15/07/08 03:05:43.79 fioCP3mo.net
>>797
そうそう。静かだし、落ち着くよね
なんか情景が浮かんできた
カエルが鳴いてるって事は
雨が降りそうだね。気を付けて帰ってちょ
>>799
危ない物と危ない思想がなければ
不審者じゃないからダイジョーブ！
てか30キロってスゲェ継続は力だな！
風になってきてください
>>>>
817:優しい名無しさん
15/07/08 06:07:21.21 0nyTGgfi.net
NOWhoodsのビオチン買ったけどカプセルが白くてやたらでかいけどこんなもん？
不安なんだけどわかる人教えて下さい
818:優しい名無しさん
15/07/08 06:27:09.45 FoYxhx9z.net
>>802
そんなもん
海外のサプリのサイズとしては普通
819:優しい名無しさん
15/07/08 06:31:30.80 0nyTGgfi.net
飲み込む自身がない。
カプセル開けて水に溶かしても大丈夫かな
820:優しい名無しさん
15/07/08 06:53:37.68 5givZgyT.net
>>799
どんな自転車使ってますか？
睡眠薬の減断薬で寝れなくなったら自転車で深夜のサイクリングいいかもね
深夜徘徊っていうのかな？
寝れなくなって深夜徘徊してる方いますか？
821:優しい名無しさん
15/07/08 07:12:01.08 0gDnIceG.net
>>775
左半身がとうなってますか？
822:優しい名無しさん
15/07/08 07:14:49.29 dvSXb7IO.net
>>802
NOW社の入れ物のボトルを初めて見ると、大きさに驚く。
カプセルもデカイし飲み込むのに苦労するけどね。
823:優しい名無しさん
15/07/08 07:21:08.02 0gDnIceG.net
睡眠薬の場合離脱出にくいのかな？
どうですか？
824:優しい名無しさん
15/07/08 07:26:58.79 0nyTGgfi.net
睡眠薬 の方がはるかに離脱でにくい
最悪なのは長期型
自分は３ヶ月半メイラックス飲んで5ヶ月離脱に苦しんでいる。
全然回復を実感できない
825:優しい名無しさん
15/07/08 07:28:40.82 FoYxhx9z.net
>>804
ビオチンならOK
826:優しい名無しさん
15/07/08 07:45:40.85 dvSXb7IO.net
駄目な例として
俺はデパスとリーゼを毎晩缶ビール一本と一緒に1年半飲み続けてしまった。
一気断薬して半端ない離脱症状を経験した。
断薬して1年半が経つ。
だいぶ回復してきたが、まだまだ症状が残る。
睡眠障害
頭痛
記憶力、集中力低下
やる気の低下
知ってると思うけど、アルコールとベンゾは絶対に駄目。
馬鹿な俺よりのお知らせ。
827:優しい名無しさん
15/07/08 07:52:46.08 19xCso22.net
>>811
デパス0.5、リーゼ5の最少処方ですか。他の服用はなしですよね。
お願いします。
828:優しい名無しさん
15/07/08 07:56:50.11 dvSXb7IO.net
>>812
そうですよ。
デパス0.5 リーゼ5 各1錠を朝昼晩
829:優しい名無しさん
15/07/08 08:11:18.46 Vwcbn2+K.net
>>313
常用MAX処方ですね。
辛い元病が収まったから、断薬したのですか。一気断薬は離脱の知識なく行ったのですか。何度もすいません。
830:優しい名無しさん
15/07/08 08:29:39.41 UWdOhk0x.net
みんなどんなとこに住んでるの？
ゴミゴミした場所の狭いマンションだから運動もできないよ
一軒家とか、周りが自然があったりウォーキングとかできる場所がある人羨ましい
831:優しい名無しさん
15/07/08 08:31:16.67 dvSXb7IO.net
>>814
耐性がついて効かなくなってきて、このまま続けたら薬漬けになるという恐怖を感じ、勢いで一気断薬しました。
内海聡医師の糞ブログの影響もまんまと受けてしまいました。
アホ過ぎる自分に腹が立ちます。
832:優しい名無しさん
15/07/08 09:12:04.52 GtbF9A7z.net
>>815
そういう時は災害対策も含めて駅までの経路発見散歩
駅までが済んだら距離を伸ばして何駅までなら歩けるか
公園はあるかなんかを見つけながら歩く
慣れてきたらその中でまた何か見つける
自信にもなるしいざとなったら駅から電車に乗って帰れる安心感がある
833:優しい名無しさん
15/07/08 09:28:36.96 YCubXgOZ.net
京都障害者職業センター 武藤香織
このブスには要注意
バカで無能なのに、
理解者を気取ってる
障害者をバカにするし、
障害の知識も何もない
834:優しい名無しさん
15/07/08 09:34:56.83 OigTH4gK.net
>>808
あんた質問ばっかりだね。取材？
835:優しい名無しさん
15/07/08 11:40:16.42 Ra74G0J5.net
>>794
アルコールも脳萎縮するから、酒を抜いても年単位で離脱症状が起こるけども。
だいたい精神に直接作用する薬物で後遺症がでないのなんて無いだろう。
安全だと主張してるのはベンゾぐらいだよ。それも長期研究なんか一切やってないのにさ。
836:優しい名無しさん
15/07/08 11:49:22.87 Ra74G0J5.net
>>815
歩道すらないのか？
言い訳ばかりしてないでランニングしてこいよ。
837:優しい名無しさん
15/07/08 11:57:08.83 Ra74G0J5.net
>>816
＞完全断薬しないと本当の回復は始まらない
