15/07/26 21:33:36.08 K87o/ee9.net
>>156
あそこはベンゾを飲み続けるのと同じくらい害悪
結局やめられないから一層良くない
158:優しい名無しさん
15/07/26 22:06:09.89 CgkVi7lq.net
>>157
たちの悪い学会だよね。あこに媚りついてたら最悪な結末なりそう
159:優しい名無しさん
15/07/27 01:32:02.24 ZTtoTh8V.net
>>152
なんかやだなぁ
依存性のあるものを安全だと言って
だして。それからはズルズルとリピーター
になってもらう。まるで売人だな
160:優しい名無しさん
15/07/27 01:40:53.47 dj4DQFre.net
人を殴ったり人の物を盗んだりする奴より
こんな薬を平気で出し続けられる奴が本当の悪人だと思うよ
161:優しい名無しさん
15/07/27 01:45:51.85 ZTtoTh8V.net
国とか簡単に信じるもんじゃないよな
これは国が認めてるから大丈夫って
思考停止だよなぁ
ヒロポンだしてた時代とそうはかわらねぇよ
客観的に見ればいつだっておかしな時代だよ
162:優しい名無しさん
15/07/27 09:16:50.87 D8lo8WfB.net
睡眠障害で20年以上ロヒを飲み続け
とっくに効かなくなってたのに目をつぶって
酒とチャンポンしたり、安定剤を一気飲みしたり
本当に病んでたことに、ほんの一週間前までは気づかなかった
幸い今夏休み中で、本当に少しずつ減薬してる
全く眠れない日が２日あって、吐き気もあって苦しかったけど
昨日と今日、寝すぎというくらい眠れた
十何年ぶりかの感動
乱用に気づいた時には、過去の自分が情けなくて死にたくなったけど
きっと何とかなると信じたい
163:優しい名無しさん
15/07/27 09:23:56.38 5ls21hbf.net
>>159
よっぽど勉強してない限りベンゾ長期服用の害を知ってる薬剤師は少ないと思う。
依存性があると教科書では習っているけど、そこまで深刻だとは思っていない。
そして自ら体験して初めて認識したバカ薬剤師がここに一人いるというわけ
164:優しい名無しさん
15/07/27 11:24:47.94 qnAhWVCR.net
>>163
薬剤師さんなんですか？
この深刻さを周りの人に伝えてくれ・・
165:優しい名無しさん
15/07/27 11:33:36.25 /aMJ2B0s.net
>>163
ブログ書いてる方ですか？ここに書き込みしてるという事は本スレは見てないのですか？
166:優しい名無しさん
15/07/27 15:00:45.34 4vHUaWja.net
>>162
長く飲んでるとベンゾは身体の脂肪や内臓にもかなり蓄積してるからね。
離脱が出て来るピークは遅くなるよ。油断せずにゆっくり減薬な。
167:優しい名無しさん
15/07/27 15:56:36.77 HTORIvZ6.net
>>165
その方とは違います。
あの人はかなり勉強されてる人ですけど、
残念ながらそんな人ばかりではないですね‥。
168:優しい名無しさん
15/07/27 16:46:13.18 /aMJ2B0s.net
>>167
お仕事は続けられてるのでしょうか？
医学的に離脱症状を緩和させる方法はないのでしょうか？
質問ばかりですいません
169:優しい名無しさん
15/07/27 17:12:12.41 rjGqzB5F.net
害悪離脱スレと同じ様な書き込みはするな（出張して来るな）。
このスレの存在意義が無くなる。
170:優しい名無しさん
15/07/27 20:56:21.46 y3j9HXZF.net
>>168
仕事は最近復帰しました。
すいません、離脱症状を緩和させる方法はそこまで詳しく調べてないです。
医学的に根拠のある方法を求めるならちゃんとした臨床研究の論文を読むしかないと思います。自分はそこまでやる気力が無かったので、ひたすら時間薬と離脱スレを参考にしました。
お役に立てず申し訳ないです。
171:優しい名無しさん
15/07/27 21:49:28.05 T1VaCMhk.net
離脱ってもはや医学的にもわけわかんないことばがりだから、病院にかかれずつらいですよね、、
172:優しい名無しさん
15/07/27 22:56:16.62 jfwFWBTk.net
この暑いなか減薬か 危険だよ
173:優しい名無しさん
15/07/28 01:47:30.24 F5jAG3Yq.net
>>171
最近の医学は病気のメカニズムよりも統計が凄く重視されているんです。
医学でエビデンスってやたらいうのは統計の事です。
メカニズムはよく分かっていなくても、こうすればこういう結果が出るという事が分かればよく、それが治療の根拠として大事らしいです。
逆にメカニズムが分かっていると言われてる病気で、それに基づく治療を行っていても統計をとったら余り良くなっていなかったり。
所詮人間は完全には理解できてないって事なんですね。
離脱症状もメカニズムは良く分かってないですが、時間が経てば良くなるという統計があるんですから、それを信じるのが吉です。
174:優しい名無しさん
15/07/28 07:49:10.66 q34pPtB1.net
>>173
禿同
所詮、理論（学問）は事実（統計的）の後追い説明でしかない。
一般に、統計的に、離脱は時間が解決してくれるのが大勢だが、中には辛い症状が半固定化してしまっている人がいるのも事実。
このスレの住人は、主にこのタイプがメイン。これらの方々の悩み苦しみを、統計の一文字で切り捨ててしまうことは、さらに危険。
175:優しい名無しさん
15/07/28 08:58:49.71 WI9Rsv4B.net
なんか文体が似てるね
176:優しい名無しさん
15/07/28 10:56:01.85 4z8ldnls.net
>>175
句読点の打ち方とかね
177:優しい名無しさん
15/07/28 12:06:40.23 OBEFQKoJ.net
頭いい人は論文書き続けてるんだから似るんだろ
178:優しい名無しさん
15/07/28 18:51:05.01 XtFgJXEB.net
メイラックス無理で 0.5錠まで大幅に逆戻りんぐ
こんなのおれだけええええ
179:優しい名無しさん
15/07/28 21:33:31.47 BvsngFJF.net
長期型の断薬は超難しい。
だから俺はアシュトンが大嫌い。
180:優しい名無しさん
15/07/28 21:41:11.38 YTkplx3G.net
自分はサイレース、ちょっぴりずつ減らしても挫折しまくり
181:優しい名無しさん
15/07/29 10:40:56.35 aohYTd9z.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベンゾのドキュメンタリー（ドイツ語）
182:優しい名無しさん
15/07/29 22:44:21.97 M8juq/3Y.net
>>179
短期型だってクソきついよ
183:優しい名無しさん
15/07/30 07:40:54.51 HkvbYtm8.net
失敗してめちゃくちゃ増えたわ
184:優しい名無しさん
15/07/30 13:33:05.76 CppkXTQj.net
眠れないと熱中症で倒れちゃいますよ
185:優しい名無しさん
15/07/30 19:33:04.26 wIPUjGpi.net
断薬失敗した人これからどうする？
186:優しい名無しさん
15/07/30 22:05:46.41 aEBy5WFz.net
>>185
飲むもうどうにでもしてくれ
187:優しい名無しさん
15/07/30 22:16:05.07 VAiRB+vn.net
ベンゾジアゼピンからメジャーに変わった
移行期がかなりキツかった
188:優しい名無しさん
15/07/31 01:20:59.62 BOBxc4Kw.net
>>187
メジャーかよ人生積んだな
189:優しい名無しさん
15/07/31 01:36:33.63 av37xKu5.net
メジャートランキライザーは飲んだら最後
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
190:優しい名無しさん
15/07/31 06:32:21.53 evYICp99.net
おれはメジャーがベンゾより悪いとは思わないけどな
どうせやめられないなら耐性がつかないだけメジャーの方がマシだとさえ思うよ
191:優しい名無しさん
15/07/31 21:07:24.49 eYZ0tTTQ.net
ベンゾは止められるだろ。甘えた事言うな。
メジャーは一度依存してしまったら止める事は不可能。
192:優しい名無しさん
15/08/01 00:02:04.06 KBM6+iJH.net
また調子悪くて頓服のセルシン飲んじゃった
だめだこりゃ
193:優しい名無しさん
15/08/01 06:14:18.13 6BEzUxtV.net
>>191
甘えた事って。。
じゃあなんでこのスレいるのかな？
194:優しい名無しさん
15/08/02 16:31:43.95 dAUAWFE7.net
飲む前はメンタルだけだったのに断薬したらフィジカルまでいかれるんだもんなきついわ
195:優しい名無しさん
15/08/02 17:28:44.27 zLQhTjxL.net
ベンゾの離脱って体のありとあらゆるところに出るよな
196:優しい名無しさん
15/08/02 20:17:06.60 IOd++9dbM
２か月以上断薬に成功したが、とうとうソラナックスを二つに割って飲んだ。
同時にドグマチールも飲んだ。
楽になってきた。
197:優しい名無しさん
15/08/02 21:33:56.31 k87ECKvp.net
薬は、脳だけでなく体中のあらゆる神経に作用してるからな
減らしたり断ったりすると、自律神経が大混乱するし、痛覚も感じやすくなる
ストレス耐性もガタ落ちだよね
ゼロにするのは本当キツいので今は粉をなめるていどですわ
これで当面は御の字ということにしてる
絶対に服薬ゼロにするのだと思いすぎると挫折に耐えられないよな
服薬に対する罪悪感などにおそわれて辛い
ただ、目標を高く掲げて、ゼロを目指すのだと固く決意しないと、
減らすことすら難しいから、そのへんが難しいところだ
結果として、ずいぶん薬が減って生活も破綻してないのだから、
これでまあいいと自分に言い聞かせてる
198:優しい名無しさん
15/08/03 05:43:46.21 B2Eh8OEW.net
俺、ロヒを四分の一に割って、朝、昼、夜の三回に分けて飲んでないと離脱症状出て辛いんだけど、そういう人いる？
199:優しい名無しさん
15/08/03 08:26:43.39 bOURwoYm.net
>>198
1/8だけ減らして2ヶ月様子を見ること。1ヶ月悪化してもその後回復に転じる。
200:東京女子医科大学病院プロポフォール大量投与
15/08/05 00:31:04.60 Qwf32JSa.net
.
【速報】「生きるのに向いていないから」健康な24歳女性の安楽死が認められる!!
