15/06/09 16:31:10.31 XULdsRpW.net
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3:優しい名無しさん
15/06/09 19:47:01.18 7DZVIMJg.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
4:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/10 08:59:22.15 9K4Whzjn.net
スレ追い出されたし、
専用スレ建ったにので書きます。
酢酸サイクルって言うのが正しいのかはわかりませんが。
対象者は
二週間以上お酒を止めたい
5:と思っている人でO.K.? お酢の話が主になると思います。 極力根性論にならないようにしたいと思いますが、お酒を止めたいと思う気持ちだけは持ち続けていただきたいです。
6:優しい名無しさん
15/06/10 09:52:47.24 gqk2EWaR.net
>>4
前のスレから来ました。
俺も酢を飲んでなかなか良かった。
専用スレ立って良かったと思うよ。
7:優しい名無しさん
15/06/10 12:19:13.65 JrlB5o9m.net
1お酢
8:優しい名無しさん
15/06/10 13:32:29.22 LgH073qX.net
>>1 アリガト♪(*'-^)-☆ 乙
ゆっくり、たったり、テンプレでも作って行きましょう。
9:優しい名無しさん
15/06/10 13:39:38.48 LgH073qX.net
>>7
誤: たったり
正: まったり
日記帳には、しないようにします。前のスレで注意されました故。現在19日目、断酒が続く限り、週一回くらいは、書きこませて下さい。
10:優しい名無しさん
15/06/10 17:45:34.16 3vjW7WOE.net
離脱スレからきた
お酢好きだからまたくるよ
昨日はサガミの長崎皿うどんに酢かけまくって食べてきた
11:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/10 20:18:43.75 0d6GTjn7.net
>>4の続き。
まず、アルコール依存症とはなんぞや？
Googleで検索すれば一杯出てくるのですが、
まず厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
アルコール依存症(alcohol dependence syndrome)のICD-10診断ガイドライン
過去1年間に以下の項目のうち3項目以上が同時に1ヶ月以上続いたか、または繰り返し出現した場合
1 飲酒したいという強い欲望あるいは強迫感
2 飲酒の開始、終了、あるいは飲酒量に関して行動をコントロールすることが困難
3 禁酒あるいは減酒したときの離脱症状
4 耐性の証拠
5 飲酒にかわる楽しみや興味を無視し、飲酒せざるをえない時間やその効果からの回復に要する時間が延長
6 明らかに有害な結果が起きているにもかかわらず飲酒
と言うことのようです。
これに該当しなくてもアルコール使用障害という概念があるみたいです。
12:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/10 21:23:19.95 4LLeq160.net
>>5
誰か親切な人がいたみたいで酢。
>>8
止めてから数週間、体にどんな変化があるのかって重要な情報だと思うのですけれどね。
>>9
またきてね。
1年未満は休肝日という指摘がありましたが、休肝日でも良いと思っています。
二週間止めれば、肝機能なんかもだいぶ良くなりますし、呑みっぱなしよりはましだとおもいます。
１ヶ月止めて見るとだいぶいい感じになっています。
日々飲むお酢は私にとっては強力で、今のうちにいろいろ書き留めておかないと、アルコール依存症への興味がなくなってしまいそうです。
何て余裕をかましているとツルッとスリップしたりして。
今日で40日。いい感じの休肝日です。
13:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/10 23:06:58.71 4LLeq160.net
>>10の続き。
では止めましょうと思ってもやめられないし、やめると離脱症状が出て半端なく苦しい。
それで、また呑んじゃうと。
世にいう山型飲酒サイクル。
で、なんで止められないのか？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
私が何度も参照しているブログです。
恐怖のアルコール。
論文要旨はブログ内に分かりやすく書いてあるので注意深く読んでください。
ブログ内では１ドリンクがどのくらいの量か不明とありますが、純アルコール14グラムです。
毎日缶ビール２本欠かさず呑んでる人はヘビードリンカーなんです。
そのレベルで脳の酢酸取り込みは活性化されるわけです。
14:優しい名無しさん
15/06/11 00:16:15.92 LOEdDuLH.net
酢を飲むことで酒をやめる助けになるのは
とても良いことだと思うんだけど
例えば炭水化物や糖分をとらないで
酢を飲み続けたら
やっぱり酢酸をつかいつづけるのだろうか
いつまで酢酸を使い続けるのだろう
糖と酢酸ではどっちが脳味噌良く回るんだろう
15:優しい名無しさん
15/06/11 00:38:20.41 jijYo3Xm.net
断酒初日です
酢を飲むと発汗が出てきます
いきなり酢はやめたほうがよいのでしょうか
16:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/11 07:14:47.02 Gf4Ea2yD.net
>>12
ブログを読むのが面倒な人向けに要約すると、
飲酒時の食事内容によって、
毎日缶ビール２本以上呑んでるヘビードリンカーは、アルコールが体内で分解されてできるアセトアルデヒドをがさらに分解されてできる酢酸も脳が栄養として使用するようになる。
そしてブドウ糖より酢酸を脳が好むようになる。
酒を止めてもその傾向は残る。
とのこと。
17:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/11 07:23:43.97 Gf4Ea2yD.net
>>14
お酢はどのくらいの量飲んでますか？
お酢を飲まなくても酒を止めると変な汗をすごくかきます。
３日位はそうなります。
大抵のアルコール依存症の人が酒を止めると経験します。
この苦しい症状にもお酢が効くかも知れないので、ぜひ、お酢を飲んで経過報告をしていただけると嬉しいです。
18:優しい名無しさん
15/06/11 07:57:55.76 rdf/e1vX.net
今日からアルコール使用障害関連の事は全てここに書くようにお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
19:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/11 08:12:34.52 Gf4Ea2yD.net
>>13
そこは私も重要なポイントと思っています。
私は糖質制限推進派でスーパー糖質制限と言われるレベルの食事をしていました。
酒を呑んでも血液検査での肝臓の値は悪くなりにくいです。
ただ、ブログを開設している糖質制限推進派の医師は酒に甘い感じがします。
もしかしてアルコール依存症なのではないかと疑われる人もいます。
ケトン体を使っているつもりで酢酸使ってたりして。
私は今は糖質を少しとるようにしています。
20:優しい名無しさん
15/06/11 08:45:20.32 ecPrfIWy.net
アルコールの代謝物質である酢酸を脳が、エネルギーにできるように、アルコール依存症患者の脳は変化してるってやつ？
実際、シャッキリはするけど胃だめになってるひとはやめたほういい
21:優しい名無しさん
15/06/11 11:11:55.16 /d2zKWl5.net
普通の酢なら５倍ぐらいに薄めた方がい�
22:｢よ。
23:優しい名無しさん
15/06/11 12:13:48.61 tUGJzGVG.net
>>16
お酢は5倍くらいに薄めたのを飲んでます
昨日はコップ4杯くらいです
飲んだ後に必ず嫌な発汗きたのですが
今飲んだら、発汗ってより、体が熱くなってるみたいです
体が熱くなって発汗してたみたいです
24:優しい名無しさん
15/06/11 14:22:50.93 tUGJzGVG.net
調べてみたら黒酢には体を温める効果があるようです
離脱初期の人は黒酢は注意した方がいいと思います
私みたいに大量発汗くる方いるかと
体もかなり熱くて気持ち悪いです
25:優しい名無しさん
15/06/11 15:57:01.62 k+lPQly9.net
>>17
あぼーんにした
26:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/11 19:07:27.17 AdibsXA5.net
恐怖のアルコールの1から3までを注意深く読むと、非常に興味深いです。
アルチュハイマー、というワードを使ってはぐらかしていますが、私なりに読み解くと、
現在行われているアルコール依存症の治療には問題があるのではないか？
と言うことを言いたいのではないかと思うのです。
>>21
目覚めに一杯、酒が呑みたくなったら一杯位が良いかも。
お酢も飲みすぎると時間が経ってからアルコール離脱症状と似た症状になるのは私も経験しています。
私はその経験で酢の効果を確信しました。
>>19
そうです。
強い意志で酒を止める決意をしたはずなのに強烈に呑みたくなって自動的に酒を買って呑んでしまうのは何故なのかというところを追及しています。
胃は案外平気なんですが、アルコール依存症で吐いたりしていると、食道をやられている可能性は大ですね。
アルコール依存症は食道がんのリスクも高いです。
27:優しい名無しさん
15/06/11 22:28:51.15 rdf/e1vX.net
>>24
そんなのどうでもいいからアル中ナマポは俺のスレには来るなよ(爆)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
28:優しい名無しさん
15/06/11 23:19:39.27 LOEdDuLH.net
糖もケトンも酢酸も皆総動員できる
ハイパーな脳味噌とかにならんもんかな
お酢は続けてみますね
29:優しい名無しさん
15/06/12 16:46:43.08 0gYt1o+m.net
アルコール使用障害相談所。質問承ります。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
30:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/12 23:29:19.64 YxNt5VEl.net
ここ数日、仕事が忙しくてなかなか書き込む時間がありませんでした。
朝は5時半に起きて夜は日が変わる前に寝る生活を続けています。
ネットワーク関連の仕事なんですがやっとることは肉体労働で、走り回っていたら太ももが肉離れになってしまって痛い。
毎日お酢を飲んでるのに体はカチカチに硬い。
酢を飲んでも体は柔らかくなりませんｗｗｗ
ピンチの場面も黒酢で活性を飲んで乗り切りました。
気のせいか、黒酢で活性の売り切れ率が上がっているような気がします。
世の中のネクタイアル中の皆さんが、迎え酒の代わりに飲むようになっているのかも知れませんね。
お酢のお陰で、順調です。
31:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/12 23:49:12.86 YxNt5VEl.net
ところで、このスレの皆さんは気がついてしまったかも知れませんが、
糖質制限するなら酒は絶対に飲んではいけない。
特に、糖質ゼロの酒はアル中への一本道です。
大体ストロングゼロってデフォで500㍉で9㌫。純アルコールで45㌘
毎日一缶で立派なヘビードリンカーです。
恐ろしいですね。
しかも糖質ゼロ！秒速で酢頭で酢よ。
こんなものがコンビニで手軽に買えるなんて悪魔の所業としか言いようがありません。
糖質制限のブームに乗って、酒造会社はアルコールの奴隷を順調に増やしているわけです。
32:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/13 00:31:16.68 qACeOXoj.net
お酢は周囲の人がアル中に早期介入できるアイテムとなり得るのではないかと思うのです。
レグテクトもそうです。
レグテクトは、お酒をやめる気が無い人には効果がないと言われていますが、
仕組みから考えるとそんなことはないはずです。
効かないと思ってすぐに止めてしまう人が多いですし、頓服で飲んで効果がないと言っている人もいますが、
用法用量を守って血中濃度を保っていれば効果が出るような感じの薬です。
また 、レグテクトは酒を止める前から飲み始めるのが正解のような気がします。
チャンピックスで禁煙するようなイメージです。
だから、家族にアル中がいたら、ビタミン剤とレグテクトを3度の飯のときに飲ませて、
食い物は酢の物多めにして、体にいいからと黒酢やリンゴ酢のドリンクを水代わりに飲ませて様子を見るのは、
安全で、底つきするまで放置するよりも少しはましな方法なのではないかと思うのです。
33:優しい名無しさん
15/06/13 01:11:06.41 8tFAtZXS.net
俺んちの向かいのローソンも黒酢で活性の売り切れが多くなった
アルコール云々に関係なくてもエナジードリンク的に飲めるから売れてるのかもね
ストロングゼロの味のない奴毎日飲んでたわw
酢の人の考察は正確ではないかもしれないが
かなり的を射ってんじゃないかなって気がする
34:優しい名無しさん
15/06/13 01:41:58.60 rgntO5ud.net
離脱スレからきました
酢を飲むようにしています。
35:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/13 08:05:45.90 qACeOXoj.net
>>31
毎日缶ビール２本以上欠かさず飲む位のレベルでヘビードリンカーの仲間入りで、
酢頭は形成されてしまうので、下手なエナジードリンクより黒酢で活性の方が元気が出る人は結構いるんでしょうね。
伊藤園も微妙にわかって作っている風味の酢の濃さやビタミンの配合で、私は毎朝２個買いで酢よ。
ただ、調子に乗っていっぺんにたくさん飲むと離脱症状でかく汗に似た汗をかきます。
やたら飲めば良いってものでは無いですね。
けど、テンパってる飲むと落ち着く。
あと、都昆布スッパパウダー200㌫増しを２袋ほど常備してます。
社員には会社が酢臭いと言われていますが、気にせず食べたり飲んだりしています。
>>32
いらっしゃいませ。
36:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/13 14:14:43.73 qACeOXoj.net
シアナマイドやノックビンは酒を我慢する動機づけにはなりますが、あくまで、我慢なんですよね。
呑みたい酒を毎日毎日我慢し続けるっていうのはストレスがたまる行為ですし、集中力がいります。
頑張っていなくてはなりません。
お酢やレグテクトが効く人は幸せです。
我慢し続ける必要が無いからです。
飲酒に結び付いたシチュエーションをしばらく避けていれば、そのうち酒宴でもアルコール抜きで楽しめるようになるでしょう。
今の私は、酒のことを考えるのが面倒くさくなっています。
あっちのスレで一生懸命お酢の効果を訴えていたときのようなモチベーションを維持するのは難しくなっています。
お酒に対する関心が薄くなっているのです。
まあこの気分が、いつまで続くかはわかりませんが。
スリップしたらしばらく呑んで、自分で考えたやり方を試してみようとおもいます。
ぼくの考えたさいきょうの酒の止め方は、一度纏めたいと思っています。
では、お酢を飲んで仕事に戻ります。
37:優しい名無しさん
15/06/14 20:29:01.94 t2da6a+/.net
今日も酢を飲み快調です
酢の人がいないと盛り上がらんね
まとめ中なのかな？
酢も色々あるので試してみたいんだけど
ビンおっきくてなぁ
38:優しい名無しさん
15/06/14 21:03:08.95 rzebxhGc.net
黒酢で活性、買ってきました。
39:効く、効かないの議論は、どうでもいいんです。身体に悪い物ではないんで。なんでも試してみます。 >>35 禿同 でもこのスレは、まったり進行でもいいかな。酢の人には、元気もらってます。
40:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/14 21:49:44.34 3sd+npzu.net
今晩は。
午前中現場仕事で、飯食って家に帰って横になったら爆睡してしまった。
超絶ブラック企業だ。経営者なんだけど。
零細企業はこんなものです。
今日は糖質を久しぶりにがっつり投入してみましたが、胃がもたれて堪らないので、今焼肉屋でひとり焼肉しています。
もたれた胃にはたんぱく質と脂身が優しい。
菓子や麺類はやっぱり胃には厳しいな。うまいけど。
糖質制限とアル中加速の件で参考になるかと思って、糖質制限スレを見に行ったんですが、アルコールに関しては、見た限り、まったく触れられて無かったです。
連続飲酒中のアル中は、糖質ゼロ人間も多いのにね。
まあ、信者もアンチも、お酢のんで落ち着けって感じですよ。
というか糖質制限している人は積極的にお酢を飲んだ方が良いのかもしれませんね。
41:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/14 22:06:26.81 3sd+npzu.net
アル中になってしまった原因は、入眠障害。
とにかく寝つきが悪かった。
あとテレホーダイか。
あのシステムでメンタル病んだ人は多いだろうな。
42:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/14 22:55:52.15 3sd+npzu.net
焼肉食った。旨かった。
入眠障害の厄介なのは、眠いのに寝られない。寝たら起きれない。これにつきる。
今は素直に眠剤の力を借りて、決まった時間に寝るようにしている。
早寝早起きは大切だな。
鬱っぽいのも結局酒由来だったみたいで、酒止めて酢飲んで、解決したみたい。
ハルシオンを酒で流しこんでいた時期もあったけど、今考えたら最悪のやり方でした。
43:優しい名無しさん
15/06/14 23:40:48.19 t2da6a+/.net
昔は夜になったらやることなくて
寝るーってなったんだろうけれど
いまは寝る時間の直前まで脳が興奮してて
かなりの人ねつけねぇんじゃないかな
俺も睡眠導入剤もらってる
寝る起きるがちゃんと出来るとそれだけで
ストレス解消になるね
44:優しい名無しさん
15/06/15 01:26:32.34 CCg/zT/l.net
胃がもたれるのに焼肉とは、発想の転換ですね。
私を含め、俗人どもは焼肉などを食べると胃もたれがするものですが..。
既成の常識などには目もくれない、その姿勢はアッパレです。
今まで私は焼肉を食べると胃もたれがしてたような感じでしたが、
多分気のせいだったと思う次第です。
45:優しい名無しさん
15/06/15 01:43:58.86 2Oz0HtLX.net
調子に乗って酢を摂りすぎたら胃が痛くなった
気を付けよう…
46:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/15 07:46:38.97 7+aoy/yv.net
お早うございます。
今から現場立ち会いです。
関わっている業界はめちゃくちゃ朝が早い。
今日も黒酢で活性を３本買い込んで今一本飲みました。
>>40
そうなんですよね。
眠くならないならありがたいのですが、眠いにのにねむればないのはキツイ。
>>41
炭水化物で腹一杯にすると胃酸が出ても消化するものがないという俺理論です。
たんぱく質とるとスッキリすることがあります。いずれにせよ、食べ過ぎはよくないですね。
>>42
お酢が濃いと食道にダメージがあるので注意。
胃も弱ってたらダメージあるかも。
47:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/15 12:15:05.64 7+aoy/yv.net
アルコール自体の身体依存性は、一般的に言われているほど強くない気がするんですよね。
離脱スレ見てるとやっぱり酢酸欲しさに脳が発作を起こすんだろうなっておもいます。
私の場合には、お酢飲むようになってから、お腹空いても酒呑みたいと思わないけど、何か酸っぱいもの欲しいとは思うのです。
私の意識では、お酒と酢が完全に置き換わっているようです。
酢なら瓶でごくごく口のみしない限り、世間にとやかく言われる飲み物でも無いですから安心です。
所で、皆さんのお気に入りのお酢の飲み方ってありますか？
オススメ銘柄とか。
私は基本的にはこだわりはないのですが、コンビニで買えるので朝は、黒酢で活性、夜はリアルゴールドに安物のお酢を混ぜて飲んでます。
日中はオフィスに居るときは、ブルーベリー黒酢ドリンク原液を5倍に割って飲んでいます。
食用酢酸ならなんでもいいといった手前、近いうちに氷酢酸を試してみようと思ってます。
48:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/15 14:31:46.49 7+aoy/yv.net
一応クリニックのアルコール外来にかかっているのですが、
見放されているのかなんなのか、月一回だし、
抗酒剤やレグテクトも今回は処方されていない。
眠剤だけ。
離脱明けと、その２週間後に行ったきりで、次は今月末です。
ドクター曰く、人間、何かしら緊張をほどく手段が必要で、
大抵の人は、チョイと酒を呑んで騒げばほどけるんだそうです。
基本、独りで呑んじゃダメみたい。
ただ、こちとらアル中なので、呑みに行ったら普通、中生２杯呑んでそのあとハイボール3杯位、
あとはグズグズ焼酎ロックで呑んで、ここで帰ればまだ良いが、
さらにスナックやキャバクラで謎のハウスウイスキーを呑んだりして、
明るくなる前に家に帰るなんてことをするわけで、
適正飲酒なんて絶対に無理で酢よ。
酒が弱い体質の人が羨ましい。
49:優しい名無しさん
15/06/15 19:00:29.30 T3cuGGj+.net
離脱で体が動かない。黒酢で活性飲んでるけど、離脱中はダメかも。水分補給にはなってる。
50:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/15 21:17:05.84 7+aoy/yv.net
>>46
多分３日位はアルコール離脱だから、お酢だけではどうにもならないと考えています。
セルシン、ホリゾン等が症状緩和には必要かと。
ただ、お酢はアルコールが抜けたあとの飲酒渇望には効果があるでしょう。
逆にいうと、薬物としてのアルコールは意外に早く抜けるようです。
水分はゆっくり摂取してください。
水の飲み過ぎには充分注意してください。
眠れないかも知れませんが、力を抜いて脳を休めるイメージをもって横になっているだけでずいぶん違います。
幻聴等があるかも知れませんが、そういうものなので焦る必要はありません。
前頭葉が疲れているだけです。
ビタミン剤があるならb1を中心に用法の２倍位摂取すると良いでしょう。どうせ余ったらおしっこで出てしまいます。
あとは嵐が去るのを待つのみです。受け流せばいいのです。
何か不安があったら書き込んで下さい。
知っていることや、経験したことなら答えられます。
日が変わる前に寝てしまいますが、朝は割りと早く起きてます。
健闘を祈ります。
51:優しい名無しさん
15/06/16 02:58:22.25 6IdRhuDG.net
発汗は収まって来た。これから、自己嫌悪が始まる。
なぜ、飲んでしまうのか？なぜ、繰り返してしまうのか？
明日は仕事に行けるだろう。
このままでは、クビになってしまう。
とりあえず、脳を休めます。
52:優しい名無しさん
15/06/16 03:52:38.41 6IdRhuDG.net
目が冴えてしまう
53:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/16 08:02:23.96 AIPw/4j+.net
>>48
お早うございます。
お酢はあったよね。
何故呑んでしまうのか？
寝付けない、緊張緩和、ストレス解消、基本はこんなものですよね。
けど、離脱が出るほど呑んでるなら、
酒を呑んでも寝てるというよりか気絶しているだけだし、
起きても最悪な気分で焦燥感が募るし、
呑んだこと自体がストレスになってる。
だからあなたは今酒を止めようともがいているのですよね。
酒を止めたからってすぐに健康で健やかな心と身体を取り戻せるわけではないけれど、呑んでるよりはよっぽどましな状態にはすぐになりますよ。
あとはお酢を飲んで、酢酸好きになってしまった脳にエサをあげてください。
脳が欲しているのは、アルコールではなく、その代謝物である酢酸です。
とりあえず２週間。あとはあなた次第。
54:優しい名無しさん
15/06/16 08:23:52.89 6IdRhuDG.net
>>50
ありがとう。頑張ってみるよ。
55:優しい名無しさん
15/06/16 08:35:14.15 RTa5L1HH.net
黒酢で活性買ってみたけど…苦手だ、困った
マヨネーズでも吸うかな
56:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/16 13:42:49.47 AIPw/4j+.net
>>52
うんと冷やして飲むとよいです。
ぬるいと酢臭くて飲みにくいかも。
ブルーベリー黒酢ドリンクはモロブルーベリーだから飲みやすい。
うすめて飲むやつです。
お酢に慣れると物足りないですが、初心者にはオススメ。
私はブルーベリー黒酢ドリンク原液とお酢を混ぜてから炭酸で割って飲んだりしています。
57:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/16 13:43:39.39 AIPw/4j+.net
マヨネーズでも可。
58:優しい名無しさん
15/06/16 20:50:05.93 t/YTDnCy.net
黒酢 活性 効くな。明日からためしてみるかな。ペットボトルも売ってるみたいだな
59:優しい名無しさん
15/06/16 20:51:26.87 tpkUI2OI.net
断酒開始から二週間。
典型的辛党だった自分が、気づいたら超甘党になってたw
断酒以前は酸っぱいものに目がなく、ただの酢水まで飲んでたんですが、
今はとりあえず甘いものですね～
もちろん、今でも酢は嫌いじゃないですけど。
べつに酢の人さんに反論してるわけではなく、
これもある意味、酒飲みが酢酸を欲するという理論の
実例ではないかと記した次第。
断酒は、自分の身体との対話だと思えば面白いですね。
60:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/16 21:18:06.71 AIPw/4j+.net
>>56
アル中でも、お酢に気づかない人もいるみたいです。
私もとくに酸っぱいものを好む方ではありませんでした。
しかしながらおっしゃる通り、やたらぽん酢をかける酒豪の話等もあります。
ところで、止める前の酒量と離脱症状等も教えていただけますか？
61:優しい名無しさん
15/06/16 21:37:07.32 7RwmHo36.net
やっと離脱も収まって来た。飲酒欲求は無いけど、とりあえず黒酢で活性飲んだ。
62:優しい名無しさん
15/06/16 22:16:04.79 xQe/M2VW.net
>>56
興味深いですね！
確かに酒止めてからケーキ食ってるよwみたいな話は
よく聞きますし
私もヤッパリ甘いものが恋しくなってます
割と早くに酢酸脳から糖脳にチェンジ出来るのかもしれないですね
