15/06/05 16:56:33.14 iYts6FsO.net
メンヘル板の自治スレッドです。
○ＬＲ（ローカルルール）、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう。
話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。
○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
質問する前に、>>2-3 のＱ＆Ａをご一読願います。
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
○基本的にage進行で。
◆前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part65■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
過去スレや注意は【>>2-10】あたり
2:優しい名無しさん
15/06/05 16:57:05.31 iYts6FsO.net
◆Ｑ＆Ａ
Ｑ１．自治スレが勝手に決めるな。
Ａ１．論拠がない申請でしたら、運営の判断で却下されます。
自治スレは板住人であれば誰もが参加できるスレです。
意見があるのなら、積極的に意見を出して議論しましょう。
Ｑ２．私は追い出されるの？
Ａ２．自治スレには何の権限も強制力もありません。
あなたを守ることも追い出すこともできません。
Ｑ３．じゃあ自治スレなんて要らないのでは？
Ａ３．ＬＲ、名無し、看板、背景など、板に関する話し合いをします。
削除人さんが迷った時に参考にすることもあるそうです。
Ｑ４．俺のスレを荒らしてるのはおまえらか？
Ａ４．その人は「自称自治荒らし」かもしれません。
その人の妄言は本気にしなくてＯＫです。スルーしてください。
Ｑ５．メンタルヘルス板では雑談しちゃいけないの？
Ａ５．メンタルヘルスに関する情報交換で雑談っぽくなる場合もあるので明言できません。
ですが純粋に雑談を楽しみたい場合は、メンヘルサロン板（メンサロ板）などの
雑談専門板の方が、誰からも文句を言われず快適だと思います。
3:優しい名無しさん
15/06/05 16:57:30.91 iYts6FsO.net
Ｑ６．メンヘルサロン板？何それ？
Ａ６．雑談カテゴリにあるメンヘラ専用の雑談板です。
URLﾘﾝｸ(wktk.2ch.net)
Ｑ７．メンサロ板に移動すると向こうで叩かれない？
Ａ７．メンサロ板のＬＲを守っていれば問題はありません。
Ｑ８．そもそも雑談スレはなんで移動しなくちゃいけないの？
Ａ８．メンタルヘルス板には精神疾患や薬について専門的な質問ができるスレや、
メンタルヘルスに関する大切な情報源になるスレがいくつもあります。
でもそういうスレは雑談スレに比べてレスが少なく、放置すると圧縮の際に
dat落ちして、本当に必要な時に情報が探し出せなくなることがあります。
そういう事態を避けるために、雑談主体のスレには
自主的にメンヘルサロン板など、適切な雑談板への移動をお願いしています。
Ｑ９．圧縮？保守？
Ａ９．メンタルヘルス板のスレ保持数は一定基準に達すると７００スレまで圧縮されます。
dat落ちは最終書き込みの古い順に決まるので、
スレッドの位置（age，sage）には関係ありません。
Ｑ１０．板運営のことを知りたい
Ａ１０．運営関係の板のスレを読んだり、他板のスレをロムると
２ちゃんねるの仕組みがわかってくるかもしれません。
4:優しい名無しさん
15/06/05 16:57:59.00 iYts6FsO.net
◎メンタルヘルス板で扱っても良いと思われる内容
・精神疾患
・ICDに記載されている精神疾患
・DSMに記載されている精神疾患
・精神科医が独自に提唱した精神疾患（例：逃避型うつ病）
・周辺
・心身症
・精神医学および心理学領域の症状
・治療法（薬物療法･精神療法･ECTなど）
・予防法
・精神障碍者支援（親類･知人向け）
・セルフケアグループ（全家連･ＡＡなど）
・社会福祉（自立支援医療（精神）･共同作業所など）
・医療機関（精神科･神経科･心療内科など）
・相談･質問（専門性の高い知識を要する案件は病院･医者板質問スレに誘導）
・自治･案内
・精神医学および心理学を扱った書籍やWebサイト
・マスメディアが報道するメンタルヘルスの情報
・情報交換を目的とした地域スレッド（仲間募集はとりあえずメンヘルサロン板）
メンヘラ限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
健常者限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
地域別のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
３０代限定のスレでも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
雑談風でもネタ風でも内容が上記の専門的な情報交換ならメンタルヘルス板でも可
5:優しい名無しさん
15/06/05 16:58:25.50 iYts6FsO.net
◆課題 【何れも未解決のまま、part58スレのテンプレより継承】
01．鬱スレの乱立（「鬱」「うつ」で検索した結果、約70スレ強=高止まり傾向=）
02．恐怖症スレの乱立（「恐怖症」で検索した結果、9スレ）
03．自殺（死にたい）スレの乱立（「自殺」「死にたい」で検索した結果、約20スレ）
04．市町村以下の地域スレの統合
05．板違い議論の現状に合った見解について
06．雑談スレの扱いについて
07．個別医療施設の扱いについて
08．その他
順不同
◆現在の自治スレには、下記に該当する困った人たちがいます。ご注意ください。
01．「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」など、
誤った主張をする
02．「メンヘラーはメンヘルサロン板へ」、「メンヘラー排除」など、暴論を主張する
03．「自治スレには参加制限がある」など、誤った情報を流す
04．マルチコピペを無分別に貼る
05．勝手に他板に次スレを立てて移動を強要する
06．脅迫的言質で他板へ誘導する
07．過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
08．ＩＰ繋ぎ替えで「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
09．勝手にfusianasan投票を始めてしまう
10．議論を行わずに投票を強行する（投票は不正行為の可能性を防げない）
11．自分への反対意見を自作自演と決めつける
12．自治スレのテンプレを勝手に変える
13．勝手に申請してしまう
14．誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する
普通の意見にさりげなく添えられたり、穏やかな言葉に意味を含ませたり
する場合もあるので注意
6:優しい名無しさん
15/06/05 16:58:59.55 iYts6FsO.net
◆関連リンク
２ちゃんねるWiki
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
削除依頼（入口）
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
utu：メンタルヘルス［削除議論］
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
串迎撃部隊＠2ch掲示板 -- Boo2008 --
URLﾘﾝｸ(boo.2ch.net)
メンタルヘルスWiki
URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)
自治スレ過去ログ：#58までの魚拓が下記Webサイトにあります
URLﾘﾝｸ(mental2ch.s201.xrea.com)
7:優しい名無しさん
15/06/05 16:59:36.70 iYts6FsO.net
■過去スレ
part64 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part63 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part62 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part61 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part60 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part59再建 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part59 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) 190res（dat落ち）
part59重複 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) 24res
part58 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part58重複 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) 24res+スレスト
part57 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part56b ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part56a ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part55 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part54 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
part53 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part52 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part51 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part50 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part49 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part48 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part47 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part46 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part45 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part44 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part43 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part42 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part41 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part40 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part39 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
8:優しい名無しさん
15/06/05 17:00:12.83 iYts6FsO.net
Part38 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part37 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part36 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part35 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part34 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part33 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part32 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part31 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part30 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part29 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part29 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part28 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part27 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part26 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part25 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part24 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part23 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part22 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part21 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
Part21 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) (実質20)
Part20 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part19 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part19 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part19 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part18 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part17 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part16 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part15 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part14 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part13 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
9:優しい名無しさん
15/06/05 17:01:20.02 iYts6FsO.net
Part12 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part11 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part10 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part09 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part08 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part07 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part06 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part05 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part04 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part03 URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
