15/09/05 10:14:03.82 81kDRNvI.net
私、卒業します。
あと、多摩川BBQの募集するんで、みんな待っててね！！！
955:優しい名無しさん
15/09/05 10:37:16.16 Z7jnGW5f.net
>>912
逆にそういうのが、自分の良いところまで消しちゃってるとか
創造性が薄くなったとかで服薬やめちゃう人もいるんだよね
956:優しい名無しさん
15/09/05 10:53:36.32 Z7jnGW5f.net
>>913
自分、精神科とは別に脳神経内科の医者に以前かかってて
そこでの主訴はめまい立ちくらみ（＝起立性調節障害）とか
昼夜逆転（睡眠相後退症候群）だったんだよね
そのときは西洋薬と漢方薬を両方出されてた、血圧上げるやつとか
精神科ではうつの症状とかで向精神薬もらってた
（精神科の主治医は発達障害に関心ない人だったし、スト＆コンもまだ未認可だった）
ただその後、睡眠の症状が悪化していって仕事はクビになり
しばらく精神科にすら通えない時期が続いてて（あまりにも調子悪かったんで）
脳神経内科のほうでまた再診受けて、精神症状とめまい立ちくらみなどを
セットで話したんだけど、今度はめまいに効く漢方と一緒に
抑肝散加陳皮半夏の処方出してくれたよ
ADHDのことは特に話さなかったし、向こうも何も言ってこなかったけど
会話時の様子から何か思い当たるもんがあったのかなー、とは思った
957:優しい名無しさん
15/09/05 10:55:55.18 Z7jnGW5f.net
上の続き
ただ残念ながら当日薬代の持ち合わせがなかったり、薬局に在庫がなかったりで
処方箋の期限の4日を過ぎてしまい、延長の許可も貰えずで
めんどくさくなってしまい飲まずじまい
通販で買えなくもないけどやや高額になるんでまだ試してない
全然別の漢方薬を飲んだら、うつ症状モロ悪化してやばかったんで
やっぱり合う合わないは結構あるんだなと思った
感情曲線があまりにも上下したり、どん底に落ちていくようだったら
一旦ストップして様子みたほうがいいね
958:優しい名無しさん
15/09/05 11:02:31.98 Z7jnGW5f.net
>>953
じゃあ自分では何だと思ってるんだろう？
今って自分で知識仕入れようと思えばいくらでも入れられるけど
あんまり変な先入観とか強い思い込みがあるようだと
どんな医者と話してもしっくりこないんじゃないのかなーって思うけどな
もしかしたら自分のことを単なるバカ扱いしてくれる医者を探してんのかな
あんまり極端に（現実とは乖離してて）自分はダメだ、バカだみたいなふうに
激しく思い込むのも一種の病気といえば病気だろうし、
うつ状態でもそういう思い込み。無力感とか現れるだろうから
今現在のことだけじゃなく。幼少期のことを冷静に思い出してみないと
ちゃんとした判断はできないと思われ
959:優しい名無しさん
15/09/05 11:06:30.39 Z7jnGW5f.net
>>939
2chの論破厨みたいなもんかなｗ
あれも高確率で自閉が混ざってんだろうなあって思う、もしくは自己愛系か
たまに実況とかで軽くバトル勃発してるけど
あいつら相手を完膚なきまでに叩きのめさないと気が済まないらしい
大した話じゃないのに超しつこいし、くだらないことに必死やのーってなるｗ
960:優しい名無しさん
15/09/05 13:02:37.82 hUS9bJ+M.net
>>956
逋ｺ驕秘囿螳ｳ縺ｪ繧薙※繧阪￥縺ｫ遏･繧峨↑縺�蜿､縺�邊ｾ逾樒ｧ大現縺ｫ
縺ｯ縺薙≧縺�縺�隧ｱ縺ｯ閠ｳ縺檎李縺�縺繧阪≧縺ｪ縲�
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961:優しい名無しさん
15/09/05 14:23:03.15 tad0+NZI.net
「議論」や「言い争い」に強いという特性が必要とされ、またそれを使用してもよい場面、状況を考えてみると、