63:優しい名無しさん
15/06/16 22:16:05.74 AhmXhJGM.net
>>53
なるほど、買ってすぐ飲まずに常温にしたから辛かったのか
リベンジしてみます。マヨも併用で。
実際酢そのものは本当に苦手で
ブルーベリーでも後味が酢だなーと思ってしまうのに
前の冬の晩酌は昆布ポン酢やゆずぽん多用してました、
普段はまず買わないのに。
ストロングゼロ500mlひどい時は6本とか飲んでたので
酢頭とやらの影響なのかなと思ったりします
64:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/16 22:17:45.13 AIPw/4j+.net
糖質制限のスレをひととおり目を通してきました。
アルコールの危険性については議論されていなくて、何万年の食生とか、ミトコンドリアがとか一生懸命なんです。
ぶっちゃけ有名な糖質制限推進ドクターってアルコール依存症だよ。
プレアルコホリズムレベルなんだろうけど。
そして糖質制限がアル中のいい口実になっている現実。
蒸留酒ならオッケーみたいな雰囲気(変換できた！)。
確かに肝機能は悪くなりにくいけど、脳は速やかに酢頭になるわけで�
65:B やはり糖質ゼロ生活をするならアルコールは絶対禁忌としか言いようがない。
66:優しい名無しさん
15/06/16 22:20:39.47 xQe/M2VW.net
>>58
ちょい前から戦っていた人でしょうか
お疲れ様です
確実にいい方へ向いてますよ！
67:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/16 22:43:53.03 AIPw/4j+.net
>>59
甘いものにチェンジ出来ても、酒に呼ばれたような気持ちになったとき、お酢を飲むと落ち着くようです。
酢頭回路はいつまで残っているのかわかりませんが、たまに目覚めてイタズラをするみたいです。
酢酸のことを知っていればお酢飲んでおけばいいのですが、
知らなければ即お酒となるわけです。
仕事でイラっとしたときも、黒酢ドリンクをキューっと飲むと落ち着きます。
どんだけ酢飲んでんだよ！
黒酢で活性換算で５本位です。
一時期よりは減って来たので、
酢頭は段々普通に戻るのかも知れないという、
淡い期待を持っています。
68:優しい名無しさん
15/06/16 23:00:13.10 7RwmHo36.net
>>62
たぶん、ちょい前から戦ってる 51 です。
眠くは無いけど、もうすぐソラナックスとパキシル飲みます。
まぁ、眠れなくても、うつらうつらはするでしょう
69:優しい名無しさん
15/06/17 00:28:15.53 n2zCNyz0.net
せめていい夢を見られるといいんだけど
やっと寝ても悪夢なんだよね、、、
次来る朝はきっともっといい朝です
おやすみなさい
70:57
15/06/17 05:20:35.16 lksGkGUd.net
どうもです。
断酒前の酒量は、平日は焼酎約500ml、休日は朝から飲んでその倍くらい。
アル依を名乗るには大した量ではないかも。
離脱症状は、不眠一週間、寝汗と手の震えていどで乗り切れました。
飲酒歴20年ですが、飲酢歴も10年くらいあります。
おススメは、黒酢のトマトジュース割り。
酒なき後、残るは入眠障害の対策ですね。
今のところ眠剤に頼ってます。
参考になりますかね。
とにかく、みなさん頑張りましょう。
71:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/17 09:16:11.47 EnyXrDFA.net
>>66
私も入眠は難しくて、ルネスタ頼りです。最初は3でも厳しかったのですが、今は2で落ち着いています。
多分もうなくても行けそうなのですが、今やっている仕事は朝が早いので、
とっとと寝てしまわないとつらいので飲んでます。
アンケートご協力ありがとうございます。
トマトジュース割、試します。
72:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/17 12:53:35.49 EnyXrDFA.net
黒酢じゃないですけれど、お酢のトマトジュース割飲みました。
酸っぱい系の飲み物には合いますね。
お酢カクテルのレシピをまとめたいですねえ。
オススメがあったらお願いします。
クックパッド見れってのはなしの方向で。
では、午後もいっちょ働きますか。
73:優しい名無しさん
15/06/17 22:07:42.97 /dlav+VE.net
敢えてクックパッド見て来たら果実酒ならぬ
果実酢に旨そうなのあった
試して良かったら報告するかも
前スレそのうち落ちそうだし
とりあえずあっちでまとめたやつ貼っとくよ
519 名前:優しい名無しさん [sage] :2015/06/06(土) 08:10:06.06 ID:1zXHx0CK
>>516
このスレで出てきてるのは
・伊藤園 黒酢で活性(コンビニにあるかも)
・ミツカンの黒酢飲料
・普通の酢に三ツ矢サイダー割(5倍に薄めて)
・リンゴ酢を水で薄めて
・COOPの鹿児島アセロラ黒酢
・ポカリにちょびっと酢
・ミツカン純米黒酢を大人のキリンレモンで薄めて
あとは食べ物でもずく酢や、餃子、ラーメンに酢を入れてとか冷やし中華、
マヨネーズとか紅ショウガとか挙がってる
74:優しい名無しさん
15/06/18 00:25:11.37 HxT/5p/0.net
痺れ、発汗、焦燥感は治まって来たけど、眠くならんね。
昨日は案外眠れたんだけどね。
パキシル20とソラナックス0.4×2リーゼ0.5に�
75:謦｣ってもらおう。 眠れんかっても、死なんがね。
76:優しい名無しさん
15/06/18 07:31:52.37 PDZKN5bD.net
黒酢の活性のペットボトルをダンボール買いしました。頑張ります。
77:優しい名無しさん
15/06/18 09:27:16.01 HxT/5p/0.net
ミツカンのブルーベリー黒酢飲んで頑張る
78:優しい名無しさん
15/06/18 12:25:56.08 34HalOJL.net
俺はジーエスフードという大阪の会社の沖縄産もろみ酢を飲んでる。
前スレ(離脱スレ)の書き込みを見て、半信半疑に試してみたら結構いい！
酢の人様、教えてくれてありがとう！
79:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/18 14:14:28.18 8+uhiGJw.net
>>69
ありがとうございます。
あっちのスレ実は私が立てたんですよ(笑)。
まああんだけスースー言ってたら、うざがられるね。
ウルソマンの時は、自分に起きた劇的な酢の効果に感動して、一生懸命アナウンスしようと思ったけど、今は、酢を飲んで平常心です。
我慢の断酒、禁酒に福音をとか思っちゃって張り切りすぎました。
>>70
鬱っぽいのはキューピーコーワゴールドアルファプラスも結構効きますよ。
疲れも結構とれます。
エゾウコギがいいみたい。
寝なくても死なないけど、精神というか脳と言うかそういうところが弱る気はしますね。
やはり休息は大事ですよね。
うまく心を休めて下さい。
>>71
良く冷やして飲んでね。
室温だとちょっとキツイかも。
>>72
力を抜いて、頑張りましょう。
酢を飲んでいれば、そんなに根性使わなくてもすみますよ。
>>73
どういたしまして。
参照先の研究が偽造でなければ、生化学なので、精神や根性をそんなにすり減らさなくてもいいはずなんですよね。
アル依になるひとは、とにかくリラックスしたりストレス発散が下手なんだそうです。
私も思い当たるところが有ります。ヨガが良いと勧められましたが、身体が固すぎて挫折。
というわけで、イラっと来たら人目を憚らずに飲める黒酢飲料でもグッと飲んで、この世知辛い現世を素面で乗りきりましょう！
では、ネットワークのパケット監視の仕事に戻りまーす。
80:優しい名無しさん
15/06/18 14:40:36.28 xVOrC3ld.net
離脱が落ち着き酢を飲むの再開しました
離脱初期はお酢を飲んだら、発熱し発汗してて離脱症状がひどくなったのでやめました
飲みすぎで肝臓の前に胃が悪くなっていたようです
何か食べると発熱、発汗がひどい状態だったので胃に刺激を与えるお酢は控えてました
離脱が落ち着き胃の調子もよくなったら飲酒欲求が少しですが復活するようになったので、欲求出たら飲んでみる事にします
81:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/18 17:18:37.08 8+uhiGJw.net
>>75
酢酸は結構揮発性が高いので、室温だとちょっとキツイかも。
効果を感じてくれている人もいるので、ぜひトライしてみてください。
経過をお知らせいただけると嬉しいです。
82:69
15/06/18 18:10:07.01 9RhxfFWr.net
>>74
なんと！
気づいたら2スレ目になってたけど実は初代も？
向こうのスレは愚痴って励まされたり助かったので
このスレ立て逃げして良かったw
別スレ立てた告知すら書きにくくなってたので、
来てくれて良かったです
自分は酢は苦手だがポン酢ならイケる等々で
酸味を感じるグレープフルーツ等はどうか、とか
(分解の過程で酢酸が生じるものがないか)
お手軽料理レシピ等色々探ってみたかったので
専用スレで掘り下げたかったのもある
今後ともよろしくです
今はスルメイカにマヨネーズつけて食べてる
イカのタウリンが肝臓にいいと読んだので。
外でこんなの食べれないなw
83:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/18 21:33:07.00 8+uhiGJw.net
>>77
初代はさすがに違います。
初代スレのお陰で酒が止まって、いい流
84:れだなあっておもってたんですよ。そして、せっかく苦労して酒を止めて、苦しい離脱がおさまったあとに、なぜか呑んじゃうのをなんとかしたいと思っているひとばかりかと思ったら、 どうやらプロの断酒家たちが、新参ものをニラニラヲチして楽しむ場所でもあったみたいで、そういう人たちと合わない感じになっちゃいました。 一滴飲んだらおしまい理論でいけば、１日めでも1年めでも一緒だと私は思うんです。 あと、断酒とか禁酒っていうのは何だか私には難しい思想のようで、安易に使えない空気もめんどくさいですね。 黒酢を含めた醸造酢は穀物のアミノ酸的な物も入っているので、アマゾンで氷酢酸ポチっておきます。味確認してレポートします。予想ではつーんと酸っぱくて舌に苦い感じとではないかと思ってます。 イカと言えば、会社でよっちゃん酢イカを袋買いして食べてたら、社員に酢臭いと大ヒンシュクでした。
85:スッパマン
15/06/18 22:05:58.08 iNCaDFPv.net
>>78
酢の人の影響で、俺も会社で酢飲んでます。
ブルーベリー黒酢は飲みやすいよ。そんなに酢臭くもないし。
「健康に気を使ってる人」っぽく思われてます(笑)
よっちゃん酢イカ、うまそう！
今度、
尼で探してみますね。
それじゃぁ、明日も仕事だ！おや酢み。
86:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/18 23:15:00.72 wFHiW+/r.net
>>79
ブルーベリー黒酢、結構さわやかだし、冷たい水や炭酸水で割るとうまいですよね。
アマゾンで売ってた業務用ってやつと、まいばすけっとで売ってたやつ試しましたが、業務用はお得ですね。
私もそろそろ寝る時間だったりしますのでまた明日。
87:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/19 22:35:25.29 4Mi6N7AI.net
リンゴ酢が意外にも酢酸濃度が普通の酢より高いようです。
氷酢酸はポチっておきました。
火気厳禁だって。
88:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/19 23:22:21.71 4Mi6N7AI.net
何回も同じこと書いて申し訳ないですが、糖質制限が世の中で認知されてきて、蒸留酒や糖質ゼロ系の酒が流行っているけど、本当に恐ろしいですよね。
糖質制限推進ドクターも、蒸留酒はオッケティング！毎日焼酎呑んでるけどHEYのCHARAみたいなこと書いている夏井先生とかいるけれど、本当にそれでいいのかなって思う。
何万年の食生活とかミトコンドリアか言っている前に糖質制限中は、お酒は禁忌と注意喚起すべきだと思う。
糖質制限してると酒いくら飲んでも平気、だから危ない。
そろそろネタ切れだなあ。
どうしよう。まあ、酢を飲んで考えま酢。
今日で7週が終わります。四十九日でした。
ではお休みなさい。
89:スッパマン
15/06/20 00:50:21.70 uR7Sih/w.net
酢を飲み始めて一週間。
スリップしたけど、体質が変わって来た気がする。
酒がまずい。
90:69
15/06/20 00:53:35.99 4xWwaOSF.net
>>82
酒と糖質制限がよくわからないので
URLでもいいのでお願いします
91:優しい名無しさん
15/06/20 00:57:56.79 luGrlLrI.net
>>82
実際蒸留酒で太る訳無いしアル依にならなきゃ正論やろ
92:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/20 01:26:40.82 p2yErZ2b.net
>>84
>>85
別のスレに思わず書き込んだので、転載します。
697 酢の人 ◆AveXhEREIOXs sage 2015/06/20(土) 00:36:55.12 ID:p2yErZ2b
>>695
水の飲み過ぎとかもあると思います。
水飲んでも太るってあながち嘘ではないです。
>>696
離脱スレの>>2のリンクに恐怖のアルコールってのがあるからそれ良く読んで下さい。引いている論文もね。
本題ではないですが、そこから容易に導き出される答です。
糖質制限したら脳はブドウ糖があんまり入ってこないから、代わりにケトン体を使うというのが糖質制限