アシュトンマニュアルにそう書いてある。
＞300人のうち断薬できたのは9割以上
これもアシュトンマニュアルに書いてある数字。
全員が断薬できるわけじゃないんだよ。
断薬成功したお前は回復のチャンスがある。
それに減薬しても普通に後遺症でるから安心しろ。隣の芝生は青く見えるんだよ。
838:優しい名無しさん
15/07/08 12:23:59.96 dvSXb7IO.net
>>822
元に戻ろうと思うのが間違いなんだろうか。
いい歳して引きこもり同然。
こんな毒薬を飲み続けたら、もう回復を諦めて歩き出した方が良いの分かっているのだけど。
839:優しい名無しさん
15/07/08 12:27:43.41 RzdXZjD8.net
減薬中ですが有酸素運動を欠かさずして、ゆっくりと抜けば結構何とかなりそうな気がしてきました
ところで煙草って止めてから3年後ぐらいでもまた微妙に吸いたくなったりしますが、ベンゾジアゼピン
も同じ様な感じなんですかね？
840:優しい名無しさん
15/07/08 12:48:36.10 a/y22Hxh.net
>>809
＞睡眠薬 の方がはるかに離脱でにくい
＞最悪なのは長期型
現在ドラールを減薬しつつ服用してるんだけどべんざりん等の中期型に変えた方が良いのでしょうか？
841:優しい名無しさん
15/07/08 12:58:31.98 0nyTGgfi.net
そのままドラームで抜けないの？
薬変えるとそこでも離脱でちゃうよ
842:優しい名無しさん
15/07/08 13:27:50.80 HelEb8ql.net
離脱が悪化するから好きな食べ物も食べられない
水しかのめない
油物食べただけで朝まで泣き叫んだ
関節うごかないし
843:優しい名無しさん
15/07/08 13:47:48.48 o/jVWv1x.net
強烈な頭痛に襲われたわ。これだけ問題になってるんだからデモ起こってもいいと思うがな
844:優しい名無しさん
15/07/08 13:57:52.65 o/jVWv1x.net
>>827
食に気を使うよな。俺も添加物取ると離脱悪化する。
845:優しい名無しさん
15/07/08 13:58:22.59 FKXzP391.net
>>805
普通のシティサイクル６段ギアの
冬場は薬のせいか体が動かなくて寝たっきりだった
１５度以下だと駄目みたい
暖かいうちに体作らないと
まだ半年だから買い換えるのもったいないけどスポーツサイクルにすればよかったかな
しかし 毎日サイクリング３０キロ ウォーキング２時間 ジョギング３０分やってるのに
よくならないなー ちゃんとセロトニンでてんのかいな
846:優しい名無しさん
15/07/08 14:02:16.86 OigTH4gK.net
>>827
やっぱ股関節？俺はそう。
847:優しい名無しさん
15/07/08 14:05:35.39 o/jVWv1x.net
>>824
強烈な離脱症状経験後なら絶対思わないかと。トラウマと同じ
848:優しい名無しさん
15/07/08 14:07:57.80 o/jVWv1x.net
目まで響く頭痛、息苦しい、肺のメンソール感
本日の症状
849:優しい名無しさん
15/07/08 14:17:29.03 dvSXb7IO.net
午後から頭痛が和らいできてる。
10日ほど前から始めたコ
850:コナッツオイルが効いてきたかな。 それとも納豆かな。
851:優しい名無しさん
15/07/08 14:24:41.06 Glw4BUrV.net
断食して脂肪をある程度落とせば離脱が緩和しそうな気がするんですが無意味ですか？辞めた方がいいですかね？
852:優しい名無しさん
15/07/08 14:30:25.72 RzdXZjD8.net
>>832
なるほど、もう絶対に懲り懲りってやつですね
853:優しい名無しさん
15/07/08 14:35:25.64 0nyTGgfi.net
俺もトラウマクラスだわ。
離脱できたら薬と日本の医者には関わりたくない。
854:優しい名無しさん
15/07/08 14:38:06.22 a/y22Hxh.net
>>826
いや、減薬続行中なんですが先の書き込みを読んで不安になり
855:優しい名無しさん
15/07/08 14:40:06.09 Ra74G0J5.net
>>834
そういう発想がいいよ。良くなっていった部分を見るようにしないと。
ベンゾ飲む前の自分と比較なんかしたらネガティブになる。その気分は確実に体調を左右するから。
油とたんぱく質は脳の原料。確実にプラスの影響してるよ。
856:優しい名無しさん
15/07/08 14:41:18.49 0nyTGgfi.net
838さん
多分、俺が特殊なんで普通に抜けると思うよ。
857:優しい名無しさん
15/07/08 14:56:38.98 Ra74G0J5.net
>>835
普通に考えれば断食はNGだろう。
代謝が悪くなる行為は回復を遅らせる。
油と肉を大量に食って組織の入れ替えを狙った方がいい。
858:優しい名無しさん
15/07/08 15:08:15.74 Glw4BUrV.net
841 やっぱり断食は辞めておいた方がいいですよね。今はランニング、ウォーキングして食事は卵、牛乳、鳥肉などを食べてるんですけど、このままのスタイルで頑張ってみます。早く良くなりたいと焦ってしまいました。
859:優しい名無しさん
15/07/08 15:25:24.96 4ESiI/zj.net
>>815
朝6時25分からＮＨＫでテレビ体操やってるから一緒にやったらいいよ
ラジオ体操のテレビ版
860:優しい名無しさん
15/07/08 15:30:35.58 xABAc8qR.net
>>843
ラジオ体操はいいよ?
