15/09/19 20:41:24.46 qmTzq/Fl.net
>>523
そうか。
おれは510では感じたことを言葉にしただけで、他人に同調したつもりは無いのにそんなことを言われるとは心外だね。
そう決めつけたのはあなただけど、
これってあなたの言うレッテル貼りだよね。
他人にするなと言いながら自分がするのは矛盾してる。
論理性を求めるあなたが矛盾したことを言うはずがないから、自分がレッテル貼りをしている自覚がないことになる。
そして一連のあなたのレスを見ても自らの矛盾に気づけてない、まさに客観的に自分を見れていない点がいくつかある。
つまりあなたは見事に毒を引き継いでると思われる。カウンセリングに行ってみてはいかがだろうか？
531:優しい名無しさん
15/09/19 21:38:41.69 fp2I1Hlm.net
>>530
そもそも>>514の発言が侮辱的でしょ？どっちが先かよく考えな。
同調とは、結果的に1vs複数に加担しているということね
しかも「思った」はいいんだけど、それ勘違いで間違ってるからと指摘してるわけだし
じゃあ間違ってましたで済む話。別に謝罪しろってことじゃないのだし。
つまり、そっちが「レッテル貼り」というには、こっちの根拠を否定すると同時に、
そっちはまず>>514の勘違いを認めることだね。だから矛盾とは言わない。
毒を引き継いでいると言われても、今までの説明が理解できないなら、
それは純粋に論理的思考能力の欠如か、感情に負けてるかのどちらか、または両方なんでしょ？
いいかい？>>514の内容のどこに客観的具体的な根拠あるか示してみな
532:優しい名無しさん
15/09/19 21:42:50.81 fp2I1Hlm.net
訂正
つまり、そっちが「レッテル貼り」といえるためには、こっちの根拠否定してくれないと。
否定できないなら>>514の間違い、勘違いを認めることだね。だから矛盾でもなんでもない。
533:優しい名無しさん
15/09/19 21:54:55.97 YOJOGU6a.net
車免許とってりゃ良かった 糞
毒様天昇ドライブできたのに不覚
534:優しい名無しさん
15/09/20 00:02:40.43 s7TObFlh.net
親が医者でたいした仕事もしてない娘が父親が病院になった事に対して泣いたと聞いたらそいつを思い切りぶん殴りたくなった
自分はどんなことがあっても泣かずに頑張って来てるのにそんなことで泣くなんて殴りたい。殴ったら気分がスッキリしそう
535:優しい名無しさん
15/09/20 00:06:07.07 D1JMbW5U.net
悪文でよくわからん
君の祖父が医者だった、その娘がラクに生きて来た君の母で殴りたい、って事？
536:優しい名無しさん
15/09/20 00:19:00.47 s7TObFlh.net
>>535
ああ、ごめん
知り合いの人が医者の娘なんだけど、とっくにアラフォーなのにやってる仕事と言えば親の送り迎え程度なのが腹立つし、
親から精神的肉体的ダメージ受けたことない人だからこそ出る病気の親への涙ってのが最高にイラッとしたんだわ
医者なんだから死んでも金あるし良いだろって皮肉も込めて
537:優しい名無しさん
15/09/20 00:21:14.84 s7TObFlh.net
とにかくその知り合いが親が病気になったって事に悲しくて泣いたらしいってのを聞いて、笑えると同時にイラついた
親に恵まれてる奴は全員惨死しろよ
538:優しい名無しさん
15/09/20 00:29:37.08 D1JMbW5U.net
なるほどね
このケースは端的に言って君が悪いよ（いや、相手も悪いかも知れんが、とりあえずそれで君の悪さが免れるわけではない）
他人の喜怒哀楽に干渉して評価を下す権利はなんぴとたりとて無い
金持ってても教養が無ければ人生は貧しいし、教養があれば金の使い方が上手いし、いっそ何も無くても楽しめる
また、良い親の顔をして虐待をしてくるのが毒親のあり方のひとつでもある
だからしばしば虐待は他者に認知されないどころか、その手前の当人（親子両者ともに）の認知さえおかしくなってる
だから、この話は倫理的に考えれば済むだけだ
そもそも毒親問題ですらないし、想像から生まれたかとも思われる嫉妬や妬みから出発しても何よりまず君自身が得しない
539:優しい名無しさん
15/09/20 00:32:12.06 TDT1AU++.net
無差別な怒りほど始末におえないものはない
540:優しい名無しさん
15/09/20 00:44:22.13 s7TObFlh.net
別に得なんて考えてないよ。自分よりラッキーだなーって奴の顔殴って痛いのを解らせたいだけだし
自分みたいな目に遭ってみろよって事で
メンヘラ板ですら微妙な説教しか返ってこんのな。つまらんわ
541:優しい名無しさん
15/09/20 00:50:22.38 mdX0gEO+.net
まあ良い親なんだろうなーって感じの人に対して苛立ちを覚えるのはわかるよ
542:優しい名無しさん
15/09/20 01:00:52.62 O2V45/au.net
自分が不幸なのに他人の幸福なんて願えるわけがない
親を無理に許す必要もない
自然とときがたち許せるやつら見てそうならなきゃってのもない
まずは、嫉妬してる自分を肯定していいと思う
そしてその嫉妬は「殴りたいほど」であることを自覚して
そのエネルギーを生産的なことに使うようにすればいいと思うけど......。
543:優しい名無しさん
15/09/20 01:13:44.52 s7TObFlh.net
活かせるような人間ならこんな所でグチグチ言わないよ
殴りたいとは言ったけど痛がってるの想像すると殴るなんて(ましてや他人)無理だし
エネルギーが生産的な事に活かせるような技術があればメンヘラになんかなってないし
せっかく良い事言ってくれたのに悪いけど…
544:優しい名無しさん
15/09/20 01:30:55.65 O2V45/au.net
自分への課題でもある
連休は幸せな家族連れだらけでむかつき倍増だし
545:優しい名無しさん
15/09/20 01:30:59.90 EmGQW342.net
何か面白いのが居着いてるなw
546:優しい名無しさん
15/09/20 01:33:44.94 EmGQW342.net
おっと更新してなかったw
ここ数日、上から目線で橋にも棒にもかからん
説教垂れてる奴の事ねw
547:優しい名無しさん
15/09/20 01:43:43.00 s7TObFlh.net
>>544
自分の場合は気分にもよるから面倒臭いよ。人に優しくするのは基本って時もあるし
話聞いてくれてありがとうね
548:優しい名無しさん
15/09/20 01:53:06.97 O2V45/au.net
>>547
いや、最初の書込みは過激だけど、その後冷静になるっての見て、
自分もそういうことあるから......勢いでどうしても吐き出したくなるってことあるよね
549:優しい名無しさん
15/09/20 02:00:10.22 D1JMbW5U.net
>>547
ん？
単に論理的に考えていけば君自身がムダにエネルギー消耗しなくて済む、
というだけの極めて合理的な話なんだが
ここで説教って単語が出てくる辺り、倫理の意味・倫理と道徳の違いがよく分かってないのかと想像する
相手殴っても、その人から君に向かってお金や時間や幸福が流れてくるわけじゃないんだから、完全にムダ
余計な思考回路を経由してるから、自分のエネルギーで自分を傷つけてる状態
550:優しい名無しさん
15/09/20 02:17:00.52 O2V45/au.net
実際のカウンセリングだと、心に思い浮かんだことはなんでも言っていいんだ
人を殺したいとかも含めてね
ただし、それを実際の行動にうつしては駄目ですってルールあるけど
＞過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
具体的な毒の話以外でも、現在の心境を吐き出すって場も兼ねてるのでしょここは
ただ、カウンセリング機能があるわけじゃないから、自己責任の場だけどね。
551:優しい名無しさん
15/09/20 02:39:57.99 EmGQW342.net
説教好きは>>1読んでスレ閉じて寝ましょうねw
552:優しい名無しさん
15/09/20 02:59:38.53 dealB3a3.net
>>551
誰と戦ってるの？
553:優しい名無しさん
15/09/20 05:45:17.93 cdLnooIE.net
解決策があって実行できれば文句も言わないだろうね。
だが奪っておいて責任転嫁して毒も外野も攻撃を続けるからなあ。
どこまでも執拗に。
554:優しい名無しさん
15/09/20 06:19:16.52 WviOuDw0.net
>>508
無関心と過干渉ってニートをつくんの？
マジか！それは俺の両親だ。
そして俺はニートだよorz
555:優しい名無しさん
15/09/20 07:34:37.50 UouViU/J.net
>>537
知人で医者の娘居るけど、親を亡くした後が悲惨だよ
それなりの遺産を貰ったのに、悪い男に狙われて全部無くした
556:優しい名無しさん
15/09/20 08:33:58.33 TDT1AU++.net
>>555
これ本気で言ってんの？
557:優しい名無しさん
15/09/20 09:30:15.90 IGSqxgQi.net
>>554
ニートという言葉が定着して、無職と同じ意味になってしばらくしてから言われるようになったと思う。
なにか研究結果が出たというよりは、2chで雑談する中で得た経験則みたいなもんな気がする。
この組み合わせは子供に無気力と人生への絶望をプレゼントするんだと思う。
おれは職はあるけど、紙一重でいつでもニートになると思うわ。
仕事なんてストレスしかないし時間奪われまくって、
働くために生きてるみたいだな→じゃあなんで働くの？→答えがない→死ぬか。
ってなる。
558:優しい名無しさん
15/09/20 11:02:07.21 WuLdG3jw.net
>>508
遅くなったけどレスありがとう。
少し救われた気持ちになったよ。
この間助産師さんに相談した時に精神科進められて、行こうか迷ってる…
震災前まで実家が自営業で忙しかったのもあるけど、楽しかった記憶が思い出せないっていうのが今でも引っかかってる。
今の旦那と出会うまで自分の親が毒だって気がつかなかった。よく話を聞いてくれて、何度彼の前で泣いたかわからないよ。私と結婚したことで旦那にも同じ思いさせてると思うと本当に申し訳ない。
自分は絶対子どもに寂しい思いさせない、絶対自分よりも幸せになって欲しいっていうのが物心ついた頃からの一番の夢であり目標だった。
大きくなってもお父さんお母さん大好きって言ってもらえるように頑張るよ。
長文失礼しました。
559:優しい名無しさん
15/09/20 12:11:02.14 1K7yVa0Z.net
ガイキチで借金まみれの幸前正美(牡：犯罪者の血筋)は猛毒持ちだから関わるな
560:優しい名無しさん
15/09/20 12:23:05.81 8+mIytZC.net
>>549
なんだおまえ言葉の定義にこだわってるじゃないか
561:優しい名無しさん
15/09/20 12:25:29.07 Uc2zkbXW.net
親を目にしてたら死ねば保険金が降りて遊べるなと思うようになってきた
562:優しい名無しさん
15/09/20 12:32:06.29 8+mIytZC.net
悪いことをしたらそれを認める
人格攻撃したならそれを認める
自分が考え方間違ってたら認める
謝罪はしなくてもいいが、最低限の礼儀すらないのに毒親批判とか、
単なるわがままにしかうつらなくても仕方ないね
それじゃ毒親と同じだぞ
自分を集団で批判してきたここの人間が心配になるわ
こうやって文章に残れば、どちらが論理的におかしいか明白だぞ
563:優しい名無しさん
15/09/20 12:43:51.11 8+mIytZC.net
親を毒親として認識するには
毒親の定義が必ず必要
毒親の定義がないなら毒親とは認識できない
つまり、言葉は定義ありきなのだよ。大前提。
その定義問題から逃げることで、その人の発言の信頼性はほぼなくなる
言葉の定義が共有されてるから意思疎通ができるわけだ
そして、相手を批判するとは、人格攻撃したりレッテルを貼ることではない。
オウム返しすることでもない。仮にするとしても、それらには明確な根拠が必要だ。
明確な根拠とは、こちらは主張に明確な根拠を示して立証する責任果たしているのだから、
批判側も反証する責任があるということだ。
定義の確認から逃げたり、根拠も示さない、論破された部分も無視する
そんな様が文章として残っているわけだけど、
それらを理解できないことで、自分が間違ってると感じなくて済んでるだけだよ
564:優しい名無しさん
15/09/20 14:44:09.91 YR8c+HuV.net
****************************
** 黙ってNG。触るな危険。 **
****************************
・議論好きで言葉の定義論に異常に拘ります
・自論は語り倒すが相手の話しは無視するコミュ障です
・感情を制御できないのか一日中怒ってます
---＞NG ID:8+mIytZC
565:優しい名無しさん
15/09/20 18:02:29.07 8+mIytZC.net
>>564
それ触ってることになるから。
こちらは、批判してきた人間の根拠に１つ１つ反論している。
そちらは、こちらの根拠を論理的に否定することができず、
単に悪口やレッテルを貼るという最低なことをし続けている。
そしてこうやって言論弾圧のようなやり方でこちらを批判している。
論理的な会話ができないのはまだスキルの問題だからいいとして、
そういう悪口を言ってるだけで、相手の論を否定してない、あんたが感情的なのさ。
あんたの中で言葉は意味をもたず連想的に口から出てくるだけなんだ
そこに意味のつながりなんてないんだよ
なのにそれに気づかず人をコミュ障扱い・・・
自分の愚かさに気付かないって幸せだね
566:優しい名無しさん
15/09/20 19:17:32.12 IGSqxgQi.net