93:理論ですが、その前に酢酸を使う。 そんでもって酢酸使い慣れたらブドウ糖より酢酸を多く取り込むようになるんだって。 普通のひとは体内に酢酸なんてそんなに持ってないから脳は仕方なくケトン体を使うんですが、酢酸イーパイ体内に持っている人がいるわけです。 だーれだ？ 酢酸ってアセトアルデヒドが分解されて出来るんだけど、アセトアルデヒドってアルコールが分解されてできるじゃん？ 糖質制限していたらブドウ糖入ってこない。 ケトン体をなんかより先に大量にある酢酸使う。 つまり、答は酒呑みです。 そんでもって酢酸が無くなっちゃったら、脳が補充を要求する。燃料ないとヤバいからね。生存本能ね。 さらに、酢酸補充と結び付いている行動はモロ飲酒。 糖質制限なんてしてたら酒やめられっこないよね。 アル依がガンガン進むよね。 糖質ゼロ酒はアル依製造機ですよ。糖質ゼロだもん。酢酸の原料だし。
94:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/20 01:36:37.00 p2yErZ2b.net
スーパー糖質制限してるし、蒸留酒ならいくら飲んでもオッケーって思って焼酎やウイスキーをガブガブ呑んでいたこともあった、という話です。
そしてアル依になっていた。
今は代わりにお酢を飲んでいる訳ですが。
今は酢頭解消を願って、少しずつ糖質をとるようにしています。
95:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/20 02:26:25.28 p2yErZ2b.net
>>83
スリップなんか気にしなくていいです。
ただ、せっかくだから、止めようと思う気持ちは持っていてください。
夕方にグッと来るときがあると思うので、その前に酢を注入するとずいぶん違うと思います。
朝と夕方、あとは頓服で虫が騒いだときに注入。
なるべく先回りして脳に餌をあげて、飼い慣らすイメージです。
うまくやれば、酒が欲しいっていう代わりに、酢が足りないって感覚になってきます。
まずは２週間を目処に。
ここにはまだ、プロの断酒家も、アル依鑑定士もいないみたいだし、力を抜いていきましょう。
お酢を飲んで、リラックスしていきましょう。
では今度こそお休みなさい。
96:優しい名無しさん
15/06/20 09:43:25.67 Yk6RKUsd.net
親父が糖尿で、俺自身も糖尿病の予防として思春期ののころから炭水化物をとらない
その人間がアル依になったって最悪のパターンなんだね。
酢かってくる
97:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/20 12:27:26.46 p2yErZ2b.net
>>89
５倍以上に希釈して、良く冷やして飲んでね。
私も父が糖尿で、自分も境界型と言われて糖質制限始めた口です。
依存症って気が付かなかったので、糖質制限で血液の数値は良くなったけど、お脳は確実に犯されて、気がついた時には酒は止められないし、字もまともに書けなくなってました。たった2ヶ月前の話です。
98:優しい名無しさん
15/06/20 12:33:58.42 Bl/kP8m4.net
>>90
うーむ、実はかなり環境が似てるんだね。
今、資格勉強してるから、なおさら控えないとだめだ。控えるというか止めてるけどね。
とにかく参考にさせてもらうよ、酒はすでにコントロールできないってのはわかってるからさ。
身体の仕組みを理解しつつ、飲酒欲求を遠ざける努力をしていかないとだめだね。
一生戦い続けるものだからさ。
99:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/20 12:58:44.09 p2yErZ2b.net
>>91
ブドウ糖とお酢をためして、どっちの方が頭が回るか試して見るといいと思います。
私の場合、まだお酢の方が頭が回る感じですが、混合燃料にしています。それにしても黒酢で活性の配合は良く考えられている。
糖質制限は悪くないと思いますが、アル依には最悪の療法ですね。ヘタに内臓復活するし、いくらでも飲めて胃にも来ないしね。
100:優しい名無しさん
15/06/20 13:09:30.54 Bl/kP8m4.net
>>92
どうしてもブトウ糖は炭水化物という事もあり、心理的に飲めないねえ、俺わ糖質を取らない食生活をかなり若い時から習慣にされてきたから。
お酢っていろいろ加工品があるでしょ？飲みやすい黒酢とか商品名だまされて買ってきたけど、変に甘かったり、どうもあわない。
だから俺が�
101:｡買おうとしてるのはミツカンの純米酢、それを好きなソーダ水でわろうとしてるんだけど、それでいいよね。必要以上に糖質が入ってない簡単に飲める禁酒に有効な酢 が単品としてあるのなら教えて欲しいが、今のところ、純粋な酢をソーダで調整しつつ飲もうとおもってる。 >>糖質制限は悪くないと思いますが、アル依には最悪の療法ですね。ヘタに内臓復活するし、いくらでも飲めて胃にも来ないしね。 たしかにいくらでも飲めてしまうね、「空きっ腹に酒」なんだそれ？って感じだから。
102:優しい名無しさん
15/06/20 13:54:22.06 AxqaGp1f.net
酢の人は炭水化物コピペと同レベルって気づけよバァ
103:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/20 14:49:18.96 p2yErZ2b.net
>>93
究極は食品添加物のズバリ酢酸という手があるのですが、まだ試してないので、試して良かったら紹介します。
醸造酢のような混ざりものがないから良さそうなんですけど。
空きっ腹に酒。というか止める直前は夜は飯くわないで酒だけでした。ベットで横になって気絶するまで呑む。
胃が変とかはなかったけど頭が変になってた。
>>94
もう告知は終わったと思うのでしばらくおとなしくします。
気がついて、効果を感じた人が勝手にやればいいことですから。
こういう説もあるよということで。
医者でも研究者でもないから理論をこれ以上突き詰めるのは難しいし、
エビデンスとか蟹田酢とか、スーソーとか言われてももう面倒くさい。
結局プロの断酒家やアル依評論家とやり取りしても意味ないということがわかったので。
104:優しい名無しさん
15/06/20 16:43:47.30 Bl/kP8m4.net
純米酢買ってきてそのままのんでる、酢酔いみたいな感じを得られるのは無加工の酢だけだわ。
十分酒の代わりになる。ソーダ無しのが俺にはいいや
105:優しい名無しさん
15/06/20 16:57:15.22 Bl/kP8m4.net
やっぱりソーダいる・・・胃というかどこかはしらないが胸にくるわ。
調子にのって飲みすぎちゃった。酢を飲むと酒を飲んだ時のような脳の感覚を感じるのは不思議だ。
106:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/20 18:10:56.86 rjIFr/Fd.net
>>96
>>97
いきなりたくさん飲むと離脱に似た発汗とか出ます。
5倍希釈推奨です。濃いと食道がやけます。
107:スッパマン
15/06/20 21:57:13.08 qEqapZRq.net
今日は上手く飲酒欲求をやり過ごし、このまま睡眠導入剤で寝ます。
酢酸脳の記事があったから貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
108:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/20 23:06:05.32 p2yErZ2b.net
>>99
ありがとうございます。
匿名のおっさんが2chで騒ぐより、脳科学者が新聞に書いた記事なら信用が出ますね。
引いている元の論文は同じだと思いますが。
インパクトファクターが高い論文が根拠の主張とわかっていただけるとありがたいです。
知ってるのと知らないのでは大違いの重要知識です。
109:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/22 07:56:28.02 Ktxlhdwa.net
お早うございます。
今週も、お酢のんでGo!
昨日は業務用スーパーで、リンゴ酢1.8㍑を買って試しました。
業務用は安くて良いね。
普通のお酢だと３日で１本位簡単に消費してしまうので、
高いお酢を選ぶとお財布に響く。
相変わらず寝つきは悪くて、ルネスタ2頼り。
ルネスタで寝ると朝の目覚めがあんまりさわやかでなくて、口も苦いんですが、
お酢のんで、顔洗ってトイレして、コーヒー飲んでタバコ吸って着替えたりしてると、
頭がはっきりしてきます。
薬なくても寝付けるようにしたいのですが、今やっている仕事は朝が早いので、
弾薬になかなか踏み切れません。
110:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/22 12:23:25.33 Ktxlhdwa.net
弾薬でなく断薬でした。
どうもオメガ３系の脂肪分が足りていない感じみたい。
D
111:HAとかEpa的なサプリを導入かな。 脳ミソが大体正常になるのに半年位かかるみたいなので、まだまだ酢頭脱却からは程遠い。
112:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/22 13:14:08.95 Ktxlhdwa.net
毎日欠かさず350mlの缶ビールを呑んで、週に一度は４本以上呑んじゃうと、大酒のみに定義されてしまうとは本当に驚きですよね。
アル依予備軍がいかに多いことか。
酒は毎日呑んじゃいけないものだったんですね。
今ごろ気づいても遅いですが。
113:スッパマン
15/06/22 21:02:06.32 astGEbj3.net
ちょっとイラつく事があったから、二倍に薄めた酢を飲んでみた。
強めの酒を飲んだ時みたいに、胃が熱くなった。
気のせいかもだが、しばらくしたら、脳が落ち着く感じがしたよ。
114:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/23 07:56:47.18 Jr8mCr/p.net
お早うございます。
今日は 、尼でポチった氷酢酸が会社に届いているのをゲットできるので楽しみ。
>>104
イライラとかそわそわしてきたときに、キュッと飲むと結構いいですよね。
濃すぎると食道やられますから注意してください。
あと飲み過ぎにも。
他のスレ見てると、お酢飲めば良いのになあとか、ストロングゼロはやめて、せめて糖質入っている酎ハイか、ビール的なものやポン酒にしておけば良いのに、って思うのですが、レスするとウザがられるのでおとなしくしています。
115:優しい名無しさん
15/06/23 11:47:42.65 KDgwJoFH.net
ストロングゼロと糖質ありはちがうの？
116:優しい名無しさん
15/06/23 11:52:16.43 KDgwJoFH.net
あ、>>86か、ごめん
117:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/23 18:15:20.73 Jr8mCr/p.net
会社に氷酢酸来てた。
封を開ける前から酢臭い！
危険物だって！火がつくみたい。実験する気はないですが。
ナメクジ退治とか、苔退治、ラッキョウ漬けに使われるみたいです。
ピペット的なものも必要ですね。
とりあえず100cc位の水に5cc位溶かして飲んでみました。
(目分量。食酢の酢酸濃度が大体５パーセントらしいので。)
クエン酸に似た味で苦味はない。
意外にくどくない。
お酢のオッスオッスした味とかは結構穀物由来だってことが良くわかる感じ。
118:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/23 18:28:06.02 Jr8mCr/p.net
>>107
ぜんぜんオッケティングです。
それにしても氷酢酸は極悪な刺激臭です。
事務所がなんか大変な臭いになってしまった。
オッサン臭さと酢酸の臭いが混ざって、デブ臭さ？
どうしよう。社員に怒られる。ファブリーズでもなんかダメみたいです。
とりあえず持って帰るしかないのだが。
早めに帰ろう。
119:スッパマン
15/06/23 19:09:56.42 /FhNL+8y.net
>>108
尼で調べたら原液に触れると、ヤケドするそうですね。
怖すぎ！
無理したらアカンで～
120:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/23 23:09:16.13 Jr8mCr/p.net
>>110
ガラス製のピペットが必要です。
とにかく刺激臭がすごい
とりあえず濃度1パーセントまで水道水にで希釈してみた。
味をみる。酢である。
当たり前ですね。
さて、原液はアクリルの計量カップなんぞ余裕で曇らせてくれた。ガラスのメモリつきピペットをポチった。
121:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/23 23:17:02.37 Jr8mCr/p.net
さて何をしたいかというと、
何と、酢絶ちします。
そして、多分酒とか酢とかのみたくなったら、おおよそ正確に作った酢酸溶液を飲んで、満足できる量を調べます。
ただそれだけなんですが、決行日は、アマゾンでポチったピペットが届くのを待ってから決めます。
122:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/23 23:31:44.84 Jr8mCr/p.net
手が酢臭い。取れない。
本当に酢の人になった気分。
123:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/24 08:10:11.53 X+7YQl3b.net
お早うございます。
寝坊してしまった。
過疎ってきたのでチラ裏的なこともポチポチ書き込みします。
では今日もお酢のんでGo!