3ヶ月続けてだいぶ体調良くなった
861:優しい名無しさん
15/07/08 15:48:16.23 o/jVWv1x.net
前が見えない真っ暗なトンネルにいるみたいな感覚。どっかに看板ないかね
862:優しい名無しさん
15/07/08 15:49:32.75 a/y22Hxh.net
>>840
安心していいのかどうか、不安になりました。
ベンゾ系向精神薬よりベンゾ系睡眠薬の方が比較すると離脱症状は緩やかって認識でいいのかな？
不眠にはなるんだろうけど。
863:優しい名無しさん
15/07/08 16:26:03.12 0nyTGgfi.net
眠剤の方が半減期が短いかから断薬して年単位で苦しむ事はないはず、大体3か月から
半年でよくなるんではないでしょうか。
後、寝れないくらいなら軽症の方だと思う。
864:優しい名無しさん
15/07/08 16:36:27.17 xABAc8qR.net
ある程度の弾薬知識を得たら
ここのスレッドとか読まないほうがいいと思う
それが一番効いた
865:優しい名無しさん
15/07/08 16:44:34.54 o/jVWv1x.net
>>848
それはわかる。
866:優しい名無しさん
15/07/08 16:52:59.31 Q+krhOkM.net
>>848
わかる。医師からも見るなと。
デメリットしかないらしい
867:優しい名無しさん
15/07/08 18:03:35.10 KvwD1jeD.net
>>848
同感
昨日今日と久しぶりに覗いた�
868:ｪ他の方の症状に元気がなくなるだけだ ネット自体が良くない 正しい知識で慎重に順調に減薬している人のブログだけ見るのが良いよ やっぱ外に出て人と接するのが良い、難しい人もいるだろうが
869:優しい名無しさん
15/07/08 18:06:07.43 TOiBac0G.net
>>848
俺も全く同じ。
870:優しい名無しさん
15/07/08 18:14:30.61 0paZEw0H.net
情報源を狭めるとろくなことないだす
871:優しい名無しさん
15/07/08 18:24:06.74 ugASy14e.net
>>852
だな。
そういう奴は、今すぐここから消えろ。二度と来るな、で一人で悶々としてろ。
872:優しい名無しさん
15/07/08 18:29:50.26 vdY9gbVi.net
少人数の胸が痛くなる書き込みがこのスレを悪くしてるんだよな
873:優しい名無しさん
15/07/08 18:30:09.86 SZtk9n7k.net
ある程度知識は得て離れてたけど、どんどん悪化したよ
874:優しい名無しさん
15/07/08 18:33:46.52 KvwD1jeD.net
連投失礼
ネットで他の同じような境遇の人と意見交換したくなると思うが
どうしてもマイナスな事柄に引っ張られてうつな気分や執着から逃れられなくなると思う
うつの要素を持っているならそうなるのは当然なんだろうけど
毎日のデイケア通所でだいぶ良くなったよ、まだレキソタン1.1mg/day残ってるけど
朝の通所のウォーキング・サイクリング・電車、他の患者との積極的なコミュニケーション
プログラムの疑似店舗での接客、就労相談
週一で診察・カウンセリング、心理士とミーティング あとはいろんな家事手伝い
これだけで一年数か月前とは別人のようになった
うつの回復の実感と笑顔に溢れてる
体はきついしいろんな不安と後悔は尽きないけどやるしかない
875:優しい名無しさん
15/07/08 18:37:39.57 rlN0neA1.net
>>854
だな
876:優しい名無しさん
15/07/08 19:05:08.12 KyafyzO/.net
わかってないヤツがわかってないヤツにわけわからないアドバイス
そんなのばっか見てるとハラハラするしアドバイスももう面倒になってきた
お前ら適当に頑張れ たまにまとめ読みする程度にするわ
>>854
せやな
877:優しい名無しさん
15/07/08 19:13:31.72 KvwD1jeD.net
他人を攻撃するのはｲｸﾅｲ
>>854みたいになっちゃ駄目だよ
878:優しい名無しさん
15/07/08 19:24:54.56 rlN0neA1.net
>>860
自分もしていることを、お忘れなく。
879:優しい名無しさん
15/07/08 20:10:47.41 Glw4BUrV.net
自分はこのスレ好きですよ。
880:優しい名無しさん
15/07/08 20:19:34.10 GtbF9A7z.net
元々追い詰められやすい性格の人が多いのはわかるけど
自分も他人も追い詰めないと気が済まないって
まだお薬が必要な人なのかもと思ってる
881:優しい名無しさん
15/07/08 21:21:00.69 19xCso22.net
ベンゾの副作用リスト:
ふらつき・めまい・頭痛
消化器系の働きが悪くなることによる、嘔吐・食欲不振・腹痛・下痢
唾液の分泌が少なくなってのどが渇く
呼吸が浅くなる
疲れ・脱力感
肌荒れなどの湿疹
目の前がぼやけるなどの視覚障害
味覚障害・のどの乾き
性欲の低下
免疫が低下して風邪などの病気にかかりやすくなる
この症例の中にも、「肌荒れなどの湿疹」てのがあるんだけど、ベンゾ服用中に顔、首、肩などの上半身に、吹き出物やシミなどが出て困った人いないのかな～？ 俺だけか？なんかさみしい。
882:優しい名無しさん
15/07/08 21:31:46.49 Glw4BUrV.net
864 服用中はなかったけどベンゾ断薬してから頭皮にニキビみたいなものできてる。
883:優しい名無しさん
15/07/08 21:34:02.26 70H4SVTI.net
慢性蕁麻疹が今までなかったのに、出ます。�
884:ｨもに、足です。お薬、「ベンゾ以外」夜寝る前飲んでます。 だから、すぐ眠れます。 はたして、ベンゾの副作用かも分からず。
885:優しい名無しさん
15/07/08 22:13:44.67 KQx+ayDx.net
一人暮らしで離脱の不安とかって
夜とか大丈夫ですか？
886:優しい名無しさん
15/07/08 22:25:28.92 Px8H1oD+.net
健康な人と話すのが一番気分転換になる
ネットは一番ひどいときは見なかった 余計思いつめる
887:優しい名無しさん
15/07/08 22:42:24.99 s8Dl+KQl.net
>>864
顔、首、背中に大量ニキビ＆ニキビ痕がシミになって泣きたい
８ヶ月ずっと肌荒れしてる
888:優しい名無しさん
15/07/08 22:42:59.29 70H4SVTI.net
明るいスレばっかり健康的すぎたらおもしろくない。人には影の部分もあるからね。
マウンティング、自分の中にもあると思います。
でも、思った事、書き込みすればいいんじゃない。
ネガティブな事書いて本人は落ち着くんじゃない？人に対しての悪意でなければ。
889:優しい名無しさん
15/07/08 22:44:00.48 5givZgyT.net
みんなはオナニーはどのくらいしますか？
俺は一日一回です
890:優しい名無しさん
15/07/08 23:05:47.13 HtSXDIS1.net
スレの内容をどう受け取るかは人によるよ