現実原則が支配している状況で、リスクを回避し自己防御が必要な状況、場面があるとおもう
日本国法で規定され原則禁止されている自力救済や実力行使は、まあ、ここではおいといて、
犯罪をおこなうものからは、とくかく逃げるしかない、だれも議論や言い争いなどしないよね
だけど日常生活で直面する理不尽な行為、言葉の暴力、抑圧的行為から自分を防御する場合、
不利益の強制などを拒否、拒絶する場合に上の特性、知識、スキルをもっている
（鍛えておく？）のは、のぞましいことも多いかもしれない
現実原則が支配する社会、集団では、意識的、無意識的にせよ他人を抑圧、強制したり、
暴力的言辞をおこなってしまう人間が一定数存在するというのは、おれの経験からでもわかる
962:優しい名無しさん
15/09/05 15:17:42.44 DJYcQfDk.net
「議論」のスキルもポテンシャルも低いのはワカッタ。
963:優しい名無しさん
15/09/05 15:41:13.11 kdsVC7TYN
>>945>>953
自分も945と同じ流れでテスト受けたりした
多動の疑いありって言われて、薬もらったよ。もうかれこれ半年以上になる
今は欠点を自覚して、対策し出したからっていうのもあるかもしれないけど
飲み始めて以前よりどこか落ち着いた感じはある
駄目でもいいんだって意識が出来たからか、ちょっと気持ちにゆとりも持てた
同時にこれまでの駄目経験を思い返して、もっと早く知っていればと悔やんだりもしてるけど
もしなにか悩んでるなら薬飲んでみてもいいんじゃないかな
ストラテラは高いから自立支援の申請も考慮してさ
964:優しい名無しさん
15/09/05 15:37:57.88 tad0+NZI.net
当初、「他人と議論や言い争いをして言い負けたことがない」という言上げからスタートした
まあ、実際にそうなんだけど、おれはけっこう寛容で温厚で素直でお人好しでもある
で、なぜ、そういう性格でありながら、（議論）や言い争いをするかというと、
上の性格とともに、気の強さをもっていて、それが発動するからだとおもう
つまり、勇気がある（じつは、バカなだけかも）からですかね？
No coward soul is mine （私の魂は臆病ではない）
この言葉からはじまる詩を書いた作者と自分を同一視しているわけじゃなく、
いろいろな意味でいい言葉だとおもうからです
ところで、細かい話をするときりがなくなりそうなので、この件について、ひとつだけ付け加えると、
純粋な学問的議論は専門家でもなく方法論や知識を利用することもあまりないわけで、
大切なのは、まず、個人を相手にしているか？集団や組織を相手にしているか？
正体を見極めて、それに対して、自分はどういう人間、立場で、どういう考えを持っているか？
そして自分の本音、本心、言いたいことはなにか？に気づくこと、
あるいは、見つけ出して、きっぱり言いきること、認めさせることだとおもう
相手が個人の場合は立場や言い分をみとめることも多いはずで、
共感する、問題を共有して合意をめざすことも大事ですかね
そうそう、議論や言い争いをしても、引きずらないように注意しよう
965:優しい名無しさん
15/09/05 16:01:36.57 ihE1PZNq.net
>>964
お前の頭が如何にイカれてるかだけ分かった。
966:優しい名無しさん
15/09/05 16:10:00.04 tad0+NZI.net
おれもそう思う
967:優しい名無しさん
15/09/05 18:10:00.69 KqPu+R38.net
>>964
極めてアスペくさい
968:優しい名無しさん
15/09/05 18:57:56.71 5L2MWKQh.net
儂もそー思う
969:優しい名無しさん
15/09/05 20:42:57.09 rcDo5neP.net
俺も
つかADHDの俺がそんな長い文章読むわけない
途中で飽きたわ!