124:優しい名無しさん
15/06/24 15:44:30.19 4QrAhtq6.net
>>74
イラっときたら酢
いいですね
今日は冷やし中華にお酢をたっぷりかけて食べました
普通の穀物酢だけど、美味しかった
125:優しい名無しさん
15/06/24 16:43:00.84 DiQesr/3.net
スーパーで売っている1リットルのストレートで飲める安いブルーベリー味を買ってみた
俺には薄くてだめだった。自分で割るほうがいいな
126:スッパマン
15/06/24 16:45:22.41 aLSSVE9+.net
>>115
酢だけだったら辛いけど、冷やし中華にぶち込めば、どんどん行けちゃいますね。
俺も昼飯、冷やし中華多いです。
127:優しい名無しさん
15/06/24 17:37:30.74 st6rFvmN.net
初めまして。ここ数年は昼も夜も飲んでました。しかも蒸留酒ばかり。
最近になって手の震えと鬱が出るようになり、ついには友人との約束も飲みたいからドタキャンするようになって、断酒を決意しました。
まだ1日しか抜いてないですが続けたいです。
私も完全に低糖質なので効くかも！と色々なお酢を買って来ました。
酢の人オススメドリンクは近所に売っていなかったので今日はもろみ酢を飲みます。
お酒の事を考えなくなる日まで頑張ります。
128:優しい名無しさん
15/06/24 18:38:35.85 tpXwdmid.net
>>118
お酢！
離脱は大丈夫ですか？
細かいところは過去レスなんかを見てもらうとして
皆で一緒に頑張りましょう！
129:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/24 19:48:39.28 X+7YQl3b.net
>>115
テーブルの酢を半分位使っちゃう時があります。
本場っぽい香醋だと塩が入ってるのもあるみたいです。
あと100均のお酢も塩が入りがあるので注意。
世間一般で言うところの健康のための飲んでる訳ではないので、気にしなくても良いかも。
>>117
いい季節ですよね。
>>116
確かに薄めなので、私はあれにさらに酢を加えて飲みました。
あんまり黒酢分を濃くすると普通の人には飲みづらくなるからだと思います。
まあ、世間と我々では必要な酢酸レベルが違い過ぎますから。
>>118
多分離脱出るから気を付けてね。
アリナミンを用法の倍位飲んだ方が良いかも。絶望的にビタミンBが不足していると思われますから。
不安があったらなんでも質問してください。私だけでなく他の人も答えてくれると思いますよ。
とりあえず寝られなくても力を抜いて脳を休めて下さい。
離脱初期はアルコール離脱なので多分お酢だけではどうにもならないので。
130:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/24 20:39:56.07 X+7YQl3b.net
チラ裏。
酒を止めてからの日数を数えるのはそのうちやめます。
皆さんも首尾良くお酒が止まって３ヶ月位経ったら、開始日位はカレンダーに印をつけても、カウンターみたいなアプリや、日数を数えたりするのはやめましょうよ。
酒は去っていくもの。
恋人と別れて何日目なんて数えているヤツはいないと思うのです。
今日も一日別れた恋人を思って頑張ります！とかあり得ない。
久しぶりに会って焼けぼっくいに火がついたりすることもあるかも知れないけれど、それはそれ。
所詮、体(酢酸)目当てだった訳ですから。
131:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/24 21:11:03.52 X+7YQl3b.net
チラ裏。
脳科学的にはアル依は早期介入しないと大変なことになるってわかっているのに、医療では、国費のムダとか、本人の意志が、とか理由をつけ、積極介入には消極的だし、底つくまで放置が推奨されている。
治療は毒抜きと隔離と教育。退院したら自助参加。なん十年も変わらないやり方だ。
テレビをつけても電車に乗っても街中でも、菅野美穂やその他美人達、ぐっさんなんかが酒を誘う。
脳科学的には大酒のみに分類される量が、ほぼ厚生労働省が示す、健康飲酒量だ。
何かがおかしい。
132:優しい名無しさん
15/06/24 21:46:08.19 tpXwdmid.net
現状が理想的ではないとは思うよ
思うけど世の中の大半の人は問題なくお酒と付き合ってるわけで
あんまり世界が社会がって言うのもどうかと思う
しかしながら、大半の人が問題ない故に見過ごされてる人もいて
そこんとこは何とかしたいし
何とか地獄の底から這い上がりつつ有る
俺らの使命でもあるよな、とも思う
まあ要約すると酢の人がんばれwなんだけどさw
133:スッパマン
15/06/24 22:44:59.64 IBhLqGCW.net
玄米酢より純米酢の方が俺には合ってそう。
ブルーベリー黒酢（6倍希釈用）に好みで適量加えてる。
ブルーベリー飲みやすいけど、今一パンチが足りなくて。
134:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/25 07:48:01.74 8Hg4JLTd.net
お早うございます酢。
>>123
そうなんです、アルコールに問題のない人にとってはアル依なんて酒にだらしない呑んだくれのことだし、私もそう思ってました。
自分がアル依だと気がつかなかったんです。
毎日ウイスキーボトル半分呑んでたのに。
自分はガブガブ呑んでたにも関わらず、アル依なんて人間のクズだって思ってましたから。他人事。
ネットのお陰で自分でアル依って気付き、試行錯誤の後、今回お酢に出会って本当に良かった。
日本でアル依の研究しているところってないのかなあ？
>>124
ブルーベリーは、パンチ足りない感じが私もします。
135:優しい名無しさん
15/06/25 08:51:36.23 /ld2nLnx.net
え、ボトル半分って普通じゃないの？
おれ5年は毎晩ボトル一本とビール二～三缶だったよw
さすがに寝起きがキツくなってきて酒辞めようと決めてから
半年以上はスリップしつつも、今年に入ってからは
なんとか断酒は続いてる。
辞めるのに苦しんでる人まずは二週間踏ん張って。
そこから色々楽になるはず。
136:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/25 11:14:18.59 8Hg4JLTd.net
>>126
>え、ボトル半分って普通じゃないの？
普通ですよね(笑)。全然アル依じゃあないですよ、と思っていた時もありました。
休日に昼酒呑むようになったらもうダメですね。月曜が辛いこと。
>辞めるのに苦しんでる人まずは二週間踏ん張って。
>そこから色々楽になるはず。
一週間は何とかなるんですよね。体が辛いから。
楽になるととたんに、ね。
そこをお酢のサポートで乗りきっていただければと思います。
137:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/25 12:08:38.14 8Hg4JLTd.net
チラ裏
酒を止めるって書くのがめんどくさいので、これからは禁酒って書きます。
カネが余っている人は コントレイブ Contrave って痩せ薬が成分的にアル依とアル依鬱に効きそうなので興味あったらどうぞ。海外通販になります。
40日分で4万円位かかるから金持ち向けかな。
理窟としては、
ナルトレキソンが脳の報酬系に効いて、ブプロピオンが前頭葉的な海馬的な所に効いて鬱に効くみたい。
私は試していないので、悪しからず。
138:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/25 12:35:46.53 8Hg4JLTd.net
チラ裏
アル依の早期介入に関して。
うまくやればできそうな気がしてきた。
お酢
コンドレイブ(ナルトレキソン)
レグテクト
ビタミン剤
アスピリン、イブプロフェン
オメガ３脂肪酸
こんな感じで揃えるものを揃えて毎日適量を飲めば、酒量が減り、問題行動が減らせると思うんだよね。
まだ適量もわかんないし、期間もわからない。これで酒が止まるかも正直わからない。
理論上いけそうな気がするってだけの話です。
あとポイントは、医者に行かなくても入手可能、ということです。
禁酒しようと思ってもなかなか初日が出ない人に向いているような気がする。
用法用量を守れば食い物に混ぜてもいきなり死ぬようなものではないので、
本人に報せないでこっそり介入することも可能かも、ということで。レグテクトは錠剤でかすぎて
139:無理かな？ チラ裏なんで、そこのところよろしこ願います。
140:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/25 13:07:58.34 8Hg4JLTd.net
チラ裏
>>129だけ読んでも意味わからない人は、試さないでね。
お酒を減らしたい人向けサプリガイドとか言ってアフィリエイトブログとか情報商材作ったら儲かりそうだな。
書いてあることは、 お酢飲め！だけとか。ミツカンのリンクとかね。
141:優しい名無しさん
15/06/25 15:14:01.57 13P1d09R.net
118です。
>>119
励ましありがとう！
めっちゃ心に沁みます。
一人じゃない、皆で頑張ってると思うと気持ちが上向きます。
昨日夜飲みたい気持ちが波のようにくるのでその度にお酢飲んでやり過ごしました。300ミリ位飲んだかな。
そしたら朝、軽くお酒飲んで起きた時みたいな感じがしてびっくりしました。
まだ離脱から抜けてませんからお酢のせいでは無いかもしれませんが、勝手に「私の脳は酢酸をアルコールと思ってるのかー」なんて喜んでしまいましたｗ
酢の人さん、アリナミンも併用してみます。良い情報ありがとうございます。
142:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/25 15:32:21.00 8Hg4JLTd.net
>>131
眠れた様なので一安心ですね。
お酢も効果あったようで良かったです。
力を抜いてまずは二週間チャレンジ。お酢のんでGo!
143:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/25 15:39:35.39 8Hg4JLTd.net
チラ裏メモ。
キノコ。
マイタケ、えのき茸。
今日買って食べてみる。
144:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/25 15:45:50.45 8Hg4JLTd.net
現場立合でトラブルなしなので暇。
検収のハンコももらって来月の回収がほぼ確定したので一安心。
黒酢で活性はまだ2パックあるからさらに安心。
145:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/25 23:01:40.25 8Hg4JLTd.net
ワクワクドキドキ。
146:優しい名無しさん
15/06/25 23:24:50.38 H9/u8+em.net
ありゃアラシの類だよ
酢の人も相手にするなよー
どっちかっていうと酒飲むと頭痛が収まる人の方が興味あるなぁ
147:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/25 23:53:41.88 8Hg4JLTd.net
>>136
アラシか！お医者さんの意見も聞きたかったのだが。
私もアラシみたいなものですが。
頭痛の件は緊張型ってやつかな？
酒は鎮痛効果もあるし緊張もほぐれるからよくなるのかも知れませんが、頭痛の専門に医にみてもらった方が良いと思う。
148:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/25 23:56:55.81 8Hg4JLTd.net
医学的根拠がないって言われちゃった。
どうしよう！酢を飲んで寝よう。
149:スッパマン
15/06/26 04:40:58.20 QF5bKpTJ.net
>>138
喉が乾いて、飲んだのか黒酢で活性。最近、家ではミネラルウォーターの変わりになって来た。
酢の人、研修医は相手したらアカンよ。不愉快になるだけやから。
さてさて、もう一眠り。
150:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/26 09:11:29.10 mVOl71JU.net
お早うございます。
早朝にネットワークの設定をしていて、微妙にしでかしてしまったが、お酢のんで気合いで何とかなった。始業時間前で助かった。朝から汗だく。
>>139
飲酒欲求は押さえられている感じがしますか？
スリップにも有効と感じますか？
研修医さんの件は気を付けます。
151:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/26 11:51:11.61 guRdFCgA.net
チラ裏
医学的根拠ってのは、いわゆるエビデンスってやつのことを言っているのでしょう。
そういう意味では、お酢を飲むってのは、医学的根拠はたしかにないです。
日本だったら、久里浜あたりで研究テーマに乗って
専門の学会みたいなところで発表されたりしないといけないんでしょうね。
ただ、脳科学的には、もうすでに観察され、確認された事象だし、海外の
インパクトファクターが大きい媒体に発表されているものだから、私には、
日本の医学界の海老とか蟹とか関係ないんですよね。
しかしながら、安全には注意を払わなくてはいけないので、調査。
お酢を飲むにあたって、酢酸の濃さの限界は3%
152:くらいみたいなので、 食酢を直接がぶがぶ飲むのは危険です。 食酢は大体4.5%から5%くらいの酢酸濃度です。 最低でも、2倍以上には薄めないと、おなか痛くなったりするみたいです。 5倍希釈っていうのは、そのくらい薄めないと飲みにくいよね、っていう だいたいちょうどいい量とおもいますが、5倍くらいから、調整して Max2.5倍くらいの範囲内で好みと体の具合をみて調整していただければと。 個人差がありますので、断定的に書けないですが、安全第一でいきましょう。
153:優しい名無しさん
15/06/26 12:49:17.07 r+JDFZgF.net
警告
アル中ナマポの暇人がネットで拾った何の根拠もない馬鹿げた情報を鵜呑みにしない事。
154:優しい名無しさん
15/06/26 13:23:42.33 r+JDFZgF.net
告知
>>5>>8>>9は、立ち上げたばかりのスレを盛り上げる為のスレ主の自演。
>>32>>35>>36 この辺りから何の根拠もない馬鹿げた情報の信憑性を上げる為の自演。
スレ主は携帯、スマホ、タブレット、パソコンを使って必死に自演をしているのだろうな。
155:優しい名無しさん
