15/08/21 07:25:14.76 AqhxlRfF.net
>>637
オナニスト高校生さん
お前のあだ名はこれで。
656:優しい名無しさん
15/08/21 07:29:08.08 AqhxlRfF.net
>>638
この文章さあ
あなるとまんこをAVで見ました感満載
ど、童貞ちゃうわ、アナルと万個おれ区別できるで？（AVやネットの知識で必死に覚えました）感満載
童貞感満載
ワロタwwwwww
そんな自分から童貞とか言わなくてもwwwwwww
この煽りで童貞じゃないというのは流石に無理（笑）
わろた
657:優しい名無しさん
15/08/21 07:35:14.78 AqhxlRfF.net
>>639
ねえなんで自演してるの？
ねえなんで顔真っ赤なの？
658:優しい名無しさん
15/08/21 08:22:33.52 bt/gMdwB.net
ハロワの障害者合同面接会に出ることになったのですが、何か気をつけることはあったら教えてください！
服装は冬用スーツでも大丈夫でしょうか
659:優しい名無しさん
15/08/21 10:40:30.20 zTyyAVwQ.net
れなという人は非日本人なの？
660:優しい名無しさん
15/08/21 11:37:20.93 Cp2iOUvx.net
>>658
ADHD/ADDの人間に向く仕事、職種、働き方42 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
661:優しい名無しさん
15/08/21 13:04:13.47 TgXWIcrt.net
障害者職業センターの利用が手っ取り早いと思う
662:優しい名無しさん
15/08/21 18:15:30.84 0smckr8o.net
工場大爆発とか中国人は日本に来たらみんなADHDになっちゃうの？
663:優しい名無しさん
15/08/21 21:22:38.73 OZbj2V4m.net
マジレスすると社会の状況と診断は関係する
というのもADHDの診断の条件が社会生活に支障をきたしているかどうかだから。
時間守らないのが当たり前で許される国だったらADHDの診断自体は減る
664:優しい名無しさん
15/08/21 23:27:12.43 Domvv95o.net
>>663
日本でも自治体での差がでそうだねｗ
665:優しい名無しさん
15/08/22 01:44:48.77 hi7zpkml.net
>>663
南の島のハメハメハ大王の国だと風が吹いたら遅刻して雨が降ったらお休みだっけ
名前も全員同じだから覚えなくていいし
666:優しい名無しさん
15/08/22 04:04:49.28 qF0ZkOLp.net
ADHDは知能の低下をもたらさない、ときには高い子どももいるというのは、けっこう不思議だよね
また、なにかの分野、領域（学問、芸術にかぎらずだけど）に適性と才能があることもある
こういうのも、なぜそうなのか？という理由は、じつは、まだわかってないんじゃないかな
ただ、なぜかはわからないにしても、そういう人間もいるということで、
おれみたいな人間も、おおげさかもだが、存在をゆるされているというか
ほんと、よかった、よかった…
667:優しい名無しさん
15/08/22 19:56:22.62 07lhUbUA.net
>>666
ADHDだけだとそうでも、ADHDと知的障害が併発することは知らないのかな？
健常者だって、発達障害者だって
その中に優秀な人がいるのは考えればわかる。
668:優しい名無しさん
15/08/22 21:08:35.30 cojuVny0.net
荒らしマンはビジネスで知てるの？そうでなくてなくても、恣意的に思える
669:優しい名無しさん
15/08/22 21:27:45.56 qF0ZkOLp.net
>>667
なるほど、ADHD単独でなく、同根なのか？他に原因があるのか？専門家でもなくわからないんだけど、
たとえばいわゆる学習障害、識字障害、失読症（障害？）がともなうことがあるということは知ってた
だけど、知的障害（たとえば、ひとつの指標としてIQが低い）をともなうような場合もあるんですね
そういうことも併発する、両方もってるというのは、実際、大いにありうるのかな
ただ、その理由、原因などは、やはり、不明なところも多い？
で、これは、他人事ではなく、たまたま、両方もっていない（ようである）ということを
手ばなしでよろこんでもいられないってことなのか…
670:優しい名無しさん
15/08/22 21:39:48.86 1UF3sBNp.net
ステ振りがめちゃくちゃなのがADHD
ステータスの合計値が低いのが知能障害
671:優しい名無しさん
15/08/22 22:24:30.33 qF0ZkOLp.net
おれは、小学生のころは、せいぜい、「勉強しない、やればできるのにもったいない」程度の認識しか、
担任の先生、教師にもたれていなかったとおもう、IQも、親に報告すらなかったんで、たいしたことはなかったはず
ADHD児童の見本のような問題児としては、目立っていたかもしれない
だけど、中学生になって、学業成績でトップに位置するようになった
同時に、記憶力が相当高いこともわかった、自覚できたというべきか
さらに２年くらいからうけた東京都地域での進学模擬試験でも、いつもベスト１０以内に名前が載っていた
あいかわらず、学校はきらい、勉強しない、宿題もやらない、やる気のない中学生だった
学校がおわるとそのままゲーセンに直行、で、なぜか、帰りには駅前の大きな書店で
いろいろな分野の本をパラパラめくり、ときにはよみふけることもあったんだが
だけど、学力テストは、なにも勉強もしていないのに、３年間、学年で５番以下になることはなかった
あるとき、教室であそんでいたおれのところに、他のクラスの男子生徒がやってきて
「君が、（おれの名前）くんかあ、よろしく！」などと、なにやら、挨拶に来た
なにかとおもっていたら、クラスの友だちが、彼の名前をおしえてくれた
どうやら、おれについで学年2番の成績の生徒だったらしい
彼は、医者の息子で、後年、慶応大学の医学部に現役合格した
ところで、一年生のときの最初の学力テストで学年２番になり、担任の教師が、
「うちのクラスでは、（おれだけ）が学年２位という成績で孤軍奮闘しているが、
ほかには２０番以内にはいっているものがおらず、なさけない」などといっていた
おれは、成績が好成績だったことには、あまり関心がなかった
むしろ、いつも試験のときに、見事なまとめのノートをつくって勉強していた隣の席の男子生徒くんや、
小学生のときに、すでにヘルマン・ヘッセの「車輪の下」をよんだことがあるという女子生徒、
英語の教科書の文章をノートの左半分をつかって書写して、右側に単語や文法事項を書き入れ、
訳をまでつくって予習していた女の子や、それ以外にも、おれより、当然、勉強ができるとおもっていた
生徒たちは、いったい、どうしちゃったんだろうと、意外さにおどろいていたというのが、当時の記憶かな
672:優しい名無しさん
15/08/22 22:33:24.70 hi7zpkml.net
長々と自慢乙
673:優しい名無しさん
15/08/22 22:37:46.06 YYAt+UJ3.net
>>671
句点の打ち方がおかしすぎる
強いアスペを感じる
674:優しい名無しさん
15/08/22 22:40:42.54 hi7zpkml.net
職場にいる「自慢話をしないと死んでしまう病気」と呼ばれてるおっさんに似てる。
すぐ演説を始めてしまうんだよ、みんな飽き飽きしてるのに。
でもってミスばかり。
675:優しい名無しさん
15/08/22 22:43:53.48 YYAt+UJ3.net
>>667
そりゃADHDならぬ知的障害
能力低いから起こる洞察力不足
能力低いから起こる判断ミス
能力低いから起こる動作ミス
676:優しい名無しさん
15/08/22 22:49:09.77 bGFFQGL1.net
>>675
脳の奇形なんだから
併発なんて普通にあり得るわ
677:優しい名無しさん
15/08/23 00:03:50.84 iDL6OJW9.net
ちかっていうが、おれは女の子にふられたことがない
で、わりとにもてる、イケメンなんでしかたないが、
さらには、天然はいっててかわっていておもしろくて、
しかも、頭がいいということがポイント高いんだろう
これでもてなかったり、それは世界のほうがまちがっているんじゃなかろうか
「どうして勉強してないのに成績よくてあたまがいいの？」ときかれたりする、
「じぶんでも、よくわからないだよね、ほんと勉強きらいなのにね」などとこたえたりすると
「やっぱり、ほかの男子たちと全然ちがう…すごいよね」などといいだす
彼女は、どういうわけか、ちょっとうれしそうな顔をしてたりする
となりの男子生徒が、「そんあことないって、ほんとは、勉強してるんだよ」などと、
根拠のない自説でわりこんでくるが、彼女は、当然きいていないわけです
大学生になって、なにかの機会でその男子生徒くんに電話をしたんだが、
なにやら、相当不機嫌な様子が電話から伝わってきていた
で、いきなり、「おれは、おまえがきらいだったんだよ！」といいだし、おこられた
あまりの変貌におどろいたが理由がわからない
何年かあとになって、ふと上に書いた光景をおもいだし
もしかしてあいつ、おれがあまりに優秀で女の子に人気があったんで、
その不条理さに憤りをかんじていたのかもしれないということだった
678:優しい名無しさん
15/08/23 00:24:28.09 Z+s2roEl.net
レナちゃん今日は男の子の日なの？
679:優しい名無しさん
15/08/23 00:49:47.49 iDL6OJW9.net
女は人間であるかぎり、美しい容貌をそなえることは絶対的に不可能なんだよね
完全な容貌、容姿を備えうるのは、二次元美少女だけであるということは、銘記していてほしいとおもう
それは自然の法則、摂理であって、つまりはブスであることは当たり前ということです
そのことをわきまえていれば、ブスであることを恥じることなく、堂々と生きていけばいい
だが、そのことを理解していない女の子たちは、美しくありたいとあがきながら、空しい努力をつづけている
おれたち、イケメンは、そういう女の子たちにいたわりのこころをもって向き合い、
文字通り、心も体も満たされるよう、愛する義務があるわけです
彼女たちブスが、おれたちを、あたかも、自分の彼女や恋人であると勘違いして舞い上がる気持ち、
それが、女のよろこび、幸福の感情なんだから、ひとりでも多くの女の子に舞い上がってもらいたいものだよね
680:優しい名無しさん
15/08/23 02:05:12.68 cMZOgvE0.net
クス
クスリ
681:優しい名無しさん
15/08/23 02:09:09.73 cMZOgvE0.net
山大は消した
所詮一瀬とか山大とか低学歴貧乏人をいじめてもね。
金持ち男やエリート男を転落させる方が楽しいし気持ちいい。
次のオモチャ落ちてないかなー
小池潰すか
今研修医なんだよねー クス
研修先の や関係先の病院の理事会や医局に怪文書ばら撒くか
正義の名にかけて。
クスクス
682:優しい名無しさん
15/08/23 02:10:12.20 cMZOgvE0.net
>>679
男の方がブサイク、臭い
消えろ
女は美しいし強い
683:優しい名無しさん
15/08/23 02:13:05.16 XPiFf5ux.net
私が破滅作戦してる時に、あんだけ強がってた男が私に懇願して、
涙目で情けない姿でひれ伏すのが最高に気持ちいい。
男は所詮弱い生き物
女性の手のひらなんで。
684:優しい名無しさん
15/08/23 02:18:43.99 XPiFf5ux.net
山大も私が振り回して大学中退したからねwwwww
あれは最高に気持ちよかった
しかも今では無職で毒親と同居wwww
未だに私にすがり付いてくる
685:優しい名無しさん
15/08/23 08:09:37.52 uQ2L+PmL.net
>>671
有難い情報だ
中学から急に学校が企業下のような
生活様式へシフトしているんだが
3年間トップレベルで、いつ頃からどんな
ADHD仮説症例が出てきたのか？
高校に入学後、更に詰め込み競争が3年間続く中、高校一年夏休み明けあたりに
どの新学校も、一定数、ひどいと自尊心崩壊してしまうほどの精神苦悩で無気力化してしまう生徒の相談準備をしてるそうだ
親からの失望の眼差しなど
何か挫折感とかなかった？
686:優しい名無しさん
15/08/23 08:14:37.14 F411UF/P.net
>>684
町田のカトリック教会に凸して、お前の両親と家を特定して血祭りにあげて、ミツカン
社員出来婚の弟も殺す
687:優しい名無しさん
15/08/23 08:44:28.50 jQvCljF1.net
679の自演が痛々しいんだが
688:優しい名無しさん
15/08/23 12:08:59.90 XPiFf5ux.net
>>686
殺害予告
通報しました
689:優しい名無しさん
15/08/23 12:14:30.26 XPiFf5ux.net
村石曜太郎29歳無職が殺害予告してきました
690:優しい名無しさん
15/08/23 12:47:02.58 UYLGAnVm.net
>>687
しーっ、触っちゃダメ！
691:優しい名無しさん
15/08/23 13:13:33.00 iDL6OJW9.net
>>685
小学生になるまえはわりと虚弱体質で幼稚園にもほとんど通えなかったようで、