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
201:優しい名無しさん
15/08/05 06:18:05.30 5V6FMeOK.net
>>199
そんなに言い切るのはまずいでしょ
人それぞれなんだから
202:優しい名無しさん
15/08/05 16:29:14.50 ivrH6FUhG
>>197
粉をなめる。これいいね。
ソラナックスを８分の１に割って（粉にして）時々なめるようにしている。
これでとりあえずは御の字だ。
203:優しい名無しさん
15/08/05 23:35:31.37 +5GjIEn0.net
>>201
先ず、一歩踏み出すことが大事。そして一喜一憂せず、どんと構えて信じて進む。プラシーボ効果で、結果は後からついて来る。
204:優しい名無しさん
15/08/06 05:57:13.49 5e+dhfS0.net
>>203
だからそんなもん人それぞれだろ バカ
205:優しい名無しさん
15/08/06 08:39:12.31 WZL9tFsy.net
>>204
人それぞれだから勝手にやれ、じゃなんのアドバイスにもなってねーだろ ボケ
医者が患者に、同じ返答してたら、なんの治療もできねーだろ アホンダラ
迷って、先に進めない人がアドバイス求めてたら、各自の裁量で最善の方法と思われる方法を指し示してあげることが2chの指名。
あふれるゴミ情報から、悩み解決のヒントを得るために取捨選択するのは本人の裁量。
206:優しい名無しさん
15/08/06 10:45:08.57 fZElC8Tw.net
>>205
落ち着けよ
207:優しい名無しさん
15/08/06 12:10:37.82 GyOxAFn6.net
>>205
お茶でもどうですか？
208:優しい名無しさん
15/08/06 22:55:39.40 3EBb6292.net
ストレスのある環境から離れることが必要だと思う。
ストレス環境でベンゾ断薬は相当しんどい。
そうもいかないという人も多いだろうけど。
あとは周りに理解して励ましてくれる人も必要。
209:優しい名無しさん
15/08/07 03:05:24.84 b8gJOQ2P.net
一度失敗した人は何がダメだったの？
210:優しい名無しさん
15/08/07 18:04:12.20 /voDcQo8.net
>>209
俺はまだ継続してるけど気持ちは分かるよ。
43日目だけど日に日に先が見えなくなっていく。今は三ヶ月、半年を目標にしてるけど
211:優しい名無しさん
15/08/07 18:17:15.93 l1IJgR+H.net
>>210
何年ぐらい飲んでたの？
212:優しい名無しさん
15/08/07 18:29:40.85 RiLAyY/3.net
>>209
がんばれなかった
213:優しい名無しさん
15/08/07 20:01:28.28 zv6sJRvV.net
>>210
7年半
214:優しい名無しさん
15/08/07 20:01:53.28 zv6sJRvV.net
>>211
215:優しい名無しさん
15/08/08 02:21:48.20 gdQpH2AR.net
>>210
いや、七年飲み続けて断薬43日目って凄いな。
え？つうかそんだけ続けても辛いもんなの？
離脱症状がまだ続いてるのか、それともストレスを緩和する為に飲みたい衝動を我慢してるのか、どっちなんだ？
216:優しい名無しさん
15/08/08 03:01:25.21 4Kw816ge.net
>>215
お前、何言ってるんだ？
43日なんてまだまだ序の口だろ
そんなもんで済んだら誰も苦労しないよ
数年苦しんでる人がどれくらいいると思ってるの？
217:優しい名無しさん
15/08/08 15:38:10.58 YrjmEV6J.net
1年半がんばった
もう無理です
218:優しい名無しさん
15/08/09 13:18:30.58 VBjb3H+z.net
>>215
ストレスはほぼないな。むしろストレスで飲みたいという精神的衝動はない。
ストレスで身体的症状に常にびびってる。
219:優しい名無しさん
15/08/09 14:53:45.78 WB4rIq/e.net
>>218
じゃあ、全然断薬失敗してなくね？
スレチかよ
220:優しい名無しさん
15/08/09 21:38:27.02 ocFHCRkR.net
俺やめられないわ母ちゃんごめんなさい
221:優しい名無しさん
15/08/09 21:40:43.49 CenuBXkD.net
する意味がわからない
222:優しい名無しさん
15/08/10 03:47:15.18 P16tU9kT.net
>>220
減薬できる？
あなたが悪いわけじゃないよ
223:優しい名無しさん
15/08/10 04:15:56.92 P16tU9kT.net
>>221
ずっとは効かないと思うが
224:優しい名無しさん
15/08/10 05:22:45.53 ktlkUYw9.net
>>223
もう25年飲んでるよ
225:優しい名無しさん
15/08/10 07:30:02.31 0YJSN0hZ.net
>>224
25年毎日？
いま量はどれくらい飲んでるの？
226:優しい名無しさん
15/08/10 14:47:40.46 6fZPXBN8.net
我慢しても沼、飲んでも沼
もういいわ。お疲れ様。このボケボケ脳と共に生きるなんて
俺は無理だ。
227:優しい名無しさん
15/08/10 15:44:29.91 ktlkUYw9.net
>>225
今はロヒ1メイラックス2
228:優しい名無しさん
15/08/10 23:09:53.28 B37VBeZ4.net
眠いけどロヒを飲む
229:優しい名無しさん
15/08/11 16:15:45.33 2u4uVImju
ソラナックスを割って、４分の１にして、飲んだ。
けっこう楽になってくる。
断薬は、今のところ無理そう。
長いこと断薬していたのに、残念だ。
230:優しい名無しさん
15/08/12 07:23:23.92 yVa7NeEc.net
ベンゾ抜けてくと身も心もすっきりしてく
でも抜けきると激しい離脱症状
それを抑えるためにまた飲む
こんな薬を飲み続けなきゃいけないのか？
精神科医は悪魔だ
231:優しい名無しさん
15/08/12 08:22:59.37 1+uOreYM.net
>>230
俺はできなかったけど同じくらい同じ量飲んでいた相方はすんなりやめて5年だからなぁ
232:優しい名無しさん
15/08/12 11:24:01.07 dijy5Rwj.net
>>231
相方さんは効き目もありました？
効き目をあんまり感じない人はすんなりやめれて
よく効くって人ほど離脱もきつい気がします
233:優しい名無しさん
15/08/12 13:56:08.60 1+uOreYM.net
>>232
効き目あったと本人は言ってる
234:優しい名無しさん
15/08/12 20:49:45.85 OLRWikPJ.net
>>230
それでも処方された時は確かに薬に助けられたんだよなあ。
ベンゾなかったら今頃自殺してたかもしれないレベル。
もう完璧に立ち直った感はあるけど、ベンゾは離脱辛くてやめられない。
235:優しい名無しさん
15/08/13 09:44:06.41 Y4tyUxS3.net
ベンゾやめられなくて自◯しそう
というか離脱できずに◯◯してしまう人いるんかな
236:優しい名無しさん
15/08/13 10:43:21.95 v2eTQijQ.net
>>235
スレチ
237:優しい名無しさん
15/08/13 12:46:25.68 j0VVQ7NG.net
>>236
全然スレチじゃなくね？
やめられない人のスレじゃん
238:優しい名無しさん
15/08/13 13:05:02.54 cUptDdm2.net
>>235
いるんじゃね、俺も12月25日に完全回復しなきゃ決意込めて自決するし。
それ決めたら体が楽になった
239:優しい名無しさん
15/08/13 14:31:58.87 IDttRD0e.net
>>238
どれくらい飲んで断薬何年くらい？
240:優しい名無しさん
15/08/13 16:49:26.37 cUptDdm2.net
>>239
7年
49日目
飲んだらいいって選択は常用量離脱の俺にはない
241:優しい名無しさん
15/08/13 20:30:37.38 nzSItbfu.net
>>240
つーかまだ49日なんてクリスマスまでに回復するわけないじゃん
2年はみなきゃ
242:優しい名無しさん
15/08/13 20:31:50.29 XZVAUAUR.net
自死はやめた方がいいよ
医療技術や科学の進歩って加速度的に早くなってるし、
将来の可能性にかけたる価値はある。
20年後にはガンもほぼ薬で治せるって言われてる
それまでは人になんといわれようとナマポでもなんでも繋ぐべき
243:優しい名無しさん
15/08/13 21:44:10.37 41IQ2vvk.net
>>242
だよな
そしたら離脱スレであーだこーだと否定されたよ
俺は.あくまでも自殺するくらいならの意味合いで書いたのに
あいつらあーだこーだとバカだこいつら論点があってないと
馬鹿は相手にしないと思ったの そもそも意図が違うのにさ
相手を否定しなきゃ気が済まないのかバカって思った。
244:優しい名無しさん
15/08/14 02:19:50.58 xZW+iTTc.net
>>243
離脱スレの奴らは断薬しないと死ぬと思ってるから
あと断薬に必死すぎて他人の意見を聞かない
245:優しい名無しさん
15/08/14 02:43:56.45 e6Epjcm+.net
>>240
常用量離脱出てたの？
その場合減薬は普通にしても大丈夫？
246:優しい名無しさん
15/08/14 04:05:43.10 NyGmxwMl.net
日本人はまじめだから生保の世話になるくらいなら死ぬって思ってる人もいるのかもしれないけど、
生保は元々こういう時のためにあるんだから。
新国立競技場に何千億も使うんだったらベンゾで苦しんでる患者のために使った方がマシ。
回復したら働いて税金収めるんだから。
247:優しい名無しさん
15/08/14 06:27:01.36 gd1O5aQT.net
>>246
でしょ。家族だって離脱で苦しんで自殺でもされたらたまらんだろ
だから生保はセイフティーとしてあるわけで
離脱だとおりねえとか頓珍漢なこと言われたわ
離脱の前に元疾患があるから薬飲んでるわけで
本当 離脱スレはバカ
離脱に取り組むのは別に個人の自由でそれもありだろうけど
苦しんで仕事とかにも支障あるならと おせっかいかもしれないけど
アドバイスで書いたのになー
否定した奴は悪いけどバカたれって思った。
人の気持ちも組み込まないで否定 それこそ減薬で離脱ではなく
治ってないから今はまだ飲めって思う。
あんなんじゃ社会で通用するかよ。
こっちも２０年社会に出てた結果病んだわけでさ。
全く・・・・
248:優しい名無しさん
15/08/14 12:06:40.67 aQbcG7Zr.net
向こうで狂気になってる奴は
殆どが内海という内科医に洗脳された奴らだろ
まあどちらにしてもベンゾやSSRIは長期に飲むものじゃ無いとは思うけど
認知障害などで苦しむ可能性が一般人より確率がかなり高くなるみたいだし。
将来、離脱症状の研究や治療方法も出来ないと思うよ
大学と製薬会社の繋がりは強固だからね
249:優しい名無しさん
15/08/14 14:47:13.51 vBW9USIeG
つらい時は無理しないでソラナックスとかリーゼを少量飲んでいる。
長いこと断薬していたが、自分にはそれは無理だと悟った。
将来、ボケるかもしれないが仕方ないように思う。
250:優しい名無しさん
15/08/14 20:01:52.57 SaPGy8Pi.net
過激で極端な事を言えば受けるってのは何時の時代も一緒だよ
70年代の左翼や今のネトウヨなど皆洗脳されたがっている
まあ、副作用が強くて離脱が非常に難しい薬を利用するなんて業界丸ごと疑われて
毛嫌いされても当たり前だけど
251:優しい名無しさん
15/08/14 20:11:55.44 2h2jctRz.net
ベンゾのこと検索すると内海のブログとかでてくるけど
自分でキチガイ医とか。。発想が幼稚すぎる
中学生かよ
252:優しい名無しさん
15/08/15 00:46:27.52 0U2ArZox.net
もう離脱スレはやめた。見てるだけで具合悪くなる。
症状のオンパレード。離脱症状自慢ばかり。
断薬するのもしたくなくなってくる。
253:優しい名無しさん
15/08/15 02:24:44.77 ZamPdT/t.net
断薬なんておれにはできない
254:優しい名無しさん
15/08/15 02:34:27.56 pF3F2W35.net
>>252
このスレを見ないのが断薬成功の秘訣です
って書き込みあって納得したわ。
255:優しい名無しさん
15/08/15 03:40:13.37 Uzz+guvr.net
約9年間飲み続けていたロヒプノール ベンザリン デパスをスパッとやめて一カ月。
最初の頃の離脱症状よりはマシになったけど物凄く辛い…。
ここで飲んでしまったら、また1から やり直しになるんでしょうか？
やはり急な断薬より徐々に減薬していった方が良いのかな？
256:優しい名無しさん
15/08/15 04:38:53.33 De0NCVkn.net
>>255
あのさ・・一気にやめたら後々どんどん悪くなる例なんてたくさん書き込まれてるでしょ
1からも何も最初から無謀すぎる
257:優しい名無しさん
15/08/15 05:21:10.11 Nr+1MY+S.net
>>255
まだ1ヶ月だから、再服薬すれば、数年で離脱症状は治まる。これ以上我慢すると不可逆な廃人になる。服用期間と服用量からしてほぼ間違い無い。
258:優しい名無しさん
15/08/15 06:34:42.10 De0NCVkn.net
>>257
なんで数年もかかるんだよ
