15/07/30 17:39:19.18 KoNwG8nF.net
>>630-632
バッシングしたようなレスしてたけど、障害は自己責任じゃないと
おおっぴらに言えない国で、俺も皆さんも苦しんでるんだ。
その慟哭やエレジーを福祉屋は受け止めてないんだな、他人事で金入る
紅白って歌手が親戚にいるの？また極端な例だな。
651:優しい名無しさん
15/07/30 17:47:15.06 eqRowFYb.net
ボーナス貰いてえけれどそんな職場なぞない
652:優しい名無しさん
15/07/30 17:57:40.60 rszag50C.net
>>634
福祉屋は通所さえしてくれれば金が入るからだよ。
利害関係が逆転してる。
653:優しい名無しさん
15/07/30 18:00:04.20 rszag50C.net
障害者向け雇用促進プログラムで不正横行か、当局が捜査 米
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
654:優しい名無しさん
15/07/30 18:01:12.72 iWZz+nJ9.net
藤圭子が統失だったような
655:優しい名無しさん
15/07/30 18:08:06.28 L6075CPL.net
藤圭子は聞いた事も無い複合の精神障害かな
656:優しい名無しさん
15/07/30 18:15:24.76 L6075CPL.net
精神科医の和田秀樹氏は藤の病気を「統合失調感情障害」ではないかと分析する。統合失調症と躁鬱病の合併症だ。
657:優しい名無しさん
15/07/30 18:27:07.23 KoNwG8nF.net
泣いたり怒ったりの、激情家だね。
でも、その症状の人と接した事あるけど、健常者よりも気遣いできて繊細
で、社会に必要な人だよ。
きっと、発達や精神障害に産まれた成ってしまった事にも意味があるんだ。
658:優しい名無しさん
15/07/30 18:54:21.78 i5BnYiVxb
京都障害者職業センター 武藤香織
このブスには要注意
バカで無能なのに、
理解者を気取ってる
障害者をバカにするし、
障害の知識も何もない
659:優しい名無しさん
15/07/30 20:34:38.27 bEs9ZWpU.net
フーターズコンテストジャパンで二位だったSerinaが、
黒人に輪姦されてる動画が流出したようですね。
鮮明だし最後は狂ったように泣きながらイキまくってる。
ちんこたった。
URLﾘﾝｸ(topic123.xyz)
660:優しい名無しさん
15/07/30 21:19:46.68 L6075CPL.net
厚労省、障害年金の不公平是正 不支給・減額の救済も
国の障害年金を申請して不支給と判定される人の割合に最大６倍の地域差がある問題で、
厚生労働省の専門家検討会（座長・安西信雄帝京平成大大学院教授）は３０日、
偏りが特に大きい精神・知的・発達障害の判定に関する新たなガイドラインをまとめた。
障害者の生活能力を数値化した客観的な指標を盛り込み、判定の目安とすることで地域差による不公平の是正を図る。
厚労省はパブリックコメント（意見公募）の後、今秋にも導入する考え。これまで厳しい審査で不支給や支給停止・減額とされた人には
再申請を認める方針で無年金・低年金者の救済が期待される。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
661:優しい名無しさん
15/07/30 21:40:46.51 lFw3x4Zk.net
生活保護申請される事が今後予想されるからな
それなら障害年金払って働いて税金納めて貰った方が国として良いしな
662:優しい名無しさん
15/07/30 21:41:20.99 ASmcEznY.net
障害者手帳と就労移行支援の受給者証だけが簡単に降りて、
年金だけはビタ１文も降りない。
663:優しい名無しさん
15/07/30 23:11:02.71 4/eebaty.net
発達アスペのスレ荒らしは
他所でやってくれないかな(苦笑)
664:優しい名無しさん
15/07/30 23:58:27.58 5M6Wb1FN.net
・・・と、煽りレスに(苦笑)をつける変なこだわりを持った真性アスペが申しております
665:優しい名無しさん
15/07/31 00:07:18.87 It2315LZ.net
最近不当にあからさまだったからな。
クレームを言ってくれる人たちに感謝。
666:優しい名無しさん
15/07/31 00:46:58.49 Ab9L3e4R.net
>>616
＞普通じゃナマポなんかに堕ちたら人間終わり、と言う思考が普通なのに
それは価値観の狭い田舎者の発想でしょｗ
ナマポになる奴も理由は様々で色々あるからな。
単に働くのが死ぬほど嫌いって理由で頭使って申請する奴も居るし。
他人がナマポかどうかなんて誰も興味ないし誰も気にしてないのにねぇ、普通の人は。
気にしてるのはお前みたいなダサい田舎者くらいだよｗ
667:優しい名無しさん
15/07/31 00:59:47.33 B0jdOqQc.net
都会でもナマポなんかダサいわ
668:優しい名無しさん
15/07/31 01:35:41.86 Ab9L3e4R.net
>>651
その思考が田舎者なんだよｗ
別にナマポはダサくないし恥ずかしくない、国で認められた正当な権利をただ行使してるだけ、これがスタンダードかつ正常な考え方。
田舎者はこんな風に正常な考え方が出来ず偏った目でしか見れないからダサいんだよｗ
669:優しい名無しさん
15/07/31 01:45:06.69 yKSAs5XF.net
>>652
なんでお前がスタンダード決めてんの？
たかりキチガイ
670:優しい名無しさん
15/07/31 01:57:15.88 B0jdOqQc.net
>>652
お前が田舎出身なのは判った
671:優しい名無しさん
15/07/31 02:05:18.79 Ab9L3e4R.net
>>653
たかりって何が？頭大丈夫？
>>654
だから？
672:優しい名無しさん
15/07/31 04:44:43.28 Uk6tQtAm.net
病気やその他の理由で働けない、財産も無く扶助してくれる人もいない時
生活保護受けるしかないだろ
前に書かれてるが、国で認められた正当な権利じゃん
障害年金受給するのとたいして変わらない
日本国籍すらない人達の方が日本人より生活保護受給率が高い不思議な国だけどね
673:優しい名無しさん
15/07/31 06:57:29.88 yKSAs5XF.net
>>656
ソースは？
674:優しい名無しさん
15/07/31 06:58:16.16 yKSAs5XF.net
>>655
なんでお前がスタンダード決めてんの？
675:優しい名無しさん
15/07/31 07:12:35.92 Uk6tQtAm.net
>>657
目の前にある装置で調べれば？
病気やその他の理由で働けない、財産も無く扶助してくれる人もいない時どうするの？
676:優しい名無しさん
15/07/31 08:08:28.08 yKSAs5XF.net
>>659
あれ？明確なソースを用意してないで主張してんの？
やれやれ。感情論で述べられてもなぁ。
死ねば良いんじゃないの？
なんで生き続けることしか考えないのかな？
そんな境遇も自己責任だよ。諦めも肝心。
677:優しい名無しさん
15/07/31 08:15:25.76 Uk6tQtAm.net
>>660
良いんじゃないの？が答えなの？ｗ
君がそういう状況になった時にどうするか聞かれてるのに
答えが良いんじゃないの？ｗｗｗｗｗ
678:優しい名無しさん
15/07/31 08:24:09.12 yKSAs5XF.net
>>661
反論できてねーwwww
乞食根性のキチガイも大したこと無いなー
なんで生き続ける必要あんの？
そんな境遇も自己責任なんだよ。自己責任。
諦めろよ。
679:優しい名無しさん
15/07/31 08:26:25.91 yKSAs5XF.net
>>661
お前がポンコツ障害者なのも、財産があるのも無いのも自己責任。
財産余ったらその分全部を周りに施すのか？しねーだろ？
財産無い時だけ周りの援助が当たり前とか、都合よすぎだろwwww
680:優しい名無しさん
15/07/31 08:29:52.23 xw9ldG7Y.net
発達アスペのスレ荒らしは
他所でやってくれないかな(苦笑)
681:優しい名無しさん
15/07/31 08:43:37.54 vmm4ubBG.net
働かないで喰って行ける障害者が大杉。
682:優しい名無しさん
15/07/31 10:30:46.91 gWmwuzNO.net
ナマポの話になると
特亜関係の人々がよく沸くね＾＾；
683:優しい名無しさん
15/07/31 11:29:51.88 n48LOSGG.net
生活保護以下の賃金でしょ。
不安障害で短時間パートの人がいるけど、週４日働いて10万円だよ。手取り8万円くらい。
生活保護の方がマシ。
684:優しい名無しさん
15/07/31 12:38:30.20 EG8sKgc2.net
>>667
障害雇用の実態を知れば知るほど、生活保護のほうがいいと言う結論
に辿り着くよな。
精神障害者の平均寿命は60歳で、自殺のリスクも健常者の10倍近く高い
んだから、これくらいの施しは勘弁って言うと、今死ねって言われちゃうか
ハハハ
685:優しい名無しさん
15/07/31 13:48:22.85 Fsp1fnlo.net
確かにな、障碍者の賃金よりも生活保護のほうが高い
医療費無料だし、つまらなかったら就労支援なりB型なりに通えばいい
686:優しい名無しさん
15/07/31 14:20:54.10 C9nvK0tD.net
移行支援で期限切れでデイケア出戻りする奴、結構いるよなｗ
あと、移行支援で問題起こしてデイケア送りになった奴も何人か知ってるｗ
見学だけで気持ち悪くなって辞めたけど、デイケアの何処に行く意義があるのか不思議でならない。
687:優しい名無しさん
15/07/31 14:31:24.00 EG8sKgc2.net
だから、どこの障害者施設もナマポの隠れ蓑でしょ？
ケースワーカーにケツを蹴られて、渋々行ってるだけ
688:優しい名無しさん
15/07/31 14:33:31.92 HwFKuYmn.net
そもそも
訓練しても就労レベルが無理な障害者に
就労訓練を続けた挙げ句に、
病気が再燃して逆送って話じゃ??