さらに思い出せる出来事がそれほどおおくないけど、それらを独断と偏見で検討すると
いきなり結論ですが、見本というか、他の原因を除外できれば、それなりに診断基準に適合では？
成績がトップクラスと判明したのは、中学生になり試験と位置づけと「競争がはじまった」から？
あと、準備ができて本番になったから、ということもあるのかもしれない
学校はやはり好きではなく、授業もおちついて受けることができなかったけど
何をやっていたかというのは、ある程度視覚情報として記憶に収められていたんだとおもう
詰め込み教育はメリットもあるかも、まず強制されないと授業すらうけないし、
相当量の事項が扱われる反面、さほど難しいことをやっているわけでなく
わからない、できない、授業についていけないということを気にしなくてすんだのでは？
それと、幾ばくかはおぼえるわけで、なんというか、勉強がきらい、苦手なんで
詰め込んでもらったほうがありがたいのは、いまもかわってない気もするわけで
もともと神経過敏で精神的な弱さもあるから、いろいろ生活に支障をきたしかねない
精神症状（挫折感もふくめ）ももっていた（いる）、本来的なものか？二次のものかは、わからない
ただ、いい精神科医なら、診断もできるかも？こちらとしては、ステレオタイプな人は別として、
ある程度時間をかけて、正しい診察、診断をしてほしいとはおもうよね
ついでに、ADHDらしい（？）天然、楽天的なところもあったりでひきずるまえに忘れてる
じつは、ひきずらないことで人間性をうたがわれるほうがマズイ…ですよね
それと、いまでもだけど好奇心のおかげでそっちの欲求をみたすことにいそがしいのも理由
692:優しい名無しさん
15/08/23 14:26:27.49
utu：メンタルヘルス［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:48-番)
693:優しい名無しさん
15/08/23 14:26:23.39 EG//Vnqe.net
utu：メンタルヘルス［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:48-番)
694:優しい名無しさん
15/08/23 17:01:19.39 RKT0Kqw0.net
よくわからないけど、２ちゃんに書き込んで捕まっちゃうニュースが流れるの？
事件の目撃者になっちゃったの？
695:優しい名無しさん
15/08/23 18:09:55.80 Dkj8kvEr.net
>>686
怖い
696:優しい名無しさん
15/08/23 21:34:02.91 b1wLEHot.net
ついにこのスレから殺人事件発生ですか
ADHDと結びつけて報道されたら困る
697:優しい名無しさん
15/08/23 22:38:57.94 TWpV41BG.net
大阪府高槻の事件の犯人も顔でＡＤ／ＨＤだとばれてますよね。
698:優しい名無しさん
15/08/23 23:13:13.25 TWpV41BG.net
中１遺棄容疑者 少年時代「危ないタイプ」 万引を自慢、ハサミ振り回す
産経新聞 8月23日(日)7時55分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こりゃガチですなｗ
699:優しい名無しさん
15/08/23 23:32:09.67 sgpdjbfm.net
>>697
あの顔はどうみてもアスペルガーだろ？
700:優しい名無しさん
15/08/23 23:45:11.05 TWpV41BG.net
>>699
ＡＤ／ＨＤとの合併ね。
701:優しい名無しさん
15/08/24 01:35:25.59 YzhKCLNk.net
問題行動起こしまくるとADHDに結びつけられる風潮
702:優しい名無しさん
15/08/24 04:13:00.43 Ugj6JWem.net
>>699
ファッションからしてアスペっぽさは感じない
言葉巧みに高校生まで引っ掛けていたぶりまくってるし
かなり多いからコミュ障っぽさも皆無
普通に犯罪者体質の人なんだと思うよ
昔は相当ワルかったらしいし、アスペではないな
703:優しい名無しさん
15/08/24 06:12:53.12 at2XLSY/.net
>>698
反抗挑戦性障害（はんこうちょうせんせいしょうがい)ってやつだったのかな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
704:優しい名無しさん
15/08/24 08:11:05.07 +I0P5xZX.net
ただの犯罪者気質をADHDに結び付けられても困るわw
705:優しい名無しさん
15/08/24 09:57:11.09 SbI25kdw.net
Googleなんかは学歴と仕事のパフォーマンスに相関があるかどうかビッグデータを利用して調べてるんだけど
学歴と仕事のパフォーマンスの相関関係は全くないらしい
なのでGoogleは学歴を採用基準から外してる
学歴自慢はただの馬鹿
706:優しい名無しさん
15/08/24 11:16:59.33 NgMyYY79.net
Googleの自社社員分析はGoogle社員という強烈なバイアスが掛かってることは意識した方がいいだろうけど、
リーダーは部下に干渉せず一貫性のある安定した行動のできる人であればよい、
仕事への使命感と自主性のある社員ほど成功する、って結論はまあそうかなという気はする
同じくGoogleが採用したマインドフルネスとかエモーショナルなんたらはよく知らない
707:優しい名無しさん
15/08/24 11:24:34.25 zpH4vimL.net
>>698
高校あたりからの軽犯罪はまわりに流されてってのが多いが
小学生あたりのは行為障害の可能性高いのかな
708:優しい名無しさん
15/08/24 11:36:09.68 Sdul8PIt.net
事件の犯人は発達じゃなくて、むしろペドフィリアの精神異常者だろ？
何でも発達に結び付けるこの風潮ｗ
709:優しい名無しさん
15/08/24 11:38:21.84 Sdul8PIt.net
どちらにせよ、発達障害者教育をされて来なかった人達をもっと救済すべきだよね。教育機会に恵まれてる今の発達障害児より既に社会に出て教育されてなかった当事者を、生活面、就職面とまずは手厚く救済するのが道理だよね。
710:優しい名無しさん
15/08/24 12:05:09.41 YzhKCLNk.net
>>705
Google高学歴ばかりだよ
711:優しい名無しさん
15/08/24 12:05:27.69 MylFdQWD.net
取り敢えず副作用の少ない薬が欲しいのです
712:優しい名無しさん
15/08/24 12:10:10.17 YzhKCLNk.net
衝動性っていうのも、ADHD由来とそうでないものとあるだろうしなぁ
最近では悪いことや乱暴なことへの衝動が抑えられない人が、全部発達障害で処理されてる気がする。
なんか違うよなあと
そういう人達って生育歴にたいてい問題あるし
我慢できない人＝ADHDってのは違う気がする
そしたら性犯罪者殆どADHDにされるぞw
この人はショタなどの性癖持ってて、過去にも女性や少年に犯罪繰り返してる。
713:優しい名無しさん
15/08/24 12:20:14.42 YzhKCLNk.net
この気持ち悪いぐらい整った規則正しい字の手紙はADHDではないわ。
定型からしても不気味なくらい。
不注意や衝動性あったらこんな字はかけない。
山田容疑者は、妻と獄中結婚。
その女性には、娘がいて、手紙には、娘への思いがつづられていた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2002年に、男子中学生を車で監禁する事件を起こし、刑務所に服役していた山田容疑者。
20年来の知人女性は、「若い男の子に興味があるんです、あの子。今回もたぶんね。男の子、かわいいでしょ。今回の子も」、
「男の子にあれしたつもりが、一緒に女の子がいて、極端に言って、女の子は邪魔者という、あれやったん違いますかね」と話した。
そして、山田容疑者は、2014年10月に出所し、福島県で除染活動をしていたという。
714:優しい名無しさん
15/08/24 12:36:38.37 QMHFLt1B.net
定規を使って文字を書くらしいよ。
知り合いにも定規を使う奴がいるのだが、そういうの何かの病気なのかな
715:優しい名無しさん
15/08/24 13:33:51.99 7d1nxOUp.net
警察に証拠を握られてるとこは認めて、それ以外は否認してるらしいじゃん
知的障害はなさそうだね
716:優しい名無しさん
15/08/24 22:23:06.50 tRJ5+qBx.net
精神鑑定でまた病院送りになるのかな？
717:優しい名無しさん
15/08/24 22:50:33.42 Ugj6JWem.net
>>716
必要ないだろう
行動に特におかしなところはないし
718:優しい名無しさん
15/08/25 04:48:31.32 ZpuEbdF8.net
なんにでも犯罪者を○○障害に結び付けるなとか言うのは分かるけど
一定の割合において非行だとか犯罪者の中でそういった○○障害がいるのはまた事実なんだが
そういう事実を無視してるやつに腹立つわ
719:優しい名無しさん
15/08/25 05:29:36.82 rFNdoxxD.net
別に精神障害でも身体障碍者でも知的障碍者でも発達障碍者でも悪い奴はいるし良い奴もいるし
ただそれだけなのに全員が純粋真っすぐの清らかな人間でないと気がすまないらしい
720:優しい名無しさん
15/08/25 09:23:18.21 xzsq4n+o.net
それぞれ立場もあるんだろうけど、それでも「犯罪と障害は結び付かない」って根拠なく言うのは
長期的に見ればその障害当事者を苦しめることになるわけで、どうにかならんかなと思ってる
当事者や支援者、理解者(のつもり)の人達が
「あんな犯罪をする奴はこの障害じゃない」って切り捨ててみたりとかも
ADHDと関連して衝動的に殴っちゃったとか、
自閉症的な特性からつい飛行機ハイジャックしちゃったとか、
まず事例を認めないと保護的治療的な予防措置も取れないんじゃないのかな
721:優しい名無しさん
15/08/25 10:36:20.22 k4fptRID.net
自閉の犯罪率関連のなさは根拠でてたと思う
しかし自閉、アスペルガー広汎性は犯罪者というのが常識的に語られてる
ADHDと犯罪率相関は出てくるかな？
722:優しい名無しさん
15/08/25 10:41:28.27 AcjlMvHL.net
犯罪とまではいかないしADHD関係あるのかは分からないけど母親は酷い虐待をしてきたなぁ
首を絞めたり物を口に詰めて窒息させようとしたり
723:優しい名無しさん
15/08/25 10:46:05.90 AcjlMvHL.net
爪で引っ掻いて肉をえぐったり噛み付いたりとかは衝動性がなせるワザなのか…
医師にも「め、珍しいね…」と引かれたよ
724:優しい名無しさん
15/08/25 10:55:01.88 xzsq4n+o.net
今日も井出先生のステマをする 知らない先生だけど
URLﾘﾝｸ(synodos.jp)
統計的に調べてみると、自閉症は犯罪リスクを高める、というのはそれなり尤もらしく見える
凶悪犯罪に限らない、どっちかというとルールや人の気持ちがわからなくてやらかした
性犯罪とかが多いって書いてあった気がするけど今手元に本がないのでうるおぼえ
ADHDのほうがこういう統計からの研究はされていて、単発ではあまり影響がないが
ODDと併発してると(定義上当然な気もするけど)犯罪のリスクになる、みたいな話
725:優しい名無しさん
15/08/25 13:09:00.74 92jzLNsT.net
何というか、ココは専門スレだからADHDよりになるのは仕方が無いのだけど、しっかり現実を理解した上での発言することをも心がけて欲しいわ
一般健常者はADHDなど発達障害に対する知識なんてないし興味も無い
でも自分に実害があれば自衛のためにうごくから、そういうところをわかってない人も多くないかな
726:優しい名無しさん
15/08/25 14:17:24.58 k4fptRID.net
>>724
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
2004年の4月から7月の4ヶ月間で、アスペルガー症候群と思われる者は2.8％。
人口の、0.5％がアスペルガー症候群なのでこの数字で割ると、一般人の5倍ほど
の犯罪親和率だという計算である。
ここでのアスペルガー症候群の案件は、24件だが、ここから計算すると全体の案件
は857件だったことになる。この統計に、なにか有意なところはあるのか。触法事件
を犯してからの統計には、意味が無い。
有意だと判断できるのは、定型発達者（健常者・一般人）とアスペルガー症候群の
人をそれぞれランダムに選んで、2群にする。その後、追跡調査をし、それぞれの群の
犯罪率を比較することである。
＞0.5％がアスペルガー症候群
まあ根拠なし
＞アスペルガー症候群と思われる者は2.8％
「思われる」に厳密なアスペルガー以外がいること
727:実害があれば自衛のためにうごく
15/08/25 14:19:53.31 psdnNC7m.net
>>実害があれば自衛のためにうごく
どう動くというんだ？?
