15/06/24 23:28:27.69 cSKJUh3W.net
>>672
ツィーターしてないです。
今回は場所も遠いのでまた機会があればお会いしましょう(^^)v
701:優しい名無しさん
15/06/24 23:46:48.07 948ucIxi.net
>>690
はーいわかりました
ちなみに主治医はどんな感じですか？
702:優しい名無しさん
15/06/24 23:49:19.39 cSKJUh3W.net
>>684
まじでそういう書き込みやめてくれ。
ビルの屋上から飛び降りたくなる
703:優しい名無しさん
15/06/24 23:54:43.97 cSKJUh3W.net
>>691
主治医は良い先生です。
今週に断薬予定です。調子はどうですか？
704:優しい名無しさん
15/06/25 00:12:46.94 jtK3fxnF.net
>>693
断薬は無理しないでくださいね
ダメだと思ったら戻すことも大切です
俺の主治医は俺の言うとおり処方してくれる人です
都合がいいっちゃいいのですが
離脱を理解してくれる医師を探すべきですかね
705:655
15/06/25 00:13:35.28 jtK3fxnF.net
ID変わってますが>>691です
706:655
15/06/25 00:16:42.64 jtK3fxnF.net
調子は低空飛行が続いてますね
身体的離脱は一切出てなく落ち込みだけなのですが、これってまだマシな方なんですかね？
耐えられないほどの不安ではないです
3連続失礼しました
707:優しい名無しさん
15/06/25 03:29:02.86 yChwJRx4.net
>>696
ありがとうございます。
良い先生が見つかるといいですね！
身体的症状が出てなければだいぶ楽に辞めれると思いますよ。
ちなみに服用年数教えてもらっていいですか？
708:優しい名無しさん
15/06/25 04:31:34.60 1cNJzam3.net
不眠が酷すぎてアトピーが悪化した
不眠自体は我慢できてもこれはどうしようもなくて辛い
とにかく耐えて耐えて耐えるしかないんだよね
709:優しい名無しさん
15/06/25 04:35:16.62 1cNJzam3.net
あ、なんだか離脱スレにそぐわない内容だったかな？
あらゆる離脱症状は我慢できても、
この二次被害のコンボはきついことが言いたかった…
減薬断薬で持病が悪化した人、きっと沢山いるよね
710:優しい名無しさん
15/06/25 05:30:04.73 y5hdCOJg.net
股関節痛は深刻だよ。
骨は異常無いが炎症起こしてると言われたって人いたけど、自分もそうかもしれない。
日に日に痛みが増すし、始め片方だっのが両方痛みだした。
しゃがんだり立ったりが猛烈に辛いし
安静にしてても痛い。
このままだと生活にも支障ある。
断薬後だんだん良くなるという人も居たがそれまで悪化しなければよいが。
711:優しい名無しさん
15/06/25 05:45:04.95 y5hdCOJg.net
それにおとといあたりから膝も怪しいんだ。
下半身ボロボロやん。
712:優しい名無しさん
15/06/25 06:07:46.91 yChwJRx4.net
断薬する時は
セディール、ミオナール服用の方が楽にできるかな？
713:優しい名無しさん
15/06/25 07:39:07.14 2HET7RuI.net
ID:ykED5WUh がまた来てたみたいだな。無視しよう。
714:優しい名無しさん
15/06/25 07:50:12.90 srRx0abe.net
ID: ykED5WUh
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
715:655
15/06/25 08:02:51.50 jtK3fxnF.net
>>697
最初に精神科に行ったのが7年前なので7年間くらいです
それにしても朝の抑うつ感が半端ない
どうにかできないものか(>_<)
716:優しい名無しさん
15/06/25 08:26:00.36 qNRKWxLw.net
>>699
断薬挑戦してむしろ全て症状が悪化して、薬戻してもそれが治らなくなった
まじで依存が重い人ほど気軽にやるもんじゃないよ
一定の期間過ぎると引き返せなくなる
717:優しい名無しさん
15/06/25 08:28:52.05 MZeB8NHz.net
カメしゃん
718:優しい名無しさん
15/06/25 08:34:43.66 3z02VB/q.net
>>706
今はどんな状態なの？
医師からはなんて言われてる？
719:優しい名無しさん
15/06/25 08:36:20.83 IKOdVI/L.net
>>698
＞そぐわない
いや、ここは本来そういう話をするところだから大丈夫だよ
アトピーの件だけど、断薬後にビタミン欠乏で湿疹が出ることはよくあるみたいよ
自分がそうだし、ここのレスで他にもそういう人がいたよ
ビオチン療法を始めたら劇的に良くなってきたから是非調べてみて
対症療法でなくて根本的な体質改善だから完治までに時間はかかるけど、わずか一ヶ月でかゆみが減ってありがたい
720:優しい名無しさん
15/06/25 08:54:29.02 jtK3fxnF.net
>>699
何をどのくらいの期間を経て減断薬したか教えてください
721:優しい名無しさん
15/06/25 09:16:51.71 EkOAE/33.net
>>597です。
前回の減薬・断薬では1日に一度0.4ｍｇ→0.2ｍｇ→0.1ｍｇ→断薬
というのを1カ月弱でしてしまいました。
減薬やり直しにあたって助言をいただけないでしょうか。
一日に0.4mgを1錠飲んでいた場合の減薬方法を知りたいのです。
ちなみに半減期の関係なのか服用期間中も
飲む直前の数時間はこわばりや皮膚のピリピリした違和感など
軽い離脱症状を感じることが多かったです。
一日1回のままいくのではなく2回などに分けたほうがいいですか？
断薬に失敗して少しパニックになっているので
安定して行える減薬方法を教えていただけると助かります。
どうぞよろしくお願いします。
722:優しい名無しさん
15/06/25 09:54:28.86 qNRKWxLw.net
>>708
医者は当然のように長期離脱なんて認めないから
ただ単に症状が急に悪化しましたね、ぐらいの感じでした
723:優しい名無しさん
15/06/25 10:01:50.21 /RAkSc6i.net
>>711
人の命がかかっているだけに、怖すぎて、アドバイスなんて難しいと思う。
色々手はあるけれど、ココでの書き込みは参考程度に聞いてほしい。
失敗してもまったく責任はとれない。
勝ちたければ、敵を知ることから。
ソラナックスの薬物プロフィールを良く理解して。
半減期が短いタイプ。
なので、分割したほうが体への負担が楽。
一日2回服薬に増やした方がいい。
後半になったら、もっと分割する必要が出てくるかもしれない。
ただし一日に飲む薬の量は変えないで。
例えば、0.2mgが一日量だとしたら、0.05mgを4回に分けて飲むとか。
先ず、3か月前に断薬したということで、今一日に0.4mgに戻したとしても、
元の体調に復調は難しいかもしれない。
とにかく今、体調を復調することのできる量を飲んで、
安定させることが大事。
724:優しい名無しさん
15/06/25 10:02:34.00 /RAkSc6i.net
>>711
安定しきった後に、ゆっくりとソラナックスを漸減すること。
●目安は0.05mgずつ●
ステイ期間は2週間ごとになるか、1ヵ月ごとになるかは、自分の体調
をよく自分で観察して。
ステイ期間が一ヶ月であれば、0.4mgを0mgにもっていくためには8か月かける
計算となる。
ただ、この通りに上手くいくとは限らないわけで、漸減幅をだんだん少なくし
ていく必要も出てくるかもしれない。
服薬期間8年間は長い、が、0にすることは可能だよ。
自分はもっと長い間、飲んでしまったが今、断薬して1年経った。
ただし、断薬後にしびれなどの後遺症が出る可能性もあるが、こればかりは
やってみないとわからないからね。
725:優しい名無しさん
15/06/25 10:03:15.99 /RAkSc6i.net
>>711
例えば、体調を復調するのに、0.8mg必要となるとする。
(0.4mg×夜と昼２回12時間おきで）
夜：0.4mg 昼：0.4mg スタート
2週間後
夜：0.4mg 昼：0.35mg
2週間後
夜：0.35mg 昼：0.35mg
2週間後
夜：0.35mg 昼：0.30mg
2週間後
夜：0.30mg 昼：0.30mg
・
・
・
といった具合。
726:優しい名無しさん
15/06/25 10:05:07.87 /RAkSc6i.net
>>711
上記の書き込みは全く責任が持てないし、上記を実行したとして何か不利益が
出てもまったく当方は責任をとれない。
出来たら、医師のもとで減薬をしていってほしい。
ココは便所の書き込みだよ。
727:優しい名無しさん
15/06/25 10:10:31.64 /RAkSc6i.net
>>711
安定して減薬できる方法なんてたぶんない。
減薬は結構つらい。
心や体は当然安定なんぞしないな。
でも断薬はできるよ。
減・断薬は少しでも肉体が若いうちが良いと思うよ。
マシなのは、ミルクタイトレーションくらいかな？
手間がかかるがその分体への負担が少ないと思う。
728:優しい名無しさん
15/06/25 10:59:59.99 EkOAE/33.net
>>713-717
ありがとうございます。
医師には「ソラナックスには依存性は少ない。
少量だし離脱は難しくない、やり方は任せます」
と言われましたのであまりあてにできずにいます。
減薬スケジュールの立て方など参考にさせていただきます。
とりあえず今は復調を目指しますね。
729:優しい名無しさん
15/06/25 11:01:36.04 Dixs+zfM.net
>>700
みんざい量少し戻したら股関節いくぶん楽だ ストレス環境も変わらんし
730:優しい名無しさん
15/06/25 11:09:28.91 tnetyoMa.net
離脱症状は音に敏感になるので逆を利用してクラシックなどを聞いて状態を安定させるのがいい。
やっぱり厚労省や医薬品監視機関等に働きかけるしかない
厚労省の担当官も薬剤師、日本の薬剤師は副作用の知識が浅すぎる。
731:優しい名無しさん
15/06/25 12:05:03.94 qNRKWxLw.net
ベンゾやセディール以外で鎮静させるような薬ってないのかな？
バルビツールとか一般的じゃないのはなしで
夢物語かもしれないけど、10年以内ぐらいに離脱中でも飲めるような新しい抗不安薬が開発されないかな
じゃないと死んじゃうよ
732:優しい名無しさん
15/06/25 12:06:51.68 tdeFngcy.net
全精神科医と処方したことのある内科、整形外科等の医師・看護師・薬剤師、
それに厚労省の担当課の職員全員強制的に１年飲ませて、断薬させよう。
そういう法律つくってさ。そしたらいいかげん馬鹿でも体で分かるだろ
733:優しい名無しさん
15/06/25 12:13:51.37 drg87yaF.net
ベンゾ離脱を意識するというのは
離脱行為が苦しいため
そこに意識が集まるから
他の心の問題に目を向けないですむという利点がある。
抗うつ薬も飲み始めは副作用と主作用が脳内でバランスをとるまで
頭がしびれてるから心の問題と向き合わないですむが
しばらくすると抗うつ薬が脳内でバランスがとれてくるので
また心と向き合うことになり墜落する例がある。
734:優しい名無しさん
15/06/25 12:21:37.55 ac+HdL6F.net
づらい、ぐるじい
735:優しい名無しさん
15/06/25 12:33:41.15 y5hdCOJg.net
言いたいことはある面理解できるが、生活上の避けられない問題やストレスを抱えながらそれでも減薬してる人は、現実の問題から目を逸らしているわけではないと思う。
だから二重のストレス抱えて減薬してる人多いと思う。
736:優しい名無しさん
15/06/25 12:34:15.46 1cNJzam3.net
>>710
・メイラックス2mg→0mg(4ヶ月)
・ロヒプノール1mg→0mg(2カ月)
アモバンは…いいか
医師に抜けば？と言われて抜いたが、
離脱症状のことを全く知らなかったから性急だったよ
この5年間ベンゾ以外にもいろいろ飲んでた
心身共に疲労困憊だけど止めて本当によかったと思っている
>>709
ありがとう！
湿疹は離脱2か月経つ頃まで、手の甲に異様に細かいのが大量にできたよ
やっぱりこれも離脱症状の一環だったんだね
今はだいぶよくなったんだけど、睡眠がとれないせいか傷の治りが遅いね
ともかくビオチン療法試してみます、
どうもありがとう
737:優しい名無しさん
15/06/25 13:51:49.40 3z02VB/q.net
>>706
どの薬をどのくらいの期間で減断薬したか教えてください
お願いします
738:優しい名無しさん
15/06/25 14:08:45.67 tnetyoMa.net
ビオチンはビタミンcやマルチビタミンも一緒に摂ると相乗効果が見込めるよ。
739:優しい名無しさん
15/06/25 14:15:04.63 tdeFngcy.net
禁煙セラピーって本に書いてあった、
湿疹ができて薬を塗ったらすぐ治ったけど、もっと湿疹がでた。
また薬を塗ったけど効かなくて、もっと塗ったらすぐ治った。
でもまたもっとひどい湿疹がたくさんでた。薬をいっぱい塗ると治るけど、その後もっと酷くなる。
じゃあどうすればいいの？その薬塗らなきゃいいでしょうと。
やがて自然に湿疹が治れば、もうそんな薬要らなくなると。辛いのは最初だけだけど、
