15/05/31 13:34:32.47 yuNrnqMs.net
皆は病院・医師を選んでるよね。医者の選択は任意。
自分も最初行った精神科はデプロメールしかくれなくて鬱でもないので悪化したよ。
まさか最初に入った精神科で医師と癒着してるMRが持ってくる高価なプラセボ飲んで
おとなしく満足していないよね。そんなのへそ曲がりの２ちゃんねらではあり得ない。
好きな医者を選ぶのは必須でピンチのときは十分量欲しい薬を出してくれることは必要だし
ベンゾで乗り切って良くなったら離脱プランも考えてくれるとなおいい。
皆は好きな医者選ぶときどうしてる？何を参考にする？
①交通アクセスがいい
②希望の薬を出してくれる
③混雑していない
④医者が上から目線でない
この４つを満たす病院がいい。
57:優しい名無しさん
15/05/31 13:42:10.82 8wTOarAb.net
>>53
＞自分も最初行った精神科はデプロメールしかくれなくて鬱でもないので悪化したよ。
まさか最初に入った精神科で医師と癒着してるMRが持ってくる高価なプラセボ飲んでおとなしく満足していないよね。
そんなのへそ曲がりの２ちゃんねらではあり得ない。
…うーん。頭大丈夫？
58:優しい名無しさん
15/05/31 13:45:50.59 NBxZA1Ym.net
>>47
>>48
>>52
またまた有難うございます。
栄養のある液体流動食みたいのも良さそうですね！
自分、痩せてきてる割りには体脂肪２７とかあるんですよ
ベンゾ、体脂肪に貯まるらしいですよね
運動する体力もないし、とりあえず食べれる事を目標に頑張ります
59:優しい名無しさん
15/05/31 13:46:02.79 tvsn1KzG.net
アシュトンマニュアルを捨てること。
そこからベンゾ離脱は始まる。
でないとどんどん悪化するよ。
このスレもアシュトンマニュアルテンプレに入れて
離脱成功した人間が増えるどころか
失敗して阿鼻叫喚を味わってる人だらけ。
60:優しい名無しさん
15/05/31 14:05:32.44 qEUz0hjE.net
>>32
長く2chやってりゃ自演なんてどうでもよくなるがな。まだ血気盛んなんだな。
いちいち指摘してもマジで誤解だったりするし証明できないから統合失調症の陽性症状と同じ。
自演を気にすること自体、統合失調症に近づく思考なんだよな。
発症する前にそれは一切止めた。
匿名掲示板でいくら被害が報告されても匿名性のないSNSのアカウント1つの価値すらないように、自演かそうでないかはさして問題じゃない。
61:優しい名無しさん
15/05/31 14:23:24.98 hM5klwOZ.net
グルグル思考は本当に地獄。
身動きすらできなくなる。
或いは暴れる人も居るかもしれない。
どっちにしろ時間薬かな。
治った人、教えて下さい。
62:優しい名無しさん
15/05/31 14:25:59.02 seteteSZ.net
>>53
距離はあるが薬は可能な限り希望にそって出してくれる腰の低い医者に世話になってる。
まさに穴場だったよ。薬の依存性の説明もしっかりしてたし。
しかも混んでないし内科も標榜してる。
俺は4軒目でみつけたが運が良かった。地方だしな。
都会だといいメンクリたくさんあるんだろうな。羨ましい。
63:優しい名無しさん
15/05/31 14:37:01.74 seteteSZ.net
ちなみに最初のメンクリはサインバルタしか出さなかった。
眠剤、安定剤もなし。
サインバルタは高く、さぞ効くのだろうと思いきや
下痢するだけの下剤だった。
次の通院日にそのことを訴えたが
サインバルタは増えただけだった。
失望したね。埒があかないと思った。
64:優しい名無しさん
15/05/31 14:54:50.14 yuNrnqMs.net
>>59
俺は一ヶ月ごとに違う病院回ってますが理想のところには行けてません。
レンドルミン・ルネスタ・マイスリーはよく処方されている様ですが、
こちらから言わないとベンゾにお目にかかることは非常に稀です。
依存性があるから・・・とは言えレンドルミン・ルネスタ・マイスリーだって
大差なく依存性あります。
もはやベンゾからの離脱は時代遅れなスレタイ、眠剤・抗不安薬からの離脱とかにすべきでしょう。
65:優しい名無しさん
15/05/31 15:16:57.34 bXbhz386.net
>>53
俺の初診日、おしゃれな内装の診察室に通されMacBook Airの置かれた机を挟んでのカウンセリング。そこで赤裸々に懺悔した。
にもかかわらず医者から気の効いたセリフはなかった。