728:優しい名無しさん
15/08/25 14:24:23.76 k4fptRID.net
>>725
他者を攻撃するぶんには問題ないのにね
自分が攻撃されたときに声高に叫びたてる
まるで韓国人みたいだわ
729:優しい名無しさん
15/08/25 14:28:05.13 k4fptRID.net
153 ：優しい名無しさん：2015/02/28(土) 23:14:14.76 ID:WA5vVBEE
>>151
星野仁彦の「知って良かった、アダルトADHD」によると、
・AD/HDが反社会性人格障害になる危険性は一般人の十倍
・刑務所に入所している囚人の５０～７５％がAD/HD
・行為障害を伴うAD/HDの半数以上が反社会性人格障害になる
統計でばっちり出てますよ。AD/HDの少なからぬ部分が反社会性人格障害になるというのは鉄板的な知見ですよ。
星野仁彦・・・・・自身がADHDであることを公表している精神科医
730:優しい名無しさん
15/08/25 18:04:55.36 0gbKm5JK.net
>>729
この人知らんし、この人の本を読んだ事が無いんで何ともなぁ
発達だから犯罪者になるのか？
犯罪者だから発達なのか？
卵が先か鶏が先か論みたいでよう分からんなぁ
少なくとも自分は別に犯罪犯す気はさらさら無いので
ADHDにはその傾向があるんだ！
と言われても、ふ～んそうなんだ…実感ないけどね、としか思わないなぁ…
731:優しい名無しさん
15/08/25 19:25:20.92 CrIXZB01.net
ADHDで内田クレペリン検査受けたことある人いる？
就活で一度受けたんだけど、あれADHDにとって恐怖のテストだと思うわ
数字を飛ばしてやってしまう、聴覚過敏で周囲のペンの音で頭が真っ白になる、集中してやらなきゃいけないのに別のことを考えてしまうで最悪だった
会場で用紙を交換してもらったのは私とあと一人だけだった(正しくやってれば交換は必要がない)…もちろん落ちた
検索してもこういう話出てこないんだけとね。個人的に
732:優しい名無しさん
15/08/25 19:33:39.98 dw3gYcAm.net
実際ADHDみたいのを落とすためのテストだよね
733:優しい名無しさん
15/08/25 19:41:34.75 3yegQ5Mu.net
出現率
? スウェーデン 判決前被鑑定者１２６人中
ADHD １５％
PDD １５％（PDDNOS・・１２％ AS・・３％
URLﾘﾝｸ(www.niye.go.jp)
↑
AD/ＨＤって３～７％くらいだから、３～２倍犯罪者には多いってことだよね。
734:優しい名無しさん
15/08/25 19:55:47.78 xzsq4n+o.net
>>726
ここでいう「アスペルガー症候群」は注釈のとおり
知的障害のない自閉症スペクトラム(と従来の診断基準で診断される人)
疫学調査から引っ張ってきた、けっこう高めに見積もった有病率だと思う
(一般人口における有病率を高く見積もるほどここで定義する犯罪親和率は低く出る)
井出が論拠とする藤川の調査ではここはPDD診断がおりる、および診断されうる群となっている
この調査一つだけを根拠としているわけでももちろんなくて、
ほかの複数の研究や司法統計と照らし合わせたうえで結論を導いてる
そのへんは、本をきちっと批判するためにもまず読んだらいいかな思う
後ろ向きに診断名をつける方法ではバイアスが掛かる可能性がある、のは確かにその通りなんだけど、
前向き研究以外に意味がないかといえばそんなことはなくて
「限定的ではあるが、こういう結果が得られた」という情報を発信することには
次の研究に繋げる重要な意義があると思うよ
ブログの人の指摘も「調査にはこういう不足がある」「言い方に配慮してくれ」という意見であって
井出の主張に決定的な齟齬があるとまでは言ってないので、
「不足を確認するためにさらに前向き研究をして議論を深める必要がある」以上のことは
実質言えないように見える
んで、アホみたいな予算をかけて前向き研究に挑むためには
まずは限定的でもきちんと手続きを踏んだ研究とその公表が必要なのでした
場合によっては前向き研究を行うよりも仮説的に対策するほうが安上がりかもしれないし
735:優しい名無しさん
15/08/25 20:19:13.09 TUkTPF9D.net
>>729
相関関係か因果関係かわからないものを因果関係だと断定している。
反社会性人格障害者にADHDの症状も見られた、ということだよね。
736:優しい名無しさん
15/08/25 20:25:41.61 dw3gYcAm.net
>>735
考え方、論理の順序がおかしいよなコイツ
悪意ありすぎの統計結果
737:優しい名無しさん
15/08/25 20:42:03.95 3yegQ5Mu.net
>>734
ニュージーランドで前向き研究がされててAD/ＨＤはぐれやすいと結果が出てるんじゃなかったけ？
738:優しい名無しさん
15/08/25 21:36:24.30 b0v/rfWs.net
一般的にad(h)dの人って躁鬱みたいに気分とか気力が変動したりする？
日々のハードルの大きさは変わらないのに、何も考えずに楽勝で飛び越えまくってる日もあれば
どう足掻いてもその壁が高過ぎて越えられない日がある
739:優しい名無しさん
15/08/25 23:41:23.12 G96OviDZ.net
>>729
それってよく出されるけど統計としておかしい。
そもそも、バッチリ出てるとかドヤ顔してるし、今まで自虐厨がしつこくそれのコピペや知識貼ってるが、一体どこで調査した正式な統計なんだ？
怪しすぎ。
なんだよ人格障害の危険性が十倍、半数以上が人格障害になるって。大雑把だな
740:優しい名無しさん
15/08/25 23:43:12.07 G96OviDZ.net
>>738
単に併発してるんじゃない？
ADHDと躁うつの併発は珍しくないみたいだよ。
というか症状が似てるから併発に気付かない人や誤診されてる人も多い
741:優しい名無しさん
15/08/26 01:08:58.39 Tkl4+Hir.net
>>738
それあるわ
自分は気分変調性障害と診断されてるけど双極性Ⅱ型のような気もする
742:優しい名無しさん
15/08/26 01:26:24.68 lITN2gJq.net
>>735
ADHDと反社会性の関連は言われるとおりだがそこまで併発率高くなかったはず
結果（犯罪者）だけを見てその率から推定人口で割合を算出するって短絡的考えはＡＤＨＤ特有じゃないかな
この人もADHD
井出とか藤川もADHDかも
743:優しい名無しさん
15/08/26 01:30:39.45 P8BCGiMX.net
>>742
ADHDであるということに何か理由や原因を見出したいんだろうなあ・・・
それがこじつけになっちゃってんのはイタイ
医者で”自称・発達障害”な奴には本当にロクなのがいないと感じる
本出したがるバカも多いようだが
そんな暇があったら本業をキッチリやれっての
医者で本出したがりのやつって相当な暇人か銭ゲバらしいし
744:優しい名無しさん
15/08/26 05:48:50.88 Tkl4+Hir.net
ストラテラは効果が出てその効果が経験として身についてきたらやめるものだと随分前に新薬スレでみかけたのだけど、
実際にやめた方はいますか？
ストラテラを飲めるようになってからそれほど経っていないのでその段階の人はあまりいないのだろうか
745:優しい名無しさん
15/08/26 07:30:20.36 T29PJIb6.net
120から80に減らしただけでポカが増えた位なので、当分辞めるつもりはないなー。
今は120に戻してます。
頭でわかってても無意識のミスはどうしようもないもの
746:優しい名無しさん
15/08/26 07:57:58.12 Tkl4+Hir.net
やはりそうか
咄嗟にフリーズしてエラーを起こすとか経験関係ないよね
飲んでても往々にしてあるのに
747:優しい名無しさん
15/08/26 13:05:27.96 k0aHJLAq.net
ADHDだけど調子悪くなるときは必ず腸が気持ち悪くなるんだが同じような人いない？
748:優しい名無しさん
15/08/26 14:02:57.45 dIj++m92.net
>>743
この星なんとかとかいう医者も、ADHDは特別ですよ優秀ですよアピールしてるみたいだし。その本で
749:優しい名無しさん
15/08/26 14:20:19.75 D6GxLOxIp
家の鍵をかけ忘れてたと思って、確かめに帰ったらちゃんとかけてたとか
いつもの自然な流れでやった事を忘れて、やってないと思い込んで慌てる事がよくある
これ時間の無駄になって困るな
750:優しい名無しさん
15/08/26 16:31:04.56 laFx2NCH.net
>>748
やっぱりねｗ
自分のことをクズじゃなく特別な人間と思いたいから
余計に変なバイアスかかってるんだろうな
自称ADHDの医者の戯れ言なんか聞くもんじゃないわ
751:優しい名無しさん
15/08/26 17:04:14.89 0fOkDneX.net
話し手が何者か、どんな人か、で話の内容を判断するのはあんまり得策ではないと思う
その方針をとった結果、自分と意見の会わない人を
片っ端から精神疾患認定せざるを得なくなっちゃってる人たまにいるけど
752:優しい名無しさん
15/08/26 19:16:19.39 jEALeuuE.net
おまえらよく１２０とかのめますね
死んでしまうわ
25でいっぱいいっぱい
753:優しい名無しさん
15/08/26 19:40:49.33 cV0/UbJ7.net
>>747
悪くなるって体調が？
それともADHDの症状が出まくるってこと？
754:優しい名無しさん
15/08/26 20:11:53.51 laFx2NCH.net
副作用の話だろ
755:優しい名無しさん
15/08/26 21:15:33.27 ToWml+7/.net
体内の分泌系が良好な時
治療薬に勝る活性分泌物を生成できて
いたのかな
セルフコントロールしてコンディション
を発揮してた時を思い出す。
5w1hエピソードにヒントがあると結論めいた答えが出ているけど
756:優しい名無しさん
15/08/26 21:36:16.01 VGXhSU2B.net
日本語でお願いします
757:優しい名無しさん
15/08/26 22:07:07.68 ToWml+7/.net
>>756
いや、やはり生態って個々の
得手不得手、相性があるじゃない？
凄い楽しみのスケジュールを想像した時
太陽浴びた時、好きな人と話してる時
オレキシンやDA、gaba、糖代謝分泌物など活性アミンの生成が脳や臓器で活性化して、体内伝達系インフラも活性、受容体も活性したりしていくんだが、
逆もしかり。
ふぅ、文脈の乱れは理解してる
adhdやaddって診断が仮説エピソードが
1人歩きして「治療支援側、家族本人」
758:優しい名無しさん
15/08/26 22:20:31.46 ToWml+7/.net
ところで、高次脳機能障害には
ガンマロンが処方されたりするけど
もう、医師の裁量を超えてしてる
ことは明白なわけで、患者に自己責任で
処方薬を選ぶ権利を認めてもいいかと
医療構造があまりに形式主義すぎる
薬剤師や医師など、特定医療側の
指導はキープしつつ
759:優しい名無しさん
15/08/26 22:36:26.88 Ua2Vgdni.net
ちょっと、ADHDの話からははずれるんですが、なんだか、最近凶悪事件やら自動車の暴走事件があって、
テレビでよく放送されているみいたいで、そういう事件、出来事があるたびに放送はあるんだけど
いつの日曜日だったか？某山手線の大きな駅の駅まえで自動車が暴走（？）して、それにまきこまれてなくなった方もいたらしい
まあおれの地元といえばそうなんだけどテレビみないんでそういう出来事がおこったことすらしらなかった
そのできごとについてまわりの人たちの話がすこしきこえてしまった
ある人は、「まだわかいのにあんな事故にまきこまれてころされちゃたまらないよな」とはきすてるようにといってた
まあこれはそうだろうとおもう
ある人は、医者が自動車を運転していて暴走させたらしいということに言及して
「助ける立場の人がひところしてどうする」と半分わらっていた、おそらく本人もまわりの人に笑って欲しかったんだろう
周りの人も、ちょっとわらったけど付き合いでわらっいたにちがいない
おれたちは、なにかそういう事件があるたびになにかしら言葉を発することが多いのだが、
じつは悲惨さを自分に起こった出来事であるかのようにひきうけてしまう人がいたなら、
あるいは言葉をうしなってしますことすらあるだろう
760:優しい名無しさん
15/08/26 22:40:43.17 laFx2NCH.net
>>759
改行がおかしい上に空白行、ひらがな多用しすぎて読みにくい
池沼みたいで何が言いたいのかわからない
もう少し整理して書いて欲しい
761:優しい名無しさん
15/08/26 22:47:42.39 Ua2Vgdni.net
おれたちは、事件、事故、出来事が日々刻々と発生している世界に生きているはずで、
なにがしかの危険ととなりあわせでいながら、たまたま、それに遭遇しないですみ、
いきのこることができている、ある意味、幸運なものたちなんじゃないだろうか？
762:優しい名無しさん
15/08/26 23:12:17.25 Ua2Vgdni.net
>>760
そういう指摘がおおいのはたしかで、要望に配慮する必要もあるとおもう
だけど、平易さ、わかりやすさ、読みやすさをなにより好み、
改行、句読点使い方に正しい唯一の作法があると信じ、
それらを素朴に正しいものと後生大事にあがめ奉っている
他人の文章にそういうものからはずれたところを見出すと
説教やいいがかりをつけるのを自制できない
そういう現代文の縛りは、もはや偏執的な教条主義的なんだとおもう
だけど独自の考えや表現を好むもの、
まわりくどく、わかりにくく、破格な言い回しを好むもの、
文章など「テキトー」であっていい、「わかりにくいほうがおもしろいだろ」と考えているものが
かならずしも現代文の縛りにあわせてくれる、教条主義者の要望をかなえてくれるとはかぎらないわけです
763:優しい名無しさん
15/08/26 23:24:01.96 laFx2NCH.net
>>762
スレチどころか板違い
ブログかどっかよそでやってくれ
ADHDの話ですらなくて迷惑だよ
764:優しい名無しさん
15/08/26 23:35:08.62 ToWml+7/.net
>>761
そういえばadhd/add特性上
意外な直感能力に炊けてたり
何か眠ってるプラス領域がありそう
asd特性者の多くは
「視覚からダイレクトに長期記憶系へ保存」が非常に長けてたり
数値や不変的な物への記憶力が炊けてる
人が非常に多いことは定説なんだよね
二次症状を抱えていたり
結果至上主義の複雑な
現行社会では活かしずらいけど
一部の企業ではasd特性の人の中に
非常に優秀な可能性によだれを
垂らす人も出てきてるようだ
話すと長くなるがadd特性の長所
レアなスキルがないか？探ってみても
いいかも
765:優しい名無しさん
15/08/26 23:50:08.63 ToWml+7/.net
>>762
共感するよ
右斜め上に趣旨がずれている
テーマが違う文章、発言とされても
実は会議やスレと微妙に関連付け
枠外への気付きだったり
問題視されない重要な物事への気付きを
与えるようなリマインダー的な
発言や文章の中に
物事の本質的な問いかけが隠れていたり
766:優しい名無しさん
15/08/26 23:51:07.17 VGXhSU2B.net