それだって薬によって辛いと思い込まされてるだけだ。
だ か ら タ バ コ （そんな酷い薬） は も う 二 度 と や め な さ い ！
って内容だったんだけど、なんかまんまベンゾの記事に見えて仕方ない。
740:優しい名無しさん
15/06/25 14:36:04.28 yChwJRx4.net
離脱症状とは違うけど勉強になった。
離脱症状の苦しさを世間に伝えれる動画あったたらいいな。
家族にはグータラに見られてて毎日働けと言われる。仕方ないけどさ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
741:優しい名無しさん
15/06/25 14:48:27.97 tnetyoMa.net
>>730
原病と副作用の差別化が必要。
これから数種の診断機器も開発される兆しがあるし、というか急務。
個人的には副作用も明確化されると思う。
742:優しい名無しさん
15/06/25 16:00:42.41 yChwJRx4.net
>>731
原病は肩こり、軽い不眠です。
減薬中
断薬はしたが苦しい身体症状に耐えきれず断念
半年間寝たきり,いつまでこんな毎日おくらないといけないのかな
断薬後も地獄だと思うと泣けてくるわ
743:優しい名無しさん
15/06/25 16:11:39.92 GangRIxk.net
>>700
俺もそう 立ったりしゃがんだりが最悪。
筋力も弱ってしかも股関節ガタガタ、膝や足首 つまり下半身がガタガタ
全くもって最悪だよ。
744:優しい名無しさん
15/06/25 16:23:27.20 HOqsYoyC.net
整骨院の先生に離脱症状による筋肉の異常の事を教えてもらった事があって
ベンゾジアゼピン（マイナートランキライザー）全般における筋弛緩作用で
常に筋肉が緩みっぱなしの状態で急に痩せたり太ったりする人が多い
そして薬を辞めると筋肉が硬くなり血流不良と関節異常を招くとの事
実際減薬→断薬あたりの段階で筋力の異常な衰えに気づく
歩行困難者やちょっと歩くだけで動悸息切れを起こすのはそれが原因らしい
通院して1年だけど背中や首や肩の異常なコリは改善してきた
離脱症状による全身のコリみたいなのが原因で頚椎がねじれた状態で固定化してるけど
徐々に戻ってきて猫背も無くなってきた
40代半ばだけど肉体の回復をすごく感じています
肉体の回復に釣られて精神的な不調も改善に向かっています
断薬半年で初の梅雨でかなり辛いですが
断薬成功者が言ってた「離脱症状は一生は続かない必ず治る」という言葉が
少しづつ確信になってきています 皆さんも頑張ってください
745:優しい名無しさん
15/06/25 16:31:13.51 jCvI7o/N.net
>>721
死んじゃうってどういうこと？
746:優しい名無しさん
15/06/25 16:46:10.36 /CzCjjwY.net
>>730
この動画アニメだし見やすいと思う
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
747:優しい名無しさん
15/06/25 17:18:33.69 gZ/kaUNt.net
>>736
これのどこがひどいの？
これよりさいあくなんだが
748:優しい名無しさん
15/06/25 17:22:07.22 KwsrN+rj.net
このスレッドを見て怖くなってきました。
現在処方されているのは
・アモキサン25mgX1
・レスリン錠25mgX1
・ベンザリン錠5x1
ベンザリンは服薬して12週目です。
一気に断薬は危険でしょうか？
749:優しい名無しさん
15/06/25 17:22:27.18 3z02VB/q.net
スレでタイトレーションで減らしてる方いますか？
ある程度の量までは斬減
低容量からタイトレーションにしようか考え中
タイトレーションの欠点ってどんなことですかね？
手間がかかるのはなしとして
750:832
15/06/25 17:27:23.10 jtK3fxnF.net
>>738
まずは主治医に相談しましょう
751:優しい名無しさん
15/06/25 17:30:27.86 yChwJRx4.net
>>736
ありがとう。
見たことあるけど離脱の辛さが曖昧なんだよね。
離脱症状は気持ちの問題だけに見えちゃう。
実際はこんなもんじゃない
752:優しい名無しさん
15/06/25 17:35:28.25 KwsrN+rj.net
>>740
そりゃそうですよね。
明日丁度通院日なので聞いてみます。
もうベンザリン飲んでても中途覚醒、再入眠も出来ず飲む意味無いんではと思い。
容量は増やしたくないし。
753:優しい名無しさん
15/06/25 18:02:36.69 yChwJRx4.net
身体症状
呼吸困難,ヒステリー球,全身過敏症,
硬直(体が完全に固まる)、聴覚過敏,、
震え、体がピクッと動く,全身痺れ、
筋肉を体の内側から叩かれてる感覚、視界がぼやけて真っ直ぐ歩けない、ぐにゃぐにゃ思考
脳なくなった並に
(思った事を話せない, 理解できない,
判断できない、考えれない)
意識飛ぶ、吐き気、強烈な頭痛、
脳が悲鳴を上げてる感覚
もろもろ
精神症状
恐怖、不安、脱力感、自殺願望、
他もろもろ
754:優しい名無しさん
15/06/25 18:50:50.64 HOqsYoyC.net
>>736
2年前に見て参考にしたのを思い出しましたが
安易に減薬や断薬に踏み切る方を助長する可能性も高く感じます
離脱症状について詳細が描写されてるともっといいのですが、、、
不眠くらいしか表立っては出てこないですからね
分かりやすいのは良いのですが誤解も招く内容なんですよね
多少前向きになれる事を考えるといい動画ですが
755:優しい名無しさん
15/06/25 19:45:04.17 tdeFngcy.net
ただ一方的に薬を悪だと決めつけてる情報はあまり信用しない
誰だって飲み始めるときは必要があって処方されて飲み始める
だらだら飲み続けるから抜けられなくなるし、飲むべき薬を（医者が）間違えて処方されてるケースも。
とにかく最悪なのは、頭痛や肩コリでなんの説明もなくベンゾ出されて、
気が付いたら依存症ってのが、これはもう犯罪級だと思う。
756:優しい名無しさん
15/06/25 20:31:45.39 1e/F7IqX.net
服用歴7年とかは老化や更年期のせいじゃないのか
757:優しい名無しさん
15/06/25 22:07:57.04 HOqsYoyC.net
今日母親が内科の定期健診に行って
肩こり訴えたらデパス出されてて怒りを覚えた
こんなに簡単に処方していいのかよ、、、
758:優しい名無しさん
15/06/25 23:39:45.36 mtJissYm.net
身内の看病で眠れないと内科受診してもすぐデパス。
759:優しい名無しさん
15/06/26 00:03:20.62 RaMMpfI4.net
>>746
760:7年選手だけど27。 頭グルグルで何も考えれない。 断薬一日目 今日携帯の料金変更手続きしたけど店員が言ってる事一つもわからなかったorz
761:優しい名無しさん
15/06/26 01:03:58.93 Fp/UtwyY.net
断薬してだいたい１ヶ月 。
今日いきなり断薬して2、3日目と同じような強い症状表れたんだけどそんなもん？
762:優しい名無しさん
15/06/26 01:07:30.03 itpoacTV.net
>>749
男性か女性か知らんけど
男の若年性更年期は30前後で始まるからなぁ
そもそもなんで辞めたんだ？
763:優しい名無しさん
15/06/26 03:48:28.36 jJju9zT4.net
嫌がる人おおいけど代替なら医療大麻だと思う
嗜好品の大麻は品種改良で幻覚作用が強すぎて
だめだけどな。アシュトンもそれを指摘している
764:優しい名無しさん
15/06/26 03:57:43.14 VB8Id1qK.net
タバコやめるのにニコチンパッチ貼って上手くいくはずがない
ベンゾやめるのに大麻使おうという発想がナンセンス
765:優しい名無しさん
15/06/26 04:20:40.27 DIEkGQyi.net
医療大麻は分からんが普通に考えて安全基準がなく海外でその辺で売ってる
大麻に限らず体内に入るものはやばい
766:優しい名無しさん
15/06/26 06:28:41.01 4gtvZt2J.net
なんもわかってないのに大麻語っててウケるな
767:優しい名無しさん
15/06/26 07:00:38.61 VjfdTqIq.net
>>750
1～3ヶ月はそんなもん
768:優しい名無しさん
15/06/26 07:01:55.43 J+cwCAQt.net
ベンゾの長期処方を何も言わない薬局。
お薬手帳の目的は？
769:優しい名無しさん
15/06/26 07:14:49.34 p47d27Yq.net
>>757
小銭稼ぎです
770:優しい名無しさん
15/06/26 07:35:27.74 LSzoviof.net
>>736貼ってから70回再生されてる
スレ住人多いんだね
771:優しい名無しさん
15/06/26 07:58:06.27 oaDT7+JV.net
↑12万回も再生されてる。
すげ～。
これが現実。
みんな困ってる。
772:優しい名無しさん
15/06/26 08:20:45.70 Fp/UtwyY.net
>>756
そんなもんかー。油断してたらいきなりきたからつらいっす。気長に頑張ります。教えてくれてありがとう。
773:優しい名無しさん
15/06/26 08:36:28.49 VB8Id1qK.net
あ、それだ・・・
調剤管理料徴収してお薬手帳発行してる薬局を訴えたら、カネ取れるんちゃうか？
774:優しい名無しさん
15/06/26 09:15:42.74 hj/qdm2z.net
>>757
言える訳ないやん。
こんなに長く飲んでて大丈夫なんかなあって内心思っても、薬局の方からそんな事言ったら医者から何治療の邪魔してるんだ！って怒られる。
患者の方から聞けば答えるけど、勝手に止めろとは言え無いし、あくまで先生と相談の上って言う返答になる。
775:優しい名無しさん
15/06/26 09:22:32.86 VjfdTqIq.net
ぶっちゃけ薬剤師の大半はベンゾも含めて薬害に理解のある人多い
でも>>763の言うとおり処方の責任は医師にあるから
何も言えないのが現実
でも訴えるのなら薬局ってのはアリかもしれない
776:優しい名無しさん
15/06/26 09:23:09.85 Rl76gzAw.net
ベンゾだけじゃ不眠は治らないもんね
抗うつ薬とかで根本的に治さないと厳しくない？
私もベンゾで最初よくなったけど、止めてから抑うつすすんだよ
3ヶ月飲んで良くなったので止めたら1週間くらいインフルエンザみたいに寝込んだ
今はベンゾ減らして抗うつ薬飲んでるけど、どうなるんだか
777:優しい名無しさん
15/06/26 09:37:38.99 a0yz8H+r.net
>>765
参考にならないかもやけど
私の場合は何も知らずベンゾより先にパキシルをやめてしまって
20mg→10mg→0ね
船酔い目眩、寝ても頭から滑り台を滑り落ちる感覚、聴覚光過敏、頭がフラフラして床が斜めに歪む感覚など
凄く酷くて寝込んだけど
約2ヶ月でいつの間にか消えた。
その後ベンゾのレキソタンなど断薬したけど1年半でまだ離脱症状残ってます。
778:優しい名無しさん
15/06/26 10:09:08.78 uu20t+Rjm
>>762
違法性があるとまでは言えないからカネは取れないな。
>>757
地震とかの災害時用ってのが一番大きい。
他科受診時に持って行くこともあるだろうけど、実際は医師は専門外の薬の知識殆ど無いから意味がない。
薬剤師は医師に従って下さいとしか言えない。薬剤師の知識よりも医師の裁量権が上だから。
779:優しい名無しさん
15/06/26 10:16:36.82 uu20t+Rjm
1.医師は専門外の薬の知識がない。
2.薬剤師の知識よりも医師の裁量権が上だから「医師に相談して下さい」となる。
3.その医師は専門外の薬の知識がない。
だから医師の暴走を止められる権限を持った人が日本には居ない。
薬剤師にとってみれば、むしろその方が儲かるし好都合。
業界での「申し合わせ」っていう表現が近いかな？
780:優しい名無しさん
15/06/26 10:26:05.84 uu20t+Rjm
臨床試験で「二重盲検試験」ってあるじゃん？
薬投与した者と、観察した者を同一人物では無くす事ね。
（投与者と観察者が同一人物だと、「あ、この患者は実薬投与したから効いてるんじゃないか？」という観察者バイアスが入るのを防いでいる）
つまり、精神科受診ってのは、観察者バイアスがある条件で投与（処方）してるから、主観がどうしても入る。
だから、元の症状か、薬の影響か分からないのは当たり前だし、精神医療崩壊することがあっても、この論を出してやむを得なかったとする可能性が高い。
どんなに善意ある精神科医でも観察者バイアスから逃れることは不可能。
逃れる方法があるとすれば、ランダム投与で医師の主観で「この薬で過ごせ」と命令するしかない。
781:優しい名無しさん
15/06/26 10:36:20.36 uu20t+Rjm
「医学的」には精神薬物療法は有効なのかもしれないけど、「科学的」見地では、精神科薬物療法は成立し得ない。
もし成立するなら「二重盲検試験」なんでやるの？ っていうことになる。
782:優しい名無しさん
15/06/26 10:41:32.46 uu20t+Rjm
本当は精神科領域では、お薬手帳無しで病院を転々として成果が上がらないとおかしい。
783:優しい名無しさん