処方されたリフレックスを飲んだら、意識が朦朧として倒れこみ、翌日会社は休んだ。
本当に無駄だった。
新しめの精神科は止めといた方がいい。
66:優しい名無しさん
15/05/31 15:22:46.81 hM5klwOZ.net
スレチがチラホラ。
スレアラシだよなぁ。
あ、昨日の流れか、放置するか。
67:優しい名無しさん
15/05/31 15:36:21.22 lFkEcHxq.net
525 ：優しい名無しさん：2015/05/05(火) 09:46:26.09 ID:TYEW5JLg
>>524
その製薬会社は多剤併用よりも自分の製品の使用量を
多くしなさい、そして効果がなかったら、気分安定剤の
ラミクタールを使用しなさい、と言っているわけです。
さらに、もう、もうからないベンゾジアゼピン系などは
止めなさいと都合の良いことを特定の研究者に言わせています。
国立精神神経研究センターの人たちに言わせていますね。
この５年くらいで、センターは予算が10倍になりました、ハイ。
68:優しい名無しさん
15/05/31 15:42:50.44 CCchDUIF.net
>>55
私も運動なんてとても無理な状態でしたが
寝たきりの布団の上でストレッチとかから始めました
ウォーキングが出来るようになったのは3ヶ月後です
今はかなりゆっくりのジョギングが出来るようになりました
食べれれなくなっても1～2ヶ月は体重の推移はそうでもないですが
3ヶ月後くらいからドカンと肉をそがれたように落ちます
1週間で4kgとかです それでも大丈夫ですから水分とカロリーをしっかり摂ってください
69:優しい名無しさん
15/05/31 15:50:06.71 yuNrnqMs.net
>>65
水泳がいいですよ。俺も最近始めました。
体に負担がかからない全身運動＋有酸素運動です。
離脱にいいかは分かりませんが。
でも有酸素運動すると高揚してベンゾによる抑制が欲しくなったりしませんか？
俺だけかな。
70:優しい名無しさん
15/05/31 16:39:33.09 QHIkYQHU.net
>>49
自殺するくらいならベンゾ飲んだ方がいい。
ベンゾは自殺止めなんだ。
ベンゾで凌いでるうちに環境変わっていらなくなるかもしれない。
新薬も開発されるかもしれない。
大麻が解禁されるかもしれない。
生きる希望を何でもいから持て！
71:優しい名無しさん
15/05/31 17:13:16.51 RFFabMXD.net
>>56
絶対賛成。
全てにおいて、妄信は良くない。それら全ては仮説で有り、試行錯誤の途上。元凶は権威主義。
72:優しい名無しさん
15/05/31 17:17:11.95 CCchDUIF.net
>>66
ありがとうございます
体脂肪の無さと呼吸筋のこわばりがまだとれず
肺が膨らみが少ないので浮力がなく水泳はダメでした
水中歩行はたまにしていますが 周囲の目が厳しいので遠慮気味です
有酸素語の高揚感わかります
躁鬱でいう躁な状態になりますよね
そのテンションで調子に乗ると大体夕方から大きな不調がきますね
百草丸で騙してます
73:優しい名無しさん
15/05/31 18:08:12.32 yuNrnqMs.net
>>69
自分がやってるのは水泳と言っても水中歩行がメインのシェイプアップエクササイズです。
腕と足を同時に出して歩行したり、ジャンプして往復したり、スポンジの棒を持って沈めて上げてを繰り返したり。
ガチで泳ぐと言ったものではないです。
自分は減らそうとしてはいるのですが恥ずかしながらベンゾを飲みつつプールに行っているので
呼吸筋のこわばりというのは良く分かりませんが、水中歩行では障害になりますか？
それにしてもやっぱりわかりますか。
今のところ有酸素運動の高揚感は減薬の障害になっています。
百草丸やフォスファジチルセリンも買ってみましたが駄目でした。
しかしこれは耐えるしかないのでしょうか。
運動もせずだらだらしていたら自律神経が失調してベンゾが余計必要になる気もしますから
水泳は続けたいです。
74:優しい名無しさん
15/05/31 18:12:54.38 4cY3e7Uj.net
ベンゾ擁護のバカが入ってスレ 荒らしてる模様ｗ
ベンゾ擁護の書き込みはスルー推奨ｗ ここは離脱スレ
75:優しい名無しさん
15/05/31 18:49:17.45 1gCQLvT6.net
>>71
ベンゾ擁護も目的を持って来てる様だし
メンヘラの既得権益を守ろうという強い意思を
感じる。
逆に守れなかったら得体の知れない高価な新薬で製薬メーカー諸々ががっぽがっぽ儲かるな。