誰でもウェルカムじゃ
やっぱダメだと思うけど…。
689:優しい名無しさん
15/07/31 15:07:31.39 KkrWuMGV.net
>>667
収入が生活保護費より少ない人は、生活保護を申請すれば
保護額と収入の差額を受給できるし、保険も医療費も無料になるよ
持ち家や金融資産があると駄目だけど
690:優しい名無しさん
15/07/31 15:31:17.78 OKmOx54D.net
ナマポで通所してる人は訓練費２０万＋ナマポ２０万で４０万近くかかってんのな
691:優しい名無しさん
15/07/31 15:51:11.37 b1vaXV+L.net
ナマポの人は無理に通所させなくても良いのにな
就労意欲も乏しいし企業も採ってくれないだろ
税金の無駄遣いだわな
しかしこの移行支援の形態だとナマポか年金貰ってないと通いにくいんだよな
692:優しい名無しさん
15/07/31 15:54:09.04 EG8sKgc2.net
こんな税金かかってる人間は、命懸けの仕事に着かせないと
社会にペイできないんじゃないのか？
693:優しい名無しさん
15/07/31 16:09:11.09 GzBLY18U.net
>>675
1日6時間拘束して1円も出さないなんて、生活保護か年金をもらっている人じゃないと
無理じゃないか。
694:優しい名無しさん
15/07/31 16:12:02.96 OKmOx54D.net
>>676
つ福島原発
医療費も無料だから天職だ
695:優しい名無しさん
15/07/31 16:14:25.53 LoFjZkHO.net
>>678
医療費でさらに税金がかかるだろ
ナマポだけやってほっときゃ良いんだよ
696:優しい名無しさん
15/07/31 16:19:16.32 GzBLY18U.net
>>674
就労不能な障害者を無理に訓練しなくても。
月20万の生活保護と、月20万の就労移行の訓練費。
実習に行くと実習受け入れで訓練費用がさらにかかる。
どれだけ高級な訓練なんだよw。
697:優しい名無しさん
15/07/31 16:33:56.61 OKmOx54D.net
>>679
それはイカンだろ
駅の便所掃除や道端の煙草の吸殻拾いなどできることは沢山ある
ナマポはだらだら通所させずに１か月ぐらいで強制就労させないといけない
698:優しい名無しさん
15/07/31 16:45:12.17 Fsp1fnlo.net
月２０万の訓練受けてフルタイムで１５万の仕事
－５万円の赤字
パートなら７万として１３万の�
699:ﾔ字 自習いれて２０万なんてどこの英会話教室や予備校探してもないぞ 国民が実態を知ったら石が飛んでくるな だからスタッフがHPに顔載せするの嫌がってんのか
700:優しい名無しさん
15/07/31 16:53:04.32 EG8sKgc2.net
自習でお茶を濁してるって事は、職員もナマポ年金利用者と同じく
不労所得を得てると言う事で、日本じゃバッシングの対象に晒されるな。
701:優しい名無しさん
15/07/31 16:54:28.28 OKmOx54D.net
>>682
うちの施設は全職員がＨＰに顔載せてるけどな
それに
文句は厚生労働省に言えばいい
サービス対価に不満がある奴は通わなければいいだけなのでは
702:優しい名無しさん
15/07/31 18:13:18.19 /8SWIcVA.net
通うとか通わない以前に、障害者を支援する名目で1人月20万も出ていて、
それが自分に還元されないのが不満なんだろう。
障害者支援施設がどれだけ税金を食っているかは、もっとオープンに
ネットに拡散した方がいいと思うが。
703:優しい名無しさん
15/07/31 18:50:19.74 gWmwuzNO.net
>>685
無条件に２０万出てるわけじゃない
あんたが１回も行かなければ１円も出ない
だから、通わなければいいと言われてる
704:優しい名無しさん
15/07/31 19:09:39.59 jLxBSJeU.net
通っても何もない障害者施設なんて、みんなで辞めればいい。
障害者支援施設は、月給０円のブラック企業みたいなものなんだから。
705:優しい名無しさん
15/07/31 19:19:02.55 EG8sKgc2.net
精勤皆勤したら、利益還元してくれてもいいだろ
職業訓練校も80か90%の通所率なら、10万はくれるじゃないか
こう言うインセンティブを与えて、平均通所率が60%で就労する人は
通所率高く、残るのは金を産まない勤怠の安定しないヤツと嘆いてないで、
身を切ってモチベ高める工夫しなきゃ、ナマポ年金利用者でも通う気になれないよ。
706:優しい名無しさん
15/07/31 19:23:01.98 jLxBSJeU.net
>>688
ずっとタダで通所して勤怠とか言うのはおかしいわ。
こっちは夜バイトや内職などをして、生活費を回しているのに。
これで信頼関係がギクシャクしてくるんだわ。
707:優しい名無しさん
15/07/31 19:33:37.89 GgjmE/v/.net
最近、障害年金の判定が厳しくなっているらしい。
障害者を低賃金でこき使う施設や障害者雇用がが増えていきて、
年金が厳しくなるという悪循環。
障害者の生活の質は悪化しているんじゃないか？
708:優しい名無しさん
15/07/31 19:42:24.24 gWmwuzNO.net
>>688
金くれる職業訓練所校行けばいいだけじゃね？
709:優しい名無しさん
15/07/31 20:07:22.58 EG8sKgc2.net
>>689
オレもバイトしながら通所してた、でも当然クローズで行ってるから
何かと急な出勤の要請に応えて、施設の通所が疎かなるから職員が冷淡な
対応してくる、ヌクヌクとナマポ年金の障害者貴族を優遇して、社会正義
のカケラもない、クソふざけんなよ天馬だか一角獣だか知らねえが、
てめらも福祉の常識は、世間の非常識に染まってんだよ、利用者共々寄生虫で
生き恥さらしてろ。
710:優しい名無しさん
15/07/31 20:24:33.80 JvVQnf0w.net
>>692
職員が冷淡なのはあなたの性格に問題があるからだと思いますよ。
日本語もおかしいし(苦笑)
711:優しい名無しさん
15/07/31 20:52:07.34 EG8sKgc2.net
>>693
性格って言うか障害や能力に問題があるから通所してたんだよ。
何かと日本語がオカシイだ、流行ってのか？知的でなくたって、薬や酒で
イカレテンダヨ、なあ苦笑クン君もだいぶ重症だろ？
712:優しい名無しさん
15/07/31 21:06:53.89 MPUhvkub.net
通所してもお金にならないから、みんなバイトしたり内職したりで忙しくなる。
バイトが忙しくて通所を休んだりするのは仕方がないだろう。
交通費を払って事業所に来れば来るだけ、利用者は赤字なんだから。
713:優しい名無しさん
15/07/31 23:19:33.92 a
714:BybsTon.net
715:優しい名無しさん
15/07/31 23:33:07.77 0UGxv+xP.net
>>638-640
非定型精神病とは違うのかね？
716:優しい名無しさん
15/07/31 23:39:27.42 Ab9L3e4R.net
>>668
＞精神障害者の平均寿命は60歳で、
向精神薬を服薬してりゃ当然だな。
717:優しい名無しさん
15/07/31 23:41:46.11 wNTRDTSC.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
718:優しい名無しさん
15/07/31 23:43:04.27 Ab9L3e4R.net
>>673
こいつらは生活保護申請の仕方も知らない低能だから言っても無駄無駄ｗ
馬鹿につける薬はないっていうだろ？ｗ
719:優しい名無しさん
15/07/31 23:44:35.80 Ab9L3e4R.net
>>658
田舎者は黙ってろｗ
720:優しい名無しさん
15/07/31 23:46:09.77 Ab9L3e4R.net
>>660
お前がしねチビ。お前みたいな奇形チビは生きる価値なし
721:優しい名無しさん
15/07/31 23:47:40.72 Ab9L3e4R.net
>>662
ホントチビって性格悪いねｗ
奇形不細工は性格も不細工ｗ
722:優しい名無しさん
15/07/31 23:49:47.97 Ab9L3e4R.net
>>663
チビはネットだと元気良いなｗ
だがプライベートでもそんな態度だとワンパンで死ぬｗ
723:優しい名無しさん
15/08/01 00:47:14.42 eJ8gznxn.net
>>704
チビに虐められた過去でもあんだろwwww
「やーいキチガイ！悔しかったら健常者になってみろ」とでも言われたん？
724:優しい名無しさん
15/08/01 00:52:59.76 fFtZ7m2Q.net
>>694
病状や障害の程度や能力より正確だよ、最終的には
725:優しい名無しさん
15/08/01 05:09:48.24 pXLUHGAP.net
>>706
性格なら、発達は皆んなダメじゃん。
726:優しい名無しさん
15/08/01 05:50:03.55 W2w+D74Y.net
通所するために働くって矛盾してねえか
これから就職するために働くという何とも言い難い
727:優しい名無しさん
15/08/01 06:06:36.32 ll/3vydv.net
バイトしながら通所とバイトしならが自分で仕事探す
違いがわからない
728:優しい名無しさん
15/08/01 06:13:11.01 pXLUHGAP.net
高校や大学行きながらだって、バイトしてるのと同じ事じゃないの？
729:優しい名無しさん
15/08/01 06:14:46.99 Y+cxbASe.net
>>694
障害や能力関係なく、性格悪いのに気付いてないみたいですね(苦笑)
そんな人の面倒見なければならない職員さんも苦労するな…
730:優しい名無しさん
15/08/01 07:14:23.51 pXLUHGAP.net
確かにアスペ＝性格が悪く他害的ですが、一方で障害だからと言って開き直って
安易にナマポ年金に頼ろうとしない、ストイックさもあり理解と配慮を
してぽちいのですが~
731:優しい名無しさん
15/08/01 08:06:49.79 Y+cxbASe.net
ナマポ年金に頼ればいいのに、実家で自立もせずに親のすねかじってバイトわざわざなんかして必死に施設に通ってる発達なら知ってる。
バイトできるならさっさと就職すればいいのに、わざわざ大声で言い訳ばかりしてほんとみんなの迷惑にしかなっていない。
そういう人に限ってバイトすらできない人に対する配慮がまったくできないんだよね。
732:優しい名無しさん
15/08/01 08:24:29.28 ll/3vydv.net
>>710
バイトしながら通所できるなら
簡単に見つからないと思うが自分で仕事探して就職できると思うってこと
なんで文句たれながら施設に通うか分からない
733:優しい名無しさん
15/08/01 11:16:52.55 W2w+D74Y.net
すべて
ス タ ッ フ が わ る い
で済む
734:優しい名無しさん
15/08/01 11:32:10.54 dqqy+NaV.net
施設が
スタッフが
税金が
以下ループ
735:優しい名無しさん
15/08/01 11:35:18.20 +9dU1tuY.net
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1437913066/114
736:優しい名無しさん
15/08/01 12:54:50.37 gq2RzuaY.net
【就労移行支援事業所】ウイングル16【りたりこ】
URLﾘﾝｸ(www.peace.2ch.net)
りたりこ＝利他利己＞己に利益があれば他にも利益がでる
ういんぐる＝WIN＿GLE＞利用者・雇用者・支援者ともに就職できたら勝ち（WIN)
松隈 茂雄
Kaori Tsuji
澤田 和幸
737: 渡辺 綾 山田 隼人 長谷川 敦弥 小中 理江 崔 炳徳 杉本 聡 上地 絵利子 和泉 亮 山田 隼人 山本 太平
738:優しい名無しさん
15/08/01 14:09:28.94 y/Jc1EDc.net
作業すると工賃がもらえる所って
かなり珍しいのか？
739:優しい名無しさん
15/08/01 14:34:00.12 +DuPhZQR.net
障碍者福祉のサービスの職員など所詮他人事だと思ってるから無責任。
期待しない方がいい。
自分で何か身につけようとか、就職しようとかは、職員や施設を当てにしても無駄。
740:優しい名無しさん
15/08/01 17:39:41.33 pXLUHGAP.net
じゃあ、こんな施設ないほうがいいじゃない。
他人事は学校や塾も同じだけど、ロクに結果出せなくても
金が入る仕組みが問題で、あといい歳して無給で通ってられない。
741:優しい名無しさん
15/08/01 17:48:38.81 eJ8gznxn.net
>>721
無くなれば良いんだよ。
障害者なんて自己責任で生きていけば良いだけ。
マイナスの能力を備わった不幸は、誰でもない障害者自身の責任だ。
努力して生き延びようが、野垂れ死にしようが気にしない社会が一番。
そうだろ？
742:優しい名無しさん
15/08/01 18:07:49.82 pXLUHGAP.net
そうだね、キチガイに生まれてくるか否かの、ギャンブルに負けたわけだから
文句は親に言って面倒見てもらえ、ナマポ年金で施設通いで人様の税金を
湯水の如く使い、社会に何も還元できない。
743:優しい名無しさん
15/08/01 18:36:22.64 3Yd/y42X.net