Part02 URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
Part01 URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
＃ 以上、テンプレは基本的に下記より継承
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:11-19番)
10:優しい名無しさん
15/06/05 17:02:46.11 iYts6FsO.net
＃以上、自治スレ＝テンプレ >>1-9
＃以下、告知とか申し送りとか
━━
告知 ① 【今回で告知終了】
━━
ローカルルール等リンク先更新は、
前スレにて HDI ◆hbVYHgubO6hK 氏を中心に話し合い・投票が行われ、
スレタイ検索サービス dig.2ch.net を利用した方法に切り替えられました。
----
申請結果
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 27の1
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:59-60番)+64
----
投票案内等
◆投票案内＆開票事務◆板トップからのリンク変更
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
----
投票所
【メンタルヘルス板】LRからのリンク先変更の投票
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
━━
11:優しい名無しさん
15/06/05 17:07:22.51 iYts6FsO.net
━━
告知 ② 【現在、申し送り継続中】
━━
自治スレでは、part59再建スレより part64 スレまで、
「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」スレについて議論が行われました。
その結果、議事進行役を務めた カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 氏により、前スレにて、後述の通り総括が発表されました。
この総括は、現時点では、満場一致（異議を唱えた人ゼロ）で認められています。
下記総括をもって、本自治スレに於ける議論の、現時点での到達点となっています。
12:優しい名無しさん
15/06/05 17:08:04.62 iYts6FsO.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:355番)
｜355 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:07:06.66 ID:GAwaPLgM
｜ 【総括：これまでの自治スレに於ける議論での決定事項など】
｜
｜ メンタルヘルス板の「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」から、
｜ メンヘルサロン板の「★うつ病の人がマ～タリするスレ★」への「誘導荒らし」が発生、
｜ 当時メンサロ板に自治スレがなかったため、
｜ 「総合案内所」のテンプレ改定に関する話し合いがメンタルヘルス板の自治スレにて始まった。
｜
｜ さまざまな意見が出されるなかで、「誘導荒らし」の被害者が「確実に悪意ある誘導はあった」が、
｜ 「すべてが誘導荒らしとはいえないものの、どれが誘導荒らしなもかも証明できない」と発言。
｜ 運営から「『荒らし』は存在しない」との判断が示され、新しく建ったメンサロ板自治スレで、
｜ 「あらゆる板のあらゆるスレからメンヘルサロン板のあらゆるスレへの誘導を容認」が確認された。
｜ 「なぜテンプレを変えるのか」という理由付けが議論参加者に共有されていなかったこともあり、
｜ 「総合案内所」のテンプレ改定に関する話し合いは脱線・迷走を重ねて傍論も多数発生した。
｜
｜ 話し合いを続けるなかで「総合案内所」のテンプレ案が4本出揃ったが、
｜ テンプレ案提案者の離脱や不在、トリップ＝キー割れに端を発する一連の自演疑惑が発生、
｜ 公平を期すためもあり全案廃案とすることを議事進行役が決定した。
｜ 約四ヶ月・約5,000ポストに亘るテンプレ改定のための話し合いはここで終了、
｜ 以降「総合案内所」の新テンプレは現行テンプレにチューニングを施して作ることとした。
13:優しい名無しさん
15/06/05 17:08:45.84 iYts6FsO.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:356番)
｜356 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:08:17.98 ID:GAwaPLgM
｜ （1）「総合案内所」から「★うつ病の人がマ～タリするスレ★」への「誘導荒らし」問題が発生、
｜ 「『総合案内所』のテンプレを変えて『誘導（荒らし）問題』に対処できないか」となり、
｜ 議論の場がメンタルヘルス板の自治スレに移る。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:33番)
｜
｜ （2）2ch独特の、日本語として破格の表現の「。。。」や補語の欠落した表現を避ける。
｜ また、「(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ」などの顔文字・一行AA・「ｗ」など、
｜ 使い方次第で良い意味にも悪い意味にも取れるような表現、
｜ あるいは読み手（質問者）が不快感を覚えるような表現を回答者は用いるべきではない。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:240番)
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:393番)
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:240番)
｜
｜ （3）住人が議論に参加することの是非については、誰からも参加を強制されるものではなく、
｜ 住人自身が自分の精神状態を勘案、随時、自己責任で議論参加を判断するものとする。
｜ ⇒cf. ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:369番)
｜
｜ （4）しまむー氏個人がターゲットでメンサロ板全体が対象ではない。
｜ しまむー氏が対処（荒らし報告・削除依頼など）すべき問題。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:242番)
｜
｜ （5）自治スレ・テンプレの文章は「荒らし」の抑止力にはならない。
｜ 「荒らし」はテンプレを読まない（テンプレに「荒らし」対策を書く必要はない）、
｜ 荒らし反応した人も荒らし。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:34番)
｜
｜ （6）メンサロ板においては、ガイドラインに則り、
｜ 他板からの誘導および他板への誘導を制限することはない。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:61番)
14:優しい名無しさん
15/06/05 17:09:27.59 iYts6FsO.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:357番)
｜357 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:09:23.73 ID:GAwaPLgM
｜ （7）メンサロ自治スレにて「荒らし」は認められない。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:61番)
｜
｜ （8）意見収集→テンプレ作成者がテンプレ案を修正・更新→修正テンプレ案の提出→意見収集、
｜ これを繰り返してテンプレ案を決める（最終的に一案に収束するのが望ましい）。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:585番)
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:619番)
｜
｜ （9）しまむー氏が検査入院する運びとなり長期間スレを留守にせざるを得ない状況になり、
｜ その間にしまむー氏のトリップ＝キーが割られて自作自演問題が発生、
｜ しまむー氏の同一性を証明できない事態となる。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:282番)
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:556番)
｜
｜ （10）期限を切りSIN氏のテンプレは廃案にしたのに、
｜ 期限を延長してまでテンプレ案を堅持する理由がないので全案廃案が相当。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:107番)
｜
｜ （11）そもそも「なぜ『総合案内所』のテンプレを改定するのか」、
｜ その理由が参加者間で共有されていない点が、話し合いの空転・迷走を招く原因となった。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:80番)
｜
｜ （12）（10）に挙げた理由などにより全案廃案、
｜ 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:209番)
｜
｜ （13）テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:265番)
15:優しい名無しさん
15/06/05 17:10:02.39 iYts6FsO.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:358番)
｜358 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:10:59.07 ID:GAwaPLgM
｜ 【付録：その他覚え書き】
｜
｜ （a）荒らしには事前対策は不可能、事後的に運営の強権発動に頼るのが関の山。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:258番)
｜
｜ （b）マ～タリへの誘導あらしは立証されない（しまむー氏すら立証できない）
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:614番)
｜
｜ （c）テンプレのはるか上位にある、ガイドライン、ローカルルール、
｜ 全てにおいて「マータリスレ」への誘導を禁止するテクストは存在しない。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:251番)
｜
｜ （d）2ちゃんねるは自治スレとの連帯責任でないとレスを書けない人が利用すべき場ではない。
｜ 「自治スレが決めた」と自治スレとの連帯責任でしかレスガキできない人物が、
｜ ２ちゃんねるを利用するべきではない。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:298番),317
16:優しい名無しさん
15/06/05 17:10:50.45 iYts6FsO.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:359番)
｜359 ：カイゼルひげ@ポスト終了 ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:12:09.30 ID:GAwaPLgM
｜ （e）「マ～タリ」はメンサロのスレなので「内政干渉」（表現はどうあれ）を避ける。
｜ メンサロに自治スレが出来た以上、マ～タリ関連の問題はメンサロ自治スレで考えるのが筋。
｜ 同じくマ～タリ内の問題（どのレスが荒らしかなど）はスレ内の自治で対応すべき。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:92番)
｜
｜ （f）過去数多の先人達が使い慣れ親しんだテンプレを変更せねばならないことに足る理由は、
｜ 結局提示されていないし、明文化も共有もできていなかった。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:495番)
｜
｜ （g）メンヘルサロン板ができたことにより、
｜ マ～タリへの誘導問題はメンヘル板が考慮する必要はなくなった。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:506番)
｜
｜ （h）テンプレ案は多数決で決めるつもりは毛頭なく、
｜ どのロジックが筋が通っているか、言わば「スジ論」。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:369番)
17:優しい名無しさん
15/06/05 17:13:24.56 iYts6FsO.net
━━
告知 ③ 【今回限り】
━━
スレ立て代行スレッドが再建されました
【超臨時】スレ立て代行スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
* * *
まだ前スレに余裕があるため、書き込み前スレにてお願い致します。
* * *
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part65■□
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
18:優しい名無しさん
15/06/05 19:57:19.40 502dL00V.net
>>12-16
カイゼルひげ氏の総括には賛同しかねる。
前スレでも下記の箇所に賛同しないものが多数いる。
｜ （12）（10）に挙げた理由などにより全案廃案、
｜ 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:209番)
｜
｜ （13）テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:265番)
今となっては過去の遺物と言っても良い。
カイゼルひげ自身より今後も継承すべきか否かのコメントをいただきたい。
当然ながらＲＯＭはしているであろう。
19: ◆Loli/HLnn6
15/06/25 05:31:20.02 ayWNsfVr.net
20:優しい名無しさん
15/07/01 05:04:47.39 Hx13RqFk.net
>>18は無効。
>>12-16は自治スレの決定事項です。
21:KD106165167162.ppp-bb.dion.ne.jp
15/07/01 05:12:19.01 Hx13RqFk.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:819番)の指摘を読んで削除依頼を出しました。
悪質な質問は尊重するに値しないと個人的に判断したからです。
個人の判断だけど後に続く人がいると嬉しいです。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:2番)
2 ："削除"依頼：2015/07/01(水) 04:52:04.00 HOST:kd106165167162.ppp-bb.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[106.165.167.162]
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:28番)
削除理由・詳細・その他：
4.2 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
・故意にスレッドの運営・成長を妨害
（質問レスだが、虚偽の質問）
・板LR「メンタルヘルスに関する専門的な情報交換を目的とした掲示板」違反
（専門的ではないレス）
削除依頼は出したけど、自分は、このスレッドの存在を認めたのではありません。
自分は、新しいほうの「Vol.69」と「避難所」は認めない、先に立った「Vol.69」は判断を保留中です。
22:暫定回答者 ◆Mu.xztZAKI
