15/07/25 22:43:18.25 7xF9JGV6.net
マイケルみたいになりたいのか？
今すぐ薬を辞めろ
301:優しい名無しさん
15/07/26 00:01:26.96 zgk75oQj.net
>>290
俺は断薬から一年くらい恨みでほぼ毎日怒りまくってて頭おかしくなるかと思った。
今はボッーっとしてること多いわ。
302:優しい名無しさん
15/07/26 00:16:06.39 K87o/ee9.net
ここを読まないようになると
回復が一気に加速する
このスレ自体がベンゾ説明みたいなもん
303:東京女子医科大学病院プロポフォール大量投与
15/07/26 00:49:16.40 0+qz641H5
/
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304:優しい名無しさん
15/07/26 00:33:19.56 CgkVi7lq.net
>>302
その原因は同じ奴の不愉快なコメントだけどな
そいつは無駄に考えて脅かされ、一人で不安を抱えたくないから
決め付けるようにここに書き込んで不安を広めようとする
その癖正当性を主張するからたちが悪い
305:優しい名無しさん
15/07/26 00:38:45.83 K87o/ee9.net
>>304
同じ人だったんだ。負のスパイラルに陥って
自分でむりやりネット環境一年くらい断ったのが良かった
306:優しい名無しさん
15/07/26 00:42:13.03 pPaP8npE.net
自分も、断つわ。
307:優しい名無しさん
15/07/26 00:59:55.21 8qgFTF3j.net
ナイナイの岡本ってベンゾ飲んでいたんだよね
今ピンピンしてるやん
308:優しい名無しさん
15/07/26 01:40:25.19 CgkVi7lq.net
>>305
ネット環境遮断か
それもありかな。って考えるのも寂しいよな
本来は貴重なスレなんだけどなぁ
14:44分に雲行きが変わった
309:優しい名無しさん
15/07/26 03:21:15.11 Qr/DuDoi.net
>>307
多分ベンゾジアゼピンは服用してなかったと想う
漢方薬だけ服用せてたと想う
310:優しい名無しさん
15/07/26 05:19:51.96 NW/tPiHh.net
湿疹が広がってる
呼吸がつらい
離脱で湿疹なんて出るのか
色々きつい
311:優しい名無しさん
15/07/26 07:38:42.98 qlpmsi2R.net
>>269
減ったギャバレセプターは戻らないと感じる。
減った状態にある程度人間が慣れてくるから、治っていると錯覚するんじゃないかな。
人間の慣れには限界があるよ。
312:優しい名無しさん
15/07/26 07:49:30.88 fNQ3rDqY.net
(1) 用量の漸減 ベンゾジアゼピン長期服用から離脱する場合、誰でも用量をゆ
っくりと減らさなければいけないことに、疑いの余地は全くありません。突然
の断薬や速過ぎる離脱は、特に高用量からの場合、重篤な症状（痙攣発作、精
神病性反応、急性不安状態）を引き起こすことがあり、また遷延性の離脱症状
のリスクを増大させます（第Ⅲ章参照）。緩徐な離脱とは、徐々に用量を漸減し
ていくことであり、通常、数ヶ月の期間をかけて行ないます。その目的は、ベ
ンゾジアゼピンの血中濃度、組織内濃度を安定させてスムーズにゆっくりと低
下させることにあり、そうすることによって、脳内の機能が本来の正常な状態
を取り戻すことが可能となるのです。第Ⅰ章で説明したように、ベンゾジアゼ
ピンの長期服用は、神経伝達物質GABA が媒介する生体本来の鎮静機能の多くを
支配します。結果として脳内GABA 受容体は数を減らし、GABA 機能は低下します。
ベンゾジアゼピンから突然離脱すると、脳はGABA 活動性低下状態のままであり、
その結果、神経系統の過興奮が引き起こされます。この過興奮が次章で論じる
離脱症状のほとんどの根本原因となっています。しかしながら、身体が十分に
ゆっくりとスムーズにベンゾジアゼピンから離脱することにより、ベンゾジア
ゼピンの介在によって抑え込まれていた機能をコントロールする力を、本来の
システムが取り戻します。脳機能が元に回復するまで長期間を要することは科
学的に立証されています。ベンゾジアゼピン長期服用後の脳の回復は、大きな
外科的手術からの回復とよく似ています。体や心の回復はゆっくりとしたプロ
セスなのです。
313:優しい名無しさん
15/07/26 07:50:04.30 fNQ3rDqY.net
最適の離脱（減薬）速度とは個人によって異なり、多くのファクターに左右
されます。それらは、使用されたベンゾジアゼピンの用量および種類、服用期
間、パーソナリティ、ライフスタイル、過去の経験、特異的な脆弱性、あなた
自身の回復システムの速度（これは、おそらく遺伝的に決まっている）などで
す。通常、最適な判断が出来るのは、あなた自身です。あなた自身が離脱を管
理し、あなたに無理のないペースで進めていかなければいけません。あなたは、
急速な離脱をさせようとする他者（クリニックや医師）からの説得に抵抗する