ブレーンストーミング方式で、
実現可能性はさておいて自由にアイデア出しをするような場面では
どんどん案が出てくるほうかも。
対照的に、ある案件をやるメリットは何だ？ときかれたときに
自分で具体的な答えが言えなくて
「考えはあります！」って言うばかりで
「じゃ出せよw」と笑われながらも
「絶対やります！」と頑固に主張してる上司がいる。
彼はアスペ風味だと思う。
767:優しい名無しさん
15/08/26 23:55:37.58 VGXhSU2B.net
>>765
あるね。
「いいものを作れば売れる」という考えに基づいた会議で、
「売り方(物流)を変える方が大事」と言ったら「今はそういう議題じゃない」と怒られた。
斜陽化が進んで、数年後にこっちが正しかったとわかったけど、もう逃亡した。
そういう逃げ足の速さはあるかもw
規格外の意見でも耳を傾けてくれる器の大きい上司がいるとやりやすかったな。
768:優しい名無しさん
15/08/27 00:31:07.04 M1Aa67gf.net
>>766
アイデア出しには得意とかはよく聞くね
話しながら耳から情報を取り入れて
「脳を活性化するウェルニッケ領域」
「話しあいで、集中力が再現なく
続く」
とか、自己特性理解のの活かし方
他者をいかに協力させられるか？
依頼能力など
20年前あたりに
ある程度社会技能訓練やカウンセリング療法とか、精神脳神経リハビリテーションとか国家資格化、診療点数加算
一時期、一部でされてたんだよね
「誤字脱字がないか見直してよ！」
「内容がぼやけていて何をいいたいのか
理解できない」
とかフルボッコで二次症状の深刻化とか
善良な医師ほど悩む
利権うめー医師ほど上へ
769:優しい名無しさん
15/08/27 01:36:52.87 Wzy0sR+1.net
うざい読みにくい読む気無くす
読んで欲しいなら読みやすい文章を書け
それだけだ
770:優しい名無しさん
15/08/27 01:47:01.72 QGNtNdfZ.net
ひろゆきが作ったものだが2ｃｈの鉄の掟みたいのがあったな
他人が読んで面白いと思えることを書きましょう
みたいなやつ。これ大事よ。他人の目を意識できない、
指摘されたことを素直に聞けない直せないのってコミュ障すぎ。
ADHDのこと悩んでるやつが、ここで独りよがりに苦情も無視して
駄文垂れ流すのってただの迷惑でしかないし
実生活でうまくいかない原因はそこだろ、と言いたくなる。
というかADHDですらないだろと。
771:優しい名無しさん
15/08/27 02:51:43.66 BZLPSZch.net
一つのレスには1つのことを書く方がいいと思う
第二段落、第三段落と起承転結じゃなく
起、転、転、転 って話がそれていくのはまずいし長くなるし
772:優しい名無しさん
15/08/27 03:24:21.26 enPcBJxi.net
まあ、そういうことも大事だけどね
どうみてもいいがかりじゃないか？迷惑してるのはこっちのほうだよ
>>759の書き込みには、まだつづきがあり投稿した部分だけでは、
なにが言いたいのかわからないということはあるとおもう
で、2chの鉄の掟ですか…他人が読んで面白いと思えることを書きましょう…
みたいなやつ。これ大事よ。他人の目を意識できない、
指摘されたことを素直に聞けない直せないのってコミュ障すぎ。
君が本当にこれ実践してるなら（成果が100％とはいわずとも）、100万円あげるよ
でも、たぶん、無理、あんまり、うそはつかないほうがいいよ
おれも書き込む内容には充分配慮してるよ
君はなんにもわかってないな
それと君の文（書き込み）にはなんの根拠もなく
論理が破綻していることもわかってないとおもう
773:優しい名無しさん
15/08/27 03:39:06.02 QGNtNdfZ.net
とりあえず、ADHDじゃないやつは出てってくれ
774:優しい名無しさん
15/08/27 07:58:11.98 0v4vsSsL.net
1レスで複数のことを書く時だけ改行で段落別にするわ
上にいる人のはちょっと読む気がしない
775:優しい名無しさん
15/08/27 20:41:33.61 zUSc4Bok.net
>>726
厳密なアスペルガー以外っていうのってなんだろ？
>>773
ADHDだけっているかねぇ。
ADHDに広汎性発達障害混じってるようなのしかみたことない。
>>729
星野先生はamazonでみたらわかるが、結構辛辣に評価されている。
776:優しい名無しさん
15/08/27 21:11:50.71 7BEqx+GM.net
ジョハン・ハリ: 「依存症」―間違いだらけの常識
TED 8月26日(水)9時33分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
777:優しい名無しさん
15/08/27 22:54:55.37 UMLcwiX8.net
書くだけなら自由だし、読み飛ばすのも自由だしってことでいいんじゃないのかな
読んでないけど
778:優しい名無しさん
15/08/27 23:47:54.62 EWsbApRk.net
そんなことより、みんなサリーとアンの話知ってる？
779:優しい名無しさん
15/08/28 00:36:55.61 /Vz1YUv4.net
明日仕事サボって病院行こうかと思ってるんだがADHDの診断ってすぐに出るの?
780:優しい名無しさん
15/08/28 00:52:18.96 kgPWOJzp.net
>>779
そもそも専門医のいる病院は大抵予約が一杯だから
すぐ受けて貰えるかわからない
専門医が見てくれるとしても、精神分析などに1ヶ月くらいかかる
そもそもADHDだと決めて行くのではなく
自分は何に困っていて、それを解決するにはどうしたらいいのかを聞く事
鬱病とかかもしれないし、いろいろ調べて行く過程で
ADHDの徴候があれば、専門医に紹介されたりする。
自分はADHDに違いないみたいな気持ちで行くと
医者と話が噛み合わなくなったりするから注意
781:優しい名無しさん
15/08/28 07:24:08.89 DBG7bjaz.net
>>779
きちんとした検査する病院ほど、予約混んでるし
その日にADHDの診断は出ないよ
成育歴の検査とかもあるから
782:優しい名無しさん
15/08/28 07:46:56.85 FWfPEGcO.net
>>779
「今日空いてますか？」と聞いたら「今日は予約で埋まってます、明日なら空いてます」と言われたので、早めに病院に確認した方がいい
ちなみに初診でADHDの診断が降りて、コンサータも処方された
診断降りたとして、薬もらって通院続けるなら自立支援っての受けた方がいいので調べた方が良いよ
783:優しい名無しさん
15/08/28 11:35:07.51 r2FxRuti.net
>>776
ありがとう
面白いなーこれ
読みづらいから放送の方で見たいわ
784:優しい名無しさん
15/08/28 14:26:02.73 HCmoIguc.net
>>779
死ね
785:優しい名無しさん
15/08/28 14:47:55.21 IYOM7wnb.net
>>782
初診から薬出すってその病院ヤバくない…？
しかも発達障害という判別しづらい精神疾患で。
786:優しい名無しさん
15/08/28 15:09:53.66 D/rmZkC8.net
初診から薬を出すの自体は薬と症状にもよるけどそんなにヤバくない、って聞いた
初診から顔パスでコンサータはよっぽど特殊な事情でなければ違和感はある
たとえば他の病院で長期間診察を受けてて、大変丁寧かつ発達障害診断を意図した紹介状を
事前に送付済みでコンサータ指定医への転院とかならわかる
適正なんとか委員会の仕事はなかなかゆるふわみたいだから、
現実的にはあちこちで即処方ボンバーされてるんだろうとも思ってる
787:優しい名無しさん
15/08/28 15:35:37.09 IYOM7wnb.net
>>786
特にADHDなんかは鬱病とか双極性障害とか人格障害と症状が似ててややこしいですからね…
せめてコンサータとか出すときは養育歴聞いてからでないと。それと心理検査も必要
788:優しい名無しさん
15/08/28 15:45:42.21 HCmoIguc.net
>>782
通報した
789:優しい名無しさん
15/08/28 22:29:19.62 OSYL52hv.net
普通、初診で患者の日常生活面での困難さや、患者の子供の頃の通信簿とか見ながら問診して、その上で心理アセスメントの必要性を吟味したあと、後日心理テスト（二～三時間程度）をして、それから１、２週間後に正式診断してから処方じゃないの？
790:優しい名無しさん
15/08/28 22:31:46.34 OSYL52hv.net
それより、明日試験だからがんばるわ！
791:優しい名無しさん
15/08/28 22:58:30.18 wK9xZ2rz.net
心療内科でADDの診断はしてもらったんですけど、うつ病とか心配だったらしっかり診断してもらうべきですよね・・・
ちなみに今日「たまに気分が落ち込むので薬もらえますか」って言ったらパキシルもらえた
792:優しい名無しさん
15/08/28 23:52:17.34 HCmoIguc.net
たまに気分が落ち込むでパキシル出すってその医者変えたほうがいいよ
793:優しい名無しさん
15/08/29 00:19:02.48 X1Ez2sTj.net
>>792
たまにって書き方まちがえましたｗ
毎日一時的に気分が落ち込んで、やらなきゃいけない事があるのに数時間携帯を罪悪感にかられながらいじってしまうってことを言ったらもらえました
まだパキシル飲んでないけど、やっぱこの薬に頼らずに鬱をなおすべきですかね
794:優しい名無しさん
15/08/29 00:24:31.19 qyLjAHy/.net
めんどくせーから病院も薬もやめた。
たまに突拍子もないミスもするけど職場で人間関係が楽になったというか、馴染んできていい意味で気にしてもしょうがないと思ってきた。今の所大きな問題もなく生活できてる。
いろんな人に話聞くと誰しもひどいミスとか忘れっぽいところはあるから、意外に病院いくほど悪くない人多いんじゃない。最近上手くストレス発散できてるからほんと自分でも意外なくらい充実してる。
795:優しい名無しさん
15/08/29 00:32:20.71 Cj5WmZMq.net
パキシルは切れ際の焦燥感が酷くて1週間ほどで変えてもらった
796:優しい名無しさん
15/08/29 00:54:13.49 X1Ez2sTj.net
>>795
バカみたいだけど今日もらった薬使うのやっぱりやめようｗ
>>794
コンサータ飲んでても、不安になるとどうしても周りをきにしちゃうんだよなぁ
797:優しい名無しさん
15/08/29 00:58:23.29 ybe83Qae.net
ADHDの怖いところは双極性障害の併発率の高さなんだよな
本人が治ったと思ってるのも、実は躁転してただけでしたっていうことも普通にありうる
だから、あんまり医療から離れるのも慎重になった方が良いような気はする
798:優しい名無しさん
15/08/29 08:19:36.68 jnhT577u.net
>>794
確かに「私＝add」「周囲も私＝add」と
自己確信して
プラスに流れる人やマイナスに流れる人、
多くは
プラスとマイナスに入り乱れてる人がいるんじゃないかな
医療支援家族、職場サイドから
「服薬主体で凌いで行く必要がある」
「あれもだめ、これもだめ、それもだめ」とネガティヴな社会風潮に傾きがちだが
ほとんど医療福祉の現場職員も、実は物事の本質を理解し、流動的な変化などは加味せず、権限者の言うとおりでないかな？
画一的な判断、形式認識がかなりつよい国だと思う。
最後の審判決議は自分だが、それが確信になるとプラシーボは加速しやすい
人が多いと思う。
自己認識は適切に調整すること
799:優しい名無しさん
15/08/29 09:02:15.60 uN9IAYWJ.net
>>785
そこの病院が初めてだったから、特におかしいとは思わなかった
このスレ見て初めて普通はもっと検査したり時間かけて診断くだすって知ったよ
800:優しい名無しさん
15/08/29 09:02:24.86 jnhT577u.net
誰かwork---private---sleep cycleの
中で身体の姿勢、ボジショニングは
どんな感じかな？
【仕事】最中は、横になってる人はいないと思うけど
【private】は別れるよね・・・
・イスに座り机の上が基本
・ベッドやしきぶとんで寝ながら
・カーテンなどで2畳ほどのスペースを
作りその中に物を置かない
音楽とか流しっぱなしとか
どうしても寝転んでスマフォいじくってしまう。3ヶ月後、3年後のスケジュールは未確定
801:優しい名無しさん
15/08/29 09:06:52.38 jnhT577u.net
>>799
糖代謝機能検査や体内mriとかやってくれたかな？ウェイ・・3とか参考までだし
診療脳機能リハやカウセリングとか
ちゃんとやってる？
802:優しい名無しさん
15/08/29 10:02:25.43 7nv9bkOC.net
>>801
地方の民間とかだとそこそこの入院棟のある病院でも
そこまでできない
基本的には
・問診
・ロールシャッハ、バウム、SCT等を組み合わせた心理検査
・WAIS-III等の知能検査
ここで顕著な傾向が出ているなら確定診断
あまり顕著な結果が出ないし
他の病原とも言えないグレーな人だけ精密検査で市民病院や大学病院等の大きな病院に紹介状
機材や技師を揃えるだけの予算の問題もあるけど
そもそも今でさえ予約が1ヶ月以上先まで埋まっているのがざらなのに
全員に精密検査までしてたら回らない
803:優しい名無しさん
15/08/29 10:12:37.67 yqEuS+NR.net
>>801
どこかのサイトにあった項目にチェックいれるやつそのまま印刷して渡されたくらいかなぁ
あとは診察しただけだったと思う
記憶力良くないから、他に何かやったかどうかはちょっと覚えてない
804:優しい名無しさん
15/08/29 11:12:06.77 I0vLX2wr.net
>>802
>>803 サンクス
add/adhd とホルモン、神経伝達物質
糖代謝機能ホルモンなど血液、尿の
物質調査などしかるべき解析研究機関へ委託して、何々が過剰、不足など生体アプローチは不可欠になってて「完治」するものだと30年前は思ってた
構造欠陥の医療問題の形骸化、ad/hd該当者増加など根本は深そうだ
805:優しい名無しさん
15/08/29 14:22:27.83 Wiciy2eQ.net
歯医者行ったら小さい虫歯が3か所もぼこぼこできてた
こんなに一気にできるのは薬の影響で唾液量が減ったからかね。
薬をずっと飲み続けてたら虫歯ができやすくなるから頻繁に歯医者通わなきゃいけなくなるのか
806:優しい名無しさん
15/08/29 16:03:36.11 7fQxNIc/.net
名医の見分け方
ストラテラが効かない患者にはコンサータ
躁うつ病患者には非定型向精神薬、パキシルよりリチウム
807:優しい名無しさん
15/08/30 02:31:54.79 NsqbkPwE.net
>>805
3ヶ月に一度歯周病治療(予防)の名目で定期検診&歯石取り言ってるわ
虫歯になってから行くと時間も金も掛かるからな
808:優しい名無しさん
15/08/30 18:42:25.31 2dAfvnxC.net
発達と思われる同僚がいて、その同僚の仕事の投げ方が自分にはとても辛い
上司もその同僚の仕事は良くないってわかってるのだが