15/07/01 07:44:15.90 vbImFvze.net
>>21
削除依頼お疲れ様です。
誤解する人がいると嫌なので取り急ぎ。
私も、どのスレッドを認めるとか認めないとかに関しては、何の考えも、意見や立場も何も言っていません。
万年厄年既知内氏が以前「交通渋滞を整理」という表現を使っていますが、
私は、渋滞が起こる前に整理を試みただけです。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:778番)
＞ 778 ：万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA ：2015/04/29(水) 06:49:55.28 ID:MKR3iAAv
＞認めてはいません。スレの交通渋滞を整理しただけです。
長く参加している名無しさんが、既成事実やごり押しに常に警鐘を発していますが、
「虚偽の質問-虚偽の回答」的なサイクルが発生したら、既成事実にされかねないので、
釘を刺す意味もありました。
そんな私の行動を、都合よく改変して解釈した人はいるようですが、
他人の言動に勝手な解釈を混ぜるのは厳に慎んでほしいものです。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:302番)
＞ 302 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/05/08(金) 01:44:40.32 ID:DPP6mJdq
＞ >>300の文面も私の自治スレへのポストを都合良く改変して投げたヤツです。
こういった改変や曲解、歪曲等についても、同じ名無しさんだと思いますが、
根拠のあやふやな発言には常にログの提示を求めていますね。
私がいつ、どのような考えを示したのか、ログを提示してもらいたいところです。
しかし、読解力がないのか、ない振りをしているのか、そういうタイプの人を相手に議論すると、
時間とスレの容量を空費する無駄が本当に尽きません。
23:優しい名無しさん
15/07/01 23:08:07.08 AXAIMic1.net
こんばんは。>all
>>22
諸々お疲れ様です。
過去、性善説により悪戯に放置しすぎたため、
無駄に枝葉がついてしまいましたので、
迅速な対応感謝します。
現状、重複スレにおいては粛々と対処が進められているようで、
現状自治スレでどうこう、というステージではないようですが、
引き続き注力する所存です。
と、いうか2ちゃんねる的に上位である「削除依頼」に対して「荒らし報告」を闇雲に繰り返すのは、
あまり賢い手段ではないのですが…某氏にはIPを出せない理由でもあるのでしょうか？
つい勘ぐってしまいます。
なんにせよ、粛々とただ粛々と対処していければ幸いです。
24:優しい名無しさん
15/07/02 17:27:40.46 vEkr1N8B.net
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！
25:優しい名無しさん
15/07/02 20:52:55.99 vEkr1N8B.net
カイゼルひげの臭い一覧
腋臭：香ばしいポリネシアンのエグい臭い。ミョウバンも効果なし
垢：入浴を極度に嫌うので当然臭っせー。ボロボロ垢がでる。
ハゲ臭：脂漏性抜毛症の臭っせー皮脂の臭い
ウンコ：焼肉と酒を飲んだ翌日の不排便の臭さ
チンポ：イカも負けるアンモニア臭
デブ：汗かきまくりで臭っせー。代謝も悪くて激臭
雄ホルモン：全開
オーラ：陰鬱で臭っせー
26:優しい名無しさん
15/07/02 21:04:10.76 vEkr1N8B.net
カイゼルひげの臭い一覧
腋臭：香ばしいポリネシアンのエグい臭い。ミョウバンも効果なし
垢：入浴を極度に嫌うので当然臭っせー。ボロボロ垢がでる
ハゲ臭：脂漏性抜毛症の臭っせー皮脂の臭い
ウンコ：焼肉と酒を飲んだ翌日の腐敗便の臭さ
チンポ：イカも負けるアンモニア臭
デブ：汗かきまくりで臭っせー。代謝も悪くて激臭
オーラ：陰鬱で臭っせー
これらの臭いが一体となっている
27:優しい名無しさん
15/07/02 22:28:39.69 vEkr1N8B.net
カイゼルひげの臭い一覧
腋臭：香ばしいポリネシアンのエグい臭い。ミョウバンも効果なし
垢：入浴を極度に嫌うので当然臭っせー。ボロボロ垢がでる
ハゲ臭：脂漏性抜毛症の臭っせー皮脂の臭い
ウンコ：焼肉と酒を飲んだ翌日の腐敗便の臭さ
チンポ：イカも負けるアンモニア臭
デブ：汗かきまくりで臭っせー。代謝も悪くて激臭
雄ホルモン：全開
オーラ：陰鬱で臭っせー
28:優しい名無しさん
15/07/03 20:00:30.25 1/oBBJHi.net
こちらにも一意見として書き込んでおく。
そろそろ総合案内所･相談所をなんとかできないだろうか？
しまむー氏の事が延々と続いている。
本当に彼の行為なのだろうか？
議論後の発言を読む限り彼が未だにテンプレートにこだわっているとは思えない。
メンサロの彼をヲチしてもごくごく普通だ。
カイゼルひげ氏の総括は尊重するが混乱をおさめるべく古参のコテさんの意見が聞きたい。
まだ荒れているから放置しているかもしれないが、混乱して半年だ。
収まる気配は全くない。
避難所が徹底的に荒らされているが目的は混乱を収めることで尊重したい。
29:優しい名無しさん
15/07/04 00:25:49.73 iHvD3Xtt.net
こんばんは。>oar
基本的なことを以下箇条書きに。
1）自治スレに持ち込む前に当該スレ住人同士でしっかり話あってください。
2）自治スレそれ単体には何かを決めたり何かにお墨付きを与えたりする機能はありません。
3）それでもより上位の権威などを求めるならjimさんに直談判することをお薦めします。
一部自称有志の暴走で建てられてしまった避難所とやらですが、
現在粛々と削除申請も続けられていますし、
このまま静観し削除されるもよし、落とすもよしな状況ですので
むしろ自治スレで話題にすることはないかと存じます。
あえていうなら、削除依頼を粛々と続けている総合案内所住人の方、おつかれさまです、
といった感じですね。
30:優しい名無しさん
15/07/04 00:45:46.13 2tJAfPWX.net
>>29
ニホンゴダイジョウブ？
＞古参のコテさんの意見が聞きたい。
31:優しい名無しさん
15/07/04 00:46:46.79 2tJAfPWX.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:28番)
> 28 ：優しい名無しさん：2015/07/03(金) 20:00:30.25 ID:1/oBBJHi
> そろそろ総合案内所･相談所をなんとかできないだろうか？
> しまむー氏の事が延々と続いている。
> 本当に彼の行為なのだろうか？
>
> 議論後の発言を読む限り彼が未だにテンプレートにこだわっているとは思えない。
> メンサロの彼をヲチしてもごくごく普通だ。
> カイゼルひげ氏の総括は尊重するが混乱をおさめるべく古参のコテさんの意見が聞きたい。
>
> まだ荒れているから放置しているかもしれないが、混乱して半年だ。
> 収まる気配は全くない。
> 避難所が徹底的に荒らされているが目的は混乱を収めることで尊重したい。
|＿ l ―┬─ | ヽヽ＿l＿┌-┐ へ | ヽヽヽ
| l ─┼─ ヽ／ ＿|∠ | / ／＿_ ＼ ￣|￣ヽ ＼
_＿| | __ | / ／l二l.| _）. ＿＿ / |
＼ノ＼ ﾚ (＿ﾉ｀ヽ. ヽ＿＿ |＿|.| |＿＿| ノ ヽﾉ
／ ヽ
i / ∧ ', ﾞ,
. | l r､/__ﾍ ﾄ ｒ i |
. | |从/ｒデﾐヽ!ヽ」､_�
32:~_」 | . | ｲ ` ｀ー′ でﾝ .lﾉ .l ノヘミ. ､ .ゝ ./) .| ノ/ :::::＼ `ヾﾆァ' ,.ｲ ﾄ､ ／/ ::::::::::|ヽ _, ' | ｀ _,ノ‐'7 :::::::::ﾉ ,i':::::: i ／ .::::ィｲ └ｔ┬ ､＿ ﾍ .￣￣|￣|￣￣ . .匚二|二|二コ / |＿ ー ＿/＿＿ヽヽ _/＿ .＿＿|＿|＿＿ . l ヽ | -― ､ . / ＿＿ . ￣/ ヽ . ヽ、 ヽ、 | ) .____| } / / __| ﾉ |＿＿＿i ヽ/ ＼ノ＼ __ノ / ＼＿_ （＿l＼
33:優しい名無しさん
15/07/04 01:30:57.88 2tJAfPWX.net
>>29
次はお前だ
378 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2015/07/03(金) 19:12:16.16 ID:???0
まとめおつ㌧、以下規制します。
softbank1260
softbank0600
34:優しい名無しさん
15/07/09 05:37:23.22 MrRi9qux.net
虚偽の可能性の高い質問を発見。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:94番)
一応、モナ相（新築本院はモナー氏が不在のようなのでメンサロの分院）に誘導しました。
ヲチ出来る人がいたら一緒に動向の監視をお願いします。
質問レスは削除依頼しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:14番)
35:優しい名無しさん
15/07/09 07:31:41.50 MrRi9qux.net
当該スレには警告を出してきました。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:98番)
こういう意図↓があると思われるので、ヲチできる人は引き続きヲチしていただきたいです。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:601番)
601 ：優しい名無しさん：2015/06/04(木) 23:25:07.27 ID:Vive+1uG
特定のスレを伸ばして規制事実化させようという意図がみえるな
36:優しい名無しさん
15/07/13 12:16:05.28 c6BDoBa1.net
また「誰か」がスレを乱立させましたね
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.70(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
37:優しい名無しさん
15/07/13 12:28:59.16 c6BDoBa1.net
>>35
自己レス。一応必死チェッカーも。
ID:v35Tm4Kj＝URLﾘﾝｸ(hissi.org)
あと乱立スレはテンプレに注目。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:1番),2
今度は「自称・避難所」ではなく「自称・Vol.70」に、虚偽質問が集中するのでしょうね。
保守をかけなきゃdat落ち目前だったスレに、急に質問が集中する不自然さを、「かの人」は感じないようなので。
しかし、メンヘル板全体のリソース（スレ保持数）を無駄食いするとなると、
いよいよ当該スレだけの問題じゃなくなって来るかも知れませんね。
38:優しい名無しさん
15/07/13 12:41:22.41 v35Tm4Kj.net
落ちたスレの次スレを立てるのは罪でしょうか？
このように誘導して女性と会話したくて根掘り葉掘り聞くという変態行為のほうが罪でしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:556-番)
そもそも回答を待たずに誘導して質問というこの行為。
誘拐して卑猥な行為をしているのと同じ。
39:優しい名無しさん
15/07/13 14:32:46.98 lZYaxd7G.net
【悲報】 生々流転、痛恨の誤爆で >>37＝生々流転 であることが判明
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所c2ch.net
151 ：生々流転 ◆u4GIRYojLj5L ：2015/07/13(月) 13:47:56.99 ID:v35Tm4Kj
40:優しい名無しさん
15/07/21 18:44:53.54 Dwas6eAn.net
【悲報】 生々流転、またも痛恨の誤爆で ID:owuDaBOt＝生々流転 であることが判明
ID;owuDaBOt ＝ URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:65-番)
68 ：生々流転 ◆u4GIRYojLj5L ：2015/07/21(火) 18:02:11.96 ID;MDDEr2ar0 ※18時02分
69 ：生々流転 ◆u4GIRYojLj5L ：2015/07/21(火) 18:06:03.86 ID;MDDEr2ar0 ※18時06分
案内所 Vol.70 （メンヘル板内通算5番目の乱立スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:50番)
50 ：優しい名無しさん：2015/07/21(火) 18:04:12.36 ID;owuDaBOt ※18時04分=誤爆
案内所 vol.69 （最初に立った乱立スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:215番),216,217
215 ：優しい名無しさん：2015/07/21(火) 17:08:48.95 ID;owuDaBOt
216 ：優しい名無しさん：2015/07/21(火) 17:10:06.46 ID;owuDaBOt
217 ：つまり「ごり押し最強」ということでしょうか？：2015/07/21(火) 17:16:17.38 ID;owuDaBOt
※ 備考
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:47番)
> 47 ：生々流転 ◆u4GIRYojLj5L ：2015/07/15(水) 12:44:43.75 ID;J9SOcJ69
> では私はこれにてメンタルヘルス板からは消えます。
. ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
41:優しい名無しさん
15/07/22 07:52:34.87 WLDAbJxa.net
>>39
貴殿のように想像力豊かに、貴殿とは違って客観的に分析してみる。
（1）貴殿の分析どおり生々流転氏の痛恨の誤爆説
（2）貴殿が実は生々流転氏である愉快犯説。。
（3）貴殿が荒らし報告スレの進行にあわせて誤爆に見せかけた自作自演説。
いずれにせよ生◆u4GIRYojLj5Lの表記がない以上は証明できない。
貴殿の文面から活き活きとした表情が目に浮かぶ。
平日に引きこもって２ちゃんねるをするのは貴殿の自由だが、
その分析力を生かせる仕事もあろう。
今日はハロワにでも行って職探しをしたほうが有意義では？
人物評の一般論として、証拠もなく持論を展開しても、
人物評は上がらないだけではなく、下がることさえある。
老婆心ながら付言を。
42:優しい名無しさん
15/07/22 22:12:41.87 WLDAbJxa.net
>>40
素朴な疑問だが、なぜメンヘル板【モナー薬局回答者控室】なのだろうか。
そして何故かしまむー氏への叩き行為。
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:635番)
貴殿には生々流転氏である証拠、
生々流転氏がしまむー氏である証拠の提出を求める。
荒らし報告によるとしまむー氏への叩き行為は2008年から続いているそうだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:1-番)
投稿例を読めば個人を特定できる投稿が散見される。
大阪府警への通報もされているようだ。
7年にわたる全レスを集めれば個人を特定できる、これは十分に訴えられる内容だ。
しまむー氏は弁護士に相談することも視野に入れるべきだ。
たとえば植木鉢が割られたなどの些細
43:なことを入口として考えたほうがいい。 攻撃的な内容が多ければネットとリアルの区別がつかず実行する可能性はある。 ストーカー被害を受けた経験からのマジレス、真剣に検討されてはいかがか。
44:優しい名無しさん
15/07/23 13:52:02.26 DuO15jjj.net
下記スレが立って以来、
「総合案内所・相談所」を冠するスレに寄せられる虚偽質問の量の多さは異常。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69（同名の3つ目の重複スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板) dat落ち
今日の虚偽質問、乞経過観察
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:164-番)
45:優しい名無しさん
15/07/23 19:28:58.74 YyunMci1.net
>>42に勝手に補足
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所
虚偽とされる質問者
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:164番),166,168