970:優しい名無しさん
15/09/05 20:48:04.08 24T87AmM.net
あの女はおまえの記憶がない間におまえの体をつかって男とあんなことを
971:優しい名無しさん
15/09/05 21:02:49.19 wv5KXqvW.net
>>946
マジか 自分は多動は社会人になったら治って不注意性だけだからいいかなと思っちゃったよ
他に何か改善したことある？
>>951
アスペのテストもしたけど問題無しだったよ
医者と話した時に疑いなら薬は辞めときますって言ったんだけど
そのまま これからは何かあった時は言ってねとか言われて終わったから気付かなかったわ
972:優しい名無しさん
15/09/05 21:14:16.90 ihE1PZNq.net
>>971
ひとつだけ言っておく。
未診断は専用スレいけよ。
973:優しい名無しさん
15/09/05 21:44:47.66 3YyD/HjP.net
ADHDはスレタイすら見ないからな
２ちゃんの誤爆の98%はADHDの書き込みだと言うよ
974:優しい名無しさん
15/09/05 21:46:14.30 ihE1PZNq.net
ADHDとアスペルガーは絶対に併発しないから。
今の医師曰く、ADHDは感受性が強すぎるから、感情が激情的。
アスペルガーは感受性に乏しいから、文面しかみない。って言ってた。
つかTwitterとかで、明らかアスペルガーなのに、ストラテラとかコンサータ
飲んでる奴は詐病だろ
ADHDは絶対的にコンピュータ関係のしごとできないから。
アスペルガーは得意みたいだけど。
975:優しい名無しさん
15/09/05 21:50:49.00 n3t9yu5n.net
>>974
そっか。じゃあやっぱうちにせものだ
976:優しい名無しさん
15/09/05 21:58:34.12 81kDRNvI.net
>>971
頭悪そう
何がしたいの？
検査までしてADHD疑いで薬出すとまで言われて断って、
で、何がしたいの？
そもそも100%ADHDとか100%うつとかそんなものないんだけど。
100%痴呆症とかもね。病気殆どがそうでしょ。
外傷とか目視か画像診断で確定できない限り。
結局何がしたいの？
疑いぐらいなら副作用こゎぃし薬はいいやー通院も意味ないしやめよー
とかその程度の困ってないレベルなら迷惑だからADHDに近づくな
消えろ
うざ過ぎ
もうレスしないでいいよ
977:優しい名無しさん
15/09/05 21:59:51.60 81kDRNvI.net
>>975
知的障害の検査した方がいい
978:優しい名無しさん
15/09/05 22:10:03.81 OREkw7vH.net
>>974
それマジか
実はまだ診断されていないが、そういう関係の仕事しようとして全然うまく行かなかかって悩んでた所なんだ…
ADHDを疑って今度、県の発達障害支援センターに相談しようと思ってたんだが…
ADHDはコンピューター関係無理なのかあ…
パソコン自体は興味あるんだけどねえ
979:優しい名無しさん
15/09/05 23:17:56.53 81kDRNvI.net
>>978
間に受けるな
ADHDでもコンピュータ得意なやついる
ADHDだから～は眉唾。個人の経験談にすぎない
980:優しい名無しさん
15/09/05 23:19:38.47 81kDRNvI.net
☆一瀬健二郎とは？☆
いちせけんじろう、28歳ニート、ひきこもり、東京理科大中退で学歴コンプ。ニートだが自分の才能に根拠なき自信を持っている
必死に出題パターンを特訓して全力で挑んで叩き出したIQ112が自慢
現在の診断は「広汎性発達障害」
「アスペであることは間違いない」（本人談）
横浜市在住で同市内のクリニックに通院中
詐病してADHDとして夢の薬コンサータを手に入れようと転院したり医者を論破啓蒙（）する戦士
コンサータやリタリンを薬局で売れなどと発言
医者をブチ切れさせてコンサータ処方拒否される
医者からADHDではないと言われてしまう。アスペ。なのにコンサータを求め続ける
ADHD診断とコンサータ処方を複数の医者から何度も拒否されている正真正銘の詐病、薬目当て。
医者を知識理解不足のバカ扱い。
医者を超えている（本人談）
三連続で医者から追放処分。
