15/09/02 22:50:46.07 1Ven0TC1.net
結局ね、コンサータ使って集中力上げても、元々機能してないワーキングメモリー、マルチタスクには何の影響もないんだよね。
コンサータで頭痛がするくらい頭をギンギンにしても、元の機能がアボンなら意味がない。
887:優しい名無しさん
15/09/02 23:26:46.23 5gv4kzu0.net
> ・騒がしい場所だと周りの音を全部拾ってしまって、隣の人の声さえキチンと聞き取れない
正にこれが酷い
日常会話も騒がしいところでは無理
しかしわりとマルチタスクが得意
なぜなのか…
888:優しい名無しさん
15/09/02 23:45:26.86 MOb+a7ZI.net
>>885
数学なんかは板書しないで
じっくり聞くのが一番いい
889:優しい名無しさん
15/09/03 03:46:42.56 EIIcPJw7.net
授業が理解できていれば、おしゃべりやなにか他のことをしていても
教室にいることができれば、だいじょうぶでしょう
(進級できないくらい欠席するのはNGだけど、にをしていたか?
わかっていて、あとでひとにきかれれば説明することもできるなら
なおいいことです)
授業でやってることは、それに集中していなくとも、試験はできる
一番になることも可能です
本当に頭のいい子は、集中をせずあそんでいたり、他の子と
おしゃべりをしていても、まるで、意識して聴いていなくとも、
ほとんど全ての授業を理解し、見た事柄を視覚情報として。
記憶に収めています。必要に応じて、あるいは、なにかの
きっかけで、さらには、なんの脈絡もなく、それを記憶として
呼び出すことができます
それと興味がある事柄については、本を読んだり、調べたり、
人に質問して教えてもらい、何かいい本があったら教えてもらい、
実際に見たり、体験できるところに出かけるのがいいと思う
授業で習うところは、意外に、大人になってくわしくしらべると、
意外にだいじなことも多く、授業でわからなかったからといって、
苦手意識をもったり、自分には関係ないことと決めてしまわないほうがいいでしょう
890:優しい名無しさん
15/09/03 04:30:02.50 +mkdxh12.net
>>882
今まで国が必要な対策を怠りまくってきたんだし
不況も国の責任大なわけだから、制度は大いに活用しまくればいい
発達障害であること自体はあなたも誰も悪くないんだし
国にはハンディ持つ人々を積極的にサポートする義務がある
そしてそのための費用がみんなの税金
それを利用させてもらうために、貴方は今まで少なくない額の税金を
払ってきてるはずなんだよ
何のために税金払ってたのか、よーく考えてみて
891:優しい名無しさん
15/09/03 04:31:34.02 +mkdxh12.net
>>889
いつもの人だろうけど話がズレすぎ
あなたは別スレの方が合ってると思う
純ADHDじゃないんだろうし
892:優しい名無しさん
15/09/03 06:20:14.89 L/FRa1WY.net
先週からストラテラ飲み始めた。
週の途中でふと薬残り量が次回診察日まで持たないことに気がつき、ゴミ箱から薬袋を漁ったら、、1日1錠だったのに朝晩飲んでた、、、
他に飲んでる薬が日に二回だったので釣られたとは言え、説明書見ない、話聞かない自分に改めて気がつき落ち込んだ、、
893:優しい名無しさん
15/09/03 06:47:10.50 qydJCB2o.net
>>882
税金は国を良くする(具体的には国に住んでる人がみな幸福になるようにする)ために
国に住んでる人から徴収して、その人達のために使うもの
>>882も税金払ってるんだし、ADHDに限らず障害などで自由に行動できない人がいるなら
治療して健康になってもらったほうが社会・障害当事者・その他(障害や病気にいつかなるかもしれない一般の人)
すべての利益になるから、そのために税金つかれるのは間違ってないし有効なつかわれかただよ
>>890の意見にも賛成だけど、自分の意見としてはこうだな
ともかく>>882が気に病む必要は全くないとおもうよ
894:優しい名無しさん
15/09/03 07:57:20.52 5okT0Wdc.net
>>889
不自然な文体、句読点の使い方といい
他の発達障害も混じってるな
895:優しい名無しさん
15/09/03 08:39:31.55 JCZqS5/f.net
>>894
君はADHDの典型だね
特別意識と差別意識が混在してる感じ
ADHDスレでよく見かける部外者排除系レス
この部外者(という思い込み)ってのが一定でなく
併発組であったりコミュ症であったり、不安や鬱であったり
あるいは意見の相違であったり
場合によって、あるいはリアルでは
浮いた人間
容姿の醜さ
肌の色
宗教
などになっていくんだろうか
896:優しい名無しさん
15/09/03 09:26:58.58 Ni1eIJMw.net
ちらほらと当てはまるけどADHDは切り離して考えたほうがいいんだろうか?
URLリンク(gigazine.net)
897:優しい名無しさん
15/09/03 11:37:13.39 ydVWT3paH
自分は
>>883と
>>884の
・騒がしい場所だと周りの音を全部拾ってしまって、隣の人の声さえキチンと聞き取れない
買い物中とかに電話かかってくると、
極力静かなどこかの一角に走ってからでないと取れない
>>885
とも似てる
>途中であれ?どこまで考えてたっけ?
これも凄くあるw 勿論数学も簿記とかもテスト全滅してた
>>892
効き目はしらんけど、初めてでそんな量飲んでたら、胃がすごい荒れたんじゃない?
自分もそういうミスたまにやるわ
898:優しい名無しさん
15/09/03 12:51:29.26 OGclWpQD.net
>>895
君ちょっとコテなり名前なりつけて
899:優しい名無しさん
15/09/03 13:35:34.95 5okT0Wdc.net
統合失調症も混じってるんじゃない?