ID.Fv1YEnfv ＝ URLﾘﾝｸ(hissi.org)
虚偽とされる質問者にリアクションした人物
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:170番)
ID.liYB7sgx ＝ URLﾘﾝｸ(hissi.org)
虚偽とされる質問者にリアクションした人物 in メンサロ板
（★うつの人が雑談するスレ★１８ [転載禁止](c)2ch.net）
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:730番),732
ID.Xn95bG11 ＝ URLﾘﾝｸ(hissi.org)
46:優しい名無しさん
15/08/16 13:26:46.74 NBPlN0Ls.net
このスレッド（二行下↓）が立った直後に
異常なハイペースで質問が書き込まれた（しかも出鱈目な質問が多かった）のと同様に、
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「総合案内所・相談所」を冠するスレッドのうち特定のスレッドにだけ、
またもや異常なハイペースで質問が集中してる。（相変わらず出鱈目な質問が多いし、
自治スレで騒ぎ出す前の通常運営だった頃のログを見ても、本来、一週間やそこら、質問が途切れるのが普通）
今も一件、モナ相に誘導したけど、こういう経緯を辿る。
質問者は絶対に誘導先には行かない。そして、今日か明日か、エスパーレスを返す似非回答者が現れる。
更に翌日か翌々日、質問者が似非回答にお礼を言う。（上記「Vol.69」がdat落ちした頃から、ほとんどの質問者はこのパターンの繰り返し）
異常なパターンをほとんどの質問者が繰り返すという二重の異常ぶりが目に付く。
要経過観察、乞協力。
47:優しい名無しさん
15/08/16 13:52:00.07 NBPlN0Ls.net
>>44のレスを書いてる間にその通りの行動を取られてしまってるな。
しかしリアクションが早い。
48:優しい名無しさん
15/08/16 14:37:13.30 8CtHh34l.net
その人、一応マジレスはしてきたけど、あれじゃ読んでもくれないだろうな…
49:優しい名無しさん
15/08/16 14:39:22.44 NBPlN0Ls.net
>>46
乙です。
50:優しい名無しさん
15/08/16 14:56:19.11 wnanCK0l.net
>>46
レスを書いとけば十分でしょ。
読むも読み飛ばすも、後は本人の“自己責任”に任せるしかないし。
51:46
15/08/16 15:51:48.34 8CtHh34l.net
案の定こっちのレスなんか歯牙にも掛けない人だった。
>>44の指摘通り、ここ数箇月の「案内所・相談所」系統のスレの動向は異常だ。
52:優しい名無しさん
15/08/16 22:00:17.55 H5zi2fKk.net
ローカルルールから相談所をなくすのがいちばん早いよ、もはや。
長く続いて、古くからの住人さんには思い入れのある人も多いだろうけども
Vol 70まで勝手に建てられた時、もうあかんと思たです
53:優しい名無しさん
15/08/18 07:44:35.96 L91cUx3y.net
総合案内所・相談所を混乱させているのは暫定回答者だった
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
モナ相で回答するのは暫定回答者だけ。
また「しまむらがー」とか始まりそうだ。
54:優しい名無しさん
15/08/18 12:47:19.36 L91cUx3y.net
>>44
「総合案内所・相談所」を冠するスレッドのうち特定のスレッドにだけ、
またもや異常なハイペースで質問が集中してる。
現在は下記スレに集中。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□vol.69(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
モナ相に誘導し、�
55:ﾐとつだけモナーが回答し、誘導した本人も回答する。 自作自演の目的が理解できない。 http://hissi.org/read.php/utu/20150817/czBDLzA3M0Q.html
56:優しい名無しさん
15/08/20 09:46:47.49 elRJLCDp.net
コピペ質問
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:312番)
> 312：優しい名無しさん：2015/08/20(木) 07:27:46.34 ID:hYMksl73
> わたしは今、自分が病気なのかどうかわかりません。
> 昨年4月、とても苦しい環境におかれてどうすることもできず、自殺未遂をしました。
（URLﾘﾝｸ(hissi.org)）
□■ メンヘル板総合案内所・相談所 ■□
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
> 40 ：優しい名無しさん：2001/01/10(水) 14:34
> わたしは今，自分が病気なのかどうかわかりません．
> 昨年4月，とても苦しい環境におかれてどうすることもできず，自殺未遂をしました．
57:優しい名無しさん
15/08/21 22:10:53.55 G3jy0wZ3.net
コピペ質問>>53にコピペ回答
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:318番)
> 318 ：優しい名無しさん：2015/08/21(金) 14:02:09.60 ID:TONIK+Cr
> あなたが甘えているのか、それとも病気なのか、というのは自分には解りませんが、あなたがツライ日々を送っているというのは解る…つもりです。
（URLﾘﾝｸ(hissi.org)）
□■ メンヘル板総合案内所・相談所 ■□
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
> 45 ： 職人→ジェダイ ： 2001/01/10(水) 19:06
> あなたが甘えているのか、それとも病気なのか、というのは自分には解りませんが、
> あなたがツライ日々を送っているというのは解る…つもりです。
58:優しい名無しさん
15/08/21 22:13:35.34 TONIK+Cr.net
* * *
ご案内
* * *
このスレッドは使われません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
信頼できる回答者から適切な回答を得るために、
代替には下記スレッドをご利用下さい。
~~~~
メンタルヘルス板の円滑な運営にご協力をお願いします。
★★モナーのなんでも相談室新築本院★★4
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」158
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
59:優しい名無しさん
15/08/22 21:39:57.19 f0DC+AGN.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
60:優しい名無しさん
15/08/23 14:48:27.10 mBdQS6K7.net
本日の文盲
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
61:優しい名無しさん
15/09/04 17:58:36.96 557FY6yI.net
どこの板でもそうですが自治に拘りたがる人間ほど
自己中心的な考えのもとルールを盾に他者を縛りたがるものです
そしてだんだんローカルルールを恣意的に解釈して
それに異論を唱える人間を叩きはじめるのです・・
これを自治厨と呼びますが
強迫性障害の別名と理解すれば良いです
62:優しい名無しさん
15/09/04 18:00:46.90 VEAqi80b.net
これは匿名なので使われません。
これの代替にはそこら辺を歩いてる女をご利用下さい。
63:優しい名無しさん
15/09/05 12:46:44.21 lwhuLIFa.net
ブサイクはげいる？
64:生々流転 ◆u4GIRYojLj5L
15/09/09 12:34:38.16 TcrSwXKE.net
荒らし報告の乗っ取りが発生しました。
荒らし報告スレを鑑定してもらうスレpart44
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:57番)
57 名前：生々流転 ◆u4GIRYojLj5L [] 投稿日：2015/09/09(水) 12:28:55.95 ID:WSNFX6Jr0
>>50および>>56は荒らし報告を第三者に乗っ取られて報告されました。
鑑定の取り消しをお願いします。
>>49も同様の行為と思われます。
荒らし報告の乗っ取りは極めて悪質です。
報告量が多く、それだけの労力を費やすのなら、自ら荒らし報告を立てるべきでしょう。
＊
総合案内所・避難所の設置は荒らしにより潰されました。
荒らし報告による問題の解決は失敗に終わりました。
現在は４スレが乱立しています。
自治スレにてこの問題の解決方法を議論すべきと提案いたします。
65:生々流転 ◆u4GIRYojLj5L
15/09/09 17:43:38.85 ZiPz5dCV.net
自治スレにポストすると荒らしに餌を与えることになるようです。
いつも通りではありますが。
メンタルヘルス板でこのような表現はしたくありませんが、完全に狂ってますね。
いつの日にか平穏な日々が戻ることを祈っています。
66:優しい名無しさん
15/10/05 00:17:53.11 bWwdJBRy.net
コピペ荒らしはどこに報告したらいいのですか？
ID:rovKFy0h
保険適用でカウンセリング・心理療法 1
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
67:優しい名無しさん
15/10/06 13:12:10.39 5544e8dR.net
コピペ荒らしでとても迷惑しています
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:714-715番)
68:優しい名無しさん
15/10/06 13:43:47.66 BTIigzJL.net
>>63-64
お前が荒らしだボケ
自治スレを関係ないレスで荒らすな
69:優しい名無しさん
15/10/06 19:09:01.25 ropkwe5l.net
>>63-65の１人芝居でした
70:優しい名無しさん
15/10/10 14:06:34.55 apZIphaJ.net
>>66
嘘をつかないでください。
71:優しい名無しさん
15/10/12 00:09:13.47 LC+g6IAt.net
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:: ,. -'"´ ｀¨ー ､ ::
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
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:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人＿ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 /
i じｴ='='='" ', / :: ギギギギ、不細工カイゼルはげ、、、、
', (___,,..----U ／ ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
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72:優しい名無しさん
15/10/12 18:29:39.57 NYCqPaqj.net
しまむー氏、リアル自治会に参加するの巻～粉骨砕身編～
○10月1日
しまむー氏、自治会議論に参加する。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:744番)
>>743
落ちている訳ではないんです
実は近所で大トラブルが発生してまして東奔西走中なんです
○10月2日
進行を円滑にすべく提案を試みる
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:751番)
>>748
今日は７時からです
ダラダラと雑談する人もあるので毎日の自治会はやめようと提案するつもりです
○10月4日未明
冷静に現状を分析して、さらなる提案を実施。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:760番)
>>757
が２つのことが同時進行で絡み合っているので、意見もバラバラで自治会長がコントロールできていないと思い
ボクから役割分担して担当別に行動して、報告形式にしようと提案しました
○10月4日昼
早くも頓挫。諦め気味に。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:765番)
もう「ダラダラ議論するのは嫌だ」「みなさんにお任せします」と言って逃げるが勝ちに…
でも近所付き合いもあるし悩ましいところです
73:優しい名無しさん
15/10/12 18:38:08.81 NYCqPaqj.net
しまむー氏、リアル自治会に参加するの巻～暴走編～
○10月5日
議論を放棄し独自行動に
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:771番)
みんな言好き勝手にベラベラ言うくせに動かないんですよね
終わってから飲みにってる人もいてるしうんざりです
もうイライラしてきたので市役所に１人で乗り込むことにしました
いつまでもこんな自治会議に付き合うよりは、１日だけ無理して１人で解決したほうが気楽ですからね
○10月6日
勝手にアポ取って勝手に決めて凱旋。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:780番)
アポを取って日付を決めると憂鬱な日々が続くので担当の人がいたので市役所へ行ってきました
約１時間の激論の末、話を付けてきました
市役所は「市民に弱いはず」というたったひとつの希望を持って乗り込んで正解でした
ボクが代表で決めたことにされると嫌だし、自治会長が代表者ですからね
ここだけは譲歩というか喜んで受け入れました
勝手に決められて困ったと、回想。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:783番)
たしかにトラブルがあった時の自治会長によって変わりますね
中には問題があると勝手に決める自治会長もいて困ったことがありました
○10月7日
興奮さめやらず、武勇伝を披露。相当な迷惑行為を働いた自覚ゼロ。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:791番)
そこで市役所側の第一声にいきなり納得がいかずに激論になってしまいました
74:優しい名無しさん
15/10/12 18:42:10.91 NYCqPaqj.net
しまむー氏、リアル自治会に参加するの巻～逆ギレ投げ出し編～暫定完結編
○10月9日
自分が場を荒らしまくって自治会を暗礁に乗り上げさせるも、全ては他人の責任と宣う。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:804番)
（はぁ～）
解決した問題は手続きをして終了しました
市役所へ自治会長さんと行ったら新たな問題が…
自治会長が自治会議で暗礁に乗り上げている問題を解決しようと市役所のいろんな課を回ること３時間
しかも職員の説明後に自治会長が閉口、ボクが対応せざるを得ず…
「もうやってられんし付き合いきれんわい」という言葉をぐっと飲み込み
市役所で半分は解決したので、あとは他の皆さんにお任せしますよ
もう我慢の限界です
これまでの自治会議はなんだったんだろうか
市役所へ行って相談したほうが早いのに。。。
75:優しい名無しさん
15/10/12 18:59:35.65 vTdlGP20.net
>>71
その人が最終的には解決したってことじゃないの？
立派じゃん
誰か知らないけどｗ
76:優しい名無しさん
15/10/12 19:11:57.79 ewZBfNm7.net
>>72
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:91番),93
91 ：優しい名無しさん：2015/10/12(月) 09:32:01.86 ID:vTdlGP20
テメーがこのスレを放置してれば自然に落ちる
いろいろ書いているけど、保守してるんだろ
協力のためにage
93 ：優しい名無しさん：2015/10/12(月) 14:42:14.85 ID:vTdlGP20
協力のためにage
77:優しい名無しさん
15/10/12 21:00:42.20 vTdlGP20.net
>>73
協力のためにage
78:優しい名無しさん
15/10/26 17:45:49.12 Fi9u1sNH.net
.