>>721
金の入る仕組みが問題？
何が問題？
744:優しい名無しさん
15/08/01 19:29:01.89 ll/3vydv.net
仮に、結果が出ないと金が出にくい仕組みになると思う
利用者の選別が始まるだろうな
職歴無しはほぼ受け入れてもらえなく
中高齢者は地域によっては断られる
結果を求めると入り口が狭くなり
結果、障害者が困ることになるけど役所に提案してみれば？
745:優しい名無しさん
15/08/01 19:31:06.00 ll/3vydv.net
× 仮に、結果が出ないと金が出にくい仕組みになると思う
○ 仮に、結果が出ないと金が出にくい仕組みになると
746:優しい名無しさん
15/08/01 19:45:03.80 oaY4/A/b.net
やたら税金の話する人がいるけど
税金なんか無限に沸いて来るんだから節約することないのだよ
それよりももっと予算を要求したほうが建設的
747:優しい名無しさん
15/08/01 19:49:10.81 pXLUHGAP.net
困るのはむしろ施設でしょ？
障害者はナマポ年金無職続行で無問題
30歳過ぎまで職歴なしとか、5年も10年もナマパーの中高年でありながら
正社員で年収300万以上だ、やり甲斐のある士業だ選り好みしてる利用者に
ただ働きの実習取り付け、夢だけ見させる残酷な施設は淘汰されるべき。
748:優しい名無しさん
15/08/01 20:13:26.10 eJ8gznxn.net
>>728
施設の取捨選択なんて面倒なことはしないで全廃。
障害者は全て自己責任の競争社会にぶち込む。
これで良いんだろ？
749:優しい名無しさん
15/08/01 20:17:24.78 3uzChoo4.net
どうせ就労移行からも脱落した方で、
こんなとこでしか文句の言えない馬鹿だから放置しとけばいいよ。
まともに就職できてる人は、そんなこと言わない。
750:優しい名無しさん
15/08/01 20:31:26.21 0taDwMxQ.net
>>725
職歴なしとか中高年は元から就労の見込みが薄いから断るべき。
誰でも入れてる今の状況の方が異常。
751:優しい名無しさん
15/08/01 20:31:31.10 pXLUHGAP.net
>>729
そう納税者の立場から考えても余計な箱物はいらない
>>730
バーカ、オレだって今働いてるは、キチガイがキチガイを見下して
どうする。
752:優しい名無しさん
15/08/01 20:33:18.24 +Pz5saK0.net
32歳職歴なし、大学院卒。
就労移行支援に行くが、履歴書を出してハネられて、
面接にまで進んだケースが少ないな。
753:優しい名無しさん
15/08/01 20:54:50.88 jUvYLdML.net
これお前らの仲間だろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
754:優しい名無しさん
15/08/01 20:58:48.81 pXLUHGAP.net
>>734
こんな敏捷な動き、発達や精神障害者にできないよ
755:優しい名無しさん
15/08/01 21:07:32.75 UjjpZFAh.net
出来るだろ…アホか
756:優しい名無しさん
15/08/01 21:24:54.39 pItGS5WA.net
>>733
どこの大学院で何勉強した？
俺も30前後で職歴なしで移行支援に2年いたら、B型作業所の職員にされた。パートだけど社会保険完備だからまあいいかなと。
ちなみに、大学院は東大。専攻は物理・化学系
757:優しい名無しさん
15/08/01 21:56:17.18 hv2uWHpB.net
>>678
残念！
除染は女という理由で電話で断られる。
女のプー太郎は死ね。
特に中年～中高年。
758:優しい名無しさん
15/08/01 21:56:28.36 2F9uC+u/.net
マスターコースに進んだ理由は何？
759:優しい名無しさん
15/08/01 22:39:33.63 S7dXdhBY.net
理系でマスター行かないなんて単位とれなかった落ちこぼれだけだろ
理工も医薬と同じで実質6年教育だぞ
まあ、ゴミ大学の院とかは出ても意味ないが
760:優しい名無しさん
15/08/01 22:42:33.26 pXLUHGAP.net
出た東大院卒先生
高学歴やキャリア凄すぎる人で障害雇用の面接行くと、面接官にもったいないと
逆に敬遠される事をはっきり言われちゃうみたいだよ。
まあ、それが一般社会人の常識だけど、福祉に関わるとそう言う人を月10万円の
パートに平気で押し込む非常識。
761:優しい名無しさん
15/08/02 06:09:13.50 V+/wiWFw.net
年金や生活保護を少なくするために作られたのに
給付金が逆にかさんでいるという収容所
762:優しい名無しさん
15/08/02 07:15:05.52 pil2V/nR.net
障害者の身分で月10万のパートに文句言うのはおかしい
生保貰って働く気がないなら論外だが
身分相応でありがたく働くべき
763:優しい名無しさん
15/08/02 07:42:32.18 UiVoiJX7.net
>>743
健常者でもそのくらいの賃金でやってる人はごまんといるからね。
生保で税金泥棒とっととやめさせて、低賃金いやならバイト掛け持ち
しろって話か、これまた健常者もこう言う境遇の人実に多いし。
764:優しい名無しさん
15/08/02 08:11:17.67 5r9bl7M8.net
障害者貴族様は
パチンコ、タバコ、酒、コーヒー、スマホ
月10万ごときじゃ生活出来ないんです
ご理解とご協力をお願いします
765:優しい名無しさん
15/08/02 08:21:41.66 HeS78xNA.net
>>742
ナマポや年金だけあげてほとっといた時代の方が金がかからなかったよな
766:優しい名無しさん
15/08/02 08:22:39.70 HeS78xNA.net
訂正
×ほとっといた
○ほっといた
767:優しい名無しさん
15/08/02 08:44:00.56 5r9bl7M8.net
>>746
障害者の人数が増えてるから単純に比較は難しいが
1970年頃から各種作業所が作られてる
授産施設、共同作業所、小規模作業所、福祉作業所など
もちろん補助金も貰ってる
768:優しい名無しさん
15/08/02 08:54:10.72 UiVoiJX7.net
１日に１万って言う法外な金額はどう言う見積もりで出てるんだ？
訓練費は本来自分で払うもので、国が代わりに施設に払ってるんだから、利用者には
金降りないって、年間200万円以上自腹で誰がこんなとこ利用するんだよ。
それだとナマポ年金者しか利用できないから、生産性ない施設で更に財政圧迫して
職員がおこぼれに預かるだけで、当の障害者にとって無用の長物だよ。
769:優しい名無しさん
15/08/02 09:11:19.43 5r9bl7M8.net
だから、役所に聞けよ
厚生労働省が決めてるのに２ちゃんで聞いても意味がないだろ
確実に出るのは1人1日８０４０円だけどな
770: 就労移行支援サービス費 利用定員が20人以下 804単位
771:優しい名無しさん
15/08/02 09:24:24.29 5r9bl7M8.net
就労移行支援の費用額（平成２４年度）は、約４９０億円であり、総費用額の３．４％を占めている
就労継続支援Ａ型の費用額（平成２４年度）は、約３３６億円であり、総費用額の２．３％を占めている
就労継続支援Ｂ型の費用額（平成２４年度）は、約２，２００億円であり、総費用額の１５．２％を占めている
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
税金がー税金ガーといってるけど
これが現実なんよ・・・
772:優しい名無しさん
15/08/02 10:13:41.16 7FbGMhZA.net
>>742
余計な施設を作らないで生活保護を出した方が一番低コストなんだよ。
重度の障害で就業が困難な障害者を、訓練・教育して就労に結びつけるのに
どれだけ金がかかってるんだか。
773:優しい名無しさん
15/08/02 10:18:28.28 S69f1HMX.net
>>752
いや、障害者を処分するのが一番コストかからない。
774:優しい名無しさん
15/08/02 10:56:29.59 UiVoiJX7.net
移行支援で初めて発達だ精神の、ナマポ年金連中に接したけど
仕事や身の回りのことできないと言いながら、飲み歩きセックスはして
無駄飯食いで開き直ってて、薄汚くズル賢いヤツらだと思ったよ。
775:優しい名無しさん
15/08/02 11:11:03.94 SpepHsoX.net
>>749
就労移行支援の単価が１日8,000円で、色々な加算を入れると、9000円から１万円になる。
１ケ月分の訓練給付費代理受領証を見ると、毎月17万円から20万円位のお金が使われている事がわかる。
それでみんなの就労が出来ていないと、施設を廃止して、直接障害者に配った方がパフォーマンスがいいという事になる。
776:優しい名無しさん
15/08/02 12:02:26.50 7/zCIJFk.net
ここでのパソコン講座は、MOS受かるくらいになれますか？
MOS独学で落ちたので、受かりたいです
777:優しい名無しさん
15/08/02 12:19:54.96 tVFEDjZi.net
MOS受かっても男だと事務で就職しずらい。
778:優しい名無しさん
15/08/02 12:31:30.27 S69f1HMX.net
>>755
障害者が存在しなけりゃその膨大な金額は全く必要無くなる
779:優しい名無しさん
15/08/02 12:53:06.66 1Jwvox4B.net
>>758
だからこそ我が国でもガス室復活だ
780:優しい名無しさん
15/08/02 12:54:38.56 V+/wiWFw.net
出生前診断なんかやるようになって昔に回帰してんだよ
そのうち障碍者はやっぱり働けませんでしたとなって
元の保護政策になるから大丈夫
もともと障碍者を働かせるのに無理があったんだよ
就労移行ではなく厄介者託児所って看板だしとけ
781:優しい名無しさん
15/08/02 13:16:09.01 1Jwvox4B.net
なぜ出生届の提出が14日以内なのか
そう出生後診断で見込みのないやつを
産婆さんがキュッと〆て戸籍簿上なかったことにするからだ
782:優しい名無しさん
15/08/02 13:16:10.78 IHuF4COh.net
>>760
出生前診断はやらないと。
知的障害やダウン症の子供が生まれたら、面倒見切れないから。
783:優しい名無しさん
15/08/02 13:19:59.42 1Jwvox4B.net
だからこそ金持ち優先の人工授精で
デザイナーベイビーを創るんだ
784:優しい名無しさん
15/08/02 14:00:16.74 yYkPAp8t.net
しかし精神障害は出生前診断や出生後の診断でも分からんからなあ…
分かるのはダウンと奇形だけだからな。
発達障害も何年かしないとはっきり分からないし。
785:優しい名無しさん
15/08/02 14:01:44.45 UiVoiJX7.net
障害者にも成人になったら、健常者と同等に結婚育児まで、手厚く保護する
北欧の福祉大国でも、本音は財政圧迫する障害のある人間を作らない方法を
模索してるしな。
786:優しい名無しさん
15/08/02 14:08:14.33 p
787:il2V/nR.net
788:優しい名無しさん
15/08/02 14:09:44.86 7/zCIJFk.net
>>757
女ですが、やっぱり就労移行では資格とれるくらいの学習はないですかね…
789:優しい名無しさん
15/08/02 14:09:52.09 eLFrok83.net
>>766
おれのことか
790:優しい名無しさん
15/08/02 14:18:52.12 860VRX+t.net
>>761
生まれてから14日以内であれば、出産をキャンセル出来る制度が必要だよ。
知的障害やダウン症の子を、両親と親族が、そして国が一生面倒を見ていかなければならないから。
791:優しい名無しさん
15/08/02 14:42:36.37 UiVoiJX7.net
>>766
2008年のリーマンショク以降5年過ぎで、精神障害の施設利用者が12倍増えてる
から、非正規勤まらなきゃ障害の診断つけて、生活保護と年金で凌ぎ福祉施設を
隠れみのにする、悪知恵つけてる発達障害が多いな。
792:優しい名無しさん
15/08/02 14:45:41.43 ggkDCEBn.net
年金も生活保護ももらえていない障害者が多すぎる。
特に手帳３級の人。
障害者には１円も出ないのに、福祉施設には1人1日あたり1万円も出ている。
これほど障害者をバカにした制度はない。
793:優しい名無しさん
15/08/02 15:21:19.80 pil2V/nR.net
それでそのなんちゃって障害者が
障害者枠は賃金が低いの知らなくて
現実見せ付けられて
生保の方がマシとか言ってるんだよ
794:優しい名無しさん
15/08/02 16:14:47.55 FoP5zZTw.net
>>770
昔はおいしかったみたいだけど、精神障碍者や障碍者枠なんて
もはやおいしくないよ
鬱なんて誰でもなれるし、発達を精神障碍者にしたのも手帳所持者増加に拍車をかけてるな
今の時代、障害者を隠れ蓑にして楽をするなら、自らが障碍者になるなんて愚の骨頂
出来る奴は手帳取得せずクローズで福祉の仕事とか就いて、障碍者を食い物にする側に回る奴
795:優しい名無しさん
15/08/02 16:16:14.15 UiVoiJX7.net