最近では障害年金を狙っている
IQ診断書。臨床心理士にすらアスペと判断される
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
981:優しい名無しさん
15/09/05 23:22:31.15 81kDRNvI.net
明日、村石曜太郎29歳無職前科者の恥ずかしい写真アップしまあす！
おたのしみに(๑╹ω╹๑)
私への恥ずかしいメールも晒そうwwwwwww
何私がお前みたいな駅弁中退と付き合ってくれるかも見たいに勘違いして、
ポエムみたいなメール送ってきてんだよwwwwwwwwwww
クスクス
お前なんて私の手のひらでどうにでもなる存在
相手を間違えたね。
政財官や法曹界にしもべはいくらでもいるから。
あんたなんていつでも簡単に潰せる
982:優しい名無しさん
15/09/05 23:32:21.27 81kDRNvI.net
村石曜太郎とかさー
所詮私が暇つぶしの片手間に振り回して、それで山形大学中退したからねwwwwww
あの時は最高に笑った
数日間笑いが止まらなかった
偉そうな男が転落してくの最高に面白い
ラサールから駅弁中退とか落ちこぼれ過ぎわろた
しかも今ではナマポからの毒親との同居の前科者三十路一歩手間wwwwww
一方私は高学歴美女、しかも複数の高学歴高身長高収入イケメンの彼氏がいる勝ち組。
1人は一流商社マンだからね
しかも彼の実家金持ちww 登記簿も調べたwwww
あっはははハハハハハ
負け犬男が私に偉そうにするなんて千年早いよ
メールでも付き合おうとか気持ち悪かったけどさー、
お前みたいな低学歴定収入のメンヘラナルシスト包茎男と誰が付き合うかって
わろた
983:優しい名無しさん
15/09/05 23:35:24.38 81kDRNvI.net
一瀬健二郎も潰したいけどなー
法務省に頼んでパスポート取り上げるか
法務省と検察庁には親戚がたくさんいるんで
検事総長とも仲良いからね
この前うちに検事総長夫妻が挨拶に来たから
検察庁は完全に手のひらだから、法務省なんて小指で動かせるんで
984:優しい名無しさん
15/09/05 23:37:09.61 81kDRNvI.net
>>948
気にしないでいいよ
アンチたちの発言は
あなた頭いいの私は分かってるから
アンチ達がキチだからね
985:優しい名無しさん
15/09/05 23:37:24.28 RylSeMF2.net
これは…触れちゃいけないやつ？
986:優しい名無しさん
15/09/05 23:49:42.03 n3t9yu5n.net
知的障害の検査ぐぐってたのに・・・
987:優しい名無しさん
15/09/05 23:49:52.87 AbYdZ/tb.net
>>974
> ADHDとアスペルガーは絶対に併発しないから。
それはない。
ADHDとアスペルガーの比較／違いを検索した人間なら解るはずだ。
例えば俺の場合なら器用さはADHDに
人間関係の希薄さはアスペルガーに分類される。
併発どころかこの二つは同一の精神障害だろう。
器用さとか人間関係等異なる要素はつまり
この精神障害とは無関係
時間感覚の短さ等共通する要素のみが正しくこの精神障害の本質を現している。
988:優しい名無しさん
15/09/06 00:20:20.59 9ZwcuJP9.net
>>986
いや俺もお前は知的障害の検査受けた方がいいと思う
少なくともADHDではない
989:優しい名無しさん
15/09/06 00:24:37.34 9ZwcuJP9.net
>>987
アスペとADHDは全く違う
デマ流すな
併発はしないのが医学会の常識
アスペは自閉症。池沼の仲間。この前の正式名称変更で事実自閉症と同じになったやん
ADHDは池沼自閉アスペと一緒にされて迷惑
990:優しい名無しさん
15/09/06 00:26:50.34 9ZwcuJP9.net
アスペがADHDを仲間にしようとしてくんのウザ過ぎるな
アスペ＝自閉症で、アスペは自閉症やダウン症や池沼の仲間やろ
行間読めないとかどんな池沼だよ
991:優しい名無しさん
15/09/06 00:37:16.46 rpVuZnx/.net
>>960
( 'ω')ｺﾞﾒﾝﾁｮｯﾄﾅﾆｲｯﾃﾙｶﾜｶﾝﾅｲﾃﾞｽ
992:優しい名無しさん