「あいつも発達だろうし、それをお前が言うと揉めるから、本格的に絶縁するつもりがなければ何も言うな」といわれてる
ADHDを理解して応援してくれている上司に、余計な迷惑はかけたくないが
「自分はADHDで一般の人が簡単に出来ることができないので、今のやり方はとても負担になるんです」
という言い方でもダメなんだろうか？
「自分のADHDというマイナス面だけ伝えることになって意味がない」
とも言われた
味方の上司がいるだけ、恵まれているとは思うが、毎回毎回、あの同僚絡みでストレスがたまるんだ
809:優しい名無しさん
15/08/30 19:37:29.98 Ta4Ho9kz.net
その上司は医者なの？
人間誰しも特徴はあるけど、何で医者でもない上司が勝手に判断してんだよ
810:優しい名無しさん
15/08/30 21:59:47.98 LbjsuzwJ.net
おとといまではコンサータ54ｍｇまで増量してきてて、昨日から72ｍｇになった
72ｍｇ飲むと54ｍｇのときはあった落ち着きと集中力がなくなって精神的にも少し不安になってくるんだが、勝手に明日から54ｍｇにさげてもいいのかな・・・
ちなみに副作用は54ｍｇまではほぼなかったけど、今は胃がむかむかする
811:優しい名無しさん
15/08/30 22:06:34.36 OB/uEoDA.net
まぁ就業率68%世界24位で女性の時代とか言ってたらな完全に分裂病でドグマチールが必要だな
812:優しい名無しさん
15/08/30 22:51:49.79 BYpid/uk.net
女性の時代、とか。
この無理やりな流れが、この国を悪くしているのにな。
813:優しい名無しさん
15/08/30 22:52:46.09 OB/uEoDA.net
ただのギャグだろどこ悪いんだ
814:優しい名無しさん
15/08/30 23:33:44.28 2mmeP1uS.net
>>808
お前だって職場で迷惑掛けてるんだろ？
お互い様じゃねぇか
そいつのことも理解してやれよ
定型上司は二つも不良債権抱えて大変なんだから
せめて上司の言うことには大人しく従っておけ
まぁADHDには難しい話だろうがな
815:優しい名無しさん
15/08/30 23:44:21.10 XjneQJ16.net
>>808
自分がADHDだから困る、というより
単純にこのやり方では困るとだけ、はっきり伝えたほうがいいんじゃないかな
ADHD同士って、利害がモロに発生する職場みたいなとこでは
意外と理解し合えないもんだよ（ちなみに家庭内も同じｗ）
お互いにADHDだからって相手のミスや遅れを許せるとは限らない
職場では（賃金出てるわけだから）かえって目が厳しくなるもんだ
向こうの性格によっては、安易なカムアウトは弱みを握られて
こちらが不利な立場に追い込まれる可能性もある
ただ向こうもADHDであるということが行動の言い訳にならないのと同様に
こっちも言い訳にはできないわけで
そこを冷静に考えて、困ることは困るとだけ伝えたら良いかと
いくらADHDでも本人には何らかの形で伝えないと
誰かが困ってストレス溜めてることは分からないかもしれんしな
一方的に我慢を強いられるってのは確かにきついから
その上司のやり方が最善とはちょっと思えないかも
816:優しい名無しさん
15/08/31 01:00:36.57 7jfYdBp5.net
>>807
それくらいのペースでいかないとまじで歯がボロボロになりそう。
ガム噛んだり歯磨きしたり水分取ったり、薬飲んでから歯に対する意識が変わってきたわ
今まで虫歯なんて多くなかったのにショックすぎる
817:優しい名無しさん
15/08/31 01:07:46.84 tDbTGrDw.net
就業率68%世界24位だしそれはおまえのせいじゃないのか
818:優しい名無しさん
15/08/31 02:31:45.12 iTOmdoge.net
>>816
まー、結局は磨き残しがあるから虫歯になるわけで
定期的にプロに見てもらったほうがいいのは確か
819:優しい名無しさん
15/08/31 12:23:08.02 8ZZdCSgE.net
コンサータ５４ｍｇ？７２ｍｇ？
俺は１８ｍｇしか出てないのだが・・・
道理で効かないわけだ・・・
820:優しい名無しさん
15/08/31 12:49:39.49 CtslKyqQ.net
最初は18からだしね
効かないのにずっと18で出し続けられてるなら医者に言って上げてもらえ
821:優しい名無しさん
15/08/31 13:00:31.14 GDeeXGig.net
キシリトールガムかんでたら虫歯になりにくいよ
ただし磨き残しがあると歯石になる
ないと唾液の分泌が歯の再石灰化作用になり虫歯というか軽い浸潤は回復する
822:優しい名無しさん
15/08/31 15:47:03.63 oOzlDRu7.net
18mgで安定してたのが、体重減少が怖くて食べまくっていた結果
太ってしまって27mgでないと効かなくなりました( ´)Д(｀)
効果がある量は人によりけりだけど、体型にもよるんじゃないのかな？
823:優しい名無しさん
15/08/31 17:39:36.04 lU4/PbC9.net
>>819
むしろ、早々にmg数を上げたがるけどな。
…俺の主治医がおかしいのか？
824:優しい名無しさん
15/08/31 17:43:09.22 cuhre2K5.net
電動歯ブラシの性能次第。
825:優しい名無しさん
15/08/31 22:23:10.50 IyLJl5Oj.net
昨日からストラテラ飲み始めたがやばい。。。
頭痛やばいなぁ。吐き気も
。
これ飲み続けたら
よくなんのかなぁ
826:優しい名無しさん
15/08/31 22:41:49.78 aTOaVtLA.net
饒舌になったり無気力が多少はなくなるよ
今3ヶ月目で今週から105mgに増えた
827:優しい名無しさん
15/08/31 23:01:25.56 b2J1EGnF.net
吐き気きついよねー
828:優しい名無しさん
15/08/31 23:42:24.74 B8tvkU3M.net
みんな！！！！！
もう少しで多摩川BBQ開催するから、待っててね！！！！！
829:優しい名無しさん
15/08/31 23:44:23.75 B8tvkU3M.net
☆一瀬健二郎とは？☆
いちせけんじろう、28歳ニート、ひきこもり、東京理科大中退で学歴コンプ。ニートだが自分の才能に根拠なき自信を持っている
必死に出題パターンを特訓して全力で挑んで叩き出したIQ112が自慢
現在の診断は「広汎性発達障害」
「アスペであることは間違いない」（本人談）
横浜市在住で同市内のクリニックに通院中
詐病してADHDとして夢の薬コンサータを手に入れようと転院したり医者を論破啓蒙（）する戦士
コンサータやリタリンを薬局で売れなどと発言
医者をブチ切れさせてコンサータ処方拒否される
医者からADHDではないと言われてしまう。アスペ。なのにコンサータを求め続ける
ADHD診断とコンサータ処方を複数の医者から何度も拒否されている正真正銘の詐病、薬目当て。
医者を知識理解不足のバカ扱い。
医者を超えている（本人談）
三連続で医者から追放処分。
最近では障害年金を狙っている
IQ診断書。臨床心理士にすらアスペと判断される
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
830:優しい名無しさん
15/08/31 23:52:16.93 uFw7tA94.net
このスレに書いてあるような感じで効かないんだよねストラテラ朝夜40ずつ飲んでかれこれ２ヶ月自分にあってないんなら薬替えてほしいんだけどなかなかコンサータにはしてくれないみたいだし
831:優しい名無しさん
15/09/01 00:37:27.32 1UsSDVKH.net
2ヶ月ごときでグダグダ言ってんじゃねえ！
（訳 効くまで半年かかる人もいます、根気良く頑張りましょう）
832:優しい名無しさん
15/09/01 02:24:12.31 OT0zpWzt.net
半年かかるとかどんだけデタラメな薬なんだよｗｗｗ
833:優しい名無しさん
15/09/01 02:58:50.86 mAHgYYbm.net
>>831
訳優しすぎワロタw
デタラメっーかむっちゃ遅効性みたいよ
834:優しい名無しさん
15/09/01 11:13:38.88 lHcYWkRf.net
>>833
理屈としておかしい気がする
835:優しい名無しさん
15/09/01 11:57:57.36 M0og6YwB.net
ストラテラって朝夕で飲むのと朝一回で飲むのに違いがあるんだろうか
貧乏性なんで寝ている間に薬が効くのをもったいなく感じて朝まとめて飲んでるんだけど
836:優しい名無しさん
15/09/01 12:29:08.83 CFi/qnEz.net
ADHD全員に効く薬って訳でもないしな
ADHDの仕組みも解明されてないし
ありえなくは無いだろう
俺は寝起きと出社後に分けてるな
仕事中に最も効果が出て欲しいのと寝るときには効果が落ちてて欲しいからね
837:優しい名無しさん
15/09/01 16:13:45.81 A6jtwiOD.net
>>828
乙＆ありがとうです！！！
結局八月は雨やくもりの日がつづいて夏らしくない天候でしたね
日照時間が相当少なかったという天気予報を聞きなるほどと納得
梅雨時とかわらぬ湿度で気温だけはたかく、蒸し暑さにまいりました
838:優しい名無しさん
15/09/01 16:57:41.72 A6jtwiOD.net
ところで最近こちらのスレに書き込みをしているのですが、
すこし、説明とお詫びを記しておこうとおもいます
ADHD専門というスレの目的とその実現についてのアプローチをいろいろと分類することができるとおもいます
専門的知見を書き込んで説明をしたり特徴を解釈するとか、
日常の生活でのさまざまな支障や不適応、悩みを書き込む
診断、通院、治療、治療薬の服用での体験談やそれらへの相談をカキコしてみる
これらをいま客観的（な視点からの）アプローチと考えておくのはどうでしょうか？
で、なにが言いたいかというと、それ以外にADHDという診断をうけている人間として、
物事をどういうように捉えているか？何を感じ、なにを考えているか？
内容をそのままを直接的に表現、カキコすることにより、
その意味で上の客観的とはちがう主観的なアプローチ
（言い方はそれぞれでしょうが）ができるかもしれないと考えるわけです
つまりある人が自身はこういう特徴をそなえている、こんな傾向がありそうだ、
日常困っていることがあるとか、得手不得手、上手下手などの話題を
思考の対象としてとらえ自己評価等をするというやり方とは別のやり方も可能だろうとおもうのです
上記を客観的というとき主観的とはどういうことか？考えてみるなら、
それはその人が考えたこと、ときどきにうかんだアイデアなどをADHDという概念や用語を用いずに、
直接書いてみるというやり方になるのでは？と考えるわけです
またその人の特徴を客観的に描出するのではなく、その人そのものに属する自己表現としてカキコするのも
ひとつのアプローチたりうるともおもうわけです
839:優しい名無しさん
15/09/01 17:01:52.77 A6jtwiOD.net
またも、わかりにくい長文になり恐縮です
ただADHDの話題ですらないと突き放さず、いろいろな文章の内容、書き方になにを見出すか？
ということも、できるようにおもうわけです
ただ、すくなからず混乱と困惑をあたえていることはたしかで、
今後、そのへんに気をつけたいと思っています
関東地方ももう秋霖の時期にはいっているのかもしれませんね
840:優しい名無しさん
15/09/01 19:32:36.42 Qoreptle.net
ADHDと関係あるか否か、的な玄人むけ物差しの濫用をあえて外して
あくまで個人的な経験の記述に基づいた当事者研究的なアプローチは興味がちょっとある
けどそれを客観的アプローチと区別しながら一つのスレで同時進行するのは混乱の元というか、
たぶん相当話者の熟練を要求する(というか普通はムリな)ことだと考えてる
アホほどスレが乱立してなければこういうときこそスレを分けて、
スレのローカルルールを明確にしてやってみたらいいんだろうと思うけど
確立した方法論に添ってでなく雑談ベースでやるならメンヘル板よりはメンサロ向きのような気もする
本当はメンバーがある程度固定されて情報と個人が紐付く匿名SNS/コテ制くらいでやるのがよさそう
841:優しい名無しさん
15/09/01 20:18:23.07 OvH+2m5L.net
エイメン博士のSPECT画像でADHDを分類して治療するって話、信憑性どうよ？
すごく画期的な気がするんだがあまり話題に上がらないよね
842:優しい名無しさん
15/09/01 20:25:51.73 LJ9x9V/E.net
addのネット上のチェックシートで自分がaddかと思い、病院の診察を予約しました。
本当にaddだとしたら診断が下るまで費用はいくら位かかるでしょうか？
843:優しい名無しさん
15/09/01 20:43:06.21 OvH+2m5L.net
>>842
ADD診断は幼少期の行動が重要視される。
通知表（だいたい、乱暴とか授業中の立ち歩きって書いてある）持って
行ったらすぐ診断下りたよ。
844:優しい名無しさん
15/09/01 20:45:27.28 LJ9x9V/E.net
>>843
ありがとうございます。通知表を持参したいと思います。
845:優しい名無しさん
15/09/01 20:50:17.26 msQsrtah.net
無くても病院でチェックシート貰えて１０分くらい記入したら終わる
846:優しい名無しさん
15/09/01 21:28:20.33 Qoreptle.net
顔パスで診断のところもあれば、治療のついでに必要があれば診断みたいなところまで
先生によってもいろいろみたいね
>>841
エイメン先生のSPECT芸はかれこれ20年以上前から続いてるんだけど、
子供が一世代大人になるくらいまでの期間を経て今のところ画期的な成果が上がっていないということは
今までのところそんなに画期的じゃなかったんじゃないかな、と思っている
脳画像でのADHD診断自体は実用化を目指して頑張ってる人たちが居るところだけど、
「こういう画像の人たちはこういう特徴を共有してます」
「この人はこの特徴のグループに分類されます」を信頼性妥当性を確保して言えるためには
けっこう手間隙掛けた研究が要るんだと思う
847:優しい名無しさん
15/09/01 21:35:11.33 UG/a6umv.net
結局ね、集中力が上がっても、マルチタスクが上手く機能してなかったら、ただただ『どうしよう、どうしよう』で始終して終わるだけだけどね。
848:優しい名無しさん
15/09/01 22:02:01.01 Pu4/dNve.net
１ 精神病は、一端、診断されると、「かんかい」しかしないため
生涯、「精神病患者」として認定される。
２ つまり、生涯、以下のハンディーを背負う。事実上、人生終了に近い。
① 特定秘密保護法の調査対象 になること。
② 主要な国家資格の欠格事由、登録拒否事由になること。
③ 裁判官、検察官、国家公務員、は、まず無理なこと。
④ 地方公務員の免職事由になっていること
等。
３ 障害者雇用促進法では、精神障害者は、雇用義務の対象とされていない。
849:優しい名無しさん
15/09/01 22:06:08.01 OvH+2m5L.net
>>846
どうも。
不足している物質を足して完治させるみたいな単純な解決法があれば
とっくにADD治療法として確立されていますよね...