1ヶ月なんだから今ならすぐ治るわ
相手が弱ってるからって無駄に不安を煽るのやめた方がいいよ
259:優しい名無しさん
15/08/15 07:36:40.04 Uzz+guvr.net
ごめんなさい
離脱スレを斜め読みしてベンゾ系は危険と言うのが頭にあったから やめなくてはと思い、いきなりやめてしまいました。
眠れないし食べれないしで1カ月で10数kg体重が落ち、引きこもりになってしまいました。
これは鬱が悪化したんですね…。
月曜に受診して また飲み始めようと思います。
安定したら最小限まで徐々に減薬します。
ありがとうございました。
260:優しい名無しさん
15/08/15 07:43:40.97 Nr+1MY+S.net
>>258
自分の経験から言ってんだよ。自分の場合も、1ヶ月断薬して激烈な離脱で再服薬してから、断薬前の状態に戻るのに数年かかった。
大げさでもなんでもない。自分の場合、幸運にも、間一髪生還出来たけど、数ヶ月以上我慢して再起不能状態に陥ってしまっている例が少なくない。
依存の仕方には個人差がかなりあるけど、この例では、再服薬しないと、上で言ったようなかなり厳しい状況が待っていると思う。
261:優しい名無しさん
15/08/15 09:07:51.61 0U2ArZox.net
断薬して酷い症状があって気合いだ根性だと言ってる人がきもい。
減薬の段階はまだ甘いとか。なんなの？
262:優しい名無しさん
15/08/15 11:00:05.21 RJnlbzZV.net
俺はアルコールを一切受け付けないんで
＞アルコール中毒で認められる幻視は典型的には小動物が認められるというものである。
＞統合失調症で幻視が認められることは極めて稀である。
Gの幻を見たというのはつまり離脱としか考えられない。虫恐怖の気がある俺にはかなりきつい離脱だ
ストックあるんで補給するかこの際止むをえん
263:優しい名無しさん
15/08/15 11:06:55.84 RJnlbzZV.net
ある日突然全部切るなと
264:優しい名無しさん
15/08/15 11:40:58.46 t6zcfNe9.net
>>260
個人の経験を教科書にするな
265:優しい名無しさん
15/08/15 13:29:01.17 VHTDdAZn.net
>>260
だから個人の経験はわかるけど
あなたがつらかったのもわかる
でも人それぞれなんだから断言するような言い方はやめな、って事
266:優しい名無しさん
15/08/15 13:32:20.81 VHTDdAZn.net
>>260
追記だけど
でもな、おれもそうだけどあなたがつらすぎる経験をしたのも、わかるよ
267:優しい名無しさん
15/08/15 16:13:27.85 Nr+1MY+S.net
>>依存の仕方には個人差がかなりあるけど、この例では、再服薬しないと、上で言ったようなかなり厳しい状況が待っていると思う。
この表現のどこが、教科書的で、断定的なの？！
それにしても、今年の夏期連休は雨ばかりで、やっと晴れた頃にはもう終わり。
で、このスレの住人は多くて、5~10人、ああ言えばこう言うの、毎回同じボケとツッコミにももう飽きてきたこの頃。
そうこうしているうちに、季節はもうすぐ秋。時間の過ぎ行くはあっという間。数年の離脱期間も、実は過ぎてみれば一瞬。
現在、離脱中の方々へ。この後の長い人生を有意義に過ごすためにも、数年の離脱期間をケチってはいけない（教科書的かつ断定的表現）。
反撃の予感。そういつものあなた。
268:優しい名無しさん
15/08/15 17:40:16.74 VHTDdAZn.net
>>267
わかったから、ヒスるなよ・・
269:優しい名無しさん
15/08/15 17:48:15.31 RJnlbzZV.net
離脱時にフラバとかなりきついな、しかも普段鳴らない音で電話が鳴った
270:優しい名無しさん
15/08/15 18:52:26.08 W0272pKu.net
>>267
何が言いたいのかわからんが取り合えず薬飲んでおけ。
安静に。
271:優しい名無しさん
15/08/15 19:44:51.92 0U2ArZox.net
汚れっちまった悲しみに
いたいたしくも怖気（おじけ）づき
汚れっちまった悲しみに
なすところもなく日は暮れる……
272:優しい名無しさん
15/08/15 20:40:51.24 UtaCULRB.net
まあ、こんな薬のんだのが終わりの始まりだったわ
273:優しい名無しさん
15/08/15 21:57:46.85 JHGOsCZD.net
いや、飲む前からの根本原因とそれに悩む敏感な心が元凶です
274:優しい名無しさん
15/08/15 22:30:30.39 0tGRS+7B.net
>>267
とりあえずお茶でもどうですか？
275:優しい名無しさん
15/08/15 22:36:50.94 0U2ArZox.net
>>267
は今、離脱スレで頑張ってる。
276:優しい名無しさん
15/08/15 22:41:53.93 pF3F2W35.net
離脱スレの人はわざわざここに来なくても
277:優しい名無しさん
15/08/15 22:53:39.69 6F72eGY5.net
>>273
環境はたぶん変えられないでしょ
許して共存していきましょう
278:優しい名無しさん
15/08/15 23:46:02.06 Cxn+MezZ.net
俺も辞めたいとは思っているけど、日常生活に支障が出るので飲み続けてる。
そもそもベンゾは慣れてしまえば副作用なんてほどんと無いに等しいし、何ヶ月も苦しんで辞めたいって人の根本的理由を聞きたい。
死ぬまで飲み続けてもいかな、ぐらいには思っている。
279:優しい名無しさん
15/08/16 01:57:24.56 yDQLLQMY.net
>>260
これはある様な気がする。
あまい体に強いストレスを与えるとトラウマみたいになると思う。
そうならないように減薬するんだよ
まあそれはそれでジワジワとしたストレスに耐える必要が出てくるけど。
280:優しい名無しさん
15/08/16 08:00:27.68 xOYc8hp7.net
別に失敗した訳ではないが離脱スレにせよ、ここにせよ、えらそうに語ってるやつが嫌いだ。
さよなら。アドバイスして不安がらせて、最低だ。
281:優しい名無しさん
15/08/16 09:47:37.61 l3qoi5VM.net
離脱時の不安は最大の敵
離脱時の不安は回復を遅らせる
これを踏まえた上で
空気読んで書き込めといいたい
282:優しい名無しさん
15/08/16 23:50:24.30 DcAUjIncj
今は耐えるしかない
負けてたまるかの気持ちでやること。一気断薬やって一年半前の自分は呼吸困難になって死にそうだった。それ以外にも不眠、動悸、強烈な不安、頭の中がうるさい、関節痛等切りがない。
だけど、良くなることを信じてサプリメントなんかも取り入れて、運動したり正しい生活リズムを維持したりで今は別人のように変わった。
今は試練ですよ。これをやめるのはタバコの10倍も辛い。恐らく断薬を試みて八割は再服薬をしてるんじゃ。だけど、これをやめられたら相当意志が強いです。これがやめられるなら、人生の試練何でも乗り越えられるよ。
283:優しい名無しさん
15/08/19 11:58:51.94 IVew7RqZ.net
抗鬱剤トリプタノールに切り替えたら離脱症状軽くなったし
不眠と頭痛と焦燥感は完全に消えた。尿閉かなりきついけど。
原疾患がうつの人にしか使えないかもだけど参考までに
284:優しい名無しさん
15/08/19 23:26:19.26 dXsj4HJ3.net
少しずつ減らせば～って俺には無理だった
285:優しい名無しさん
15/08/20 07:52:00.40 JIpGQ/wu.net
>>283
トリプタの離脱ベンゾよりきついよ。
副作用もベンゾ以上だし。
なぜ切り替えた。
286:優しい名無しさん
15/08/20 09:03:01.96 aMvndOrL.net
>>285
希死念慮が酷い、慢性頭痛にも効いて副作用の眠気が眠剤代わりにもなる、薬一つに絞らないと胃がやばいって理由で。
今のところ抑え込めてるけどトリプタノールやめる時に一気にくるのかな。医者は大丈夫って言ってたけどやらかしたパターンかなこれ。
287:優しい名無しさん
15/08/21 03:35:42.74 w+JjuM0m.net
ベンゾやめてトリプタノールとか抗鬱剤のんで発狂しかけた
断薬中は薬のむと死ぬ
飲めるだけいいよ
288:優しい名無しさん
15/08/21 07:27:00.49 1M67ltyc.net
>>286
トリプタノールを止めるとき、慎重に少しづつ減量するのがいいと思う
トリプタノールの離脱症状と５つの対策
URLﾘﾝｸ(mentalsupli.com)
289:優しい名無しさん
15/08/21 10:25:23.33 54XooHAF.net
個人的見解だけど、会社に勤めてる間は無理に減薬・断薬する必要ないと思うよ。
定年で仕事辞めてからでも構わない。
前立腺の薬とか一生飲む薬もあるけど、睡眠導入剤は必要なくなったら、
止めた方がいいと思う。
全部止めても又頓服で飲みたくなったら、離脱症状の出ない新薬が最近出たから
それにすれば良い。
290:優しい名無しさん
15/08/21 11:26:07.76 e5D5/NGk.net
定年してから断薬する地獄が待ってるなら働く意味がなくないか？
そもそもそれまでに常用離脱になったら？
60越えて長期服薬の離脱の回復なんて無理だろ
291:優しい名無しさん
15/08/21 15:40:24.70 0fEM8pTvl
ベンゾジアゼピン＝猛毒 だよ。
292:優しい名無しさん
15/08/22 12:30:00.01 hIl1il1+.net
8年飲んだベンゾ系睡眠薬7～8種類
辞めたいけど飲まないと寝れない
これが依存ですかね
飲まないと会社行けないし退職して
一からやり直すしかないでしょうか
293:優しい名無しさん
15/08/22 13:53:43.99 nPSidzTx.net
>>292
いまなにのんでるの？
294:優しい名無しさん
15/08/22 21:34:36.39 fTBdUN4U.net
断薬するなら退職するしかないだろうね。
俺は働くためにベンゾと付き合っていくことにした。
俺は2種しか処方されてない。
7～8種だと逆に働けんのか？って思う。
295:優しい名無しさん
15/08/22 22:45:02.85 YdNQbHCs.net
>>294
俺も働いていくために、ベンゾと付き合う覚悟
厚生年金かけて、なんとか人並みに生きていきたい
296:優しい名無しさん
15/08/23 00:53:47.37 gOKWRt+w.net
そもそもやめる必要なかった気がする
297:優しい名無しさん
15/08/23 06:14:40.29 QJimI0BC.net
ここの人は断薬あきらめたの？
俺も諦めようか！
もう20年以上だし
辞めるの無理かも。
298:優しい名無しさん
15/08/23 07:11:42.04 +xz5GL1c.net
退職してストレスフリーになれば止められるんだがな。
俺は長休みのときは飲んでない。
299:優しい名無しさん
15/08/23 07:37:08.80 Tg0jDXHO.net
>>298
スレチ
それはそもそも依存してない
300:優しい名無しさん
15/08/23 07:49:12.53 +xz5GL1c.net
>>299
なんでスレチなんだよ。
断薬失敗したから来てるんだが。
そもそも依存してるよ？
仕事あっての自分だから。
ベンゾ無いと仕事できない＝依存そのもの。
ベンゾ無いと生活が成り立たないし。
301:優しい名無しさん
15/08/23 08:18:17.12 552VV6zm.net
>>298
長期休みの時は飲んでなくて大丈夫なら飲まなくても大丈夫ってこと？
それとも苦しいけど仕事がなければ耐えられるレベルってことなの？
302:優しい名無しさん
15/08/23 08:33:13.65 Fl5cTOId.net
話し掛けた事に関しては私に一方的に非がある、その事に関しては土下座して謝罪する。
署名捺印して「挨拶もしない男相手にも女相手にも一切会話しない」という誓約書書く。
お願いです、出禁だけ解除してください。
サイコパス杉野実様
東京都練馬区大泉町5-15-1カーサ・ステラ3A豊崎久美二度と挨拶もしない一切会話しないです。
又、話し掛けた事大変申し訳ございませんでした。
統失の善人と思い込んでいました、今はサイコパスだと理解しました。
男性とも女性とも一切会話しません、居場所だけむお願いします、鬼様お願いします。
本物のサイコパス様お願いします。居場所だけお願いします。
303:優しい名無しさん
15/08/23 08:47:37.19 u5kKbkvA.net
>>300
スレチだよ頓服レベルじゃんよ
304:優しい名無しさん
15/08/23 10:00:56.41 552VV6zm.net
19の人は一気断薬して半年間は何でもなかったってことか
油断できないな
305:優しい名無しさん
15/08/23 10:01:30.50 +xz5GL1c.net
>>303
頓服レベルじゃねーよ。基本常用だ。
休日以外は規則正しく飲まないといけないんだよ。
あんたが想定してるのは極端な例だけだろ。
306:優しい名無しさん
15/08/23 10:39:26.77 pm0EluyP.net
>>305
あんたスレチだよ
休日以外って
なら仕事辞めれば薬やめれるんだろ？
休日は飲んでないんだろ？
なら仕事辞めて断薬しろよ
休日だろうが薬抜けないし
仕事してなくも断薬できないあんたの言う極端な人がくるスレなんだよ
307:優しい名無しさん
15/08/23 10:46:01.79 bK2p/Z+V.net
まあまあ喧嘩はやめよう
本スレじゃないしベンゾの事だしなんでも話せばいいんじゃない
308:優しい名無しさん
15/08/23 11:11:15.75 +xz5GL1c.net
>>306
>休日だろうが薬抜けないし