必要があるかもしれません。多くのクリニックや医師達がこれまで標準として
採用してきた6 週間という離脱（減薬）期間は、多くの長期服用者にとってか
なり急速過ぎます。実際は、十分にゆっくりとしたものである限り、離脱速度
（漸減期間）は決定的に重要なことではありません。もしあなたが、およそ数
年間ベンゾジアゼピンを服用しているなら、漸減に6 ヶ月かかろうが、12 ヶ月
あるいは18 ヶ月かかろうが、そういう期間の違いはほとんど意味のないことで
す。
314:優しい名無しさん
15/07/26 07:51:05.60 fNQ3rDqY.net
時に、ベンゾジアゼピンからの離脱に非常にゆっくりと時間をかけるのは、
“単に苦痛を長引かせる”だけで可能な限り早く終わらせた方が良い、という
主張があります。しかしながら、ほとんどの患者の経験によると、ゆっくりと
した離脱が非常に好ましいのです。特に患者側が離脱（減薬）速度を決める場
合、彼らはそう言います。そうすることで実際に、多くの患者が、ほとんどあ
るいは全く“苦痛”を伴わなかったことに気付くのです。それでもやはり、魔
法のような離脱速度がある訳ではなく、患者自身がそれぞれの最適なペースを
見出さなければいけません。低用量のベンゾジアゼピンを比較的短期間（1 年以
下）服用していた人は、通常かなり早く離脱することが可能です。アルプラゾ
ラム（ソラナックス、コンスタン）やクロナゼパム（リボトリール、ランドセ
ン）など高力価のベンゾジアゼピンを高用量服用していた人はより多くの時間
が必要となるでしょう。
315:優しい名無しさん
15/07/26 08:43:21.29 qlpmsi2R.net
>>314
＞特に患者側が離脱（減薬）速度を決める場合、彼らはそう言います。そうすることで実際に、多くの患者が、ほとんどあるいは全く“苦痛”を伴わなかったことに気付くのです。
アシュトンマニュアルは、こういう矛盾した発言するからなあ。
他の場面では、ステイは楽になるものではなく、歯を食いしばって離脱症状に耐えるしかない。
とか書いてあるし。
316:優しい名無しさん
15/07/26 09:04:35.52 CgkVi7lq.net
>>311
お前二度と来るなkz
317:優しい名無しさん
15/07/26 09:13:39.22 HUTuVlM+.net
人間の潜在能力なめないほうがいい
脳味噌のポテンシャルは半端ないぞ
俺は2度とは戻らないらわけないと
思っている。うまくリカバリー
してくれるさ。
318:優しい名無しさん
15/07/26 09:31:11.10 CgkVi7lq.net
朝から最悪な一日になりそうだ
319:優しい名無しさん
15/07/26 09:39:52.82 DvsZ55eZ.net
血液検査正常なのに、貧血みたいに頭クラクラぶっ倒れそう
なんなのよ、この症状
320:優しい名無しさん
15/07/26 10:11:22.57 F5kCHGIT.net
離脱出来ないでスレ批判してる大麻信者も哀れだよなｗ
321:優しい名無しさん
15/07/26 10:20:30.44 F5kCHGIT.net
大麻しかもう救われる道がねーのか？ｗ超 哀れ 哀れ～ｗ
322:優しい名無しさん
15/07/26 10:24:51.29 CgkVi7lq.net
>>319
貧血症状時は無理をせず休息すること。
血流を良くする食べ物。
ビタミンとマグネシウム補給も忘れずに
323:優しい名無しさん
15/07/26 10:27:36.34 CgkVi7lq.net
>>320
捉え方は人それぞれ。
324:優しい名無しさん
15/07/26 10:39:06.60 xMflCJzJ.net
ステイってその時点で常用量離脱状態だったら、
慣れるも何もずっと苦しいのでは？
325:優しい名無しさん
15/07/26 10:45:04.54 /5w18Idl.net
離脱を紛らわすのに何がいいんだろうね
ゲームとかすると夢中になって一瞬忘れるんだけど
運動がいいってチラッと見たけど外あつすぎて無理だなぁ
326:優しい名無しさん
15/07/26 10:54:20.69 HUTuVlM+.net
>>325
昼間は暑いよ！
18時半から19時前あたりから
外が涼しくなってくるし、軽く運動した
後に日陰でストレッチしてる。
風吹いてると気持ちいいよ。
空も綺麗だし
327:優しい名無しさん
15/07/26 10:56:38.96 HUTuVlM+.net
319>>
物事の側面しか見られない
頭でっかちな君もつらいね笑
328:優しい名無しさん
15/07/26 11:04:41.41 g/tTy1k3.net
ムフフフフ しっぽ しっぽｗ
329:優しい名無しさん
15/07/26 11:08:14.37 HUTuVlM+.net
327>>>>>>>€
330:優しい名無しさん
15/07/26 11:09:53.16 qaEV/0x4.net
>>325
これ
>>62
>>130
331:優しい名無しさん
15/07/26 11:13:05.29 g/tTy1k3.net