こんなんで、奥さん子どもいたりこれから作りたいなんてバカだよ
キチガイダンナパパで年金貰いで、いつでも生保逆戻りでなにが幸せなんだよ。
796:優しい名無しさん
15/08/02 16:29:11.83 5r9bl7M8.net
>>771
私、公立の学校と同じだが
学校に行ってるのに給料が出ないと聞いた事がある？
そんなこと言い出すのは障害者だけだよ
797:優しい名無しさん
15/08/02 17:00:07.21 8mPET4UEy
>>771
>>775
私立・公立の学校で学生時代ならば無給でいいけど、
いい大人がこういう施設で無給で訓練を継続するのがきついだろう。
798:優しい名無しさん
15/08/02 16:46:59.03 1iBmB0fJ.net
>>772
作業所や就労移行やA型でものすごい安い賃金で作業して、
職員に怒られてバカバカしくなってくるわな。
799:優しい名無しさん
15/08/02 16:54:45.17 5S/H3Mv8.net
就労支援移行施設....。
民間も含めて多くの人々に相談したり、
彼らの意見に流されてきた。
800:優しい名無しさん
15/08/02 16:58:52.71 UiVoiJX7.net
自分で障害者と認めたらそこで人生終了！
医療と福祉に喰い物にされるだけ！
801:優しい名無しさん
15/08/02 16:59:08.01 oODZ/gqg.net
A型がすごい安い賃金か
障害者様雇うには月５０万ぐらい必要かな
802:優しい名無しさん
15/08/02 17:03:45.83 5S/H3Mv8.net
就労支援移行施設....。
民間も含めて多くの人々に相談したり、
彼らの意見に流され約３年。
結局、たらい回し、責任回避、放置プレイ。
もう施設を利用する事に終止符を打つ。
とにかく最初から負け戦との覚悟をし、クローズでバイトからでもいいから始めるわ。
とにかく１に行動、2に行動、3に水分補給、
4に行動！
803:優しい名無しさん
15/08/02 17:14:46.15 UiVoiJX7.net
マトモな人生送りたかったら、医療と福祉に近ずくな、それが証拠に
障害者で職員になって搾取する方に回ったら、１番の敵だし訳ありだな
愚かな事に
804:今の親や特に発達親は、子どもにも進んで発達の診断下させて 破滅へ突き進んでるよ。
805:優しい名無しさん
15/08/02 17:27:28.78 X9SF8Vkh.net
未就労の時に発達の診断受けさせて厚生年金もらえなくするし、
変な福祉施設に何年もいて空白期間を伸ばすだけ。
ろくな事にならないよ。
806:優しい名無しさん
15/08/02 18:02:18.80 UiVoiJX7.net
>>783
そうなんだよ、オレも厚生年金加入時、初診日なのに発達だと発症日が
生年月日と診断書に記載され、厚生貰いながら働かせない罠とか
こういういっぱい落とし穴がある。
807:優しい名無しさん
15/08/02 18:20:27.60 dTgbcn3Q.net
構成もらいながら働けないという制度自体無理でしょう。
フルに働いても最低賃金だと12万円にもならない。
外で働くと昼食や交通費やスーツや鞄等なんだかんだでお金がかかるのに。
808:優しい名無しさん
15/08/02 18:30:06.81 AWwl0h8B.net
そもそも、発達障害・精神障害とか誰がいいだしたんだ。
おかしいクリニックや就労支援期間がたくさんできて、
変な職員と変な会社が儲かるようになった。
809:優しい名無しさん
15/08/02 19:33:11.16 pil2V/nR.net
前からこのスレ見てて思うけどさ
障害者認定されれば社会的に保護されるから安心だ
と勘違いしてる奴多くね？
810:優しい名無しさん
15/08/02 21:24:28.03 NQQcVmuV.net
実社会と隔離されるてのが正しいんじゃないか、なんてことを最近思う。
811:優しい名無しさん
15/08/02 22:00:06.98 kvY0qogp.net
通ってるんだけど、あきらかにこれ就職できるの？って方をみるんだが･･････
ほんと通所者で就職決めた方の話しが聞きたいよ
就職決まったというのはどれもこれもレアケースに思える
812:優しい名無しさん
15/08/02 22:35:27.99 iBITMVKi.net
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-78.fc2.com)
これじゃないけど職員がこんな感じで野ションしてたの思い出した
職員さぁ、施設外就労見学に来るのはいいけど、便所でしろよ
813:優しい名無しさん
15/08/02 23:43:56.89 V+/wiWFw.net
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
これに近いような気がする
就職商法
814:優しい名無しさん
15/08/03 03:52:28.46 qBRsCQFz.net
就職や就労できなさそうな人をだまして、こういうところに通わすのはやめよう。
お互いに無駄だし、税金も無駄。
年金出して静かに暮らしているのが一番の節税。
815:優しい名無しさん
15/08/03 05:34:29.58 FNmx9T3S.net
障害者貴族様は
パチンコ、パチスロ、酒、タバコ
、スマホ
月１０万ぼっちじゃ生活できないんです
ご理解とご協力をお願いします
816:優しい名無しさん
15/08/03 08:26:27.36 +VdrN3rb.net
>>790
福祉の女の人は優しく献身的で、面談で話遮らないためお漏らししたり
企業実習の面接同伴でこちらに時間取らせないと気遣って、ちょっとした
陰で野ションとか日常茶飯事だよ。
817:優しい名無しさん
15/08/03 08:37:57.08 OxM5rGd9.net
今の施設も無駄だが、てめーらなんかに、税金、年金使うのも無駄。
親戚一同で金出し合ってキチガイを介護すべき
818:優しい名無しさん
15/08/03 08:48:24.92 +VdrN3rb.net
>>795
だから、俺はそうしたよ。
車椅子で包帯ぐるぐる巻きで、親戚中に頭下げて回った
人様の年金や税金に役所の手続きで安易に手を付けずに、先ずこの位
の事やるのがスジってもんだ、図太くズル賢いヤツらめ！
819:優しい名無しさん
15/08/03 10:01:39.68 6eIPJkMA.net
ここにいるのは
２ちゃんで吠えるしかできない
ネット弁慶だけだろ
820:優しい名無しさん
15/08/03 11:49:59.02 bPalMS4N.net
京都エ
821:リアの就労移行支援事業所ウイングル一覧 京都府内にある障害者就労移行支援事業所ウイングルの一覧ページです。 京都市の河原町で、ウイングルの就労移行支援サービスをご利用いただけます。 「雇用先があるのか不安」「求人への応募書類を相談したい」「就活がうまくいかない」 「できる仕事があるのか自信がない」「働きたいけど不安で動きだせない」「就職したいけど年齢が心配」 等でお悩みの方は、四条河原町センターまでお気軽にご相談ください。 就労移行支援事業所ウイングル四条河原町センター（9月開設予定） 一人ひとりに合った就労支援で就職をサポート！ 河原町駅から徒歩3分と通いやすい就労移行支援事業所です。 四条河原町センター(京都) （9月開設予定） 住所 〒600-8023 京都府京都市下京区河原町通松原上ル2丁目富永町338番地 京都四条河原町ビル 2F アクセス 阪急京都本線「河原町」駅より徒歩3分 京阪本線「祇園四条」駅より徒歩7分 連絡先 TEL：0120-951-712 FAX：03-5480-6535（お問い合わせ窓口） 定員 20人 利用時間 月火木金 9：00～15：00 水土祝 9：00～12：00 ▼営業時間 平日 8：30～17：30／土祝 8：30～12：30
822:優しい名無しさん
15/08/03 12:04:28.75 bPalMS4N.net
9月1日（火）、51センター目となる障害者就労移行支援事業所を京都府京都市の河原町に開設予定です。
●センター名
就労移行支援事業所ウイングル四条河原町センター
●住所
京都府京都市下京区河原町通松原上ル2丁目富永町338番地 京都四条河原町ビル 2F
●アクセス
阪急京都本線「河原町」より徒歩3分
京阪本線「祇園四条」駅より徒歩7分
【お問い合わせ】
TEL：0120-951-712
FAX：03-5480-6535（お問い合わせ窓口）
障害者就労移行支援事業所ウイングル四条河原町センターの詳細はこちら。
▼障害者就労移行支援事業所について
障害者就労移行支援事業所とは、就労を目指す障害のある方に、雇用後に仕事で役立つビジネススキルやコミュニケ―ション能力等を身につける職業訓練のほか、
履歴書添削や模擬面接、面接同行などのサポートを通して就職活動を支援する福祉サービス事業所です。
病院やデイケア、ハローワーク、役所等の関係機関と連携しながら、個々の適性に合った就労を目指します。
就職後には職場への定着支援もあるため、仕事が長続きしにくい方にも安心してご利用いただけます。
823:優しい名無しさん
15/08/03 12:53:43.62 eWrNMiHU.net
>>791
これに近いような気がする。就職商法。
824:優しい名無しさん
15/08/03 15:18:39.27 +VdrN3rb.net
>>797
施設でも言ってたよ、ナマポ年金寄生虫障害者と税金泥棒の職員この野郎と
>>800
税金を介してだから、利用者も搾取されてる自覚なしで、施設側も罪悪感薄れて
のさばるからタチ悪いよ。
825:優しい名無しさん
15/08/03 15:36:37.15 4gpa6dkO.net
>>794
優しいを通り越してただの馬鹿だろ
野ションは犯罪やで
826:優しい名無しさん
15/08/03 15:58:10.85 SbMXWwFl.net
>>766
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板:424-452番)
身体もどき、羨ましいなあ。
827:優しい名無しさん
15/08/03 15:58:11.44 J/tesz2B.net
働く教信者だろこれ
働きたいをちらつかせて人集めてるだけ
本当の狙いは投入される税金
828:優しい名無しさん
15/08/03 17:08:13.15 ogRoQsxV.net
利用者に夢を見させて税金を貪る施設
829:優しい名無しさん
15/08/03 18:06:39.15 J/tesz2B.net
トライアルの３か月や助成金切れ近くの自主退職は
ほとんど支援機関が会社と示し合わせて首切っているだろうな
首切り→支援機関で受給金→入社→助成金のエンドレス
合同面接会も形だけで雇う気ないしな
行くだけ無駄
830:
831:優しい名無しさん
15/08/03 18:19:36.08 aeRE03ag.net
事務補助の入力業務って凄く疲れるから
就労移行施設で訓練できないかな。
832:優しい名無しさん
15/08/03 18:30:49.87 4gpa6dkO.net
データ入力は大体どこの施設でも訓練してるだろ
833:優しい名無しさん
15/08/03 18:59:47.21 aeRE03ag.net
>>808
ほんとの現場でやるデータ入力業務はきつい…。
パソコン検定1級とか意味なかったな…。
834:優しい名無しさん
15/08/03 18:59:50.78 O/fGAxOL.net
障害者貴族様は
パチンコ、パチスロ、酒、タバコ、スマホ
月１０万ぼっちじゃ生活できないんです
ご理解とご協力をお願いします
835:優しい名無しさん
15/08/03 19:34:50.44 z1qRBKg9.net
朝から晩までソフトウェアのテスト。
実習でただ働き。
かなりきついよ
836:優しい名無しさん
15/08/03 20:35:26.55 lcyMl/wn.net
>>809
データ入力ごときでキツいような奴はB型がお似合い
837:優しい名無しさん
15/08/03 21:28:17.49 t27tgLI2.net
>>812
君はB型でデータ入力していれば良い。
838:優しい名無しさん
15/08/03 21:33:56.31 8Nrsh779.net
>>809
就労移行で自習して資格取る・・・正直言うと取れない。
839:優しい名無しさん
15/08/03 21:38:32.44 fEzX2DMV.net
ITドカタは精神的に潰れるよ。
メンヘラにはキツイ。
840:優しい名無しさん
15/08/03 21:41:23.90 8Nrsh779.net
>>808
職業センターで出してるソフトがあるよ。
フリーだから大抵の事業所で入ってるでしょ？
841:優しい名無しさん
15/08/03 21:44:05.28 8Nrsh779.net
>>815 今更ITドカタに入りたいかね。日本のＩＴは総崩れだよ。
842:優しい名無しさん
15/08/03 21:48:56.22 7mhbHmgA.net
データ入力は軽度の知的が向いてるな
一般人が苦痛な作業でも何も考えず黙々とこなすのが軽度知的
精神には無理
精神には軽い事務が一番いいんだけど、競争率高杉だしな。
843:優しい名無しさん
15/08/03 21:58:35.08 t27tgLI2.net
>>816
あれは遊びですよ…。
簡単なVLOOK、データ加工とか、やってから、
怒とうのデータ入力とか。
844:優しい名無しさん
15/08/03 22:08:22.64 7qmd4sWK.net
>>818
自分知障だけど、頭を空にして出来る作業がしたい