>仕事してなくも断薬できないあんたの言う極端な人がくるスレなんだよ
お前が勝手にそう決めてるだけだろ。
極端な例だけのレスに限定する必要性があるか？
とんでもない自治厨だな。
断薬失敗した人間のスレだろ。違うか？
しかもなんで仕事止めなきゃなんないんだ。
生活していくうえで必要だから仕事してるんだが。
国民の血税使った生活保護受けろとでも？そこまでして断薬を勧める意図は？
309:優しい名無しさん
15/08/23 11:16:50.16 GTWnmgBB.net
>>298
この文章が重症患者を無視した煽りな
自分で原因もわかってるのにね
310:優しい名無しさん
15/08/23 13:04:29.79 QOVsBiz1.net
>>308
要は空気読めって事だよ
自治も何も仕事できてるレベルの人はスレチって他の人も言ってんじゃん
普通に離脱スレ行けよ
311:優しい名無しさん
15/08/23 13:26:40.69 u5kKbkvA.net
>>308
ガアガアうるせえんだよおまえは
ここの住民に嫌われたんだから
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
にいけ。
生活保護もバカにしてるしな
消えろ。
312:優しい名無しさん
15/08/23 16:46:35.68 gOKWRt+w.net
>>308
薬じゃなくて仕事に依存だな
313:優しい名無しさん
15/08/23 17:34:02.56 +xz5GL1c.net
>>311
どうせ自作自演だろ。みっともねーんだよ。他の人？お前自身だろｗ
俺は正論しか言ってないしな。
生活保護を馬鹿にした？誰がだ？
本当に必要な奴が受けることに関しては文句ねーよ。
俺はベンゾ飲めば仕事できるから世話になる気はないってだけ。
国民の血税を使うってことを甘く考えてないか？
まさかお前は生活保護受給者じゃないよな。
>>312
仕事に依存なんてしてないよ。あくまで生活の糧を得るため。
行きたくはない。
314:優しい名無しさん
15/08/23 17:41:05.96 TGG2XOns.net
ここは特に決まりの無い弾薬失敗のスレ。
でも自分は重症だ。離脱症状がつらいと愚痴りたいなら離脱スレに帰った方がいいと思います。
315:優しい名無しさん
15/08/23 17:45:33.88 gOKWRt+w.net
>>313
金があれば治るんなら薬に依存はしてないな
316:優しい名無しさん
15/08/23 17:56:19.14 +xz5GL1c.net
>>315
仕事をしていく上で「薬に依存してる」のは事実。
思考が柔軟になる抑うつ作用と、トラブルに淡々と向き合える抗不安作用。
仕事のストレス対人関係・コミュニケーションによるストレス。
それに耐えるために飲んでいる。
金があれば、宝くじに当たったら仕事止めて断薬できるだろう。
それは現実的でないわけだが。
317:優しい名無しさん
15/08/23 18:03:02.61 SGWAO86L.net
重症者限定のスレではないよ。
断薬失敗した人はどんどん書き込んで。
318:優しい名無しさん
15/08/23 18:09:13.57 gOKWRt+w.net
>>316
うん、だから君に必要なのは薬じゃなくて金
多分ここにいる人らは金がいくらあっても断薬できない
うつ病は金で治るとか言っちゃう人に
金持ち超イケメンハリウッド俳優友人多数でも鬱はいる
と言っても伝わらないのと一緒
319:優しい名無しさん
15/08/23 18:11:10.02 u5kKbkvA.net
>>313
何の自作自演だｗ
統失症状でてんな 薬飲んで向こう行け
荒らしヤロー
320:優しい名無しさん
15/08/23 18:12:34.36 u5kKbkvA.net
ID:+xz5GL1c
さっさと消えろ
321:優しい名無しさん
15/08/23 18:16:15.40 +xz5GL1c.net
>>318
>君に必要なのは薬じゃなくて金
じゃあ金はどこから調達するんだ？
仕事だろ。
仕事するにはベンゾが必要なんだよ。
つまり俺には薬が一番必要。先立つものはベンゾってわけ。
それともあんたが金くれるの？
322:優しい名無しさん
15/08/23 18:23:09.88 SGWAO86L.net
個人的には億単位の大金手に入ったら鬱がぶっ飛ぶと思いますが。
仕事もやめて断薬しやすい環境に引っ越してのんびり
ゆっくり減薬します。
323:優しい名無しさん
15/08/23 18:38:51.96 RogUIwEd.net
+xz5GL1cみたいな奴は、いてもおかしくないだろう。
ベンゾの離脱症状なんて、出ない奴の方が多いんだから。
ベンゾユーザーが耐性抜くために、休日飲まないのも、なんら珍しいことじゃないし。
せっかくの弾薬失敗スレに、後出しで余計なルール作って、住人をジャンキーに絞りこむのはどうかと。
324:優しい名無しさん
15/08/23 18:39:07.89 gOKWRt+w.net
>>321
つまり離脱症状なんて出てないってことでしょ
仕事が嫌なだけ。
325:優しい名無しさん
15/08/23 18:54:08.92 u5kKbkvA.net
>>323
言ってることに一理あるんだけどさ
あいつ流れを読めてないんだよ
結果 反論者ばかり作ってしまってるじゃんか
スレタイには飲んでる時点で合うかもしれないけどさ
協調しなきゃどうにもならないぜ。
326:優しい名無しさん
15/08/23 18:59:26.60 +xz5GL1c.net
>>321
離脱症状は軽い反跳性不眠くらいならある。
仕事は嫌だが生きていくためだ。
ベンゾなしで仕事しようとしたが意欲も出ないしストレスで疲れ果て神経過敏になる。
仕事の効率は地に落ち、挙動不審になる。耐えられるわけがなかった。
327:優しい名無しさん
15/08/23 19:38:49.17 WJTKMq40.net
仕事に限らず、社会に適応した生活を送るために飲んでます。
近所の人が訪ねてくるときでも、ワイパックス入れたりしちゃいます。
するとコミュ症でもいくらか話せるんですよね。
仕事する前にも勿論飲んでます。
仕事をベンゾで乗り切って暮らしてきました。
私も離脱症状は皆無です。
休日も飲んでますが、退職したら止めるつもりです。
328:優しい名無しさん
15/08/23 20:07:44.49 B+rEAbYO.net
ベンゾなんてうまく利用すればいいんだよ。
俺は外回りの営業職なので、デパスをポケットに忍ばせてる。
飛び込むとき、テンション上げながらも落ち着ける。
俺も止めようとしたことがあった。飲まないで臨んだらテンパって論理的思考ができず、会話もぐだぐだ。
交渉力が、まるでなくなった。
329:優しい名無しさん
15/08/23 20:24:12.81 +xz5GL1c.net
>>328
俺の仕事はSE兼PCオペレーターだよ。
外回りの営業職って凄いな。体力も対人スキルも優れてないと。
デパス飲もうが俺には無理だ。
しかし営業に仕事とって来て貰わないと何もはじまらないからな。
俺の会社の営業部と開発部はよく喧嘩になるが感謝しあう関係になりたいものだなあ。
330:優しい名無しさん
15/08/23 20:41:40.26 U+3OUZqp.net
自治厨は勘弁してくれ。
離脱スレみたいな空気にしないでおくれ。
331:優しい名無しさん
15/08/23 21:02:42.22 NEWjouGe.net
>>329
何なの、こいつ
さっきから興奮しすぎ
デパスがやめられないんじゃなくて、デパスがないと仕事ができないってだけだろ
332:優しい名無しさん
15/08/23 21:10:27.26 u5kKbkvA.net
だから場違いだって言ってるのに居座ろうとするから険悪になるんじゃなかい
333:優しい名無しさん
15/08/23 21:44:16.72 orlswnpe.net
そもそも場違いじゃない奴に場違いって言ってる勘違い自治厨が沸かなければ険悪にはならなかったはず。ただちに消えてください。このスレに自治厨はいらない。
334:優しい名無しさん
15/08/23 21:59:15.67 +xz5GL1c.net
>>331
別に興奮してないが？そう思いたいんだろうけど。
生活していくために仕事が辞められないから
仕事する上で必要なベンゾも止められないってことが。
いくら言っても通じないんだよな。
ベンゾが止められないことに変わりは無いし、
断薬試みて失敗したのも事実だし。何が場違いなんだ？
335:優しい名無しさん
15/08/23 22:22:13.66 orlswnpe.net
勘違い自治厨は本当にナマポかも。
336:優しい名無しさん
15/08/23 22:34:59.33 h1HZXRoJ.net
可能性はある。
仕事してる人にコンプレックス持ってるからな。
狂犬のように噛み付く。
337:優しい名無しさん
15/08/23 22:43:03.12 GZ6ugMWk.net
皆さんは断薬はあきらめたのですか？
私は検討中です
皆さんの意見を聞かせてください。
338:優しい名無しさん
15/08/23 23:01:42.14 41M2pJH2.net
元病…というか環境が改善されるまでは
あきらめてる。
環境を改善する。
あと資格をとって自信と社会的な評価を得たい
必ず元病の改善にいいはずだから。
もちろん無茶な難関資格には挑まない。
発狂してもアレだから。
339:優しい名無しさん
15/08/24 01:14:03.05 z6qq5X/9.net
デパスやベンゾの効果が続いてるんなら断薬試みなくていいだろ
340:優しい名無しさん
15/08/24 01:15:23.82 pg8vmC0G.net
ヒモやったほうが女の子長く働くんだよね
341:優しい名無しさん
15/08/24 01:20:59.62 kkg0i+/5.net
そもそも 飲んでもたいしてきかんだろ
この薬
342:優しい名無しさん
15/08/24 02:01:18.32 PPSg/A4n.net
というかみんな何年ぐらい飲んでるの？
2.3年と20年じゃ話がかみ合わないんじゃないの
343:優しい名無しさん
15/08/24 05:28:31.92 z6qq5X/9.net
>>336
でも間違っちゃあいないだろ
344:優しい名無しさん
15/08/24 05:46:51.47 LRMGJ6IN.net
>>338
何年服用してるの？
>>342
23年服用です
状況は違っても辞めた方がいいのは変わらないでしょ？
345:優しい名無しさん
15/08/24 05:51:01.70 PgiWm3JN.net
>>336
仕事してるオッサンにコンプレックスもつ奴はあんまりいないと思うｗ
働くことほどダサい事はないしｗ
346:優しい名無しさん
15/08/24 05:52:59.45 LRMGJ6IN.net
>>339
効いてるというより飲まないも離脱が出るから飲んでる！
347:優しい名無しさん
15/08/24 05:58:27.56 z6qq5X/9.net
>>345
いや仕事してるしてない問わず
誰が言ったじゃなくて何を言ったで
匿名掲示板は考えるべき
348:優しい名無しさん
15/08/24 06:11:01.22 ffjeeees.net
>>344
やめれるならやめた方がいいですよね・・
349:優しい名無しさん
15/08/24 06:14:24.23 ffjeeees.net
なんか突然きて暴れてる人いるけど
ベンゾやめられなくて離脱で働けない人たくさんいるんだから、何が悪いんだー！とか言わないで少しは気を遣ったら？と言いたいよ
350:優しい名無しさん
15/08/24 07:31:32.45 1aPzW0Dr.net
>>349
それだと離脱スレの空気に合わせるのと変わらん。
精神に悪影響を及ぼす捏造された過剰な離脱症状語りの自作自演の嵐。そこに馴染めと言ってるようなもの。
今の医療業界では儲けにならないベンゾは控え新薬や高い薬を使うように研究者や医師にお達しが出て、啓蒙させ、それはある程度成功し、2種規制もされ、大金が回って来てるそうだ。
悪意はないにしろ(むしろ善意だったりするからタチが悪い)感化された強迫神経症やビジネスになるから離脱カルトも参戦し、ベンゾの優秀さは見なかったことにして評判を落とすのに必死だ。
考えられないほど離脱が抜ける時間を長く見積もって恐怖を煽ったり、こじつけの後遺症を語る。無差別にあらゆる疾患の症状を離脱症状に仕立て上げ、ベンゾを叩いている。
依存性と副作用はメジャー>抗鬱剤>マイナー(ベンゾ含む)なのはご存じだと思うが。低リスクに関わらずベンゾは即効で効果が体感でき、効いてるんだかどうだか分からない服薬期間がない。急を要するほど大事なことだ。
今、新薬ベルソムラも出た。ポストベンゾとしては弱過ぎ、危険性も未知数なので、製薬メーカーの工作活動もベンゾ叩きとモルモット集めに激化するだろう。
離脱スレはビジネスに利用されていることを忘れてはいけない。このスレは離脱スレの洗脳から離れなければならないと思う。
351:優しい名無しさん
15/08/24 07:41:49.63 AIQa6qY+.net
>>349
たくさんいる。ではなくたくさんいる様に見える。の間違い。
ベンゾは離脱が出ない人の方が多いし
普通は出ても軽い。
352:優しい名無しさん
15/08/24 07:47:47.83 bJy+SLNh.net
>>351
＞ベンゾは離脱が出ない人の方が多いし
普通は出ても軽い。
そうは思えない
353:優しい名無しさん
15/08/24 07:50:55.48 RwCVOGPu.net
2chでは生活保護受給者が社会人を見下したり(劣等感の裏返し)つっかかる事はよくある。
プライドまでは捨ててないのだろう。
354:優しい名無しさん
15/08/24 07:54:18.16 AIQa6qY+.net
>>352
ここで視野狭窄に陥ってる限りはそうは思えないだろうね。
355:優しい名無しさん
15/08/24 08:26:57.36 PPSg/A4n.net
>>354