900:優しい名無しさん
15/09/03 14:12:47.02 b69VHzyz.net
>>892
どんまい
パッケージ化してもらってそれぞれ日付書いとくと捗るよ
あなたと全く同じミスしたけど今のところ二回目はない
901:優しい名無しさん
15/09/03 14:37:31.42 +mkdxh12.net
>>899
それもありそうだけど自閉が強そう
ごく一部の人としか会話になってない
902:優しい名無しさん
15/09/03 15:22:53.26 1nokYGqP.net
イチョウ葉エキス飲んでる人は気をつけて。
ストラテラの副作用のめまいが強くなった。
903:優しい名無しさん
15/09/03 16:42:51.08 pRtk16LZ.net
エビリファイ処方された人いますか?
飲んでみたところダウナー感と神経過敏な感じになりました。
神経過敏感は線条体のドパミン↑で説明できますがなぜ陰性症状(?)が出た
のでしょう?
意欲を司る前頭でのドパミン量の少なさがADHDの原因だとして部分アゴニスト
として作用したらダウナーにはならないと思うのですが?
904:優しい名無しさん
15/09/03 18:14:59.95 ac/6UtJf.net
>>886
わかる
勉強はできても仕事は出来ない
そもそもコンサータを飲むと過集中一歩手前の状態がずっと続いてしんどい
905:優しい名無しさん
15/09/03 20:49:01.65 XP+Pe7UG.net
ステラトラ飲みはじめて5日目
薬の効能かなんなのかは定かじゃないけど
すげー落ち着いてる。
前は忙しかったり(実は大したことない)、
馬鹿にされたりすると頭パニクって
仕事が1mmも前に進まなくなってたけど、
今は普通に椅子に座って黙々と仕事してる。
焦ってパニクる事が無くなったから大分楽だわ。
あれ?ステラトラの効能って落ち着き作用だったっけ?
ただ回りから見ると前の多動だったり
焦りまくってた自分と比べると、
少々鬱っぽく見えるんじゃないかと
906:優しい名無しさん
15/09/03 21:33:01.63 QKIFQBdm.net
>>905
そうだよ
どうも多動にきくっぽい
907:優しい名無しさん
15/09/03 21:39:22.58 cAD8M7zD.net
>>905
まったく同じだ。「冷静になれ」ってよく言われるけど、これが噂の冷静か!!っていう新体験だわ。
30年生きてきて初めての冷製パスタ。
908:優しい名無しさん
15/09/03 22:14:17.63 wLgNWcRO.net
自分の持っている常識と、世間一般の常識とは大幅なズレがある事に、今頃気が付いた
909:優しい名無しさん
15/09/03 22:37:45.17 b69VHzyz.net
ストラテラ飲んでからメンタル的には落ち着いたけど集中力はない
すぐ他のことしたくなるよ
まだ120mg行ってないから仕方ないのかな
910:優しい名無しさん
15/09/03 23:10:48.48 EIIcPJw7.net
ちょっと質問してみたいことがあるんだけど
「人と議論をして言い負けたことがない」という自覚のある人、
思い当たる人は、このスレにどのくらいいるだろう?
911:優しい名無しさん
15/09/03 23:15:11.25 EIIcPJw7.net
これは前にもカキコしたことなんだけど、どうですかね?
つまり、思いつきで「人と議論をして言い負けたことがない」と書き込んだことがあった
また自慢話か?と苦情がくるか?スルーになるだろうと思っていたんで
ある程度の数の人が同じ経験、自覚を持っているというレスがあって意外だった
ある人は議論に強い理由をその人自身が持つADHDの特徴と結びつけて説明してくれた
またADHDの欠点が議論の場では長所となる事もあると推測した人もいた
おれは、どこかのサイトの(なにかの)心理テストで外向的討論者タイプ(?)という結果が出たことがある
討論者という分類ははじめてみたけど、なるほど自分の好み、考え方、理想、指針、行動原理や
日頃の実際の言動、行動を考えると、わりと討論者という言葉があてはまるかも?とおもったわけです
ちなみに外向的、内向的というのはユングの類型論から拝借(?)したのだろうか?
ユングの方もセルフチェックテストみたいなのがあったと思うが、外向的直観タイプと出たはず
で、もともといろいろな話題やテーマについて、おしゃべりや議論をするのが好きで、
さらにADHDの特徴から議論に強いという傾向が導出できるなら、それは興味深いものがある
(もっとも、まじめに研究の対象にするなら検査、調査が必要だろうけど)
912:優しい名無しさん
15/09/03 23:17:41.33 /OmVmz0y.net
>>905
世間の冷静とADHDの冷静はこんなに温度差あるんだなと
1ヶ月服用して感じた。と同時に今までの自分は何?と
思い始めている。
913:優しい名無しさん
15/09/03 23:33:09.89 QdMm0l6f.net
ADHDもアスペも、名医にかかけるならば
鍼や漢方薬などの治療のほうがいいよ。
ただし鍼ならば、経絡がしっかりとわかっている中医学レベルの人で
漢方薬ならば、ツムラの番号の薬でなくて生薬で出せる人な。
そもそも漢方薬のほうが副作用が少ないし、体の証を整えて治す方法に働きかけるので
西洋医学の薬みたいに対症療法ではない。
完全に治る。。。。とまでは言わないまでも薬を止めた状態でも元より良い状態にできるのは西洋薬では無理。
2 小児の精神発達障害、心身症における抑肝散と抑肝散加陳皮半夏の使用経験
URLリンク(ccs-net.co.jp)
注意欠陥・多動性障害(ADHD)について
URLリンク(www.nannbyou.com)
[転載禁止] アスペルガー、ADHDなど発達障害者の就職について©2ch.net
スレリンク(recruit板)l50
914:優しい名無しさん
15/09/04 03:10:27.83 q7WjqRyf.net
俺はストラテラ120mg+ルジオミール50mg飲んでるんだけどあんまり効果ないな
SNRIとSSRIはほぼ全種類試したけどだめだった