患者の財布も大ダメージとなる。
彼らは基本的に断薬を目指す者の目を覚ますために来ている。
気に入らなかったらスルーだけでなく説得しなければならないと思う。感情論ではなく論理的にね。苦しみの丈をぶつけるだけではダメだ。
76:優しい名無しさん
15/05/31 19:15:31.73 6P7YSPUQ.net
>>72
荒らすな 説得がスパムなんだよ ヨソでやってくれ
77:優しい名無しさん
15/05/31 19:37:47.82 OFaFM8hf.net
スパム君 本当は寂しくて、泣き泣きの大構ってちゃんと
いうところだな
78:優しい名無しさん
15/05/31 19:49:52.43 N+fCTnbq.net
冷房で腕が痺れてダルくなる・・・ これ何なんだ？
去年もコレが酷かった。腕が動かないと楽器がマトモに出来ない・・・悔しい・・・
79:優しい名無しさん
15/05/31 20:13:14.37 8wTOarAb.net
>>75
筋硬直。
とにかく温めましょう。
80:優しい名無しさん
15/05/31 20:55:57.31 eA1bj64b.net
ベンゾ離脱は何が起きても不思議ではない、と言われるけど
なぜなんだ？
81:優しい名無しさん
15/05/31 20:56:41.09 1gCQLvT6.net
>>73-74
不毛なんだよ。
離脱症状が出てる人たちが馴れ合って伸ばしてるだけで何も解決していない。
自分の首をしめる様なことはすすんでするのにな。
あと俺に構わなくてもいいから。無視してくれ。
不毛なスレがベンゾ擁護の話も聞くことで少しは有意義になると思っただけだから。
82:優しい名無しさん
15/05/31 21:25:42.96 eA1bj64b.net
おれは離脱症状がきついときほど慣れ合って励まし合うのが良いと思うけどな
医療に頼れないんだから
83:優しい名無しさん
15/05/31 21:26:48.31 8wTOarAb.net
>>77
脳細胞をまんべんなく死滅させるから、薬が抜けると多種多様な障害が出るんだと思う。
84:優しい名無しさん
15/05/31 21:46:50.07 bdHuujrj.net
ベンゾ擁護と騒いでいる事が既に幼稚だ。
ベンゾからの離脱の本来の意味は一気断薬をする事は離脱症状が
でやすいからというメッセージらしい？
勘違いして、社会問題にしようとか逆にスレチ
テンプレも長過ぎ。何を言いたいのかさっぱり分からない。
離脱症状でてるらしい人は読みきれないよ。
85:優しい名無しさん
15/05/31 22:08:11.80 yuNrnqMs.net
>>79
離脱症状がきついときは医療に頼った方がいいよ。
俺も減薬してるが行動不能になることあるし。
あとmixiとかSNSいろいろ経験したけど
ネガティブでマイナス思考、駄目なことで傷を舐めあう傾向があるよね。
それは心地いいことかもしれないけど。前向きになれない。
離脱スレでも同じ事が起こっていて、ネガティブイメージがベンゾに色濃く
ついた。またぬるい馴
86:れ合いは離脱頓挫の原因でもあると思う。 ベンゾのベネフィットは悉くスルーされているがいつかは止める薬、バルビツールをそのために改良した薬。 死ぬほど離脱が苦しいとは到底思えない。普通は許容範囲の苦痛でおさまるはずだよ。
87:優しい名無しさん
15/05/31 22:16:09.70 RFFabMXD.net
>>80
この仮説は基本的に正しいと思う。
細胞の死滅する速度が自己回復速度を上回った減薬方法は、一気断薬と同様の離脱症状を伴う。
医者の指導の下、数ヶ月かけて減薬・断薬した場合でも、その後きつい離脱症状に苦しんでいる例が、このスレでも散見される。
数年かかて徐々に依存してしまった身体は、体内で必要なホルモンを出す能力が減退してしまっているので、再度この能力を取り戻すのにも、数年かかる。
確かなことは、減薬速度が早すぎて、自己回復が追いつかなかったいわゆる後遺症的なきつい離脱症状であっても、人間に備わっている自己回復能力により、 年単位ながら必ず回復するということ。
また、減薬速度を自己回復速度に見合って、年単位で慎重に減薬することで、重篤な離脱症状を伴うことなく、断薬までもって行ける、ということ。
88:優しい名無しさん
15/05/31 22:19:02.15 od5UFMhk.net
>>80
社会問題だよボケ
テンプレすら読めない馬鹿はさっさと帰ってもらって結構
89:優しい名無しさん
15/05/31 22:21:34.75 od5UFMhk.net
ミス>>81へのレス