自分と同じように苦しんでる人もいるんだって安心したり、
もっと酷い人をみて自分はまだマシなほうだったと思ったり。
あまり上品ではないけど。
ただポジティブになったほうが回復も早いだろうね。
891:優しい名無しさん
15/07/08 23:21:33.91 dqh6yNWM.net
ため息しかでないんだけど
892:優しい名無しさん
15/07/09 01:13:33.00 iY0r+YUe.net
横になったら苦しくなる
ウォーキング中はさほど気にならないんだが
893:優しい名無しさん
15/07/09 01:18:53.33 EsAj6ZtC.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
894:優しい名無しさん
15/07/09 02:12:23.15 iY0r+YUe.net
とりま断薬二週間目,記念パピコ
895:優しい名無しさん
15/07/09 05:56:04.59 LGC/xYMI.net
結局一睡もできなかったよ。orz
896:優しい名無しさん
15/07/09 06:03:50.81 LGC/xYMI.net
皆さんおはようございます。
ベンゾの減薬,断薬でSSRIを使用して8日目です。
今の時点でSSRIの離脱症状も抱えるのはとても酷なので早めに飲むのを辞めようと思ってます。
SSRIは平均何日服用すると離脱症状が起こると言われてるのでしょうか？
897:優しい名無しさん
15/07/09 06:38:28.26 mG2LMcFs.net
>>878
私も離脱初期に、深夜胸の痛みで眠れないなどの、ひどい症状を訴えたところ、パニック障害を疑われ、ジェンゾロフトを約3週間服用しましたが、副作用の逆流性食道炎の胸元の痛みがひどく、また離脱の苦しみも改善しなかったので、減薬もなく断薬した経験があります。
思えば、その後続いた長い離脱との戦いの始まりはSSRIからだったのを思い出しました。逆流性食道炎のクスリ、ガスモチンも一緒に出されましたが、全然効かないくらい酷い胸の痛みで降参しましたが、止めてよかったです。
898:優しい名無しさん
15/07/09 06:47:34.30 LGC/xYMI.net
>>879
私も,精神面は気休め程度、同じく身体症状には効果ありません。
気休め程度に飲んでおります。
本当に体の不調をなんとかできる薬があれば,,と思いますね。ロキソニンで対処しようかな。
早めに服用をやめてみます。ありがとうございます。
899:優しい名無しさん
15/07/09 07:58:52.64 TQjtko28.net
ロキソニンも気軽に飲む薬ではありません。
900:優しい名無しさん
15/07/09 08:18:51.90 9/6YDgvB.net
>>881
そうは言っても、耐え難い苦痛を根性だけで乗り切るより、頓服でも対症療法として、鎮痛剤はあり。トータルQOLを考えて、鎮痛剤の副作用には一時目をつむることも必要。
901:優しい名無しさん
15/07/09 08:23:53.75 QV7C2KAu.net
>>869
皮膚科で相�
902:kしてみて 私もひどい湿疹で体中まだら模様になったから、皮膚科で相談してシナールを処方してもらってる シナールっていうのはビタミンＣ錠剤で、傷痕の色素沈着を治す効果がある 離脱症状の回復にもいいと思う
903:優しい名無しさん
15/07/09 08:52:36.09 5PyfqEvs.net
>>869
ビタミンC+B郡
あと、たんぱく質。
904:優しい名無しさん
15/07/09 09:01:09.29 7ZWRYpLG.net
>>879
3週間だと副作用だけが出て効果が見られない期間だね
905:優しい名無しさん
15/07/09 09:08:18.63 5PyfqEvs.net
>>878
8日ならSSRIの離脱症状はまず起こらないよ。
個人的にはSSRI自体に妙な副作用があるから飲まない方が良いと思う。
食欲不振や不眠が、ベンゾの離脱症状と合わさると面倒だろうよ。
906:優しい名無しさん
15/07/09 09:09:59.06 b93P4g7h.net
つい断薬後の辛い症状を正直に書いてるけどダメかな
減薬中は断薬が目標になってしまうけど
離脱症状はそこでスパッとは消えないから自分はまだ離脱中と認識してここに来てしまうけどな
907:優しい名無しさん
15/07/09 09:20:45.17 5PyfqEvs.net
>>842
自分が早期回復したメニューに近いな。
説明省略するけど、納豆(リン脂質)と魚(DHA)も取った方がいいよ。
908:優しい名無しさん
15/07/09 09:21:59.68 YwewN0t4.net
>>864
ビオチン欠乏症で調べるといい
薬剤によっては大半がこれが原因
909:優しい名無しさん
15/07/09 09:26:42.62 enWGma3j.net
おはようございます。とりあえず今日は果物でビタミンなど摂って離脱に堪えます。
910:優しい名無しさん
15/07/09 09:36:04.91 nsRX80r8.net
みなさん鬱にはならないですか？
911:優しい名無しさん
15/07/09 09:47:29.01 enWGma3j.net
891 欝ありますよ、その他不快な症状たくさんあります。自分は頭皮が痛いですね。
912:優しい名無しさん
15/07/09 10:06:44.58 nsRX80r8.net
>>892
鬱どれぐらいですか？
自分はひどくて毎朝死にたくなります
抗鬱薬とか飲むと離脱悪化するしこれ続くなら無理だなーと思います
913:優しい名無しさん
15/07/09 10:20:11.99 enWGma3j.net
893 欝は2年くらいですね。プロチアデン、デパス 、グランダキシン飲んでたんですけど、全て一気断薬して頭がおかしくなって自殺未遂しました。でも今は根性で耐えている状況です。
914:優しい名無しさん
15/07/09 10:24:10.88 nsRX80r8.net
>>894
断薬してどれぐらいですか？耐えられます？
鬱が良くならないと続けられそうもないです
鬱持ちの人ってベンゾ断薬どうしてるのかな？
915:優しい名無しさん
15/07/09 10:31:12.96 enWGma3j.net
895 一気断薬して四ヶ月ですね、ただ自分みたいに一気断薬は辞めた方がいいですが必要のない薬は飲まないようにするのが大事ですね。大丈夫あなただけがつらいわけじゃないですよ、みんなつらいのは一緒ですよ。乗り越えましょう。
916:優しい名無しさん
15/07/09 11:13:21.92 5PyfqEvs.net
>>895
その状況だと依存の進んだベンゾの断薬は無理だろう。
ベンゾ飲んでる間に鬱の原因をどうにかしないと。
917:優しい名無しさん
15/07/09 11:24:35.82 nsRX80r8.net
>>897
？
もう断薬はしています
918:優しい名無しさん
15/07/09 11:25:21.38 nsRX80r8.net
>>896
そうですね
何とか乗り越えられると良いです
919:優しい名無しさん
15/07/09 11:33:21.96 5PyfqEvs.net
>>898