15/06/26 10:27:04.46 BJqZBlfU.net
>>746
何でも即！老化や更年期に結び付けるアホがいるｗ
784:優しい名無しさん
15/06/26 10:46:01.39 uu20t+Rjm
もし、患者が善意ある医者に「思い込みだと」言われたら、それは即ち「医者の思い込み」ということに帰結する。
785:優しい名無しさん
15/06/26 10:47:29.74 uu20t+Rjm
薬物療法を行っている時点で、「医者の思い込み度合い」に比例して「患者の思い込みが強くなる」（医者に善意がある前提）
786:優しい名無しさん
15/06/26 10:47:14.23 q/wCoWoH.net
離脱症状だと思われる頭痛で、頭痛薬のイブを飲むと痛みがとれるないで、強くなる。
どういうこっちゃ？、
787:優しい名無しさん
15/06/26 10:52:52.83 cEGwIM//.net
メイラックスからジアゼパム（ホリゾン、セルシン）に置き換えしたら
ちょっとは楽になる？
成功した人いる？
788:優しい名無しさん
15/06/26 10:59:42.92 e8yP3xeG.net
>>743
私もそんな感じでした。
なにかもう、とても言葉にできないくらいとてつもないものとの闘い。
昔話で、「悪魔に取り憑かれた」なんてシチュエーションがありますが、
単なる薬害だったんじゃないのかと思います。
789:優しい名無しさん
15/06/26 11:10:30.04 Rl76gzAw.net
ベンゾも抗うつ薬も脳を騙すようにゆっくり止めないといけないらしいね
主治医は抗うつ薬は突然止めても問題ないと言っている
姉も一時期抗うつ薬飲んで生理止まったので突然止めたけど何もなかったみたいだけど
ここ見ると副作用出る人もいるみたいね
私は3ヶ月飲んだソラを突然止めたから酷かった
790:優しい名無しさん
15/06/26 11:22:06.72 OUhTQtfd.net
断薬、5か月目筋肉痛と下痢の痛みを合わせた痛みそれと血圧の上昇
150/100 脈拍100 、不整脈が合わせてでたため再服薬をしようと思う
前回はメイラックス１ｍｍ 3か月半のしようです。
次は、ホリゾンを飲もうと思います。
痛みはのたうちまわる感じです
791:優しい名無しさん
15/06/26 12:00:59.05 uu20t+Rjm
>>777
「悪魔に取り憑かれた」
それってNMDA抗体脳炎のことだな。統失っぽいやつ。
GABA作動薬飲んでて、NMDA（グルタミン酸）が高くなってて、ベンゾやめたから発症。
キンドリングもこれと同じ。
792:優しい名無しさん
15/06/26 12:03:02.94 uu20t+Rjm
テレビでやってたけど、ベンゾ飲んでたかは知らんが、「悪魔に取り憑かれた」症状のあと、意識不明で寝たきり、長期間そのままだったが、
彼氏が献身的な世話の結果、奇跡的に回復して結婚したって話。
793:優しい名無しさん
15/06/26 12:14:34.39 VB8Id1qK.net
ただ単に飲むのをやめて、顕著な離脱もなく終わったら、そりゃこんなとこ来ないとうか、検索すらしない
ここにいるのは、
１ 顕著な離脱で他人より多く苦しんだ人、
２ 大した離脱じゃないのに大袈裟にギャーギャー騒いでる人
３ これからやめるために事前情報を収集しに来た人
でしょう
794:優しい名無しさん
15/06/26 12:46:18.04 uu20t+Rjm
>>782
①飲んでて離脱を経験した人
②飲んでて離脱の噂を聞いた人
③医療側のステマ
795:優しい名無しさん
15/06/26 12:45:17.56 Dxg+1rnZ.net
たいした離脱かどうかはお前が決めることではない。
お前には対したことじゃなくても当事者にとっちゃ地獄の苦しみってこともあるんだよ。
煽りたいならスレチだ出てけ。
796:優しい名無しさん
15/06/26 13:27:41.55 ruLdoJpd.net
体内の震えみたいなのある人いますか？
気持ち悪い。
まだ減薬中なのに…
797:優しい名無しさん
15/06/26 13:39:31.25 7DsA3pCV.net
>>776
やめたほうがええ
798:優しい名無しさん
15/06/26 13:40:28.24 7DsA3pCV.net
>>785
普通は減薬中に離脱症状でて当たり前なんだけどね
799:優しい名無しさん
15/06/26 14:07:00.57 VB8Id1qK.net
>>784みたいのが２の典型な
800:優しい名無しさん
15/06/26 14:10:03.88 cEGwIM//.net
>>786
どうして？
801:優しい名無しさん
15/06/26 14:21:03.69 zcu0JD2X.net
自分が一番正しいと思ってるメンヘラ荒らしの典型がID:VB8Id1qKな。
こういうやつは自分を正当化ないと自我が保てない典型的なタイプ。
802:優しい名無しさん
15/06/26 14:26:56.80 OUhTQtfd.net
再服薬するか悩む、耐え難い身体症状で悩むでも飲んだら飲んだで苦しいし
3ヶ月半で離脱が出るとやはり耐性がつきやすいのでしょうか&#10067;
803:優しい名無しさん
15/06/26 14:41:47.76 VB8Id1qK.net
>>790
ここはお前の自己紹介するスレじゃないぞ？
804:優しい名無しさん
15/06/26 14:44:53.54 p/s3WJD5.net
>>782
４ あらゆる不調を全て離脱のせいにする人
が抜けてる
805:優しい名無しさん
15/06/26 14:53:31.47 a0yz8H+r.net
断薬済みだけど
ここに至るまでに頓服的に数回服用したことはあります。
自分は身体症状はいくらでも我慢出来たけど焦燥感での不安で命の危険も感じたのでその時は頓服服用しました。
その時は少し楽になるけど後から再服用での離脱症状はあったけど原因が分かってたしまた数日症状が酷くなるけど引き続き断薬を継続している形です。
再服用の仕方も色々ありますね
806:優しい名無しさん
15/06/26 15:17:58.30 cfJw0Bve.net
三級はもらえてるんだ。
でも、お医者さん、僕の生活は問題ないと思ってるみたい。
すんごく困難だらけなんだけど。
807:優しい名無しさん
15/06/26 15:27:16.06 YVRt/5Dk.net
今まで断薬した人で
本当にやばいときは頓服的に服用した人が多い気がする
時には戻ることも大切だね！
808:優しい名無しさん
15/06/26 15:38:07.80 OUhTQtfd.net
748
その場合飲んでいたベンぞでいいのかなぁ
809:優しい名無しさん
15/06/26 16:02:02.85 7DsA3pCV.net
>>789
前にこのスレでそれやってうまくいかなかった人がいた
力価が同じでも実際はズレがあるからヘタしたら酷い離脱症状が出るかもしれん
長期型で慣れた脳は受け入れてくれんかもしれんよ
すんなり置換できたりはしなさそうじゃない？
それに離脱症状が軽くなるわけじゃねーし・・・
やってみてくれるなら是非経過を書いてくれ
俺もメイラックスで苦しんでるから
810:優しい名無しさん
15/06/26 16:16:06.33 Bac37Vvsl
ベンゾよりもアルコールのほうがキツイって言うが、条件が違う。
もし、酒と同じで安価でその辺の店でいくらでも買えて知識もなければ、一般人はベンゾをガリガリ食うようになるだろうから遥かにベンゾのほうが有害。
ベンゾと同じ様に酒を医者に処方してもらってたら大したことないぞ。
811:優しい名無しさん
15/06/26 16:28:07.39 8Y5OG2tR.net
>>792
ここはおまえの日記帳じゃないぞ？
チラ裏はよそでやれや。離脱君(笑)
812:優しい名無しさん
15/06/26 16:31:50.01 cEGwIM//.net
>>798
なるほどね。
やめいたほうが無難かね。
813:優しい名無しさん
15/06/26 16:41:57.92 oh/rXJzk.net
>>775
片頭痛には頭痛薬きくけど、緊張型頭痛は、薬のカフェインで血行悪くなって
悪化するんじゃないかな
頭痛の種類で検索するとわかるよ
814:優しい名無しさん
15/06/26 16:48:51.70 VB8Id1qK.net
>>795
もう問題ないと言ってるのに
いやまだきっとあるはずだ、きっとあるって言って
お薬くれたがる
お医者さんとどっちがマシか難しいな
815:優しい名無しさん
15/06/26 16:49:44.41 VB8Id1qK.net
>>800
離脱君（笑）ってなに？
君のオリジナル医学用語？
しゅごーい♪
816:優しい名無しさん
15/06/26 16:57:23.10 Dlzat457.net
↑発作大丈夫？離脱君(笑)
しゅごーいって何？離脱君薬やり過ぎじゃないか？
817:優しい名無しさん
15/06/26 16:57:27.17 BJqZBlfU.net
またこの所、ベンゾ擁護派が紛れ込んでるｗ
離脱など大げさとか、離脱が有るのは少数派とかね。
離脱じゃなくて他の病気なんじゃない？とか
３０代でも、それは老化�
818:ｾとか更年期だとかｗアフォか うるせー！！スレチだよ！
819:優しい名無しさん
15/06/26 16:59:21.83 Dlzat457.net
>>803
それは離脱君がどうみても病んでるから出すんだろ(苦笑)
君は糖質か何かかな？
医者は正常な人に薬は出さないよ。
820:優しい名無しさん
15/06/26 17:04:48.04 CM43exvC.net
レキソタンを8ヶ月くらい頓服で飲んで最近リーゼに変わったんだけどやばいのこの薬？
この系統の薬がないと息苦しくてやばいんだけど？
821:優しい名無しさん
15/06/26 17:41:50.30 RaMMpfI4.net
断薬一日目だけど首のコリがやばい。曲げると痺れる
822:優しい名無しさん
15/06/26 17:58:30.71 YVRt/5Dk.net
>>809
今までの経過(減薬のペースなど)を教えてください
823:優しい名無しさん
15/06/26 18:07:02.45 jr75hZed.net
身体症状はいくらでも我慢出来た…って凄いわ。
それとも身体症状が酷く無かったのか？
824:優しい名無しさん
15/06/26 18:07:06.78 MERIMZud.net
雨が降ってるせいか調子が悪い
825:優しい名無しさん
15/06/26 18:11:26.10 LSzoviof.net
>>810
こいつおかしい工作員だね
826:優しい名無しさん
15/06/26 18:26:45.05 RaMMpfI4.net
7年間服用
半年かけてセルシン2mgまで減薬
今まで経験した身体症状は>>743
827:優しい名無しさん
15/06/26 18:52:52.57 MERIMZud.net
2mgから断ったのか
もう少し慎重の方がええんちゃう？
828:優しい名無しさん
15/06/26 19:04:02.64 9jAxKA6E.net
今日診察日だったんだが突然ベンゾが睡眠剤含めて全部中止になってその代りジプレキサを処方された、なんかあったのか？
俺はODもなんもしていないぞ、いきなり全部中止するのはきついんで徐々に減らしますと言ったんだが
今日は主治医の機嫌が悪かったようで駄目だ出せないの一点張り、俺は薬剤過敏があるんでジプレキサなんぞ飲んだら高熱が出て寝込むんだが
しかも主治医も知ってるはずだが…どうしようかねこれ。唖然茫然…
829:優しい名無しさん
15/06/26 19:07:26.44 MERIMZud.net
>>816
こんなときのためにセカンドって重要な気がしてきた
830:優しい名無しさん
15/06/26 19:43:45.26 4PRyScRHl
>>816
ジプレキサって、メジャートランキライザーじゃない。
そんなもの飲まされたら、本当にマズイことになるよ。
831:優しい名無しさん
15/06/26 19:35:32.66 a0yz8H+r.net
>>809
自分の経験では
首の症状は抑肝散陳皮半夏
が効果ありましたが
個人差や飲み合わせがあるから
きちんと相談してみて
832:優しい名無しさん
15/06/26 19:44:39.45 a0yz8H+r.net
>>811
ここに出ている酷い症状は一通り出ました。さらにメジャーまで服用してたので
発狂寸前もありました。ただ減薬の途中に婦人系のガンの疑いが出てその時に命の期限を意識したら離脱症状の身体症状では死ぬことはないとちょっと冷静になりました。でも反対に精神症状の不安感や焦燥感では飛び降りてしまいそうな
恐怖があったから頓服服用した事があります。その場合も粉に潰してなるべく
少量にした。再服用の離脱症状は必ず出ました。
833:優しい名無しさん
15/06/26 19:53:51.90 yDwRJxtj.net
>>738です
先生に聞いてきました。
「ベンザリン飲んでも効かないなら断薬していいですか？」の問いに『減薬』で回答来るだろうと予想してたんですが
『ドラール錠15mg』に切り替わった・・・
不安で薬剤師さんに相談し「3日は1錠づつ飲んでそれ以降は半錠にしてみてください」との事。
「断薬は離脱症状に苦しみますし、あまりネットの情報を鵜呑みにしないで下さい」
現在の心境は「ドラール飲むの怖い」
834:優しい名無しさん
15/06/26 19:56:28.54 a0yz8H+r.net
>>816
それは酷い、、、
ベンゾ系の予備まだあれば良いけど
私も多剤を飲み忘れた時酷い症状が出て
パニックになって手当たり次第に薬を口に放り込んだ事があります。
その位の焦燥感が来ました。