90:優しい名無しさん
15/05/31 22:32:06.51 N+fCTnbq.net
>>76
全然違うし
脳細胞が死滅とか言ってる人のレスはちょっと・・・
全レスみたけどキミだいぶ頭弱そうで哀れだわ
91:優しい名無しさん
15/05/31 22:32:36.43 N+fCTnbq.net
このスレは最近バカが増えたよな
92:優しい名無しさん
15/05/31 22:37:06.21 bdHuujrj.net
医師、製薬会社叩きは良くないが、事実もあるしね。気持ちは分かる。
93:優しい名無しさん
15/05/31 22:38:27.95 TraPySbW.net
ソラナックス3年間服用後2週間くらいで後遺症もなく軽い離脱症状のみであっさり止めた奴知ってるけど。
94:優しい名無しさん
15/05/31 22:47:49.80 8wTOarAb.net
>>83
＞減薬速度を自己回復速度に見合って、年単位で慎重に減薬することで、重篤な離脱症状を伴うことなく、断薬までもって行ける
…量は関係なくベンゾを脳に入れてる間は、脳細胞は減り続ける。
だから長期的にベンゾ減薬した人のblog読んでも、断薬にもっていってからさらに数年離脱症状と戦ってるわけで。
飲みながら脳の機能が回復するというの期待出来ないだろう。
あと個人的体感では、ある一定の割合以上は脳の機能は回復しない、という印象が強い。
ベンゾを飲んでる時よりは格段に頭や精神の調子は良くなるけど、やはり完全な回復はあり得ない。
だからベンゾの服用期間が長期化する減薬という手法は、かなり危険性高いと思う。
アシュトンマニュアルはベンゾの危険性を完全に無視して、あくまでも減薬ペースの責任にしてる。
ベンゾが本当に「脳細胞を減らさない安全な薬」なら、何年かけてでも慎重に減薬すればいいと思うが…
俺はベンゾってそんな甘い薬では無いと思う。
実際に依存速度がアルコールの10倍以上もあるから…明らかに普通では無い
95:優しい名無しさん
15/05/31 22:49:01.87 bdHuujrj.net
ID:od5UFMhk
>>81に悪いだろ。
96:優しい名無しさん
15/05/31 22:58:56.10 bdHuujrj.net
脳細胞が減り続けるってなんだ？
97:優しい名無しさん
15/05/31 23:07:35.72 cxi8UoyF.net
ベンゾを飲んでから新しい仕事を覚えられなくなった
記憶力が悪くなった
すぐ忘れる
98:優しい名無しさん
15/05/31 23:15:32.33 Pi/aiuzW.net
どうもベンゾ離脱の事は医者の間でも最近ジワジワと認知されてきてるようだ。
最近小児科や外科の先生と話す機会があって、離脱の体験を話すと問題について知っているようだった。
読売の影響が一番大きかったと思うが、ネット上の草の根活動もそれなりに意味はあったのではと思う。
99:優しい名無しさん
15/05/31 23:17:18.73 yuNrnqMs.net
少なくともベンゾは脳細胞を減らす薬では無いと思う。
論文も根拠も無いし実感も無い。一過性前行性健忘は可逆的に回復するし。
躁うつ病、統合失調症、アル中などでは脳萎縮が進むが
そういった人にベンゾが処方されるためベンゾのせいでなくとも
脳萎縮のデータは取れるだろう。それでミスリードが発生するかもしれない。
100:優しい名無しさん
15/05/31 23:17:27.83 RFFabMXD.net
>>89
そんな例いくらでもある。
依存体質は一定割合で、離脱に苦労しない人が多くいるのも事実。
だからこそ、精神医療の権威でも、未だに、これを信じれず、このスレで表現を借りると、何を言っても、どう訴えて、「だからそれが妄想なんだよ」で終わってしまう。
第3者に納得させる術はないので、実体験した者同志でしか認識を共有することはできない。
少なくとも、この共通認識として、重要な事として、自律神経失調症など精神症状を全く伴わない症状での服用でも、断薬により、この断薬のタイミングに同期して、短期的に激烈な精神症状を発症する、という事実。
ちなみに、上記内容をいくら訴えても、再燃の一言で済ませ、取り合おうとしないのが、今正に現実の医療。
なので、このようなスレで、情報共有するしかない。
一方、ベンゾ適用の症状もあることも事実なので、この全てを否定している訳ではない。
101:優しい名無しさん
15/05/31 23:19:16.63 bdHuujrj.net
そんな事もないよ。言語能力も伸びたよ。
そう思う事で、記憶力も悪くなるよ。
ベンゾ擁護ではないよ。