死にたくなるぐらいの鬱でよく断薬できたな。
920:優しい名無しさん
15/07/09 11:39:51.75 nsRX80r8.net
>>900
？
921:優しい名無しさん
15/07/09 11:50:05.74 enWGma3j.net
899 外で軽い運動とかできるのであれば運動した方がいいですよ。気分転換になるし脳にも良いそうです。
922:優しい名無しさん
15/07/09 11:50:40.78 5PyfqEvs.net
>>901
＞鬱どれぐらいですか？
自分はひどくて毎朝死にたくなります
923:優しい名無しさん
15/07/09 12:00:58.29 nsRX80r8.net
>>902
やはり外に出ると気分もだいぶ違いますよね
なるべく運動もしていきたいと思います
924:青野託也
15/07/09 13:55:09.31 kjVYAymz.net
チンポ舐めたい
925:優しい名無しさん
15/07/09 16:18:11.60 LGC/xYMI.net
>>886
ありがとう。今日からやめてみます。
期間が長ければ積み重なり体力が限界を迎える時ってあるんですね。
精神面共に実感してます。
926:優しい名無しさん
15/07/09 16:19:51.87 LGC/xYMI.net
結局息苦しさの原因は何�
927:ﾈんだろう。 首のこり？ストレス？自律神経の乱れ？ 自分の不調は息苦しさからスタートするので気になる
928:優しい名無しさん
15/07/09 17:18:50.93 7ZWRYpLG.net
うつの原因とか環境が変わってからの断薬？
929:優しい名無しさん
15/07/09 17:49:13.49 LGC/xYMI.net
減薬疲れから鬱。季節は関係ないかな。タイミング要素が大きい
930:優しい名無しさん
15/07/09 17:53:07.05 b93P4g7h.net
>>907
ヒステリー球ではないですか？
931:優しい名無しさん
15/07/09 17:57:50.89 LGC/xYMI.net
>>910
ヒステリー球ですかね？
詰まりというより息を吸う時スースーして呼吸しにくい。
932:優しい名無しさん
15/07/09 18:01:07.14 LGC/xYMI.net
断薬後は本当に一進一退だと実感します。
933:優しい名無しさん
15/07/09 18:59:58.00 6mwhHvFd.net
>>907
肩のこり、首のこりはメチコバールとユベラで少し楽になる
ヒステリー球は取れないけどね
無理やり腹式の深呼吸すればその場しのぎになる
と思う
934:優しい名無しさん
15/07/09 19:12:19.72 hgP1gbMc.net
>>910
>>911
この二人、阿吽の呼吸で会話成立してるけど、「ヒステリー球」って、焦ってググって意味やっと分かった。
このスレ長いけど、恥ずかしいが知らなかった。恐らく、離脱用語じゃないのでは？
>>864
の離脱症状リストにも、「喉の渇き」はあるが、「喉の閉塞感」は載ってないし。自分も経験ない。
離脱！奥ふかいな～？
935:優しい名無しさん
15/07/09 19:19:31.29 LGC/xYMI.net
>>913
ありがとう。ビタミンを積極的に取るようにするよ。
936:優しい名無しさん
15/07/09 19:22:38.48 NP8tCrB8.net
前向きな書き込み以外はNGになったんですか？
いつから？
937:優しい名無しさん
15/07/09 19:34:59.87 6mwhHvFd.net
>>915
医者に相談してその2種類を処方してもらうといいよ
市販のビタミン剤はダメだったから
ユベラは徐々に量を減らす方向で
938:優しい名無しさん
15/07/09 19:42:48.34 mG2LMcFs.net
>>916
そうです。暗黙のルールでそういう決まりです。次回テンプレにも入ります。
後ろ向きなカキコミはチラシの裏にでも書いとけ、でお願いします。
そうでなくても、苦しくて後ろ向きになりがちなのを、敢えて後押しする必要もないでしょ。まず、明るく、そして前向きなカキコお願いします。
939:優しい名無しさん
15/07/09 19:48:06.27 nbdhRJep.net
>>917
現在ドラール減薬中ですが次回先生に相談してみます。
940:優しい名無しさん
15/07/09 19:49:31.92 NP8tCrB8.net
暗黙のルールってw
テンプレにも入るんですか？w
なるほどです。納得しました。
誰が決めたか知らんが。。
941:優しい名無しさん
15/07/09 19:51:10.67 NP8tCrB8.net
2chはチラシの裏じゃなくなったんだ？w
良い時代？wになったもんだな！w
942:優しい名無しさん
15/07/09 19:58:05.58 5PyfqEvs.net
>>918
現実を見ろよ
943:優しい名無しさん
15/07/09 20:21:56.41 LGC/xYMI.net
>>921
KYな発言と言えば分かりやすいかな。必要ない情報はいらないって事でオケかと
944:優しい名無しさん
15/07/09 20:32:35.98 hEDvVYgd.net
1 優しい名無しさん sage 2015/06/28(日) 07:37:16.57 ID:bLKmjTef
この薬（ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬）を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を
飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。
既にこの薬を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少ないし投与の中止に
より、痙攣発作，せん妄，振戦、不眠，不安，幻覚，妄想等の離脱症状があらわれることがあり危険です。
またその後、�
945:ｷ期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を中止する場合には， 徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。 ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。 ＜参考ＵＲＬ＞ 睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf ※ ＜薬の減らし方の例＞は必読！ これより早いペースの減薬は危険です！ (1/8づつ減らす事を推奨） ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年） http://www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf アシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬のガイド、長いけど役に立ちます） http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia) http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