15/09/06 00:38:55.28 rpVuZnx/.net
>>978
2ｃｈでたった1レス書かれただけなのに
なんでそう早とちりして真に受けるかねえ
やっぱアスペだからかｗ
993:優しい名無しさん
15/09/06 00:40:48.45 rpVuZnx/.net
>>989
アスペはASDのなかに統合されたけど
ADHDと併発することにはなってるよ
あんたは一体いつの知識でモノ言ってんの？？
少なくとも最新のDSMでは併発を認めることになったし
更新遅れてるICDも追従する方向だよ
994:優しい名無しさん
15/09/06 01:12:52.99 +wZqUsH5.net
>>990
次スレよろしくです
995:優しい名無しさん
15/09/06 01:25:28.20 Q4KCKZbl.net
>>971さんの今後が気になるが…
「ADHDの疑い」なんて言い方されたら、それは迷う人もいるだろうね
診断した医師のほうに問題があるのでは？
「ADHDの疑い」というのは、結局はその医師は「わからない」といっていることになる、
検査項目はすべてつくしてるようにみえるから、それでもわからなかったんだろうね
結局、典型的なADHD、ADHDの見本みたいな人がいるのか？専門家に聞いてみたいね
ADHDは独立した発達障害という区分がたててあるようだけど、程度の見極めのむずかしい場合は、
典型例（？）と診断基準をあわせて、どこまでをADHDと扱うか？
疑わしきは救済としても、そこに利得と損失との比較という大原則が介在するだろうし
究極的なサイコロふりや割り算で四捨五入とか、そういうにはやだね
996:優しい名無しさん
15/09/06 01:27:17.33 DPBUT/WY.net
ADHDだとは言われてるけど、アスペだけは絶対にないと言われてる。ちなみにパソコンは得意。
多動性はあんまないけど注意力が壊滅的。まぁ人それぞれだよね。
997:優しい名無しさん
15/09/06 01:36:40.48 Q4KCKZbl.net
このスレにかぎらずADHDをもっている人が生活上でさまざまな困難に遭遇して苦労しているように見えるだよね
理不尽な扱いや言葉の暴力にさらされることもあるかもしれない、
そういうときに言い返せない人は、いわれのない無力感におちいり、
いわゆる「学習された無力感」というやつですが、二次障害を起こすリスクにさらされたり
そういうときに「議論」や「言い争い」（ちょっと、誤解を招きやすい言葉だけど）のスキルが有用と思うわけです
「（自分の考えを）きっぱり（はっきり）と言いきる」というのは、"speak out （スピークアウト）"ということで、
また、たとえば、"claim（クレーム、要求する、苦情を言う？）"というとややマイナスのイメージがあるから、
"challenge（チャレンジ、反論する）"とかでもいいかもしれない
議論や言い争いをおしゃべりの延長線上のものととらえることはありですが、上のような見方もできるかと
自分や他人を守るためのスキルとして話をすすめたかったんですが、
まあ、最初の発言からして、なにが言いたいの？というようなものだったんで
いや、思いつき発言にもほどがある、ですかね
>>840のアドバイスもあるので、この手の話は、どこかにスレでもたててやってみようかと、
ブログはいろいろ面倒なんで無理すぎる
>>954さん
多摩川BBQじゃなくて、東京競馬場でジャパンカップ観戦なんてのはどうでしょ？
998:優しい名無しさん
15/09/06 01:47:55.68 rpVuZnx/.net
>>995
> 「ADHDの疑い」なんて言い方されたら、それは迷う人もいるだろうね
> 診断した医師のほうに問題があるのでは？
> 「ADHDの疑い」というのは、結局はその医師は「わからない」といっていることになる、
> 検査項目はすべてつくしてるようにみえるから、それでもわからなかったんだろうね
あんたアスペ？ほかの人も上の方で何度も言ってるとおり
○○疑い＝ほぼ間違いない、高確率でそれって意味
こういうことは、あまりズバっと断定的にいう医者の方が信用できないもんだ
普通こういうのって常識でわかるはずなんだけどなあ・・・
わかんない人、迷っちゃう人っておそらく自閉が入ってるんだよ