いまは夕方まで寝て深夜までずっとテレビ見てる
というかそれぐらいしかできない
食欲以外の欲が全て消し飛んだ
915:優しい名無しさん
15/09/04 03:14:18.71 q7WjqRyf.net
あとストラテラ高杉
1割負担なのにいつも合計金額が3800円ぐらい
ちなみに飲んでる薬はストラテラ120mg+ルジオミール50mg+デパス3mg+ロヒプノール4mg+セロクエル50mg
916:優しい名無しさん
15/09/04 05:27:14.37 /9l5WVNo.net
>>882
悪くない。国民健康保険だって税金が投入されている。国民年金も半分が税金から出てる。なにも後ろめたく思う必要はない。
917:優しい名無しさん
15/09/04 10:04:28.34 atf56Ghw.net
>>910
ASDの兄がいるのだが、彼はよく「人と議論をして言い負けたことがない」と自慢していたよ。
もっとも、実際には客観的に不利であるのに勝っていると思い込んでいたり、
相手がうんざりして話を切り上げただけであるのに、それを勝ったと解釈しているだけだったが。
そもそも議論は勝ち負けの為にするのではないし、
また、相手の言い分に一つの理もなく、自己の主張が完全に正しいという事自体がまずありえない。
これが理解できないから、「勝った」と思い込んでしまう。
ADHDでもし「人と議論をして言い負けたことがない」という人がいたら、
それはADHDの積極的な成果ではなく、むしろ併発しているであろうASDの障害の表れではないかと俺は思う
918:優しい名無しさん
15/09/04 10:38:58.93 I154IiNw.net
>>917
俺は勝つことも負ける事もあるけど
ネット上の議論だと
「また、相手の言い分に一つの理もなく、自己の主張が完全に正しいという事」
ということはかなりあると思う。
グレーな題材もあるけど、
議論の多くはソースや立ち位置、原則論によって判定できるから
2chでは二言目には「ソース出せ」と言われる。
それでみんな決着つくことを知ってるからね。
919:優しい名無しさん
15/09/04 10:46:43.77 VkxyYZAF.net
間違うこと、主張を撤回することを負けだと思ってる人て結構いるけど
たぶん議論のスタート地点にたどり着いてないとは思う
ここで話題にしてるのは一般的な議論じゃなくて
レスバトル的なやつのことなんだとも思うけど
920:優しい名無しさん
15/09/04 10:54:23.12 hbT1JF0w.net
遅ればせながらようやく自立支援と3級とった。うつ(?)とADHDで別の病院に通ってたんだけど、
1つに纏めろって県に言われたから永らく通っていたうつ(?)を診てもらってた病院とはおさらばしたよ。おかげで取得まで余計に時間かかった・・・・・
ADHDの受診歴は短いんだけど、ADHD以外の薬代が月1万超えてた状態だから、コンサータに待ったがかかってベタナミンでしのいでた。ストラテラも微妙だったし、後の頼みはコンサータだけなので期待してる。
921:優しい名無しさん
15/09/04 12:03:02.03 TE5AwnAL.net
>>920
手帳あるなら携帯代やすくなる
俺は福祉乗車券あるからバスと地下鉄ただでのりこなしてる
922:優しい名無しさん
15/09/04 13:03:54.64 atf56Ghw.net
>>918
俺が言ってるのは、大学の講義であるようなディベートの話ね。
2ちゃんとかでの言い争いみたいな話ではなく。
923:優しい名無しさん
15/09/04 15:42:00.51 esdrAUmh.net
大学の講義であるようなwwwディベートwwwww
924:優しい名無しさん
15/09/04 16:16:55.57 wKjpUMP4.net
私、ディベート大会で優勝しましたけど?
925:優しい名無しさん
15/09/04 17:02:11.01 I154IiNw.net
>>922
状況設定が無理すぎる。
ディベートの講義なんてものがどれ程あるのか?
そして、片方にしか理が無いような題材をテーマに選んだら
ディベートの講義自体に意味がなくなってしまうが
そもそもそんなローカルな講義での勝ち負けを自慢するような奴なんて居るのかと。
兄よりもお前自身が相当な馬鹿なのではないかという気がしてならない。
926:優しい名無しさん
15/09/04 17:46:21.24 VkxyYZAF.net
すげえ細かいこというとそれは講義でなくて演習のような どうでもいいちゃいいけど
教育ディベートは明確な勝敗の裁定があるスポーツだと理解してるけど違うのかな
927:優しい名無しさん
15/09/04 18:36:09.01 /kZqrLwD.net
ディベートは相手を言い負かす技術を競うもの
2ちゃんや匿名の掲示版で行われてるのはだいたいこれ
建設的なものではない。無意味な時間つぶし
928:優しい名無しさん
15/09/04 19:14:42.87 CNex0Max.net
正論で相手を負かしても恨まれるだけで相手の考えは変わらないよ
929:優しい名無しさん
15/09/04 20:16:23.25 ydXnOfKW.net
2ちゃんでの『議論』ってのはただの間違い探し
間違ってる奴を見つけたらピラニアのように食いつくだけ
故に食いつく方が負けることは絶対にない
930:優しい名無しさん
15/09/04 22:40:29.25 4v/9Xgu7.net
コンサータ飲んだらやっぱり悲観的にならず、感覚がスッキリする。
けど、地が強くなってしまうのが欠点かな
何やっても続かない中卒アラサーだけど、
サリバン先生とかアーデルハイド先生みたいな個人教師兼ヘルパーを
雇ってもらって一からやり直してみようかな…
931:優しい名無しさん
15/09/04 23:03:12.62 du7tBmt2.net
昔の恥ずかしい記憶が急にフラッシュバックして落ち込むのは私だけですかね?
あと突然変な妄想が浮かびます
授業中に映画のセリフのようなビッチな台詞を叫んで周りに引かれるという場面がよく浮かぶかな笑
記憶剥がせたらいいのに!!