前兆はオデコが重苦しくなってその数時間後に急に脳が萎縮する感覚、手のひらに汗、身体の震えでした。
離脱症状の事はこの時初めて知りました
薬の予備が無いなら服用を中止、継続は別としてセカンド受診が安心かもです。
それにしても酷い話、、、
835:優しい名無しさん
15/06/26 20:20:09.70 7nOIURCB.net
>>816
セカンドないならそういう病院あるよね、薬だけ処方(売って)くれるとこ。
離脱で苦しむなら割高でも薬買って飲んだ方がいいよ。
日本の医者はダメだなほんと。
836:優しい名無しさん
15/06/26 21:24:19.43 cHQbkLPW.net
着々と減薬実行中。
夜、3日はベンゾ飲まずに寝れた。
離脱症状これと言ってなし。
仕事での、支障なし。
837:優しい名無しさん
15/06/26 21:28:59.79 uXfgM72E.net
まだ離脱は始まってもいないよ。
地獄はこれから
>>824
838:優しい名無しさん
15/06/26 21:30:06.31 cHQbkLPW.net
地獄なんて行った事あるのか
行った事ないのに、気安く吐くな。
839:優しい名無しさん
15/06/26 21:38:18.23 cX4SQ2os.net
>>826
おやおや精神面での離脱は始まってるようだねw
カッカすると血圧上がるぜ？サクッと薬飲んだらドヤ？()
840:優しい名無しさん
15/06/26 21:44:11.04 cHQbkLPW.net
有り難う。
血圧は低いので、大丈夫。
離脱症状ないのに僻んでいるとしか思えない。
性格まで、歪んでいるんだね。この板は。
愚痴こぼしてるなら、離脱症状重くならない工夫をするんだね。
841:優しい名無しさん
15/06/26 21:49:41.45 MERIMZud.net
>>824
よろしければ服用してた薬名と減薬期間ペースを教えてください
842:優しい名無しさん
15/06/26 21:57:43.34 cHQbkLPW.net
前スレで言ってます。
嘘だと思っているのだろう。
減薬ペースは慎重に減らしている。もう疾患は治っていると思う。
>>829が真摯に聞きたいのなら、ふざけるなと言われるかもしれないが
上のテンプレ参照すれば、結構すんなり減らしていける。
843:優しい名無しさん
15/06/26 21:59:01.49 MERIMZud.net
嘘だとは思ってません
そう思われたならすみませんでした
前スレ見てみますね
844:優しい名無しさん
15/06/26 22:09:46.04 cHQbkLPW.net
一気断薬などはしていない。体調と相談してステイの時期もあり。
最後の減薬は慎重に減らしているが、つれのガン騒動もあり、忙しくしていたら
飲むのを忘れ寝てしまった事もあった。結局、幸いにもガンではなかったが。
つれは１２年前に中咽頭がんを煩い、ステージⅢ
１年後には、ハード仕事もこなしている。
生き延びた。放射線治療で通院。壮絶な経験をしました。
845:優しい名無しさん
15/06/26 22:25:59.85 cHQbkLPW.net
放射線でガンは消滅したが、後遺症は悲惨でした。
口から物は食べられない。筋肉は弱まって歩くのも困難。
パニック症状、不眠でしたが、ガン病院の先生は癖になるからとベンゾは
手術後、３日のみ。それから１年後で働いた、うそのように体力はもどっていった。
846:優しい名無しさん
15/06/26 22:46:36.51 iFRSV8A0.net
ID:cHQbkLPWこいつだめだ離脱以前に重症だw
ひでー妄想www
自分語りは他でやれキチガイ
847:優しい名無しさん
15/06/26 22:51:41.11 cHQbkLPW.net
妄想ではないですよ。
本当の事です。
ガンを身内で患った事のある方ならご存知だと思います。
848:優しい名無しさん
15/06/26 22:59:10.85 cHQbkLPW.net
言いたかった事は、前スレにもある不治の病ではない。
慎重に減薬すれば、必ず克服できると思ってます。
では、消えます。
849:優しい名無しさん
15/06/26 22:59:45.47 itpoacTV.net
なんだかんだで栄養のバランス
850:優しい名無しさん
15/06/26 23:05:56.39 cFKAX8Gi.net
>>815
本当は0.5mgまで減らしたかったのですが前にも書き込ませて頂きましたが安定剤を飲むのがストレスになってしまいました。
>>819
抑肝散いいですよね。
今は首の痛みはシップとストレッチで対応してます。セルシンは長時間型なので一週間後からが勝負かもしれないですね。
851:優しい名無しさん
15/06/26 23:13:44.19 7DsA3pCV.net
>>836
何語ってんだコイツ
852:優しい名無しさん
15/06/27 00:10:11.23 FgaNxZ0d.net
ベンゾ飲んでる人ってなんか実年齢よりも老けてるよね
そういう俺も白髪が増えてきた
853:優しい名無しさん
15/06/27 02:34:11.98 gy8Zzunc.net
１年半断薬したけどどんどん症状が悪化して再服薬した
もう体が薬なしでは生きられないとこにきてたんだ、と実感した
終わってる
854:優しい名無しさん
15/06/27 03:22:52.50 kEP30UbV.net
向精神薬、一度飲み始めたらやめられない。
って大げさな表現じゃないのかもね。
855:優しい名無しさん
15/06/27 07:10:30.96 Du+46V41.net
>>841
減薬のペースが速かったなどはありませんか？
856:優しい名無しさん
15/06/27 07:23:49.94 +HDNJ2Pk.net
ほとんどの人はベンゾを飲んでも依存しないかもしれないが、麻薬のように抜けなれなくなる。
>>841
残念だけど被害者だ。
被害者が増える前に厚生労働省がなんとかするしかないと思う。
857:優しい名無しさん
15/06/27 07:55:47.93 SWQ65nJv.net
これ飲むと人生が負のスパイラルになるね。
薬飲んで行動おかしい→信用失くす
それでどうにか薬止めようとして離脱のために体調不良＆不安症状で→人間関係悪化、または消失
身体もガタガタになるし、人生詰んで来る。しかし止めなくても人生もっと詰む。
858:優しい名無しさん
15/06/27 08:30:35.85 dgGv/+kV.net
>>841
断薬して1年半経っているのに、再服用しちゃったのか
1年半も経てば、良い時間の方が長くなるって聞いたけどな
859:優しい名無しさん
15/06/27 08:34:29.43 iuuG1pFK.net
本当に日数がすぎるとよくなるの
半年たつけどどんどん悪くなる
860:優しい名無しさん
15/06/27 08:36:47.03 SWQ65nJv.net
>>847
半年じゃまだまだ、人にも寄るけど２年から３年で
ほぼ完全脱出。
861:優しい名無しさん
15/06/27 08:40:46.54 iuuG1pFK.net
本当に最悪な薬だな
飲んでいる期間4か月ぐらいなのに
862:優しい名無しさん
15/06/27 09:00:40.75 QwmaabOs.net
>>816
それは危険だ
俺もベンゾの代わりにジブレキサ飲まされておかしくなった
863:優しい名無しさん
15/06/27 09:10:45.62 dBHEecqZ.net
● 炭水化物(小麦、米)＝砂糖 ●
・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫 2004/3/19)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:823番)
・すべての不調は首が原因だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:73番)
小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
小麦は『毒』です。
小麦は『砂糖(炭水化物)』です。
864:優しい名無しさん
15/06/27 09:53:38.24 XmnABOkcB
>>850
ジプレキサは一応「ベンゾ」なｗ
オランザピンとクロザピンは→チエノベンゾジアゼピン系
865:優しい名無しさん
15/06/27 09:54:04.36 XmnABOkcB
ちな、デパスは「チエノジアゼピン系」な
866:優しい名無しさん
15/06/27 09:58:40.73 CBvotSMp.net
>>806
今の病院、主治医がこれまでのベンゾを出してくれないならば、
手元の残薬が無くなる前に、はやく別の病院でとりあえず同じベンゾの
処方をしてもらうのがいい。ベンゾの減薬はその後からゆっくりと。
867:804
15/06/27 10:01:19.19 CBvotSMp.net
上は >>816 へ
868:優しい名無しさん
15/06/27 10:12:32.88 WincBTVH.net
1年9ヶ月だがもうだめ
869:優しい名無しさん
15/06/27 10:15:32.69 iuuG1pFK.net
806さん
どんな症状ですか
870:優しい名無しさん
15/06/27 10:51:12.68 WincBTVH.net
>>857
全身痛、パーキンソン様症状、胃腸障害、ジストニア、不眠、他。
運動をと思っても動き出すことすらきつい。
左半身がジワジワ麻痺して萎縮中。
871:優しい名無しさん
15/06/27 11:03:48.45 kZDVnVuo.net
>>858
飲んでた薬名と減断薬のペースを差し支えがなければ教えてください
872:優しい名無しさん
15/06/27 11:06:44.72 qkJPUuKP.net
薬剤性パーキソニズムね
これ厄介だと思う。
メジャー、若しくは抗うつ剤飲んでたなら可能性はある。
ベンゾだけなら、どうなんだ？
873:優しい名無しさん
15/06/27 11:12:32.47 WincBTVH.net
>>859
取材？
>>860
サイレース2mg+セロクエル25mgを寝る前、パキシル40mgの組み合わせが最後の処方だったのよ。パーキンソン様症状が出た人のブログとかない？
874:優しい名無しさん
15/06/27 11:22:11.70 kZDVnVuo.net
>>859
参考程度に知りたかっただけです
875:優しい名無しさん
15/06/27 11:41:23.75 XmnABOkcB
>>861
セロクエルが原因とみた。→パーキンソン
876:優しい名無しさん
15/06/27 11:46:49.57 qkJPUuKP.net
>>861
テンプレにあがってる人のブログなら知ってる読んだから。
まだ辛そうですよ。
女性の方ね。
877:優しい名無しさん
15/06/27 13:03:59.84 agG7DyfB0
睡眠薬代わりに２か月くらいのんでた。それも効いてる感じがしないのでかなりの量を飲んでた。
結局、ブラシーボかよとおもって飲むの止めてから１週間後に離脱症状がでた。
当時は原因がわからず、謎の強烈な失恋でもしたのかと思った。
最初の３日間は巨大な寂寥感と喪失感と精神ダメージで腕が勝手に痙攣した。
そして１週間はまともに寝ることなぞできなかった。
自分がこんな感情を持てるということに感動を覚えるほどの、そして二度と味わいたくない精神ダメージだった。
最初の１週間->死んだ方がまし
次の一週間->糞つらい＋離人症になった
次の一週間->前２週の後遺症があった
878:優しい名無しさん
15/06/27 13:12:35.56 /FPXg5cg.net
１年半でも悪くなるばっかりだったよ
おれも最後は筋肉減少、関節が動かない、歩けない症状出てた
おまけに食い物でも気分悪くなるから食事もできなくなってた
２年で脱出とか成功した人って鬱とかもう他に疾患ない人でしょ？
自分は鬱あるから離脱中は抗うつ剤飲めないしどっちにしろ死ぬ寸前だった
少し前に再服薬して楽になった
根性とか以前にもう無理だと悟ったよ
もう断薬はいいわ
１０年以上飲んでた時点で詰んでた、って気付いたわ
879:優しい名無しさん
15/06/27 13:26:42.94 smfjHZ0M.net
ベンゾジアゼピン系薬物の断薬がもっともつらいと思う。
880:優しい名無しさん
15/06/27 13:28:36.91 D9hB6sBO.net
デパス飲んでると海外行けないんだよね。
認められてんのって日本と韓国イタリアしかないから。
荷物検査で薬全部押収されたら痙攣起こして死ぬわ。
881:優しい名無しさん
15/06/27 13:29:14.34 YuBUXXYc.net
なんか２回書き込んでる気がするけど
睡眠薬代わりに２か月くらいのんでた。それも効いてる感じがしないのでかなりの量を飲んでた。
結局、ブラシーボかよとおもって飲むの止めてから１週間後に離脱症状がでた。
当時は原因がわからず、謎の強烈な失恋でもしたのかと思った。
最初の３日間は巨大な寂寥感と喪失感と精神ダメージで腕が勝手に痙攣した。
そして１週間はまともに寝ることなぞできなかった。
自分がこんな感情を持てるということに感動を覚えるほどの、そして二度と味わいたくない精神ダメージだった。
最初の１週間->死んだ方がまし
次の一週間->糞つらい＋離人症になった
次の一週間->前２週の後遺症があった
882:817
15/06/27 13:32:06.34 YuBUXXYc.net
俺が飲んでたのは個人輸入のデパスジェネリックのエチラームな
二度と飲まない
883:優しい名無しさん
15/06/27 13:36:49.76 iZz0jwSO.net
>>870