やっぱりそんな単純な話でもないのか～
でも、ひとくくりに注意欠陥症状のある人として治療するんではなく
個々人の問題のある箇所を探してそこに合わせて治療法を考えていこうっていう
アイデアは好きだから期待はしたいな。
850:優しい名無しさん
15/09/01 22:17:33.57 Pu4/dNve.net
>>849
「確立」いるかどうかはおいておいて、自由診療では、当然、そういうものもある。
851:優しい名無しさん
15/09/01 22:34:09.98 Y6lXqHAq.net
>>753
ADHDの症状が出まくる。
まずやる気が起きてこないし、腹や腰に違和感を感じて椅子に座ってらんない
852:優しい名無しさん
15/09/01 22:49:14.28 I4EijCcW.net
薬飲まないと治らんよね
私が証明です
ずっとど天然で悩んで何しても治らなかったんだもん
853:優しい名無しさん
15/09/01 23:25:07.68 A6jtwiOD.net
>>840
サンクスです！そうですね
やっぱ、おれも混乱などがいちばんの支障になるとおもう
だからそういうアプローチには固執することなくこのスレの役割をわきまえるのがいいとおもう
そのへんのところは、別スレでの活動にシフトできるよう努力してみたいとおもいます
854:優しい名無しさん
15/09/02 00:04:10.12 YVN4dd0m.net
晩酌しながらストラテラ
吐き気と頭痛が倍
でもやめられない
855:優しい名無しさん
15/09/02 00:15:44.77 9AkaTsoG.net
肝臓にやばい薬飲みながら酒って
856:優しい名無しさん
15/09/02 00:28:23.68 z0LHpJVg.net
問題なのはADHDの原因がいまのところまだすっかり解決されていないということにもあるとおもう
これは、精神科が扱う疾患ではかなり多いともいわれてるらしいよね
また先生によって診断名がちがう、いちばん近所の先生が、まあ、主治医といえば主治医だが、
この人は、どうもおれをADHDとは、みとめていない、躁うつ病（双極性障害）と考えているようだ
だが、おれはこの人にかかるまえにADHDの診断をうけて、診断書も提示している
にもかかわらず、そう状態にある、抑うつ状態がつよくなっているという所見を固持、抗うつ剤をだしているわけ
ストもエチルフェニデートも、ぜったいにでてこない、メチルフェニデートは別の専門医に処方してもらっている
最初診断書をみせて処方をお願いしたが、薬局からもらった薬にははいっておらず、
先生に問質したけど、今回はこれで様子をみたいといって、出てこなかった、
以後4年間、こちらがなにもいわなんでので、そのままでスルーされるわけ、正直に怒りで体が震えた
深刻なうつ症状の治療ということ抗うつ剤を2カプセル４年以上処方され服用してる、
効果が現れている実感はない、先生は、これは「うつ状態の改善のために」処方しているといつも説明するが、
4年間服用して効果がないのに、改善がみられないことに疑問はないなのかな？とおもう
薬しか出すしかできない無能な医師だったら、もっと効くのをだしてほしいよね
まったく動けなくなるまではいってないので効果があるということかもね
つまり、先生の言い分は、発達障害の専門医でないので、ADHDは診断できないというところにあり、
どうしても、わたしが信用できないならというなら、「こちらも面倒見切れない」、「医者を変えてもけっこうです」というこなんだそうだ
まあ、正直、医者というのは、患者との関係で、そういう人生を生きてきたんだろうなとわりきって、付き合ってる
857:優しい名無しさん
15/09/02 00:32:39.12 z0LHpJVg.net
で、抗うつ剤で、日本で唯一対照実験もおこなって、
有意に効果が確認されたのが、レメロンだけということはしってるんだろうなあ…
858:優しい名無しさん
15/09/02 02:03:06.27 KVUS4Ipm.net
>>856
原因がわからなくてもコンサータが効くとこが証明されてますよ。
859:優しい名無しさん
15/09/02 02:14:41.96 LazSZGsq.net
>>856
4年もその無能な医者に罹ってたこと自体が不思議なんだけど
860:優しい名無しさん
15/09/02 02:52:09.65 P6RWX1ZV.net
発達系の自助会に初めて申込みをして、参加予定の人たちがSNSのアカウントを公開したりしてるんだけど
発達であることがアイデンティティになってるような（プロフィールに「ナントカ障害当事者です！」みたいな）人がかなり多くて躊躇してる
しかも異様に小汚い自撮り写真とかをアップロードしまくってる
こういう世界なのか
861:優しい名無しさん
15/09/02 04:07:29.86 8DWC5N/t.net
>>860
世界の終わりのなんちゃらとかいう奴も典型的なそんな感じだよな。自己陶酔するかのように語ってる
Adhdって外国の歌手やタレントに多くて、偉人とかにもadhdが少なからずいるからそれに影響されて自称する厨二病な人とかもいるんだとか
862:優しい名無しさん
15/09/02 07:57:02.85 gA8SpdEo.net
自助会に関しては一筋縄で行かない、難しいところがあると思う
純ADHDのみって人は実際少なくて、何かしら他の問題抱えた人が多いだろうし
そこは覚悟して入る必要があるだろうね
特にパーソナリティ障害持ちの人と関わると結構面倒なことになるから
個人でも多少勉強しておいて、そういう人とはどう関わるべきなのかを
頭に入れておいたほうがいいかもしれない
863:優しい名無しさん
15/09/02 09:02:44.15 SoHHYKW+.net
横から質問だが、自助会に入るとどういうメリットが考えられる？
864:優しい名無しさん
15/09/02 11:06:53.55 /0+OxaAr.net
セミナーとか講演会への参加とか、相談窓口として、かな
認知行動療法や自己啓発的なワークショップも開催されてる
でも常日ごろからサポートしてくれるわけじゃないし、
結局は持ち帰って自分でなんとかしましょう的な内容
みんな頑張ってるんだなぁー、よし自分も！って奮い立たせる場って感じ
とくに医師以外に話ができる人がいない場合はそれなりに有意義だと思う
865:優しい名無しさん
15/09/02 11:31:57.68 gA8SpdEo.net
デイケアの延長みたいな感じかねえ・・・
あれも参加者と外で連絡取り合ったりすると
変な人が紛れてて面倒なことになったりもする
決して良いことばかりではない、毒にも薬にもなりうるから
参加すべきかどうか、どこまで関わるかは慎重に考えたほうがいいかも
鬱とか二次障害もってる人は特に
866:優しい名無しさん
15/09/02 11:36:26.40 n0RUKlTK.net
そういうので宗教勧誘やらマルチ勧誘あったらコワイ
867:優しい名無しさん
15/09/02 11:36:33.56 SoHHYKW+.net
>>864
> でも常日ごろからサポートしてくれるわけじゃないし、
> 結局は持ち帰って自分でなんとかしましょう的な内容
これが1番難しいよな…
その時はやる気出るけど、家帰る頃にはそのやる気を忘れるし、俺の場合、持続した試しがないだよな…
868:優しい名無しさん
15/09/02 12:37:24.97 F0c+3lkL.net
発達障害だけで集まると、結局最後は「お互い頑張りましょうね」としか言いようがなかったりするしね
専門家を交えて、ある程度の答えが用意されてる場に行くのなら意義があるよ
869:いちせ ◆ZLD/PsNafk
15/09/02 12:45:57.00 8+z+7lEH.net
パスポート取りましたよー
dextro amphetamineも間近です^^
870:優しい名無しさん
15/09/02 12:51:39.25 PVNOzicC.net
理解されない立場だから近い境遇の人と話すだけでリフレッシュになるし前向きに考えられるようになるかな俺は
勧誘とか女に言い寄られたりしたらころっといきそうとは思う
871:優しい名無しさん
15/09/02 13:06:17.22 SA7F7TDY.net
自分以外の発達障害者にたくさん会うの自体はいい経験だと思う
理解しあえるとこ、わかりあえないとこ、どっちも会って話せば見えてくるだろうし
もちろん同調圧力と足の引っ張りあい、駄サイクルに終始するのもよくあることなんだろうけど
872:優しい名無しさん
15/09/02 14:19:17.62 QgfP1r4g.net
そうかな
多少の情報交換には役立つかもだけど、
私達ADHDだよねー的なコミュニティに入り浸ってると歪んでくると思う
いくらADHD同士で固まっても、結局社会でやってくには定型社会に適応しなきゃいけない。
ADHD同士で集まってぺちゃくちゃしゃべるより、ADHDとか関係無いスポーツでも芸術でもなんかの趣味のサークルでコミュニケーションとってる方が有意義な気がするな
873:優しい名無しさん
15/09/02 14:23:21.92 F0c+3lkL.net
一度行ってみるのもいいだろうけど何度も行くのは弊害が大きくなるだろうね
料理するとか木工品を作るだとか陶芸を作るだとかの単発参加OKの社会人サークルは結構あるみたい
874:優しい名無しさん
15/09/02 14:59:29.49 fKHu8VwA.net
まあバランスだよね
俺は発達に向かない仕事してて定型の体育会系な皆様にがんがんしばかれる日々なんでたまのグループワークとかは癒しだわ
875:優しい名無しさん
15/09/02 15:22:28.59 qaU0nE8w.net
俺はガチホモの体育会系な皆様にがんがん突かれる日々なんでたまのグルーヴとかは癒しだわ
876:優しい名無しさん
15/09/02 15:28:37.39 z0LHpJVg.net
>>858
メチルフェニデートが効果があるとわかっている（考えられている）ことはたしかだよね
それは、この薬剤に効果があるとする有力な証拠があって、多くの医師が支持しており、
また学会等で「オーソライズ」され、さらに製薬会社が相当の利益を上げているからだろう
メチルフェニデートといっても、薬品として安価（費用を負担するほうはたすかるんだが）なのは、
ADHDに適応がないので無関係で、高価なほうの徐放剤を処方、服用となる
これは自立支援を適用してもらわないと、たしかに家計にひびく…
たしかに、長時間効果が持続するので、飲み忘れや３回程度の時間をきめた服用ですら面倒でかなわんことも、
じつは、２～３回くらいか？一週間ぶんくらいをレジ袋にいれ持ち歩き、紛失してこまったこともあったり、
（これって警察などに届ける義務とかあるんだろうか？）、これは安価なのもおなじだろうけど…
病院の予約は当然厳守なんで、忙しいときがかさなると、きびしいものがあった記憶も…
877:優しい名無しさん
15/09/02 16:00:51.19 1Mll7CAD.net
うちの主治医、睡眠障害が専門だけどセカンドオピニオンでADHD出たらセミナーまで行って勉強してくれたぞ
無能な医者なら一年で見限れよ