932:優しい名無しさん
15/09/04 23:06:30.92 7fhdIlks.net
はいはいファミレスでの精神病ババァの奇声は日常だね
933:優しい名無しさん
15/09/04 23:13:15.42 7fhdIlks.net
私情報量が増えると混乱して駄目なんです
特に平日昼間に独身男性が私服姿で一人で食事している姿を見ると
働けって言われるってなって思って
いやだから精神病で専業はとっととやめて働いてくださいババァ
934:優しい名無しさん
15/09/04 23:19:33.20 eunNsIEv.net
こないだまで自分はおおざっぱな人間で
俺に突っ込んで来るやつは
神経細かいうざ野郎だと思ってた。
ステラトラ飲んで冷静になって気づいた。
あれ、俺って変なやつだったと
935:優しい名無しさん
15/09/04 23:21:26.71 7fhdIlks.net
てめえが変なんだよババァ
936:優しい名無しさん
15/09/04 23:25:36.75 7fhdIlks.net
ババァのようなストーカーは
自身がストーカーであることを忘れて
会話をして居る場合が多い
937:優しい名無しさん
15/09/04 23:31:40.31 7fhdIlks.net
彡⌒ミ
(´・ω・`) n__
η > ⌒\/ 、_∃
(∃)/ ∧ \_/
\_/ \ 丶
938:優しい名無しさん
15/09/04 23:36:01.80 Z9ljwxmT.net
漫画とかが一切読めなくなった
939:優しい名無しさん
15/09/05 00:01:25.43 0YX/JTOX.net
>>925
兄が自慢するってのいうのは、普通に下らない言い争いレベルの話でだよ。
2ちゃんと大して変わらん。
940:優しい名無しさん
15/09/05 01:58:28.45 wv5KXqvW.net
仕事で無能過ぎて病院行ってきたが
ADHDの疑いだけで終わったわ
疑いって中途半端過ぎるわ~
941:優しい名無しさん
15/09/05 02:28:54.51 SoHKHXEo.net
そりゃ一回行っただけじゃ診断されないわ
942:優しい名無しさん
15/09/05 02:57:49.41 wv5KXqvW.net
書いてないけど3回目なんですわ
1回目→経歴等を聞かれる
2回目→ペーパーの心理テスト・知能検査
3回目→結果から疑いと聞かされる
この流れだった
943:優しい名無しさん
15/09/05 03:15:23.71 SoHKHXEo.net
たった数回でADHDだと診断されても
今度は「いい加減だ」、「やぶ医者」だの言うんだろうに
ゆっくり診断されろや 結果を焦る辺りがADHDかとw
944:優しい名無しさん
15/09/05 03:41:09.93 hnQU1i+p.net
酷いとこだと、ネットのアンケートみたいな〇×シートみたいなのだけで診断するらしいからね。
Adhdって一言であらわすと頭のよいわるい関係なしに奴隷能力が全くないということだよ。
これは社畜文化の日本では致命的な欠陥的な能力すぎる
945:優しい名無しさん
15/09/05 06:16:53.03 wv5KXqvW.net
数回って駄目だったの?
通院を続けるか+薬を出そうか聞かれたけど
結果はもう出て通院する意味なさそうだし
薬は疑い程度なら体の影響を考えて断ってしまったよ
946:優しい名無しさん
15/09/05 06:56:28.42 rcDo5neP.net
>>945
薬ってストラテラかと思うが
飲んでみて効いたらADHDの可能性が高いんじゃない。
俺も疑いしかないけど薬貰って仕事してるが、
飲んでからすげー多動が落ち着いてるよ
947:優しい名無しさん
15/09/05 07:07:13.24 5BQKCptg.net
>>940
疑いありって、断定に等しい意味だから
言葉をオブラートに包んでいるだけ
948:優しい名無しさん
15/09/05 07:14:38.97 tad0+NZI.net
「人と議論をして言い負けたことがない」と書いたものだけど
様々な意見があって頷かされる発言が多かったおもいます!ありがとうございます!
おれも感想や意見を記しておれの生活に役立てたいと考えていて
上の主張についてみんなの意見、指摘を取り入れ、従来のおれの考えを
修正して、現時点でのまとめができればいいかなとおもってる
いきなりだけど、まず最初に、「議論」と「言い争い」を分けたほうがいいかなとおもった
この2つはおなじ言葉ではなく、したがって意味もちがう、だが根本では両者に共通する要素もあり、
最終的には区別しないで扱うほうが、おそらく日常生活上は使い勝手がよさそうな気がする
ただ、しばらく別ものと考え、具体例を調べれば、特徴、相違点、共通点がみつかるものと期待してる
949:優しい名無しさん
15/09/05 08:31:44.08 X0Ih5KtJ.net
議論→多様な意見を聞いて解決策を探るのが目的
言い争い→相手を言い負かすのが目的
勝ち負けを気にしてる時点でそれはただの口喧嘩
何の解決にもならないし、相手との関係が悪くなるだけ
950:優しい名無しさん
15/09/05 08:46:10.46 wdnVDb2g.net
でも関係より優劣を選んでしまうんでしょ?
951:優しい名無しさん
15/09/05 09:05:49.68 h/ulDVjh.net
>945
普通自分に自覚があって医者からもADHDの疑いがあると言われたらADHDだと解釈する。
疑いを文字通りに受け止めるところをみるとアスぺも被っているかも。
952:優しい名無しさん
15/09/05 09:13:22.06 ihE1PZNq.net
うたがいって高確でその疾患って意味だぞ?
がんのうたがいがあるとか言うじゃん。
精神科医は断言できない場合が多いから、遠回しなんだろ。
953:優しい名無しさん
15/09/05 09:23:26.86 n3t9yu5n.net
>>951
え?ほんと?
なんらかの発達障害があると思いますといわれて、その後病名聞いたら両方っていわれて
それでも実は誤診してて自分は実は違うんじゃないかなって気持ち取れないんだけど
954:優しい名無しさん
15/09/05 10:14:03.82 81kDRNvI.net
私、卒業します。
あと、多摩川BBQの募集するんで、みんな待っててね!!!