意識飛ばしてるから時間過ぎるの早くて捗るんだわ
845:優しい名無しさん
15/08/03 22:17:23.03 tclXARke.net
三人がかりで自分より一回りも年上のオッサンに悪口言われた
怒ってしまった・・・無視できなくてつらい
846:優しい名無しさん
15/08/03 22:52:08.24 QWETbWUf.net
もう普通に働くの無理な気がしてきた
手っ取り早くサクラでもやりたいわ
辞めるっていったら色々詮索されるかな
こんな所来なければ良かった
847:優しい名無しさん
15/08/03 23:08:35.02 2x3H3SNz.net
>>822
出会い系のサクラも立派な仕事だろう。
就労移行支援や作業所の、１個１円しか工賃がもらえない作業の方が詐欺みたいなものだ。
848:優しい名無しさん
15/08/03 23:13:06.75 /KY9VBsI.net
障害者枠の清掃・工員・事務補助でフルタイム働いても月に手取り15万以下のクソみたいなオープン就労求人ですら精神・発達は門前払いだからなぁ
849:優しい名無しさん
15/08/03 23:25:19.69 qjzYw65t.net
>>784
厚生加入期間に初診なら
発達障害の場合、発症日＝生年月日じゃないよ
あくまで医者にかかった初診日が基準
850:優しい名無しさん
15/08/04 01:40:50.19 pQVjhNGR.net
タイマー渡されてワープロ検定の過去問やらされるだけのワード訓練と
表計算試験の過去問をひたすらやらされるだけのエクセル訓練と
プレゼン試験の過去問をひたすらやらされるだけのパワポ訓練と
簡単なイラレ、フォトショの反復練習させられるだけのイラレフォトショ訓練
自習させるだけの殆ど全部自力で学習させる訓練メニューには毎日笑わせてくれる。
これじゃ過去問題集だけ借りて家でやった方がマシ。
それかさっさとデータ入力だけやってる求人探してた方が良かったな。
なんだろ、最近すごく時間が長く感じるし暇を持て余してるよ。
851:優しい名無しさん
15/08/04 06:17:26.59 JK4Qs9nf.net
データ入力専門であちこち派遣やバイトをしてた者だがあれは女がやる仕事だ
１時間に５分休憩を取って軽く雑談してお菓子交換して糖分補給
これはどこの職場でも認めてた
852:優しい名無しさん
15/08/04 06:24:24.24 JK4Qs9nf.net
ちなみに大手企業への派遣（データエントリー）は時給1300～1500円が相場でぺーぺー正社員くらいの年収になる
853:優しい名無しさん
15/08/04 06:38:12.66 JK4Qs9nf.net
>>825
それ30歳くらいが分かれ目で若い発達は厚生年金貰えないって聞いた
保証するのは昭和の発達
昭和～平成初期は発達を個性と勘違いして「個性を伸ばす教育」で逆に悪化させてたんだ
854:優しい名無しさん
15/08/04 07:12:33.50 fpyUjS3+.net
>>829
確かにもらえてるのは、おっさんばばあ発達だ、でも子どものうちに
手を打っておかないと多少金貰えてても、どうしょうもない大人ばかり
だよ、あれで子作って離婚したり、近いうち結婚して子どもなんて作っても
不幸拡散するだけ。
855:優しい名無しさん
15/08/04 07:43:50.54 JK4Qs9nf.net
>>830
昭和で見逃されていた程度の軽度なら幼いうちから正しい療育をして進路を考えたらそこまで詰まないと思う
うちは７歳の姪が軽いアスペで看護師になりたがってるんだが適性・仕事内容的に薬剤師に導こうと思っている
でも療育がきちんとできてるの一桁年齢～十代前半なんだよな
今の二十代くらいが一番辛そう
856:優しい名無しさん
15/08/04 08:00:00.23 yZBKxh6c.net
>>831
薬剤師も諦めてほしい
物事が俯瞰できずミスも多い奴が人体へ直接悪影響及ぼす職は洒落にならん
857:優しい名無しさん
15/08/04 09:00:43.30 mHrWTifk.net
この制度は正直者が馬鹿を見る制度だな
就職を釣りに障害者転がして税金がほしいだけなんじゃないか？
858:優しい名無しさん
15/08/04 10:07:17.67 EZgpsv4+.net
就職を餌に２年間通所させて、みんな就職できませんでした。
それでも事業所には１日１万円が２年間入りました、という制度。
毎日せっせと事業所に通わせている親がかわいそう。
859:優しい名無しさん
15/08/04 11:31:28.06 /dyV+itB.net
>>833
企業も施設も基本、障害者転がし。
助成金・訓練給付を得るためだけが目的。
障害者に付いてくる助成金が目当て。
860:優しい名無しさん
15/08/04 11:53:19.49 ab4xoILH.net
就労移行じゃなくて、Ａ型に通えないんですか？
やっぱりＡ型に入れてもらうのって難しいのかな
最低賃金でるならＡ型の方がありがたい…
861:優しい名無しさん
15/08/04 12:09:33.87 pQVjhNGR.net
自立訓練で午前中だけ通って午後はハロワに入り浸ってる方が無難だね。
就職が結局自力なんなら行かない方が良いに決まってるけど、
生活習慣を良くするんなら就労移行より自立訓練に行った方がちょっとはマシ。
862:優しい名無しさん
15/08/04 12:14:08.84 pa+BbKm+.net
訓練は午前だけにして午後からハロワ行った方がいい。
工賃が糞安い作業やSSTに付き合わされて、本来の就職活動ができないなんて、
本末転倒
863:。
864:優しい名無しさん
15/08/04 12:20:07.04 80gyb4pr.net
>>836
A型もピンキリだよ
最低賃金が出るからある程度の能力は求められると思う
ただし地域によっては数が少ないかも
865:優しい名無しさん
15/08/04 13:37:32.61 6uYk03N9.net
>>829
個性かなあ？
単なるいうこと聞かない悪餓鬼のイメージしか持ってもらえなかった。
事実、小中とほとんどの担任に顔をグーでボコボコにされた。
同級生にも男女問わず殴る蹴るの暴行食らって村八分にされてた。
中学なんて学校で煙草吸って停学(公立だよ)になって逆に嬉しかったし。
私はよく、高校と大学卒業出来たなと喜んでいた４０代後半のアスペババアだよ。
866:優しい名無しさん
15/08/04 14:28:30.86 brd3ynjs.net
周囲に理解されないのも個性だからなあ。
就労移行行ったけど、職員とぶつかって辞めて、ゲーム会社を起業したよ。
学校もこちらはきちんと頑張っているのに、上や周りが認めないからやめる。
867:優しい名無しさん
15/08/04 14:48:24.41 IntTIG8I.net
施設だけに頼っても、まったく成長できなさそう。見学に行っただけだけど、そう思った。
868:優しい名無しさん
15/08/04 14:54:40.33 uV19AK19.net
施設に行くと、その時間施設の作業しかできないから。
施設でアプリ作ると職員が怒るし。
変な SSTや軽作業やらされて、時間がなくなる。
869:優しい名無しさん
15/08/04 15:04:56.38 IntTIG8I.net
症状柄、軽作業は苦手なんだけど「集中力を鍛える！」とか言われて参加させられたなぁ。
能力アップは望みにくいけど、生活リズムを整える意味では通ったら便利かもしれないと思った。
870:優しい名無しさん
15/08/04 15:38:48.93 o7GpZs9d.net
>>819
たかがその程度の作業で音を上げるようなら事務向いてないんじゃない？
871:優しい名無しさん
15/08/04 18:44:21.22 fpyUjS3+.net
クソ障害者施設めナマポ年金ヤロウばっか優遇しやがって
寄生虫同士で共生してろ
872:優しい名無しさん
15/08/04 18:51:14.47 QRhBdmjo.net
>>846
生活保護や年金がもらえる障害者がのんびりと訓練していて、
職員がそれに慣れすぎているからムカつく。
バイトしたり副業しながら施設にやっと通っている人もいるのに。
勤怠とか訓練に専念とか、言うことがおかしい職員。
873:優しい名無しさん
15/08/04 19:39:39.07 CZtrb4K+.net
就労移行に通っていてまともに就労できるのは
ごく僅かだろうね☆
874:優しい名無しさん
15/08/04 20:13:23.99 7yFBtgXr.net
就労目的だとしたら、だらだら通うとしても一年だな
それ以上通っている人はナマポ率高いし、結局まともな就労もできてない感じ
ちなオレ就労意識がない＆暇つぶしww
875:優しい名無しさん
15/08/04 20:19:29.42 echDdTqX.net
ドクターマーケットじゃなく、
就労移行施設マーケットw
転々虫ナマポはどういう裏があるの？
876:優しい名無しさん
15/08/04 20:20:02.81 cVWM/MTR.net
この施設は障害者の居場所としてサイコー♪
だけど、名前が悪いから批判が出るのだろうな
就労移行って名前かえたほうがいいよ
877:優しい名無しさん
15/08/04 20:40:02.76 e0dqa16k.net
◆梅干しを食べような◆
878:優しい名無しさん
15/08/04 22:38:39.46 ByCuAWOW.net
就労移行なのに、勝手にハロワ行こうとすると怒られる不思議
就労移行なのに、内職やSSTさぼって履歴書・職歴書・障害特性書を作ろうとすると怒られる不思議
就労移行なのに、やる気がないどころかここの訓練・作業(笑)にすらついていけないポンコツの介助・お世話を強制される不思議
就職活動の邪魔ばかりしてくるのは気のせいでしょうか？
879:優しい名無しさん
15/08/04 23:01:28.92 cJjUTrO2.net
>>853
もう障害者就労妨害施設だな
880:優しい名無しさん
15/08/04 23:54:15.17 NeklvvOO.net
己が就職できんのを
就労移行支援施設が悪い！妨害されてる！
などという言い訳に使ってるわけね
利用しといてよかったじゃないか
881:優しい名無しさん
15/08/04 23:58:21.76 7jz7rfyK.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
882:優しい名無しさん
15/08/05 03:21:29.49 J8IuC67G.net
障害者貴族様は
パチンコ、パチスロ、酒、タバコ、スマホ
月１０万ぼっちじゃ生活できないんです
ご理解とご協力をお願いします
883:優しい名無しさん
15/08/05 06:37:06.00 /afRQQT5.net
稼いでいないなら、
そんな贅沢もんに金使うなよ…。
己が就労レベルでないのを
他人のせいにしてるのは
甘えだよ…。
884:優しい名無しさん
15/08/05 08:00:27.35 ne6fK2AH.net
健康で文化的な最低限度の生活営む権利あるから
キャバクラと風俗も追加だな。
885:優しい名無しさん
15/08/05 08:22:36.53 J9k/pIam.net
奈良県なら新大宮のぷろぼのがお勧め
職員の藤原って行き遅れのババアは体べたべた触ってくるけど
それ以外は良いと思う
支援金狙いの施設の中ではかなりマシな方だと思う。
886:優しい名無しさん
15/08/05 08:27:02.95 NOk55Cbo.net
体触る？
通わせる作戦かよ。
887:優しい名無しさん
15/08/05 08:57:33.27 ap9wk2RD.net
働いても再燃するよ
888:優しい名無しさん
15/08/05 10:28:19.40 b0pqdkey.net
>>859
疲れた時にマッサージに行って精神的に回復出来ないような労働条件、おかしいよ。
889:優しい名無しさん
15/08/05 10:40:48.41 X6AJJwvr.net
>>860
若い女性が体を撫でてくる移行支援事業所がいいと思う。
そういうケアをしないと障害者が疲れる。
890:優しい名無しさん
15/08/05 11:08:59.18 UMUsZMSu.net
>>853
まだ就労できるタイミングじゃないんじゃない？
その事業所の実態がわからないからなんともだけど。
891:優しい名無しさん
15/08/05 13:43:47.72 X6AJJwvr.net
>>853
内職やSSTをやらせるのがおかしい
892:優しい名無しさん
15/08/05 18:10:33.54 9w+Kbvbr.net
発達障害・アスペルガーを理解していない職員が多い。
１つの事にきちんと最後までやりきるのが長所なのに、
時間通りに終える訓練をしようとか、
複数の事を同時にやり気持ちを切り替える訓練だとか、
変な事ばっかり言っている。
893:優しい名無しさん
15/08/05 18:17:13.65 JMmp5epv.net
>>867
時間通りに終えられず「最後まできちんと」とか言って延々作業続ける奴じゃ就労無理だからね
そういう指導は当然だよ
894:優しい名無しさん
15/08/05 18:25:34.04 uY6TmUCl.net
>>867
>>868
実際の現場だと時間通りに終わらない事が多く、
朝９時から18時が定時の所を、21時から22時位まで残業していたり、
たまに土曜日に出てきて対応しているよ。
895:優しい名無しさん
15/08/05 18:33:43.58 u7nmUf3D.net
体に触る職員・利用者とも禁止じゃないの？
ちゃんと研修してる所の話ならば。
896:優しい名無しさん