79:優しい名無しさん
15/10/26 17:46:54.38 jexyOOUi.net
コンマ君って万年モナー本人だったんだな。
この前俺に絡んできたコンマ君もお前か。
80:優しい名無しさん
15/10/26 18:58:11.29 JgDUQXXw.net
>>76
ＩＰコロコロが必死に保守してるのを人のせいにするとかｗ
（証拠）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:276番)
81:優しい名無しさん
15/10/26 19:03:49.76 jexyOOUi.net
>>77
キミ誰？誰に対して何を言いたいの？
自治基地外くんにコピペ貼り付けて対抗してた人？
それとも自治基地外くん本人？
>>75でコンマ . を付けてるのが万年モナー。
俺はID検索してもらえれば分かるように、IPもIDも変えられない。
82:優しい名無しさん
15/10/26 19:09:01.23 cigVpKY0.net
>>78
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
83:優しい名無しさん
15/10/26 19:12:26.37 jexyOOUi.net
>>79
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
84:優しい名無しさん
15/10/26 19:16:32.89 cigVpKY0.net
>>80
ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
（ルーマニア．１９３５～５４）
／ ⌒ヽ
／ ＼
,.-‐''⌒ヽ ,.=､ ヽー､
,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ） | j
/ ﾐ彡三ﾍ｀=´ | ｜
/ ﾐ彡三∧ j ./
ﾄ ｬ'' ミ彡三∧. /／
」i _;''＿, ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
ﾘ ´￣ ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
ヽ- '´/ｿ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T ＿ ／ ´ ｊ||.川||
｀￣了､ i! 川.川|
_｣. ＼ | j| 川|ﾄ､
_／￣ ＼ ＼ '_／./川 ｀
￣ ｀ ￣ ´
85:優しい名無しさん
15/10/26 19:17:20.75 jexyOOUi.net
このセンスのなさは見覚えがあるなぁ。
86:優しい名無しさん
15/10/26 20:17:39.78 cigVpKY0.net
>>82
ﾏﾇｹ ｱﾀﾏｶﾞｵｶｼｲwwww
87:優しい名無しさん
15/10/26 20:18:37.67 jexyOOUi.net
>>83
pgr君、なんか前より悪化してない？
88:優しい名無しさん
15/10/26 21:49:39.85 JgDUQXXw.net
>>78
勝手に変わるのではなく、ポチポチするから変わるのです。
89:優しい名無しさん
15/10/26 21:50:28.71 jexyOOUi.net
>>85
「ポチポチ」とは？
90:優しい名無しさん
15/10/26 21:56:54.48 JgDUQXXw.net
知ってるくせにｗ
せいぜい気張っておくれやす。
自治スレらしい話題をお願いしたいものだ。
ここはツイッターか？
91:優しい名無しさん
15/10/26 21:59:52.28 jexyOOUi.net
>>87
何だこいつ。
メンタルヘルス板ってまともに会話が成り立つ人がほぼいないな。
精神障害って認知機能も落ちるしほとんど知的障害とも変わりないんじゃないかという気がしてならない。
92:優しい名無しさん
15/10/26 22:00:50.63 cigVpKY0.net
ID:jexyOOUiはヴァカなんで許してやっておくんなさいww
93:優しい名無しさん
15/10/26 22:02:39.56 jexyOOUi.net
>>89
お前のお気に入りの万年モナースレは全部潰す。
嬉しい？
消えて欲しかったのに逆効果だったね。
残念でした。
94:優しい名無しさん
15/10/26 22:05:49.67 jexyOOUi.net
「ヴァカ」って表現はHDIも多用するんだよな。
2ちゃんねるの昔風の言葉なのかな。
95:優しい名無しさん
15/10/26 22:06:21.43 cigVpKY0.net
>>90
勝手にすれば？お前本当にヴァカだなwwwww
96:優しい名無しさん
15/10/26 22:06:32.02 JgDUQXXw.net
>>89-90
荒らしと、予告しての荒らしは対応が変わったのを知らないのかな？
専用スレをJack ★は立てた。
報告させてもらうよ。
97:優しい名無しさん
15/10/26 22:09:34.53 jexyOOUi.net
まずはID:cigVpKY0を特定しないと話にならんな。
コテ付けてないやつは特定しにくいけど。
pgr君は前から何度か見覚えあるので調べまくれば何とかなるのか？
連続したアンカーの打ち方が独特なんだよなぁ。
>>93
どうぞお好きに。
98:優しい名無しさん
15/10/26 22:25:27.44 jexyOOUi.net
ID:cigVpKY0はモナー薬局スレをカイゼルひげコピペで荒らしてた本人で多分間違いないと思うんだよな。
荒らしとしてのキャラというか方向性が同じだから。
会話が成り立たず、ひたすら煽る系の人。
99:優しい名無しさん
15/10/26 22:27:46.32 JgDUQXXw.net
>>94
おとなしくなってやんのｗ
根性ないね。
もっと暴れればいいのに躊躇うくらいなら大口叩くなよ。
暫定回答者も落ちたもんだな。
100:優しい名無しさん
15/10/26 22:28:15.23 JgDUQXXw.net
>>95
つブーメラン
101:優しい名無しさん
15/10/26 22:30:11.37 JgDUQXXw.net
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:433-435番)
>>435はマンゴーだからご愁傷様です。。
102:優しい名無しさん
15/10/26 22:30:29.87 jexyOOUi.net
>>96
は？暫定回答者？
・・・って誰だっけ。
中途半端な回答だけしてあとは他の人に回答を放り出す人だっけ？
無給医局員を名乗ってた人だったか。
最近ほとんど姿を見かけないから忘れかけてた。
最後に見たとき、措置入院と医療保護入院の区別がついてなくてワロタけど。
っていうかお前もそうとう頭おかしいな。
103:優しい名無しさん
15/10/26 22:30:57.82 jexyOOUi.net
>>97
つブーメラン
104:優しい名無しさん
15/10/26 22:33:22.26 jexyOOUi.net
この人 ID:JgDUQXXw 自治キチガイ君って呼ばれてた人か。
そりゃ会話が成り立たんわ。
池沼だもんな。
105:優しい名無しさん
15/10/26 22:38:47.99 JgDUQXXw.net
差別表現が多いので部落解放同盟全国連合会へも通報しておいた。
明日は祭りだな。
106:優しい名無しさん
15/10/26 22:42:59.98 jexyOOUi.net
は？部落？
それって真面目に言ってるのかジョークで言ってるのか分からない。
真面目に言ってるなら、やはりアチラの世界に行ってしまわれてる方なんですかね。
自治スレって病気が重い人しかいないのかな。怖すぎ。
107:優しい名無しさん
15/10/29 18:54:44.80 lljKtUZH.net
＼ ＼＼ うおりゃあああああ ／／ ／ ／
＜ ＞
＜ ＿＿＿＿＿＿ ＞
＜ ／━ゝ ﾐ━ヽ ＞
＜ ( （ ﾟ ）（оо）（ ﾟ ） ゝ ＞
＜ ＼ ／ ⌒ゞ/⌒⌒ヽ ⌒ ヾヽ ＞
＜ （ l 彡彡≡/／⌒＼ヽミミミ彡ｌ ） ＞
＜ ｌ 彡彡≡ヽ二二二/ミミミ彡ｌ ＞
＜ ｌ 彡彡彡彡ミミミミミミミ= ｌ ＞
＜ ｌ 彡彡彡彡ミミミミミミミ= ｌ ＞
＜ ＿＿／ 彡彡彡ミミミミ=≡ル ＼＿＿ ＞
＜ ／ 彡彡ミミ≡= ﾙ ＼ ＞
／ ／ ＼＼ ＼ ＼
カイゼルはげ（1971－2011）
108:優しい名無しさん
15/11/02 21:57:25.23 2ppgA9q3.net
問題提起をさせていただく。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.71(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:187-198番)
上記の総合案内所・相談所でのやり取りを参照願いたい。
以前にテンプレ問題が自治スレが議論されたことは知っている。
現在は３スレ乱立問題でありテンプレ問題とは分けて議論できないであろうか。
さらに３スレとも荒らしが常駐しておりメンタルヘルス板のトップで紹介されるスレとしての体をなしていない。
総合案内所・相談所を存続させるかの議論が必要と考える。
今の状態を放置するのなら総合案内所・相談所など不要でないだろうか。
109:優しい名無しさん
15/11/02 23:09:23.23 dQP7tfUA.net
>>105
スレ立てアラシに案内コテアラシを完全放置
やる気がないのなら閉鎖したらいい
110:優しい名無しさん
15/11/05 17:55:06.51 XzCG6nXc.net
>>105
いま回答を付けたけどかなり荒れているようだね。
カイゼルひげさんもモナー薬局に復帰したようだし議論してもいいかもね。
もう無くしたほうがいいと思う。
ＨＤＩさんが多数決で何か決めてたけどあんな感じで廃止したほうがいいよ。
歴史とか言う人もいるけど、古参の人が放置してるし、変な自治厨がいるし、相談スレは他にもある。
そもそも回答者が常駐していない相談スレなんて不要だ。
病気ごとにスレがあってそこで質問できるし、手帳とか自立支援のスレで相談できる。
あのスレの役割は終わったと思う。
111:優しい名無しさん
15/11/08 19:40:21.20 rZtKcQpj.net
閉鎖には賛成だがどうすれば閉鎖できるんだ
これだけ重複スレがあってスレは誰でも立てれるんだぞ
112:優しい名無しさん
15/11/08 19:59:33.09 e9KAl7HU.net
★うつの人が雑談するスレ★２０ [転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:136番)
136 名前:しまむー ◆mz0/Tn9/RA (地図に無い場所) :2015/11/08(日) 18:53:55.46 ID:Lemaphgo
なお荒らし報告をしていた「報告人◆l2XinlII/vHj�
113:vさんは、異動で仕事に本格復帰されました 現在はトリップキーを受け継いだボクが荒らし報告ししています 以上、よろしくお願いいたします。。。
114:優しい名無しさん
15/11/09 13:50:06.61 YakVxpIm.net
>>108
別に閉鎖の必要はない
自然に淘汰されるだろう
メンタルヘルス板のトップの画面から消せばいいだけ
これを行うには自治スレでの議論が必須だったはずだが、これを行えるのはカイゼルひげさんだけだろう
ここを見ていると思うが、考えを聞きたい
115:優しい名無しさん
15/11/10 14:40:53.98 vaUfz7bM.net
>>109
しまむー氏が新スレを立てました。
★150309 複数板「うつの人が雑談するスレ｣|誘導|埋立|自殺･死ね･殺す連投|コテ叩き|荒らし報告３
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
116:優しい名無しさん
15/11/11 12:07:59.51 p8qUwHDQ.net
メンサロの荒らし報告では意味がない。
ところでしまむー氏て誰？
117:優しい名無しさん
15/12/17 16:12:34.07 eEDHks7H.net
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.70より移動、
まずはID:ZR0utVrc氏に下記の主張をお願いしたい。
①Vol.70を荒らす正当性
②総括の有効性
③vol.69を荒らさない理由
④vol.69の有効性
⑤vol.69に出された削除依頼の見解
⑥テンプレ議論再開を１年間放置している問題
スレッドを移動したため貴殿の主張を整理していただきたい。