955:優しい名無しさん
15/09/05 10:37:16.16 Z7jnGW5f.net
>>912
逆にそういうのが、自分の良いところまで消しちゃってるとか
創造性が薄くなったとかで服薬やめちゃう人もいるんだよね
956:優しい名無しさん
15/09/05 10:53:36.32 Z7jnGW5f.net
>>913
自分、精神科とは別に脳神経内科の医者に以前かかってて
そこでの主訴はめまい立ちくらみ(=起立性調節障害)とか
昼夜逆転(睡眠相後退症候群)だったんだよね
そのときは西洋薬と漢方薬を両方出されてた、血圧上げるやつとか
精神科ではうつの症状とかで向精神薬もらってた
(精神科の主治医は発達障害に関心ない人だったし、スト&コンもまだ未認可だった)
ただその後、睡眠の症状が悪化していって仕事はクビになり
しばらく精神科にすら通えない時期が続いてて(あまりにも調子悪かったんで)
脳神経内科のほうでまた再診受けて、精神症状とめまい立ちくらみなどを
セットで話したんだけど、今度はめまいに効く漢方と一緒に
抑肝散加陳皮半夏の処方出してくれたよ
ADHDのことは特に話さなかったし、向こうも何も言ってこなかったけど
会話時の様子から何か思い当たるもんがあったのかなー、とは思った
957:優しい名無しさん
15/09/05 10:55:55.18 Z7jnGW5f.net
上の続き
ただ残念ながら当日薬代の持ち合わせがなかったり、薬局に在庫がなかったりで
処方箋の期限の4日を過ぎてしまい、延長の許可も貰えずで
めんどくさくなってしまい飲まずじまい
通販で買えなくもないけどやや高額になるんでまだ試してない
全然別の漢方薬を飲んだら、うつ症状モロ悪化してやばかったんで
やっぱり合う合わないは結構あるんだなと思った
感情曲線があまりにも上下したり、どん底に落ちていくようだったら
一旦ストップして様子みたほうがいいね
958:優しい名無しさん
15/09/05 11:02:31.98 Z7jnGW5f.net
>>953
じゃあ自分では何だと思ってるんだろう?
今って自分で知識仕入れようと思えばいくらでも入れられるけど
あんまり変な先入観とか強い思い込みがあるようだと
どんな医者と話してもしっくりこないんじゃないのかなーって思うけどな
もしかしたら自分のことを単なるバカ扱いしてくれる医者を探してんのかな
あんまり極端に(現実とは乖離してて)自分はダメだ、バカだみたいなふうに
激しく思い込むのも一種の病気といえば病気だろうし、
うつ状態でもそういう思い込み。無力感とか現れるだろうから
今現在のことだけじゃなく。幼少期のことを冷静に思い出してみないと
ちゃんとした判断はできないと思われ
959:優しい名無しさん
15/09/05 11:06:30.39 Z7jnGW5f.net
>>939
2chの論破厨みたいなもんかなw
あれも高確率で自閉が混ざってんだろうなあって思う、もしくは自己愛系か
たまに実況とかで軽くバトル勃発してるけど
あいつら相手を完膚なきまでに叩きのめさないと気が済まないらしい
大した話じゃないのに超しつこいし、くだらないことに必死やのーってなるw
960:優しい名無しさん
15/09/05 13:02:37.82 hUS9bJ+M.net
>>956
逋コ驕秘囿螳ウ縺ェ繧薙※繧阪¥縺ォ遏・繧峨↑縺�蜿、縺�邊セ逾樒ァ大現縺ォ
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961:優しい名無しさん
15/09/05 14:23:03.15 tad0+NZI.net
「議論」や「言い争い」に強いという特性が必要とされ、またそれを使用してもよい場面、状況を考えてみると、
現実原則が支配している状況で、リスクを回避し自己防御が必要な状況、場面があるとおもう
日本国法で規定され原則禁止されている自力救済や実力行使は、まあ、ここではおいといて、
犯罪をおこなうものからは、とくかく逃げるしかない、だれも議論や言い争いなどしないよね
だけど日常生活で直面する理不尽な行為、言葉の暴力、抑圧的行為から自分を防御する場合、
不利益の強制などを拒否、拒絶する場合に上の特性、知識、スキルをもっている
(鍛えておく?)のは、のぞましいことも多いかもしれない
現実原則が支配する社会、集団では、意識的、無意識的にせよ他人を抑圧、強制したり、
暴力的言辞をおこなってしまう人間が一定数存在するというのは、おれの経験からでもわかる
962:優しい名無しさん
15/09/05 15:17:42.44 DJYcQfDk.net
「議論」のスキルもポテンシャルも低いのはワカッタ。
963:優しい名無しさん
15/09/05 15:41:13.11 kdsVC7TYN
>>945>>953
自分も945と同じ流れでテスト受けたりした
多動の疑いありって言われて、薬もらったよ。もうかれこれ半年以上になる
今は欠点を自覚して、対策し出したからっていうのもあるかもしれないけど
飲み始めて以前よりどこか落ち着いた感じはある
駄目でもいいんだって意識が出来たからか、ちょっと気持ちにゆとりも持てた
同時にこれまでの駄目経験を思い返して、もっと早く知っていればと悔やんだりもしてるけど
もしなにか悩んでるなら薬飲んでみてもいいんじゃないかな
ストラテラは高いから自立支援の申請も考慮してさ
964:優しい名無しさん
15/09/05 15:37:57.88 tad0+NZI.net
当初、「他人と議論や言い争いをして言い負けたことがない」という言上げからスタートした
まあ、実際にそうなんだけど、おれはけっこう寛容で温厚で素直でお人好しでもある
で、なぜ、そういう性格でありながら、(議論)や言い争いをするかというと、
上の性格とともに、気の強さをもっていて、それが発動するからだとおもう
つまり、勇気がある(じつは、バカなだけかも)からですかね?