15/08/05 18:42:22.37 ne6fK2AH.net
固いこと言うんじゃねえ
発達は冗談も通じず気持ち悪いヤツばっか。
897:優しい名無しさん
15/08/05 19:23:32.31 47vSfNi1.net
通所してる人はバイトぐらいならできる人ばっかだぞ
彼らはどんな未来像を描いているのだろう
898:優しい名無しさん
15/08/05 20:01:48.51 WQ5EfmYL.net
バイトしていた方が確実だよ。
受かるかどうか分からない、障害者の合同面接会や実習に賭けるより。
899:優しい名無しさん
15/08/05 20:33:12.76 kdiS4QRw.net
>>867
両方とも 100%無理でしょう
練習して出来るようになるなら発達障害でもアスペないよね
900:優しい名無しさん
15/08/05 21:25:53.43 WQ5EfmYL.net
>>874
無理な訓練をやって障害者の貴重な時間を無駄にしているんだよ。
901:優しい名無しさん
15/08/05 21:33:40.79 EzvU9SLE.net
Ａ型通いたいって言ったら
薬も飲んでないし軽度だからって移行を勧められたんですが、
移行だとお金入らなくて生活がきついのでどうしてもＡ型がいいんですが
無理なんでしょうか…
902:優しい名無しさん
15/08/05 21:35:07.95 WQ5EfmYL.net
A型でフルタイムでやりながら、就労の支援もしてくれる所があるよ。
903:優しい名無しさん
15/08/05 21:37:53.00 EzvU9SLE.net
>>877
そうなんですか！
もう一度相談してみようかな…
904:優しい名無しさん
15/08/05 21:57:43.96 kdiS4QRw.net
>>875
もう少し障害を理解した方がいいよね
医者に相談した方が良いかも。
だって無理だもん。
905:優しい名無しさん
15/08/05 22:00:07.96 rHD/NNh7.net
中国＞＞朝鮮＞＞日本
906:強制送還 安倍氏 ＧＪ！
15/08/05 23:40:42.69 siEoDeiLA
在日達が、在日天国は終わったと泣き喚いてるそうだｗｗｗ
在日朝鮮人の生活保護 働かずに年600万円もらって優雅な生活
URLﾘﾝｸ(itainews.rnill.com)
在日特権とは 在日韓国朝鮮人特権 在日特権
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
【拡散】在日は通名制度を悪用すれば【 年収1億円 】になれることが発覚！！！
これやってる奴絶対いるだろ！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
朝鮮人への生活保護不正受給を斡旋する組織！
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
【安倍政権の生活保護受給に対する政策がいよいよ実行】在日外国人が働くことをせず
生活保護受給する場合は祖国へ強制送還となります
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【朗報】7月9日までにカードを切り替えた在日は【 徴兵＋財産没収 】される
ことが判明ｗｗｗ どっちに転んでも詰んでてクソワロタｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
在日韓国人なのですが、7月9日に日本から退去する事になりました。悔しいです・・・
URLﾘﾝｸ(ajia-no-kokoro.seesaa.net)
● 必見 → 在日崩壊まであと少し！7月9日までにカードを切り替えた在日の末路
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●厳選！韓国情報（掲示板有り）●
URLﾘﾝｸ(gensen2ch.com)
907:優しい名無しさん
15/08/06 00:17:49.61 tnBPWe2Y.net
>>880
訂正
中国≧日本＞北＞南
908:優しい名無しさん
15/08/06 00:18:30.99 tnBPWe2Y.net
中国に住むか日本に住むか
半島に住みたいやつなど半島にもいない
909:優しい名無しさん
15/08/06 00:19:29.46 tnBPWe2Y.net
おれは中国人に帰化するぞ
こんな日本なんかにいてたまるか
台湾もありだな
910:優しい名無しさん
15/08/06 00:42:58.28 eoevcCeq.net
>>884
同意、政治経済どれをとっても、中華人民共和国が優勢。
その優しい性格ゆえに、一時期、列強の風下に雌伏したが、
これから先、勢いを増す中国人は無敵。
特に、アジアにおいては顕著に、「中国人にあらずんば人に非ず」の様相を呈すだろう。
中国人と朋友になって、ぎりぎりまで日本を食い潰し、中国へ渡るのが利口かな。
911:優しい名無しさん
15/08/06 00:43:44.45 QFhRTou
912:0.net
913:優しい名無しさん
15/08/06 01:41:00.07 sIADMKvq.net
>>885
中国に帰化制度は無いけど？
914:優しい名無しさん
15/08/06 02:21:46.95 I1fxDjAZ.net
>>886
中国はむしろ日本好きが多いだろ？
915:優しい名無しさん
15/08/06 02:22:51.17 I1fxDjAZ.net
>>885
中国も分裂の危機はあるし、日本以上の部分もあれば以下の部分もあるな
>>887
ないんか？がっかりだな
華僑の娘と結婚するかな
916:優しい名無しさん
15/08/06 08:25:04.82 sIADMKvq.net
>>889
華僑と結婚しても中国国籍は取得できないけど？
キチガイって制度すら調べずに考えてんの？
馬鹿すぎだろwww
917:優しい名無しさん
15/08/06 08:48:12.73 GCQWSajr.net
>>890
そうとも言い切れんだろ
中国は賄賂で何でも可能なガンダーラと聞く
有力な華僑や福建人とかと親族になれれば国籍買ったりして
中華に住むことが可能かもしれんだろ
918:優しい名無しさん
15/08/06 08:51:35.34 gxssU30r.net
>>890
国籍はとれないんだろ？だからなんだが
919:優しい名無しさん
15/08/06 08:52:48.47 gxssU30r.net
国籍のために結婚する、って読めたのか？
うーん、そう書いたつもりはないんだがな。国語力って大切だなぁ
920:優しい名無しさん
15/08/06 08:54:31.13 gxssU30r.net
要はなチャイナコネクションがほしいわけよ。中国が分裂することも見越してな
華僑のコネは強いからな
921:優しい名無しさん
15/08/06 12:51:21.77 cn+IrO0g.net
>>823
確かにそうだな
勝手な常識押し付けられるのアホらしくなってきたわ
922:優しい名無しさん
15/08/06 14:44:08.52 kR/4FZ7S.net
障害者事業所はカルトみたいだ。
コミュニケーション力だの、ソーシャルスキルトレーニングだの言って、
1個1円の内職のような作業をやらせる。
923:優しい名無しさん
15/08/06 15:42:15.30 aY72Qh73.net
幸せな就職をプロデュースする施設とか言って、なら職員も月10万15万で
やってみろバカ。
924:優しい名無しさん
15/08/06 15:50:56.08 mttiBJwc.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
925:優しい名無しさん
15/08/06 16:08:31.73 5pDOwdE6.net
★中国女サイコー★
926:優しい名無しさん
15/08/06 17:21:52.55 hO+nnkot.net
>>897
自分は給料を20万円以上もらっておいて、利用者には月10万円で仕事をやらせている。
人の時間と人生をすりつぶしている。
927:優しい名無しさん
15/08/06 17:23:48.15 FOWP7n0M.net
質問です。現在精神2級で移行支援の体験利用に行ってるんですが、
利用者の受講態度や評価は通院中の病院に施設から報告されるんでしょうか？
928:優しい名無しさん
15/08/06 17:42:04.07 KorZEuff.net
>>900
非正規だとそんなもの
929:優しい名無しさん
15/08/06 17:56:04.92 rWgx2UjF.net
>>900
障害者なんだから仕方ないだろ。
930:優しい名無しさん
15/08/06 18:05:25.07 7e6FTqUB.net
>>901 病院と施設の関係によりけりでしょ。
通院患者囲い込むための施設なら勝手に共有してるし、
大病院と就労移行なら共有されない。
931:優しい名無しさん
15/08/06 18:33:34.16 Wm6AgUGp.net
>>901 普段は病院に通院してない人だっているでしょ。
歯医者に行った、奥歯治療した、子供のように泣いていたって
報告する病院あるのかね？
932:優しい名無しさん
15/08/06 18:47:01.99 FOWP7n0M.net
>>904
>>905
ありがとうございます。そうですよね、安心しました。
自分行きたくないと思いながらサボったりしていたので、
就職が遠くなってるんじゃないかと考えていました。
933:優しい名無しさん
15/08/06 18:55:20.50 Wm6AgUGp.net
毎日就労と病院のデイケアに通いましょうって言い方されてるんだけど
保険組合にしたらいい迷惑でしょ？
934:優しい名無しさん
15/08/06 19:00:01.58 INJTAa7q.net
同じ日に就労移行支援とデイケアは通えなかった気がするけど。
935:優しい名無しさん
15/08/06 19:03:17.93 Wm6AgUGp.net
就労に体験で通ってるけど、精神的に「ハイ」な状態の人が仕切ると
いざプレゼンってなったとき
最初に提示された課題の答は出来上がらない。
全く別な事をやっているって本当だね。
936:優しい名無しさん
15/08/06 19:04:32.26 Wm6AgUGp.net
>>908 同じ建物で就労移行とデイケア両方持ってる法人なら？
937:優しい名無しさん
15/08/06 19:07:11.72 Wm6AgUGp.net
アイデアを続々と思いついているようでも
実際には複数の考えが頭の中で競い合っているような状態になり
注意力散漫でものごとに集中できなかったりします。
938:East Korea
15/08/06 19:08:12.91 GSvKiFnd.net
日本という国はすでにありません
みなさんがいるのは東朝鮮です
939:優しい名無しさん
15/08/06 19:09:18.78 Wm6AgUGp.net
色々こういう人と接して、デイケアやら就労行って
そうおっしゃるなら、まず貴方が仰った通りに一人で全部やりなよ。
というのが私の持論だね。
940:優しい名無しさん
15/08/06 19:11:57.83 INJTAa7q.net
>>909
パワポの資料＋パワポのカンペ（ノート）を作ったほうがいいかも。
>>911
アイディアは紙に書くとか、パワポの資料にまとめるとか、
そういう事が必要かも。
941:優しい名無しさん
15/08/06 19:24:22.09 Wm6AgUGp.net
>>914
パワーポイントかい。アイデアツールに向かないと思う。
自分の考えまとめるのに、施設のパソコン持って歩くわけにいかんでしょ？
942:優しい名無しさん
15/08/06 19:36:08.63 5XdS3DJq.net
アイディアをまとめるにはメモ帳を使っている。
これだと図が書きやすいし。
943:優しい名無しさん
15/08/06 19:38:02.56 Wm6AgUGp.net
その人がここ見てるかどうか知らないけど
まず1個だけ本当にやりたい事選びなよといいたい。
追加>>914 プレゼン系で資料の提出は毎回ある。
944:優しい名無しさん
15/08/06 19:44:42.64 5XdS3DJq.net
やりたい事を複数やるのはまずい。
１個選んできちんとやりきったほうがいい。
945:優しい名無しさん
15/08/06 19:59:19.40 Wm6AgUGp.net
>>918
そうなると、その日その日で波がある人、いつ会社に来るか分からない人に
会社全体の仕事頼めないでしょ。昨日やってた仕事今日忘れる、それが一番最悪。
946:優しい名無しさん
15/08/06 20:11:36.36 5pDOwdE6.net
Macがほしい
947:優しい名無しさん
15/08/06 20:13:24.88 Wm6AgUGp.net
>>920 本当はそういうのでもいいのよ。
948:優しい名無しさん
15/08/06 20:20:37.36 QFhRTou0.net
助成金を全額お試し入社に使ってほしい。
給与も交通費も全部助成金
２～３か月それで仕事してみて双方合意なら入社
そのほうが安くすまない？
仮に時給８００円として６時間で４８００円
４８００円×２０日＝９６０００円+交通費で１０万そこそこ
一か月事業所に振り込まれる受給金２０万よりお手軽
949:優しい名無しさん
15/08/06 20:23:09.43 QFhRTou0.net
最近思うのですが、変な職員は本当に変なのか、変なふりをしているのか
もうこんな所へ来てはいけませんよという意味で変な行動に出ているのか
よくわからん
950:優しい名無しさん