878:優しい名無しさん
15/09/02 16:06:28.04 F0c+3lkL.net
薬だしてくれりゃそれでいいよ
879:優しい名無しさん
15/09/02 16:37:55.35 z0LHpJVg.net
おれは、趣味のオフ会にはけっこう参加してるけど、同じ趣味の話題でおしゃべりするのは楽しいとおもう
だけど、そういう集まりでも、その話題だけで終始することはない、たぶん、ひととおり話し終わったら、
満足することも多く、趣味の話と雑談の混在がはじまり、食事、カラオケなどの変遷をたどることになるかと
で、おれは、たしかにADHDの人たちの集まり（オフ会もふくめ）、参加したことがないんだけど、
そういう集まりだと、話題はやはりADHDの話題（最近の動向とか？）や
苦労話、失敗談あたりが中心的な話題になるんだろうとはおもうけど
イメージとしては、むしろ、ADHDの話は、みんな、すぐあきて…趣味の話題に変わってたり、
だれかの発案でスイーツの食べ歩きを敢行とか、はやりのスポットをテキトーに探索とか、
そういう集まり、ある意味、無目的な集まりの様相を呈してくるとか、
そんなあつまりには、ならないんですかね？
散会のときに、みんなが、「あれっ？今日は何のあつまりだったっけ？」とか、
そういうのもあるとおもしろいかも、とふとおもった
880:優しい名無しさん
15/09/02 18:52:48.97 gA8SpdEo.net
もう少し漢字使ってくれないかなあ・・・
881:優しい名無しさん
15/09/02 18:57:12.98 pbdK6Xwz.net
コンサータ27ｍｇに増量して、自立支援医療も申請してきた
皆は自立支援医療受けてる？
882:優しい名無しさん
15/09/02 19:38:44.55 bsYJq1Ja.net
>>881
受けてます。って、税金使ってんのか・・・。なんか悪いな。
883:優しい名無しさん
15/09/02 20:30:48.20 AXz7Q8pH.net
みんなが困ってるADHDの症状ってどんなの？
自分は
・話を聞いていても頭に入らず空想してしまう
・論理立てて物事を説明できない
・「何か自分は人と違う」という違和感孤独感
これが強かったな
884:優しい名無しさん
15/09/02 20:47:54.81 rYlu7l6h.net
俺の場合は、
・何かに集中していると、音が耳に入らない
・騒がしい場所だと周りの音を全部拾ってしまって、隣の人の声さえキチンと聞き取れない
・趣味が長続きしないのでストレス発散の方法が限られてしまう
・衝動や強制力といった、自分を動かす力がないとなかなか腰が上がらない
と、いうところかな
885:優しい名無しさん
15/09/02 22:23:34.58 kI2r6QbS.net
授業中は板書をとるので精一杯で話を聞いていない（聞けない）かつ
書き写す事に精一杯で内容が頭に入ってこない。とか
数学なんかは必要な情報を選び抜いてそこから順序立てて
考える必要があるから途中であれ？どこまで考えてたっけ？ってなる
ワーキングメモリの容量が小さい自分は何種類もパターンを暗記して
長期記憶に落とし込んでからじゃないと解けない
886:優しい名無しさん
15/09/02 22:50:46.07 1Ven0TC1.net
結局ね、コンサータ使って集中力上げても、元々機能してないワーキングメモリー、マルチタスクには何の影響もないんだよね。
コンサータで頭痛がするくらい頭をギンギンにしても、元の機能がアボンなら意味がない。
887:優しい名無しさん
15/09/02 23:26:46.23 5gv4kzu0.net
＞ ・騒がしい場所だと周りの音を全部拾ってしまって、隣の人の声さえキチンと聞き取れない
正にこれが酷い
日常会話も騒がしいところでは無理
しかしわりとマルチタスクが得意
なぜなのか…
888:優しい名無しさん
15/09/02 23:45:26.86 MOb+a7ZI.net
>>885
数学なんかは板書しないで
じっくり聞くのが一番いい
889:優しい名無しさん
15/09/03 03:46:42.56 EIIcPJw7.net
授業が理解できていれば、おしゃべりやなにか他のことをしていても
教室にいることができれば、だいじょうぶでしょう
（進級できないくらい欠席するのはNGだけど、にをしていたか？
わかっていて、あとでひとにきかれれば説明することもできるなら
なおいいことです）
授業でやってることは、それに集中していなくとも、試験はできる
一番になることも可能です
本当に頭のいい子は、集中をせずあそんでいたり、他の子と
おしゃべりをしていても、まるで、意識して聴いていなくとも、
ほとんど全ての授業を理解し、見た事柄を視覚情報として。
記憶に収めています。必要に応じて、あるいは、なにかの
きっかけで、さらには、なんの脈絡もなく、それを記憶として
呼び出すことができます
それと興味がある事柄については、本を読んだり、調べたり、
人に質問して教えてもらい、何かいい本があったら教えてもらい、
実際に見たり、体験できるところに出かけるのがいいと思う
授業で習うところは、意外に、大人になってくわしくしらべると、
意外にだいじなことも多く、授業でわからなかったからといって、
苦手意識をもったり、自分には関係ないことと決めてしまわないほうがいいでしょう
890:優しい名無しさん
15/09/03 04:30:02.50 +mkdxh12.net
>>882
今まで国が必要な対策を怠りまくってきたんだし
不況も国の責任大なわけだから、制度は大いに活用しまくればいい
発達障害であること自体はあなたも誰も悪くないんだし
国にはハンディ持つ人々を積極的にサポートする義務がある
そしてそのための費用がみんなの税金
それを利用させてもらうために、貴方は今まで少なくない額の税金を
払ってきてるはずなんだよ
何のために税金払ってたのか、よーく考えてみて
891:優しい名無しさん
15/09/03 04:31:34.02 +mkdxh12.net
>>889
いつもの人だろうけど話がズレすぎ
あなたは別スレの方が合ってると思う
純ADHDじゃないんだろうし
892:優しい名無しさん
15/09/03 06:20:14.89 L/FRa1WY.net
先週からストラテラ飲み始めた。
週の途中でふと薬残り量が次回診察日まで持たないことに気がつき、ゴミ箱から薬袋を漁ったら、、1日1錠だったのに朝晩飲んでた、、、
他に飲んでる薬が日に二回だったので釣られたとは言え、説明書見ない、話聞かない自分に改めて気がつき落ち込んだ、、
893:優しい名無しさん
15/09/03 06:47:10.50 qydJCB2o.net
>>882
税金は国を良くする（具体的には国に住んでる人がみな幸福になるようにする）ために
国に住んでる人から徴収して、その人達のために使うもの
>>882も税金払ってるんだし、ADHDに限らず障害などで自由に行動できない人がいるなら
治療して健康になってもらったほうが社会・障害当事者・その他（障害や病気にいつかなるかもしれない一般の人）
すべての利益になるから、そのために税金つかれるのは間違ってないし有効なつかわれかただよ
>>890の意見にも賛成だけど、自分の意見としてはこうだな
ともかく>>882が気に病む必要は全くないとおもうよ
894:優しい名無しさん
15/09/03 07:57:20.52 5okT0Wdc.net
>>889
不自然な文体、句読点の使い方といい
他の発達障害も混じってるな
895:優しい名無しさん
15/09/03 08:39:31.55 JCZqS5/f.net
>>894
君はＡＤＨＤの典型だね
特別意識と差別意識が混在してる感じ
ADHDスレでよく見かける部外者排除系レス
この部外者（という思い込み）ってのが一定でなく
併発組であったりコミュ症であったり、不安や鬱であったり
あるいは意見の相違であったり
場合によって、あるいはリアルでは
浮いた人間
容姿の醜さ
肌の色
宗教
などになっていくんだろうか
896:優しい名無しさん
15/09/03 09:26:58.58 Ni1eIJMw.net
ちらほらと当てはまるけどADHDは切り離して考えたほうがいいんだろうか？
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
897:優しい名無しさん
15/09/03 11:37:13.39 ydVWT3paH
自分は
>>883と
>>884の
・騒がしい場所だと周りの音を全部拾ってしまって、隣の人の声さえキチンと聞き取れない
買い物中とかに電話かかってくると、
極力静かなどこかの一角に走ってからでないと取れない
>>885
とも似てる
>途中であれ？どこまで考えてたっけ？
これも凄くあるw 勿論数学も簿記とかもテスト全滅してた
>>892
効き目はしらんけど、初めてでそんな量飲んでたら、胃がすごい荒れたんじゃない？
自分もそういうミスたまにやるわ
898:優しい名無しさん
15/09/03 12:51:29.26 OGclWpQD.net
>>895
君ちょっとコテなり名前なりつけて
899:優しい名無しさん
15/09/03 13:35:34.95 5okT0Wdc.net
統合失調症も混じってるんじゃない？
900:優しい名無しさん
15/09/03 14:12:47.02 b69VHzyz.net
>>892
どんまい
パッケージ化してもらってそれぞれ日付書いとくと捗るよ
あなたと全く同じミスしたけど今のところ二回目はない
901:優しい名無しさん
15/09/03 14:37:31.42 +mkdxh12.net
>>899
それもありそうだけど自閉が強そう
ごく一部の人としか会話になってない
902:優しい名無しさん
15/09/03 15:22:53.26 1nokYGqP.net
イチョウ葉エキス飲んでる人は気をつけて。
ストラテラの副作用のめまいが強くなった。
903:優しい名無しさん
15/09/03 16:42:51.08 pRtk16LZ.net
エビリファイ処方された人いますか？
飲んでみたところダウナー感と神経過敏な感じになりました。
神経過敏感は線条体のドパミン↑で説明できますがなぜ陰性症状(?)が出た
のでしょう？
意欲を司る前頭でのドパミン量の少なさがADHDの原因だとして部分アゴニスト
として作用したらダウナーにはならないと思うのですが？
904:優しい名無しさん
15/09/03 18:14:59.95 ac/6UtJf.net
>>886
わかる
勉強はできても仕事は出来ない
そもそもコンサータを飲むと過集中一歩手前の状態がずっと続いてしんどい
905:優しい名無しさん
15/09/03 20:49:01.65 XP+Pe7UG.net
ステラトラ飲みはじめて5日目
薬の効能かなんなのかは定かじゃないけど
すげー落ち着いてる。
前は忙しかったり(実は大したことない)、
馬鹿にされたりすると頭パニクって
仕事が1ｍｍも前に進まなくなってたけど、
今は普通に椅子に座って黙々と仕事してる。
焦ってパニクる事が無くなったから大分楽だわ。
あれ?ステラトラの効能って落ち着き作用だったっけ?