それほんとうにエチカーム？成分違うんじゃないの？
個人輸入の薬とか怖すぎて買えない。
もし違う成分が入ってたらどうするん？
884:優しい名無しさん
15/06/27 13:38:06.10 14oPMQQa.net
バカだなお前
885:優しい名無しさん
15/06/27 13:38:49.89 14oPMQQa.net
>>869
ODとかメンヘラかお前 バカだろ
886:817
15/06/27 13:42:31.73 YuBUXXYc.net
>>871 違う成分はいってようが、俺にはわかんない。
既にずっと飲んでないし、死んだ方がマシなレベルのあの感情は二度と味わいたくない。
ついでに最初の一週間は全く眠くならないのに、疲れない、でも喪失感で神経が逆立ちまくり
心臓ずっとバクバクしてて、まぁ寿命縮んだだろうという身体症状がでてた
起きてる間はなんかわかんないけど、喪失感で心臓バクバク。なんで今生きてるのか理解できなかった
887:優しい名無しさん
15/06/27 13:53:40.16 1fEhyCDx.net
>>874
えっ？本家のデパス(エチカーム)飲んだことないの？
それなりの期間飲んでれば成分違うって解ると思うけど。
888:817
15/06/27 13:55:40.18 YuBUXXYc.net
>>875
はずかしながらED診察でレビトラとデパス0.5は処方されてたけど、離脱症状なぞまったくでてなかったよ。
つうことはやっぱ成分違ってたのか？どっちにしろ二度と飲まないけど
889:優しい名無しさん
15/06/27 14:03:44.95 14oPMQQa.net
＞睡眠薬代わりに２か月くらいのんでた。それも効いてる感じがしないのでかなりの量を飲んでた
890:優しい名無しさん
15/06/27 14:52:07.79 n3tdaoL+.net
メンヘル女特有の四六時中思考にまとわりつくような
あのベトッとした感じ
今から思い返してみても明らかに精神障害者だったと
わかる心理状態
891:優しい名無しさん
15/06/27 14:55:35.40 n3tdaoL+.net
俺は何故こんなことを考えねばならんのか
そして俺のせいで彼女は死ぬまで仕事を続けねばならないのか
おれがここに居続けたいという
自分勝手な心境を持ち続けているというだけで
こんなことを考え続けねばならないのか
892:優しい名無しさん
15/06/27 14:56:50.32 n3tdaoL+.net
あん
893:たこの仕事にむいてない ということだよ
894:優しい名無しさん
15/06/27 14:59:27.80 smfjHZ0M.net
おれはレキソタンを3年飲んでて急にやめて不安感と半年闘っていたら被害関係念慮がでて
表にでると他人が自分の悪口を言っているように感じた。
半年ぶりに医者に行ってことの次第を話したらレキソタンを出されて
しばらくたって治まった。
しかし、そのときのショックがPTSDのきっかけになっている。
895:優しい名無しさん
15/06/27 15:00:12.92 n3tdaoL+.net
なんだかんだ言っても今の日本人の半数は実家が裕福で結婚しないからね
結婚云々で延々と２ちゃんねるに絡んでるやつはただの阿呆だよ
896:優しい名無しさん
15/06/27 15:10:31.52 n3tdaoL+.net
疎通性が全く感じられないメンヘル女特有のあのベトッとした感じ
執拗なつきまといを繰り返すあの感じだ
思い返しただけで寒気がする
897:優しい名無しさん
15/06/27 15:13:46.27 n3tdaoL+.net
だからあんたこの仕事にむいてないんだよ
２ちゃんねるなんてやめて現実の生活に戻った方がいいよ
898:優しい名無しさん
15/06/27 15:35:21.01 VlzJjrMm.net
>>858
私も左下半身全部ダメ
さっき婦人科も受診したけど異常なし
今度は消化器科を勧められた
899:優しい名無しさん
15/06/27 15:40:42.35 iuuG1pFK.net
自分も左半身に症状が片寄っている。
900:優しい名無しさん
15/06/27 15:51:13.74 VlzJjrMm.net
>>886
そういえば
耳鳴りも左やわ、、、
901:優しい名無しさん
15/06/27 15:55:20.07 iuuG1pFK.net
もしかして症状で動悸、頻脈でてない？
902:優しい名無しさん
15/06/27 16:11:02.14 VlzJjrMm.net
時々出ます。
大体このスレに登場する酷い症状は
経験したけど最近になって特に下半身の
左側がダメ、、、
鼠蹊部、お尻の筋肉の深部、骨盤底や
左側の太ももだけ痩せたかも
903:優しい名無しさん
15/06/27 16:57:20.71 cZzR+c8i.net
断薬2日目
精神的、体調は良い。
風呂行ってサウナで体に残ってるセルシン抜いてくるわ
904:優しい名無しさん
15/06/27 17:06:21.93 smfjHZ0M.net
サウナにいって気分転換したほうがいい。
そのうちのたうちまわるんだから。
905:優しい名無しさん
15/06/27 17:25:08.28 cZzR+c8i.net
>>891
あざ、今から行ってくる。後そういうレスは+に働かないから控えた方がいいよ。メンタル弱ってる時ならブルーになってた
906:優しい名無しさん
15/06/27 17:29:58.18 Nr1c/o2W.net
毎日サウナ一年間はお勧めする
907:優しい名無しさん
15/06/27 18:11:49.50 V41o4wr0.net
>>890
断薬でひどい離脱が出ないタイプも何割かいる事になっているので、どっちのタイプか判断するために、とりあえず断薬してみるのも一つの方法。
離脱が出たとしても、程度の軽いもので済む場合もあると考えて、主観的な判断しか出来ないが、辛い離脱に進行する雰囲気を察知したなら、
ギリギリガマン出来ると言う状況までガマンするのでなく、そこはあっさりアッサリ諦めて、離脱の進行を止めるために、一旦1.5倍量～2倍量の再服薬を勧める。
運が良ければ、長期離脱を回避出来るかもしれない。この後、ユックリ減薬しても遅くない。
908:優しい名無しさん
15/06/27 19:15:57.49 WincBTVH.net
胃腸が膨らんだまま動かず、筋肉は締め付けてくる。苦しい。死にたい。
909:優しい名無しさん
15/06/27 21:19:14.86 VlzJjrMm.net
>>895
辛いですね
ゲップとか出ると少しは楽になるのかな
私は肺がそんなよう感じで
収縮しないので吸いにくくなります。
元々喘息もあったので追いうちで
胃にまつわる東洋医学のツボなど
気休めかもしれませんがどうかな
井穴という爪の生えぎわを刺激するものも私は効果ありました。
910:優しい名無しさん
15/06/27 21:19:26.60 SWQ65nJv.net
>>889
俺も左側の鼠蹊部がダメ。鼠蹊部、お尻の筋肉の深部、骨盤底 同じ。
何でだろうな わからん？？
911:優しい名無しさん
15/06/27 21:21:42.74 SWQ65nJv.net
左半身がダメって事は右脳がダメって事なのかな？
912:優しい名無しさん
15/06/27 21:43:55.42 smfjHZ0M.net
右脳なら左半身だけど左股関節ふきんだよね。
ベンゾ離脱で筋緊張がおきているし神経過敏だよね。
現状の反対のことをすれば
913:優しい名無しさん
15/06/27 22:15:37.07 Vp1er2Qw.net
わたしも左手の痺れがある
それと左脇腹の痛みや張りが2年前からあって
もしかしたら慢性膵炎じゃないかと思ってる、、、
ベンゾで膵臓悪くなった人いない？
914:優しい名無しさん
15/06/27 23:04:07.21 EpcOoRA6.net
だからベンゾ一度飲んだら治らないって言っただろ？
俺は嘘は言わないよ
一生後遺症を持ち続けて生きなければならない
915:優しい名無しさん
15/06/27 23:09:22.45 Q3xJQvxI.net
ベンゾジアゼピンの正しい知識
・処方薬による薬物依存への入り口
・欧米では、その副作用の酷さから淘汰された薬品
・睡眠障害には２週間が限度。耐性形成、依存形成の為。
・多くのベンゾ系の薬があるが、基本的には同じ薬
・ベンゾ系薬品による睡眠は、鎮静させるだけで、本来の睡眠とは質が違う
URLﾘﾝｸ(seishiniryohigai.web.fc2.com)
916:優しい名無しさん
15/06/27 23:35:39.35 VlzJjrMm.net
>>897
>>900
全く同じですね(T ^ T)
私も今の左側の症状の1年前に
左脇腹、肋骨の下の骨あたりが痛くて
膵炎頭よぎりました。
特に食後だったと思う。
今はALSの症状にも似て来て不安
慢性疲労症候群とか
917:優しい名無しさん
15/06/27 23:36:15.63 cZzR+c8i.net
>>894
心配して頂きありがとうございます。7年選手で減薬に半年かけました。
ここに書いてある離脱症状はほとんど経験しました。
本日2日目ですが体がソワソワするくらいで初期の離脱症状は出てません。この調子で頑張ろうと思います。
918:優しい名無しさん
15/06/27 23:38:51.75 cZzR+c8i.net
断薬中,メンタルに響くレスが目立つため回覧を控えます。
私にはなぜその用な書き込みをするのか理解出来かねます。
また失敗した時、できれば成功した時に書き込みしますね。
919:優しい名無しさん
15/06/27 23:51:49.40 QwmaabOs.net
本当に酷い薬だわ
920:優しい名無しさん
15/06/27 23:59:54.39 sbAvBXVn.net
>>904
減薬半年の現時点で、最少処方単位の何割まで減薬が進んでいたのでしょうか？
10%程度まで大きな不調なくきておられた上での断薬であれば良いのですが。
出来れば、断薬のタイミングを今とした理由があればお聞かせ頂けませんか？
921:優しい名無しさん
15/06/28 00:00:50.22 xkzoLA/y.net
薬とタバコは全くの別物だけど妊娠したときに妊娠が発覚してから2～3回吸ったきりでスッパリやめられた人知っとる。
20年近くヘビスモでタバコがこの世から消えたら発狂するんだろうなと言ってた人だったからビックリした。
たまに思い出したように吸いたいなー、と思う程度で手が震えたりイライラしたり等、離脱症状のような物は全く出なかったらしい。
彼女が一番驚いていた。そして数年経った今現在はタバコの煙を嗅ぐのも嫌になって全く吸いたいと言う気持ちはないと言ってた。
他にも妊娠を気にデパス止めましたとかブログにさらっと書いてる人いるけど簡単にやめれる人は始めから依存してないか
そこまで病状が悪くなかったんじゃ？と思われ。しかしながら女性は妊娠でホルモンバランスが変わるから止めやすいのかもしれない。
922:優しい名無しさん
15/06/28 00:30:11.48 ehqLPR9l.net
>>908
1箱7年吸って、健康のために一気にやめた。3年位ときどき吸いたくなる時あったけど、禁断症状の類はなかった。
でも自律神経失調症名目で飲まされたベンゾは全く効かない上に、日中眠気がひどくガマン出来ず断薬して、結果大事になって快復に数年かかった。
なので、ニコチンとベンゾは関連性ないと思われ。
923:優しい名無しさん
15/06/28 04:28:51.21 pgKG6LNZ.net
>>909
関連性はあると思うな
離脱症状喰らってタバコの味がしないというか感じなくなった
１年半経つが未だに感じない
924:優しい名無しさん
15/06/28 05:55:22.39 ehqLPR9l.net
>>910
そういう意味での関連性はあるのかもしれない。
少なくとも、ニコチン依存とベンゾ身体依存との間には関連性はない。
但し、両方とも、そういう事例がひとつづつあった、と言う事だけでしかないが。
925:優しい名無しさん
15/06/28 07:59:47.68 0e76Txbm.net
>>909が何を言いたいのかわからない。
>>908は妊娠をきっかけにタバコも薬も簡単に止めれた人は最初からさほど依存してなかったか病気も重くなかったのでは？ってことをいってるのかと。
ニコチン依存と薬依存の関連性なんかいってないと思うが？
現に効かないベンゾを止めて体調良くなるのに数年かかったんだろ？
その妊婦は妊娠してすぐやめれた、離脱なしにってことをいってるんだろ？
926:優しい名無しさん
15/06/28 08:04:58.29 Uni169fY.net
回復期てだいたい半年後ぐらいから始まるんだよね？
927:優しい名無しさん
15/06/28 08:32:20.66 qspsj4kD.net
マジやめられない
928:優しい名無しさん
15/06/28 09:35:11.88 OUsC08dj.net
>>841
こちらに数回、
「断薬して１年半我慢したけど酷い離脱症状が全然改善しない、むしろどんどん酷くなる、再服用してしまいそう」
って書き込んでて、みんなにあと少しで楽になるから再服用せずに頑張れ、って言われてた方ですか？
929:優しい名無しさん
15/06/28 10:12:09.61 FMXrIT/G.net
一生飲んでも大丈夫だ。
なんて、最初から依存性がある薬だと医師は知らせるべきだ。
930:優しい名無しさん
15/06/28 10:16:37.58 Uni169fY.net
説明ぐらいしろと本当に思う。
精神病でもないのにメジャーまで処方されるし、最悪だよ
931:優しい名無しさん
15/06/28 10:29:09.15 X997Q0C/.net