そしてテンプレ問題を前進させたい。
しきりに持ち出す総括が有効であるなら、
スレ立て（テンプレの「チューン」を含む）の話し合いを再開すべきであり
放置するのなら総括は期限切れの過去の一意見となる。
118:優しい名無しさん
15/12/17 16:33:17.98 eEDHks7H.net
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#22 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:28番)
28 名前：名無し草[] 投稿日：2015/12/17(木) 15:11:51.64
暫定回答者が絶好調だったのに完全論破されてる。
Vol.69を守りたいことを言っちゃったみたいだな。
暫定回答者の立てたVol.69は泥酔しないと立てれない糞テンプレ
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.70
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
119:優しい名無しさん
15/12/17 21:11:41.65 KFiMTYZL.net
カイゼルはげを追い出せば沈静化するよ
120:優しい名無しさん
15/12/31 15:12:31.00 oukzfTg0.net
しつこく荒らされています。
うつ病 情報交換スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:3番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:4番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:8番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:9番)
121:優しい名無しさん
15/12/31 16:51:36.88 Nno2B1lx.net
しまむー氏がしたらばに籠ってる。
スレもなくなって叩く相手がいなくてコピペしまくる不届き者。
総合案内所の自治荒らしだろう。
状況証拠は揃った感じ。
122:優しい名無しさん
15/12/31 18:56:59.67 OvKVgYId.net
しまむーさんこんばんわ
123:優しい名無しさん
15/12/31 19:39:17.48 zcFT59Lz.net
>>116
自治スレに何を求めておられるかは存じませんが
自治スレの決定（>>11-16）が蔑ろにされる現状で
自治スレに何かを望んでもあまり意味がないでしょう。
何しろ、自治スレの決めたことを守る人間が荒らしと呼ばれる有様ですよ。
それから、今は年末年始なので、わが国の社会常識に照らし合わせると、
何かを話し合える時期ではありませんね（年末と三が日は国会すら召集されません）。
加えて、うつ関係のスレッドはここ数年来、多すぎる傾向にあると懸念されてる状態です（>>5）。
うつ関係のスレッドの集約にご尽力願います。
124:優しい名無しさん
16/01/03 00:00:46.56 J9sk2zq6.net
総合案内所の正式なスレを早く立てませんか？
これだけ重複スレがあるのですから議論する場所はいくらでもあります。
誰かが音頭を取らないのなら「メンタルヘルス全般については→【総合案内所・相談所】」を削除しませんか？
>>119
ローカルルールの「板への要望や話し合いは【自治スレ】にどうぞ。」に違反してますよ。
125:優しい名無しさん
16/01/03 00:07:32.39 J9sk2zq6.net
カイゼルひげ ◆mona/UXxxsさんが音頭をとらないとダメ。
看板スレがこんな状態でいいの？
モナー薬局も同じ奴に荒らされているんでしょ？
いいかげんＲＯＭしていないで意見だしなよ。
個人的には旭=1000のない「□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.70」のテンプレで問題ないと思うよ。
モナー薬局は勝手にテンプレ変えられても継続してるのに総合案内所は何故だめなの？
> メンタルヘルス全般については→【総合案内所・相談所】
> お薬については→【モナー薬局】
この2スレはメンタルヘルス板の看板スレなんだから誰か意見書いてよ。
欲にカイゼルひげ ◆mona/UXxxsさん！
総括で一区切りつけてもう1年近いでしょ？
そろそろスレを立て直そうよ！
126:優しい名無しさん
16/01/03 00:11:45.06 J9sk2zq6.net
とりあえず議論に参加していた連中は最集合して議論の方向性でもいいから示してよ。
メンタルヘルス板はおかしいよ。
最近なんだか変になってるよ。
見て見ぬふりをする日本人、すぐに総括を持ち出す輩にはもううんざりだよ。
127:優しい名無しさん
16/01/03 00:39:06.58 e9tBUVnw.net
>>120-122
>>118再読。
自治スレの決定はすでに出てます（>>11-16）。
自治スレの決定を蔑ろにする形でスレを立てる人間がいるうちは話を先へ進められません。
＃＞個人的には旭=1000のない「□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.70」のテンプレで問題ないと思うよ
＃あなた個人の意志は関係ありません。
要するに、話し合いを無視して勝手にスレを立てる人間がいるなら、話し合いそのものが無駄なのです。
先の話し合いの結論である総括を守れない人がいる以上、総括以後の話し合いの結論もまた守られる保証がないからです。
＃次に話し合って結論（総括Ⅱとでも呼びましょうか）が出たとして、
＃「すぐに総括Ⅱを持ち出す輩にはうんざりだよ」と言う輩が現れたら、
＃次の話し合いの結論が無意味になることは分かりますね。
＃同様に「個人的には総括Ⅱに違反しても問題ないと思うよ」と言う輩が現れたら、
＃同じく、次の話し合いの結論が無意味になることは分かりますね。
換言すれば、
新たなスレ立てや現存のスレの利用を防止できるなら、話し合いは始まるかもしれません。
あなたはなぜ、総括以後も、
自治スレの総括を無視する形のスレばかりが、何者かによって立てられるのか、心当たりはありませんか。
＃なお、今は正月三が日の期間でもあり、常識的に考えて、
＃自治スレで意見を述べられる期間ではありません。
＃TPOの「T」について、社会常識の範囲内でご配慮願います。
128:優しい名無しさん
16/01/03 00:56:39.42 J9sk2zq6.net
>>123
総括を憲法のようにして、議論すらしないことには腹立たしく感じる。
まとめたカイゼル氏に、総括で議論が終了していることに意見を求めたい。
>>110氏のメンタルヘルス板のトップの画面から消すとの提案には賛成た。
トップ画面のスレッドだから質問や相談が寄せられる。
使えないと連呼している自治厨が問題を混乱させている。
メンタルヘルス板の恥。
もちろん>>123氏、貴殿のことだ。
129:優しい名無しさん
16/01/03 01:17:26.25 J9sk2zq6.net
議論を無視してVol.69が立って早一年。
カイゼル氏はモナ薬が存続すればいい、総合案内所は放置との考えだろう。
無責任極まりない。
総括は単に逃げるための口実に過ぎない。
乱立している総合案内所だがテンプレはVol.69以外はほぼ同じである。
総括にあるように回答者による自然発生的に生まれたテンプレなのだから問題はない。
回答者でない池沼�
130:ｪ総合案内所を次々と潰すから混乱が続いているのだ。 そもそも回答者がスレ立てをしているのだから「スレが使えない」など妄想であり睡眠時遊行症的な行為だ。 それを自治スレが防げない、防ぐ必要がないというのならトップ画面から消すのが妥当だろう。 総合案内所などなくても相談スレはあるのだから混乱を招き且つ不必要なスレはなくせばよい。 ただ総合案内所がなくなればモナ薬が荒らしのターゲットとなる。 ゆえに混乱を放置しているようにしか見えない。 自分のスレを守るための姑息な手段だ。
131:優しい名無しさん
16/01/03 01:21:15.82 J9sk2zq6.net
５レスもしていないが、ＩＤかぶりか？
132:優しい名無しさん
16/01/03 09:10:39.24 Wg3fMeUC.net
他ならぬあなた自身がこのスレの存続を望んでいるのなら、スレを立てようよって言ってるその時間を使って自分でスレを立ててください
質問が来たら貴方自身が積極的にガンガン答えればいい
人任せにして責任逃れをするのはやめましょう
モナ薬も前スレで去年10月末頃から11月初頭にかけて荒らしによってスレが潰れかけたが、カイゼルひげが1人でガンガン回答しまくって1人でスレを守った
貴方がこのスレを守りたいならまずは貴方が1人で頑張れ
そこまではできない、他の人任せだ、という考えありきであれば、スレにこだわるのはもうやめたほうが心の安寧が得られると思いますよ
133:優しい名無しさん
16/01/03 11:09:44.70 J9sk2zq6.net
>>127
存続させるのであれば、議論を無視して建てられたVol.69から立てるべきだろう。
存続させないのであれば、>>110氏のメンタルヘルス板のトップの画面から消すとの提案を自治スレで検討すべきであろう。
別にテンプレをカイゼル氏方式で決める必要はない。
乱立しているテンプレはほぼ同様であり下記スレは下線の使用法から自治荒らしが立てたスレであろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
避難所を立てた生々流転 ◆u4GIRYojLj5L氏もほぼ同様のテンプレを使用していた。
ゆえにこのテンプレで問題ないと考える。
総合案内所を再興する最大の障壁は「総括」である。
存続については「総括」を>>124でも触れたように憲法と化している現状を変えねばならない。
議論を行ったしまむー氏、暫定回答者氏、特にカイゼル氏にはコテでご登場願いたい。
あくまで本人確認に過ぎない。
コテでなければならないことに難癖がつけないでいただきたい。
総合案内所存続の条件は２つ。
乱立しているスレで使用されているテンプレでの「Vol.69」からの再興、
その障壁となる「総括」の解釈変更もしくは作成者ならびに同意者による廃止だ。
最後に、結局は貴殿も他人任せにしている訳だが「貴方」を多用しているゆえ、とおりすがり◆DRUGwgDfv氏とお見受けする。
名無しではなく全案廃止を先導した貴殿にはコテで意見を述べてほしかった。
コテでは荒らしが湧くゆえ名無しであるのなら無責任極まりない。
貴殿もモナ薬の回答者であったと記憶している。
モナ薬の安寧のために荒らしの分散が目的でないことを祈る。
134:優しい名無しさん
16/01/03 14:10:01.82 Dvi+oNLa.net
>>128（ ID:J9sk2zq6 ）
＞ゆえにこのテンプレで問題ないと考える。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:356番) 〔抜粋〕
>｜ （2）2ch独特の、日本語として破格の表現の「。。。」や補語の欠落した表現を避ける。
>｜ また、「(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ」などの顔文字・一行AA・「ｗ」など、
>｜ 使い方次第で良い意味にも悪い意味にも取れるような表現、
>｜ あるいは読み手（質問者）が不快感を覚えるような表現を回答者は用いるべきではない。
>｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:240番)
>｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:393番)
>｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:240番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:357番) 〔抜粋〕
>｜ （12）（10）に挙げた理由などにより全案廃案、
>｜ 現行テンプレ〔注〕をチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
>｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:209番)
〔注：当時の「現行テンプレ」〕