15/08/06 20:50:46.68 aY72Qh73.net
>>898
なんだこの気持ち悪い男は？
951:優しい名無しさん
15/08/06 20:52:01.83 mVMjARId.net
>>923 会社は大家族っていうでしょ。最近はそうでもないけど。
お気に入りの人だけで会社が動くって訳にいかないでしょ。
952:優しい名無しさん
15/08/06 20:58:18.40 Pycsqgk5.net
>>925
最近はコミュ力が必要とか言って仲良しのお気に入りの人同士になってるけどな
953:優しい名無しさん
15/08/06 21:10:23.35 mVMjARId.net
>>926
お気に入り同士で仲良くしたいなら別
954:に施設に居る必要ないじゃん。
955:優しい名無しさん
15/08/06 21:14:37.87 FOWP7n0M.net
移行支援は辞めたいときは即辞められるんですか？
956:優しい名無しさん
15/08/06 21:31:45.42 WNkLPDPk.net
>>908
え？移行支援の帰りにデイケア通ってるよ
そもそも管轄が違うから関係ないんじゃないの？
957:優しい名無しさん
15/08/06 21:44:01.46 mVMjARId.net
>>928 うん。辞められるよ。
>>908 >>929氏が仰る通り実は通える。両方とも通うのは義務じゃないからねえ。
あくまで就職の形つくり。
958:優しい名無しさん
15/08/06 23:11:39.83 mVMjARId.net
>>928 私の規約書には
サービス提供停止
「１、利用者様から申出が有った場合」＜辞めたい場合の退所
２、社会生活に耐えられない場合は提供終了。＜規律違反の退所
って書かれてる。
959:優しい名無しさん
15/08/07 01:10:15.39 SWcG9m1Y.net
病院がやっているデイケアなら受けられるけれど
自治体がやっているデイケアだと制限かかる場合があるけれど。
住んでいる自治体によってまちまちだから何とも言えない
毎日来ている人がいないけれど、休んでいる人はデイケア通っているのか？
960:優しい名無しさん
15/08/07 07:45:33.65 M641jpTP.net
ナマポ野郎は盆休みとか言ってんじゃねえぞ
無駄飯食いのくせによ、施設は開所してんだから売り上げに
貢献してやれバカタレが。
961:優しい名無しさん
15/08/07 07:51:37.58 SWcG9m1Y.net
ハサミで頭ずぼっとやられるので嫌です
962:908
15/08/07 08:43:32.72 exUfpCe4.net
>>930
>>931
ありがとうございました。
963:優しい名無しさん
15/08/07 11:12:09.08 tUplcf8t.net
このくらいは日常茶飯事ですか？
URLﾘﾝｸ(www.saitama-np.co.jp)
964:優しい名無しさん
15/08/07 12:53:55.46 nFmYQf3q.net
山口県下関市の障害者施設での虐待事件まとめ動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
965:優しい名無しさん
15/08/07 15:17:51.21 M641jpTP.net
幸せの就職プロデューサーだって言うなら
月10万のA型やパートを就職実績にするな
だったら、職員一同寄付や募金して、自分たちも月10万でやれ
やりがいや自己実現できる仕事してるんだろ？嘘つきかコノヤロ
966:優しい名無しさん
15/08/07 16:11:08.33 86g94SRy.net
月10万円のA型やパートを就労実績にするなら、
就労支援員が市役所に同行して生活保護を取り付けてからにしてくれ。
こっちは安い賃金で働いて就労実績にしてやっているんだからさ。
967:優しい名無しさん
15/08/07 17:46:48.32 1CjnyWhQ.net
４月からA型は就労実績にならないよ
968:優しい名無しさん
15/08/07 20:21:23.98 SuC5Xz7E.net
防犯カメラに執拗に追い回す姿 女子高生切りつけで１８歳少年逮捕 大阪
2015.8.7 16:06
大阪府八尾市で７月３０日、帰宅途中の近くの私立高校３年の女子生徒（１７）が
男に切りつけられた事件で、大阪府警は、事件に関与した疑いが強まったとして
任意で事情を聴いていた府内の少年（１８）について、７日午後、殺人未遂容疑で
逮捕した。府警によると、少年には知的障害があるという。
現場周辺の防犯カメラには、少年とみられる犯人が女子生徒を走って追いかけたり、
女子生徒が悲鳴を上げる様子が記録されていた。捜査関係者によると、カメラ映像の
分析などから少年の関与が浮上したという。
事件は７月３０日夜、同市山本町北の市道で発生。女子生徒が歩いていたところ、
背後から近づいてきた男に刃物で切りつけられた。女子生徒は悲鳴を上げて逃げたが、
男は追いかけて再び切りつけ、女子生徒は背中などに重傷を負った。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
969:優しい名無しさん
15/08/07 20:23:01.33 +O1jDt4d.net
施設とナマポ年金利用者が仲良く馴れ合って助成金をガメる制度
970:優しい名無しさん
15/08/07 20:30:20.66 CkmZxiit.net
>>734,921
当たってたな、お見事！
971:優しい名無しさん
15/08/07 20:32:10.30 L6Hq0LSe.net
>>943
池沼だったじゃねーかよド阿呆
972:優しい名無しさん
15/08/07 20:32:41.14 4MTANqHn.net
就労移行に行くのやめたけど、また引きこもりになりそうだ。
973:優しい名無しさん
15/08/07 20:34:19.16 Z9DG9FYb.net
>>945
移行じゃなくて、A型いったらどうか？
すこしは金の足しになる
974:優しい名無しさん
15/08/07 20:58:04.32 M641jpTP.net
>>942
みんな金に汚い。
障害者も施設も生きてる事が幸せだ日本は素晴らしい国だ、綺麗事言ってるヤツらは
ナマポ年金や助成金に集って、贅沢な身分の税金泥棒。
975:優しい名無しさん
15/08/07 21:50:49.05 FKD15MVo.net
カネがすべてである
もう一度言う
カネがすべてである
カネは命より重い
976:優しい名無しさん
15/08/07 22:01:41.35 URNMIbMX.net
>>948
時間だろjk
977:優しい名無しさん
15/08/07 22:48:01.04 z4AP1qHk.net
いや金は健常者の命よりは軽いだろ
お前らキチガイの命よりは重いけどな
978:優しい名無しさん
15/08/07 23:10:06.91 bCYgscra.net
古来より命より金なのは不変
あと金は有能な者の所に集まるようになってる
すなわち
障碍者＞＞＞＞＞＞健常者ワープワ
979:優しい名無しさん
15/08/07 23:15:20.29 1feeUsRQ.net
>>932
それぞれでしょう。
体験で休日の事聞いてくる施設、体験の中であったけど
どこ行った、そんなのどうでもいいじゃんって。
一昨日から昨日までXX党の活動に行ってました。来週はXX先生の運動に行きます。
これは拙いでしょ。
980:優しい名無しさん
15/08/07 23:18:44.94 1feeUsRQ.net
因みに私は小暮井総理と共に宇宙人の定住を支持します。
981:優しい名無しさん
15/08/08 00:22:02.55 IO9CNjUQ.net
防犯カメラに執拗に追い回す姿 女子高生切りつけで１８歳少年逮捕 大阪
2015.8.7 16:06
大阪府八尾市で７月３０日、帰宅途中の近くの私立高校３年の女子生徒（１７）が
男に切りつけられた事件で、大阪府警は、事件に関与した疑いが強まったとして
任意で事情を聴いていた府内の少年（１８）について、７日午後、殺人未遂容疑で
逮捕した。府警によると、少年には知的障害があるという。
現場周辺の防犯カメラには、少年とみられる犯人が女子生徒を走って追いかけたり、
女子生徒が悲鳴を上げる様子が記録されていた。捜査関係者によると、カメラ映像の
分析などから少年の関与が浮上したという。
事件は７月３０日夜、同市山本町北の市道で発生。女子生徒が歩いていたところ、
背後から近づいてきた男に刃物で切りつけられた。女子生徒は悲鳴を上げて逃げたが、
男は追いかけて再び切りつけ、女子生徒は背中などに重傷を負った。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
982:優しい名無しさん
15/08/08 05:55:06.25 N6uf9wCt.net
命は大切にし過ぎれば淀む
命はもっと粗末に扱わなくては
税金に集って生きてく事を余儀なくされた、障害者と施設職員が日本の
軍事力をマトモにして国防を確かなものを言う輩が、思いのほか多く自衛隊の訓練に
耐えれない人種でありながら、人様の金だけならず命まで盾にし生き存える卑しさ。
983:優しい名無しさん
15/08/08 06:23:52.60 f5wydeeX.net
◆カネに不可能はない◆
984:優しい名無しさん
15/08/08 06:24:40.45 SKrAaVqa.net
>>955
軍事はロボットでいいだろうにな
これからなんでもロボットだ。機械と人類社会は融合していく
985:優しい名無しさん
15/08/08 06:26:32.12 SKrAaVqa.net
>>956
じゃあ、金で時間を巻き戻してもらいな
ところで質問だ、たとえば１０兆円を手に入れたとして物価を急激に上げられたらどうなる？
金の価値は変動する、法律の影響も受ける、金を過信するやつは金にのみ込まれるぞ
986:優しい名無しさん
15/08/08 06:38:28.20 N6uf9wCt.net
>>957
無人兵器はコストがバカ高いから、人間の方が安上がりなんだよ
だから、障害者や障害者ビジネスのヤツらは、税金で無駄飯食い
させてないで、懲罰兵みたいな扱いで入隊させればいいんだよ。
987:優しい名無しさん
15/08/08 07:49:03.25 SKrAaVqa.net
>>959
コストなんかすぐに下がるんだよおバカさん
988:優しい名無しさん
15/08/08 08:33:10.12 EssBcmkZ.net
>>959
>>960
無人兵器でも操作しているのは人間だからな。
基地で操作している兵士が、実際の戦場と同じように精神的に疲弊して、
精神障害を発症するケースが多いらしい。
989:優しい名無しさん
15/08/08 08:41:41.78 3pgMEeE1.net
所詮就労移行支援って言っても外面的には障害者をサポートするとかうたっておきながら、
実態及びその目的は施設員達が障害者達を利用して金儲けする貧困ビジネスだよな。
通ってる障害者達はほとんどが騙されて来てると思う。
間違いないかな？
990:優しい名無しさん
15/08/08 09:54:45.65 yPPAiS+H.net
間違いなく騙されているでしょ。
職場実習に行って就労体験とか言いながら、タダで使われて来ていて、
送りだし機関と、受け入れた職場だけが助成金を貰っていて、
本人だけが何ももらえないんだから。
交通費と食費で持ち出しになる。
991:優しい名無しさん
15/08/08 11:15:57.07 bhkWHT42.net
パンフなんか豪華にする前に、自習時間を無くしてほしいです
就職できればいいよ
所詮出来損ないなんだから
992:優しい名無しさん
15/08/08 11:49:03.33 UnmJHXBG.net
>>964
自習時間なんだから、勉強でもしたらいいじゃん～。
993:優しい名無しさん
15/08/08 11:58:03.49 3SgJrPXa.net
継続A継続B・就労移行「助成金うめえ」
体験実習受け入れ企業「特開金うめえ」
おまいら「継続B・就労移行マズー、最低時給貰える継続Aうめえ」
世の中、全て金次第
win-winの関係で言えば、継続Aに行くのがBESTっぽいね
あくまでも今、年金・ナマポが貰えてるのが前提だけど
994:優しい名無しさん
15/08/08 12:35:27.37 PZOE9qds.net
実習3ヶ月行って採用されないケースも。
ただ働きはバカバカしいから止めておけ。
995:優しい名無しさん
15/08/08 14:38:02.20 N6uf9wCt.net
>>960
兵器は家電やパソコンじゃないんだから、常に最新鋭を開発生産して
配備する必要があって高騰し続ける一方で、障害者はゾンビのように
湧き続けるから人海戦術が有効。
精神・発達の繊細さや過敏さが戦場で活かされる可能性あると思うな。
996:優しい名無しさん
15/08/08 15:55:39.13 GpN8EZMc.net
>>968
人海戦術？いつの時代ですかwww
そんなもんは中国でさえやってない
障害者は徴用はされても徴兵はあり得ない
997:優しい名無しさん
15/08/08 17:11:46.44 BEcwKYbt.net
>>968
今は機械化が進んだ事によって軍隊が省力化し、定員が減少している。
徴兵制は時代遅れ。今は志願制が主流。今は訓練費・人件費もバカにならんしな。
998:優しい名無しさん
15/08/08 17:38:54.42 M5ffE8MM.net
機械化が進んだから、障害者の単純作業はないよ。
封筒を折る作業も機械の方が安い
999:優しい名無しさん
15/08/08 17:50:56.74 4ZYfCzOm.net