部屋で音楽流してても親の会話が聞こえてきて鬱陶しいわ。
声でかすぎやねん。しかもバカみたいな会話するな恥ずかしい。
567:優しい名無しさん
15/09/20 19:26:41.99 TDT1AU++.net
>>566
うちのとこと一緒だ
耳ざわりだよね
568:優しい名無しさん
15/09/20 19:51:15.58 oCVMTUul.net
謝罪するのやめてほしい
結局反省なんかしてなくて同じこと繰り返すのに
こっちはまだされた事癒えてないのに許す雰囲気もってくとか卑怯だわ
でも泣き叫んで訴えるだけでもすっきりするのか少しだけ体調良くなった気がする
溜め込むのはよくないな
569:優しい名無しさん
15/09/20 22:01:33.34 JCevKr7j.net
毒親には論理的思考能力がない
相手の論を否定せず、感情を優先して子に悪口を言うだけなのだ
屁理屈という言葉あがる
それを使っていい人間は理屈を、つまり論理的思考能力がある人間だけだ
でないと屁理屈は意味をなさない
一見屁理屈という返しは悪口ではないように思えるが、
相手の根拠を論理的に否定もしてないのに屁理屈とかいうのは卑怯者がすることだ
毒親はなんて卑怯なのだろうか
570:優しい名無しさん
15/09/20 22:25:56.58 JCevKr7j.net
毒親にとって論理的な敗北とは侮辱されるということなのである
普通の人間なら、論理的な敗北は自分の間違いが知れて歓迎するところなのに・・・・・・
だた普通の人間でも後ろめたいことに対しては感情的になり論理を放棄することは多々ある
だが、論理を放棄して毒親のように他者の人格を否定したりとかはないはずだ
毒親は子供の反抗を屁理屈という。
子供を批判するとか何かしらの理由（基準）があって批判するわけだあら
毒親はその基準を、定義を説明する必要がある
毒親が正しいなら、定義説明しようがそれは覆らないのだから
つまり、毒親は定義問題から逃げることで、
論破される＝侮辱されるということから逃げているのだ
571:優しい名無しさん
15/09/20 23:07:03.58 PeYwv9MF.net
安易な謝罪は受け入れるべきではない？
572:優しい名無しさん
15/09/20 23:23:27.57 D1JMbW5U.net
謝罪したかどうかではなくて、内容を伴ったアクションを起こしてくれるかが肝心だから
（無干渉がいいなら無干渉というアクション）、当然受け入れる必要は無いだろう
生き延びるためには、理屈になってないものはいったん切り離していいと思う
理屈は全ての人間を平等に救済するし、断罪もするから、誰であっても大事にしないといけない
573:優しい名無しさん
15/09/20 23:44:30.85 PeYwv9MF.net
というのも先月誕生日で何年か放置されてたのに急に誕生日祝いをするとか言われて駆けつけたものの年齢はろくに覚えてないわ、日にちも覚えてないわで散々で「昔はすまんことしたね。ごめんごめん」と謝られた
何か裏があるのではと思い一ヶ月経つが怖いわ
574:優しい名無しさん
15/09/21 02:08:20.17 Uh2wq6ky.net
>>563
あんまり２ちゃんゴトキで熱くなんなよチビｗ
あと後半の文面が意味不明だぞチビｗ
もちっと工夫しろｗ
575:優しい名無しさん
15/09/21 05:33:11.59 ni7A9k1d.net
親に屁理屈って言われたけど、
屁なんかじゃなく自分は正しい理だと思ってた。
屁理屈がーと言う彼らの言わんとする意味は、
力（暴力的力、バック組織の力）も無い奴が何言うかって意味。
理に叶った事を言ってても関係無く弱い奴が言う言葉は全て屁理屈となる。
結局、暴力しか無いんだよね。悪党から身を守り倒すには。
576:あ
15/09/21 08:08:00.52 CEQ+c4fv.net
どういうことをされたの？って聞かれても、何も答えられない。なんにも覚えてない。
ただただ母に対する健夫感や象男、イラダチやきょーふしんが募っている。
手足を高速され、ギリギリ息が出来る強さで常にクビを氏められ、時に日でアぶられ、小さな梁でと身を佐々れる。そんな感覚があります。
いっそのことそのままこ ろしてほしいと思うことも。
普段は至って普通なんです、私も、母との関係も。ただ、自分でもわからないタイミングで気持ちが限界を迎えます。
もともと自己評価は著しく低く、常に人にキラわれ、低評価されているという意識が潜在的にあります。自分の容姿が上手くイメージ出来ず、鏡を見てもしっくりこないこともしばしば。
こうしてずらずら書いていても何が伝えたいのかわかりません。読みにくい文を投稿してすいません。
577:優しい名無しさん
15/09/21 10:29:49.99 Dw4EBeKO.net
あ
578:優しい名無しさん
15/09/21 12:18:34.94 2bGTC3UB.net
怒り出すと止まらないこと
親に髪の毛ひっつかまれて部屋中引きずり回されたこと
倒れてるところ顔を蹴られて目を負傷したこと
買ってもらったゲームがうまくクリア出来ないのを見て、マジギレで手を叩かれたこと
勉強机の引き出しを無理やり抜いてそれで頭叩かれたこと
まあ全部理由無きじゃなくて、私に過失(成績悪い、部屋が綺麗じゃなかった等)があったからなんだけどさ
いまは親元離れてる
なんか父親は丸くなって、私達をボコボコにしてたのを忘れてるみたいにニコニコしてるけど、一応会うときは私もニコニコしてるけど、
やっぱり過去にされた虐待が頭から離れなくて辛い
周りで男性の怒号を聞くと胸がざわざわしてこっちまで怖くなって泣きたくなる
579:優しい名無しさん
15/09/21 14:30:20.47 aSRX3Ld6.net
暴力で解決しようとする親の理屈は全て屁理屈である
理屈があるから自衛隊や警察など暴力が存在する
それらは毒親の屁理屈とは違いちゃんとした理屈
580:優しい名無しさん
15/09/21 15:22:47.82 pJrlcLlH.net
毒は毒ジャリを造るべからず 子のため世のためヒトのため
581:優しい名無しさん
15/09/21 15:28:49.08 pJrlcLlH.net
毒の遺伝子と毒を生み出す遺伝子と毒に感染した遺伝子が
宇宙から永久に消滅しますように あらゆる世界、次元、時空に
二度と生じませんように
毒魂、毒霊魂 毒脳 毒遺伝子 毒が
この世、あの世、全宇宙、全次元から 完全消滅しますように
582:優しい名無しさん
15/09/21 19:18:43.77 x9Tna42C.net
>>578
うちの父親も同じで沸点が低いからチョットした事で切れるんだよね
毒の連鎖というヤツで彼の父、つまり爺さんがそうやって育てたから
そのような人間が出来上がったということなんだ
>まあ全部理由無きじゃなくて、私に過失
でも、やり過ぎだよね。毒父が大暴れしてスッキリした後に
これは全てお前のせいで、お前の為にやったことだ的な
弁解の刷り込みを真に受けちゃったのかな
>周りで男性の怒号を聞くと胸がざわざわして
自分の母親は情緒不安定なので、ヒステリー起こす女性を見ると
どんなに好きだったとしてもドン引き、距離置きたくなるなぁw
583:優しい名無しさん
15/09/22 14:49:58.18 9CqlfqY7.net
早くあの世に逝ってほしい母親
584:優しい名無しさん
15/09/22 18:47:03.62 Sp6CsXXu.net
この家にいると頭がおかしくなりそう。息が出来ないんだ。
とついに母に言ってしまった。家族が嫌いな訳じゃないし、関わって欲しくないとも思ってないけど、心を解放してほしいし、息が出来ないのは事実。
今苦しんでいるのが家庭環境のせいだとわかっていても、助けられた部分も大きくてどうにもできない。
何が正解なんでしょうか。
585:優しい名無しさん
15/09/22 20:59:01.74 egBX0QBI.net
死にどき逃し過ぎ 毒も自分も 耐えられん
586:優しい名無しさん
15/09/22 22:11:40.09 qTHV/NNw.net
>>584
こっちの分野については感謝するが、そっちについては勘弁だ、
と分別できるようになるのがいいのでは
587:優しい名無しさん
15/09/22 22:30:23.97 dL3yre3W.net
>>584
現在進行形で苦しんでるのになんでそこから逃れないの？という外野の素朴な疑問。
借りを返すにしても、死にそうになりながらやっても、される側からしてもいい気はしないでしょう。
588:優しい名無しさん
15/09/22 23:35:08.68 Sp6CsXXu.net
>>584です。
今自分は大学生で、鬱とパニック障害があってバイトも出来なくて、一時期は大学にもまともに行けてなくて、お金も借りているし、生活面でたくさん支えてもらっていることはわかってます。
逃げられない理由としては、きっと、小さい頃から母に気を使って、コントロールされている？ので、逃げるという選択肢がまったく浮かばないんです。
589:優しい名無しさん
15/09/23 00:10:51.57 1FcsE9Q9.net
甘えられる面では時間の限り甘え「切る」んだ
言葉悪くすれば、親を使えw
相手が自分を道具にするように、自分も相手を道具とする資格は、対等な人間存在としてある
下手な逡巡によって奪われてる時間と労力は勿体無いから、今は自分の実力を磨く事に専念して、あとでたっぷり自分の人生を送れば良い
周囲の親子関係がラクそう～常識の範囲な馬鹿学生への嫉妬心に気を取られてる部分もありそう
590:優しい名無しさん
15/09/23 02:05:14.92 HC3pWaoP.net
鬱でパニック障害で大学もいけないくらいだから、自活は無理だろうってちゃんと計算してるからこそ
離れられない言ってるんでしょ
そのへん自分なのかでごっちゃになってるね
「きっと」とか「？」とかつけてるのみても、確信ないものを根拠にしてしまってて
いろいろこれから事実誤認がひどくなると、周りを責めて迷惑掛けそう
591:優しい名無しさん
15/09/23 02:28:35.13 HC3pWaoP.net
ストレスの原因が、本当に親なのかってのも考えないといけないね
大学生なら将来に対しての不安が大きくてってほうが理由としてはありがちだから
もちろん、どっちも重なった上で相乗効果としてストレスが表面にでてる可能性が大きいだろうけど
それも、よく話を聞いてみないとわからないことだし、それはここですることじゃなくて
カウンセリングや心療内科で話す事
592:優しい名無しさん
15/09/23 03:15:09.25 syEI2XZn.net
大学の学生相談はお茶のみとかじゃなく
義務教育とかの場より先に設置されたちゃんとしたカウンセリングの場だから利用したほうがいいと思う
大学時代なんも信用できなくて利用しなかったことが悔まれる
593:優しい名無しさん
15/09/23 18:54:42.77 VSqishZI.net
これ以上勘弁してほしいわ 生き血吸うみたいに寄生人生で、宿主ここまで
踏みにじりに足ひっぱるて流石 人格･発達障害併発なだけあるわ
自己愛 境界 演技 回避 強迫 邪悪と純朴表裏混合 情動洗脳
頑張ったけど 負けたし限界ですし、 生きて台無し何もかも。
どうするの？ これからどうなるの？ 運命も限界だわ
日々の祈りも虚しく 悲しく 苦しいよ悲しいよ助けて
助けて
594:優しい名無しさん
15/09/23 22:26:31.76 kGWv7aGF.net
なんで家を出ないの？
595:優しい名無しさん
15/09/23 22:35:06.93 O1bGXVuu.net
共依存だろ
596:優しい名無しさん
15/09/24 10:54:32.36 QrQASSVr.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be) ↑いま炎上しているhitomiが毒親だということ。
hitomiはもちろん、継父もhitomiのつれ子には無関心。甘えて御飯いらないと鬱ぎこんだら、それを周りのスタッフに振る舞うしまつ。
完全に虐待。
597:優しい名無しさん
15/09/24 15:30:05.15 FLJzL7MT.net
不快い話だった（#^ω^）
598:優しい名無しさん
15/09/24 16:12:12.10 OQ4RL39/.net
>>597
つ座布団
>>596
確か芸スポでは「自分は躾に厳しいちゃんとした母親」アピールじゃないかって意見があった
その番組ながら見してたけど確かに夫婦は赤ちゃんのほうに重きを置いている感じだなと思ったよ
乳児じゃ仕方ない部分はある、でも下が生まれて嫉妬する上の子のケアはしてないなって
旦那、ああいう取材には慣れてないだろうけど目が笑ってなくて怖かった
599:優しい名無しさん
15/09/25 17:42:10.03 wkryY3De.net
毒が あらゆる世界 次元から永久に消滅しますように
毒が 過去未来現在に 二度と輪廻なく 生じなくなりますように
毒が 二度と宇宙のなかのいかなる命 物質に宿りませんように
あらゆる猛毒 悪霊並みの猛毒魂と 猛毒霊と、
完全永久に 縁が切れますように
毒も 毒の子も毒被害者も 猛毒感染者も、毒遺伝子も、
毒を生じさせる全てが 完全永久に生じなくなりますように
全ての次元から 毒要素と猛毒が 完全永劫に、浄化消滅しますように。
宇宙が 毒 猛毒 毒遺伝子を 解毒浄化しますように
600:優しい名無しさん
15/09/25 21:39:41.83 W/T/EQh8.net
みんなよく家を出ろとか言うけど警察に捜索願出された身からいうとあれ軽くホラーだからな
601:優しい名無しさん
15/09/25 23:30:19.72 QSrxlO8d.net
赤の他人から見ても完全に基地外の父親（人前でも平気で怒鳴り散らす）と自分はまともだと思ってる母親（家の中では24時間休むことなくヒステリー）
こんな家で生まれ育った俺がまともな人生を歩めるわけがなかったんだなぁ
602:優しい名無しさん
15/09/26 02:15:27.64 qGv4Dodd.net
彼女欲しい
彼氏も欲しい
603:優しい名無しさん
15/09/26 03:53:54.30 qGv4Dodd.net