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:1-8番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:359番) 〔抜粋〕
>｜ （f）過去数多の先人達が使い慣れ親しんだテンプレを変更せねばならないことに足る理由は、
>｜ 結局提示されていないし、明文化も共有もできていなかった。
>｜ ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:495番)
135:優しい名無しさん
16/01/03 14:14:32.03 Dvi+oNLa.net
>>128（ ID:J9sk2zq6 ）
＞総合案内所存続の条件は２つ。
＞乱立しているスレで使用されているテンプレでの「Vol.69」からの再興、
＞その障壁となる「総括」の解釈変更もしくは作成者ならびに同意者による廃止だ。
> >>120-122
>
> >>118再読〔「>>119再読」のタイポか？〕。
> 自治スレの決定はすでに出てます（>>11-16）。
> 自治スレの決定を蔑ろにする形でスレを立てる人間がいるうちは話を先へ進められません。
>
> ＃＞個人的には旭=1000のない「□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.70」のテンプレで問題ないと思うよ
> ＃あなた個人の意志は関係ありません。
>
> 要するに、話し合いを無視して勝手にスレを立てる人間がいるなら、話し合いそのものが無駄なのです。
> 先の話し合いの結論である総括を守れない人がいる以上、総括以後の話し合いの結論もまた守られる保証がないからです。
>
> ＃次に話し合って結論（総括Ⅱとでも呼びましょうか）が出たとして、
> ＃「すぐに総括Ⅱを持ち出す輩にはうんざりだよ」と言う輩が現れたら、
> ＃次の話し合いの結論が無意味になることは分かりますね。
>
> ＃同様に「個人的には総括Ⅱに違反しても問題ないと思うよ」と言う輩が現れたら、
> ＃同じく、次の話し合いの結論が無意味になることは分かりますね。
>
> 換言すれば、
> 新たなスレ立てや現存のスレの利用を防止できるなら、話し合いは始まるかもしれません。
>
> あなたはなぜ、総括以後も、
> 自治スレの総括を無視する形のスレばかりが、何者かによって立てられるのか、心当たりはありませんか。
>
> ＃なお、今は正月三が日の期間でもあり、常識的に考えて、
> ＃自治スレで意見を述べられる期間ではありません。
> ＃TPOの「T」について、社会常識の範囲内でご配慮願います。
136:優しい名無しさん
16/01/03 14:20:25.05 Dvi+oNLa.net
>>128（ ID:J9sk2zq6 ）
＞議論を行ったしまむー氏、暫定回答者氏、特にカイゼル氏にはコテでご登場願いたい。
＞あくまで本人確認に過ぎない。
＞コテでなければならないことに難癖がつけないでいただきたい。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:166番) 〔抜粋〕
> >>114
> 不採用。
> 特定のコテ（ことの氏）を除いたを除いた〔注〕、コテトリの方のみに意見を求める蓋然性がありません。
> コテトリである、ことの氏も自治スレのいち参加者ですし、
> コテトリを優遇し、名無しさんを軽んじるとも思える恣意的な意見募集は認められません。
> 私〔カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 〕がトリップ付加をお願いしてきたのは意見の流れを追う便宜を図るためであり、
> 発言に責任があるかどうかを担保するためではありません。
〔注：タイポないしコピペミスママ〕
137:優しい名無しさん
16/01/03 14:31:27.98 Dvi+oNLa.net
>>128（ ID:J9sk2zq6 ）
＞ゆえにこのテンプレで問題ないと考える。
＞乱立しているスレで使用されているテンプレでの「Vol.69」からの再興、
** ：優しい名無しさん：2015/12/17(木) 14:04:18.55 ID:ZR0utVrc
> >>87
> 自治スレの決定に従って下さい。
> 決定が読めないならまず国語力をつけて下さい〔原文ママ〕。
> 早く人並みに日本語が読み書きできるようになるといいですね〔原文ママ〕。
** ：優しい名無しさん：2015/12/17(木) 14:46:14.64 ID:ZR0utVrc 〔抜粋〕
> スレッドの立てられた日付が2015/02/09(月)より後の物に関しては
> スレ立て時点で総括が存在する以上総括に違反するスレ立てです。
138:優しい名無しさん
16/01/03 14:51:30.92 J9sk2zq6.net
>>127
総合案内所存続の障壁となる「総括」の解釈変更もしくは作成者ならびに同意者による廃止。
その意味がご理解いただけたであろう。
モナ薬の安寧のためにスレ立てを促すとおりすがり氏には失望した。
>>129-132のID:Dvi+oNLa氏がモナ薬と総合案内所を荒らす諸悪の根源なのだ。
１年３６５日ずっと張り付いているこの荒らしの存在がメンタルヘルス板が荒廃した原因だ。
おそらく駆除はできないだろう。
総合案内所もモナ薬もメンタルヘルス板のトップ画面から削除すべきなのだ。
案内という面であれば様々な板の自治スレがその役目を担っている。
板の運営を完璧にすべく「案内所」などというスレをトップ画面に残し続けるからメンヘラなのだ。
ＨＤＩ氏はトップ画面の変更を行った人物と記憶している。
トップ画面改訂、つまり総合案内所もモナ薬の案内を削除することを実績のある貴殿にお願いしたい。
139:とおりすがり ◆DRUGwgDfvI
16/01/03 21:21:58.29 /8CpwIiv.net
新年おめでとうございます。
相変わらずのレッテル貼りに辟易しています。
以上
140:優しい名無しさん
16/01/03 21:38:25.06 J9sk2zq6.net
>>134
レッテル張りにだけ抗議して本題には触れない。
貴殿たちが放置した結果がこれである。
古参のコテとして板に混乱を招いた責任はないようだ。
総合案内所存続の障壁となる「総括」の解釈変更もしくは作成者ならびに同意者による廃止にも触れろ。
ここは自治スレであってＲＯＭして都合が悪いことがあれば顔を出す場ではない。
責任をとれと言っているのだが見て見ぬふり。
２ちゃんねるとは便利な場所だな。
141:とおりすがり ◆DRUGwgDfvI
16/01/03 23:44:32.30 /8CpwIiv.net
>>135氏
私が取らなければいけない責任とは具体的にどういうことか明示していただきたい。
決めつけや個人の思惑の中で他の人が動くと思ってる時点で脱線してますよ。
貴殿の発言は要求であって意見ではないと私は判断します。
142:優しい名無しさん
16/01/04 01:21:12.96 tykwc+0a.net
>>136
腹立たしく感じられるでしょうが、話を進めてみませんか？私も当時の議論参加者が
メンタルヘルス板総合案内所・相談所の現状をどう感じているのかを知りたい。結局は
混乱を招いてローカルルールでの説明にある機能を果たしていません。決めつけ等が
ありしたが、現実的に考えれば>>128の冒頭にある二択しかないでしょう。
> 存続させるのであれば、議論を無視して建てられたVol.69から立てるべきだろう。
> 存続させないのであれば、>>110氏のメンタルヘルス板のトップの画面から消すとの提
> 案を自治スレで検討すべきであろう。
前者の障害は「総括」の存在で、それは乱立しているスレを読めば一目瞭然です。とお
りすがりさんも以前は回答者だったと記憶していますがメンタルヘルス板総合案内所・相
談所の現状をどうすべきだとお考えですか？
いまの２ｃｈは規制がありませんから荒らしに対して何もできず、質問者が傷つくような
スレはなくすべきです。それに一年以上機能しなくても板に何の影響もありません。
私は後者、つまりローカルルールにあるメンタルヘルス板総合案内所・相談所は廃止す
ればいいとの意見で、モナー薬局も同時にローカルルールから削除すればいいとの意見
です。モナー薬局は周知されているスレでどのスレでも案内されているのが現状で問題な
いでしょう。
メンタルヘルス板総合案内所・相談所はテンプレ議論後に、例えればイラク戦争後の今
の中東のように混乱している状態です。自治スレとしてカイゼルひげさんの総括で放置して
いる現状は問題ではありませんか？総括では回答者による自発的議論が提案されました
が、議論する気配すらありません。
当時の議論参加者としてのご意見を私はとおりすがりさんに聞きたいです。不眠症の通り
すがりの者ですが、質問して傷ついた一人として意見させていただきました。
もう苦しくてローカルルールを読んで藁にもすがる思いで質問して、質問を書き込むことを
非難されるような、あのような絶望的な思いをする人が出ないようにしてほしいです。
143:とおりすがり ◆DRUGwgDfvI
16/01/04 06:38:44.00 FCerHBtd.net
>>137氏
私個人の意見としては、メンヘル板のかじ取り役をどこで引き受けるか？
この点さえクリアできれば総合案内所は、LRから外しても差し支えないと思います。
現状はvol.69の建った経緯に不満を持つ方が、質問するスレを２スレに限定して誘導
しており、果たしてそれで良いのか疑問を感じています。
カイゼルひげ氏の総括はスレ内でコンセンサスを得てテンプレをチューニングする
という方向性があったと記憶しています。
なので、LRから外すこと自体には問題は無いように思われます。
総合案内所を存続させるか廃止（DAT落ち）させるかはスレ住人が決めることであって
自治スレが建ててはいけないということはないはずです。
もし、それをやるなら、板違いのスレを全て放逐すべきだからです。
現状に関しては、スレの正当性がなくとも、従前のスレのように案内すべきであって
このスレは自治の総括云々というコピペを用いる方の存在はいささか迷惑だなと
感じています。
その上でうまく共存できないのであれば、どうすれば納得が得られるか妥協点を
模索すべきだと私は考えます。
144:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
16/01/04 08:38:16.31 Rhx2b+cZ.net
当自治スレ住人のみなさま、一年振りですね。
先の「総合案内所・相談所」の議論では皆様に多大なるご迷惑をお掛けし、慚愧に堪えぬ思いです。
実家から戻ってきて専ブラをリロードしたところスレが回っており、呼ばれているので出てきました。
最初にお断りしておきますが、私が再度この自治スレで音頭をとることはありません。
私にも仕事なり生活があり、夜通しスレに張り付いて睡眠を削って進行役を務めることは不可能です。
この点お含み置いて頂き、旗振り役は他のかたにやって頂きたく存じます。
さて、乱立している「総合案内所・相談所」のどれかに質問があるたびに私の「総括」がコピペされ、
ポストされた質問に一切答えぬまま、誘導という名の「たらい回し」に処されているのが現状です。
「総合案内所・相談所」が何本あるかは覚えていませんが、時間があるときにチェックはしています。
ただ、私ができる範囲で回答しようとしても私が当板に上がってくるまでに質問は誘導済み、
その上で総括コピペ爆撃がなされている状態なので、「誘導されているなら追いレス不要」と判断、
誘導先で回答が付くものと思い、結果的に質問に答えずスルーなり放置、としてるのが現状です。
モナ薬での私の活動をご覧のかたはお分かりかと思いますが、
私は単なる「ヤク中・薬ヲタ」であって、それ以上でも以下でもありません。
「総合案内所・相談所」で良くある、「何を聞きたいのか質問者さん自身が整理できていない、
ともすれば曖昧模糊とした、漠然とした質問」に回答する資質に欠けるのではないかと思っています。
名無しさん／コテの別なく、「総合案内所・相談所」で回答し得る向き・不向きがあると思うのです。
したがって、私は基本的に「総合案内所・相談所」に張り付いている回答者さんに任せる方針です。
もちろん、クスリに関する質問など私が回答できる範疇であれば、どのスレであれレスは付けます。
145:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
16/01/04 08:39:12.19 Rhx2b+cZ.net
Sequel. . . 現在は「総合案内所・相談所」がバカスカと乱立している状態ですが、
一年前のスタンスとは異なるかもしれないものの、どのスレであれ「需要がない物」は落ちるんです。
