇ
956:優しい名無しさん
15/10/31 11:47:25.45 gXP/5gv4.net
そんな微妙なオツムだから
レイプ未遂起こしても「知らない」の一点張りで
やり過ごせると思ってるし、やっちゃうんだろうな。
でも数十年、実際やりすごせてるのだから、親の立場ってすごく有利に働いてる。
957:優しい名無しさん
15/10/31 11:55:43.62 nDUTskKr.net
お……おう、
958:優しい名無しさん
15/10/31 12:21:09.93 gXP/5gv4.net
脱字しちゃってるし・・・
自分も馬鹿なのは承知してるけど
波風立てたくないし、病院にいくことイコール告白になるから行きたくないし。
でもそのうち親父が事件でも起こして否応無しに巻き込まれ親父ペド発覚か、
寿命迎えるの待つしかないかな。
身の安全を確保するには黙って取り込まれるほかなかったのかな？
959:優しい名無しさん
15/10/31 12:25:09.28 FdzKeoHV.net
身の安全を確保したかったら家を出るのが一番だよ
ただ働けない状態まで潰されてたらそれも難しいんだよね
960:優しい名無しさん
15/10/31 12:28:17.37 gXP/5gv4.net
今はつぶされてるうえに、飴しかない
961:優しい名無しさん
15/10/31 16:14:00.48 tH74G6IW.net
>>953
2人とも定年になったら家にいる時間がヤバい。
親が定年したら接触時間がどこも多くなるよ
962:優しい名無しさん
15/10/31 16:47:53.16 562Wsl3r.net
>>958
＞波風立てたくないし、病院にいくことイコール告白になるから行きたくないし。
これ、第三者から言われたら納得出来る？
あなたがどんな目にあっても
「波風立てるな！黙ってろ！お前さえ我慢してれば良いんだ！」って言われるの
あなた自分で自分にこれ言ってるのと同じだよ
963:優しい名無しさん
15/10/31 17:54:38.55 aX5A19zD.net
>>962
こういう指摘って凄く大事だと思う。
自分もレス読んでて毒親育ちの立場までは理解出来ても「普通は～なんだよ」と言う「普通の感覚」が鈍いから…。
964:優しい名無しさん
15/10/31 19:02:14.83 EgsDY5Vn.net
ようするに親父に狙われてレイプされそうになったことがあり、今も身の危険を感じるけど助けを求めるのは躊躇してるって状態であってる？
毒になる親に同じようなこと書いてたような…
965:優しい名無しさん
15/10/31 22:37:18.29 gXP/5gv4.net
>>962 >>963
自分でも同じ境遇の人がいたら同じこと言うとおもう。
鈍くなってるのもわかる。
>>964
ちょっと違うかな、現在進行形で何かあれば間違いなく助けを求めてる。
966:優しい名無しさん
15/10/31 22:44:44.05 FdzKeoHV.net
>>965
麻痺しちゃってるんだね
あなたに今与えられてる飴は毒をタップリ含んだ毒飴なの
今現在何も無いように見えても、過去も今現在も毒にドップリ浸かってる事に変わりはないの
だって苦しいんでしょう？逃げたいのに逃げられないんでしょう？
それはまともな生活では無いんだよ
967:優しい名無しさん
15/10/31 22:58:45.16 FdzKeoHV.net
それと病院に行っても初めから過去の全てを話す必要なんて無いよ
今どんな状態かだけで良い(何もやる気が起きないとか)
少しずつ話せば良いんだよ
具体的に言わずボカして言えば良い
具体的な事は医師が信頼出来ると思ったら言えば良い
968:優しい名無しさん
15/10/31 23:08:37.25 gXP/5gv4.net
>>967
心配してくれてありがとう
免許取ったりして、自分なりにじわじわ動いてはいる
969:優しい名無しさん
15/11/01 21:31:46.12 f14/CbAG.net
明日、彼氏のご両親に挨拶するんだけど不安でたまらない。
毒親持ちで結婚してる方いらっしゃいますか？親と絶縁している事をどう説明しようか悩んでます。
970:優しい名無しさん
15/11/01 21:34:13.69 4KV3CSVz.net
就業率50％台の韓国の方と国際結婚ですか
971:優しい名無しさん
15/11/01 21:41:39.71 BMiQuAf0.net
>>969
理由でっちあげるか、言えるだけ言ってそれでも心証悪そうなら彼氏にフォローしてもらうか、かなぁ。
972:優しい名無しさん
15/11/01 23:09:28.12 YGLbi14Z.net
>>969
まず相手に「親兄弟から酷い事されてた」と全て打ち明けました
幸い理解してくれて、彼からあちらの親御さんに「苦労してきた子だからしっかりしてるよ」
とフォローしてくれてたみたいです
そのせいか親については訊かれなかったです
結婚して何年も経つけど親については何も言われません
旦那となった彼のフォローが大きいんだとつくづく思います
973:優しい名無しさん
15/11/02 04:45:18.79 jXMvpc4D.net
>>970
うぇへｗｗｗ
974:優しい名無しさん
15/11/02 12:00:58.51 tOPt94Uc.net
毒が あらゆる世界 次元から永久に消滅しますように
毒が 過去未来現在に 二度と輪廻なく 生じなくなりますように
毒が 二度と宇宙のなかのいかなる命 物質に宿りませんように