記憶力が悪くなったら、訓練するといいよ。
102:優しい名無しさん
15/05/31 23:37:37.08 QJRyb+pV.net
抗鬱剤やメジャーと比べるとベンゾ離脱自体は大したこと無いが
読売であんな大げさに報道されると体面上出しにくくなるだろう。
実際俺の主治医も薬を出すのを渋るようになった。
これも気軽に使える安全な薬だったのが裏目に出て真っ先に槍玉に上がったから。
効く薬に依存性はつきもの。そこを突かれた。
>ネット上の草の根活動
これは無意味だね。ネットの影響力は皆無。こと薬に関しては。嫌と言うほど無力なネット活動を見てきた。
103:優しい名無しさん
15/05/31 23:43:38.72 8wTOarAb.net
>>98
ID変えて、ベンゾ擁護は無駄だから止めとけ…。
ここにいるのは、ベンゾの禁断症状で地獄を見てる奴らが殆どだから。
104:優しい名無しさん
15/05/31 23:47:46.56 yuNrnqMs.net
記憶力が気になるならDSの鬼トレやるといいよ。
いわゆるNバックなんだが、即時の状況判断に強くなったし、
記憶力自体も上がったのを大したものじゃないけど資格とって実感した。
記憶力と言うより瞬時の判断力を鍛えるソフトかな。
105:優しい名無しさん
15/05/31 23:49:24.94 Pi/aiuzW.net
>>98
そんなこともないと思うけどね。
読売の記者だってネット上のブログなんかをみてコンタクトしてたりするし、
実際佐藤記者にメール送ったら返ってきたよ
ニュージーランド人のウェインダグラスさんだってブログ公開しているし。
それに気軽に使える安全な薬というのは昔のバルビツールなんかと比較した急性中毒の話で、
長期投与による依存性の危険度はベンゾはかなりのものだよ
106:優しい名無しさん
15/05/31 23:53:35.12 bdHuujrj.net
ネット上の草の根活動はベンゾに関しては皆無ではないと思う。
規制されて、一気断薬になったら困るけど。
107:優しい名無しさん
15/05/31 23:54:50.04 QJRyb+pV.net
>>99
この板に来たのは一週間ぶりだ。そして初カキコだ。
ベンゾを肯定している者が他にも増えているようだな。
医者と薬叩き専用のスレだと思っていたが。
108:優しい名無しさん
15/06/01 00:00:33.52 Ra7G0Bug.net
>>103
＞ベンゾを肯定している者が他にも増えているようだな。
ID変えて書き込みしてるからね。
109:優しい名無しさん
15/06/01 00:01:45.40 wukHzNwz.net
>>103
ここはベンゾ離脱者が励ましあいながら情報を共有するスレだよ。
ベンゾ叩きが広まって色々都合が悪くなったから
こんな所にきて必死にベンゾ擁護しに来ているわけかい？
ネットになんの影響力もないなら無駄な書き込みはやめたらどうなの？
110:優しい名無しさん
15/06/01 00:09:14.14 GWLixFeV.net
>>101
>長期投与による依存性の危険度はベンゾはかなりのものだよ
研究論文くらいのソースはあって言ってるんだろうね。
大半に離脱症状が出ないベンゾの依存性の危険度とやらを教えてくれ。
>>102
ベンゾに関しても皆無だよ。読売が元凶。まあ俺が参加した活動は解禁の方が多いが。
全て実現しなかった。ネットは思ったより下に見られている。
111:優しい名無しさん
15/06/01 00:13:25.64 Ra7G0Bug.net
>>106
＞研究論文くらいのソースはあって言ってるんだろうね。
大半に離脱症状が出ないベンゾの依存性の危険度とやらを教えてくれ。
頭大丈夫かよ、お前。
いきなり自分にブーメラン突き刺さってるぞ。
＞大半に依存性が起こらないベンゾ
証拠出せよ。
112:優しい名無しさん
15/06/01 00:15:49.39 GWLixFeV.net
>>104
それあんたの妄想じゃないの？
ベンゾ出し渋る医者が増えたら困るメンヘラも必然的に増えるわけで。
>>105
ただの暇つぶしだよ。そうカッカすんな。
113:優しい名無しさん
15/06/01 00:17:47.27 k6P87L3/.net
>>104
分かってる。
114:優しい名無しさん
15/06/01 00:18:43.84 wukHzNwz.net
>>106
とりあえずこんなのでいいか？_
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