946:優しい名無しさん
15/07/09 20:35:19.70 b93P4g7h.net
>>914
自分も最初知らなかった
喉に米粒が縦並びする違和感が酷く
レントゲンまで撮って貰った
後になってヒステリー球とわかった
↓
ストレスによって、食道の筋肉に分布する交感神経の過活動が生じ、それにより食道の筋肉が緊張して収縮します。すると食道が締め付けられるため、喉の異物感や違和感、詰まった感じや飲み込みにくさを感じる。
やはり自律神経の乱れが原因だから
離脱に大いに関係あるかな
947:優しい名無しさん
15/07/09 20:36:45.88 hEDvVYgd.net
＞ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
何年も前から続いてるテンプレ勝手に変えるな。
個人のスレッドじゃねーんだよ。
948:優しい名無しさん
15/07/09 20:50:25.70 Fh8XlmW6.net
きえーー周り距離感おかしくなった過緊張うおー麻薬やないか
医者死ねよマジ
949:優しい名無しさん
15/07/09 20:51:20.07 b93P4g7h.net
自分も断薬後にも続く症状があるから正直に相談してたけど迷惑かな
減薬途中は断薬が目標になってしまうけど断薬後に離脱症状とすっぱり縁が切れる 人は少ないと思う。
これは後ろ向きな事ではなくて皆が少なからず通る道だと思うんやけど
950:優しい名無しさん
15/07/09 21:03:38.86 LGC/xYMI.net
ストレス耐性の低下には皆どう努力してる？
俺はビタミンCを3時間おきに接種してます。
951:優しい名無しさん
15/07/09 21:11:03.24 LGC/xYMI.net
>>928
迷惑じゃないよ。そのためにこのスレがある
問題なのは減薬中の人達の希望を無くす主観的なコメントだと俺は思ってる。
これは人命の問題でもあるのでもっと深刻に考えないといけない。
952:優しい名無しさん
15/07/09 21:20:15.65 JSLzo+fS.net
ポジティブな書き込みだけは逆に危険だろ
ベンゾ離脱はまさに命がけなんだから、良いケースばかり書いて、それを信じて取り返しがつかなくなるケースもあるのだから、良い体験悪い体験、両方が必要だと思う
離脱中の人が悪い状態を聞きたくないのはわかるけど、これから断薬する人にはそれも必要じゃないかな
953:優しい名無しさん
15/07/09 21:34:14.56 JbCnI6Er.net
ヘイトだらけで過疎ってんだから察しろやボケ
>>921
> 2chはチラシの裏じゃなくなったんだ？w
>
> 良い時代？wになったもんだな！w
954:優しい名無しさん
15/07/09 21:38:50.09 b93P4g7h.net
>>930
>>931
本当にそうだね
それに本当に怒りを向けるべき所は
ここの仲間では無いしな
全てに個人差もあるし
命がけって決
955:して大げさではないよな 日本の精神医療の闇にメスが入って来たからこれから減薬、断薬者が激増すると思う。なんとかよい道を作りたいね
956:優しい名無しさん
15/07/09 21:40:04.18 5PyfqEvs.net
>>930
＞減少したギャバレセプターの回復は非常にゆっくりであるか、あるいは回復しない。
これ、アシュトンマニュアルに書いてある内容なんだけど。
断薬中の人には厳しい現実だから、隠滅したほうが良いんですかね？
957:優しい名無しさん
15/07/09 21:48:30.75 b93P4g7h.net
それが真実かどうかはいきついてみないと分からない
脳には失った機能を他が補おうとする力があるし
私の親族も交通事故で約1年植物状態だったけど車椅子で会話も出来るようになった。凄い脳の回復力を見たから。
ここで紹介してもらったけど
「奇跡の脳」脳科学者の脳が壊れた時
Ｊ.B.テイラー著など参考になった。
958:優しい名無しさん
15/07/09 22:15:15.78 LkxWGtaW.net
ベンゾ系の睡眠薬でも起こりうる？
959:優しい名無しさん
15/07/09 22:17:09.98 EsAj6ZtC.net
>>926
＞ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
ここから入れば良かったが
この薬（ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬）を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
このテンプレは不安になるから、閲覧してしまう。恐いものみたさで。そもそもテンプレがネガティブ
960:優しい名無しさん
15/07/09 22:26:03.23 57HFrqZh.net
ヘーキヘーキっていう顔する事にした。
全部が全部ベンゾのせいでもないしね。
元々の性格だったり、別の原因が
あるかもしれないし。
961:優しい名無しさん
15/07/09 22:27:33.52 mG2LMcFs.net
>五寸釘ぶち込むぞ
今夜から始まった新番組での新人OLの決めゼリフ。武井咲の口からまさかこのセリフが！あぜん。
ストレス社会に、こう言うのスカッとして、マジうける。
少し、気分スッキリ。離脱軽減に最高！
962:優しい名無しさん
15/07/09 22:34:39.85 5PyfqEvs.net
>>936
ベンゾはどれも同じ。
ただ睡眠薬は1日1回+半減期が短いから深刻なベンゾ中毒までは行きにくいと思う。
まー。睡眠薬のプチ離脱が起きた時に、ベンゾに危険を感じて断薬するか、安定剤を飲むかが人生の分かれ道だな。
963:優しい名無しさん
15/07/09 22:51:14.28 6mwhHvFd.net
人生の分かれ道って表現
人によって本当に辛い時に選択肢を間違えそうな気がする
964:優しい名無しさん
15/07/09 23:23:48.36 EsAj6ZtC.net
断薬すれば、酷い離脱症状がでるのが、あたり前のスレになっている。
正直、断薬する気がうせる。
酷い症状、抱えていても、２年とか３年の辛抱と言うのも？
それぞれ生活があるんだし。
965:優しい名無しさん
15/07/09 23:26:55.23 fU5uexNh.net
何ともない奴もいっぱい居るでしょ
全員酷かったらこんなスレの勢いでは済まないよ
966:優しい名無しさん
15/07/09 23:31:31.72 EsAj6ZtC.net
そうですね。
でも、書き込みしなくても、ベンゾ飲んでる人は数知れずいて、なにげなく、ここのスレみたら
どう感じるか？
967:優しい名無しさん
15/07/09 23:41:30.69 EsAj6ZtC.net
断薬後の離脱症状の苦しみを語る板なんですね。
968:優しい名無しさん
15/07/09 23:54:59.46 mjnhs9qO.net
次スレ このスレが埋まってから、ご利用ください