兄が欲しい
妹が欲しい
姉はいらん
女のいとこが欲しい
女のはとこはいらん
男のはとこは欲しい
604:優しい名無しさん
15/09/26 13:05:27.26 82shJDjK.net
毒親と愛玩の一番屑な部分は、自分以外の他人を犠牲にして 自 分 だ け の幸せを得ようとする所
滅びろ
605:優しい名無しさん
15/09/26 18:22:43.51 7x7nwm5F.net
その愛玩ですら毒親を批判するという……。
606:優しい名無しさん
15/09/26 19:22:21.19 DbAa8gP9.net
最終的には愛玩が一番悲惨な事になりそうな気がするけどなぁ
最初は可愛いがわれるけど現状の異常性に気がつき始めたら最後どんどん毒と折り合いが食い違いはじめ家庭崩壊ルートとか芯まで染められて毒化ルートとか
嫌われている方が異常性に気づきやすいし早めに分かれば選択肢も増える
毒母に懐かれたぐだぐだな自分（弟）と
そんなに親しい間柄ではないがそこそこの生活できている兄の現状見るとそう思うわ
>>604
というか他人を蹴落として利を取ろうとする「自己」すら毒に奪われたからﾅｲﾅｲ(´・ω・｀)ﾉｼ
607:優しい名無しさん
15/09/27 21:02:30.00 YR4t8+Au.net
他人・・・蹴落したいです（＾ω＾*）
608:優しい名無しさん
15/09/28 00:40:40.90 dR6j/qBb.net
>>606
＞最終的には愛玩が一番悲惨な事になりそうな気がするけどなぁ
うちの愛玩毒ニート兄は中学から引きこもって30年
毒母がしんだらどうするんだろ？
母子家庭で財産なんて無いし
私は面倒なんて見ませんよ
11歳の頃から隙あらば殺されそうな暴力振るわれてきたからね
毒母は助けてくれず容認してたから暴力はエスカレート
そんな奴どこでどんなしに方しようが知らねーよ
乞食になる度胸も無さそうだし、底辺の更に底の辛酸味わってしぬんだろうな
ざまあみろだよw
609:優しい名無しさん
15/09/28 05:44:55.34 ch8CYPLA.net
>>608
引きこもるのは愛玩じゃないでしょ。
610:優しい名無しさん
15/09/28 05:51:17.87 VDKl64KD.net
なんか幸せになれ、とか言われるけど自分が幸せになる未来が見えないし、こういう親に育てられてゆがめられたからもうむりだあ。もう一生幸せになれない、ならないあと10年しかいきられないもう時間がない
611:優しい名無しさん
15/09/28 05:56:21.83 VDKl64KD.net
ああごめんなさいお母さん殴らんといて蹴らんといて無視しないでもう寒い寒いさむいさむいぁきいかあおじいちゃんはやくもうわたしも連れてってえな
612:優しい名無しさん
15/09/28 11:53:47.73 dR6j/qBb.net
>>609
愛玩だよ
全ての引きこもりが愛玩とは言わないけど
毒の被害で引きこもりになった人がいるのも理解してる
けどうちのニート兄は間違いなく愛玩
613:優しい名無しさん
15/09/28 15:02:56.94 nybLFPq0.net
死ぬまで猛毒は 自分を改める気、魂浄化努力する気は無いのか
無念
614:優しい名無しさん
15/09/28 15:20:58.64 IbMZ5D80.net
毒親は絶対に改心も反省もしない
もしするなら、その親は毒ではない
ただの気難しい人でしかない
毒親の大半は人格異常者か発達障害者だ
自然と直る種類の病気ではない。
615:優しい名無しさん
15/09/29 01:13:57.85 SFyeG1ZL.net
あ
あ
あ
いうえお
616:優しい名無しさん
15/09/29 02:43:50.96 TLGKqKbX.net
大人の発達障害ペアが三世代続くと自閉症が生まれるって本当かな？
617:優しい名無しさん
15/09/30 08:22:31.47 KEr3KX9A.net
毒親被害によって依存欲求からの人間関係の失敗を繰り返し
極端に人付き合いを避けるようになったのに
世間は「相手（友達など様々）にとって一番卑劣なことは無関心」とか言うんだ
実際は常に相手のことを考えてたりしてるんだよふとしたときに
なのに自分からは連絡できないから疎遠になっていく
それが卑劣だと世間は言う
で、相手は本当の無関心をお返ししてくる（相手も同じように考えてるなんてことはない）
どうすりゃいいのか
618:優しい名無しさん
15/09/30 19:07:25.43 VaaaU2hi.net
完全に発達障害者でありスレチです。
あなたは発達障害者のスレに行って下さい。
619:優しい名無しさん
15/09/30 20:31:36.24 oSOEbVW7.net
発達障害と毒親問題は切り離せない
620:優しい名無しさん
15/10/01 00:00:01.95 bdE0965b.net
発達障害者は被害者にも加害者にもなりうるから話題に出すのはいいと思う
621:優しい名無しさん
15/10/01 02:10:46.68 +9i3KPui.net
毒親について自力で学習してる人は
毒親＝発達障害だと解っている。
622:優しい名無しさん
15/10/01 06:30:05.25 QdLAvg8w.net
アスペ夫にカサンドラ症候群妻に発達障害が遺伝して二次障害で統合失調症なのが自分
事務仕事も接客の仕事も適性がなくて勤まらない
しかたなくニート 母はまるで５歳児のように独り言を始終ブツブツ
「はあ～あ あ～～あ～あ」と毎日ため息をあてつけのように吐いてる
ド田舎で行動の自由は全くないし 毒親の運転でやっと医者通い
月に３度くらいしか外出できない
623:優しい名無しさん
15/10/01 11:11:14.69 J2HRKzi/.net
>>612
生保で結構悠々自適に暮らすんじゃないかな
ムカつくけど
624:優しい名無しさん
15/10/01 11:30:10.76 FGCu1AMu.net
周りに煽てられて金使いまくりの愛玩より引きこもってくれてた方がマシな気がする
クズ人間だからもうマトモな人は相手にしてくれなくて、タカリしか周りに居ないんだよ
625:優しい名無しさん
15/10/01 15:16:42.43 rLiVMI+k.net
うちの愛玩は毒そっくりの屑
まず自分達の都合や利益を優先して恭順を強いる怪物
626:優しい名無しさん
15/10/01 16:34:46.08 /2eDcIhg.net
うちの妹も愛玩、欲の為なら他人を蹴落とすことも厭わない
一番被害をこうむっているのが兄である自分なのだが
妹は生れつき共感力が欠落しているからなのか何とも思っていない
自分は支配者であり俺の事は奴隷かゴミくらいにしか感じてないようだ。
もし自分だったら、この人一生俺を許さないだろうなとか
いつかとんでもない仕返しされるのでは想像するが
そんな事は全くないようだ。
以前、妹を殺害してバタバラにして捨てたという事件があったが
犯人の気持ちが良く分かる。実の妹をバタバラに出来るくらい
追い詰められて抑圧され続けてきたから実行できたんだ。
この事件では兄の異常性ばかり取り上げられたけれど
そこまで兄を追い詰めた妹も相当に異常だったのではないかと確信する。
627:優しい名無しさん
15/10/01 16:49:50.10 FGCu1AMu.net
わかる＞愛玩子の共感性欠如
628:優しい名無しさん
15/10/01 16:54:53.95 rLiVMI+k.net
腸が煮えくり返るという体験をしたのは毒母に対してだけだった
どんなに言葉を尽くしても全く話が通じなくて、強い殺意を覚えたよ
いつかもし私が殺人を犯して捕まる時は、きっと毒母を殺す時だなとぼんやり考えてた
秋葉の犯人のように外の他人にそれを向けるより、社会の役に立たない、子供もまともに育てられない元凶の毒にこそ凶刃を向けるべきだって
今はそんな無駄な労力を使うよりも雪山で人知れずひっそり氏にたいと思ってる
629:優しい名無しさん
15/10/02 00:47:29.76 owBzGPn9.net
愛玩がよくわからんね
愛玩は毒親とは仲がいいのかな？
甘やかされてるなら、虐待とちがって生きる力は奪われてる可能性が高いが、
それでも精神的には存在の否定や人格否定してないんだから
630:優しい名無しさん
15/10/02 04:15:34.85 X+m4QKyC.net
愛玩の姉が何もしてないのに
毒父に殴られたりしてるのを面白がって
見物してたり便乗して散々自分をいじめてきたりしたことが忘れられない
一番酷かったのは姉の同僚が家に遊びに
来てるのを知らなくて、いつものように
居間のドアを開けようとしたら鬼の
形相で走ってきてギロリと睨みつけて
無言で思い切り鼻っ柱をドアを閉められたことだ
その子供も姉そっくりだし蛙の子は蛙
なんだなあとつくづく思うよ
いつか相応の報いを受ける日が来るのを
天に祈るばかり
631:優しい名無しさん
15/10/02 06:25:17.15 192ssCBh.net
なんか愛玩の意味がわからんな
結局毒親と価値観を共有する兄弟ってことでいいのか？
632:優しい名無しさん
15/10/02 07:02:47.78 r4Dn/XGQ.net
愛玩子＝文字通り毒親の愛玩用の子供
毒親は搾取子から奪ったあらゆるもの(教育・習い事・衣服や趣味の物品・お小遣い等々)をそっくり愛玩子に与える為、
自分は特別に愛されている子供だと認識して搾取子に対して傍若無人に振る舞う
元々毒親と性質が似ている、
または家庭内・兄弟間で自分が少しでも有利な立場にいられるように毒に追従し、毒と同じ様に搾取子を扱う子供
稀に搾取子に対しての毒親の理不尽な扱いに心を痛めて悩んでいる者もいるが、
却って関係を悪化させる事を恐れて何もできない事が多い
この場合はやはり毒の被害者
でも大抵の愛玩は毒の英才教育により毒の劣化コピー版に出来上がってると思う
633:優しい名無しさん
15/10/02 07:15:33.12 YWk8Dfov.net
>>632に追加
いざ毒親が倒れたり金銭的に困窮すると、わき目もふらず光速で逃げる
利用価値がない毒親は容赦なく捨てる
これはどの愛玩子にも共通している
世間的には家庭内オレサマ特別ルールを周囲におしつけるので嫌われている
異性にもその冷酷さや傲慢さを嫌われ、死ねと言われている
634:優しい名無しさん
15/10/02 08:34:04.72 192ssCBh.net
つまり愛玩ってのはアル意味毒親より立場が上ってことか家庭内で
635:優しい名無しさん
15/10/02 08:41:16.32 YWk8Dfov.net
毒親の後ろで操って虐待を激化させたり、金銭的に搾取を強めたりするよね愛玩子
まず庇ったりは絶対しない
636:優しい名無しさん
15/10/02 08:45:37.18 r4Dn/XGQ.net
そうだね
蝶よ花よとちやほやされ下にも置かない扱いを受ける、毒親の大切な王子様＆お姫様だからね
637:優しい名無しさん
15/10/02 09:17:53.93 GbZOw5A0.net
愛玩って概念を初めて知ったが、これでいくと一人っ子の場合は成り立たんということ？
被虐児が自らの歪みに苦しんで自分を攻撃するなら、他人を攻撃するのが愛玩なのかな。
638:優しい名無しさん
15/10/02 10:36:07.43 r4Dn/XGQ.net
>>637
愛玩にその傾向は高いと思う
でもさっき書いたようにごく一部の愛玩は問題に気付いている被害者だよね
一人っ子の場合でもベタベタに甘やかされているばかりではない筈だから、搾取子になるか愛玩子になるかは毒親次第
例えば、一人っ子に全てを捧げて教育して来た＆何の不足もなく育て上げたという事を盾に、新築の家(または実家の建て替え)・老後自由自適に暮らせるだけの小遣い・老後の介護を強制して、子供の人生を支配して手放さない毒親も存在するからね
639:優しい名無しさん
15/10/02 12:03:44.40 Gme+TRjn.net
一人っ子は愛玩と搾取両方の役割になるんだったような
640:優しい名無しさん
15/10/02 17:49:43.00 fHLKLm4e.net
兄弟姉妹がいて他が人生順調だとうかつに毒親とか言えない件
641:優しい名無しさん
15/10/02 20:35:34.49 yUxZO37d.net
>>640
愛玩の妹に毒親についての相談をしたところ
最低限の簡単な事を妹が暇で暇で暇で暇で暇で暇で仕方ない時に行い
（ほとんどオリンピック並みで四年に一度くらい）
それから暫くはそのネタで引っ張り恩に着せ
最低限の労力で家庭内における妹の立場と権限を強化して
自分の地位と発言権その他を落としまくった馬鹿兄貴は俺ですorz
642:優しい名無しさん
15/10/03 00:06:49.72 Y7LNGRWw.net
>>640
人生順調なやつが毒親だと批判してるんだがなうちわ
で、他の姉妹が毒親から放れられないのを、お金がない弱者だからと見下してる
自分は優秀だから毒親から放れられたってね
金持ちなって結婚して海外旅行しまくってほんと人生楽しんでいるね
あと他人を見下しまくってるね
不幸になればいいのに
そういうのは愛玩ではなく、なんと言うのだろうかね
643:優しい名無しさん
15/10/03 01:12:24.50 G/4ebZsT.net
もめた相手に対してしつこいから嫌だ。その相手が住んでいる場所や路線、苗字出るだけで不機嫌になるから胃がキリキリ
見たかったドラマ見逃したけど、ロケ地がまさにそこで見逃して良かったやら良くなかったやら。「一生忘れない」とか言っててウザい
東京オリンピック見られるから良かったねとか2030年のドラマ見てその頃には◯歳だねとか言う割に先に進む為に邪魔なストレスを取り除こうとはしてくれない
頑張って家出る
644:優しい名無しさん
15/10/03 01:12:42.59 OQxTIXNt.net
集団の維持の為にたった1人が犠牲になる、よくある話だ
645:優しい名無しさん
15/10/03 08:05:10.55 WHRvh0WB.net
>>642
優秀なんじゃなく、他の雑事を搾取子に押し付けただけの爬虫類脳愛玩子でしょ
646:優しい名無しさん
15/10/03 10:12:36.28 F2K0ehso.net