普通は軽いなら、あなたは何でこのスレにいるの？
自分でやめれるのならわざわざこんなとこに来ないで、やめればいいのでは？
356:優しい名無しさん
15/08/24 09:21:32.02 9b7L9Kuu.net
>>354
どうしてそう思えるの？
軽いなら良いけどなんで重い人がこんなにも沢山いるの？
出ない人が多いデータとかあるなら教えてください。
357:優しい名無しさん
15/08/24 09:40:08.62 9b7L9Kuu.net
皆さんこれからどうするか教えてください
断薬するか一生服用するか
358:優しい名無しさん
15/08/24 09:54:07.36 PPSg/A4n.net
自分はたぶん一生ですね
359:優しい名無しさん
15/08/24 11:20:28.21 U5feF0eb.net
SSRIは一生。ベンゾはわからないけど頓服程度にできればと思う。
360:優しい名無しさん
15/08/24 13:31:45.20 IZV5znZF.net
SSRIなら一生のむひとたくさんいるでしょ
361:優しい名無しさん
15/08/24 15:32:27.65 sYxcl8kN.net
>>358
今、歳はいくつですか？で何年服用してますか？
>>359
頓服まで行ったら飲まない方がいいのでは？
362:優しい名無しさん
15/08/24 15:33:37.86 sYxcl8kN.net
断薬後に辛くて
でも1週間に一回くらい落ち着きたくて頓服として服用してたら
どうなんだろう。
363:優しい名無しさん
15/08/24 15:38:11.18 kkg0i+/5.net
かわりに
酒飲めばいい
364:優しい名無しさん
15/08/24 15:56:10.31 T24QWo49.net
薬も両刃のなんとかだよね
365:優しい名無しさん
15/08/24 17:55:15.31 ffjeeees.net
というか頓服で済むなら、依存とか断薬とかいう問題じゃなくね？
うまく付き合ってけばよし
366:優しい名無しさん
15/08/24 17:56:07.82 ffjeeees.net
>>361
36
もう20年のんでるよ
367:優しい名無しさん
15/08/24 18:47:54.25 kLcFag6M.net
メジャーリスパ1ｍｇ、ベンゾロヒプ1ｍｇ3ヶ月弱服用で
病状改善し頓服扱いとなって大体週一服用。（ロヒプは半年後に2ｍｇに増量）
3年経った時点でメジャーの副作用、ロヒプの離脱が深刻となりメジャーを断薬。
ロヒプは減薬、断薬まで1年かけた。
頓服でも1日半後の胃のむかつき、吐き気気持ち悪さは2年目くらいで出た。
他の離脱症状はメジャーと被るので分からない。
あくまで個人的な体験だが統失外処方でメジャー最低服薬量でも
過鎮静が凄い上、相当な副作用が出た。
遅発性ジスキネジアにもなった。これは後遺症としてまず治らない。
また、マイスリー最低服用量で10日服薬しただけでも
断薬後激しい関節痛、吐き気、気持ち悪さに3日間襲われた。
368:優しい名無しさん
15/08/24 18:52:18.78 kLcFag6M.net
スマン、スレ間違えた。気を悪くされる方がおられたら申し訳ない。
あと、断薬済みではあるがもしもの時のために睡眠導入剤はストックしてある。
369:優しい名無しさん
15/08/24 18:59:38.77 sNUNa3oL.net
>>366
36で20年ですか？
私は48で23年です。私は以前弾薬失敗（当時依存とか離脱とか知らずに
４ケ月位かけて辞めたらおかしくなり違う病気になったと思い再服用
辞めてから２ケ月後に離脱が出たのでベンゾの離脱と気付かずにいた）
今はちょっと減薬して事情があって１年以上ステイ中これからどうするか検討中
370:優しい名無しさん
15/08/24 19:10:11.50 sNUNa3oL.net
メイラックスやセルシンみたいな長期型は飲み始めや増量した時
１日目より２日目３日の方が血中濃度高くなるよね半減期が２４時間
以上なんだから。違うかな？
371:優しい名無しさん
15/08/24 20:37:43.51 Qpoijqxz.net
結局、働きながら断薬は無理だと思った。
断薬して離脱症状酷くなったら生活維持できなくなるし
減薬はしてゆくつもり。
372:優しい名無しさん
15/08/24 22:34:15.00 ZPjRTHGe.net
一生飲んで何が悪いと言ってみるｗｗ
373:優しい名無しさん
15/08/24 23:37:04.28 z6qq5X/9.net
断薬って効かなくなったり生活に支障をきたしてからやるもんだと思ってた
374:優しい名無しさん
15/08/24 23:41:07.95 Qpoijqxz.net
ベンゾ、悪が全体の空気で満ちてしまったけど
実際、長期処方の減薬方法もはっきりしてないし個人によって離脱症状もさまざまだし
マスコミ、病院も言いっぱなしは無責任。
個人で減薬して離脱症状固定してしまい、廃人にはなれないし。
離脱スレの酷い離脱症状も本当？かとも思うし。
少量でも服用して症状あまり出ないですごせたら、その方を選ぶ。ODしてる訳でもないし。
量が増えてる訳でもないし。耐性ついていないようだし。→プラセボかもしれないが
減薬、進めていくと体調が悪くなる。
375:優しい名無しさん
15/08/25 09:46:16.53 jG9e/hiL.net
まあ長年飲めば離脱が深刻になりやすいのは確かだけどね
あと自分の元の人格も知らずに失われてく場合が多い
376:優しい名無しさん
15/08/25 11:41:54.55 MWnNa/mo.net
>>366
何を何ミリ飲んでるの？
具合悪いところない？
377:優しい名無しさん
15/08/25 11:46:26.24 utKVyRgr.net
>>376
デパス3mg
20年
ほとんど寝たきり
378:優しい名無しさん
15/08/25 12:21:03.33 XkbM7b3a.net
デパスの毒
379:優しい名無しさん
15/08/25 12:33:59.92 IieQmzIP.net
毒だね
わかってるけどもうやめられん
380:優しい名無しさん
15/08/25 12:39:22.64 bAxcZOxl.net
老人病院の老人のように高齢者がベンゾ系を使うと寝たきり廃人化する
まともな医師は高齢者に対する投与は禁忌にしている
ベンゾは高齢になるまでに断薬できればよい
381:優しい名無しさん
15/08/25 18:24:06.30 kpKqBH19.net
>>380
いま何年よ？
30年越えたらそうそうやめられないよ
382:優しい名無しさん
15/08/25 18:33:31.37 MWnNa/mo.net
>>377
359ですか？
なんで寝たきりなの？病気で？常用量離脱で？
理由は分からないけど自宅にいるならゆっくり辞められるんじゃない？
383:優しい名無しさん
15/08/25 18:33:41.03 MWnNa/mo.net
>>377
359ですか？
なんで寝たきりなの？病気で？常用量離脱で？
理由は分からないけど自宅にいるならゆっくり辞められるんじゃない？
384:優しい名無しさん
15/08/25 18:42:24.71 kpKqBH19.net
>>383
常用離脱で減薬してるけど無理
大して減らしてないのに離脱状態
つーかスレチだけど自殺願望強いからもういいや、って感じ
385:優しい名無しさん
15/08/25 19:07:39.02 MWnNa/mo.net
>>384
常用離脱で寝たきりなの？寝たきりくらい酷い上に減らすと
もっと酷くなるってことですか？減らすと離脱が緩和される事もあるよ
どんな離脱の症状が出てるの？
服用何年目から離脱出たの？
386:優しい名無しさん
15/08/25 21:10:22.33 kpKqBH19.net
>>385
18年くらいかな
ひたすり薬切れたみたいのがずっと続くよ
耐性離脱に慣れるなんてない
387:優しい名無しさん
15/08/25 21:33:46.87 MWnNa/mo.net
>>386
どんな症状が出でるの？
減らすともっと酷くなるの？
388:優しい名無しさん
15/08/26 03:53:50.94 rSJEp7+7.net
>>387
でしょうね
389:優しい名無しさん
15/08/26 06:04:12.74 RZMO+qdR.net
>>386
常用量離脱出たらやめるしかないんじゃない！
390:優しい名無しさん
15/08/26 17:50:57.41 22utEv23.net
ベンゾ系睡眠薬から脱出出来ない
391:優しい名無しさん
15/08/26 21:29:12.41 xOVaSLvH.net
俺も、減薬・断薬入院施設みたいなのないかな
392:優しい名無しさん
15/08/27 00:49:27.11 m/3Z8VnT.net
俺離脱が鬼といわれるパキシルを1ヶ月の入院で抜いたよ。
専用施設じゃなくて普通の総合病院で。
最強の阿鼻叫喚の苦痛を味わったがな。
生理食塩水ガンガン打ってもらって解毒してもらった。
まあセロトニン症候群でぶっ倒れたから入院になったんだけど。
ベンゾだとぶっ倒れるまでいかないから口実ができないよなあ。
393:優しい名無しさん
15/08/27 10:51:04.12 TVeuD/uu.net
>>392
SSRIは激しいけど後に響かないからいいよな
ベンゾは後から悪くなってくる
394:優しい名無しさん
15/08/27 12:52:38.92 t5KLeOso.net
もうあかん
無理だよ
395:優しい名無しさん
15/08/27 13:03:36.49 TVeuD/uu.net
>>394
状況は？
396:優しい名無しさん
15/08/27 14:08:49.37 sqMVVAJB.net
ここにいる人で減薬あきらめた人は常用量離脱出たらどうするの？
常用量離脱の方が減薬による離脱よりきついの？
397:優しい名無しさん
15/08/27 15:27:34.54 kkfXWYQt.net
>>396
ごちゃごちゃ言ってんじゃねえ
てめえはスレチだ
巣に帰れ
398:優しい名無しさん
15/08/27 15:43:12.90 PHR831Yb.net
また馬鹿が居る
399:優しい名無しさん
15/08/27 16:14:13.50 QxDJrbY0.net
いやいや現実に向き合えよ。
400:優しい名無しさん
15/08/27 16:23:27.88 kkfXWYQt.net
>>398
バカはおめえだろ
できませんでした会場なのに
常用どうするの？のほうがバカだろ
あほか しばくぞ
401:優しい名無しさん
15/08/27 16:45:05.42 QxDJrbY0.net
すまん。なんでもすぐ逃げる奴見るとイライラするわ。
意思が弱いので辞めれません。
的なやつ
理由があるなら仕方ないですが断薬辞めたんならこんなとこ来ずに忘れる事に専念しろよ
402:優しい名無しさん
15/08/27 17:01:48.79 kkfXWYQt.net
>>401
ん？あなたに言ってないぞおりゃ
403:優しい名無しさん
15/08/27 17:10:33.59 PHR831Yb.net
>>402
お前知的障害なのか？
404:優しい名無しさん
15/08/27 17:26:56.63 MpR0pnVX.net
まあ、仲良くやろうや。
ただ、あまり常用量離脱を持ち出されてもな・・・
405:優しい名無しさん
15/08/27 18:06:40.73 DuAVC/1t.net
自殺するなら何がいい？
406:優しい名無しさん
15/08/27 19:59:06.22 TVeuD/uu.net
おれも自殺の方を考えてるよー
吊りかヘリウム
407:優しい名無しさん
15/08/27 20:02:09.12 kkfXWYQt.net
>>403
おまえよりは頭いいと思うぞ
ただここで学歴自慢はナンセンス
同じ穴の狢だからな
いきなり知的障害扱いするから悪いんやで。
408:優しい名無しさん
15/08/27 21:01:34.17 DuAVC/1t.net
>>406
ヘリウムってなに？どうやるの？
409:優しい名無しさん
15/08/27 23:15:35.89 mKj9tIZ6.net
どうせ、また減薬しなくてはいけなくなるから離脱スレに戻ったら。
また、減薬しはじめたので離脱スレに戻ったよ。
410:優しい名無しさん
15/08/28 04:27:55.46 iRe/qTH0.net
アメリカで麻薬指定のロヒプと石油硫化物レンドルミンやめるなら
ロゼレムとセロクエルとマイスリーに切り替えて即断薬が良い。
２週間はまともな睡眠取れねえけどこれでやめた。
ロヒプ徐々にって絶対に無理、体がほしがって戻って
しまうから。メシは食え、詰め込め。食わねえと死んでしまうから。
セロクエルとマイスリーは向精神薬だから睡眠が安定したら切る。
ちなみにこの２つはベンゾじゃない。酒は絶対にダメ。酒飲むと
全てアウトと思っておいた方がいい。断薬で飲むタイミングは
９時頃、どうしても自分で飲んでしまうという奴は家族とかに
鍵付き収納箱にしまってもらって９時に出してもらうようにしろ。
あとロゼレムは食後１時間以上経ってから飲まないと効かないから
注意。ともかくベンゾからの離脱は生きるか死ぬか。頑張れ。
411:優しい名無しさん
15/08/28 07:45:35.73 JJI+lDxd.net
>>410
マイスリーとセロクエル辞めるのはどうするの？
412:優しい名無しさん
15/08/28 09:15:15.19 cbXcnYi8.net
>>410
じゃあ死にます^ ^
413:優しい名無しさん
15/08/28 09:53:35.15 JJI+lDxd.net
＞アメリカで麻薬指定のロヒプと石油硫化物レンドルミン
本当に？じゃあアメリカに持ち込めないの？
414:優しい名無しさん
15/08/28 10:03:04.12 pgwO3vA7.net
>>413
フルニトラゼパムを長期処方してるもは日本くらいなもの
アメリカでは持ち込み禁止かつ医療用に承認されてない