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その61
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
969:優しい名無しさん
15/07/10 00:01:15.14 EjSPclbN.net
>>944
やっぱこの薬ヤバイな、って思うんじゃないかな。
970:優しい名無しさん
15/07/10 00:02:13.79 Hlo107Xb.net
ベンゾじゃーの！って板じゃないの？
971:優しい名無しさん
15/07/10 00:07:37.14 Ay6kaC+f.net
うまるちゃん可愛い
972:優しい名無しさん
15/07/10 06:46:13.85 IjHmNkjt.net
デパス常時満タン状態。
詰んだ。
973:優しい名無しさん
15/07/10 06:50:46.19 EjSPclbN.net
>>950
減らせ減らせ
974:優しい名無しさん
15/07/10 07:53:39.58 pxFaixD6.net
>>942
975:飲んでても常用量離脱になった 断薬後の今は酷い時期はもちろんあったけど楽になった
976:優しい名無しさん
15/07/10 07:59:46.95 lO8tyl1m.net
>>950
デパスは向精神薬の指定もなく処方制限もなく、しまいに通販でも自由に手に入れることができる数少ない抗不安薬。
自らで止めようとしなければ、誰にも止められない。詰むも詰まないも、自分で決めた次の一手で決まる。悩んだら、ここは一旦封じ手として、一拍おいて人生ゲーム再開と言う手も有り。
焦らず、前方遠くをしっかり見据えて、迷わず、そして力強く、自らの強い意志で、まず一歩踏み出せ。
977:優しい名無しさん
15/07/10 08:02:41.25 kRwAsI3X.net
とあるセミナーでデパスを23年飲んでたうつ病の人の講話を聞いたんだけど
23年の中で服用と減薬・断薬を何回もしたそうな
その人の中では服用した時の多幸感が忘れられないらしく
離脱症状が長く続くと再服用したそう 詳しくは聞けなかったが 1年とか断薬してたらしい
そんな事を繰り返して最終的に断薬を選んだのは
うつ病（原疾患）の方が症状がはるかに軽い事に気づいたからだそうな
その人は断薬後にヨガとかでうつを克服したらしい
写真とか見たけど完全にジャンキーの顔の時があったよ
民間療法のセミナーだったんだけど 薬の話が聞けて良かったわ
978:優しい名無しさん
15/07/10 08:18:20.79 QV48RVOW.net
>>524
その製薬会社は多剤併用よりも自分の製品の使用量を
多くしなさい、そして効果がなかったら、気分安定剤の
ラミクタールを使用しなさい、と言っているわけです。
さらに、もう、もうからないベンゾジアゼピン系などは
止めなさいと都合の良いことを特定の研究者に言わせています。
国立精神神経研究センターの人たちに言わせていますね。
この５年くらいで、センターは予算が10倍になりました、ハイ。
979:優しい名無しさん
15/07/10 09:16:12.63 38gr+K9L.net
>>918
独善的な人だね
テンプレ変えるとか一人で勝手な事言わないで
ここで苦しい気持ちを吐き出して、それを他の人達が励ますのは悪い事じゃないでしょ
自分は一人じゃないと思える事で救われる人もいると思うよ
まあ>>939と同じ人だから荒らしなのかも知れないけど
980:優しい名無しさん
15/07/10 11:38:50.72 Ay6kaC+f.net
減薬中と断薬後のスレを別々にしたらいいと思うが
981:優しい名無しさん
15/07/10 12:11:24.46 UYMzUxEE.net
別にしたらと思う時もあるけど、自分は
断薬後にまだ離脱症状が治まらないクチなので減薬当時に断薬後の事例も
知っていれば減薬時に選択肢がもっとあったなあと思う。数年前までは断薬成功者の報告が極端に少なくて、断薬出来ただけでヒーロー扱いだった。
実際断成功後に症状がぶり返しても報告はしていない方も多い。
先導者のおかげで断薬までいきつく人が増えたと実感します。
断薬後は時間薬だし不調になってもあれこれ良いと思われる事を試すだけやから
減薬の時こそ木を見て森を見ずにならない方が良いかなあとも感じるんやけど
982:優しい名無しさん
15/07/10 12:14:16.56 38gr+K9L.net
むしろ断薬後が本番
様々な身体症状が出るのも断薬後だよ
983:優しい名無しさん
15/07/10 12:29:37.65 Ay6kaC+f.net
断薬後は免疫力が30%低下するらしいな。この免疫力�
984:ﾌ回復が肝だと思う。
985:優しい名無しさん
15/07/10 12:31:35.76 Ay6kaC+f.net
>>958
そうだな,,。俺も断薬後の回復経過を聞けたのか意気込みに繋がった。
986:優しい名無しさん
15/07/10 12:54:49.25 EjSPclbN.net
>>960
眠れないし、食欲もガッツリ落ちるからなあ
自分は口の中が細菌の真っ白な膜で覆われたよ。
987:優しい名無しさん
15/07/10 14:42:48.58 Ay6kaC+f.net
眠れない時赤ちゃんに戻るイメージは効果あるらしいよ
988:優しい名無しさん
15/07/10 15:54:28.65 Wh3Q14a5.net
ココナッツオイルで卵焼き作ったんだけどいつもより量増やしたら全身汗だくだわ。
サウナにいるみたい
989:優しい名無しさん
15/07/10 16:06:37.83 epBMYYuq.net
血圧の薬を減らすスレと同じ
990:優しい名無しさん
15/07/10 16:25:12.10 Wh3Q14a5.net
断薬15日目。
昼から調子はいい。
体調が良い日はモチベーションが全然違うね。
明日がどうなってるかわからないけど。
この状態を維持したいんだけど一進一退なんだよなベンゾは。
991:優しい名無しさん
15/07/10 16:48:45.09 wuCHzfv4.net
回復してる人羨ましい
おれなんて何カ月も経つのに悪くなる一方だよ
992:優しい名無しさん
15/07/10 16:50:01.58 PI2+VaZg.net
967
どんな症状？
993:優しい名無しさん
15/07/10 17:10:30.48 IP1eIBnR.net
>>966
何をどれくらいの期間服用されてたんですか？
994:優しい名無しさん
15/07/10 17:25:56.48 9epLKtQ5.net
ゲップが大量に出る。
喉が鳴って空気をだしてる感じ。
呑気症なんだろうけど食道裂孔ヘルニアだったら嫌だな。
病院行くべきかな？
995:優しい名無しさん
15/07/10 17:27:22.89 Wh3Q14a5.net
>>969
ワイパックス1年→セルシン1年→メイラックス5年
エリミンとデパスは常時使用。
計7年服用
996:優しい名無しさん
15/07/10 17:32:03.04 Wh3Q14a5.net
>>970
気になるなら病院いくべき。
原因が神経系の場合,ベンゾジアの離脱症状の可能性が高い。
997:優しい名無しさん