15/06/26 13:31:46.39 r+JDFZgF.net
結論
アルコール使用障害に酢酸など無効。全くのデマである。こういう馬鹿げた情報を信じる者は医師の笑い者になるだけ。
では勤務に突入する。
156:優しい名無しさん
15/06/26 14:04:12.93 k0gel94f.net
>>144
いつになったら勤務するの？
157:優しい名無しさん
15/06/26 14:37:48.14 jvjdGTZV.net
まーた、アル中ナマポ連呼=アル中病棟患者の自演厨が来たのかｗ
自称研修医ｗ
158:優しい名無しさん
15/06/26 15:05:34.57 r+JDFZgF.net
>>145
アル中ナマポの暇人乙
159:優しい名無しさん
15/06/26 15:06:13.90 r+JDFZgF.net
>>146
アル中ナマポの嫉妬乙
160:優しい名無しさん
15/06/26 15:15:56.33 jOe/CpBY.net
相手にされないと他のスレにチョッカイを出すという点では似たもの同士か
酢も研修医も自分で建てたスレでのみで珍説を説いてもらいたいですな
161:優しい名無しさん
15/06/26 15:24:21.01 r+JDFZgF.net
>>149
アル中ナマポの暇人乙
162:優しい名無しさん
15/06/26 15:25:52.56 jvjdGTZV.net
>>148
アル中ナマポ患者図星で涙目ｗｗｗｗ
163:優しい名無しさん
15/06/26 15:32:07.21 r+JDFZgF.net
>>151
アル中ナマポの暇人乙
暇じゃないので以後は放置な
164:優しい名無しさん
15/06/26 15:33:23.66 jvjdGTZV.net
アル中ナマポ病棟患者=人生の落伍者の人=自演マン=ブーメラン突き刺さりまくり
だいたいこんな奴だったよなｗ
165:優しい名無しさん
15/06/26 15:34:28.80 jvjdGTZV.net
>>152
アル中ナマポ患者病棟で暇人なのー？
ってかまたブーメラン刺さってるじゃねーかｗｗｗｗ
ほらほら放置しないんだろ？？
ほらほら早くかかってこいよ
166:優しい名無しさん
15/06/26 15:35:51.92 jvjdGTZV.net
アル中ナマポ病棟患者が、ベッドの上で暇すぎて放置できずに↓↓↓
167:優しい名無しさん
15/06/26 15:37:40.82 r+JDFZgF.net
>>154
アル中ナマポの暇人乙
これからドクターヘリに乗るのでマジに放置な
医師はアル中ナマポと違って暇ではない
168:優しい名無しさん
15/06/26 15:39:18.47 r+JDFZgF.net
>>155
アル中ナマポの嫉妬乙
マジでドクターヘリに乗るから放置な
169:優しい名無しさん
15/06/26 15:39:41.06 jvjdGTZV.net
>>156
嘘つきー放置してないジャーンｗｗｗｗ
アル中ナマポこじらせてヘリコプター乗ってるとか幻覚見出したが、やっぱりベッドの上で暇すぎて放置できずに↓↓↓
170:優しい名無しさん
15/06/26 15:57:19.59 r+JDFZgF.net
>>158
アル中ナマポの嫉妬乙
●ドクターヘリってなに？
URLﾘﾝｸ(www.hemnet.jp)
●ドクターヘリってどこにあるの？
URLﾘﾝｸ(www.hemnet.jp)
171:優しい名無しさん
15/06/26 16:05:26.23 jvjdGTZV.net
>>159
アル中ナマポ患者病棟で暇人すぎて涙目ｗ
172:優しい名無しさん
15/06/26 16:06:25.43 jvjdGTZV.net
>>155ベッドの上で暇すぎて暇すぎて放置出来ないのーーーー？？ｗｗｗｗｗｗ
173:優しい名無しさん
15/06/26 16:10:04.30 r+JDFZgF.net
>>160
ここのスレ主に遊びにきてと言われたから遊んでるだけ
スレ主もレス数が増えて喜んでるだろうな
174:優しい名無しさん
15/06/26 16:11:09.62 r+JDFZgF.net
>>161
アル中ナマポの暇人乙
精神科医は暇ではないのでマジで以後放置する
175:優しい名無しさん
15/06/26 16:56:46.67 TBcT2hXA.net
あーあ
176:優しい名無しさん
15/06/26 17:02:17.87 k0gel94f.net
>>163
分かったからはよ働け
177:優しい名無しさん
15/06/26 18:27:12.88 r+JDFZgF.net
>>164
アル中ナマポの暇人乙
178:優しい名無しさん
15/06/26 18:28:46.74 uEU96cPr.net
断酒して3日経ちました。
手の震えがなかなか治まりません。
やはり2週間は我慢なのですかね。
私はC1000のクエン酸のも飲酒欲求を抑えるのに効くと感じました。
179:優しい名無しさん
15/06/26 18:29:09.18 r+JDFZgF.net
>>165
一日中2chやれる暇人がある意味羨ましい
ナマポはいいな
ではマジで放置する
180:優しい名無しさん
15/06/26 18:31:42.97 r+JDFZgF.net
>>167
全くのデマに踊らされるな
クエン酸？
おまじないにもならない
馬鹿馬鹿しいの一言に尽きる
181:スッパマン
15/06/26 18:35:27.54 ARMAyXKB.net
>>167
過去レスにもあるけど、クエン酸も効果があるよ。
182:優しい名無しさん
15/06/26 18:38:31.03 r+JDFZgF.net
>>170
アル中ナマポの自演乙
183:優しい名無しさん
15/06/26 18:50:15.12 r+JDFZgF.net
酢酸サイクルだのクエン酸だの根拠のない全くのデマを信じてるアル中ナマポは多いのか？
これだから素人は疲れる
一人の医師としてこのデマを流した人物と徹底的に戦う事を決意した
184:優しい名無しさん
15/06/26 18:54:11.88 r+JDFZgF.net
よって今日からこのスレは俺のスレだ
一人の医師として医師の良心が黙ってはいられなくなった
スレ主は医師にデマを指摘されて出てくる顔もないだろうな
185:優しい名無しさん
15/06/26 18:56:15.63 r+JDFZgF.net
酢馬鹿はスレ主ではなく今日からデマ主と定義する
186:優しい名無しさん
15/06/26 18:57:54.89 j9ynrYsB.net
訳
どこにも居場所ないし
誰も相手してくれないし
持病も先生に匙を投げられた
精一杯嘘つくから誰か相手して！ワンワン
187:優しい名無しさん
15/06/26 19:07:59.69 MBci7A84.net
酸っぱいのは気分落ち着くってか
気持ちを切り替えるのにいいよね
188:優しい名無しさん
15/06/26 19:18:00.37 r+JDFZgF.net
>>175-176
アル中ナマポの虚しい自演乙
189:スッパマン
15/06/26 19:23:22.20 ARMAyXKB.net
酢って、飲んで体に悪い物でも無いしね～
酢を飲みだして、体調が良くなって来たよ。
体質も改善されて来てる気がする。
190:優しい名無しさん
15/06/26 19:53:55.35 r+JDFZgF.net
>>178
アル中ナマポデマ主の自演乙
191:優しい名無しさん
15/06/26 20:53:47.86 jOe/CpBY.net
自演と職業詐称は研修医()の得意技だろ キャンキャン
192:優しい名無しさん
15/06/26 20:56:48.23 MBci7A84.net
結構酒止めた後に飲むもんに困ってたから
酢は助かってるよ
ノンアルコールビールも段々飲みたくなくなって来た
193:優しい名無しさん
15/06/26 21:26:50.45 Aoo8qa+u.net
ザバスから出てるクエン酸入りのプロテインに酢をぶち込んで
飲んでみたら味的に結構イケた。
断酒はもう半年は経過して飲酒欲求自体はもう殆どないから
酢の効果がどうとかは正直わからなかったが。
ちなみにアル依の人は低血糖やインスリンの分泌量が異常になってる
ケースも多くたんぱく質不足に陥りがちなのでそこらを少しずつ
フラットにする手助けとしてのプロテインも勧めておく。
自分の場合は飲酒欲求が強かった断酒初期は
プロテインを豆乳で割ってしのいでた。
194:優しい名無しさん
15/06/26 21:27:02.73 jOe/CpBY.net
研修医()よ、
お前ボキャブラリが少ない馬鹿なんだからＩＤ使い分けても無駄
195:優しい名無しさん
15/06/26 21:33:01.99 MBci7A84.net
>>182
酒止めてやることなくて
筋トレ始めたんだわ俺
早速まねしてみる！
有難う！！
196:優しい名無しさん
15/06/26 21:40:18.7
197:1 ID:Aoo8qa+u.net
198:優しい名無しさん
15/06/26 21:42:17.37 K1EJCdsu.net
>>175 >>183
重度のメンヘラで2ちゃんしか居場所がない奴は結構いるのかもしれんが、
メンヘル板に居座って、嘘吐き構ってちゃんレス即バレがライフワークというのはなんだかな
あの様子じゃ、一方的すぎて他人と分かり合うのは到底無理だわな
199:優しい名無しさん
15/06/26 21:46:23.16 MBci7A84.net
>>185
うおー、重ね重ね有難う！
よっしゃ、今年の夏は人間のクズから
マッチョなナイスガイに変身するぞ！
200:優しい名無しさん
15/06/26 22:09:30.54 6svnwcjJ.net
>>182
同じ事してます。黒酢で活性+プロテイン！
201:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/27 01:06:01.68 bjWjSpyN.net
毎日新聞愛知版より転載
コラム
中村克樹のＤｏ・ｙｏｕ・脳？：／８０ 飢えては食を択ばず ／愛知
ーー前略ーー
まず、お酒（エタノール）が体の中でどのように吸収されて分解されるのか見てみましょう。お酒は、胃や小腸から吸収されます。
その後、肝臓に運ばれて、アセトアルデヒドという物質に分解され、それがさらに酢酸（さくさん）、つまり酢（す）に分解されます。
実はこのアセトアルデヒドがくせもので、うまく酢酸に分解できない人は、吐き気や頭痛などさまざまなお酒に対する反応が強く出ます。
酢酸は悪さはせず、血液に乗って臓器に運ばれ、さらに分解されて水と二酸化炭素になります。
ーー中略ーー
さて、お酒（エタノール）は、体に取り込まれると酢酸になることはお話ししました。
実は酢酸は、脳や他の臓器でエネルギーとして使えるんです。お酒を飲むと血糖値が下がるので、ブドウ糖がうまく利用できなくなり、さらに酢酸の脳への取り込みがよくなることが知られていました。
そこで、米国の研究者たちは、大酒飲みは血液中の酢酸濃度が長期間高い（アルコール依存症の人は常に高い）ことに着目し、もしかすると大酒飲みは脳のエネルギーの使い方が他の人と違うのではないかと考え、研究しました。
彼らは、週８杯以上そして少なくとも週１日は４杯以上飲む人を「大酒飲み」として、酒は飲むけど週２杯も飲まない人を「酒をたしなむ人」として比較しました。
すると、大酒飲みは酢酸の脳への取り込みも代謝も速かったのです。
ブドウ糖が必要なだけ供給されないために、大酒飲みの体では当座のエネルギーとして酢酸を効率良く使うようになっていると考えられる結果です。
まさに、「飢えては食を択ばず」の状態になっていたのかもしれません。
ーー後略ーー
■人物略歴
◇なかむら・かつき
１９６３年大阪府高槻市生まれ。
京都大霊長類研究所教授。
同大理学部卒業後、同大霊長類研究所助手、同助教授、国立精神・神経センター神経研究所部長などを歴任、２００９年から現職。
脳科学者。
2015年06月20日
202:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/27 02:22:13.56 bjWjSpyN.net
変なの呼んじゃった。
前頭葉が萎縮して攻撃的になっている感じなのかな？
皆さん申し訳ない。
現場の撤収の片付けをしている間に大変なことになってしまった。
一服つけて、お酢のんで落ち着いてほしいところです。
氷酢酸なんですが、取り扱いが非常に難しいのでオススメしません。
ソフトドリンクに混ぜたりするときに、少量で穀物などの雑味のない、いい感じの味になるのですが、
原液ではプラスチックのコップ等はいっぺんに曇ってしまいますし、
手につくと臭いししみるし、机に垂らしたら、艶がとれたし。
ピペットも必要。
普通の酢の方が取り扱いは安全です。
203:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/27 02:47:30.16 bjWjSpyN.net
>>167
ちょっと酢を混ぜてみるとより良い感じですよ。
良く冷やして飲むと幸せになれます。
水分はゆっくりとって下さい。
>>176
私は朝寝覚めと、現場トラブルの火消しモードのとき、グッと飲んで乗りきってます。
>>178
医者行かなくても入手が簡単で良いです。
銘柄とか気にしなければ安いものですから。
>>181
不思議と酒に意識が行かなくなりますよね。我慢している感がないのが楽で良いです。
>>182
参考になります。私もプロテイン買って試してみます。
204:優しい名無しさん
15/06/27 08:07:35.23 cDrorD06.net
>変なの呼んじゃった
あなた自身も変なのだという自覚ありますか？
お医者さんの意見がどうのって書いてたけど、自称研修医を医者と認識してる時点で完璧にアウトです。
自称研修医に話しかけてスレに誘導したら、誰もがこうなるってわかりそうなものですけどね。そこをわかってないあなたも十分｢変なの｣ですよ。
ま、相手にされなくなったら他スレにチョッカイ出したりするところは、自称研修医と全く同じみたいだし、類は類を呼ぶという事でしょう。
205:肝心な事を書き忘れました
15/06/27 08:13:16.32 cDrorD06.net
あなたも、この隔離スレから出ないで下さいね。
自称研修医と酢の人はご自身のスレ内だけで持論を展開願います。
206:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/27 12:29:22.54 bjWjSpyN.net
>>192
>>193
すみません、
以後気を付けます。
207:優しい名無しさん
15/06/27 13:43:48.73 ULGZG+DZ.net
>>194
気にすんな！ 少なくとも俺は、あんたの書き込みで癒されてる。このスレで、まったり行けば良いさ。
☆ ｶﾞﾝｶﾞﾚ ヽ('ー'#)/ ☆
208:優しい名無しさん
15/06/27 14:28:18.29 l9t3qLBv.net