ただ回りから見ると前の多動だったり
焦りまくってた自分と比べると、
少々鬱っぽく見えるんじゃないかと
906:優しい名無しさん
15/09/03 21:33:01.63 QKIFQBdm.net
>>905
そうだよ
どうも多動にきくっぽい
907:優しい名無しさん
15/09/03 21:39:22.58 cAD8M7zD.net
>>905
まったく同じだ。「冷静になれ」ってよく言われるけど、これが噂の冷静か！！っていう新体験だわ。
３０年生きてきて初めての冷製パスタ。
908:優しい名無しさん
15/09/03 22:14:17.63 wLgNWcRO.net
自分の持っている常識と、世間一般の常識とは大幅なズレがある事に、今頃気が付いた
909:優しい名無しさん
15/09/03 22:37:45.17 b69VHzyz.net
ストラテラ飲んでからメンタル的には落ち着いたけど集中力はない
すぐ他のことしたくなるよ
まだ120mg行ってないから仕方ないのかな
910:優しい名無しさん
15/09/03 23:10:48.48 EIIcPJw7.net
ちょっと質問してみたいことがあるんだけど
「人と議論をして言い負けたことがない」という自覚のある人、
思い当たる人は、このスレにどのくらいいるだろう？
911:優しい名無しさん
15/09/03 23:15:11.25 EIIcPJw7.net
これは前にもカキコしたことなんだけど、どうですかね？
つまり、思いつきで「人と議論をして言い負けたことがない」と書き込んだことがあった
また自慢話か？と苦情がくるか？スルーになるだろうと思っていたんで
ある程度の数の人が同じ経験、自覚を持っているというレスがあって意外だった
ある人は議論に強い理由をその人自身が持つADHDの特徴と結びつけて説明してくれた
またADHDの欠点が議論の場では長所となる事もあると推測した人もいた
おれは、どこかのサイトの（なにかの）心理テストで外向的討論者タイプ（？）という結果が出たことがある
討論者という分類ははじめてみたけど、なるほど自分の好み、考え方、理想、指針、行動原理や
日頃の実際の言動、行動を考えると、わりと討論者という言葉があてはまるかも？とおもったわけです
ちなみに外向的、内向的というのはユングの類型論から拝借（？）したのだろうか？
ユングの方もセルフチェックテストみたいなのがあったと思うが、外向的直観タイプと出たはず
で、もともといろいろな話題やテーマについて、おしゃべりや議論をするのが好きで、
さらにADHDの特徴から議論に強いという傾向が導出できるなら、それは興味深いものがある
（もっとも、まじめに研究の対象にするなら検査、調査が必要だろうけど）
912:優しい名無しさん
15/09/03 23:17:41.33 /OmVmz0y.net
>>905
世間の冷静とADHDの冷静はこんなに温度差あるんだなと
1ヶ月服用して感じた。と同時に今までの自分は何？と
思い始めている。
913:優しい名無しさん
15/09/03 23:33:09.89 QdMm0l6f.net
ADHDもアスペも、名医にかかけるならば
鍼や漢方薬などの治療のほうがいいよ。
ただし鍼ならば、経絡がしっかりとわかっている中医学レベルの人で
漢方薬ならば、ツムラの番号の薬でなくて生薬で出せる人な。
そもそも漢方薬のほうが副作用が少ないし、体の証を整えて治す方法に働きかけるので
西洋医学の薬みたいに対症療法ではない。
完全に治る。。。。とまでは言わないまでも薬を止めた状態でも元より良い状態にできるのは西洋薬では無理。
2 小児の精神発達障害、心身症における抑肝散と抑肝散加陳皮半夏の使用経験
URLﾘﾝｸ(ccs-net.co.jp)
注意欠陥・多動性障害(ADHD)について
URLﾘﾝｸ(www.nannbyou.com)
[転載禁止] アスペルガー、ADHDなど発達障害者の就職について©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
914:優しい名無しさん
15/09/04 03:10:27.83 q7WjqRyf.net
俺はストラテラ120mg+ルジオミール50mg飲んでるんだけどあんまり効果ないな
SNRIとSSRIはほぼ全種類試したけどだめだった
いまは夕方まで寝て深夜までずっとテレビ見てる
というかそれぐらいしかできない
食欲以外の欲が全て消し飛んだ
915:優しい名無しさん
15/09/04 03:14:18.71 q7WjqRyf.net
あとストラテラ高杉
1割負担なのにいつも合計金額が3800円ぐらい
ちなみに飲んでる薬はストラテラ120mg+ルジオミール50mg+デパス3mg+ロヒプノール4mg+セロクエル50mg
916:優しい名無しさん
15/09/04 05:27:14.37 /9l5WVNo.net
>>882
悪くない。国民健康保険だって税金が投入されている。国民年金も半分が税金から出てる。なにも後ろめたく思う必要はない。
917:優しい名無しさん
15/09/04 10:04:28.34 atf56Ghw.net
>>910
ASDの兄がいるのだが、彼はよく「人と議論をして言い負けたことがない」と自慢していたよ。
もっとも、実際には客観的に不利であるのに勝っていると思い込んでいたり、
相手がうんざりして話を切り上げただけであるのに、それを勝ったと解釈しているだけだったが。
そもそも議論は勝ち負けの為にするのではないし、
また、相手の言い分に一つの理もなく、自己の主張が完全に正しいという事自体がまずありえない。
これが理解できないから、「勝った」と思い込んでしまう。
ADHDでもし「人と議論をして言い負けたことがない」という人がいたら、
それはADHDの積極的な成果ではなく、むしろ併発しているであろうASDの障害の表れではないかと俺は思う
918:優しい名無しさん
15/09/04 10:38:58.93 I154IiNw.net
>>917
俺は勝つことも負ける事もあるけど
ネット上の議論だと
「また、相手の言い分に一つの理もなく、自己の主張が完全に正しいという事」
ということはかなりあると思う。
グレーな題材もあるけど、
議論の多くはソースや立ち位置、原則論によって判定できるから
2chでは二言目には「ソース出せ」と言われる。
それでみんな決着つくことを知ってるからね。
919:優しい名無しさん
15/09/04 10:46:43.77 VkxyYZAF.net
間違うこと、主張を撤回することを負けだと思ってる人て結構いるけど
たぶん議論のスタート地点にたどり着いてないとは思う
ここで話題にしてるのは一般的な議論じゃなくて
レスバトル的なやつのことなんだとも思うけど
920:優しい名無しさん
15/09/04 10:54:23.12 hbT1JF0w.net
遅ればせながらようやく自立支援と3級とった。うつ(？)とADHDで別の病院に通ってたんだけど、
1つに纏めろって県に言われたから永らく通っていたうつ(？)を診てもらってた病院とはおさらばしたよ。おかげで取得まで余計に時間かかった･････
ADHDの受診歴は短いんだけど、ADHD以外の薬代が月1万超えてた状態だから、コンサータに待ったがかかってベタナミンでしのいでた。ストラテラも微妙だったし、後の頼みはコンサータだけなので期待してる。
921:優しい名無しさん
15/09/04 12:03:02.03 TE5AwnAL.net
>>920
手帳あるなら携帯代やすくなる
俺は福祉乗車券あるからバスと地下鉄ただでのりこなしてる
922:優しい名無しさん
15/09/04 13:03:54.64 atf56Ghw.net
>>918
俺が言ってるのは、大学の講義であるようなディベートの話ね。
2ちゃんとかでの言い争いみたいな話ではなく。
923:優しい名無しさん
15/09/04 15:42:00.51 esdrAUmh.net
大学の講義であるようなｗｗｗディベートｗｗｗｗｗ
924:優しい名無しさん
15/09/04 16:16:55.57 wKjpUMP4.net
私、ディベート大会で優勝しましたけど？
925:優しい名無しさん
15/09/04 17:02:11.01 I154IiNw.net
>>922
状況設定が無理すぎる。
ディベートの講義なんてものがどれ程あるのか？
そして、片方にしか理が無いような題材をテーマに選んだら
ディベートの講義自体に意味がなくなってしまうが
そもそもそんなローカルな講義での勝ち負けを自慢するような奴なんて居るのかと。
兄よりもお前自身が相当な馬鹿なのではないかという気がしてならない。
926:優しい名無しさん
15/09/04 17:46:21.24 VkxyYZAF.net
すげえ細かいこというとそれは講義でなくて演習のような どうでもいいちゃいいけど
教育ディベートは明確な勝敗の裁定があるスポーツだと理解してるけど違うのかな
927:優しい名無しさん
15/09/04 18:36:09.01 /kZqrLwD.net
ディベートは相手を言い負かす技術を競うもの
2ちゃんや匿名の掲示版で行われてるのはだいたいこれ
建設的なものではない。無意味な時間つぶし
928:優しい名無しさん
15/09/04 19:14:42.87 CNex0Max.net
正論で相手を負かしても恨まれるだけで相手の考えは変わらないよ
929:優しい名無しさん
15/09/04 20:16:23.25 ydXnOfKW.net
２ちゃんでの『議論』ってのはただの間違い探し
間違ってる奴を見つけたらピラニアのように食いつくだけ
故に食いつく方が負けることは絶対にない
930:優しい名無しさん
15/09/04 22:40:29.25 4v/9Xgu7.net
コンサータ飲んだらやっぱり悲観的にならず、感覚がスッキリする。
けど、地が強くなってしまうのが欠点かな
何やっても続かない中卒アラサーだけど、
サリバン先生とかアーデルハイド先生みたいな個人教師兼ヘルパーを
雇ってもらって一からやり直してみようかな…
931:優しい名無しさん
15/09/04 23:03:12.62 du7tBmt2.net
昔の恥ずかしい記憶が急にフラッシュバックして落ち込むのは私だけですかね？
あと突然変な妄想が浮かびます
授業中に映画のセリフのようなビッチな台詞を叫んで周りに引かれるという場面がよく浮かぶかな笑
記憶剥がせたらいいのに！！
932:優しい名無しさん
15/09/04 23:06:30.92 7fhdIlks.net
はいはいファミレスでの精神病ババァの奇声は日常だね
933:優しい名無しさん
15/09/04 23:13:15.42 7fhdIlks.net
私情報量が増えると混乱して駄目なんです
特に平日昼間に独身男性が私服姿で一人で食事している姿を見ると
働けって言われるってなって思って
いやだから精神病で専業はとっととやめて働いてくださいババァ
934:優しい名無しさん
15/09/04 23:19:33.20 eunNsIEv.net
こないだまで自分はおおざっぱな人間で
俺に突っ込んで来るやつは
神経細かいうざ野郎だと思ってた。
ステラトラ飲んで冷静になって気づいた。
あれ、俺って変なやつだったと
935:優しい名無しさん
15/09/04 23:21:26.71 7fhdIlks.net
てめえが変なんだよババァ
936:優しい名無しさん
15/09/04 23:25:36.75 7fhdIlks.net
ババァのようなストーカーは
自身がストーカーであることを忘れて
会話をして居る場合が多い
937:優しい名無しさん
15/09/04 23:31:40.31 7fhdIlks.net
彡⌒ミ
(´･ω･｀) ｎ__
η ＞ ⌒＼/ ､_∃
(∃)/ ∧ ＼_/
＼_/ ＼ 丶
938:優しい名無しさん
15/09/04 23:36:01.80 Z9ljwxmT.net
漫画とかが一切読めなくなった
939:優しい名無しさん
15/09/05 00:01:25.43 0YX/JTOX.net
>>925
兄が自慢するってのいうのは、普通に下らない言い争いレベルの話でだよ。
２ちゃんと大して変わらん。
940:優しい名無しさん
15/09/05 01:58:28.45 wv5KXqvW.net
仕事で無能過ぎて病院行ってきたが
ADHDの疑いだけで終わったわ
疑いって中途半端過ぎるわ～
941:優しい名無しさん
15/09/05 02:28:54.51 SoHKHXEo.net
そりゃ一回行っただけじゃ診断されないわ
942:優しい名無しさん
15/09/05 02:57:49.41 wv5KXqvW.net
書いてないけど３回目なんですわ
１回目→経歴等を聞かれる
２回目→ペーパーの心理テスト・知能検査
３回目→結果から疑いと聞かされる
この流れだった
943:優しい名無しさん
15/09/05 03:15:23.71 SoHKHXEo.net
たった数回でADHDだと診断されても
今度は「いい加減だ」、「やぶ医者」だの言うんだろうに
ゆっくり診断されろや 結果を焦る辺りがADHDかとｗ
944:優しい名無しさん
15/09/05 03:41:09.93 hnQU1i+p.net
酷いとこだと、ネットのアンケートみたいな〇×シートみたいなのだけで診断するらしいからね。
Adhdって一言であらわすと頭のよいわるい関係なしに奴隷能力が全くないということだよ。
これは社畜文化の日本では致命的な欠陥的な能力すぎる
945:優しい名無しさん
15/09/05 06:16:53.03 wv5KXqvW.net
数回って駄目だったの？
通院を続けるか+薬を出そうか聞かれたけど
結果はもう出て通院する意味なさそうだし
薬は疑い程度なら体の影響を考えて断ってしまったよ
946:優しい名無しさん
15/09/05 06:56:28.42 rcDo5neP.net
>>945
薬ってストラテラかと思うが
飲んでみて効いたらADHDの可能性が高いんじゃない。
俺も疑いしかないけど薬貰って仕事してるが、
飲んでからすげー多動が落ち着いてるよ
947:優しい名無しさん
15/09/05 07:07:13.24 5BQKCptg.net
>>940
疑いありって、断定に等しい意味だから
言葉をオブラートに包んでいるだけ
948:優しい名無しさん
15/09/05 07:14:38.97 tad0+NZI.net
「人と議論をして言い負けたことがない」と書いたものだけど
様々な意見があって頷かされる発言が多かったおもいます！ありがとうございます！
おれも感想や意見を記しておれの生活に役立てたいと考えていて
上の主張についてみんなの意見、指摘を取り入れ、従来のおれの考えを
修正して、現時点でのまとめができればいいかなとおもってる
いきなりだけど、まず最初に、「議論」と「言い争い」を分けたほうがいいかなとおもった
この２つはおなじ言葉ではなく、したがって意味もちがう、だが根本では両者に共通する要素もあり、
最終的には区別しないで扱うほうが、おそらく日常生活上は使い勝手がよさそうな気がする
ただ、しばらく別ものと考え、具体例を調べれば、特徴、相違点、共通点がみつかるものと期待してる
949:優しい名無しさん
15/09/05 08:31:44.08 X0Ih5KtJ.net
議論→多様な意見を聞いて解決策を探るのが目的
言い争い→相手を言い負かすのが目的
勝ち負けを気にしてる時点でそれはただの口喧嘩
何の解決にもならないし、相手との関係が悪くなるだけ
950:優しい名無しさん
15/09/05 08:46:10.46 wdnVDb2g.net
でも関係より優劣を選んでしまうんでしょ？
951:優しい名無しさん
15/09/05 09:05:49.68 h/ulDVjh.net
>945
普通自分に自覚があって医者からもADHDの疑いがあると言われたらADHDだと解釈する。
疑いを文字通りに受け止めるところをみるとアスぺも被っているかも。
952:優しい名無しさん
15/09/05 09:13:22.06 ihE1PZNq.net
うたがいって高確でその疾患って意味だぞ？
がんのうたがいがあるとか言うじゃん。
精神科医は断言できない場合が多いから、遠回しなんだろ。
953:優しい名無しさん
15/09/05 09:23:26.86 n3t9yu5n.net
>>951
え？ほんと？
なんらかの発達障害があると思いますといわれて、その後病名聞いたら両方っていわれて
それでも実は誤診してて自分は実は違うんじゃないかなって気持ち取れないんだけど
954:優しい名無しさん
15/09/05 10:14:03.82 81kDRNvI.net
私、卒業します。
あと、多摩川BBQの募集するんで、みんな待っててね！！！
955:優しい名無しさん
15/09/05 10:37:16.16 Z7jnGW5f.net
>>912
逆にそういうのが、自分の良いところまで消しちゃってるとか
創造性が薄くなったとかで服薬やめちゃう人もいるんだよね
956:優しい名無しさん
15/09/05 10:53:36.32 Z7jnGW5f.net
>>913
自分、精神科とは別に脳神経内科の医者に以前かかってて
そこでの主訴はめまい立ちくらみ（＝起立性調節障害）とか
昼夜逆転（睡眠相後退症候群）だったんだよね
そのときは西洋薬と漢方薬を両方出されてた、血圧上げるやつとか
精神科ではうつの症状とかで向精神薬もらってた
（精神科の主治医は発達障害に関心ない人だったし、スト＆コンもまだ未認可だった）
ただその後、睡眠の症状が悪化していって仕事はクビになり
しばらく精神科にすら通えない時期が続いてて（あまりにも調子悪かったんで）
脳神経内科のほうでまた再診受けて、精神症状とめまい立ちくらみなどを
セットで話したんだけど、今度はめまいに効く漢方と一緒に
抑肝散加陳皮半夏の処方出してくれたよ
ADHDのことは特に話さなかったし、向こうも何も言ってこなかったけど
会話時の様子から何か思い当たるもんがあったのかなー、とは思った