常識がわからんほうに問題があるんだから医者のせいにしたらダメｗ
999:優しい名無しさん
15/09/06 02:00:25.09 qSujTy31.net
診断上の概念としては疑いと確定は明確な区別があるんじゃないの
そのへんの言葉遣いがあやふやな先生もいるけど
自分のときは診断名を決定できない状態について聞いたらしっかり答えてくれた
1000:優しい名無しさん
15/09/06 02:08:15.99 +wZqUsH5.net
ADHDとかアスペとか関わらず、2ch向いてないから他でやってくんないかな
1001:優しい名無しさん
15/09/06 02:34:20.83 Q4KCKZbl.net
なるほど、そうだったんですか？それは失礼しました
おれの場合は、たとえば、子どものころから人の言葉を言葉通りに信じたり、
言葉通りにしか理解できないという傾向があって、それがたまに生活上での
支障になることもあり、それはアスペルガー的という自覚がある
ただアスペルガーでは？とみえる人が身近にも複数いて、苦手なのはたしか、
なんていうか修正不能な自閉的な性格、頑固さ、こだわり、奇妙な決め付けに辟易している
相手もこちらのADHD的な行動、言動に他の人以上にいらだっているようだけど、
そうなると、もはや、それは相手の事情でしかないと信じることにしてたり
1002:優しい名無しさん
15/09/06 02:54:48.32 faPQq7w3.net
>>998
>>995
変な論争を生んでしまってすいませんなぁ
あんま詳しくは知らなかったから診断書とか貰うのかと思ってたよ
疑いは軽度ってことかなと勝手に脳内変換してたわ
まぁ心配してくれてありがとうございます
1003:優しい名無しさん
15/09/06 04:31:56.62 fJcny87B.net
レナに振り回せれてたのはしってた。
恥ずかしい写真なんか送ったことないから
割とどうでもいい。
おれは、今更だが、iwgpシリーズを読んでる。
活字が読めるようになったのは嬉しい。コンサータの力だが。
レナの文面からは、アスペルガーっぽい感じがした。毎回おなじだし。
つか、マジでアスペ大嫌いだわ。リアルの知り合いのアスペとか、三時間同じ事を一方的に話すから、着拒して、アスペルガー野郎は大嫌いってメール送った
1004:優しい名無しさん
15/09/06 04:42:51.05 fJcny87B.net
レナは最近、またプチバカンスしてた。
そんなに入院が好きなのか？
3回入院したが、やる事がないしひまだったわ。
ポエムは素晴らしいよ？
whatever you say i am thats i am not
1005:優しい名無しさん
15/09/06 05:37:12.02 rpVuZnx/.net
何度も言われてるけどレナはADHDじゃなくて
自己愛性人格障害（パーソナリティ障害）だろ
オオカミ少年と同じで引退するする詐欺を繰り返すかまってちゃん
見かけても絶対相手しちゃダメ
1006:優しい名無しさん
15/09/06 05:48:02.19 fJcny87B.net
レナがウザいのには大いに同意だが、人格障害を２次障害で発症する人って一定いる感じする。
1007:優しい名無しさん
15/09/06 06:02:37.77 fJcny87B.net
パパキライ。ママキライ。パパはママがキライ。ママはパパがキライ。それはとても悲しいことだよ。
by9歳児
1008:優しい名無しさん
15/09/06 06:43:55.19 h57uzpxX.net
AD/HDはたいてい人格障害も併発しています。不都合な真実。
1009:優しい名無しさん
15/09/06 06:43:58.87 vOKzTM6A.net
自称ADHD女はかなり疑わしい。
例の「片づけられない女たち」が流行ったとき、自称ADHD女が精神科に
押し寄せたらしいが、ほとんどはそうではなかったらしい。
部屋の片づけとか清潔さに過敏というのは、おそらく強迫なんだろう。
1010:優しい名無しさん
15/09/06 06:51:18.78 pmR0wksR.net
やはり自然というものは大切です
操作的に診断していきましょう
1011:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。