毒が あらゆる世界 次元から永久に消滅しますように
毒が 過去未来現在に 二度と輪廻なく 生じなくなりますように
毒が 二度と宇宙のなかのいかなる命 物質に宿りませんように
あらゆる猛毒 悪霊並みの猛毒魂と 猛毒霊と、
完全永久に 縁が切れますように
毒も 毒の子も毒被害者も 猛毒感染者も、毒遺伝子も、
毒を生じさせる全てが 完全永久に生じなくなりますように
全ての次元から 毒要素と猛毒が 完全永劫に、浄化消滅しますように。
宇宙が 毒 猛毒 毒遺伝子を 解毒浄化しますように
647:優しい名無しさん
15/10/03 10:44:57.25 LAscqYWK.net
子供の時に散々毒になり人の人格を崩壊させた親が、
人並みに親の役割を果たしたと勘違いしてるみたいだから、
死ぬときは自殺の様子を撮影して自動的に親のメールアドレスに
送信するようにして、精神崩壊させてあげようかな
648:優しい名無しさん
15/10/03 10:58:58.28 WHRvh0WB.net
自殺映像程度で崩壊するようなタマじゃねえっしょ、毒なんて
毒最愛の愛玩子と愛玩孫が崩壊する映像なら少しは響くかもしれないけど
搾取子が死ぬ現場に居ても保険金の算段するだけだね
649:優しい名無しさん
15/10/03 12:11:28.39 dzqDAbWO.net
やるなら本人のトラウマなりコンプレックスをいじくりまわしてから恨みを語って、
最後にあの世からも見続けて呪ってやると締めて死ぬことだな。
これ自体が呪いだし、相手の琴線に少しでも触れたら効果は本物になる。
650:優しい名無しさん
15/10/03 20:10:32.09 Q5XnUbLI.net
「わたしの子供、自殺したんですうううううう！！！」って言うようになって悲劇のヒロインにシフトチェンジするよ
651:優しい名無しさん
15/10/03 22:13:42.93 7tkLTohO.net
自分の物語の中で生きてるんだろうね
無理矢理にでも整合性を持たせようとするからそうなる
人生いろんなことが起こると構えておけばそうならないんだけどね
652:優しい名無しさん
15/10/03 23:25:41.10 8kdyukvr.net
>>648
わかる。
自分の遺伝子が残りさえすれば毒は満足だから搾取子（生け贄）が死んでも通常運転。
>>650
むしろ、内心ホっとして保険金が入るのを喜んでるけど世間向けにはヒロインになりそう。
653:優しい名無しさん
15/10/04 00:13:05.22 6zoJ0Kkp.net
>>652
うちも間違いなくそう
先日子無し寡婦の伯母の遺産が入った時に「助かるわー」と言ってるのを聞いて引いた
物質主義拝金主義で情を持ち合わせていない屑
654:優しい名無しさん
15/10/04 05:23:51.21 pj1d1DRg.net
福井大は２日、児童虐待が原因の愛着障害の子どもは、健常児より脳の知覚・感情をつか
さどる部位の容積が平均約２割小さく、意欲に関わる別の部位では活動が低下していると
の研究成果を発表した。
愛着障害児の脳の異常を具体的に明らかにしたのは世界で初めてという。
発症のメカニズム解明や診断、治療の開発につながる成果と期待される。
■「知覚・感情」容積小さく
福井大子どものこころの発達研究センターの島田浩二特命助教（３４）や友田明美教授（５４）
は、愛着障害児の脳の形態を調べ、知覚と感情に関与する部位である視覚野灰白質（しかく
やかいはくしつ）が健常児よりも小さいことを突き止めた。
研究では１０～１７歳の健常児２２人と、虐待や育児放棄を受けた愛着障害児２１人の脳を
ＭＲＩ（磁気共鳴画像装置）で撮影。
視覚野灰白質の容積を比べたところ、愛着障害児が健常児より平均で２０・６％小さいことが
分かった。
友田教授は
「子どもの脳の研究は少なく、２０％という数字もかなりインパクトが大きい。
ただ、（愛着障害の）原因なのか、結果なのかは分からない」
と説明した。
福井新聞[2015年10月3日午後5時10分]
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
愛着障害と脳の関係をテーマとした論文について発表する（右から）
島田浩二特命助教、滝口慎一郎医師ら＝２日、福井県永平寺町の福井大松岡キャンパス
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
655:優しい名無しさん
15/10/04 12:51:58.27 T+Ps2j4L.net
スーパーとかで買い物してるとたまに見かける子供のギャン泣き。
大概そんな親は泣いてる子供を無視したりしてるけど
あれって「このままじゃ愛着障害を起こしてしまう。だからその前に私を見て」っていう幼児からの悲痛なSOSなんじゃないかなぁ…。
656:優しい名無しさん
15/10/04 13:37:16.03 2Dv+Rsrx.net
やべぇ。あと数年で４０歳。童貞ちゃうし１０年付き合った彼女いたが３０で別れた。
そっからせっくすしとらん。牝馬とやりたい。やらしてくれる牧場あるかな。
657:優しい名無しさん
15/10/04 13:47:29.34 zV9sw6Ch.net
>>655
無視ならまだいいけどたまに「うるさい、死ね！」みたいなこと言ってる親もいるからなぁ…
それ見る度にくらくらする
658:優しい名無しさん
15/10/04 14:19:42.00 RCOaGv+S.net
自殺後もうどう行動しようが良いけど
自分は世から消えてでも縁は切りたいなと思っている次第
家族と離れて暮らすとかそんなので済むような気持ちになれない
今まで自分の養育費分は少しずつでも返済してきたけど
体もこわしたしもう嫌になってしまった
自分のために出来ることが身辺整理と自殺しかないなんてね
659:優しい名無しさん
15/10/04 15:20:39.73 2Dv+Rsrx.net
頭にセントレアの抱き枕でもかぶせれば馬でもいけるはずなんだけどな
馬にとってブリンカーみたいなものだしぜったいいけるってあきらめるなって
鱧を鱧鱧したい鱧～ん鰤鰤
660:優しい名無しさん
15/10/04 18:17:41.47 fOAFttPP.net
公の場での子供のギャン泣きは、その親が死罪でいいと思うよ
しつけで型に押し込んでない事自体が虐待
661:優しい名無しさん
15/10/04 20:45:46.20 EqeWm8em.net
公の場での子供のギャン泣き無視は、
『私は育児とか面倒くさい事に全く興味ありません！』宣言と同じ
母親の顔見てみん、ポカーンと口開けてる馬鹿面だから
糞ビッチが何も考えずにヤリまくって中出氏しただけなんだろうなぁ。
662:優しい名無しさん
15/10/04 22:03:36.88 fOAFttPP.net
面倒というか、
「自由にのびのび育ててる」「フリーライダーである事にそもそも気付いてない」
前者は自由の意味を履き違えてる馬鹿、後者はただの馬鹿
馬鹿はそれだけで死んでいいと思うわ
663:優しい名無しさん
15/10/04 22:20:43.81 hqVIKkz5.net
この国の未来は暗いよなｗｗｗｗｗｗ
664:優しい名無しさん
15/10/04 22:25:16.29 YszI2AY9.net
＞『大変だったな』『いいんだよ』『大丈夫だよ』
＞そういう心強くなれる言葉を掛けて貰えていれば
＞自分の人生も少しは変わっていたのかな
↑
こういう言葉にすら嫌悪と侮蔑をあらわにしてせせら笑う父親。
酒を呑んでは悪口雑言を吐き、周囲を不快にさせる事でしか存在感を示せない父親。
それを「じっと耐えて頑張ってきた不器用な人」と庇うだけの母親。
出来の悪い人間にばかり囲まれて苦労ばかりと嘆くだけの母親。
人がより危機に陥ればその態度はより冷酷となる。
切断処理によって自我の保身を図る。子に対してすら。
665:優しい名無しさん
15/10/05 01:06:45.58 vEh1PvIJ.net
子供のギャン泣き、私はちょっと羨ましいと思ってしまう
感情を露わにする事が許されてるんだもん
泣けば「なに泣いてんの？馬鹿じゃないの？」と嘲られ
笑えばうるさいと怒られて
黙っていれば「仏頂面すんな！」って
とにかく自分の感情を出す事を否定され続けてきたから
666:優しい名無しさん
15/10/05 01:43:04.89 5PDnW1TX.net
難民より毒親被害者を救え
甘えるな
あと生活保護不正受給してるがまだ捕まってない在日ども滅べ
667:優しい名無しさん
15/10/05 01:46:29.87 6vg2xGHB.net
無関係な話題出す馬鹿はスレから去れ
それ、難民と移民の違いも分かってないし、レイシズムも入ってるぞ、カス
668:優しい名無しさん
15/10/05 02:01:50.32 5PDnW1TX.net
難民より毒親被害者を救え
甘えるな
あと生活保護不正受給してるがまだ捕まってない在日ども滅べ
669:優しい名無しさん
15/10/05 02:05:22.53 5PDnW1TX.net
>>667
ばーか
670:優しい名無しさん
15/10/05 07:10:12.58 RXEmLueT.net
ギャン泣きとは違うけど子供が店内で走り回ってても「あ、これいい～」とか
言って注意しない親も嫌だ
子供が人に迷惑を掛けてるのに注意せずに甘やかすって愛玩子を彷彿と
させられるんだよね
良いことをしたら褒める、悪いことをしたらきちんと叱る
そういう教育をしてこそ子供って真っ直ぐに育つような気がする
ほんと産むだけなら誰でもできると思うような親多すぎる
大抵の場合父親は育児はすべて妻任せで無責任
671:優しい名無しさん
15/10/05 07:49:19.69 TKM1uWUP.net
生活保護のお金があれば数年は衣食住に困らない
けど毒親被害に必要なのは継続できるカウンセリング費用
生活保護を何十年もだらだら続けさせるより、半年くらい週１のカウンセリングに
強制的に通わせる条件つきの生活保護とかあればいいのに
672:優しい名無しさん
15/10/05 08:11:27.14 6vg2xGHB.net
難民と生活保護と毒親、それぞれ別問題だから別々に解決すればいいだろう
困ってるなら助けるべきという原則に基づいてどれも助ければ良い
ただ、カウンセリングに「強制的に」通わせるのはホスピタリティとしてどうなのか…
673:優しい名無しさん
15/10/05 08:24:10.48 F3RWo938.net
>>670
そーいう親って静かにしなきゃいけない公共の場面でも煩く騒ぐ子供を放置してたりするよね。
後、売り物をおもちゃにしてる子供を注意した店員に対して逆ギレする親。
コレ系の親って子供の事も他人の事も考えてなさそう。
確かに愛玩子を彷彿させるなぁ…。
674:優しい名無しさん
15/10/05 08:37:29.49 TKM1uWUP.net
金のでどこは一緒
難民も生活保護も制度はあるが、毒親被害者は救済制度がないようなものだし
675:優しい名無しさん
15/10/05 08:41:51.69 6vg2xGHB.net
金は共通だけど金だけの問題じゃないよ、もちろん
だから別々にと言ってる
676:優しい名無しさん
15/10/05 08:52:23.02 TKM1uWUP.net
難民や生活保護に文句言ってるのではない
シリアや不正受給者にあげるくらいならこっちに回せと言ってる
その不満すらスレチとか言うのがおかしい
677:優しい名無しさん
15/10/05 09:16:32.50 6vg2xGHB.net
それはそれなんだからここで話をする必要もないだろう
逆に生活保護スレで毒親の話をしたらおかしい、ただそれだけの事
678:優しい名無しさん
15/10/05 09:27:33.03 TKM1uWUP.net
知らんがな
別に難民そのもの、生活保護そのものの話をしているだけではないし
毒親問題のはなしが主で、難民や生活保護は従な内容だろどうみても
生活保護スレで毒親の話したらおかしい？
毒親のせいで生活保護にまで落ちたってんならおかしくないし
679:優しい名無しさん
15/10/05 09:31:29.17 6vg2xGHB.net
元々の話の発端は「結局どれも金の問題だから」だよね？
つまり結局金で繋げられるから何でも良い、という流れになっている
だからそれは無限に広がるから無しだ
主と従どころか（金の問題として）並置しているからさすがにスレチと言わなければならない
680:優しい名無しさん
15/10/05 09:40:12.96 TKM1uWUP.net
金があるから制度ができるんでしょ
毒親問題に関連づけられてる限り脱線はしてないから無限には広がりません
あくまで毒親被害者目線で、そういうところに金回すならこっちどうにかしろよという不満書いただけ
それをスレチとか意味がわかりません
681:優しい名無しさん
15/10/05 11:52:37.96 CItN5HC/.net
>毒親問題に関連づけられてる限り脱線はしてないから無限には広がりません
>シリアや不正受給者にあげるくらいならこっちに回せと言ってる
つまり
XXXXやXXXXXにあげるくらいならこっちに回せと言ってる
ってなるだろう？
無限に広がるじゃないかw
お前の単純な発想こそ意味がわかりません
ガイジ
682:優しい名無しさん
15/10/05 11:59:41.75 IQDr2TEf.net
そもそも宇宙があるから毒親問題があるんだし、みんな宇宙の話しようぜ。
683:優しい名無しさん
15/10/05 12:55:38.85 TKM1uWUP.net
宇宙と毒親関連づけてみろばーかｗｗｗ
684:優しい名無しさん
15/10/05 12:58:29.52 TKM1uWUP.net
毒親問題に関連付けられるってことは人権問題に限定されてるね
カスとかガイジとかてめぇから文句つけてきたんだから雑魚が
685:優しい名無しさん
15/10/05 13:00:22.47 vEh1PvIJ.net
ここで暴言吐くの止めてくれないかな
自分の意見が否定されたからって毒吐くんなら
毒親となんら変わらないじゃん
686:優しい名無しさん
15/10/05 13:01:32.23 TKM1uWUP.net