あらゆる猛毒 悪霊並みの猛毒魂と 猛毒霊と、
完全永久に 縁が切れますように
毒も 毒の子も毒被害者も 猛毒感染者も、毒遺伝子も、
毒を生じさせる全てが 完全永久に生じなくなりますように
全ての次元から 毒要素と猛毒が
完全永劫に、浄化消滅しますように。
宇宙が 毒 猛毒 毒遺伝子を 解毒浄化しますように
975:優しい名無しさん
15/11/02 17:18:32.48 rvNfkyYp.net
>>974
定型文が吐き出しとは新しいな
976:優しい名無しさん
15/11/03 00:12:49.28 savMc7Oc.net
スーザン・フォワードさん、「毒親の棄て方」っていう本を出したんですね。
早速、注文しました。
岡田尊司氏の「きょうだいコンプレックス」も良かった。兄弟仲を壊すのも親。納得の内容だった。
自分は親とも兄妹とも縁切りたいわ。仲直りする努力は無駄だと思ってる。
977:優しい名無しさん
15/11/03 07:06:40.55 WVHyT4tl.net
親が見たら毒親本以上にうおおおおお！？ってなりそうなタイトルだなｗ
他人が見てもその家の殺伐とした環境をうかがい知れるｗ
978:優しい名無しさん
15/11/03 08:23:20.67 nUoCQRYI.net
朝日新聞に広告載ってたね メジャーなんだな
979:優しい名無しさん
15/11/03 08:34:41.06 CGSuHR8x.net
>>976
無駄という事を理解もできない毒と愛玩
生まれてから40年も経った今更遅いわ
元々性格も真逆だし、一緒にいて生産性が皆無の関係を無理に続ける必要性は全くない
980:優しい名無しさん
15/11/03 09:07:59.36 eYbuaJnN.net
>>110
981:優しい名無しさん
15/11/03 09:25:06.00 pn8oDlkA.net
娘用かよ…
毒親の棄て方ってのは釣針かもな。
982:965
15/11/03 10:13:47.87 pq1y35uV.net
レス下さった方ありがとうございました。
983:優しい名無しさん
15/11/03 11:21:25.26 qezxbhDe.net
散々甘やかされて家で専制君主の様に
振舞ってた愛玩である姉は結婚しても
その性質は全く変わってない
元々自分が少し普通ではないからいじめてくるのかと思ってたけど、旦那さんの
妹、姉にとっては義妹に当たる人にまで
酷いことをしてるらしい
妹さんの居ない隙に勝手に部屋を改造して自分の娘の部屋にしてしまったりね
ようやく望んでいた普通の妹が出来たのに全く大事にしてない
多分あの人にとっては血の繋がりがあろうとなかろうと妹という存在は格下なんだ、だから何をしてもいいという考えが
根付いてるのだろう
愛玩を育てた親の問題なのか愛玩自身の
人間性の問題なのか…両方かな
984:優しい名無しさん
15/11/03 20:44:13.16 wRVWM87U.net
猛毒も毒被害者も毒遺伝子もぜんぶ浄化され救われますように
985:優しい名無しさん
15/11/04 03:27:28.80 /EvifkK+.net
>>983
家の外では確実に他人と衝突していたはずなんだけど
この手の人達って家に戻ってきて全面的に肯定されちゃうから
やっぱり私は間違っていない！変な事を言うあいつらが悪い！
でそのまま育っちゃうから反省も成長も無く、
性質も変わらずに成長しちゃうんだろうね。
毒親と愛玩、両方の責任だと思う。
貴方も早く変な家族と離れればいいのに。
986:優しい名無しさん
15/11/04 11:02:43.00 /asbmCNX.net
>>985
レスありがとう
今は出来るだけ距離を置いてるよ～
法事とか何かよほどのことでもないと顔を合わせない
なんていうか昔から全員同じ日本人か疑うほどおかしなところがあって
気味が悪かった
言われてみると確かに学校での対人関係や職場での対人関係での
摩擦とかあったんだよね
それで思い出したんだけど、姉が中一のときクラスメートの男友達が
タバコ吸ってたらしくて姉が両親に「あいつタバコ吸ってるってｗｗ」と
話しても親は「へえー、そうかー(問題あるけど、まあこの子の友達だから
いいか)」なんてニコニコして聞いてた
私がそんなこと言おうものならぶん殴られると分かりきってた
でも、良くない友達と付き合ってたら諭すのが本来の親の姿だと思う
姉とは歳が8歳も離れてるからさ、私が中学のとき姉は保育士として
もう働いててしょっちゅう「今日もムカついた！あのクソガキ共！！」とか
叫んでてやはり母親が「うんうん、ほんとに最近の子供はね～」などと
同調していて呆れたよ今ではどんな聖職と呼ばれる職種の人もピンキリだって
分かるんだけどね看護師とかもそういうこと家で言ってる人居るんだろうなとか
姉にもかなりいじめられたから、離れられても心の傷が時々疼くのが
問題かなと思ってる
987:優しい名無しさん
15/11/04 20:56:21.30 JIf9AJ59.net
972です。「毒親の棄て方」届きました。
早速、今晩から読みます。内容などはまた、読み終わったら報告します。
988:優しい名無しさん
15/11/04 21:12:47.11 HUElEEQU.net
待ってます！
989:優しい名無しさん
15/11/05 12:05:10.83 HfbONqyB.net
言い訳すぎる
990:@
16/01/17 05:46:35.10 jrThDklbV
子供はお前等親の所有物でもなければお前等親と同じ考えじゃないだよ 毒親野郎(怒)