15/07/10 17:54:52.57 IP1eIBnR.net
>>971
凄い期間だ・・・
998:優しい名無しさん
15/07/10 17:59:27.60 pxFaixD6.net
>>970
唇にテープや絆創膏貼って、苦しくて口呼吸してそうなら空気飲んでる
999:優しい名無しさん
15/07/10 19:09:01.10 dmmAmGfd.net
なんとかしてやめたい
そして復讐したい
1000:優しい名無しさん
15/07/10 19:10:28.41 lFjRT0zN.net
>>971
俺も10代の頃からレキソタンデパス6年だけど
それって長いのか…
1001:優しい名無しさん
15/07/10 19:33:30.52 V4OLS+EJ.net
>>976
長いんじゃないかな。離脱出るくらいだから3年～5年くらいが一番多いと予想してる。
もしかしたら同い年くらいだな。
1002:優しい名無しさん
15/07/10 19:42:38.19 lO8tyl1m.net
10代から向精神薬？
1003:優しい名無しさん
15/07/10 19:56:07.02 lFjRT0zN.net
>>977
さすがに思考力注意力の低下がやばい…
車の運転だけはしない
大学受験で浪人して受かって終えたら眠れない…三ヶ月もやることない…
睡眠薬が欲しい…そこからベンゾ漬けが始まった
1004:優しい名無しさん
15/07/10 20:12:15.41 wXDl7VuM.net
次スレ このスレが埋まってから、ご利用ください
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱 その61
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1005:優しい名無しさん
15/07/10 20:28:52.36 V4OLS+EJ.net
>>979
思考力,注意力については時間との戦いでもあるよね。
ココナッツオイルやイチョウ葉エキスなどでフォローしてジョギング,腹式呼吸で副交感神経優位にさせる。
免疫力の低下が上げられるため日頃から食生活も気を付けなければならないよね。
1006:優しい名無しさん
15/07/10 20:32:04.23 xhEDeSIi.net
今日は散歩に出られた
歩いてる時は苦しくないので
ずっと歩き続けていたかった
1007:優しい名無しさん
15/07/10 20:48:43.63 lO8tyl1m.net
この時期は、朝5時頃から遊歩道散歩してる人多いね。梅雨の雲間、1時間ほど散歩してから、朝食は糖質カットでサラダだけ食べて会社に行くのが最近の日課。離脱によくないのは、コーヒー、アルコール、そして糖質。
つい食べ過ぎると、直後から体調下降気味になる。我慢してお腹減り気味の方が、体調明らかにいい。この理由知ってる人宜しく。
1008:優しい名無しさん
15/07/10 20:58:05.42 xhEDeSIi.net
自分は体重が減って毎回健康診断にひっかかるので糖質も摂る
でも太れない
脳にガンガン糖質入れて
早く慣れやがれ、動きやがれと念じている
刺激物は他の病気もあって摂れない
カレーの匂いがするとつらくなる
元気になって食べたい
1009:優しい名無しさん
15/07/10 21:05:36.58 Hlo107Xb.net
風呂入って、熱くなったら冷たいシャワー
でまた風呂入って冷たいシャワー
気持ちいぃ
1010:優しい名無しさん
15/07/10 21:07:57.60 ycYXLaz0.net
同じく太れない食事無理やり食べてる。
地獄だ、、、
1011:優しい名無しさん
15/07/10 21:09:11.25 ycYXLaz0.net
糖質制限なんてしたら入院させられそう。
ガリガリだーーーーーー！
1012:優しい名無しさん
15/07/10 21:10:54.04 xhEDeSIi.net
>>985
自律神経鍛錬法ですね
運動後は水浴びるけど風呂の後はやってなかった
やってみよう
1013:優しい名無しさん
15/07/10 21:38:37.02 Hlo107Xb.net
>>988
そんな名前があったんすね。
感覚的によさそうだったから。
最近やってる。
夕方の薄暗い風呂の中好きな音楽
聴きながら風呂とシャワー
繰り返してた。汗もかいて気持ちいいし。
1014:優しい名無しさん
15/07/10 21:50:56.72 EjSPclbN.net
>>986
食欲無いなら半熟卵たくさん食え。
俺が最高に食欲なかったときは1日12個むりやり食ってた。あと麺類。
摂取カロリーが不足すると回復は不可能だから、ちゃんと計算して食べてな。
1015:優しい名無しさん
15/07/10 23:20:57.65 WdiZNotl.net
>>990
適当言うんじゃねーよ！コレステロール半端ねえぞ
血管詰まってしね
1016:優しい名無しさん
15/07/10 23:28:09.85 xhEDeSIi.net
コレステロールが原因の玉子の摂取制限って
今は意味がないって言われてる
前は1日1個とか言われてたみたいだけど
今は緩くなった
1017:優しい名無しさん
15/07/11 00:32:20.51 ZnW1tYYW.net
かつお節もたんぱく質豊富だよ。
うまみ成分もあるから食欲もわくよ。
ご飯にのせてかつお節に醤油たらして。猫マンマだけど。
1018:優しい名無しさん
15/07/11 00:34:30.93 HHQHD4E4.net
>>992
それで12個か ばかじゃねーの？
1019:優しい名無しさん
15/07/11 01:05:31.11 c0ruEhwM.net
離脱で食えなくなったやつばっかか？ 太って、10kgオーバー、ウェスト10cmアップでビール腹みたくなって、はけるものなくて困ってるのは俺だけか？
離脱で痩せるのと太るのと、この分かれ目はいったいどこなんだろう？
1020:優しい名無しさん
15/07/11 01:28:44.16 ZnW1tYYW.net
卵１２個と麺類の人？
1021:優しい名無しさん
15/07/11 01:47:56.51 f5O0vGs7.net
普通に会話出来るようになるのはいつなのでしょうか？頭の回転の鈍さが限界。人と話す事ができない。
1022:優しい名無しさん
15/07/11 01:59:09.72 7t8uCV5V.net
>>993
こんな時間に腹減ってきた
1023:優しい名無しさん
15/07/11 02:02:01.99 ZnW1tYYW.net
人と話す機会を増やすと慣れるよ。多弁がいいわけじゃないし、「そうですね」って言って
るだけで、会話は成立しちゃう。反対意見の場合は「そういう考えもあるんですね」で成立
聞いてくれる方が人は喜ぶと思う。あとあいづちこれで、話はできるとおもう。
1024:優しい名無しさん
15/07/11 02:09:28.64 ZnW1tYYW.net
>>998 良かった。おかゆにかつお節か。
ホットミルクでも飲めば？
今日は眠くならないなア～
1025:１００１
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