カスとかガイジとか先に言ってきたやつに返してるだけだし
687:優しい名無しさん
15/10/05 13:07:10.44 TKM1uWUP.net
そもそも意見が否定されてなしなｗ
いちいちスレチとかうぜーからそっちのほうをやめてくれ
あと嫌ならスルーしとけだあーほｗ
688:優しい名無しさん
15/10/05 13:11:24.71 IQDr2TEf.net
>>686
バカともなんとも言ってない俺にバカと暴言を吐いたことは無かったことになってるのか。
都合の良い人だなぁ。その都合の良さは親譲りなのか？
689:優しい名無しさん
15/10/05 13:15:07.40 TKM1uWUP.net
徒党を組んだ時点で同じアナのムジナ
煽っといて被害面するんじゃねぇよｗ
690:優しい名無しさん
15/10/05 13:20:45.50 CItN5HC/.net
絶対この人の親は毒じゃないよw
こんなガイジなら色々と干渉するのは当たり前。
物凄い劣等感抱えてんだろうなコイツ。
言ってる事が幼稚で意味不明
現実で居場所がなけりゃここでも居場所がないとか哀れすぎるわ、このガイジw
691:優しい名無しさん
15/10/05 13:29:37.98 TKM1uWUP.net
ここが居場所ｗ
律儀に相手してやってるはこっちだよｗ
ほら、一生懸命ダメージ与えられるガンバって言葉考えろ暇人どもｗ
692:優しい名無しさん
15/10/05 14:18:20.33 95toKpXz.net
>>691
＞律儀に相手してやってるはこっちだよｗ
誰もお願いしてないから相手して下さらなくて結構ですよ
お疲れ様でした
693:優しい名無しさん
15/10/05 14:48:41.33 TKM1uWUP.net
別におまえごときにお疲れ様言われてもな
それにこちらこそお前らごときに批判されるいわれはないしな
スレチでないのに無理にスレチにしたり馬鹿さらしやがってｗ
こちらはこれからも気にせず棚おろししたり、毒親問題について考えるのみよ
しかも今までも時々会話は成立してるからこちらと知らずに相手してんだよ
ばーかｗｗｗ
694:優しい名無しさん
15/10/05 15:34:49.26 vEh1PvIJ.net
気の毒な人だね
695:優しい名無しさん
15/10/05 21:24:56.11 6vg2xGHB.net
>>681で結論でてるな
あと、直前の相手のレスの論理使って自分のクビ占める傾向もある模様
ブーメランと言うか、オウム返しの亜種かな
ちょっと脳みそから毒素抜いて来い
696:優しい名無しさん
15/10/06 01:14:16.04 cxEs25e4.net
おまえらの集団芸もここまでくると哀れだなｗ
>>695
宇宙と毒親は結びつかないので無限に広がらない
もちろんだなぁ、天体観測してて毒親になんかされて宇宙観が原因で争ったエピソードの毒吐きならOKに決まってるだろがｗ
＞XXXXやXXXXXにあげるくらいならこっちに回せと言ってる
脱線してからスレチ扱いしろよｗ
おまえらは集団で叩くことば目的な最低なやつらだから
手段を選んでないだけってことに気づけよｗ
好き嫌い問題に帰着させてどうするｗ
697:優しい名無しさん
15/10/06 01:25:03.24 cxEs25e4.net
どうせ反論できないんだから、>>694のように哀れむことで馬鹿にしようとしたり
（もし本気で哀れんでいたら、哀れに思われるようなことしてないので侮辱なんでやめてねｗ）
>>695のように、物事から性質抜き出して抽象化する課程で恣意的なものになってることに気づかなかったり
まあ自分はスルーする気ながな
けどおまえらがスルーすればまたいつもどおりの会話のスレになるんだぞ
いいかげんスレチと勝手に決め付けてからこの流になること学べよｗ
そこからお前らは集団芸に移行してストレス発散してんだよｗ
昔いじめられたのをここで返してるのか？だったら連鎖だよｗｗｗｗｗ
（こういうとこっちも連鎖とか”オウム返し”してくるのかな？ｗｗｗｗ）
さあスルーしろｗ
698:優しい名無しさん
15/10/06 01:26:40.60 cxEs25e4.net
あー方言じゃないぞｗ
まあ自分はスルーする気ながな → まあ自分はスルーする気ないがな
699:優しい名無しさん
15/10/06 04:04:48.09 e7lWDn47.net
>>695が指摘しているように>>681で結論でてるな
頭の悪いガイジ君には内容が理解できないようだwww
あれで理解できないならお前に理解できるように説明できる奴は存在しない
>>698で必死に訂正しているが間違いはそれだけではないぞw
他の間違いに気が付かない時点で頭の悪さが露呈している
日本語もかなり不自由なようだw この人シナチョンなのかなぁwww
700:優しい名無しさん
15/10/06 05:54:29.39 nZXFJtUx.net
もう沢山だよ
こっちが苦しければ苦しいほど、暴言吐いて追い詰める真似をして
苦しむ姿を楽しんでるの？
弱さが許せないの？
面倒だから遠ざけたいの？
整理できずに混乱してるの？
解らない、親の事が何も解らない
701:優しい名無しさん
15/10/06 06:59:30.80 3rFBGVIG.net
>>699
そもそも君は「理解する」の意味を理解できていないようだねｗ
「難民や生活保護不正在日受給者に金やるくらいなら毒親被害者に金まわせ」
これのどこがスレチだｗ 無限に広がる可能性があるから、まだ広がってなくてもスレチなのか？
日本語が使えるとは、論理的な思考力とセットだぞばーかｗ
702:優しい名無しさん
15/10/06 09:12:55.52 VrF7/pHR.net
まだいるのか。もうそんなことどうでもいいから次の話題いこうぜ。
703:優しい名無しさん
15/10/06 16:31:52.38 3rFBGVIG.net
>>702
黙ってスルーしとけｗ
スルーしてりゃ”これに関してはもう書き込まない”のだからね。
こっちは間違ってないのでいちゃもんつけてきたらレス返すだけｗ
他人を根拠もなしに批判などしないことだな
そして根拠が論理的に否定されたら認めることだったく
それにしてもここは同調行動の実験場かｗｗｗ
じゃあいつも通りこれ以降共感レスでもしあいますかねｗｗｗｗｗｗｗｗ
704:優しい名無しさん
15/10/06 20:18:49.14 FX62/WKB.net
>>699
尤もだがさすがにシナチョンはよろしくない
人種差別は論理に対する侮辱（正しい黒人より間違った白人の論文を採用するみたいなもの）
>>701
構造的には
○○や××にやるなら△△にまわせ
となるだろ
○×△に共通するのは金と社会的弱者という近いカテゴリー
これは、金と近いカテゴリー同士に関係するなら○×△に何を入れてもいい事になる
やってみればわかるが本当に滅茶苦茶になる
705:優しい名無しさん
15/10/06 23:10:22.05 HwAOP7PM.net
>>700
解らなくて良いと思う
理解なんて出来ないよ
だって言葉が通じないんだもの
そんな相手を解る人なんて多分この世にはいないよ
親を理解しようなんて無駄な事
それよりも自分がどうしたいか、どうなりたいかを理解する方が大事だと思う
706:優しい名無しさん
15/10/06 23:13:53.40 03N9aVbN.net
自分がいま抱えている問題は親が原因ってのはわかっている
問題だけではなく原因も認識しているのなら、原因を除去するのは当たり前のことだが、
親から離れる＝親を見捨てるという世間一般では倫理的に問題ある行動をどうしても決断できない
この葛藤は、毒親に悩まされている人たちの間では普遍的なものなの？
707:優しい名無しさん
15/10/06 23:17:48.62 03N9aVbN.net
>>705
本当に通じない
痴呆が始まってるのかと疑うくらい
痴呆始まっていても気が付かない
それで手遅れになって施設にぶち込まれるのは本人の責任だ
でもきっと施設に入れることを躊躇するだろうし、
痴呆に気付かなかった自分を責めることになるんだろうなあ
こういう考え方をするということは、親を悪者にしないように洗脳されてるってことだろうな
708:優しい名無しさん
15/10/06 23:25:33.84 FX62/WKB.net
親を嫌う事と悪者にしない事は矛盾しない
普遍的正義・人権と言う観点に向かってやるべき事をやっているのだったら正しい
心の中でいくら嫌いだろうが正しい事をしたら良いし、するべき
いくら嫌いでも殺してはいけない
709:優しい名無しさん
15/10/07 03:54:36.19 urxmbl2C.net
先に逝った すべての猛毒被害者の魂が 完全に浄化されて
二度と命に閉じ込められ 世界に生じる必要なくなるくらい
霊魂カルマ消滅して 解毒され 完璧に成仏なりますように
これから逝く予定の 猛毒被害者の魂が皆 完全に浄化されて
二度と命に閉じ込められ 世界に生じる必要なくなるくらい
霊魂カルマ消滅して 解毒され 完璧に成仏なりますように
710:優しい名無しさん
15/10/07 04:22:19.65 bF9a5ZWf.net
>>704
そこだけ抽象したらそうなるけど、条件として、政府の福祉、人権政策って制限あるし、
政治がいかに毒親に無関心かという要素は捨象していないんだ
だからこそ、脱線してからスレチ扱いしてくればよろしいと思うのだが
つまり「○○や××にやるなら△△にまわせ」の△△はここだから毒親対策だし。
711:優しい名無しさん
15/10/07 06:11:11.20 vhA/OooO.net
****************************
** 黙ってNG。 触るな危険。 **
****************************
・議論好きで言葉の定義論に異常に拘ります
・自論は語り倒すが相手の話しは無視するコミュ障です
・感情を制御できないのか一日中怒ってます
712:優しい名無しさん
15/10/07 07:20:02.38 JUgf4mBa.net
>>711
触ってるよあんたｗ
最後身を挺して自己犠牲発揮してるのかな？ｗ
それとも単に論破できない悔しさで言論弾圧してるのかい？
言葉を使う以上言葉の定義からは逃げ切れない
相手を批判するときに言葉の定義を無視するなら、それは批判と言えるのか？
単なる感情がからの悪口でありレッテルであり毒親と同じだねぇ
そもそもこちらを非論理的に批判してきたから反論しているだけ
それを無視して議論好きだから何？ｗ
感情が制御できるなら、言葉の定義にこだわり、是非感情排して
論理的な思考能力を発揮してもらいたい
言葉を用いる以上、言葉の論理性からは逃げられない
相手がどういう前提を持ち、そして自分がどういう前提を持ち
使う言葉の定義がお互いで共通しているかの確認作業から逃げず、
それすらやってないやつらがこちらを批判することは論理的にできないのだよ
713:優しい名無しさん
15/10/07 09:38:33.15 lPvxbI0p.net
>>707
親を捨てれないのはあんたがいい奴だからだよ。持って生まれた優しさだよ。
本当はその優しさもコントロールして、使う相手を適切に選べるようになるはずのところを毒に邪魔されたんだ。
正しくても、洗脳された気持ちが邪魔することをするのは、
普通の人に異常なことを強いるくらいムチャなことをしてるようなもんだと思う。
だから捨てたくない気持ちがあるうちは別に無理しなくてもいいんじゃないかな。
714:優しい名無しさん
15/10/07 17:28:39.47 DgmkcQp0.net
>>712
多数が怒る程嫌がっている事を無視して自分の理屈を通してしまったら心苦しくはならない？
自分なりの理屈を持ってるのは良い事だし、それ自体は正論なんだけど
それにこだわり過ぎて周囲の状況に合わなくても無理やり貫き通そうとしたら
やっぱり反発や摩擦は起きてしまうと思うんだ。
自分も集団の調和を取るのに空気を読んだりとか、人の気持ちを上手く推察出来る人間じゃないから偉そうな事は言えないけど…。
715:優しい名無しさん
15/10/07 18:26:26.64 taaHb54P.net
>>714
自分なりというか、論理的であるという普遍性があるからね。
好き嫌い問題なら「どっちでもええやん」ってなるけどこの場合違うもの。
こっちのレスに対してスレチと言ってきた人間がいて、
それは違うと反論することがなぜ悪いのだろうか疑問だねむしろ。
感情的にならずに、言葉の定義にこだわり論理的な否定を望むのはあたりまえ。
じゃないと単なる悪口で「相手の存在を否定」しているだけで、
「相手の言論を否定」していることにはならないからね。
そんな中で多数が怒るとかまさに同調現象としか考えられないね
こっちは別に、時々現れる毒親被害者は甘え！とかいう荒らしでもないし～
716:優しい名無しさん
15/10/07 18:54:38.17 lPvxbI0p.net
>>714
仰る通りだし優しいな。でもこいつに限っては相手してあげなくていい。
こいつは相手を打ち負かしたいってただそれだけ。
犬がマウントポジションとって腰振るのと同じ。その行為を止めさせることはできない。
今こいつが使ってる無敵論法はそのオナニー的欲求を満たすために磨かれてきたんだろう。
もちろんこの論法は現実じゃ通用しないから、周りに合わせて生きてると思われる。
こいつが複数人が不快感を示していることを同調だと言うのは、自分が普段してることを他人に投影してるんだろう。
こいつが毒の被害者だとしたら仲間だし、
書き込みによって改善の一助になるならと思う気持ちはわかるが、現状話が通じないから無視するしかない。
717:優しい名無しさん
15/10/07 19:27:20.18 taaHb54P.net
こっちは最初のレスがスレチでないという主張をしただけでしょ。
スレチだという反論はことごとく論破している。
いくつかは論理的なやりとりが成立してたが、さらに反論したら、
音沙汰なしか、悪口に変わっていったのは、レスとして残ってるから明らかだし。
それに無敵な論法なんて存在しないぞ。
もしそう感じるならそれは無敵ではなく、論理的に正しいというだけだ。
そもそも言葉の定義を共有するという作業を放棄する時点でおかしいことに気づけてないのだもの。