415:優しい名無しさん
15/08/28 10:42:36.27 JJI+lDxd.net
>>414
そうなんだ
フルニトラゼパムは他のベンゾと何か違うの？それともたまたま？
>>410
マイスリーとセロクエル辞めるのはどうするの？
416:優しい名無しさん
15/08/28 11:35:09.10 /85NY+Nk.net
フルニトラゼパムはレイプドラッグでアメリカ大流行したから禁止
417:優しい名無しさん
15/08/28 12:26:19.32 JJI+lDxd.net
そういう理由からなんや
418:優しい名無しさん
15/08/28 12:45:20.44 AMTIRcYA.net
>>412
一緒にやる？
練炭と車はもう用意してる
419:優しい名無しさん
15/08/28 13:31:47.90 JJI+lDxd.net
>>418
混ぜてください
420:優しい名無しさん
15/08/28 14:39:28.56 afxUT2MTo
体に悪いって分かっていながらベンゾジアゼピンを飲んでしまう人は、
心の深いところに、得体のしれない悲しみと絶望がある。
その本質に迫っていかなければ、ベンゾ病は不治の病になるだろう。
421:優しい名無しさん
15/08/28 14:44:47.46 jlC5C7ps.net
>>418
いいよ
412の人もいいんじゃない
422:優しい名無しさん
15/08/28 16:01:56.46 JJI+lDxd.net
やる
423:優しい名無しさん
15/08/28 16:09:29.67 umwJWEiX.net
自殺はスレチだ。よそいっとくれ。
レキソタン少し減らしたくらいで不安感が猛烈とか、終わったわ……。
いろいろ動く時期なんで、元の容量に戻します。あとは安定してから医者に指示してもらおう。
424:優しい名無しさん
15/08/28 16:29:03.86 AMTIRcYA.net
>>419
>>421
言い出しですまんが12月25まで頑張るわ。
すまんな
なるべく後悔なく死にたい
425:優しい名無しさん
15/08/28 16:33:46.06 jlC5C7ps.net
>>424
まだ断薬中なのか
まえに年内でダメなら死ぬって言ってた人かな？
426:優しい名無しさん
15/08/28 16:49:13.87 AMTIRcYA.net
>>425
そうだよ
待ち遠しい
427:優しい名無しさん
15/08/28 16:54:12.01 AMTIRcYA.net
なのはもかわいいで
でもわしの場合年齢で萎えるんやで。
しぃなは若いし最高やの
428:優しい名無しさん
15/08/28 16:56:14.40 AMTIRcYA.net
ひでぇ
書き間違えた
当分見ずにロムるわ
429:優しい名無しさん
15/08/28 17:30:46.17 WCj4yDYj.net
>>423
レキソタンをどれくらいからどれくらいまで減らしたの？
430:優しい名無しさん
15/08/28 17:34:12.21 WCj4yDYj.net
>>426
再服用すれば良いじゃん！
なんでしないの？
431:優しい名無しさん
15/08/28 17:57:13.95 d3W240FN.net
離脱症状は服用したからって治らんよ
432:優しい名無しさん
15/08/28 21:16:41.04 MVuy4D20.net
レキソタンの断薬に３度失敗して、一生レキソタンを飲むことにした人のブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
反面教師にどうぞ！
433:優しい名無しさん
15/08/28 21:21:35.04 rfpVIMyI.net
さっき薬剤師と話してたんだけどベンゾ系睡眠薬は安全と言ってた
やっぱ安心して飲む
434:優しい名無しさん
15/08/28 21:45:35.05 dBVYvpuR.net
90才になっても飲むのｗｗ
435:優しい名無しさん
15/08/28 22:27:51.91 /85NY+Nk.net
>>434
むちゃくちゃ安全だろその年まで飲めたら
436:優しい名無しさん
15/08/28 22:54:41.59 deHHUz0f.net
>>410
マイスリーは何とかなるかもしれないが(依存性はベンゾ並みだし)
セロクエルは抗精神病薬だからもし依存したら終わりだぞ。
荒療治過ぎる。
437:優しい名無しさん
15/08/28 22:59:48.31 deHHUz0f.net
祖母83歳だがリーゼ処方されてる。
腰痛がある以外は元気。全くボケてない。
むしろ俺の方がデジタル認知症でボケてる。
強いベンゾは足元のふらつきとかあるから高齢者に出してはいけないと思うがな。
リーゼは大丈夫な様だ。
438:優しい名無しさん
15/08/29 02:57:43.13 1szamCTd.net
>>437
高齢者になると薬剤を代謝する能力が衰えて、リーゼでも眠れるようになる。
１００歳までベンゾと共に穏やかな日々を歩んで欲しい。
439:優しい名無しさん
15/08/29 05:37:19.45 wNtexwT/.net
お前ら反省する気全く無いだろ。
440:優しい名無しさん
15/08/29 07:23:17.25 eWOvsquT.net
反省したら死んでしまうから
441:優しい名無しさん
15/08/30 03:23:34.91 sijeLbiA.net
セロクエルとマイスリーもロゼレムが効いてくる２～３週間で
即断薬。反跳が１～２週間続くけどひたすら耐えるべし。セロクエルも
マイスリーも１～２ヶ月飲むと依存性がついてくるので絶対にダメ。ともかく
精神薬で完全に安全な薬は世界で唯一、ロゼレムだけと思ってよい、というか
ロゼレムだけ。荒療治じゃないとベンゾはやめられない。仕事や学校
があるなら長い間休むしかない。ベンゾは麻薬・覚醒剤より依存性が
強いから断固とした荒療治で止めるしかない。アシュトン・マニュアル
なんて日本の精神科医は全くやってくれるところなんてないし、これに
沿って止めるとしても４～５年は棒に振る。デパス・レンドルミン・リーゼ
はチエノジアゼピン系でベンゾより依存性が強固で悪性作用が強いから
要注意。睡眠効果・精神安定効果は抜群だが。いろいろ書くのはめんどくさい
のでこれくらいにしておきますが、薬物（ベンゾスレだからベンゾ）を
止めるためには薬物が必要になってくるということです（フィンランド人
の友達のアドバイス）。
442:優しい名無しさん
15/08/30 03:41:15.47 sijeLbiA.net
あ、あと断薬の際は断薬する薬はトイレに流すこと。
443:優しい名無しさん
15/08/30 04:05:04.85 sijeLbiA.net
あ、あとロゼレムは強烈な便秘で肛門が切れるから
マグミット（緩下剤）が食事のたびに必要になってくる。
飲み始めの頭重感頭痛はバファリンでしのぐ。
ロゼレムはもうアメリカじゃサプリ扱いされているね。
白人ラッパーのエミネムも睡眠薬依存で何度もリハビリセンターに
入って失敗してきたけど、最終的にはロゼレムで睡眠薬依存から
脱出した。
444:優しい名無しさん
15/08/30 11:21:19.70 E2Ea8Fpi.net
長すぎて誰も読んでないとおもう
445:優しい名無しさん
15/08/30 11:33:32.70 uB8mScLe.net
ロゼレムなんて効かない
446:優しい名無しさん
15/08/30 11:57:50.94 fAocCi/b.net
個人差があると思いますが、参考まで
kyupinの日記 気が向けば更新 （精神科医のブログ） ロゼレム
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ロゼレムはそれまでベンゾジアゼピン系眠剤を飲んでいる人には効果の
実感が乏しいが、2週から4週後には本来の効果が現れて、中途覚醒が
減ったり、起きた時の目覚めの良さを感じるようになる。僕の患者さんで
は、「朝の目覚めが良い」という感想が多い。また、追加眠剤が全然必要
なくなったとか、眠剤の個数を減らせるなどの好影響がある。
447:優しい名無しさん
15/08/30 20:19:45.77 R6r79TFR.net
自死か～
448:優しい名無しさん
15/08/30 22:30:08.76 LHrEkqt2.net
断薬して丁度2年。でも断酒はまだやっと7カ月。あちこちの筋肉がカチカチに縮んだままで、お腹も固まったまま。最近は筋肉がすっかり減って歩くのもしんどい。まるで脚気のようだ。
再服薬はしないが、このまま死にそうだよ。
449:優しい名無しさん
15/08/30 22:35:11.72 fcetoGnv.net
>>448
30分3ヶ月ヨガかストレッチかラジオ体操第一第二、自衛隊体操
どれ家組み合わせてやってみ？
450:優しい名無しさん
15/08/30 22:38:18.66 OB/uEoDA.net
病院の帰り道に自転車に乗って寄ってきて奇声あげてくるやつ
あれはたぶん公務員だと思うが障害者担当とかか
451:優しい名無しさん
15/08/30 22:42:04.47 OB/uEoDA.net
つきまといと嫌がらせ増えちゃった
452:優しい名無しさん
15/08/30 23:56:49.07 ddh/GXBJ.net
このスレの伸び具合からベンゾ断薬がいかに難しいかよく分かるな。
453:優しい名無しさん
15/08/30 23:58:38.56 OB/uEoDA.net
とっととフィギュアスケート見れば？
454:優しい名無しさん
15/08/31 00:03:08.63 f0gah9ly.net
自死は止めとけよ。
自死するくらいならベンゾ飲んで生きた方がいいよ。
同じような仲間で集まってダラダラ生きるのも楽しいよ
ペットとか飼ってみたら生きがい出るよ
コザクラインコおすすめ。やばいくらい懐いてくる
455:優しい名無しさん
15/08/31 06:14:00.80 lcbbQ6W7.net
>>454
でもベンゾ飲んでももはや離脱おさまらない
やめられないし飲めない
怖いけど自死しか楽になれる選択肢がないんだよね
こうやってベンゾで逝った人たくさんいるんだろうな・・
456:優しい名無しさん
15/08/31 16:47:35.07 HVoAvEhU.net
そういう奴はベンゾで結果的には自死までの時間が延びていると思うが。
ベンゾで逝った奴なんて大概。
俺はベンゾで自死せずに済んだ。
457:優しい名無しさん
15/08/31 17:37:04.95 e+QkitCh.net
何言ってんだこいつ
458:優しい名無しさん
15/08/31 18:17:08.42 HVoAvEhU.net
何言ってんだって仮説と体験談だが。
自死に向かいかねない不安定な精神状態を解消するための対症療法として
ベンゾが存在し、長らく問題も起こさず役割を果たしてきた。それは事実だろう。
バルビが自死のツールになったのに対しベンゾはならない。
自死を止める薬がまさにベンゾなのだ。
自死の引き金を引くアクティベーションシンドロームもメジャーや抗鬱剤で起こるもの。
ベンゾで起こることは作用機序的に有り得ないと考えている。起こると言ってるおかしな奴もいるが。
459:優しい名無しさん
15/08/31 18:57:36.51 e+QkitCh.net
スレタイが読めないのかな？
460:優しい名無しさん
15/08/31 19:57:03.27 q9UocPQt.net
俺たちは反省などしない。
死んでしまうから。
461:優しい名無しさん
15/08/31 20:35:27.24 1cQh3gdI.net
元病治る前に弾薬したら破滅する。
462:優しい名無しさん
15/08/31 20:58:58.43 FoHiUuAB.net
>>458はきっと断薬できないからってこう考えるようにして
諦めちゃったんだろうな…(´・ω・｀)
463:優しい名無しさん
15/08/31 22:14:57.25 Jtjk2bBm.net
>>455
ベンゾの量を増やして苦しみから逃れたらいいよ。
自分が必要と思える、症状のおさまる最小の量を飲んだらいい。
本来そういう使い方をすべき薬なんだよ。
むやみに量を増やさなければいい。
ペットを飼うのはねえ、おすすめだよホント犬でも猫でも。
ベンゾなんかよりよっぽど癒し効果ある
464:優しい名無しさん
15/08/31 23:06:27.16 L3esnChq.net
何とか断薬して2年半ちょっとになるけど、まだ頭痛や息切れが酷い。
断薬して半年後ぐらいから犬を飼い始めたけど、ずいぶん癒やされている感じがする。
毎朝の犬の散歩が良い気晴らしになっているよ。
465:優しい名無しさん
15/08/31 23:18:36.79 Q2s4nJk5.net
離脱成功談みたいなスレないのかな
ダイエット板だとそういう感じのあるんだけど
466:優しい名無しさん
15/08/31 23:42:37.87 gNzF0tAJ.net
>>464
ペットを飼うと死ぬわけにはいかなくなる
愛情注いだ分懐いてくれる。
そういう存在って人には必要なんだと思う
467:優しい名無しさん
15/09/01 01:20:10.84 d0pXdhqF.net
>>464
2年半って何年服用してどれくらい減薬期間とって断薬したの？
468:優しい名無しさん
15/09/01 07:20:30.96 67FeZqBv.net
>>465
あるにはあるけど、あまりうまく機能していないようです・・
【回復】ベンゾジアセピン卒業式【達成】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
469:優しい名無しさん
15/09/01 10:40:49.41 82mioTrO.net
自演乙
470:優しい名無しさん
15/09/01 15:46:29.20 BPTna86h.net
やめれなかったし、元に戻るまでだいぶかかった
殺人処方
471:優しい名無しさん
15/09/01 19:17:30.99 v5d6JSZi.net