シュールガス革命とオートメーション化で
中国とアメリカの生産コストが同レベルっぽいね
単純作業の仕事は今後も減る可能性が高い
1000:優しい名無しさん
15/08/08 18:13:47.26 VM5N6iZt.net
障害者なんて地雷原歩かせて地雷撤去に使えばいいんだよ
邪魔な障害者と地雷が無くなってみんな幸せなんだよなぁ
障害者を生かすなんてイコール社会に地雷を撒き散らすのと変わらん
迷惑な話だよ
1001:優しい名無しさん
15/08/08 18:46:03.55 GpN8EZMc.net
>>971
そう、ほんとはコレ
なのに作業所でボッタクられてると勘違いしてるのが多い
そもそも機械のほうが安いのに使ってくれてるわけ。企業や下請けからの貢献だということ
1002:優しい名無しさん
15/08/08 18:47:10.82 GpN8EZMc.net
>>973
大昔の人類には障害者が必要だったらしいよ
それで助け合いや社会構築が進んだらしい
1003:優しい名無しさん
15/08/08 18:51:05.42 4ZYfCzOm.net
正社員
男 521万円
女 350万円
非正社員
男 226万円
女 144万円
グラフ NHK
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1004:優しい名無しさん
15/08/08 19:29:19.39 4ZYfCzOm.net
>>974
更に勘違いしてるのは
そんな安い仕事でも施設、作業所で取り合いなんだよね
障害者の仕事が少ないのに、施設に沢山仕事があるわけがないだろ
1005:優しい名無しさん
15/08/08 19:42:41.73 N6uf9wCt.net
>>977
作業所での仕事はなんの生産性もなく、単なる仕事の真似事
移行支援もそうだけど、ナマポ年金に加え何重にも税金泥棒になって
しまうだけになってしまう。
だから、障害者は敵性国民として人権無視した人体改造を施し、戦場に
新風を吹かせるんだ。
1006:優しい名無しさん
15/08/08 20:03:54.10 4/huzZH4.net
>>971
最近は、重度知的障がい者向けの、
楽に名刺印刷できるコピー機とか開発
されていて、特例子会社向けに
拡販されている。
知的障がい者向けの精神障害者を楽に裁断できる
○処理する機械も開発されているかも。
精神障害者なんて生まれた事自体が地球の
大きな損失なんだから。
1007:優しい名無しさん
15/08/08 20:06:58.00 +MYp9P2W.net
精神より生まれながらのポンコツの池沼の○処分の方が先だろ
1008:優しい名無しさん
15/08/08 20:20:14.44 N6uf9wCt.net
障害者風情で作業所などの単純労働はもうゴメンと言うなら
人様の税金を食い潰してるだけで、命がけの仕事に着かせないと
社会にペイできないんだから、移行支援でお茶を濁してないで自衛隊で
時間と金を割いて訓練すれば一端の兵力なる。
1009:優しい名無しさん
15/08/08 20:30:45.04 /dYWEgri.net
自衛隊に精神障害者が行っても足手まといになるだけだろう。
そもそも、年齢制限で自衛隊受けられないが。
1010:優しい名無しさん
15/08/08 21:11:55.99 3SgJrPXa.net
キチガイに銃を持たせたらどうなるかすら想像できてなくて草
1011:優しい名無しさん
15/08/08 21:34:16.93 N6uf9wCt.net
バカとキチガイも使いようだよ
戦場に行けば多くの者がPTSDに罹り、精神障害ばるんだけど
従軍する前からキチガイなってるのは、大きな強みだよ。
移行支援なんか無駄飯食いのキチガイたちを、大人としてリスペクトだ
貴重な才能を眠らせないだ綺麗事言って、甘やかしてショボイ訓練で無責任
な仕事で金貰いやがってバカコノ。
1012:優しい名無しさん
15/08/08 21:44:09.90 /dYWEgri.net
就労移行で工賃数千円なんだから、無責任とは言えないだろう。
作業量・作業時間からすると、割に合わなすぎだよ。
1013:優しい名無しさん
15/08/08 21:46:29.69 NlfdNoxq.net
単純作業なんかあほらしくてやってらんねえ
1014:優しい名無しさん
15/08/08 21:59:56.05 N6uf9wCt.net
施設が無責任なんだよ。
半ば無駄飯食いのくせにFaceBookでヘラヘラ馴れ合って、名誉欲満たしてる
錯覚に陥ってバカヤローインチキ商売
1015:優しい名無しさん
15/08/08 22:09:02.10 vg4/oE/V.net
お前ネットやめた方が良いぞ
症状がぶり返ってるぞ
1016:優しい名無しさん
15/08/08 22:13:48.36 N6uf9wCt.net
バカヤローキチガイなんか一生治らねんだよ
テメーコノヤロウ説教してんじゃねー
1017:優しい名無しさん
15/08/08 22:14:58.44 /dYWEgri.net
施設が無責任すぎるだろう。
障碍者を預かって作業させて、1ヶ月数千円しか払えないなんて。
どうやって生活しろと言うんだ？
1018:優しい名無しさん
15/08/08 22:56:34.89 K+DvDKqH.net
身の程をわきまえろよ
健常者でも非正規で時給900円とかで月収15万とかゴロゴロいるのに
何の役にも立たないキチガイが人並みに金貰えるわけ無いだろ
1019:優しい名無しさん
15/08/08 23:00:21.68 663ru2/Q.net
だから初めからA型に行くのが吉
移行支援行って就職出来てもほとんどそのくらいの待遇の非正規だし
移行支援に行って無駄な時間を過ごさないで済む
1020:優しい名無しさん
15/08/08 23:03:47.70 DZa/zVyp.net
非正規で時給900円とかいずれﾅﾏﾎﾟだろ
老いたらとっとと死んでもらったほうがいい人たちだな
モノトリアムナマポｗｗ
1021:優しい名無しさん
15/08/08 23:05:27.51 DZa/zVyp.net
モラトリアムだった
1022:優しい名無しさん
15/08/08 23:28:29.19 3SgJrPXa.net
>>992
だね
就労移行に行っても、一般企業でのオープン就労や特例子会社に行けるのなんて1割未満だし
それどころか大多数が2年通って助成金のダシを搾り取られた挙句に、継続AB・デイケアへドナドナされる
それなら始めっから最低時給が保障されてる大人の幼稚園でもある継続A行って、同じ考えのキチガイと一緒に社会的に何の役にも立たないゴミを作ってる方が、同じキチガイでも賢い
1023:優しい名無しさん
15/08/08 23:47:47.22 3SgJrPXa.net
就労移行→ナマポ・年金・親の脛かじり再生不能キチガイ生ゴミが、
年収300万400万でやりがいのあるホワイトカラー正社員職という、ありえない職を夢見て2年間無為に過ごす場所
継続A→大人の幼稚園だが、お仕事ごっこを経験しながら最低時給が貰える
継続B→就労移行での夢破れたポンコツが社会から隔絶、送致される最終処分場、雇用契約は結ばない＝最低時給すら保障されない工賃と言う名のお小遣い制
デイケア→動物園のサル山
1024:優しい名無しさん
15/08/08 23:53:34.62 N6uf9wCt.net
>>996
ゲシシシ、見事なテンプレだよ
移行支援の職員見てみろ、お前ら罪な存在だぞ、福祉ばらぬ禍いをもたらす
だけだクソ馬鹿野郎。
1025:優しい名無しさん
15/08/09 00:47:13.30 Zv7Qf8mW.net
望めばどんだけ重症のキチガイでも就職の夢が見れる所
但し、実現はしない
1026:優しい名無しさん
15/08/09 02:16:16.07 82V/wmq2.net
幸せな就職だ精神・発達に特化した施設だ謳ってるけど、なんの根拠も
裏付けなく、では幸せな就職の定義とは？と問いかけると人それぞれとか
バカかよ、オレは定義できて並べ立てて聞けば、当事者も支援者も最もな
内容なんだけど 、ケアレスでソフィアが足りなさ過ぎるよ。
親身に向き合わずいかに、スルーする事に長けてこんな不誠実な姿勢で哲学が
ない事では淘汰されるよ。
1027:優しい名無しさん
15/08/09 02:45:15.65 Q2cvuldK.net
>>999
その前に日本語をきちんと書けるようにしておこうな、キチガイさん
1028:優しい名無しさん
15/08/09 05:15:27.99 HjTKlSQ+.net
まったくだな。
発達アスペのスレ荒らしは
他所でやってくれないかな(苦笑)
1029:優しい名無しさん
15/08/09 05:18:27.79 xkcWX6AH.net
>>1000
ソフィア程度の言葉がわからないってのはひどくないか？
1030:優しい名無しさん
15/08/09 05:20:20.05 xkcWX6AH.net
まあ長文すぎてよくわからんのは確かだけどもよ
ちょっと読めないからくらいでアスペだとか言ってる脳みそだから病気になるんだよな
1031:優しい名無しさん
15/08/09 05:47:02.83 FKRWRnIL.net
単語というより文章のつなぎ方がおかしい
1032:優しい名無しさん
15/08/09 06:15:18.96 xkcWX6AH.net
>>1004
ケータイから打ってんじゃねえの？
1033:優しい名無しさん
15/08/09 07:57:30.62 YIUX0+7e.net
俺医者から薦められて移行支援行ったけど、体験利用の段階で辞めるつもりだわ。
だってあいつら職員の為に金儲けの道具に利用されたくねえし。
おまけに自分の自家用車まで出して昼食代も自腹。まるで毎日ボランティアしてる気分だわ。
1034:優しい名無しさん
15/08/09 09:24:33.36 82V/wmq2.net
就労移行→ナマポ・年金・親の脛かじり再生不能キチガイ生ゴミが、
年収300万400万でやりがいのあるホワイトカラー正社員職という、ありえない職を夢見て2年間無為に過ごす場所
継続A→大人の幼稚園だが、お仕事ごっこを経験しながら最低時給が貰える
継続B→就労移行での夢破れたポンコツが社会から隔絶、送致される最終処分場、雇用契約は結ばない＝最低時給すら保障されない工賃と言う名のお小遣い制
デイケア→動物園のサル山
全部行った事あるけど、ホントこれ
テンプレに付け足して、泣く人間をこれ以上増やさないようにしよう
アスペ叩きは他所でちてぽちいよ～（泣）
1035:優しい名無しさん
15/08/09 09:42:03.81 Q2cvuldK.net
>>1002
お前、死ぬほど馬鹿だろwwww
1036:優しい名無しさん
15/08/09 09:54:11.61 82V/wmq2.net
文章構成能力の事をツッコメってんだろ
酒が飲めない女に飲ませられない童貞くんには分からにけど
度数25%の焼酎を750mlも飲めば、バカキチガイに拍車がかかって
ああ言う文明になるよ。
1037:優しい名無しさん
15/08/09 10:09:34.40 QUOUJKyv.net
就労移行の不平不満書いているけれど、どこいったって同じでしょう
似たり寄ったりのことしてるし
給金の発生しない実習、パソコン訓練、メンタルヘルス的な講座
1038:優しい名無しさん
15/08/09 10:21:10.89 Q2cvuldK.net
>>1009
分からにけど？
日本語ワカリマスカ？
1039:優しい名無しさん
15/08/09 10:48:56.40 VeWqSXWx.net
バカばっか
1040:優しい名無しさん
15/08/09 11:51:40.99 82V/wmq2.net
障害者はC4爆弾抱えてウイングスーツ着せて特攻自爆兵にしろ
でいいんだろ、障害者叩きヤロウの童貞無職991
1041:優しい名無しさん
15/08/09 12:07:55.88 HjTKlSQ+.net
発達アスペのスレ荒らしは
他所でやってぽちいよ～(苦笑)
1042:優しい名無しさん
15/08/09 13:46:23.79 oVDMThWu.net
>>1013
どうした？顔が真っ赤だぞ？
ただでさえ低い知能がますますショボくなるよーwwww
周りからも疎まれて大変だね
1043:優しい名無しさん
15/08/09 14:12:52.08 82V/wmq2.net
>>1015
童貞無職乙
1044:優しい名無しさん
15/08/09 15:27:44.69 82V/wmq2.net
>>1015
IDわざわざ変えなくてもいいのに、あちこちのスレでよくやるね
この板でNo. 1の障害者バスターだね、実にアグレッシブさが有り羨ましい。
1045:優しい名無しさん
15/08/09 15:43:15.93 4Pm0ZIHl.net
ただ働きの実習と、低工賃の作業と、くだらないメンタルヘルス系の講座ばかり。
アプリ作りやった方がいい
1046:優しい名無しさん
15/08/09 19:49:14.94 82V/wmq2.net
気休めのメンタルサポートばかりで、年金貰えない門前払いの
精神障害者を雇ってもらい自立できる賃金稼げる、テクニカルサポートが
できてない施設ばかりで、既存の知的障害者向けのプログラムを踏襲
してるだけの、ニーズを把握してない怠慢だよ。
1047:優しい名無しさん
15/08/09 20:17:58.25 Q2cvuldK.net
障害者さえ居なけりゃ問題解決！
1048:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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