定義が共有されてないのに相手を否定することこそ不可能なのだよ。
こんな当たり前のこと言ってるだけなのにそれすら理解できんとは・・・
718:優しい名無しさん
15/10/07 20:32:47.80 hBzErwHJ.net
テレビの観すぎじゃ？
『はい、ロンパ』ってうるさい
719:優しい名無しさん
15/10/07 20:52:12.13 taaHb54P.net
そりゃ相手が批判してきたら
①間違え認める②批判を論破して正しさを示す
なんだからさ。批判してきたのだから、こちらはそれに対して出力せざるをえない
こちらが間違ってないなら②の「はい、ロンパ」になっちゃうでしょ。
それをうるさいとか言われても・・・
いいかげん嫌ならスルーすればいいのに
同じこと繰返すようだけど、相手を否定することと、相手の論を否定すること、
この両者の区別をちゃんとつけようね
感情的になってるのはどちらかレスとして残ってるから一目瞭然だよ
720:優しい名無しさん
15/10/08 04:48:42.23 TXAx6HnM.net
****************************
** 黙ってNG。 触るな危険。 **
****************************
・議論好きで言葉の定義論に異常に拘ります
・自論は語り倒すが相手の話しは無視するコミュ障です
・感情を制御できないのか一日中怒ってます
721:優しい名無しさん
15/10/08 07:18:34.61 Wc1hbFR+.net
>>720
まずはお前が身をもって示せば？
お前がそれをレスしなければこの話題はそれで終わりなんだよ
繰返すが、定義を無視した時点で、単なる感情論
感情は素晴らしいけど、それは例えば芸術などへ発露するのと、相手を否定するのとでは違うのはわかるでしょ
感情制御してるんなら相手の論を否定しないさいね
さあいつものような共感スレに戻ろうかｗ
722:優しい名無しさん
15/10/08 15:42:54.82 orsAk/v6.net
あらゆる猛毒 悪霊並みの猛毒魂と 猛毒霊と、猛毒脳と、
猛毒連鎖が 永久に 絶ち切られ 完全消滅しますように
毒も 毒被害者も 猛毒感染者も、毒遺伝子も、
邪悪毒を生じさせる全てが 永久に生じなくなりますように
全ての次元から 毒要素と 邪悪猛毒が
過去未来時空問わず 完全永劫に、浄化消滅しますように。
宇宙が 邪悪毒 猛毒 毒遺伝子を 完全解毒浄化しますように。
723:優しい名無しさん
15/10/09 11:54:15.45 u/1Sd2GK.net
毒親って絶対、子供を虐待してる自覚あるよね？
だから世間の目を気にするんだよ。
自分が泣いても「よそに聞こえるからやめて」って言うだけだもんな。
724:優しい名無しさん
15/10/09 12:03:44.98 wNOYfr4+.net
マナー悪い自分のガキに「怒られるからやめなさい」と叱ってる親ばかりになった
子供としては「怒られなきゃいいのか→バレないようにやろう」と当然考える理屈だ
どいつもこいつもちゃんと子供をしつけてやらない＝虐待してる
日本終わりだな
まぁこの風潮って30年位前からそうだけど（ようやくその時の教育の成果が現れるという事だろう）
725:優しい名無しさん
15/10/09 12:51:49.85 4B7c9GXW.net
>>723
ないよ
うちの親はとなりの家の若い夫婦が幼児虐待してるからと通報してドヤってた
726:優しい名無しさん
15/10/09 14:07:50.90 PY1+pg4V.net
>>723
精神的虐待の場合は大半は自覚ないんじゃないかなぁ。
世間体を気にするのは虐待が露見することじゃなく、
ちゃんとしてない親だと思われるのを恐れてるからだろう。
自覚があるとしたら、それは子供が傷ついてるとがわかってることになる。このタイプの親は子供が傷つくなんて考えたこともないって人間のはずだから、どうも違和感はある。
暴力型の虐待をしてる奴はどっちもいるだろうね。
この場合、自覚がある親の子供は相当深刻な状況にある。
727:優しい名無しさん
15/10/09 15:39:52.05 rhM73vry.net
うちの親はちゃんとしてない その自覚は本人たちにはまるでない
飼い殺しにしておいて自立しないだのかたづかないだの男がいないだの・・・
728:優しい名無しさん
15/10/09 16:20:38.73 JakiVryR.net
やったこと言ったことは全て知らない覚えてない
子供を大事にしようと思ってたし子供は好き大事にしてたけど精神虐待は分からないとか
おめーは人殺ししたペルー人かよと言うレベルの言い訳
729:優しい名無しさん
15/10/09 16:40:49.86 C8l8tjcE.net
物理的じゃなく精神的虐待は相手側に悪意なく行われているからたちが悪いよな
730:優しい名無しさん
15/10/09 17:34:21.70 JakiVryR.net
人が大事にしてる物を目の前で破壊活動するのは物理でいいのかな
とにかく私に腹を立てると人が大事にしているものをわざわざ破壊する
約束を破ったからと親はしれっとその当時言ってたが
数少ない大事な物を狙って罰にしては酷いと思った
多分手伝いしなかったとか成績が悪かったとかそんな理由かな
私は親にどんなに腹たてても親の大事な物破壊なんかしたこと無いのに
精神的にキリキリ来ることをする親だ
思い出して自殺したくなった
731:優しい名無しさん
15/10/09 17:39:20.14 K+Zi/bQ2.net
世間的には精神的虐待は甘えととらえる傾向あるけど専門家は物理的虐待も精神的虐待に含めて考えているね
多分子供を叩くことは、しつけだから悪意がない物理的虐待もあるよ
732:優しい名無しさん
15/10/09 18:26:44.46 jCTmOJKj.net
>>727
ホントそう。
子供の心を成長させる為とかプラスに働く共感性は全く無いのに
子供の心を破壊する為だったら何が一番ダメージが大きいか凄く敏感に嗅ぎ分けてるよね。
733:優しい名無しさん
15/10/09 23:48:59.27 wNOYfr4+.net
>>710
また相手と同じ理屈で自分の事切ってるよ
734:優しい名無しさん
15/10/10 06:05:50.52 fpRIzCCo.net
>>733
「同じ」ならAとBが同じであるというに並べられるよね
735:優しい名無しさん
15/10/10 07:54:14.48 7r4pdbcv.net
>>732
ゴメン。訂正。レス番間違ってた。
>>730
736:優しい名無しさん
15/10/10 13:04:39.70 PWX2+kPy.net
毒が 全世界 全次元から永久に消滅しますように
毒が 過去未来現在に 二度と輪廻なく 生じなくなりますように
毒が 二度と宇宙のなかのいかなる命 物質に宿りませんように
あらゆる猛毒 悪霊並みの猛毒魂と 猛毒霊と、猛毒脳と、
完全永久に 縁が切れ
毒も 毒被害者も 猛毒感染者も、毒遺伝子も、
邪悪毒を生じさせる全てが 完全永久に生じなくなりますように
全ての次元から 毒要素と 邪悪猛毒が
過去未来時空問わず 完全永劫に、浄化消滅しますように。
宇宙が 邪悪毒 猛毒 毒遺伝子を 完全解毒浄化しますように。
737:優しい名無しさん
15/10/10 14:16:54.15 MeR+pcvl.net
>>730
このスレのエピソードはどれも胸糞悪くなるが、この話は特に腹がたつな。
より傷つけられる方法をあえて選んでる感じが嫌だ。計算高い性格の悪さを感じる。
悪質さと卑劣さが一歩群を抜いてる。
虐待って親が自分の幼稚さを無意識に反射的に出した結果であることが多いと思うんだけど、
726の親(母親かな)の、大事なものを壊すって手法は精神的ダメージを与えるためだけの意識的な行動だよな。
それ自体ただでさえ卑劣極まりない行為なのに、それをあえて子供にやるなんて虐待通り越して拷問に近い。
738:優しい名無しさん
15/10/10 14:47:40.03 yfVl+IoR.net
>>734については短過ぎてレスの体を成していない
739:優しい名無しさん
15/10/10 15:47:05.43 fQcTg2iG.net
>>734
短絡とかレスの体をなしてないとか、具体性がない雰囲気だけのなんちゃって否定はいいから
「同じ理由」を明確にしてみ？ｗ
740:優しい名無しさん
15/10/10 16:09:53.44 GdOiomQc.net
年取ってから出来た恥かきっこってやつの自分
両親は年だからいつもいつ死ぬかわからないんだよ！と脅かされて育った
今思うと気に入らないことがあると死んでやる！と手首にカミソリ当ててるメンヘラやろうと変わらないことしてたんだな
おかげで他人の死にたいして異常な恐怖感と自分の死にたいして執着心のない人間に育ったよ
741:優しい名無しさん
15/10/10 17:57:20.41 P7hHX9N6.net
>>737
暴力ふるってないし飯も食わせた学校も通わせたから
虐待なんかしてない親元で有り難いと思えだって
大事にしてた物は唯一の友人からのもので
私はそれを支えにして生きてた事を知っていてそれだ
母親の言い訳はいつも夫が不条理な難題押しつけて非協力で当たり散らすから
私も子供にあたったのかも～お前等ばかりが父親に当たられた訳じゃなくて私もやられたのよとか
親の立場でありながら子供と同じ境遇だから仕方ないでしょ、的な落ち
自分だってなんだかんだ言って父親側について支配してた癖に同士気取りはよして欲しいよ
742:優しい名無しさん
15/10/10 21:38:15.23 PWX2+kPy.net
先に逝った すべての猛毒被害者の魂が 完全に浄化されて
二度と命に閉じ込められ 世界に生じる必要なくなるくらい
霊魂カルマ消滅して 解毒され 完璧に成仏なりますように
これから逝く予定の 猛毒被害者の魂が皆 完全に浄化されて
二度と命に閉じ込められ 世界に生じる必要なくなるくらい
霊魂カルマ消滅して 解毒され 完璧に成仏なりますように
743:優しい名無しさん
15/10/12 09:56:55.15 t4YBFft9.net
お、ミスってた
>>739は>>738へのレスね
ID変えただけの同一人物が無駄な反論してきてたことを願うよ
最初からスルーはいいんだよ。こっちだって全てのレスに共感レスしてるわけじゃないし
ただね。悪いことしといてそれを認めないのは毒親と同じだよね。
もちろん悪いことってのは、論理的な否定ではなく、相手の存在否定、つまり悪口やレッテルね
744:優しい名無しさん
15/10/12 12:33:18.22 sxxjssqM.net
>>741
それを言うならお前らの寝込みをバットで襲わなかっただけ感謝しろって話だよなぁ。
745:優しい名無しさん
15/10/12 13:27:21.54 SZPAVwFh.net
言葉が通じないわからずや
746:優しい名無しさん
15/10/12 13:41:09.17 xdOIK71h.net
不良でも一方的に搾取しようとする様に、
毒も一方的な言い分しか言わないし、やらない。
いつも１０発殴っといて、我慢の限界でいじめられや子供が怒れば異常呼ばわりして、
自分は１発で怒り狂って騒ぎ立てて罰を与えようとする。
茶髪金髪不良ヤクザと毒親の一般人偽装の姿は外見が違っても性根は全く同じ。
747:優しい名無しさん
15/10/12 13:52:42.97 DCru2d2W.net
毎日殴る蹴るの父親
それの被害受けてたのに少し刃向かうと「お父さんの悪口」言うなって怒り出す母親
あのジジイはどうでもいいけどお母さんなんで逃げられないんだろう
748:優しい名無しさん
15/10/12 15:14:09.55 44a7RhD1.net
>>747
共依存。
そして「酷い夫相手にも必死に耐えてこれた」という
歪んだプライド。
逃げたり否定したりすれば、それら全てが崩壊するから
749:優しい名無しさん
15/10/12 15:46:17.09 CmBH4h5N.net
「言葉が通じる」
これは毒親に限らないからね。
結局本当に論理的な人間なんてほとんどいないのだ。
ようは、その人間が感情的になり論理を放棄する状況の違いでしかない。
だって言葉が通じるというのは「ぼくちゃんの言うことを認めて！」じゃないから。
論理的な厳密性をどこまで大切に出来るか、このスキルが毒親にはないのだよ。
750:優しい名無しさん
15/10/12 16:44:47.88 sxxjssqM.net
>>748
共依存てピンと来てなかったけどそういうことか。
無意味なものに意味を見出そうとしちゃってる。結局は自分を守ってるわけだ。
751:優しい名無しさん
15/10/12 18:35:21.02 pqCFhfIZ.net
>>710の最後の行は結局話を戻してるよね
○と×とは関係が無いのに、△の為になるのだからと言ってきかない
○と×を持ち出すのではなく、直接政府を批判すれば良いだけなのにな
752:優しい名無しさん
15/10/12 18:41:22.41 xdOIK71h.net
>>749
こっちが「なぜ２歳も離れてるのに弟と同じなのか？」と言うと、
「分かった。じゃあ平等な。」と千円ずつくれた。
こっちの言う事を「兄弟を平等にしろ。」と変換してる。
それどころか、一切何も発言権与えられてないのに
屁理屈だの揚げ足を取るだの、なすり付けて来たり、
「地震で死ななかったのは俺もお前も悪運が強いからな。」って
（お前と一緒にするなよ、悪運はお前だけだろ。）と思った。
こっちをどうしても悪役に仕立て上げたいのがうちの父親。
おとなしい優しい何をされても耐えて来た子に不良や犯罪者のレッテルを貼りたい親。
753:優しい名無しさん
15/10/12 20:48:48.81 j/Z5+5Hd.net
別に千円でいいだろ
何欲張ってんだこの馬鹿
754:優しい名無しさん
15/10/12 21:23:31.44 54R+d2rd.net
>>751
論点はそこだからな
なのに関係ない人間は「論理」や「定義」にアレルギー示して
反論による論の否定ではなく、同調して単なる存在を否定しにかかってきたからね
どんどん論点がずれていった、つまり議論が拡散していったわけだ。