>>470
どれくらい？
俺2年
472:優しい名無しさん
15/09/01 20:27:03.59 CQH11d8m.net
>>465
成功して良くなった人は、もう2ちゃんには来なくなるからな。見る気が全然しなくなるというか。
良くなった人はみんなそう。すごい喜びがあるわけじゃなく、
｢そう言えば離脱とかで悩んでたなぁ、おれ｣
みたいな感じ。だからここには成功した情報がない。
473:優しい名無しさん
15/09/01 21:53:46.75 7Ka33bU+.net
てか、結構みんな元病でないように飲み続けてる人多いよ。
マスコミも一時騒がれてたけど、もっと他の問題事もあるし
社会情勢も不安定だし、現状維持を願ってる人多い。
離脱スレではあいかわらず、不安要因あげてる人もいるから
減薬、断薬する人はこつこつだまってしてると思う。
無理に減薬して酷い離脱おこす方が嫌だね。
>>472は成功組なんですか？
断薬しても再発もあるから、断薬成功って断言できないのかも。
474:優しい名無しさん
15/09/01 22:25:46.75 7Ka33bU+.net
>>454
インコかわいいよね。つがいで飼って子鳥に餌やっつたりして欲しいって言われて友人に差し上げたりしてた。
言葉もしゃべったよ。あれから、元病になって今は自分の事で精一杯でペット飼う自信もない。
475:優しい名無しさん
15/09/01 23:32:16.73 /C7bHmfj.net
>>468
ありがと
スレタイがダサいな
476:優しい名無しさん
15/09/02 00:55:27.60 4NGRAxlP.net
>>458
が、正しいと思う。
477:優しい名無しさん
15/09/02 05:10:00.21 O3zVKVjT.net
>>473
再発って？元病がって事？
478:優しい名無しさん
15/09/02 05:11:51.72 pvu5pMMT.net
ていねいに詰めていきましょう
479:優しい名無しさん
15/09/02 10:58:59.13 84loh7Uz.net
>>471
1年半かかりました
しかも元より増えて
また減薬します？
あと断薬前と同じ薬のみましたか？
体質とか変わりませんか
480:優しい名無しさん
15/09/02 12:14:08.14 muyiNNvH.net
>>479
同じ薬服用
体質は変わってないと思います。
今は減薬出来ないけど時が来たらしたいとは思ってるけど
もう20年以上服用だから一生飲むか検討中
481:優しい名無しさん
15/09/02 16:11:49.10 +4uzPwvc.net
ロゼレムなんてメラトニンと大して変わらん。
弱すぎる。
482:優しい名無しさん
15/09/02 18:31:25.58 oSvIJri8.net
>>480
断薬はどれくらい続いたんですか？
気持ちがあるなら今回は超ゆっくりやってみては？
一回やってるから引き際もわかるだろうし
483:優しい名無しさん
15/09/02 19:46:48.33 b4Nh2VxKf
ベンゾの断薬は、１回失敗すると二度目はないと言われている。
484:優しい名無しさん
15/09/03 02:44:29.13 kuv1vq7a.net
>>482
3ヶ月位なら！
そうだね今度はゆっくりやります。
まだまだ先ですが。
485:優しい名無しさん
15/09/03 03:30:37.55 qNI8B7YJ.net
>>442
＞あ、あと断薬の際は断薬する薬はトイレに流すこと。
なんで？
486:優しい名無しさん
15/09/03 04:07:11.90 RSdwqECY.net
賞味期限が切れてるかもしれないだろ
487:優しい名無しさん
15/09/03 05:41:19.01 a3rgyZAL.net
トイレになんか流したら急な不調に対応できなくなるだろ。
488:優しい名無しさん
15/09/03 05:57:00.70 INB7JaK4.net
トイレに流さないとやめられないぐらいなら
急ぎすぎだから、どっちにしろやめられない
489:優しい名無しさん
15/09/03 12:46:19.34 M0Yl/OWf.net
繧ゅ▲縺溘＞縺ｪ縺�縺繧阪�
490:優しい名無しさん
15/09/03 14:04:15.01 2QpnEd/l.net
トイレに流した途端に我に帰り便器に飛び込みそうなったわ
491:優しい名無しさん
15/09/03 15:42:28.04 gJ9WI1Q1.net
本気で止めたいなら地獄をくぐり抜けろ。
その覚悟がない奴らは一生ベンゾの奴隷になっとけ。
492:優しい名無しさん
15/09/03 16:14:36.14 g0vOig10.net
★ＮＥＷ！！！
・「いつものパン」があなたを殺す:脳を一生、老化させない食事 (デイビッドパールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:659-661番)
・すべての不調は首が原因だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:136番)
小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。
493:優しい名無しさん
15/09/03 17:01:20.76 Q3Sxbj5F.net
一生飲み続けられるな飲むよ。だが3年後か5年後か、近い内におそらく規制されると思う
その時になってアタフタするよりは多少余裕がある今減薬、断薬を試みた方がマシ
494:優しい名無しさん
15/09/03 18:12:02.81 fDhB5sWa.net
断薬失敗したら元に戻る可能性は低いぞ
慎重にな
495:優しい名無しさん
15/09/03 20:26:54.06 Sw4tbW4hG
ベンゾに限らず向精神薬は、酒・タバコ・麻薬類と同じく、
脳の中枢神経に直接作用する、現実逃避感をもたらす薬理。
自衛隊では多くの隊員たちが服用しているのが分かるような気が・・
496:優しい名無しさん
15/09/03 21:48:59.45 vyvj4kQS.net
ベンゾは常用量では規制はないと思う。
だって、飲んでる人多いし。読んで字のごとく精神を安定させる。
災害になったら困るから今から減薬してる
497:優しい名無しさん
15/09/03 22:29:08.56 B+S+HapF.net
ベンゾは断薬できないけど
飲まなくても災害時にはだいじょうぶだと思う。
498:優しい名無しさん
15/09/03 22:49:51.57 alu6+Dz5.net
向こう数十年ベンゾが規制される可能性はゼロに近いだろう。眠剤の研究はトロい。
デパスの個人輸入が規制されるのはカウントダウンだろうけど。
面倒なのは患者が騒ぎすぎて自滅すること。２剤が１剤になるかもしれない。
抗鬱剤やメジャーの方がよっぽどハイリスクなのに、移行せざるを得なくなる。
ベンゾ離脱スレ見てるととにかくデタラメばっか大袈裟に書いてる。
何かの陰謀としか思えない。
強迫入った患者の自爆行為だけならまだいいが工作員も混じってる気がする。
利益にならない薬は潰される運命にあるのか？ロゼレムやベルソムラは糞だったが
引き続き違った作用機序の新薬が出てくるだろう。それが優れてるのが
一番いいんだが。大して効かない新薬のせいでベンゾが駆逐されるのは困る。
499:優しい名無しさん
15/09/03 23:03:36.83 vyvj4kQS.net
面倒なのは患者が騒ぎすぎて自滅すること。
この一言につきると思う。
離脱スレに工作員いるのかな（笑）
500:優しい名無しさん
15/09/03 23:17:32.79 alu6+Dz5.net
エリミンも自滅だと言われているな。
方向性は違うが。
シートが赤いだけの平々凡々なベンゾだったが
なぜか遊びで使ってる奴が多く
しかもそれを患者が公言するので悪いイメージがついた。
後発に押されて流通量が少なくなったのが直接の原因かもしれないが
医師が警戒して処方しなくなったからでもあると思う。
まあ弱いロヒみたいな感じの薬だったし、存在意義は薄かったが。
501:優しい名無しさん
15/09/03 23:26:56.49 vyvj4kQS.net
マスコミも騒ぎすぎた。８０代のじいさんまで気にしてるよ。
502:優しい名無しさん
15/09/03 23:27:12.87 2SvmB/8T.net
>>442
トイレに流さなくても燃えるゴミの日に廃棄すればいいだろう
503:優しい名無しさん
15/09/03 23:30:10.32 vyvj4kQS.net
トイレは詰まるよ。
もったいない精神にかけるな。今の時代は
504:優しい名無しさん
15/09/03 23:54:54.87 AM767kv+.net
>>497
震災の時とかどうだったんだろ
505:優しい名無しさん
15/09/04 00:32:28.10 ZRHR33Xr.net
震災のとき薬がなくなりひどい離脱になった人知ってるよ
506:優しい名無しさん
15/09/04 01:24:46.64 ZcfX90Tl.net
メジャーが無くなって発狂した人がいたって話は知ってる。
お薬手帳を持って避難すればいいかもしれない。
ベンゾは離脱が軽いから特には問題にならなかったそうだ。
むしろ緊急事態に脳が適応し断薬できるかも。
507:優しい名無しさん
15/09/04 06:02:49.20 uwPI4+ER.net
ベンゾだって無くなれば発狂するだろ
麻薬みたいなもんなんだから
特に災害時なら他害自害につながってもおかしくない
508:優しい名無しさん
15/09/04 09:10:48.39 IsglYKBx.net
ベンゾで発狂するわけないだろ。
妄想も大概にしろ。
509:優しい名無しさん
15/09/04 09:54:20.48 dyfVmKkA.net
おっと、火消しか？
ベンゾ離脱のひどさが世の中にバレてきてるもんね
510:優しい名無しさん
15/09/04 10:41:04.27 /tHwydOu.net
>>508
それくらいのレベルなら早くベンゾ辞めたら？
511:優しい名無しさん
15/09/04 10:46:34.19 YxAogwjC.net
就業率６８％と聞いてどうだったんだろ
512:優しい名無しさん
15/09/04 10:47:54.57 BJBw6C/Z.net
工作員だらけや
つか本スレ自演だらけでゲンナリ。
513:優しい名無しさん
15/09/04 10:52:36.28 dyfVmKkA.net
本スレみてきたけどどこに工作員がいるんだ？
514:優しい名無しさん
15/09/04 14:33:06.19 telPY4rX.net
>>508
発狂はしないにしてもベッドで横になっていても筋肉が不定期不用意にしかも特定でなく全身で数十秒ごとにうごく。
朝目覚めたら首にムチ打ち症のような症状がでることもあった。
515:優しい名無しさん
15/09/04 18:38:18.39 9fZ2j+Qr.net
ベンゾチアぜピンに、どっぷり浸かりたい！
516:優しい名無しさん
15/09/04 18:46:48.39 /tHwydOu.net
どっちにしろ、いっその事辞めるか忘れて飲むかはっきりしろよ
中途半端なんだよ
517:優しい名無しさん
15/09/04 19:28:57.95 CxzAtbfxu
ベンゾをやめる前に、たましいの救いを得よ。
518:優しい名無しさん
15/09/04 21:25:23.50 /0B/JmeB.net
>>514
ミオクローヌスだな
ウトウトしている時にビクッとなるやつ。
あれを酷くしたものだろう
519:優しい名無しさん
15/09/05 07:51:07.46 o3QXpabe.net
>>513
工作員の巣窟。
同じ文体で延々と自演し続ける偏執狂と。
奴らのやってることは殺人と同じだ。
520:優しい名無しさん
15/09/05 10:31:46.82 oBt9mM/C.net
どゆこと？
離脱のこと話すのが殺人？？？
妄想か？
521:優しい名無しさん
15/09/05 11:34:17.18 fZnGPCZH.net
解釈の仕方によって違うかもしれないけど
不安を煽るスレが多くなってる。
本スレは良いアドバイスが少なくなってる。
前もそうだけどね。
522:優しい名無しさん
15/09/05 11:37:16.99 U27c6nPP.net
∧＿∧
（ ；´Д｀）
（ つ 彡⌒ミ
） 「(´･ω･`) ＜給料多めで
|/~~~~~~ヽ
523:優しい名無しさん
15/09/05 12:47:29.93 fZnGPCZH.net
給料多めでよかったね。
524:優しい名無しさん
15/09/06 07:34:27.14 3WSZ12WU.net
本スレはだんだん書き込みが増えてきているけど、
頭のおかしな人（数人）が張り付いているようで、
おかしか書き込みが多くなっている。
それに、雑談スレのようになってきてるね。
役にたつ書き込みがとても減ってきいる。
525:優しい名無しさん
15/09/06 10:13:56.05 6an6A1It.net
でもそれだけベンゾ難民のトータルの数が増えてるんじゃないの？
526:優しい名無しさん
15/09/06 13:16:46.49 NNUNcJLK.net
それはない。
新薬が出て工作員が本腰入れ始めただけかと。
いつものスキゾイドが病状悪化してきたってのもあり得る。
2chは過疎化傾向にあるのに、ご苦労なこった。
ってここヲチスレじゃないよな。
527:優しい名無しさん
15/09/06 13:52:15.97 IZSZmZbu.net
>>526
ベルソムラのスレに誘導とか積極的だもんね。
あんな危険性未知数で弱い薬…。
てかいつもの自演厨ってスキゾイドなの？
単なる強迫神経症だと思ってた。
528:優しい名無しさん
15/09/06 20:25:04.36 tEVcuju9.net
>>526
工作員とか馬鹿ですか？
529:優しい名無しさん
15/09/06 22:04:36.12 jwpBTMED.net
>>527
ｼｰ!!