No coward soul is mine (私の魂は臆病ではない)
この言葉からはじまる詩を書いた作者と自分を同一視しているわけじゃなく、
いろいろな意味でいい言葉だとおもうからです
ところで、細かい話をするときりがなくなりそうなので、この件について、ひとつだけ付け加えると、
純粋な学問的議論は専門家でもなく方法論や知識を利用することもあまりないわけで、
大切なのは、まず、個人を相手にしているか?集団や組織を相手にしているか?
正体を見極めて、それに対して、自分はどういう人間、立場で、どういう考えを持っているか?
そして自分の本音、本心、言いたいことはなにか?に気づくこと、
あるいは、見つけ出して、きっぱり言いきること、認めさせることだとおもう
相手が個人の場合は立場や言い分をみとめることも多いはずで、
共感する、問題を共有して合意をめざすことも大事ですかね
そうそう、議論や言い争いをしても、引きずらないように注意しよう
965:優しい名無しさん
15/09/05 16:01:36.57 ihE1PZNq.net
>>964
お前の頭が如何にイカれてるかだけ分かった。
966:優しい名無しさん
15/09/05 16:10:00.04 tad0+NZI.net
おれもそう思う
967:優しい名無しさん
15/09/05 18:10:00.69 KqPu+R38.net
>>964
極めてアスペくさい
968:優しい名無しさん
15/09/05 18:57:56.71 5L2MWKQh.net
儂もそー思う
969:優しい名無しさん
15/09/05 20:42:57.09 rcDo5neP.net
俺も
つかADHDの俺がそんな長い文章読むわけない
途中で飽きたわ!
970:優しい名無しさん
15/09/05 20:48:04.08 24T87AmM.net
あの女はおまえの記憶がない間におまえの体をつかって男とあんなことを
971:優しい名無しさん
15/09/05 21:02:49.19 wv5KXqvW.net
>>946
マジか 自分は多動は社会人になったら治って不注意性だけだからいいかなと思っちゃったよ
他に何か改善したことある?
>>951
アスペのテストもしたけど問題無しだったよ
医者と話した時に疑いなら薬は辞めときますって言ったんだけど
そのまま これからは何かあった時は言ってねとか言われて終わったから気付かなかったわ
972:優しい名無しさん
15/09/05 21:14:16.90 ihE1PZNq.net
>>971
ひとつだけ言っておく。
未診断は専用スレいけよ。
973:優しい名無しさん
15/09/05 21:44:47.66 3YyD/HjP.net
ADHDはスレタイすら見ないからな
2ちゃんの誤爆の98%はADHDの書き込みだと言うよ
974:優しい名無しさん
15/09/05 21:46:14.30 ihE1PZNq.net
ADHDとアスペルガーは絶対に併発しないから。
今の医師曰く、ADHDは感受性が強すぎるから、感情が激情的。
アスペルガーは感受性に乏しいから、文面しかみない。って言ってた。
つかTwitterとかで、明らかアスペルガーなのに、ストラテラとかコンサータ
飲んでる奴は詐病だろ
ADHDは絶対的にコンピュータ関係のしごとできないから。
アスペルガーは得意みたいだけど。
975:優しい名無しさん
15/09/05 21:50:49.00 n3t9yu5n.net
>>974
そっか。じゃあやっぱうちにせものだ
976:優しい名無しさん
15/09/05 21:58:34.12 81kDRNvI.net
>>971
頭悪そう
何がしたいの?
検査までしてADHD疑いで薬出すとまで言われて断って、
で、何がしたいの?
そもそも100%ADHDとか100%うつとかそんなものないんだけど。
100%痴呆症とかもね。病気殆どがそうでしょ。
外傷とか目視か画像診断で確定できない限り。
結局何がしたいの?
疑いぐらいなら副作用こゎぃし薬はいいやー通院も意味ないしやめよー
とかその程度の困ってないレベルなら迷惑だからADHDに近づくな
消えろ
うざ過ぎ
もうレスしないでいいよ
977:優しい名無しさん
15/09/05 21:59:51.60 81kDRNvI.net
>>975
知的障害の検査した方がいい
978:優しい名無しさん
15/09/05 22:10:03.81 OREkw7vH.net
>>974
それマジか
実はまだ診断されていないが、そういう関係の仕事しようとして全然うまく行かなかかって悩んでた所なんだ…
ADHDを疑って今度、県の発達障害支援センターに相談しようと思ってたんだが…
ADHDはコンピューター関係無理なのかあ…
パソコン自体は興味あるんだけどねえ
979:優しい名無しさん
15/09/05 23:17:56.53 81kDRNvI.net
>>978
間に受けるな
ADHDでもコンピュータ得意なやついる
ADHDだから~は眉唾。個人の経験談にすぎない
980:優しい名無しさん
15/09/05 23:19:38.47 81kDRNvI.net
☆一瀬健二郎とは?☆
いちせけんじろう、28歳ニート、ひきこもり、東京理科大中退で学歴コンプ。ニートだが自分の才能に根拠なき自信を持っている
必死に出題パターンを特訓して全力で挑んで叩き出したIQ112が自慢
現在の診断は「広汎性発達障害」
「アスペであることは間違いない」(本人談)
横浜市在住で同市内のクリニックに通院中
詐病してADHDとして夢の薬コンサータを手に入れようと転院したり医者を論破啓蒙()する戦士
コンサータやリタリンを薬局で売れなどと発言
医者をブチ切れさせてコンサータ処方拒否される
医者からADHDではないと言われてしまう。アスペ。なのにコンサータを求め続ける
ADHD診断とコンサータ処方を複数の医者から何度も拒否されている正真正銘の詐病、薬目当て。
医者を知識理解不足のバカ扱い。
医者を超えている(本人談)
三連続で医者から追放処分。
最近では障害年金を狙っている
IQ診断書。臨床心理士にすらアスペと判断される
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
981:優しい名無しさん
15/09/05 23:22:31.15 81kDRNvI.net
明日、村石曜太郎29歳無職前科者の恥ずかしい写真アップしまあす!