こちらは○や×に金やるなら毒親問題に金まわせと言ってるわけだ。
○や×は当然なんでもはいるわけがないわな。なんでも入るとかこだわったやついたが。
すでに説明しているしな。
毒親問題も難民くらい大きな問題として取り上げて対策しますと、
啓蒙の意味でも政府に宣言して欲しいし、そういった吐き出しになんで制限を加える？
個人的に今の難民制度でも十分だし、中東に関しては日本はまったく関係ない、
たとえ石油がとはいっても、石油は買ってるわけだしね。
人道人道言うなら国内の毒親被害者をもっとクローズアップしてくれって思いもあるし。
在日への生活保護なんて、家から離れる能力のなかった時期の自分からしたらうらやましい限りだしね。
しかも不正な受給と明確に区別した。なんでそういったものを吐き出してはならない？
755:優しい名無しさん
15/10/12 21:49:15.95 xfCq6t6M.net
このガイジと議論屋はこのスレの二大ガンだな
共通点は重度のアスペでコミュ障
別スレ立てて他でやってくれよキチガイ
756:優しい名無しさん
15/10/12 22:30:47.95 54R+d2rd.net
>>752
裁判や調停までいかなくていいから
家族カウンセラー挟んで毒親と議論したいとは常に思っていたな
論理的にはこちらが正しいのだからそれを認めて欲しいってね
実現はしなかったが
757:優しい名無しさん
15/10/12 23:30:26.00 QmmOEnSM.net
40も過ぎた自分だけど、いまだに実母が苦手、嫌すぎて死にたくなる
かわいい我が子がいるのに、情けない自分
最近、実母がアスペルガーなんじゃないかと気付いた
758:優しい名無しさん
15/10/12 23:41:44.89 pqCFhfIZ.net
>>754もまた振り出しに戻してるよね
記号部分に何を入れるかの話で、その条件まで互いに一致してるのに、
制限の範囲内に収まってる収まってるの連呼なんだから
法の解釈次第で戦線を地球全体にのばす連中と同じ脳みそ
759:優しい名無しさん
15/10/12 23:53:58.03 sxxjssqM.net
>>757
毒親がアスペルガーとか発達障害だったってパターンは案外多いと思う。本読んでてもそういう事例はあるし。
うちのババアも人の気持ちが読めない類のなにかだと思う。
まあ本人にそんなこと言ったら怒り狂うのは目に見えてるからそのまま一生を終えてもらうしかないが。
760:優しい名無しさん
15/10/12 23:57:48.59 pqCFhfIZ.net
ウチの両親も環境が特殊過ぎてアレなんだよな
あんまり客観的に見る事が出来ないのが悔しいが…
祖父母の代がエゲツナイほど優秀もしくは精神病だったから、まぁ尋常ではないだろうね
761:優しい名無しさん
15/10/13 00:20:54.20 2TufXefn.net
>>758
法の解釈？集団的自衛権の話か？もちろんスレチだが賛成派としては、その脳ミソに何が問題あるのかわからんね。
あのね。記号に入れる入れないの話しじゃないのだよ。
論理学らしく記号論理学にそって話しをしてくれているのかもしれないが、
それだと○や×の中身を問わず一律で排除してるでしょ
○や×と毒親問題との関係は説明してるんだから、それ含めた前提でしょ。
762:優しい名無しさん
15/10/13 00:32:08.50 mbKwuNne.net
なんで先の2つが毒親と並置・交換できる例になんの？
763:優しい名無しさん
15/10/13 01:12:53.34 2TufXefn.net
＞○○や××にやるなら△△にまわせ
＞となるだろ
＞○×△に共通するのは金と社会的弱者という近いカテゴリー
＞これは、金と近いカテゴリー同士に関係するなら○×△に何を入れてもいい事になる
＞やってみればわかるが本当に滅茶苦茶になる
「○○（難民）や××（不正受給者）にやるなら△△（毒親問題）にまわせ。」
○×△のうち△は毒親問題であるから上記は
「○○や××にやるなら毒親問題にまわせ。」
この場合、○○や××に共通するのは、金や社会的弱者などといった曖昧なものではない。
不正受給は社会的弱者ではそもそもない。
難民は社会的弱者であるが日本の責任ではない。
○○や××をまとめて□□とするなら、
□□に入るものは、>>754で説明したような、背景に合致するものだ。
「□□にやるなら毒親問題にまわせ。」であり
「天下りに金出すなら毒親問題にまわせとか」とかも、そういう旬なニュースがあって、
思わず不満がつのり、ここに吐き出すのは問題ないだろう。
問題があるなら「□□にやるなら毒親問題にまわせ。」という型にあるのではなく、
調子のって連続でわざと探し出して荒らしのように投稿する場合であろう
それすらしてないのに、いきなりスレチ扱いしてきたから反論しているのだ
764:優しい名無しさん
15/10/13 01:21:47.90 mbKwuNne.net
要は背景が合致するなら何でもいい
これは背景の設定次第で無限だよね
765:優しい名無しさん
15/10/13 01:33:18.31 2TufXefn.net
そもそも毒吐きに制限があるのか？
ここはカウンセリングの場所ではないが、カウンセリングでは
「今の自分の気持ちをカウンセラーに伝える」
ことそのものに意味があり、毒吐きとはまさにそれに近いことをしているわけだ
時々わけのわからん文章が投下されることも見かけるが
荒らしとして毒親被害者を甘えという種類のものではない限り
基本的にその人が現状でそういう気持ちをここにぶつけたということで暖かく見守ればいいではないか
766:優しい名無しさん
15/10/13 06:43:13.14 pcyxnWhd.net
****************************
** 黙ってNG。触るな危険。 **
****************************
・議論好きで言葉の定義論に異常に拘ります
・自論は語り倒すが相手の話しは無視するコミュ障です
・相手が呆れて去って行ったのを自分が『論破』したと
勝手に脳内勝利宣言する一人相撲の横綱です
・感情を制御できないのか一日中怒ってます
767:優しい名無しさん
15/10/13 10:58:57.24 7Ol8PTnH.net
>>730
俺、昨日サングラスをバキバキに壊してやったよ。
これまでず～っと怒りを押し殺してきたけど、少し前から酷い嫌がらせされた時には露骨な報復行為をして見せつけてやるようになった。
とにかく不当な扱いされたら闘わないと。
家で闘えないと外でも闘えない。
おかげか力のバランスが少し変わって来てるよ。
物壊したりとかしたくないけど、溜め込んだ怒りで不調になったり他人にあたって傷つけるより大分まし。
768:優しい名無しさん
15/10/13 11:08:16.86 7Ol8PTnH.net
よくわからんこと言ってるかもw
とにかく、自分の大切な物を壊されたりしたなら報復してやればいいよ。
同じ思いをさせてやらないと相手にはわからない。
普通でない奴に一般常識社会通念あてはめて遠慮する必要ない。
金銭の問題とかなければ闘うべき。
769:優しい名無しさん
15/10/13 11:20:30.63 5ZzWqazT.net
>>768
おれもハンムラビ法典式にやるべきだとは思うけど、これがなかなかできないんだよなぁ。
770:優しい名無しさん
15/10/13 11:43:00.56 7Ol8PTnH.net
そうなんだけど、それでもそうするべきだと俺は思う。
糞親と同じレベルに堕ちるようで不快ではあるけど、闘うべき。
理不尽を我慢するのに慣らされきってしまうとヤバいよ。
親との関係がそのまま外での他者との関わり方にスライドする言うしね。
外で親と同じような奴と人間関係ができると知らないうちに理不尽に扱われてたりするで、同じように。
イジメられたりするよ。
尊厳を踏みにじられたなら結果もやり方も気にせず闘わんと。
771:優しい名無しさん
15/10/13 18:21:10.21 kU8q4RRg.net
>>766
＞議論好きで言葉の定義論に異常に拘ります
言葉は定義ないと意味をなしません。そもそもお前が使ってる言葉にも定義があるんだよ。
毒親と会話が成立するか？毒親も定義を無視してるんだよｗ
＞自論は語り倒すが相手の話しは無視するコミュ障です
相手の論を否定せず、相手の存在を否定しにかかり、論破されても無視する輩こそコミュ将です。
＞相手が呆れて去って行ったのを自分が『論破』したと勝手に脳内勝利宣言する一人相撲の横綱です
呆れて去っていったかどうかはしらんが、もしそうなら
論破されてもそれを認めたくないから感情が拒否して「呆れた」と強がってるだけでしょ。
＞感情を制御できないのか一日中怒ってます
言葉の定義にこだわれず、相手の論を否定することもできず、
勝手に荒らし扱いしている君こそ感情的なのだよｗ
772:優しい名無しさん
15/10/13 21:15:58.81 5ZzWqazT.net
>>770
言われてみてなんでできないんだろうって考えてたらわかったわ。
おれの場合、捨てるぞって脅されて従わされてたから、逆に親が俺に対して依存してる状況下でないと同じことはできない。
あとは言葉でダメージを与えられるのも、俺が親に同じことをすれば彼らはヒステリックな怒り方をするだろう。
そんな暴走キチガイを相手に応酬できるほどの気力は今は無い。
773:優しい名無しさん
15/10/13 21:30:51.03 mbKwuNne.net
>>765
毒を際限無く撒くなよ
これは毒親に対する恨みと関連付けられるので際限あるし問題ないのです、で許されるかw
774:優しい名無しさん
15/10/13 21:54:23.57 k1lbu8QL.net
>>773
関連づけられてるんだからOK
無限に広げてもない
広げてから文句言いいなｗ
775:優しい名無しさん
15/10/13 22:01:12.04 mbKwuNne.net
>>774
>>765の1行目読んだ？
776:優しい名無しさん
15/10/13 22:57:55.16 yj4x8iiG.net
>>765
そりゃ自分が書いたレスだからね
「毒親被害者は甘え」とかいうもとでの「制限ない」ならいいと思うけどねこのスレでは
毒親被害者は甘え！なんてのも毒の影響かもしれんが、
そもそもここはサロンじゃないのだから、そこまで受け皿になる必要あるかは知らんが
777:優しい名無しさん
15/10/13 23:05:44.96 mbKwuNne.net
だから不正受給と難民は関係無さ過ぎるよね
受刑者に飯出すな、鳥の声の出る信号や点字パネル、手すりやエレベーターつけるより毒親対策しろ、じゃ駄目
何でも手続きに従って処理しないと近代人とも法治国家とも言えないから
778:優しい名無しさん
15/10/13 23:31:09.10 yj4x8iiG.net
>>777
今まで議論してきたこと無視して何とんちんかんな主張してんの？
>>763読んどけ。いつだれがそんなこと主張した。
779:優しい名無しさん
15/10/13 23:36:46.18 mbKwuNne.net
うん、天下りと毒親は関係なさ過ぎだよね
780:優しい名無しさん
15/10/14 00:01:50.56 QsJ6QPTV.net
流れをぶた切りしてすみません。
毒親と(どんな種類でもいいです)虐待等を受け、双極性障害になった人はいますか？
鬱はよく聞きますしACは私自身も当てはまります。でも双極のエピソードをあまり聞かなくて……
どなたかいたら治療や症状のお話聞きたいです。
781:優しい名無しさん
15/10/14 00:19:41.37 6XqTq/GH.net
>>779
直接的な関係はないけど間接的にある場合を示したのだが
思うのだが、あんた文章の一部だけ切り取って理解する癖がないか？
782:優しい名無しさん
15/10/14 00:54:35.71 HZ5c5GTJ.net
>>759
うちも発達か注意欠陥疑惑あり
外面が良くて基本的に常にご機嫌花畑だから「天然」という言葉に騙されてた
毒のそういうのって子供にも影響して後天的に発生するんだっけ？
それともこの病気が元々遺伝的なもの？
どんなに言葉を尽くして頼んでも人の嫌がる事をやり続けるんだよね
毒の世界は毒一人で完結してる
自分の欠点や過ちを認めて反省し成長しない奴が結婚出産して遺伝子撒き散らさないで欲しい
>>767
結局弱い立場(だと毒が思ってる)人間にしか強く出られないから、こっちが強気に出ると驚くほど大人しくなる
まあ一時的なんだけど
40年もずっと最終的には従って来た自分が馬鹿みたいだよ
子供がいたら時間を無駄にしないで大切に使えと言ってあげたい
783:優しい名無しさん
15/10/14 00:56:55.09 9WXKzgFa.net
間接的に関係あるならOKなら、間接的がどこまでとするかによって無限に広がれるよな
784:優しい名無しさん
15/10/14 01:07:48.06 6XqTq/GH.net
>>783
無限に広がってから批判しろよｗもうそこは反論してるだろとっくにｗ
785:優しい名無しさん
15/10/14 02:22:44.03 xLONTZtT.net
****************************
** 黙ってNG。触るな危険。 **
****************************
・議論好きで言葉の定義論に異常に拘ります
・自論は語り倒すが相手の話しは無視するコミュ障です
・相手が呆れて去って行ったのを自分が『論破』したと
勝手に脳内勝利宣言する一人相撲の横綱です
・論理力＞感情論を主張しながら、論理的に考えて大半の人間に否定されるも
感情的にカマッてちゃんして居直ってる“論理力＜感情論”な矛盾の塊です
・＞あんた文章の一部だけ切り取って理解する癖がないか？
自分は毎回やってる無自覚なブーメランおじさんです。
・＞無限に広がってから批判しろよｗもうそこは反論してるだろとっくにｗ
普通の人間は事前に危険を回避します、問題が起きてからを考えられない論理力の欠落した低脳です
・感情を制御できないのか一日中怒ってます
786:優しい名無しさん
15/10/14 08:41:36.64 x4ZFxO4Y.net