530:優しい名無しさん
15/09/07 11:35:08.85 B7UHNw6f.net
断薬できなかった人たちは今どうしてんの？
531:優しい名無しさん
15/09/07 17:13:48.80 8B+htjjX.net
どーするんだろうね
服用し続けるのかな？
俺もまだ辞めてないけど一生服用も考えてる。
532:優しい名無しさん
15/09/07 17:41:03.81 XnH4Jz8J.net
開き直って一生飲むことにしたよ
533:優しい名無しさん
15/09/07 18:42:56.01 sx3hdLjN.net
飲んでいるおかげで子供の結婚式具合が悪くなる事もなく終えました。
かといって長期飲んでて言い訳ないので、気長に減薬します。
534:優しい名無しさん
15/09/07 19:09:49.17 EKGqHhXw.net
>>533
気長に減薬がいちばんいいね
535:優しい名無しさん
15/09/08 03:37:37.76 otbTJPDN.net
談スレ、落ちていたのでたてました。 雑談はこちらで！
【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その7
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
536:優しい名無しさん
15/09/08 07:05:54.17 GQ1gc7YU.net
>>535
雑談スレっていらねーよな
誰も使わないし
537:優しい名無しさん
15/09/08 18:39:09.55 gxPiptuN.net
>>533
>>534
気長ってどれくらいをかんがえてますか？
538:優しい名無しさん
15/09/08 23:00:59.49 tYGfpk5c.net
医者に今は減らしちゃダメって言われたから飲むよ 減らしたいけど
539:優しい名無しさん
15/09/08 23:30:49.15 wGBrxRYH.net
>>537
今年中と決めたいところですが体調と相談しながらですね。
540:優しい名無しさん
15/09/08 23:47:52.24 gxPiptuN.net
>>539
長くないじゃん！
541:優しい名無しさん
15/09/09 15:28:56.00 GYgWFUzb.net
>>538
甘えすぎ
542:優しい名無しさん
15/09/09 17:34:59.14 rI2+Yvwd.net
断薬失敗した人は何ヶ月ぐらいやめてました？
もとに戻りましたか？
543:優しい名無しさん
15/09/10 10:03:11.53 j3uAFf2k.net
7ヶ月で断念
また減薬できるまで1年かかった
544:優しい名無しさん
15/09/10 23:32:48.79 OGpoBupn.net
>>541
はあ？
545:優しい名無しさん
15/09/10 23:42:52.06 TlboI0La.net
>>538
え？ 精神科医なんてしんじちゃダメだよ、
ヤク漬けにされて、ヤク中になるだけだから。
546:優しい名無しさん
15/09/10 23:56:54.41 OGpoBupn.net
ごめん、俺は便所の書き込みより医者を信用するよ
547:優しい名無しさん
15/09/11 00:03:25.70 A9/elViI.net
個人輸入エチラームを1日に好きなだけ舌下してた。
効いた実感はしないくせに不安な時や不眠時に頼りたくなってしまい、どんどん数だけ増えていった。
だいたい1日に3mgから6mgくらい。
お金もったいないかな、とおもって、
ある日突然止めた。
3日間頭痛で目を動かすこともできなかった。
もしかしたら脳に後遺症とか、
なんか危なかったかも。
左脚の痺れが残った希ガス。
548:優しい名無しさん
15/09/11 00:05:38.13 A9/elViI.net
反省会スレなのに、ついすまんかった。
まだ100錠以上あって、いつかまた飲むかもとおもってとってあるけど、あの頭痛の怖さを体験して以来、むしろバファリンすら飲みにくい。
549:優しい名無しさん
15/09/11 05:43:00.50 OJASBuov.net
>>546
ご愁傷様です。。
550:優しい名無しさん
15/09/11 06:38:43.89 SVBd1XMG.net
>>549
538 ：優しい名無しさん[sage]：2015/09/11(金) 05:43:00.50 ID:OJASBuov
>>546
ご愁傷様です。。
自殺をする予定の奴が語り合うスレ 48人目 [転載禁止]©2ch.net
798 ：優しい名無しさん[sage]：2015/09/11(金) 05:45:30.56 ID:OJASBuov
>>796
じゃあお前がまず逝けよ
ほら、早くしろ
551:優しい名無しさん
15/09/11 08:43:40.43 PyUQzbxx.net
うわぁ 粘着かよ
552:優しい名無しさん
15/09/11 09:11:14.69 vGjJm5nh.net
>>546
こんなひともいるんだな
のちのち俺みたいに苦しむことになりませんように
553:優しい名無しさん
15/09/11 10:53:14.38 /X6LEVoH.net
分かった。やっぱり便所の書き込みなんだね。
信憑性なんてひとつもないわ。
幼稚。
554:優しい名無しさん
15/09/11 11:37:01.02 9SAm2bSQ.net
>>553
そりゃ反感かうだろ
ここの人たちは医者を信じた結果苦しんでるんだから。
お前自信わかってんだろ？医者はベンゾジア出すだけの人間だって
まぁ医者ももちろんだが自分自身にも非があるんだけどね
555:優しい名無しさん
15/09/11 13:34:06.69 bUEex2zd.net
軽い不眠症で風邪みたく改善されたら飲まなくてもいいんだな...と病院に行ってしまった事を後悔...
断薬もやってみるも辛くて断念してしまう、、
薬なしの生活に戻りたい(切実
556:優しい名無しさん
15/09/11 16:46:15.51 9SAm2bSQ.net
>>555
俺もだよ。今は過去の自分ぶん殴りたいわ。
軽い肩凝りと不眠。まぁ寝れてたんだがな。
大学時に軽い気持ちで足を踏み入れた
557:優しい名無しさん
15/09/11 20:58:58.71 m/c030cW.net
俺は大学中退してから精神科行ったから、
中退する前に行ってたら思いとどまっただろうなと後悔してる。
嫌なことはベンゾで受け流せるもんな。
デパスなんかコミュ障にも効くし。
558:優しい名無しさん
15/09/11 22:28:25.79 /X6LEVoH.net
>>554
そうだね。言ったことに反省する。
皆、辛い思いしてるんだっけ。
>>557
も一理あり。
なんかじーんとくるものある。
559:優しい名無しさん
15/09/12 01:04:51.10 y0/4IkD1.net
全く離脱症状出ない奴もいるんだよな
羨ましい
560:優しい名無しさん
15/09/12 01:07:07.31 4Y04J3/D.net
俺は離脱症状で3日でギブした
冬場だったしマジで死ぬかと思った
以来怖くて断薬できない
減薬はしてみたいけど
561:優しい名無しさん
15/09/12 01:56:09.73 axcD+/KD.net
レキソタン服用約２年。
アシュトンマニュアルは失敗。ジアゼパムが合わなかった。
一気断薬も３日目くらいにやばい不安感や恐怖？感が出てきて断念。
断薬は諦めたが、徐々に耐性がついてきて
どうしようか…という感じ。
ベンゾ断薬できたって人は環境や健康、運にかなり恵まれた人なんだろうと思う。
基本、一度飲みだしたらやめられないんじゃないか
562:優しい名無しさん
15/09/12 05:03:27.23 6iRq6GXD.net
アシュトンマニュアル参考に減薬すると必ず
元病が不調になって反発して服用量が増える。
結果ベンゾが右肩上がりに増えてた。
長期型(セルシン)に置き換えて脳が常に薬に曝されてる状態をつくり
依存性がより強くなった。
今は違う方法で減らした。
あのマニュアルが欠陥なんだと思う。
元病が悪化しないように且つ常用量依存が起こらないように、休薬日をいれつつ短期型を使ってる。
抜けてる状態を規則正しく一定時間作ることが肝心だと最近思ってる。
日中はとにかく耐えて寝る前にだけベンゾで開放される生活にしていった。
今のところデパスを寝る前に3mg飲むだけにしてる。
もしどうしても日中使わなければならなかったら寝る前から引く。
以前はセルシンやワイパックスなど使ってたが常用量依存ですぐ効かなくなった。
効かなくなても長期型独特のじわじわと来るしつこい離脱だけは出るんだよな。
長期型が入っているのが当たり前の脳の構造に変化していることは確かで、それから脱するのは容易ではない。
元病が治ったらフィニッシュはレンドルミンにしようと思っている。
あれは効果も離脱も忘れる程度の強さなので終わりにちょうどいい。
563:優しい名無しさん
15/09/12 09:46:53.76 c6n0ahPm.net
セルシンやワイパックスなどは慢性的に作用することで脳の
GABA-A受容体がベンゾ依存の状態に固定化される。離脱困難。
564:優しい名無しさん
15/09/12 15:24:46.79 Ve+caZ/d.net
>>562
長期型に置き換えるのは確かに疑問
飲んでいた薬のままに減らすべきだと思う。
短期型のが離脱症状出やすいっていうのは、
依存状態になったら薬が切れた時にそれがわかりやすいってだけで、
依存の度合いからしたら比較的浅いと思う。
逆に長期型は知らない間に深い依存状態に浸かるから気付いた時にはやばい状態になってる。
565:優しい名無しさん
15/09/12 17:25:22.79 9rXzGUcN.net
>>564
ホント同意。
自分の県ではベンゾの危険性が知られてきて
かなり苦しんでいてもデパスは出し惜しみされるが
メイラックスは簡単に増やしたり減らしたりする。
何気なく減らしたらかなりの離脱症状が来たよ。
なお、デパスは調子が良ければすぐにでもやめられた。
受診の時にどんどん訴えたほうがいいと思う。
566:優しい名無しさん
15/09/12 21:45:14.85 majs1Mxt.net
ヨーロッパでは何十年も前から既に処方規制されてる薬ベンゾがなんで日本はホイホイ処方されてるの？
同じ先進国か？
567:優しい名無しさん
15/09/12 22:30:51.81 iYvf+CP6.net
>>566
欧米崇拝は結構だが。
体質の違いもあるだろう。
もっと重い薬を使えばいいのかというとそうは思えん。
個人的には抗鬱剤は特に日本人に合わないと思う。
568:優しい名無しさん
15/09/12 22:31:38.91 mZcxmTH8.net
>>566
前例主義が元凶だと思う
でもアメリカはトヨタの役員のオピオイド処方や大麻解禁、銃所持みたいに
日本以上にダーティな個人主義は存在するんだよ
国民皆保険も最近でしょ
闇の勢力は至る所に巣食うのである
569:優しい名無しさん
15/09/12 22:45:44.17 iYvf+CP6.net
欧米は大麻や麻薬、覚醒剤が蔓延してるしな。
大麻の高い薬効と安全性は置いておくとして。
ベンゾがあるからその様なものに手を出さなくて良かった
という人も多いだろう。
570:優しい名無しさん
15/09/12 22:50:27.38 GouYFooZ.net
そう思う。
571:優しい名無しさん
15/09/12 22:55:16.56 wlE09Sgk.net
いや問題は本当にベンゾが必要な人に出してるかってことじゃない
簡単に出しすぎ
572:優しい名無しさん
15/09/12 22:58:19.48 iYvf+CP6.net
>>562
>>563
ワイパックスは長期型じゃないだろ。
セルシンとメイラックスのことではないか？
脳が薬浸りになるのは。
573:優しい名無しさん
15/09/12 23:12:10.34 MpyDXCot.net
>>571
今はベンゾ出し渋る医者が明らかに多くなった。
こちらから希望しないと、大抵の医者は出さない。
古い薬だから、使ってもリベートは見込めない、院内処方では稼げない
なんか規制かかった。いろいろあると思いますが
むしろ必要な人に行き届いてない状況だと思います。
574:優しい名無しさん
15/09/12 23:33:39.25 iYvf+CP6.net
>>573
若い医者はマジで抗鬱剤単剤処方で済ませようとしてくるからな。
575:優しい名無しさん
15/09/13 00:55:54.46 3z9FAVSR.net
ベンゾのネガキャンやってる奴らは死んで欲しい。
止めるにしろ、もしもまた必要になったとき、抗鬱剤とかメジャーとか副作用の強い薬は処方されたくない。
576:優しい名無しさん
15/09/13 01:06:40.10 A8oqLHZK.net
>>575
賛同
577:優しい名無しさん
15/09/13 03:17:22.95 Y0rs7/1W.net
じゃ勝手に飲んでれば？
578:優しい名無しさん
15/09/13 03:29:16.73 AVVlQ6DU.net
>>575
>>576
失敗したの？
579:優しい名無しさん
15/09/13 12:53:15.28 v3W5vEld.net
問題なのはベンゾの依存性と離脱症状が患者に知らされてないことだよ
処方するしないはリスクとベネフィットを天秤にかけて医師と患者両方が納得して決めるべきなんだから。
580:優しい名無しさん
15/09/13 14:27:19.31 Dmr9AHyu.net
>>579
患者は薬選びに行ってるわけでは本来無いはずであり、
精神科の特質上、患者が正常な判断をできないから医師に任せるかたちをとる。
だから、患者が納得しなくても同意を得る必要は無い。なぜなら正常な判断能力が無いから。
それが他の科と違うところ。
医師と患者両方が納得して決めることが前提だったら、病識の薄い糖質などは治療できない。
精神科に行く時点で正常な判断能力を失っていることが前提で、一考に価する健常者としての意見は求められない。
自分じゃどうにもならないから医師にお任せしますって事。
医師と患者両方が納得して決めるべきだと思うんなら、信念が無く気の弱い医師を探すと良い。
患者にある程度リスク話して責任が降りかかってくるのを避ける。
探せばいる。俺もそういう医者を見つけた薬の希望もある程度聞いてくれる。
そういった便利な医師が見つからなかったら自己診断して好きな薬個人輸入（もちろん合法なものだけ）。
581:優しい名無しさん
15/09/13 14:41:59.39 Dmr9AHyu.net
ちなみに離脱で騒いでる奴には理想の処方箋求めて医者変え続けて
結果希望通りの薬を多く出してくれる医者を探し出しその果てに
離脱で苦しんで医者を逆恨みしてるような連中も多い。
582:優しい名無しさん
15/09/13 16:39:00.45 TvIWlge+.net
それはごく一部だな
多くは医師の無知とクリニックを儲けさせる金のために患者を薬漬けにする
何も知らなければ患者はベンゾを気持ちよくて安全な薬と思ってしまう
そこで医者が、依存の危険性を指摘するべきなのに
それをしないから多くのベンゾ難民が生まれる
つまり医師の強欲と怠慢の犠牲者だよ
583:優しい名無しさん
15/09/13 17:57:52.55 oOOYPKaX.net
>>582
一部じゃない。
問題になってるのは患者がベンゾを必要以上に要求すること。
医者は規制のペナルティーがあっても身銭を切って処方する。
情報が氾濫した今の時代、薬のリスクなど説明しなくてもよほどの情弱じゃない限り分かってしまう。
院外処方も進み薬剤師がリスクの説明をする機会も増え、ベンゾ依存に関しては患者の責任も大きい。
リスクを知っててもベネフィットが必要な患者の多さは社会が如何に病んでいるかを物語っている。
本気で患者を薬漬けにする医者ならメジャー使うしな。
メジャーは適応がどんどん広がっている。
薬剤起因の精神病患者を量産する魂胆が見える。
584:優しい名無しさん
15/09/13 18:16:44.69 Dmr9AHyu.net
睡眠薬：規制強化後も処方減らず 抗不安薬を流用
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>患者の求めに応じて睡眠薬などを多量に処方することが問題になっている。
この書き方だと患者に責任あるみたいになってるが
精神科にかかる患者に判断能力・責任能力などないことは「前提」。
精神科医も責任を免れることができ、誰も責任をとらない。
585:優しい名無しさん
15/09/13 18:17:38.05 99SL6kIP.net
常用量離脱があるからな。ベンゾは一度飲んだら終わり