おたのしみに(๑╹ω╹๑)
私への恥ずかしいメールも晒そうwwwwwww
何私がお前みたいな駅弁中退と付き合ってくれるかも見たいに勘違いして、
ポエムみたいなメール送ってきてんだよwwwwwwwwwww
クスクス
お前なんて私の手のひらでどうにでもなる存在
相手を間違えたね。
政財官や法曹界にしもべはいくらでもいるから。
あんたなんていつでも簡単に潰せる
982:優しい名無しさん
15/09/05 23:32:21.27 81kDRNvI.net
村石曜太郎とかさー
所詮私が暇つぶしの片手間に振り回して、それで山形大学中退したからねwwwwww
あの時は最高に笑った
数日間笑いが止まらなかった
偉そうな男が転落してくの最高に面白い
ラサールから駅弁中退とか落ちこぼれ過ぎわろた
しかも今ではナマポからの毒親との同居の前科者三十路一歩手間wwwwww
一方私は高学歴美女、しかも複数の高学歴高身長高収入イケメンの彼氏がいる勝ち組。
1人は一流商社マンだからね
しかも彼の実家金持ちww 登記簿も調べたwwww
あっはははハハハハハ
負け犬男が私に偉そうにするなんて千年早いよ
メールでも付き合おうとか気持ち悪かったけどさー、
お前みたいな低学歴定収入のメンヘラナルシスト包茎男と誰が付き合うかって
わろた
983:優しい名無しさん
15/09/05 23:35:24.38 81kDRNvI.net
一瀬健二郎も潰したいけどなー
法務省に頼んでパスポート取り上げるか
法務省と検察庁には親戚がたくさんいるんで
検事総長とも仲良いからね
この前うちに検事総長夫妻が挨拶に来たから
検察庁は完全に手のひらだから、法務省なんて小指で動かせるんで
984:優しい名無しさん
15/09/05 23:37:09.61 81kDRNvI.net
>>948
気にしないでいいよ
アンチたちの発言は
あなた頭いいの私は分かってるから
アンチ達がキチだからね
985:優しい名無しさん
15/09/05 23:37:24.28 RylSeMF2.net
これは…触れちゃいけないやつ?
986:優しい名無しさん
15/09/05 23:49:42.03 n3t9yu5n.net
知的障害の検査ぐぐってたのに・・・
987:優しい名無しさん
15/09/05 23:49:52.87 AbYdZ/tb.net
>>974
> ADHDとアスペルガーは絶対に併発しないから。
それはない。
ADHDとアスペルガーの比較/違いを検索した人間なら解るはずだ。
例えば俺の場合なら器用さはADHDに
人間関係の希薄さはアスペルガーに分類される。
併発どころかこの二つは同一の精神障害だろう。
器用さとか人間関係等異なる要素はつまり
この精神障害とは無関係
時間感覚の短さ等共通する要素のみが正しくこの精神障害の本質を現している。
988:優しい名無しさん
15/09/06 00:20:20.59 9ZwcuJP9.net
>>986
いや俺もお前は知的障害の検査受けた方がいいと思う
少なくともADHDではない
989:優しい名無しさん
15/09/06 00:24:37.34 9ZwcuJP9.net
>>987
アスペとADHDは全く違う
デマ流すな
併発はしないのが医学会の常識
アスペは自閉症。池沼の仲間。この前の正式名称変更で事実自閉症と同じになったやん
ADHDは池沼自閉アスペと一緒にされて迷惑
990:優しい名無しさん
15/09/06 00:26:50.34 9ZwcuJP9.net
アスペがADHDを仲間にしようとしてくんのウザ過ぎるな
アスペ=自閉症で、アスペは自閉症やダウン症や池沼の仲間やろ
行間読めないとかどんな池沼だよ
991:優しい名無しさん
15/09/06 00:37:16.46 rpVuZnx/.net
>>960
( 'ω')ゴメンチョットナニイッテルカワカンナイデス
992:優しい名無しさん
15/09/06 00:38:55.28 rpVuZnx/.net
>>978
2chでたった1レス書かれただけなのに
なんでそう早とちりして真に受けるかねえ
やっぱアスペだからかw
993:優しい名無しさん
15/09/06 00:40:48.45 rpVuZnx/.net
>>989
アスペはASDのなかに統合されたけど
ADHDと併発することにはなってるよ
あんたは一体いつの知識でモノ言ってんの??
少なくとも最新のDSMでは併発を認めることになったし
更新遅れてるICDも追従する方向だよ
994:優しい名無しさん
15/09/06 01:12:52.99 +wZqUsH5.net
>>990
次スレよろしくです
995:優しい名無しさん
15/09/06 01:25:28.20 Q4KCKZbl.net
>>971さんの今後が気になるが…
「ADHDの疑い」なんて言い方されたら、それは迷う人もいるだろうね
診断した医師のほうに問題があるのでは?
「ADHDの疑い」というのは、結局はその医師は「わからない」といっていることになる、
検査項目はすべてつくしてるようにみえるから、それでもわからなかったんだろうね
結局、典型的なADHD、ADHDの見本みたいな人がいるのか?専門家に聞いてみたいね
ADHDは独立した発達障害という区分がたててあるようだけど、程度の見極めのむずかしい場合は、
典型例(?)と診断基準をあわせて、どこまでをADHDと扱うか?