>>780
確かに双極は聞かないですね。
ただ、双極もストレス下で発症しやすいことを思うと、
双極と同じ症状が出るのもおかしくないのかなと思います。
僕も自分がもしかしたら軽双じゃないかと疑ったことがありましたが、776さんは1型レベルの症状なんでしょうか。
787:優しい名無しさん
15/10/14 10:19:14.82 yYFAkV5i.net
ノロマで薬漬けな俺と自分の思い通りにならないと即座に怒り出す親
相性が最悪でうまくいくわけがないのでどうかこの先独りで生きてください
育ててくれた恩はあるけどあなたのこと最後まで苦手で嫌いでした
788:優しい名無しさん
15/10/14 14:59:27.31 ODUII8iy.net
毒になる親ってかさぁ
親から自立できない子供が毒なだけであって
二十歳過ぎた大人がいつまで親に甘えてるんだかとしか思えないわ
しかも親が理解しないとかなんとかってさ…お前親に理解されなかったら生きていけないんかっつーね
結局親居ないと生きていけないのはお前なんだょ
789:優しい名無しさん
15/10/14 15:00:44.50 RKQC2TsW.net
おまえは親でもない働いてもいないただのゴミカスだろ
790:優しい名無しさん
15/10/14 15:04:51.44 RKQC2TsW.net
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ ふぅ・・・
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | |
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| | / , | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
791:優しい名無しさん
15/10/14 15:09:41.33 b+wBa3Rj.net
毒が あらゆる世界 次元から永久に消滅しますように
毒が 過去未来現在に 二度と輪廻なく 生じなくなりますように
毒が 二度と宇宙のなかのいかなる命 物質に宿りませんように
あらゆる猛毒 悪霊並みの猛毒魂と 猛毒霊と、
完全永久に 縁が切れますように
毒も 毒の子も毒被害者も 猛毒感染者も、毒遺伝子も、
毒を生じさせる全てが 完全永久に生じなくなりますように
全ての次元から 毒要素と猛毒が
完全永劫に、浄化消滅しますように。
宇宙が 毒 猛毒 毒遺伝子を 解毒浄化しますように
792:優しい名無しさん
15/10/14 15:42:09.34 aaesfXOd.net
>>786
776です。1と2型の判断はつきません。躁が短く激しく鬱が長く深いです。
同じ境遇の友人は解離なんですよね
793:優しい名無しさん
15/10/14 16:08:41.66 ODUII8iy.net
>>789
自己紹介？
794:優しい名無しさん
15/10/14 16:11:23.61 92ZI0Hz3.net
大学院行かせろの姉だよ
795:優しい名無しさん
15/10/14 16:29:35.01 92ZI0Hz3.net
お前等絶対に許さないからな大学院行かせろクズども死ねうわーん
クソババどこに目つけてんだフラフラ歩いてんじゃねえどけ
おい何処見てんだクズ男、おまえ女に相手にされねーだろクズ
ババァ明日朝起こせって言っただろなんで起こさないんだ時間間に合わないウッギャー
等々は
1型レベルの症状でしょうか。
796:優しい名無しさん
15/10/14 16:31:59.66 92ZI0Hz3.net
すいません当方専門家ではないので。。。
797:優しい名無しさん
15/10/14 18:05:03.57 dpDqNLnG.net
>>785
www
＞・論理力＞感情論を主張しながら、論理的に考えて大半の人間に否定されるも
感情的にカマッてちゃんして居直ってる“論理力＜感情論”な矛盾の塊です
いやあんたが論理的な否定というものを理解してないだけ
沈黙は相手の意見を認めたことになるのは常識ｗ
＞・＞あんた文章の一部だけ切り取って理解する癖がないか？
自分は毎回やってる無自覚なブーメランおじさんです。
そうかい
＞・＞無限に広がってから批判しろよｗもうそこは反論してるだろとっくにｗ
普通の人間は事前に危険を回避します、問題が起きてからを考えられない論理力の欠落した低脳です
論理的な敗北を感情が受け付けないから回避するなら、悪いのはこっちじゃあないわなｗ
論理的とは何かを知らん人間が論理を語るとボロがでるよｗ
798:優しい名無しさん
15/10/14 18:08:36.21 x4ZFxO4Y.net
>>792
僕の場合仕事しだすと躁っぽくなるのですが、特にきっかけなく躁になるのは怖いですね。
解離の方が虐待された人によくあると思います。
799:優しい名無しさん
15/10/14 18:11:37.17 yXC2Ube/.net
1回だけでよいから凄まじい屈辱を味合わせてやりたい……でないと死にきれんわ。
800:優しい名無しさん
15/10/14 18:46:04.24 x4ZFxO4Y.net
>>797
「子が親の言う事を聞くのは常識だ。」この意見についてはどう思われますか。
この意見は論理的と言えると思いますか。
801:優しい名無しさん
15/10/14 19:24:49.20 aaesfXOd.net
>>798
躁のきっかけはないですね。自覚がなかなかないんです。躁が終わったり、途中でびっくりする位のカード請求額が届いて初めて気付く。そんな感じです。
フラットも軽躁と間違われますが、躁の時期は凄まじく頭の回転も早く、会話もテンポが早すぎて追い付けないと言われます。アイディアも沢山浮かんで処理能力も上がり別人のようです。
その代償で鬱では寝たきりです。
802:優しい名無しさん
15/10/14 19:59:45.66 oFwgyAt7.net
>>798
「常識だ」は論理的じゃないよ。
それに親が殺せといったら人殺すのが常識じゃないでしょ。
803:優しい名無しさん
15/10/14 20:28:28.91 9WXKzgFa.net
>>785
GJ
804:優しい名無しさん
15/10/14 20:44:26.80 oFwgyAt7.net
>>803
自分が論理的でないという恥をわざわざさらしてどうするｗ
805:優しい名無しさん
15/10/14 20:51:23.63 x4ZFxO4Y.net
>>801
症状は僕も似たような感じです。でも僕よりも深刻そうですね。
ハイになってるときにそれを自覚できるようになったら波が少しマシになった気がします。
いっそ躁鬱の治療を受けてみるのもいいかもしれませんね。
806:優しい名無しさん
15/10/14 21:17:40.47 QsJ6QPTV.net
>>805
かれこれ５年治療受けてます。これでもましになってきたんです。
807:優しい名無しさん
15/10/15 00:29:00.85 tWN+a2FM.net
>>788 粘着キモ
339 優しい名無しさん 2015/10/14(水) 15:03:46.90 ID:ODUII8iy
毒親ってかさぁ
親から自立できない子供が毒なだけであって
二十歳過ぎた大人がいつまで親に甘えてるんだかとしか思えない
しかも親が理解しないとかなんとかってさ…親に理解されなかったら生きていけないの？
結局親居ないと生きていけないのは子供なのにね
808:優しい名無しさん
15/10/15 15:49:42.50 BPJdyQ3K.net
先に逝った すべての猛毒被害者の魂が 完全に浄化されて
二度と命に閉じ込められ 世界に生じる必要なくなるくらい
霊魂カルマ消滅して 解毒され 完璧に成仏なりますように
これから逝く予定の 猛毒被害者の魂が皆 完全に浄化されて
二度と命に閉じ込められ 世界に生じる必要なくなるくらい
霊魂カルマ消滅して 解毒され 完璧に成仏なりますように
809:優しい名無しさん
15/10/15 23:01:12.27 o9TLg2My.net
ほかのスレなんだけど親を必死でかばう人はどうしてそうなんだろう？
明らかに環境由来でメンタル病んで子供に連鎖しているのに
脳の構造の問題と言うだけで...
810:優しい名無しさん
15/10/15 23:19:03.97 1W0Ng1M6.net
まあ毒親被害者も他人を信じられない、とくに年長者に対して身構えてしまうのは、
大人というものを毒親通して判断してるからってのもあるわけで、
ぬくぬく家庭な人達にとって親とは批判するべきではなく感謝すべき対象なんで
親を批判してる人間見ると反応しちゃうんでしょ
もちろん、毒親被害者で成功して「成功できなかったのは弱者！」と別な形での連鎖してたり
片親、両親いないことで親への願望こじらせてたり、親がいるだけマシって思考になったり
毒親自身である可能性もある
811:優しい名無しさん
15/10/15 23:43:21.68 o9TLg2My.net
>>810
かばってる本人が連鎖に気づいてない
812:優しい名無しさん
15/10/16 00:17:22.21 bdlimMti.net
自分が抱えてる苦悩を認めたくないから子供の症状も
脳の気質ってことにしたいのかな・・・
813:優しい名無しさん
15/10/16 00:22:41.61 Fs0GW3DU.net
発達障害だったのか！だったらお前が馬鹿なのは親のせいじゃなかったな！よかった！
という思考にはなるかもね
いや、二次障害こそが問題なんだとね
なぜなら発達障害だろうと虐待しなければむしろ医者や学者や専門職、芸術系で活躍しまくれるという・・・
814:優しい名無しさん
15/10/16 00:26:27.11 bdlimMti.net
>>813
その親子ってのは明らかに情緒障害カテゴリーなんだけどな
それで、生まれ持った脳の気質のせい。
815:優しい名無しさん
15/10/16 00:27:21.53 bdlimMti.net
ついでに、発達障害でも無いといいはる。
816:優しい名無しさん
15/10/16 00:30:33.90 x7M3UwGe.net
>>810
たまにいるんだよね、毒親に負けなかった自分に酔って他の被害者叩く人って
毒親のせいで自己愛性パーソナリティ障害になってるのに気づいてないパターンよ
817:優しい名無しさん
15/10/16 00:40:52.19 Fs0GW3DU.net
>>816
親を叩けない代わりに弱者を叩いちゃってるんだろうね
もしくは毒親から競争に勝て系の教育受けて、実際勝ったからそれが成功の方程式であり、
批判されようが自分そのものが正しさの証明だ！ってことだろうか
けれど、競争に勝て系の毒親のもとで育ち失敗しても自己愛だけは残って現時逃避ってパターンの人もいそう
>>814
情緒障害って自閉症もかと思ってたけど今調べたら違うんだな
818:優しい名無しさん
15/10/16 00:46:23.38 bdlimMti.net
>>817
自閉は発達障害、あまり知られて無い情緒障害なんだけどね。
生まれつきといいながら発達障害を否定するうえ環境の影響も否定するってよ・・・
819:優しい名無しさん
15/10/16 01:00:40.11 bdlimMti.net
母親の愛情を疑わず妄信してるのも、
虐待の連鎖の現実を直視できない要因になってると思う
820:優しい名無しさん
15/10/16 01:20:00.44 Fs0GW3DU.net
>>818
なんか情緒障害は器質的なものじゃなく心理的な原因で自閉症とは区別するんだって
(1) 自閉症・情緒障害とは
URLﾘﾝｸ(www.nise.go.jp)
なんかややこしくなってきた。
821:優しい名無しさん
15/10/16 07:52:21.75 m4U5Gx/s.net
>>809
それは「防衛機制」
自分を騙して自分の精神に麻酔をかけてる。だけど麻酔は麻痺して痛みを感じ無くするだけ。
実際の精神はどんどんボロボロになって行く。
毒になる親では「事実の否定」または「否定」と書かれてる。
生まれつき異常な環境で生き延びる為の精神の働きでストックホルム症候群を更に強烈にしたようなもの。
822:優しい名無しさん
15/10/16 09:24:43.04 bdlimMti.net
>>820
知ってる、自閉は空気が読めない、脳の気質の問題
その情緒障害というのは「場面緘黙」
自閉の子は二次障害として緘黙行動をとることがある
もちろん体型、健常者でもなることがある。
さんざん、やりあってしまって自分が荒らしのようになってしまっている。
823:優しい名無しさん
15/10/16 14:18:42.56 1dKEcTGY.net
いろいろ名前ついてるけど、結局遺伝（メンデルorノンメンデル）と環境の相互作用であり
もし遺伝だけの障害なら毒親はまったく関係ないってことだ
で遺伝はまともで毒親被害あったら器質関係ない情緒障害で
遺伝もあって毒親被害なら二次障害ってことかな
824:優しい名無しさん
15/10/16 16:04:35.19 lvjVhB+r.net
宇多田ヒカルとか７年前に「なんか最近甘ったれた弱っちいのが増えてんなあ、大丈夫なの？」
とか言ってて（お前に大丈夫なのとか言われたくねえわ！）と思ったわ
825:優しい名無しさん
15/10/16 16:29:19.95 bdlimMti.net
>>822
気質としてあっても毒被害がなければ、情緒障害は発症しないよね？
826:優しい名無しさん
15/10/16 18:04:24.13 MTCtm6h1.net
>>807
粘着なんかしてないしその被害妄想がきもい
二回しか書き込んでないんだけどｗお前みたいに必死じゃないからさｗｗｗ
827:優しい名無しさん
15/10/16 18:31:19.55 1dKEcTGY.net
気質と器質を混同してた
けど虐待は脳を萎縮させたりするわけだから
それは器質な問題で関係あるように思えるんだが
ややこしい。もっと勉強する
828:優しい名無しさん
15/10/16 19:16:11.26 bdlimMti.net
気質は性格、器質は脳
器質が気質に影響はあるし
虐待やストレスは器質に影響をあたえるでOK？