保守をかけるなど、恣意的なスレ温存工作（表現が悪いですね）をせずともスレは自然淘汰されます。
今の私は、そういった「スレの自然なフィルタリングに委ねよう」という立場です。
翻って、年末年始に為された当スレのポストを読むに、「『総合案内所・相談所』はLRから外せ」、
そういった論調が一部に見受けられますが、当板にはゲートウェイ（入り口）が必要だと思います。
２ちゃんねる初心者・メンタルヘルス板の初心者さんが「とりあえずココに書いてみよう」と思う、
さまざまな質問に対応するなり捌き、他に妥当なスレがあるなら当該スレに誘導をかける、
そういう役割の「受け皿が広い・キャパが深い」スレッドが必要だと思うわけです。
前置きが長過ぎましたが、そういう立場で考えると「『総合案内所・相談所』をLRから外す」、
そういった措置を個人的には採りたくありません。
146:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
16/01/04 08:40:34.40 Rhx2b+cZ.net
Sequel. . . 年末年始にかけて数多くの自スレ的性格の強い単発スレが建ちました。
そういったスレのほとんどは20ポストに達することなく即死落ちしていきます。
これらの単発スレが２ちゃんねるのサーバーのリソースを無駄に喰い潰しているのは自明のことで、
そういう現象は２ちゃんねる全体のみならず、当メンタルヘルス板としても回避すべきと考えます。
スレ乱立を喰い止める、「サーバーに優しい専門板」というのがメンタルヘルス板の在るべき姿です。
つまるところ、「初心者が依るべき、板の総合質問・相談スレ」が必要だというのが私の考えです。
テンプレがどうであれ、仮に去年のテンプレ議論での総括からスレの意義が逸脱していていようとも、
可能な限り質問がポストされた現場で対応するのが質問者・回答者・板にとって好ましいことです。
スレを覗いたら新しい質問があって、それに誘導がかかっていたなら誘導先まで追いかけて対応、
そのぐらいの心持ちで良いのではないでしょうか。
少なくとも、私はそういう考えで当該「総合案内所・相談所」をチェックしています。
長くなりましたが、「『総合案内所・相談所』をLRから外す」ことに対する私の所感は以上です。
147:優しい名無しさん
16/01/04 12:32:23.48 tykwc+0a.net
お二人ともモナー薬局について触れられませんでした。私はローカルルールにモナー薬局のような
特定のスレへのリンクが存在すること自体がおかしいと感じます。そのような板は希少なので過去に
何らかの動きがあったのではないでしょうか？そうであるのならモナー薬局の古参コテの方にとって、
私の意見は受け入れがたいものでしょうね。おそらくお二人ともメンタルヘルス板総合案内所相談所
の運営にも携わってきたのではないかと感じています。
カイゼルひげさんの下記のご意見は非常にシンプルかつ今後のメンタルヘルス板総合案内所相談
所についての方向性が見えたと思います。
> テンプレがどうであれ、仮に去年のテンプレ議論での総括からスレの意義が逸脱していていようとも
> 可能な限り質問がポストされた現場で対応するのが質問者・回答者・板にとって好ましいことです。
> スレを覗いたら新しい質問があって、それに誘導がかかっていたなら誘導先まで追いかけて対応、
> そのぐらいの心持ちで良いのではないでしょうか。
> 少なくとも、私はそういう考えで当該「総合案内所・相談所」をチェックしています。
私はローカルルールにあるメンタルヘルス板総合案内所・相談所は廃止すればいいとの意見ですが、
理由は単純で>>137の下記がそれに当たります。
> もう苦しくてローカルルールを読んで藁にもすがる思いで質問して、質問を書き込むことを非難される
> ような、あのような絶望的な思いをする人が出ないようにしてほしいです。
148:優しい名無しさん
16/01/04 12:35:53.87 tykwc+0a.net
カイゼルひげさんのご意見からして、もう総括に縛られることはないのですから存続も可能かも知れま
せん。ローカルルールそのままで存続するのであれば、回答者の方にお願いしたいことがあります。現
状ではモナー薬局とモナーのなんでも相談室新築本院へ誘導されていますが、質問者が誘導先で質問
をしているのか確認して欲しいのです。再質問していないのであればメンタルヘルス板総合案内所相談
所で回答してあげて下さい。
過去ログに回答者であるカイゼルひげさんととおりすがりさんと名前を見つけました。通りすがりの私
の意見に真剣に反応していただいたということはメンタルヘルス板総合案内所・相談所に何らかの強い
思いというものがあるのでしょう。
仮に存続したのであれば回答者の一人として質問者に適切なアドバイスをしていただくようお願いいた
します。放置はしない、見て見ぬふりはしない、単に誘導されて非難されている質問者がいれば救ってあ
げてほしいのです。
カイゼルひげさんの言葉を借りるなら「ゲートウェイ（入り口）」ですから、専属の回答者を選出するより、
メンタルヘルス板を愛する皆さんで悩める人たちを助けてあげて下さい。多くの人たちがメンタルヘルス
板総合案内所・相談所を見守れば自然に「「ゲートウェイ」としての役割を十分に果たすスレになるでしょ
う。
もし労力のある方がいらっしゃるならローカルルールの変更を自治スレで話し合ってください。通りすが
りの私の意見は以上です。
>138-141、アンカーが漏れていました。申し訳ございません。
149:優しい名無しさん
16/01/04 13:21:34.95 tykwc+0a.net
進行役の立候補がありましたのでご報告いたします。
本気かどうかわかりかねますし、スレの進行役と勘違いされていないといいのですが。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.70 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
64 名前：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs [sage] 投稿日：2016/01/04(月) 10:08:30.06 ID:Rhx2b+cZ
自治スレにも書いているかたですね？
「総合案内所・相談所」所感は自治スレに3連投しておきました。
殊に肉体的負担が大きいため、私は音頭をとるつもりはありませんよ。
できればコテトリ付きの進行役が登場することを願っています。
65 名前：MaveRick ◆MaveVY3YDM [sage] 投稿日：2016/01/04(月) 10:44:18.15 ID:BHTr+kZ3
>>64
お疲れ様でした。MAVEです。以後、私がコテトリつきの進行役です。
150:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
16/01/04 14:55:02.33 Rhx2b+cZ.net
>>142-143
私が招集された経緯は「総合案内所・相談所」に関する話なので、
敢えて「モナ薬」のことは触れなかったのですが、モナ薬がないと単発クスリ質問スレが建つかも。
そこまではメンタルヘルス板内を精査しているわけではないので何とも言い兼ねますが、
あなたの>>137には目を通した上で、LRトップからの「モナ薬」への直リンを廃止するなら、
逆に「総合案内所・相談所」へのLRからの直リンは残し、
たとえば「自治スレ」をLRに加えるという方向性も一考に値するのかもしれませんね。
「自治スレ」をLRに加えるなら、当自治スレでLR改定につき話し合いを重ねることが必要です。
LR改定にまで話が及ぶと「総合案内所・相談所」のテンプレ改定議案以上に煩雑で、
話し合いが迷走・混乱・長期化し、「会議は踊る、されど進まず」になりかねないため厄介です。
>>140に言う「メンタルヘルス板のゲートウェイ＝スレッド」（「総合案内所・相談所」）
へリンクを張り、まずは質問を当該スレに書いて頂き、お題が何であれ現場で解決できるなら回答、
他スレ誘導が妥当と思われるなら「モナ薬」・「モナ相」並びに他スレに誘導をかける、
という方向性はいかがでしょう。
151:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
16/01/04 14:55:45.55 Rhx2b+cZ.net
>>142-143
誘導先で質問しているかどうかは追いかけるようにしていますが、誘導後立ち消えになる場合がある。
つまり、「総合案内所・相談所」にて「ここは非正統スレなので答えるに値しない質問」とやられ、
誘導先で質問することなく凹んでしまって二度と当板で質問しなくなるケースががあるのです。
それだけは避けたいので、回答者が適宜誘導先に質問者のポストをコピペするなどして捌く、
というやりかたも一考に資するのかもしれませんね。
既に>>139にて書いた通り、私は「総合案内所・相談所」で回答するに足る資質に欠けます。
7～8年前ごろまでは頻繁に「総合案内所・相談所」でコテトリ付けてレスガキしていましたが、
上記により私が回答を付けることが憚れる質問があるため、そこは他の住人のかたの出番でしょう。
昔話ですが、「モナ薬」・「モナ相」・「総合案内所・相談所」は《メンヘル板基幹スレ》でした。
それは今でも変わらないと思いますが、「モナ薬」・「モナ相」は回答者への煽り・叩きがあり、
質問者が「自分がポストした質問への回答として信ずるに足るかどうか」の判断が難化しました。
ただ、これは質問者のリテラシーの問題、厳しいようですが回答の正当性を担保するものではない、
と私は非常にドライに考えています。
既に>>140にて書いた通り「『総合案内所・相談所』はメンタルヘルス板でのゲートウェイ＝スレ」、
というふうに私は捉えているため、時間に余裕があり板に上がれるときはチェックしていますが、
私が毎日毎日、深夜から早朝にかけてスレに張り付くことを保証するものではありません。
152:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
16/01/04 14:56:32.82 Rhx2b+cZ.net
>>142-143
以前>>139にて記した通り、私はクスリに関する質問以外のポストに答えるのは難しいです。
メンタルへルス板内の各スレッドの動向・特質・性格・情報量を常に把握しているわけではなく、
質問があった際に専ブラでスレタイを検索キーにしてスレの紹介をするに止まざるを得ません。
回答不能な場合は「詳しくは他の回答者さんに譲ります」と一言置いて、
回答をスキップしても構いませんか？
そうでないと私が回答を付けるのは難しいと言わざるを得ません。
回答を飛ばすと「他の質問にはレスが付いている、自分の質問は飛ばされた、軽視されている？」と、
回答が付かずに飛ばされた質問者の心証が悪くなるきらいがあります。
そこで他の良心ある回答者がフォローできれば良いのですが、それより先に「総括」がコピペされる、
誠に残念ながら、それが複数ある「総合案内所・相談所」の現状だと言って良いと思います。
ドライな言いかたですが、レスガキは強制力のある義務ではなく、あくまで善意によるものです。
自治スレでの「総合案内所・相談所」のテンプレに関する議論のときに、
INGEBORG氏より「『総合案内所・相談所』への回答を重荷に感じる必要はない」
というポストを頂きましたが、一年経って今にして思えばその通りかもしれません。
「総合案内所・相談所」に常駐している何人かの名無しさんを筆頭に、時にはコテトリも混じり、
投稿された質問に誠心誠意レスを付ける、というのが「総合案内所・相談所」の本来の姿でしょう。
私はそういう考えでもって「総合案内所・相談所」のチェックをし、可能ならレスガキをしています。
153:優しい名無しさん
16/01/04 15:03:12.23 9MXz416d.net
カイゼルひげさん、今は昔と違ってPCからではなくスマホの専ブラから2chを見てる人が多いと思うんです。
たしか2chにアクセスするブラウザのシェアがどこかに出ていたと思うんですが、現在はスマホから見てる人のほうが多数派だったと思います。
スマホの専ブラから見てる人は板のトップを一度も見たことがないという人も多いと思うんですね。
そういう人に対しては、カイゼルひげさんの主張である
「板トップに案内がないと単発スレが立ってしまうかも」
「単発スレが乱立するとサーバーに負担をかけてしまうかも」
というのは通用してないと思うのですが、現状では特に単発質問スレが乱立することもなく、これといった問題なく板は運用されていると思います。
上記の点についてはいかがお考えでしょうか？