SSRIはだいたいもとの状態にもどすのに3ヶ月
ベンゾはいつまでももどらない。
メジャーは後遺症がのこる
と思われ
932:優しい名無しさん
15/06/28 10:29:30.90 zPsCoPLB.net
しかしデパスは本当に腰痛に効くな。
歩けないほど痛かったから驚いたぜ。
933:優しい名無しさん
15/06/28 10:42:07.89 Uni169fY.net
どんな後遺症？
934:優しい名無しさん
15/06/28 10:44:48.51 BJG8SmnS.net
>>913
初めの数か月を乗り越えればだいぶ楽になるはず。
普通は。
それでもしんどいことはしんどいけど初めに比べてば楽
935:優しい名無しさん
15/06/28 10:54:13.78 t2Xd9MAO.net
障害残った
もうベンゾ漬けにした主治医やっちゃおうかな
936:優しい名無しさん
15/06/28 10:55:18.09 FMXrIT/G.net
明らかに、社会復帰しているにも関わらず
漠然と、処方し続けるのはどうかと思う。
937:優しい名無しさん
15/06/28 10:56:14.55 8yavV3Al.net
減薬10ヶ月 断薬して4ヶ月
やっと慢性化してた症状が1つ1つ弱く薄く消えて行っている
頭のボンヤリ感が早く消えて欲しいけど
絶対最悪のスパイラルになると思ってた時期からしたら
時間は掛かってるけど順調な気がしてきた
938:優しい名無しさん
15/06/28 10:58:32.04 FMXrIT/G.net
只の精神疾患患者扱いだから辞めとけ。
>>922
939:優しい名無しさん
15/06/28 11:08:06.73 9I07t+lq.net
>>922
気持わかるわ・・・・
心のビタミン剤と思って気軽に飲んでくださいって言われて
飲み続けたら15年以上経ってもうた・・・
何のリスク
940:も伝えないクズ医者に制裁加えたいわ
941:優しい名無しさん
15/06/28 11:09:29.41 Uni169fY.net
回復してきたかなぁと思うと悪くなる、新しい症状がでるを繰り返してる。
これが普通なのか？よくわからん。
942:優しい名無しさん
15/06/28 11:24:18.27 X997Q0C/.net
>>920
メジャーは少量を短期間しか飲んでないのでしりませんが
大量長期連用すると後遺症がでると医者とか掲示板でよくみるけど。
口が勝手に動いたり首が曲がったり腰が勝手に動いたり簡単な計算もできなくなったりと
943:優しい名無しさん
15/06/28 12:35:08.06 Fxft4EDy.net
精神に作用する脳に作用する薬は飲んだら駄目。←教訓
最終的に命取りになるね。もう片足棺桶に突っ込んだも同じ
944:優しい名無しさん
15/06/28 12:48:43.71 VpzdqDdF.net
>>922 >>926
やっちまえよ 事件起こさないと社会問題化せんのだよ
>>925
じゃあ無罪だな
945:優しい名無しさん
15/06/28 13:03:40.87 f7pwRxDD.net
こうポンポン依存しやすい薬出すのって日本くらいだよな。
アメリカじゃベンゾは即禁止になったのに。
946:優しい名無しさん
15/06/28 13:20:39.29 Uni169fY.net
ベンゾジアゼピンの服用者って国内に300万人くらいいるんだよね？
947:優しい名無しさん
15/06/28 13:47:58.28 NhgFt33z.net
>>932
闇医者から買ってる人もいるだろうから氷山の一角じゃないかね？
もっといると思うよ。日本は医療後進国だからアメリカやヨーロッパみたいに行動療法が出来る医者がすくない。
めんどくさいから薬出しときゃいいって考えだよ。
薬は即効で効くしね。
948:優しい名無しさん
15/06/28 13:51:36.43 OUsC08dj.net
家族それぞれが自分勝手で自分を家政婦と思ってる。それだけならまだしもストレスをこっちに向けてきて暴力。
減薬１年かけてこれから断薬に向けてさらに辛くなるのに、やってられるか、つてodした。
スレチスマソ
949:優しい名無しさん
15/06/28 13:53:03.25 t2Xd9MAO.net
離脱中に抗うつ剤飲めなくてもデパケンとかはダメなのか？
950:優しい名無しさん
15/06/28 14:04:22.84 Uni169fY.net
300万人でも異常なのにもっといったらベンゾで国滅ぶな
951:優しい名無しさん
15/06/28 15:23:43.96 UmW2++Ay.net
整形外科でデパス、循環器内科でメイラックス、耳鼻科でジアゼパム、外科でワイパックス
自己防衛が必要なようです。
皆さん処方された薬は自分で調べましょう！
952:優しい名無しさん
15/06/28 15:50:26.79 ApiJRwD/.net
レンドルミン0.25×1を5年くらい
セルシン2mg×3を10ヶ月くらい
どちらから減らした方がいいと思いますか？
アドバイスお願いします
953:優しい名無しさん
15/06/28 16:03:26.26 ehqLPR9l.net
>>937
そんなこと言っても、現に日本人の5%の600万人がベンゾ経験者で、この市場規模は年間1,000億円に達している。
もしもベンゾが規制されると、かなり多くの医療従事者が路頭に迷う事になるので、ベンゾ服用者=金づる を逃がすことは決してない。
脳内の中枢神経系の損傷を証明出来ない限り、日本が滅びるまで、延々とベンゾは拡散し続け事になる。こわっ！
954:優しい名無しさん
15/06/28 16:06:15.43 t2Xd9MAO.net
長年の服薬で常用量離脱に苦しんでる人って日本にどれくらいいるんだ
極限状態の断薬もしくは一生飲む選択を強いられる人
身近にいないから本当に孤独な戦いだ
955:優しい名無しさん
15/06/28 16:12:00.46 8yavV3Al.net
>>938
処方された理由にもよるけど眠剤が先の人が多いイメージ
不眠辛いならセルシンから抜くのもアリかと思う
レンドルミンから先に抜くと離脱の不眠で再服用したくなる予感
自分はレンデムとメイラックスとコンスタンだったけど
レンデムから抜いて不眠が1年以上続いたのだけ後悔してる
メイやコンスから抜いた場合は憶測でしかないけど
不安障害になってたと思う、、、 まぁどちらにしても
離脱症状で出る症状だから気にしても仕方ないかな
956:優しい名無しさん
15/06/28 16:50:13.84 BOR+zZmU.net
私は動悸が激しいと言ったらエチカーム処方された
今はデパスを飲んでるけど、1日3回だけど平気そうな時は抜いてて辛い時は飲む
デパスよりジェイゾロフトの離脱があるからSSRIのがタチが悪いかな？こっちのがはじめから切れる頃になるとビリビリしてた
957:優しい名無しさん
15/06/28 17:05:26.92 kxSk5aQC.net
デパス、1日3回はどっぷりつかっていますね。
期間によるのでしょうが、抜けるのかな？
958:優しい名無しさん
15/06/28 17:08:36.53 zig37PDF.net
ジェイゾ４錠飲んでましたが離脱はなかったです効果も無かったけれど
今はリフレックス＋レンドルミン.マイスリー.ハルシオンのどれかかロヒプノールを頓服時服用してます
エチラーム輸入してみようかな
959:優しい名無しさん
15/06/28 17:12:49.64 8yavV3Al.net
>>943
13年の人もうまく断薬できてる
しっかり準備して取り組みましょう
URLﾘﾝｸ(depas.blog.jp)
デパスだから、、、というワケでは無いですが
個人差がかなりあるので慎重に
960:優しい名無しさん
15/06/28 17:41:39.79 hrPFgtoA.net
>>944
ベンゾの離脱症状は桁違いにヤバイ。
SSRIは、自分も何も起こらないで一気断薬出来たけども。
ベンゾは地獄を越えてるから覚悟してな。
961:優しい名無しさん
15/06/28 17:46:27.96 ApiJRwD/.net
>>941
アドバイスありがとうございます
レンデム(0.25mgですか？)はどれくらいの量をどれくらいのペースで減らしました？
よろしければ教えてください
962:優しい名無しさん
15/06/28 17:50:23.22 Ae05M0sZ.net
>>946
人によるよ。
SSRIは幸い飲んでなかったが抗うつ剤の離脱症状もキツい。
個人的にはベンゾでも短期の方が抜きやすかった。
セルシンは最悪！
963:優しい名無しさん
15/06/28 18:12:49.88 hrPFgtoA.net
>>948
セルシンって、ベンゾだよね
964:優しい名無しさん
15/06/28 18:48:48.54 ehqLPR9l.net
セルシンはベンゾ導入の必須アイテム、眠剤として内科でも抵抗なく処方される。
逆に診療内科ではこのような素人薬は出さない。メイラックス、セディール、ワイパックス他、内科処方とは一線を画す。
アシュトンさん（減薬治療の元祖とされる）も何故か愛用し、基本ジアゼパム（セルシン）に置換してから減薬するよう勧めてる。
と言うことで、アシュトンさんは、セルシンが最も抜きやすいベンゾだと思っているらしいが、このスレからも分かるように、現実はそんなに甘くない。
置き換えに失敗するリスクも考えると、置換せずにそのまま減薬するのを基本とすべき、というのが最近の流れ。
965:優しい名無しさん
15/06/28 19:17:47.67 BJG8SmnS.net
アシュトンがセルシンに置き換える必要があるというのは、
短期型で一日の血中濃度が変動することで薬が切れた時に不調になるのを防ぐため。
だけど中期型以上は基本的に一日中薬が体の中にある状態が続くわけだから、中期型以上の薬はセルシンに置き換える必要はない。
置き換えての可能性があるのはデパスみたいな短期型のみ。
それ以外は基本的に飲んでいた薬のまま減薬するのがいいと思う。
966:優しい名無しさん
15/06/28 19:30:25.24 hrPFgtoA.net
>>951
実際には長期型に置き換えると苦戦するけどね
967:優しい名無しさん
15/06/28 20:14:56.57 ApiJRwD/.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ聞いて元気出してください！
みんなのオススメの曲教えてください
968:優しい名無しさん
15/06/28 20:58:49.42 8yavV3Al.net
はやいなもう900か
>>953
HNABI
一体どんな理想を描いたらいい
どんな希望を抱き進んだらいい
答えようもないその問いかけは
日常に葬られてく
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
969:優しい名無しさん
15/06/28 21:15:58.54 6IfM+g8J.net
雑談でやれよ。
970:優しい名無しさん
15/06/28 21:40:48.90 InbWCzHs.net
日本は精神病患者で滅びるぞ
精神薬が蔓延してまともに働けなくなり
労働人口が激減する
そのうち子供も減り人口も減り
日本と言う国が滅びる
まあそのころには俺は生きてないが
971:優しい名無しさん
15/06/28 21:43:49.18 zM8aOtih.net
ぶっちゃけベンゾ飲み始めたのが十代の頃で、その頃から段々髪の毛が細くなり始めたり、朝立ちが
無くなってきたり、肌に湿疹が出たりして来てたからな
何かおかしいなと体調の異変に気付きながらも医師は問題ないと言うから飲み続けて来たけどさ
内分泌系ホルモンの異常を引き起こすなんて知ったのは僅か数年前の話だよ
未だにベンゾは安全な薬みたいな神話が有るので少しでも多くの人に危険性を知って貰いたいよ
972:優しい名無しさん
15/06/28 22:33:40.88 8Pa7Fpl7.net
股関節痛い人、調子どう？
自分はある程度みんざい飲まないと痛くてダメだ
973:優しい名無しさん
15/06/29 00:09:53.37 yZNiRS+S.net
ベンゾの規制
URLﾘﾝｸ(www.danyaku.jp)
974:優しい名無しさん
15/06/29 00:21:34.77 l7lpOSbS.net
>>951
セルシンは2mg錠があるでの調整がしやすい。
975:優しい名無しさん
15/06/29 00:24:28.29 1B4N/NGf.net
もう精神科はこりごり。
976:優しい名無しさん
15/06/29 01:57:23.56 g/Yfrzd5.net
薬の説明ぐらいしっかり言えよな
したらしたで恐がって飲まへん奴もいるからかもしれないからかもしれないが
977:優しい名無しさん
15/06/29 02:13:46.21 XP1QXzT5.net
ベンゾの離脱なんてアルコールに比べたら小便程度だな
特に肉体の不調なんて離脱じゃねーよ
大体発刊や倦怠感なんてのは離脱じゃ無くってまだ薬やめるのが早いだけじゃねーか
自分判断で飲んだりやめたりするからそうなるか、よっぽどのやぶ医者にかかっているってことだよ
978:優しい名無しさん
15/06/29 03:39:40.43 N/UXS3Co.net
>>090
日に日に痛みは増してるよ。膝も腰もきた。もう、しゃがむことは出来ない。一度しゃがんでしまえは、手すりに掴まったり人にてを引っ張ってもらまないと立ちあがれない。
中学生坊主がしつこくじゃれてくるので悪化。
昨夜、投げやりになって試しにデパス多目に飲んだら昨夜はかなりましだったが、こんなことしてられないんで、一度は整形にいってみようと思う。
あなたはどんな調子ですか？