疑わしきは救済としても、そこに利得と損失との比較という大原則が介在するだろうし
究極的なサイコロふりや割り算で四捨五入とか、そういうにはやだね
996:優しい名無しさん
15/09/06 01:27:17.33 DPBUT/WY.net
ADHDだとは言われてるけど、アスペだけは絶対にないと言われてる。ちなみにパソコンは得意。
多動性はあんまないけど注意力が壊滅的。まぁ人それぞれだよね。
997:優しい名無しさん
15/09/06 01:36:40.48 Q4KCKZbl.net
このスレにかぎらずADHDをもっている人が生活上でさまざまな困難に遭遇して苦労しているように見えるだよね
理不尽な扱いや言葉の暴力にさらされることもあるかもしれない、
そういうときに言い返せない人は、いわれのない無力感におちいり、
いわゆる「学習された無力感」というやつですが、二次障害を起こすリスクにさらされたり
そういうときに「議論」や「言い争い」(ちょっと、誤解を招きやすい言葉だけど)のスキルが有用と思うわけです
「(自分の考えを)きっぱり(はっきり)と言いきる」というのは、"speak out (スピークアウト)"ということで、
また、たとえば、"claim(クレーム、要求する、苦情を言う?)"というとややマイナスのイメージがあるから、
"challenge(チャレンジ、反論する)"とかでもいいかもしれない
議論や言い争いをおしゃべりの延長線上のものととらえることはありですが、上のような見方もできるかと
自分や他人を守るためのスキルとして話をすすめたかったんですが、
まあ、最初の発言からして、なにが言いたいの?というようなものだったんで
いや、思いつき発言にもほどがある、ですかね
>>840のアドバイスもあるので、この手の話は、どこかにスレでもたててやってみようかと、
ブログはいろいろ面倒なんで無理すぎる
>>954さん
多摩川BBQじゃなくて、東京競馬場でジャパンカップ観戦なんてのはどうでしょ?
998:優しい名無しさん
15/09/06 01:47:55.68 rpVuZnx/.net
>>995
> 「ADHDの疑い」なんて言い方されたら、それは迷う人もいるだろうね
> 診断した医師のほうに問題があるのでは?
> 「ADHDの疑い」というのは、結局はその医師は「わからない」といっていることになる、
> 検査項目はすべてつくしてるようにみえるから、それでもわからなかったんだろうね
あんたアスペ?ほかの人も上の方で何度も言ってるとおり
○○疑い=ほぼ間違いない、高確率でそれって意味
こういうことは、あまりズバっと断定的にいう医者の方が信用できないもんだ
普通こういうのって常識でわかるはずなんだけどなあ・・・
わかんない人、迷っちゃう人っておそらく自閉が入ってるんだよ
常識がわからんほうに問題があるんだから医者のせいにしたらダメw
999:優しい名無しさん
15/09/06 02:00:25.09 qSujTy31.net
診断上の概念としては疑いと確定は明確な区別があるんじゃないの
そのへんの言葉遣いがあやふやな先生もいるけど
自分のときは診断名を決定できない状態について聞いたらしっかり答えてくれた
1000:優しい名無しさん
15/09/06 02:08:15.99 +wZqUsH5.net
ADHDとかアスペとか関わらず、2ch向いてないから他でやってくんないかな
1001:優しい名無しさん
15/09/06 02:34:20.83 Q4KCKZbl.net
なるほど、そうだったんですか?それは失礼しました
おれの場合は、たとえば、子どものころから人の言葉を言葉通りに信じたり、
言葉通りにしか理解できないという傾向があって、それがたまに生活上での
支障になることもあり、それはアスペルガー的という自覚がある
ただアスペルガーでは?とみえる人が身近にも複数いて、苦手なのはたしか、
なんていうか修正不能な自閉的な性格、頑固さ、こだわり、奇妙な決め付けに辟易している
相手もこちらのADHD的な行動、言動に他の人以上にいらだっているようだけど、
そうなると、もはや、それは相手の事情でしかないと信じることにしてたり
1002:優しい名無しさん
15/09/06 02:54:48.32 faPQq7w3.net
>>998
>>995
変な論争を生んでしまってすいませんなぁ
あんま詳しくは知らなかったから診断書とか貰うのかと思ってたよ
疑いは軽度ってことかなと勝手に脳内変換してたわ
まぁ心配してくれてありがとうございます
1003:優しい名無しさん
15/09/06 04:31:56.62 fJcny87B.net
レナに振り回せれてたのはしってた。
恥ずかしい写真なんか送ったことないから
割とどうでもいい。
おれは、今更だが、iwgpシリーズを読んでる。
活字が読めるようになったのは嬉しい。コンサータの力だが。
レナの文面からは、アスペルガーっぽい感じがした。毎回おなじだし。
つか、マジでアスペ大嫌いだわ。リアルの知り合いのアスペとか、三時間同じ事を一方的に話すから、着拒して、アスペルガー野郎は大嫌いってメール送った
1004:優しい名無しさん
15/09/06 04:42:51.05 fJcny87B.net
レナは最近、またプチバカンスしてた。
そんなに入院が好きなのか?
3回入院したが、やる事がないしひまだったわ。
ポエムは素晴らしいよ?
whatever you say i am thats i am not
1005:優しい名無しさん
15/09/06 05:37:12.02 rpVuZnx/.net
何度も言われてるけどレナはADHDじゃなくて
自己愛性人格障害(パーソナリティ障害)だろ
オオカミ少年と同じで引退するする詐欺を繰り返すかまってちゃん
見かけても絶対相手しちゃダメ
1006:優しい名無しさん
15/09/06 05:48:02.19 fJcny87B.net
レナがウザいのには大いに同意だが、人格障害を2次障害で発症する人って一定いる感じする。
1007:優しい名無しさん
15/09/06 06:02:37.77 fJcny87B.net
パパキライ。ママキライ。パパはママがキライ。ママはパパがキライ。それはとても悲しいことだよ。
by9歳児
1008:優しい名無しさん
15/09/06 06:43:55.19 h57uzpxX.net
AD/HDはたいてい人格障害も併発しています。不都合な真実。
1009:優しい名無しさん
15/09/06 06:43:58.87 vOKzTM6A.net
自称ADHD女はかなり疑わしい。
例の「片づけられない女たち」が流行ったとき、自称ADHD女が精神科に
押し寄せたらしいが、ほとんどはそうではなかったらしい。
部屋の片づけとか清潔さに過敏というのは、おそらく強迫なんだろう。
1010:優しい名無しさん
15/09/06 06:51:18.78 pmR0wksR.net
やはり自然というものは大切です
操作的に診断していきましょう
1011:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。