大麻批判されると今度は必死にスレ批判か？ｗ毎回ごくろうさんｗ
332:優しい名無しさん
15/07/26 11:20:28.82 HUTuVlM+.net
>>331ちょっと何言ってるか本当に
わからないです。
どこにスレ批判要素があるのか
見えてないもの見えてますか？
333:優しい名無しさん
15/07/26 11:22:48.52 I1mdomBr.net
常用量離脱状態を乗り越えるには、 耐えて減らして行くしかないのでしょうか？
334:優しい名無しさん
15/07/26 11:43:58.15 M+h6iWdH.net
>>333
多少増量して消えるならそこからアプローチすればいいけど
普通は耐性離脱はそのまま減薬するしかないよ
335:優しい名無しさん
15/07/26 11:53:53.77 Jmcy5tZf.net
>不眠に限らず他人が必要で飲んでる薬をやめとけって言う人って何なんだろう
ちょっと注意するとこういうことを言われる
余計なこと言わないほうがいいな
336:優しい名無しさん
15/07/26 11:58:48.71 I1mdomBr.net
>>334 ありがとう。メイラックス3/8でステイ中。辛過ぎて半錠に戻したいんだけど、半錠からゆっくり2ヶ月掛けて3/8まで来たから頑張って耐えてる。
337:優しい名無しさん
15/07/26 12:25:53.99 x2EK4Kds.net
俺は分割の単位がデカかった頃は4ヶ月のステイとかザラだったぞ
338:優しい名無しさん
15/07/26 12:41:45.08 M+h6iWdH.net
>>336
メイのステイは長くて2ヶ月とかあったよ
減らせなくてイライラするし不安にもなるけど
大丈夫 頑張って
339:優しい名無しさん
15/07/26 12:50:22.78 I1mdomBr.net
>>337 >>338
ありがとう。頑張って耐えてみます。
340:優しい名無しさん
15/07/26 12:52:02.64 CgkVi7lq.net
>>335
―日本の医師がベンゾジアゼピンを安易に処方する理由は多々考えられますが、副作用が本当に少ないと思い込ん
で処方する医師が目立ちます。このような不勉強な医師たちに向けて、一言お願いします。
ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２～４週間）に限って使えば、相対的に安全な薬です。しかしその場合も、
例えば交通事故の原因となったり、認知障害（記憶力の低下など）を引き起こしたりします。また、他の抑制系の
薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。服用が長期に及ぶと、
マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、
抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存（つまり中毒）などです。
ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用により、当初の効果を失います。
そして不安症状は悪化し、服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状など
が出現することがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いったん依存に陥ると、薬からの
離脱が非常に困難になる場合もあります。
341:優しい名無しさん
15/07/26 12:57:33.03 /5w18Idl.net
デパスの離脱を抑えるために別の薬で和らげるのってあるなんだろうか
もう本末転倒なような気がするけど
342:優しい名無しさん
15/07/26 13:08:39.55 097Hge6+.net
>>325
朝夕がいいですよ。
って言っても梅雨明けから朝の散歩には行ってませんがw
343:優しい名無しさん
15/07/26 16:32:08.25 WlX2DgNr.net
今日からお世話になります。フルニトラゼパム1mgを約7ヶ月間服用しておりました。
現在断薬し始めて2週間目になりますが、目立った離脱症状は不眠とそのストレスくらいでしょうか。
一体どの位でこの離脱症状が治まることやら…
344:優しい名無しさん
15/07/26 18:56:10.40 M+h6iWdH.net
>>343
うまくいけば1～2ヶ月で改善の兆しが見えますよ
睡眠もそうですが体調の記録を毎日つけるのをオススメします
簡単なのでいいので一言二言
変化に気づけないといつまで続くんだ、、、って凹みますから
頑張ってください
345:優しい名無しさん
15/07/26 19:07:01.64 WlX2DgNr.net
>>344
ありがとうございます。早速ノートにつけてみます。
346:優しい名無しさん
15/07/26 19:10:53.39 qlpmsi2R.net
>>316
分子生物学者の意見として、アシュトンマニュアルに書いてある事実だろ。
アシュトンマニュアルをちゃんと読めよ。