979:優しい名無しさん
15/06/29 06:59:02.85 Pl/8k5UL.net
>>963
アルコールの方が楽だよ。
アルコールは依存するのに10年必要だから。
ベンゾは1年。
980:優しい名無しさん
15/06/29 07:07:01.62 Qk5dI7H3.net
>>965
離脱症状は？
981:優しい名無しさん
15/06/29 07:13:02.71 MYUqF1tn.net
アルコール依存の方が地獄ぽいな
飲むも地獄飲まぬも地獄、文字通り死ぬ確率高いし
982:優しい名無しさん
15/06/29 07:28:19.53 yenONoys.net
>>964
断薬してどれくらいですか？
私も１年半で良くなるどころか関節とか体が動かなくなってきました
983:優しい名無しさん
15/06/29 08:07:20.91 M14IP18o.net
916
他に症状は？
984:優しい名無しさん
15/06/29 08:08:47.80 4OTZwVqJ.net
>>959
このブログの『離脱症状をやわらげる』の項目面白いな。
参考にしてみよう
985:優しい名無しさん
15/06/29 10:07:03.48 OzcxGhTv.net
田代まさしが、やめるのは簡単。やめ続ける事がみんなできない。
簡単にやめられちゃうから、簡単にまた手を出す。
みたいなこと本に書いてあったけど、ホントベンゾって覚せい剤よりずっとヤバイんだなと思った。
自分はデパスの離脱で猛烈にひどい目にあったから、何があっても二度と飲みたくないしやらないと思うけど、
マイスリーは、やめても所詮ずっと眠れなくなるだけだし、寝れなすぎて発作起きる程度だったから、
なかなか頓服をやめられなかった。
しかもマイスリーって気持ちよくなるから、
寝れないのをいいことに、あと１回、最後の１回、とか思ってまたやっちゃう。
精神依存が抜けきれなくて、それは自分がダメなやつだからで、一生このままなのかと落ち込んだりしたけど、
「またやりたくなっちゃうのも離脱症状の一つなんだ。」って気づいて
自分にそう言い聞かせるようになったら、間もなくやめることができたよ。
デパス断薬で、離脱症状には時間薬が一番って知っていたから、
時間が経てばマイスリーの「気持ちよく眠れる依存」からも抜けられるって思って、
気が楽になったんだと思う。
とはいえまだ完全にやめてからは５ヶ月だからまだまだこれからだと思うけど。
今も時々マイスリーの変な快感を思い出すけど、だからやりたいとは思わなくなった。
辛いことがあって、寝れなくなっても、また手を出さないようにしたい。
986:優しい名無しさん
15/06/29 10:37:05.95 g/Yfrzd5.net
離脱でダメージ喰らったら治んないな
何かの神経やられてるわ
987:優しい名無しさん
15/06/29 10:55:47.40 mzucW37D.net
>>972
そのためにゆっくり減らさないとね
988:優しい名無しさん
15/06/29 10:58:37.43 g/Yfrzd5.net
>>973
惰性で飲んでて危険な薬とは知らずに止めたら酷い目にあったわ
989:優しい名無しさん
15/06/29 11:17:37.37 mzucW37D.net
>>974
何飲んでるの？
990:優しい名無しさん
15/06/29 11:22:14.76 W8FMXH6x.net
>>975
メイラックスとコンスタン一年間近く飲んでた
991:優しい名無しさん
15/06/29 11:25:46.93 mzucW37D.net
>>976
一気にやめたの？
992:優しい名無しさん
15/06/29 11:26:35.98 1B4N/NGf.net
アシュトンマニュアルはサプリメント否定しているけど、補うのには役だっている。
バレリアンとかセントジョーンズワートではないよ。
宣伝になってしまうので商品名は控えるが。
体調が整ってきている。
993:優しい名無しさん
15/06/29 11:33:56.38 W8FMXH6x.net
>>977
うん
別に飲まなくても平気だったから止めたら
三週間後に離脱きたんだ
そっから地獄味わってる
994:優しい名無しさん
15/06/29 11:43:52.77 M14IP18o.net
927
どんな症状？
995:優しい名無しさん
15/06/29 12:10:30.12 ucyEvATc.net
断薬後、不眠だけが残る人が多いと思う。
特に30代後半～40代、50代。
自分もそう。
解消方法は外へ出ること。
運動？と思う向きも多いと思うがそうではない。もちろん運動は体にいい。
運動できる人は運動してみて。
そうではなく、外の光が不眠にはとても効果があるということ。
午前中に2時間ほどドライブとかしてみて。
運動よりも楽だと思う。
10時頃、いやいやながら、ドライブ位なら出られるかもしれない。
やってみて。電車でもいいと思うよ。（地下鉄じゃ効果薄いよ）
電車に乗って、どこかへ行って帰ってくる。
車に乗って、どこかへ行って、帰ってくる。
不眠で困っている人はやってみて。
996:優しい名無しさん
15/06/29 12:25:00.03 ucyEvATc.net
股関節炎などに悩む人。
ストレスによって簡単に体内に炎症が起きる体になっていると思われる。
多少のストレスで体内に炎症が起きないからだに変える必要がある。
炎症が起きやすい体にするのは簡単。
小麦製品を何らかの形で摂るとそうなるし、
ω６系の油の摂取が多いとそうなる。
砂糖の摂取量が多いだけでもそうなるし、
食品添加物の多い食事をしていてもそうなる。
継続的に何らかの石油から合成された薬を飲み続けることでも
炎症を起こしやすい体になる。
リーキーガットで検索してみてほしい。
現代日本は実にリーキーガットに陥りやすい構造。
このような世の中、健康に生き抜くには知識が必要。
一般に言われている糖質制限食だけではダメで、根本から食事を見直し、
生活を見直さないとまた、同じようなことに陥る。
ちなみにオメガ3系の油は強力な抗炎症作用があるよ。
でも、リーキーガットである限り、炎症は続くよ。
職場には弁当持参（自作）がもっと広がるといいと思う。
997:優しい名無しさん
15/06/29 12:25:55.78 Pl/8k5UL.net
>>973
ゆっくり減薬しても無駄だよ。
アルコールと同じで、服用すると脳細胞が壊れるってだけだからさ。
998:優しい名無しさん
15/06/29 12:32:15.05 NTr/thQj.net
欧米じゃ麻薬の離脱に鍼を昔から併用してるようですね。
脳内の天然オピオイドを整えるらしい。
999:優しい名無しさん
15/06/29 12:40:44.06 A/NFcl5y.net
炎症つか脳がやられてんじゃないの？
ある程度の金が掛かるのは仕方ないとして
一般的な収入でグルテンフリーなんて出来ねーよ。
1000:優しい名無しさん
15/06/29 12:44:40.42 l2Uvq1dJ.net
【LGS】リーキーガットシンドローム Part.2 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
1001:優しい名無しさん
15/06/29 13:08:31.16 J9k5QY99.net
>>951
現在ドラール15mgを服薬してるんだけど
3/4くらいの減薬2週間
1/2くらいの減薬4週間
漠然と考えています。
どうでしょうか？
1002:優しい名無しさん
15/06/29 13:31:03.00 SXT/MnAu.net
ベンゾ断薬すると離脱とかで呼吸が息苦しくなるとかありますか？
1003:優しい名無しさん
15/06/29 13:34:05.62 V8rb52LN.net
>>988
減薬中だけど、あるある～
1004:優しい名無しさん
15/06/29 13:45:37.44 K4euU0IF.net
ほんと 何でベンゾ離脱で関節痛？って思ってたけど
やっぱそれか！
免疫系も狂うからね、最悪な薬だよ。緩慢なゾンビ製造薬みたいな物？
顎の関節やられたり、股関節、膝、くるぶし・・・ガタガタorz・・・
立ち上がるのは俺もシンドイ。何かに捕まらないと立てない。
どうなってしまったのか？って感じだよ。
1005:優しい名無しさん
15/06/29 13:49:15.72 zxILEvvs.net
>>983
>ゆっくり減薬しても無駄だよ。
また、でたらめを
ゆっくりと減薬すると、ベンゾジアゼピン服用中にダウンレギュレーション
を起こした脳内のGABAのベンゾジアゼピン受容体が、ゆっくりと回復して
いくので、離脱症状は少なくなる。一気断薬は危険。
1006:優しい名無しさん
15/06/29 13:50:07.54 TReZMx5D.net
はいはい
グルテンフリーだとよ。
1007:優しい名無しさん
15/06/29 13:54:27.64 SXT/MnAu.net
やっぱりベンゾの離脱で呼吸が苦しくなることあるんですね。鎮痛剤飲んでごまかせるかなー。
1008:優しい名無しさん
15/06/29 14:12:53.39
過去スレなどで
> ベンゾやめたら恥じらいの心が戻ってきた
といった感想がまま見受けられたんですけど、まだ服用を続けている現在
あまり意識できていないものの実は羞恥心が低下しているのでしょうかね？
1009:優しい名無しさん
15/06/29 14:17:46.48 WDEZLZQ2.net
不安で過呼吸とかだろ
脈が早くなるのはある
1010:優しい名無しさん
15/06/29 15:20:51.76 O7qFQHUW.net
今日からここにお世話になります
数年間スルピリドとソラナックスなんとなく飲んでて
特に副作用もなかったので勝手に自分は大丈夫と思ってたが
一気にきた。
全身倦怠感で力が入らず、イライラと不安が押し寄せ吐き気を催す
地獄かと思ったわ
1011:優しい名無しさん
15/06/29 15:21:19.86 Usm7Ej0Q.net
呼吸がしにくいのは首の筋肉の凝りの可能性あるよ
1012:優しい名無しさん
15/06/29 15:28:57.75 W8FMXH6x.net
>>980
離人症になってしまった
1013:優しい名無しさん
15/06/29 15:32:13.58 Usm7Ej0Q.net
年齢が若いほど辞めやすいってあるのかな？
1014:優しい名無しさん
15/06/29 15:39:43.42 mzucW37D.net
>>996
一気にやめたの？
農業やりながら減らしてる方いますか？
1015:優しい名無しさん
15/06/29 15:45:06.48 O7qFQHUW.net
>>1000
2日くらい開けてしまってね
でも今までも辛い時に飲んでいいよ的な飲み方だったので
あまり大事に捉えてなかった
ただここ一ヶ月は毎食後飲んでたからそのせいかな
1016:優しい名無しさん
15/06/29 15:50:33.03 O7qFQHUW.net
結局自分が中途半端に薬に依存してたのがダメだったなぁ
医者も大したアドバイスくれないし
こりゃ明日は仕事行けないな。。。
1017:優しい名無しさん
15/06/29 16:26:05.09 np2N6VqW.net
>>1002
テンプレよめ
たった2日なら今までの量に戻してまず勉強して
1018:優しい名無しさん
15/06/29 16:27:35.09 O7qFQHUW.net
>>1003
すいません、勉強します
1019:優しい名無しさん
15/06/29 16:53:32.96 smO0yigM.net
ベンゾ長期服用後、断薬1年経ちました。
10ヶ月ちょっと不眠に苦しみましたが、その後自然と眠れるようになり
逆に今ではいくら眠っても足りないくらいです。
同じような方いますか？
1020:優しい名無しさん
15/06/29 17:16:48.01 Usm7Ej0Q.net
目の下のクマがやばいw
1021:優しい名無しさん
15/06/29 17:18:17.83 Usm7Ej0Q.net
みんな働いてるの？今実家暮らしだけどそろそろ金が尽きるから仕事探さなきゃ。
1022:優しい名無しさん
15/06/29 17:37:09.65 np2N6VqW.net
>>1006
原因がベンゾとは言わないが俺もクマが凄くなった
1023:優しい名無しさん
15/06/29 17:43:17.78 mzucW37D.net
>>1005
服用期間とどれくらいの量をどれくらいのペースで減らしました？
よろしければ教えてください
1024:優しい名無しさん
15/06/29 17:46:36.10 yenONoys.net
いつも不思議なんだけど原疾患が全然ある人って長期飲んでしまったら
もう断薬できなくないですか？特に協力者がなく一人だと
1025:優しい名無しさん
15/06/29 18:02:08.98 XrHNSP44.net
ランドセンってベンゾ？
1026:優しい名無しさん
15/06/29 18:19:41.77 zlsYywfj.net
>>987
それでやってみたらいいと思う。
辛かったらペースおとせばいいだけだから
1027:優しい名無しさん
15/06/29 18:47:40.59 Pl/8k5UL.net
>>991
＞ゆっくりと減薬すると、ベンゾジアゼピン服用中にダウンレギュレーションを起こした脳内のGABAのベンゾジアゼピン受容体が、ゆっくりと回復していく
回復はしないよ。
ベンゾを服用してる限りは減り続ける。
だから、常用量離脱、っていう現象が起こるわけで。
1028:優しい名無しさん
15/06/29 18:59:38.17 smO0yigM.net
>>1009
レキソタンMAX量を20年以上、最後は効かなくなってOD。
自力ではどうしようもなくなって入院して断薬、一ヶ月半で