>>195
自重すべきときに出来ないって意味で類友
お似合いだ
209:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/27 19:41:35.99 bjWjSpyN.net
チラ裏
まあ、珍説と言われようがどうでも良いのですが。
まず、某クリニックから無断引用。
----
アルコール依存症になった人は、一杯でもアルコールを飲むと問題のない量で切り上げることができず、身体が満足するまで飲んでしまいます。
これをコントロール障害と言い、いったん起こすと回復しません。上手に飲酒することは、もはやできません。
全く飲まないでいるか、問題飲酒をするかの、どちらかしかないのです。
---
普通のアル依の説明なのですが、良く読むと面白い。
｢体が満足するまで｣
まず体。
臓器ってことはないと思う。
脳なんだろうが、満足っていうのはどういう状態なのだろう？何に満足するのだろうか？
｢脳が満足するのに充分な血中アルコール濃度になってブラックアウトするまで｣
ということなのだろうか？
210:優しい名無しさん
15/06/27 20:50:42.02 A6VLEhqQ.net
実感としては脳が機能を停止するまで
って気がするな
満足するってことはない
211:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/27 22:16:49.18 bjWjSpyN.net
>>198
確かに。
満足って感じの前に気絶しちゃうんですよね。気絶したいから呑んでたってのもあるけど。
起きていたくない。なにも考えたくない。って感じ。
212:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/27 22:31:00.20 bjWjSpyN.net
チラ裏
透析患者の報告なんかでみると、酢酸が多い透析システムだと、体が何となく痒くなる人がいるみたいです。
皆さんも、そこら辺は自分の体と相談してお酢飲んでください。
あと、歯に良くないみたいなんで濃いのを飲んだあとは口を濯いで下さい。
213:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/27 23:01:32.78 bjWjSpyN.net
チラ裏
酢酸は体のほとんどの臓器や組織が大好物のようで、スポーツ選手を対象にした実験では、お酢ドリンクが選手のパフォーマンス向上に役に立ったなんて研究もある。
筋肉も酢酸が好きみたいです。
サッカーの強い国はピクルスとか、酢の摂取量が多いなんて話もあるみたい。
と、いうことで、並みの酢酸摂取量じゃとてもじゃないが、お脳ちゃんにはおこぼれが回って来ないみたいです。
というわけで、味を知らないお脳ちゃんは、当たり前のようにブドウ糖なんかを食べて日々暮らしている訳です。
ところが、アレが来るようになってから、どんどこどんどこ幻の酢酸がたっぷり供給されて、
味を覚えて大好物になったのに、
ある日を境にぱたっと供給されなくなったお脳ちゃんの悲劇！
ああ、こんな甘ったるいもんばっかり食ってられないわ！
酢酸がほしい！
アレが来ると次に来るのが酢酸だったわ！
アレよ、アレ！
なんてことが起こってることを想像したりして。
アレがなくても酢酸が来ればお脳ちゃんもきっと喜んでくれるでしょう。
覚えちゃった味を忘れてくれるかはまだわかりませんが、
私のお脳ちゃんは、アレが来なくても酢酸が供給される現状に、
とりあえずは満足してくれているようです。
214:優しい名無しさん
15/06/27 23:27:24.57 GP80qULD.net
長文チラ裏レスもいいが、それ、本来この板でやる内容じゃないからな
ここは専門的なメンタルヘルスについて語る板
チラ裏ならメンヘルサロン板
健康や身体的病気なら身体・健康板
215:182
15/06/28 00:19:57.24 D7+TmFT6.net
まあスレッドのタイトルから言うと、そこは良いんじゃないかな。
酢の人の言うところの、その論文自体は去年に一時よく流布していたから
試してみては効かなかったのは、俺の割り方が間違ってたのかなw等。
そういった酢の医学的観点から全く恩恵を受けなかった
俺が言うのもなんだが色々試したり、学んだりして少しずつ
前進していけば良いと思う。
脳＝糖か酢とまでは言わなくとも、栄養を身体の中でサイクルする上で
酢酸が大事なのは間違ってはないよ。
なので、こういう情報のやり取りは良いとは思います。
長々とすみませんでした。もう半年断酒頑張っとくわ
断酒は慣れて来たから次は筋トレしないとなーw
216:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/28 00:20:35.72 nrMR87UN.net
>>202
プロの断酒家様ですか？
それともアル依評論家様ですか？
一日断酒ご苦労様です。
お酢飲むとイラッとした気分も静まりますよ。
もしかしたらお酢は、メンタルヘルスの特効薬かも知れませんね。
5倍希釈、良く冷やして飲んでね。
こんなクソスレ監視する暇あったら、寝た方が良いですよ。
217:酢の人 ◆AveXhEREIOXs
15/06/28 00:25:08.48 nrMR87UN.net
>>203
酢酸は筋肉をふくむ全身で速やかに代謝されるので、体の大きい人や筋肉質の人ですと脳におこぼれがいきにくいです。
218:182
15/06/28 00:29:02.42 D7+TmFT6.net
流布されていた、ですね。訂正。
断酒に困っていた時その論文よく読みました。が、効かなかった！
のはたぶん割り方が少なかったのかなあとも今更。
毎晩クズのように飲んでた俺が言うのなんですが、諦めなければ大丈夫ですよ。
219:優しい名無しさん
15/06/28 00:29:43.68 u2Uxp46z.net
>>204
>>202は至極当たり前のことを書いてるだけなのに、その極端な反応
基地外丸出しじゃん
酢飲むとそうなるのか？カス
220:182
15/06/28 00:33:14.20 D7+TmFT6.net
>>205
なるほど。そういう�
221:ﾊもあるのでしょう。 そこは各自の微調整なんですかね。 ありがとうございます。筋トレ頑張ります。
222:優しい名無しさん
15/06/28 00:34:17.87 KGDTVISw.net
>>204
これは晒し上げ対象
あんたにスレを仕切る器はない
>>203
それは間違い
スレタイがメンタルヘルスに関してるからOK、ではなく、レスの内容が問題なんだよ
しかも、逆ギレして喧嘩売ってるのにまだフォローする？
223:優しい名無しさん
15/06/28 00:38:14.01 u2Uxp46z.net
だよな
こいつはさすがに研修医よりはマシだと思っていたが、中身は同等のようだ
分類ができず、ルールに従えと言われると逆切れするという挙動が全く同じ
224:182
15/06/28 00:41:24.08 D7+TmFT6.net
>>209
酢の人ひとりのスレッドじゃないでしょう。
レスの内容まで問い始めたら他も全部アウトでしょうに。
その人自身が気分悪い時はムラがある。
あと、2chの基本として都合の良い所だけをかいつまんで
聞いとけば良い。嫌なら無視しとけばって話では。
225:182
15/06/28 00:42:45.87 D7+TmFT6.net
長々とすまん。二回目だ。また
226:優しい名無しさん
15/06/28 00:44:32.37 KGDTVISw.net
>>211
ほぼ1人のスレだろ
別スレから追い出されてここ立てた実質隔離スレで、それでも懲りずに
出て行っては荒らしてるのが実情では？
他も全部アウト？全部アウトなはずないでしょw
このスレのチラ裏の数や率を見たら異常だとわかるはずだが。
嫌なら無視するということと、ルール違反の指摘に逆ギレしてるのを
見過ごすか？という話は全く別だと思うが？
227:優しい名無しさん
15/06/28 00:48:35.23 u2Uxp46z.net
>>211
信者とも言える偏向した立場からの意見乙
これは酷い
カスはカスを呼ぶ見本かよ
228:182
15/06/28 00:53:29.41 D7+TmFT6.net
>>213
論点おかしくないか？
あと、書き込みだけでいうと（全部は読んでないが）
たぶん最低四人はいるぞ。
嫌なら他行けばって話。
別にあんたを咎めたいわけではない。
229:優しい名無しさん
15/06/28 00:56:33.21 KGDTVISw.net
>>215
論点がおかしいなら、どうおかしいか指摘しないと。
気分が悪いときはムラがあるとか、他も全部アウトだという話で、>>204の暴言が
フォローできるとでも？
俺もあんたをとがめたいわけではなく、フォローしようとしてヤブヘビになってるのを
指摘してるわけ。
230:優しい名無しさん
15/06/28 00:59:21.95 u2Uxp46z.net
コテハン本人逃げたかwww
231:182
15/06/28 01:00:04.38 D7+TmFT6.net
>>214 >>216
めんどくせえやつらだな。よくわからん犯人捜しがんばれよ。じゃ
232:優しい名無しさん
15/06/28 01:01:35.68 KGDTVISw.net
>>218
ルールに対する指摘にめんどくさい？全くわかってない。あんたもダメだな。
論理的な話すらできないとは。
233:182
15/06/28 01:05:57.29 D7+TmFT6.net
>>219
論理的ってw どのツラ下げて言ってんだか。
話にならんから話をする気にならないんだよ。わかる？
まあこれ以上はお互いスレ荒らしになるから止めとこう。
234:優しい名無しさん
15/06/28 01:08:23.97 KGDTVISw.net
>>220
じゃ、と書きながらさらに追加か。
論理的じゃないなら、論理的に指摘してみろって。できないだろ？
235:優しい名無しさん
15/06/28 01:12:39.80 KGDTVISw.net
本人も>>141みたいな言い訳もしているし、板違いなのを意識しているからこそ
>>204で逆ギレしたのかもしれないが、それなら確信犯でさらに悪質。
やわらかく下から返していれば大目に見るところだが、しばらく様子を見させてもらう。
自ら首をしめる結果になったな。
236:優しい名無しさん
15/06/28 01:12:44.76 u2Uxp46z.net
そもそもコテハンのレスの内容が荒らし相当だという話なのに、スレ荒らしになるって何www
237:182
15/06/28 01:13:58.88 D7+TmFT6.net
>>221
最後にひとつ聞いてやろう。
何がそんなに嫌で無視できないの？
じゃw
238:優しい名無しさん
15/06/28 01:15:40.21 KGDTVISw.net
>>224
論破するのは諦めて質問して、じゃって。
すっかり本性が出たな。
自分のレス、猫かぶってるころから全部読み返してみ？笑えるから。
239:優しい名無しさん
15/06/28 01:26:54.22 u2Uxp46z.net
>>224
なんでそんなに必死にコテを擁護すんの？
まさか・・・www
240:182
15/06/28 01:38:22.48 D7+TmFT6.net
なんだよわりと丁寧に返してやったのにさっきから同じ二人しか
書いてねえじゃん。どうせ一人もしくは似た者同士か。
ルサンチマンズ、がんばれよ。
241:優しい名無しさん
15/06/28 01:47:03.80 Bo0u39Ih.net
ここは隔離スレである分、割と自由に話ができて
メンタルヘルス的にいい場とはおもってましたが、
なかなかむずかしいですな
酢の人もそうだし、他の人もそうだし、俺もまさにそうなんだけど
結局さ、加減というのか塩梅というのかさじ加減というのか
そういうものを推し測る能力が
先天的にか後天的にか足りてないんだろね
だから酒に溺れるし、酒の海から上がってもなんか抑制が効かない。空気よめない。
良いことも悪いことも回り見ないで突っ走ってしまう
俺も、「クソして寝ろ馬鹿ども」で済むようなこともこんなに長文だよww
明日太陽が昇ってる間、イロイロ考えてみようぜ
242:優しい名無しさん
15/06/28 01:47:54.06 KGDTVISw.net
>>227
あのー、さっきから顔真っ赤で負け犬の遠吠えばっかりなんですが。
それこそ、ただの荒らしだよ。
243:優しい名無しさん
15/06/28 01:50:55.76 KGDTVISw.net
>>228
言いたいことはわかるし、俺も大人気なかったかもしれない。
ただ、>>204は看過できなかったし、ID:D7+TmFT6の見事な燃料投下もあった。
本人がそれを訂正するなら、引っ込むよ。
244:182
15/06/28 01:54:34.33 D7+TmFT6.net
>>228
それは考え過ぎだよ！少し遊んでみたくなっただけw
ってそれだけで十分スレ汚しだったねすまん。
今ちょっと時間があったからって余計だった。
俺はしばらくは書き込まないでおく。
ただここに書いてあるいくつかは
困ってる当事者にとっては使えるとは思うよ。一歩一歩。
失礼しました。
245:182
15/06/28 01:56:15.87 D7+TmFT6.net
>>229
お互い引っ込めよ
246:優しい名無しさん
15/06/28 02:00:07.96 Bo0u39Ih.net
中学の時、国語の先生がおしえてくださったことで一番覚えてるのは
「夜書いた手紙は朝よみかえしてから封をしろ」
っていうお言葉
ひとまずこの場を離れてあしたにまた喧嘩しましょう
俺ねます。おやすみなさい
247:優しい名無しさん
15/06/28 02:04:02.59 KGDTVISw.net
>>232
お互いの使い方すらおかしいんだけどさ。
頭に血上りすぎじゃねｗ
>>182書いた頃とはすっかり別人だな
248:優しい名無しさん
15/06/28 02:05:46.22 KGDTVISw.net
>>233
ありがとう。まともな人もいることはわかったよ
249:優しい名無しさん
15/06/28 02:11:14.37 NLE31WV8.net
結論
悪の元凶は酢の人
250:優しい名無しさん
15/06/28 06:52:09.73 XSN8FIyp.net
酢の人も研修医も付け焼刃で物事を捉えて語っているだけなんだよ
ちゃんとアルコール依存症の治療を受けた者なら
「馬鹿馬鹿しい」の一言で片付くものなんだが、両人ともいかんせん無知な上にしつこすぎる
アルコールの問題というより、何か違うものが問題なんだと思う
酢の人々に対しては、
酒を控えましょう、当座の禁酒に、なら酢の話題で盛り上がるのは構わないと思うが、
それをメンタルヘルスとして扱うのには無理があるでしょう
まあ百歩譲ってここのスレでやる分には目を瞑るということで...