現実を見ないで断薬とかあり得ないっての。
347:優しい名無しさん
15/07/26 19:11:53.70 cKEez1Xn.net
耐性離脱の場合、アシュトンマニュアルみたいなゆっくりした減薬って意味あるの？
348:優しい名無しさん
15/07/26 19:14:32.84 qlpmsi2R.net
>>324
アシュトンマニュアルには、ステイは楽になる方法ではない。
ってちゃんと書いてあるんだけどな…。
実際キツイし。
なぜかこのスレでは、ステイすると楽になれると勘違いしてるのが多いから不思議。
ちゃんとアシュトンマニュアル読んでないのかね。
349:優しい名無しさん
15/07/26 19:14:33.54 sgNjCwUC.net
>>343
>断薬し始めて2週間目
とはどう言う意味ですか？
一気断薬ですか、減薬ですか？
これだけ情報があるので、さすがに一気はないと思いますが？
350:優しい名無しさん
15/07/26 19:15:20.40 qlpmsi2R.net
>>341
351:優しい名無しさん
15/07/26 19:19:11.57 qlpmsi2R.net
>>341
もし可能性があるとしたら、ベンゾと交差耐性のないオピオイドだね。
352:優しい名無しさん
15/07/26 19:21:30.57 cKEez1Xn.net
>>348
楽になれるっていうか、その量に慣れて離脱症状が軽くなったのを確認してから次に進む、無理ならステイって書いてあるじゃん？
じゃなかったらそもそも何週間もそこで留まる意味がないじゃん
353:優しい名無しさん
15/07/26 19:27:09.84 WlX2DgNr.net
>>349
一気断薬です。確かに一気は後遺症等様々なリスクがありますが、
それは承知の上で実行しました。
一週間前にリスペリドン2mg飲んで、5～6時間寝ました。
なので何とかなるかなと思いながら、実行中です。
354:優しい名無しさん
15/07/26 19:31:33.05 qlpmsi2R.net
>>353
とっくに回復の段階に入ってますね。
もう大丈夫ですので安心して断薬継続して下さい。
絶対に再服薬だけはNGっすわ。頑張って
355:優しい名無しさん
15/07/26 19:35:13.75 WlX2DgNr.net
>>354
ありがとうございます。肝に銘じておきます。
それにしても何で日本の医者はこんな危険な代物をいとも簡単に処方するんだか…
アメリカやイギリスを見習ってほしいですよ。
356:優しい名無しさん
15/07/26 19:48:16.91 Io+dmnqw.net
横からすみません
>>344
上手に記録するコツなどありますか？
書き方やまとめ方など。
分かりやすく纏めるのが苦手で是非コツがあれば教えて頂けないでしょうかm(_ _)m
357:優しい名無しさん
15/07/26 20:08:02.58 M+h6iWdH.net
>>356
まとめる必要もコツもなし
めまい 20
吐き気 45
肩こり 20
TOTAL 18
みたいにMAX100とかで書けばいいんじゃないですか？
誰が見るわけでもなし
症状が出たり消えたりその強度がわかればいいんですから
日記調でもいいし 適当でいいから続けて書くことからしてみたらいいんじゃないですかね
書き方とか内容が重要じゃなくって 毎日記録することです
358:優しい名無しさん
15/07/26 20:30:11.95 ZTFvjW/X.net
>>354
お前さっきから適当なこと言ってるだけじゃん
断薬したことないだろ
359:優しい名無しさん
15/07/26 20:33:00.33 sgNjCwUC.net
>>353
ロヒプノールのような強力な睡眠薬（の最終兵器）の常用量の処方、この一気断薬、そしてカウンターとしてのメジャートランキライザーの使用。この目が覚めるような、迷いのない、軽やかな身のこなし。
このどれをとっても重く、とても素人とのなせる技とは思えません。「この印籠が目に入らぬか！はは～。」ってな感じで、そろそろ、あっしら下々の者にその正体を明かして戴く訳には行きやせんでしょうか？
360:優しい名無しさん
15/07/26 20:43:49.04 WlX2DgNr.net
>>359
いやそうは言っても断薬直後は吐き気とかありましたよ。今は無いけど。
361:優しい名無しさん
15/07/26 20:45:34.35 qlpmsi2R.net
>>358
どこが適当か言ってみなよ。
自分も厳しい離脱症状で、藁にもすがる思いで調べまくったからな。
もう断薬は完全に終わってるけど。
362:優しい名無しさん
15/07/26 21:02:28.40 rm03+Qj6.net
きもいっす
363:優しい名無しさん
15/07/26 21:12:59.21 CgkVi7lq.net
貴方言いたくなかったが本当にアスペですね。
しかも迷惑かける方の
364:優しい名無しさん
15/07/26 21:19:12.98 CgkVi7lq.net
これだけ批判されまだ理解できてないと思いますのでお答えします。
貴方は減薬はまだ早いです。
先に元疾患を治療を行う事をお勧めします