ゼロになりました。
1029:優しい名無しさん
15/06/29 19:04:43.38 Pl/8k5UL.net
>>1014
１ヶ月半もかけてベンゾ減薬したのか。
かなり重症だったようですね…
バルビツール中毒の治療ですら、減薬２週間でゼロにしますもんね。
1030:優しい名無しさん
15/06/29 19:14:41.26 Usm7Ej0Q.net
ベンゾジア断薬時にセディール置換
はここのスレの人たちは推奨してるの？
1031:優しい名無しさん
15/06/29 19:17:41.22 Z0gcvgnj.net
ID:Pl/8k5UL(3)は、忘れたころやってくるスレ荒らしに付き、反応しないように。
1032:優しい名無しさん
15/06/29 19:19:12.95 np2N6VqW.net
>>1015
一ヶ月半なら物凄い軽症だろが 超ラッキーだぞ
1033:優しい名無しさん
15/06/29 19:20:13.84 np2N6VqW.net
>>1017
せやな ごめん
1034:優しい名無しさん
15/06/29 19:20:49.21 NTr/thQj.net
ベンゾに比べてセディールやSSRIは不安を抑える力がぜんぜん弱い
1035:優しい名無しさん
15/06/29 19:24:59.75 np2N6VqW.net
俺はこのペースだと断薬まで数年かかる
もし全財産払ったら離脱症状なくしてくれる神様いたら躊躇せず払うわ
それくらいだからベンゾ漬けにした医者が半身不随にでもならないかとずっと呪ってる
お前らも辛さに耐えかねたら刺せ カタワにしてやれ
1036:優しい名無しさん
15/06/29 19:33:12.16 mzucW37D.net
>>1021
何をどのくらいのペース？
1037:優しい名無しさん
15/06/29 19:48:32.66 OvMhVAdZ.net
>>1011
ランドセン（リボトリール）は強力なベンゾですよ
1038:優しい名無しさん
15/06/29 19:52:47.94 Pl/8k5UL.net
>>1018
ベンゾだけなんだよ、やたら長期に減薬するのはさ。
他の薬物だと聞いた事すらない。
年単位の減薬とか、騙されてると気づけよ。
1039:優しい名無しさん
15/06/29 19:58:18.71 Pl/8k5UL.net
>>1016
置き換えは不可能。
1040:優しい名無しさん
15/06/29 20:15:57.57 W8FMXH6x.net
>>1023
ランドセン飲んでもラムネなんだけどオワコン？
1041:優しい名無しさん
15/06/29 20:23:05.71 np2N6VqW.net
>>1022
落ち着いた方がいいですよ そればっかり聞いてるじゃないですか
何度も書いてるんで過去ログをどうぞ
1042:優しい名無しさん
15/06/29 20:33:53.80 OvMhVAdZ.net
>>1026
飲んでもラムネなら、飲まなかったらどうなるか試してみないと何とも言えません。
1043:優しい名無しさん
15/06/29 20:42:06.21 Pl/8k5UL.net
＞だからベンゾ漬けにした医者が半身不随にでもならないかとずっと呪ってる
お前らも辛さに耐えかねたら刺せ カタワにしてやれ
お前が落ち着けよキチガイ
1044:優しい名無しさん
15/06/29 21:06:53.51 W8FMXH6x.net
>>1028
今減らしてるけど三ミリも一ミリも何も変わらへん
1045:優しい名無しさん
15/06/29 21:16:52.27 OvMhVAdZ.net
>>1030
１ｍｇの錠剤を飲んでるなら、薬を半分にして暫く飲んでみなよ。
それでも何も出ないなら、止めても良いんじゃないの？
1046:優しい名無しさん
15/06/29 21:27:10.26 Qk5dI7H3.net
>>1013
何が具体的にどう減るの？
1047:優しい名無しさん
15/06/29 21:27:47.65 Qk5dI7H3.net
>>1017
ごめん反応しちゃったスルーします
1048:優しい名無しさん
15/06/29 21:28:04.25 ZPSM4t7d.net
次スレ このスレが全部埋まってからご利用ください
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その60
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1049:優しい名無しさん
15/06/29 21:37:12.27 g/Yfrzd5.net
>>1031
一回離脱喰らってぶっ壊れてから飲んでも何の意味もないみたいやね
多分止めても何もおきへんと思う
1050:優しい名無しさん
15/06/29 21:42:21.44 XoYFQMLG.net
>>1013
>回復はしないよ。ベンゾを服用してる限りは減り続ける。
もう一度、アシュトンマニュアルを全部読み直すことをお勧めします。
そしたら、自分の認識の過ちに気がつくかも。
アシュトンマニュアル(PDF) P48から引用
(1) 用量の漸減 ベンゾジアゼピン長期服用から離脱する場合、誰でも用量をゆ
っくりと減らさなければいけないことに、疑いの余地は全くありません。突然
の断薬や速過ぎる離脱は、特に高用量からの場合、重篤な症状（痙攣発作、精
神病性反応、急性不安状態）を引き起こすことがあり、また遷延性の離脱症状
のリスクを増大させます（第Ⅲ章参照）。緩徐な離脱とは、徐々に用量を漸減し
ていくことであり、通常、数ヶ月の期間をかけて行ないます。その目的は、ベ
ンゾジアゼピンの血中濃度、組織内濃度を安定させてスムーズにゆっくりと低
下させることにあり、そうすることによって、脳内の機能が本来の正常な状態
を取り戻すことが可能となるのです。第Ⅰ章で説明したように、ベンゾジアゼ
ピンの長期服用は、神経伝達物質GABA が媒介する生体本来の鎮静機能の多くを
支配します。結果として脳内GABA 受容体は数を減らし、GABA 機能は低下します。
ベンゾジアゼピンから突然離脱すると、脳はGABA 活動性低下状態のままであり、
その結果、神経系統の過興奮が引き起こされます。この過興奮が次章で論じる
離脱症状のほとんどの根本原因となっています。しかしながら、身体が十分に
ゆっくりとスムーズにベンゾジアゼピンから離脱することにより、ベンゾジア
ゼピンの介在によって抑え込まれていた機能をコントロールする力を、本来の
システムが取り戻します。脳機能が元に回復するまで長期間を要することは科
学的に立証されています。ベンゾジアゼピン長期服用後の脳の回復は、大きな
外科的手術からの回復とよく似ています。体や心の回復はゆっくりとしたプロ
セスなのです。
1051:優しい名無しさん
15/06/29 21:48:43.03 1B4N/NGf.net
むしろ断薬してから、離脱症状、強くでそうですね。
テンプレ参照しても、あるいはミルクタイトレーションなど慎重に減薬しても、離脱症状でる人はでる。
２年位で、治まるといっても１年半でがまんできなくなり、再服薬してしまう人もいる
大げさに騒いでいると、冷ややかに判断できないと思いました。
これは、非常に個人差ありますね。原疾患治ってない人もいるしと思うし。
何故か、ここ閲覧するようになってから、減薬は順調です。
たまに、心ないスレに結構、傷ついたりするけど。
逆に、減薬、断薬。上手くやってやろうと決心しますね。
1052:優しい名無しさん
15/06/29 21:52:14.17 pAKOCT4/.net
不眠だけ残ってますとか言われるとさすがに離脱症状か疑いたくはなる
1053:優しい名無しさん
15/06/29 21:55:46.26 1B4N/NGf.net
>>1036
は実際、ベンゾ飲んでいるのでしょうか？
理論上はそうかもしれないけど、実際は感情の波で痛みなどでたりしますからね。
1054:優しい名無しさん
15/06/29 21:56:32.47 K4euU0IF.net
>>1021
うん そこまでは思わないが 自分の代わりにベンゾの離脱やってくれと
誰かに頼まれて２億目の前に積まれても断るわ。その位の心境。
1055:優しい名無しさん
15/06/29 22:04:17.51 Pl/8k5UL.net
>>1036
お前アシュトンマニュアルを真面目に読んでないだろ…
1056:983
15/06/29 22:11:50.68 XoYFQMLG.net
はい、私は
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
です。メイラックス、ハルシオン、マイスリーを６年間服用し、
４ヵ月かけて減薬し、現在、断薬後２年と８ヵ月目です。
1057:優しい名無しさん
15/06/29 22:13:27.05 Pl/8k5UL.net
>>1036
もし、アシュトンマニュアルが正しいなら、常用量依存という現象は起こるはずがない。
根本からおかしいんだよそのマニュアル。
薬物依存の常識を無視ばかりして。
1058:優しい名無しさん
15/06/29 22:14:11.36 1B4N/NGf.net
バルビツール中毒の治療ですら、減薬２週間でゼロにしますもんね
↑極端なんだよ。
また始まった。
1059:優しい名無しさん
15/06/29 22:18:47.47 Pl/8k5UL.net
>>1044
専門の施設だとそういう治療をする。
減薬の目的は、急性離脱症状で死ぬことを防ぐ為。
それだけなんだよ。
1060:優しい名無しさん
15/06/29 22:19:57.06 XoYFQMLG.net
>>1043
> もし、アシュトンマニュアルが正しいなら、常用量依存という現象は起こるはずがない。
全然おかしくないよ。
アシュトンマニュアルをちゃんとよく読んだら？ 全然、理解がた
1061:りません。 アシュトンマニャルにも常用量依存のこと書いているよ。
1062:優しい名無しさん
15/06/29 22:22:41.67 Pl/8k5UL.net
>>1046
ちょ…
頭が悪すぎる。
1063:1/2
15/06/29 22:23:53.07 XoYFQMLG.net
アシュトンマニュアル(PDF) P39
治療用量依存（または、常用量依存） 治療用量のベンゾジアゼピンで依存症
になった人は、通常、以下のような特徴のうち、いくつかに当てはまります。
1. 処方された“治療用量”（一般に低用量）を数ヶ月あるいは数年間服用
している。
2. 通常の日常的な活動をこなすために、ベンゾジアゼピンを徐々に“必要”
とするようになってきた。
3. 処方当初の適応症が消失したにも拘わらず、ベンゾジアゼピンを使用し
続けている。
4. 離脱症状のために、減薬・断薬に困難がある。
5. 短時間作用型のベンゾジアゼピン(表1)を服用の場合、次回の服薬まで
の間に不安症状が出現するか、あるいは次の服薬を早めたいとの渇望が
ある。
6. 処方薬を繰り返し入手するために、定期的に医師のもとを訪れる。
7. 次の処方薬がすぐに入手できない場合、不安になる。薬を自分の身辺に
携帯し、ストレスが予想される出来事の前や、慣れないベッドで寝る前
に追加服薬することがある。
8. 当初の処方以来、用量が増加している。
9. ベンゾジアゼピンを服用し続けているにも拘わらず、不安症状、パニッ
ク、広場恐怖、不眠、抑うつ、身体症状の増加がある。
1064:2/2
15/06/29 22:24:53.08 XoYFQMLG.net
世界中で、ベンゾジアゼピンの処方を受け、服用している人々の数は膨大で
す。例えば米国では、1990 年に実施された大規模調査で、11％近くの人が、前
年に何らかのベンゾジアゼピン系薬を使用したと報告しています。米国の成人
人口のうち約2 パーセント（およそ400 万人）が処方薬のベンゾジアゼピンを
睡眠薬あるいは安定剤として、定期的に5 年から10 年、あるいはそれ以上服用
していたようです。同様の数字が英国、ほとんどの欧州各国、いくつかのアジ
ア諸国にも当てはまります。。これらの長期服用者のうち、かなりの割合の人が、
少なくともある程度は依存しているはずです。正確な人数は明らかではありま
せん。依存をどう定義するかで、その人数はある程度変わってきます。しかし
ながら多くの研究において、長期服用者のうち50～100％の人が、離脱症状のた
めにベンゾジアゼピンを止める事に困難を生じていることが示されています。
離脱症状については第Ⅲ章で説明します。
1065:優しい名無しさん
15/06/29 22:26:15.32 Pl/8k5UL.net
コピペ埋め
1066:優しい名無しさん
15/06/29 22:27:15.66 Pl/8k5UL.net
コピペ埋め
1067:優しい名無しさん
15/06/29 22:27:42.06 XoYFQMLG.net
次スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その60
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1068:優しい名無しさん
15/06/29 22:28:45.10 XoYFQMLG.net
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ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その60
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
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