251:優しい名無しさん
15/06/28 07:53:45.35 st9TAEmj.net
酢は身体にいいねという話なら健康板だし、
アルコール大量摂取による
252:身体的ダメージの回復にもいいねという話でも同様 >>204の反応は頭おかしいし、議論・責任の放棄に等しい 話題に適した板でやるのが本質
253:age
15/06/28 08:11:48.11 IXXCZgNY.net
今までこのスレを静観してたけど、断酒ネットでの先生に対する発言と>>204のレスにより、このスレを糞スレと認定する。
あの大先生よりは少しはマシかと思いきや、最近はやる事なす事、あの大先生と大した変わらないし>>204のレスで遂にスレ主の本性が現れたな。
よって糞スレ晒しage～！
254:優しい名無しさん
15/06/28 08:59:56.73 mpC/mG/B.net
煽り耐性なさすぎと思うな
チラ裏にしてもチラ裏とつけなければ
趣旨と沿ったこと書いてる気もしたが
何か言われて酢を飲めよwでは
酢は万能薬！って主張だけでしかない
アルコール依存症とか関係ないやね
身体依存に効果ありそう、
結果メンタルも落ち着くかもが起点だったんだがなぁ
255:優しい名無しさん
15/06/28 09:11:23.95 ejhc8Bhh.net
鬱が酷い。
256:優しい名無しさん
15/06/28 09:48:06.02 XLT10nlp.net
-----///////. end ////////..........:..
257:優しい名無しさん
15/06/28 11:14:39.04 ZIQJO8q9.net
酢の人どうするかね
批判スルーしたら見限るわ
258:優しい名無しさん
15/06/28 11:39:51.79 ZiAbOrRq.net
だまれ
259:優しい名無しさん
15/06/28 12:04:03.42 M6gPzQKp.net
>>243
昨夜の時点で逃亡したヘタレだぞw
260:優しい名無しさん
15/06/28 14:56:43.86 N07adibt.net
飲み過ぎてしまいました。
悪心があり不安です。
死にたい。
261:優しい名無しさん
15/06/28 15:37:58.05 E4XAb2nN.net
>>246
吐いてしまった方が楽になれるかも？
動けるうちにポカリとかヘパリーゼ、
ビタミンとか用意しといた方がいい、お大事に
262:優しい名無しさん
15/06/28 15:44:06.73 N07adibt.net
>>247
ありがとうございます。
声かけていただき嬉しいです。
263:優しい名無しさん
15/06/28 16:06:45.02 mpC/mG/B.net
このスレはアルコールがアセトアルデヒド、酢酸と分解される過程で
脳が酢酸をエネルギーに使うようになる説が
酒が抜けた後の飲酒渇望に有効か酢を飲んで試す人の隔離スレです
(ここの元はアルコール依存症・離脱の苦しみを語るスレ)
昨夜荒れて過疎りそうなので一応
ここに流れ着いた人は、アルコールスレ幾つかあるので
節酒スレとか離脱症状出るならそことか
(離脱:酒が抜けた後の手足や全身痙攣、幻覚幻聴、発汗等)
アルコールで検索かけて
別のスレみたほうが役立つかも
264:優しい名無しさん
15/06/29 18:07:31.21 FILvwvDU.net
離脱スレを追い出される→スレを建てる→少しだけ信者を獲得→他スレで宣伝→また少し信者が増える↓
他スレでまた宣伝→また少し信者が増える→調子に乗って他スレで、事もあろうに研修医を呼ぶ→研修医来る→案の定荒れまくる→スレ主謝罪→治まる訳もなくまた荒れる→喧嘩に発展↓
スレ主暴言→またまた荒れる→スレ主逃亡の末名無しで書き込み→誰も来なくなった←今ここ
調子に乗って他スレで事もあろうに研修医を呼んだのが間違いだったねｗ
265:優しい名無しさん
15/06/29 18:48:34.81 CQ3plFtQ.net
暴言を謝らずに去ったのが象徴的
彼の主張は彼にとって、その程度の価値だったってこと
266:優しい名無しさん
15/06/29 19:09:10.00 FILvwvDU.net
>>251
俺は酢もまんざらではなかったし、｢おまじない的にはあり｣だと過去に書いた者だけど、彼から見れば｢プロの断酒家｣だったんだろうな。
俺自身はプロの断酒家なんて思ってもいないし、酢は確かに効果的とも思ってたけど、まさか、まさかまさか！！あの有名な�
267:ｳ研修医を、ここのスレ主が｢お医者さん｣と認めてたのには呆れ果てた。 それから、ここのスレ主を見る目がすっかり変わってしまった。
268:優しい名無しさん
15/06/29 19:17:18.26 CQ3plFtQ.net
>>252
彼の態度に頭にきてた者だけど、それとは別に、酢の話はそれなりに認めてて、
おまじない的にはアリアリだと思うし、癖の強いものを飲むのは気分転換にもなる
プラシーボ効果と合わせれば、アルコール症にも一時的な効果は期待できると思うよ
269:優しい名無しさん
15/06/29 19:22:14.33 FILvwvDU.net
連投すまん。
断酒歴が長い人を、プロの断酒家だとか、アルコール依存評論家などと言って、そんな奴と話しても、何にもならないとか言ってたのも鼻についたのは事実。
俺の、たかが数年の断酒歴なんて屁にもならない。いつスリップしてもおかしくないのがアル中だしって俺はいつも思ってる。俺はプロの断酒家でも何でもない。
270:優しい名無しさん
15/06/29 19:28:52.87 CQ3plFtQ.net
>>254
メンタルの病気について専門的に話す板から、それを茶化す人が退場したのは妥当だと思うよ
271:優しい名無しさん
15/06/29 22:20:10.16 MR2K17he.net
一応、このスレ立てしたのは酢の人と別人です
もう少し掘り下げたいと思って立てたのだが
自分は昨日の>>240があの人への感想で
>>249でこのスレに迷い込んじゃった人いるから
ここ来てもしょうがないよと
スレ立てした者として誘導させてもらいました
(こういうの最初に書かずに立ててしまい申し訳ない)
しかし>>250見たらそんなにあちこちで宣伝してたのか
専用スレ立てたの意味なかったんだな
効果があるかもねって段階なのに
酢を飲めば万事解決ばかり書かれても議論にならんのよ
272:優しい名無しさん
15/06/30 14:48:56.56 psX0UB+J.net
あれだけしつこかったのに酢の人逃亡ｗｗｗ信者らしき人も何名か居たみたいだけど酢の人をかばう書き込みひとつも無しｗｗｗ自演だっのだろうかｗｗｗ
273:優しい名無しさん
15/06/30 14:51:56.85 psX0UB+J.net
所詮酢の人は研修医と同類みたいだし自演説が正しいのかもなｗｗｗ酢の人は今いずこｗｗｗ
274:優しい名無しさん
15/06/30 14:53:52.27 6oWFYaRp.net
暑い夏は酒がないと眠れん
しかしこの夏は割りかし涼しいな
275:優しい名無しさん
15/07/01 07:53:38.55 IeKGB4Oe.net
今日の朝食はフカヒレだった
朝からフカヒレ三昧
アル中ナマポには考えられない朝食メニュー
では出勤する
276:優しい名無しさん
15/07/01 07:56:06.20 IeKGB4Oe.net
酢酸か笑えるな
アル中ナマポは一日中2chに張り付いて酢でも飲んでろ(爆)
ではマジで出勤する
277:優しい名無しさん
15/07/01 07:58:57.98 IeKGB4Oe.net
アルコール使用障害を初めて2chで知らしめたのは俺
アル中ナマポが必死に宣伝したのは酢(爆)
レベルが違いすぎる
ではマジで出勤する
278:優しい名無しさん
15/07/01 08:02:44.53 IeKGB4Oe.net
今日の持ち金は20万少々
少し不安だがよしとする
アル中ナマポには考えられない金額だろうなw
ではマジで出勤する
279:優しい名無しさん
15/07/01 08:06:44.39 IeKGB4Oe.net
今日は看護師にラーメンでもおごってやるか
昼食は庶民的にラーメンにしよう
ではマジで本当に出勤する
280:優しい名無しさん
15/07/01 08:10:42.78 IeKGB4Oe.net
やっぱり朝食はラーメンと餃子だな
酢正油の酢を多めにいれてみるか(爆)
ではマジで激務に入るから放置な
281:優しい名無しさん
15/07/01 08:13:25.56 IeKGB4Oe.net
今日の夜は食事会
フランス料理のフルコース
ではマジで出勤する
282:優しい名無しさん
15/07/01 08:15:43.72 IeKGB4Oe.net
アル中ナマポは残飯でも食ってろ(爆)
ではマジで本当に激務に入るから放置する
じゃーなー
283:優しい名無しさん
15/07/01 08:18:16.85 IeKGB4Oe.net
アル中ナマポは今日も一日中2chに張り付きか
暇だな
ではマジで本当に出勤する
284:優しい名無しさん
15/07/01 08:44:13.95 0Ktvq/KE.net
>>268
自己紹介乙
285:優しい名無しさん
15/07/01 10:36:21.67 IeKGB4Oe.net
>>269
アル中ナマポの暇人乙
お前暇だな
では激務に戻る
286:優しい名無しさん
15/07/01 17:03:31.81 Dyups3Y8.net
断酒4日目
6月は飲�
287:ﾝ過ぎた。 ろくな事がないから気をつける！ では超激務に戻る。 じゃーな！
288:優しい名無しさん
15/07/01 17:15:20.81 IeKGB4Oe.net
>>271
アル中ナマポの暇人乙
どうせまた飲むんだから断酒なんかしなくてよし
では激務に戻る
289:優しい名無しさん
15/07/01 17:19:56.48 IeKGB4Oe.net
酢でも飲めば？ってうちの若い看護師が笑ってたぞ(爆)
ではマジで激務に戻る
290:優しい名無しさん
15/07/01 18:24:26.58 IeKGB4Oe.net
残務整理が終われば激務は終了する
今日の食事会でのフランス料理のフルコースが待っている
アル中ナマポは今日も残飯か？(爆)
ではマジで残務整理に入る
291:優しい名無しさん
15/07/01 18:40:28.33 IeKGB4Oe.net
アル中ナマポは残飯食ったか？晩飯ぐらい食えよw
では食事会のホテルへ移動する
292:優しい名無しさん
15/07/01 18:49:25.17 IeKGB4Oe.net
残飯にもありつけないアル中ナマポは酢でも飲んでろってか(爆)
ここのフォアグラのソテーは美味だ
アル中ナマポの嫉妬の声が聞こえてくるなw
ではマジで食事会に入るので放置する
293:優しい名無しさん
15/07/01 19:18:03.02 IeKGB4Oe.net
食事会の中の話で俺に次の知事戦に出馬したらどうだとの話も出たがありがたく無視させてもらった
政治には全く興味はないからな
フルコースも佳境に入ってきた
ワインを飲みたいが我慢してる
食事会も佳境に入ってきたからマジで放置な
294:優しい名無しさん
15/07/01 19:26:06.53 IeKGB4Oe.net
ノンアルコールビールを飲んでみた
こんな不味い物がこの世にあったのかという味だな
俺に知事戦に出馬しろとの声がうるさすぎる
もう勘弁してほしいな
これだから食事会は嫌だ
早くスーツからパジャマに着替えたい
食事会も佳境に入ってきたから放置する
295:優しい名無しさん
15/07/01 19:36:15.90 IeKGB4Oe.net
驚いた
知事戦に向けてもう後援会が発足しているらしい
アル中ナマポは一日中2chに書き込みか？暇そうでいいな(爆)
俺はこれからマジで知事戦の話はお断りしなきゃならないんで忙し過ぎる
ではマジで放置するからな
296:優しい名無しさん
15/07/01 19:59:15.71 IeKGB4Oe.net
医療の世界に俺の一生を捧げたいと訴えて知事戦出馬と後援会解散をやっと承諾してもらった
口直しに馴染みの高級中華の店にでも寄るか
〆にフカヒレでも食べて帰る
今日は心底疲れたのでもう完璧に2chは放置するからな
297:優しい名無しさん
15/07/01 20:03:37.92 IeKGB4Oe.net
アル中ナマポの書き込みを見せたら中華料理屋さんのお姉さんが爆笑してたぞ
一日中2chに書き込みして暇そうだねだとよ(爆)
フカヒレが来たから放置するからな