230px-Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_%28mean_physical_harm_and_mean_dependence%29_ja.svg.png
そっちこそ大半に依存性が出ないという根拠を示してくれ。
まさか自分が見聞きした話とかいうんじゃないだろうな？
115:優しい名無しさん
15/06/01 00:20:23.97 GWLixFeV.net
>>107
スレタイに
>離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。
と書いてあったのを読んだだけだが？何がブーメランなんだ？
116:優しい名無しさん
15/06/01 00:22:02.32 wukHzNwz.net
>>106
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
うまくリンクが張れなかった。
117:優しい名無しさん
15/06/01 00:23:28.99 asWZDtE4.net
俺らみたいなのはわらにもすがりたい気持ちで日々耐え忍んでるわけだよ。
だからレスは全部チェックする。そこにスレチな話題で延々やられると読みづらいわけ。
ただでさえストレスに晒されてるのにこのスレでまでイラっとしたくねえんだ。
相手するのも荒らしだ。どうせ話なんて通じないんだから論破しようとするな。
スレチの子がいたら無言で誘導して相手しないでおけ。
ベンゾジアゼピン系薬物と共に生きるスレ Part.2 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
118:優しい名無しさん
15/06/01 00:27:11.54 wukHzNwz.net
>>111
43%も離脱症状が出たら十分危険な薬だと思うんだけど。
普通医療用で使う薬で副作用なんて１割も出ないよ。
それともバルビツールや古いメジャーみたいなやばい薬を飲み過ぎてベンゾが安全に思えちゃうわけ？
それに57％を大半というのは言葉としておかしいし。
大半って普通８割以上とかだろ。
頻度が少なくても深刻な症状が出る薬ならそれは危険だと言ってよいし。
なんか突っ込みどころ満載だな
119:優しい名無しさん
15/06/01 00:28:59.83 GWLixFeV.net
>>112
予想外にショボイソースで腰抜かした。
120:優しい名無しさん
15/06/01 00:30:43.63 Ra7G0Bug.net
>>111
ベンゾ飲み過ぎだろお前。早く断薬しろよ。
大半という日本語の意味すら理解出来なくなってる。
121:優しい名無しさん
15/06/01 00:32:22.90 GWLixFeV.net
>>114
デジタル大辞泉の解説
たい‐はん【大半】
全体の半数を超えていること。半分以上。過半。大部分。副詞的にも用いる。「出席者の―は初心者だ」「構想は―でき上がっている」
とりあえず日本語勉強しろ。
122:優しい名無しさん
15/06/01 00:33:28.73 wukHzNwz.net
>>115
何がしょぼいのよ？
これ一応依存症専門の精神科医による、乱用薬物の有害性についての投票とのことだけど？
そこまで言うのならベンゾが安心という一流雑誌に乗った立派なソースを出せよ。
まさか２ｃｈのテンプレと自分の体験以外何もないんじゃないだろうな？
ただの荒らしならそろそろ引っ込めよ。
ベンゾの飲み過ぎで日本語もまともに扱えないくらいに知能が落ちているようだから鬱陶しい
123:優しい名無しさん
15/06/01 00:34:41.40 GWLixFeV.net
馬鹿が急激に増えたな。
このスレもっと理知的じゃなかったか？
124:優しい名無しさん
15/06/01 00:38:01.76 k6P87L3/.net
イライラするなら、見なければ？
流れで仕方ないんだよ。
進化してんの。
125:優しい名無しさん
15/06/01 00:38:07.10 GWLixFeV.net
好戦的な低脳もいるし相手するのめんどい。
他の板行くわ。
bye
126:優しい名無しさん
15/06/01 00:38:55.15 wukHzNwz.net
大半って普通は過半数って意味では使わないのよｗ
半分よりちょっと多いくらいで大半って使うか？自分で考えてみろ
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
常識がないというか、いかに現実の文章を読んでないかがよくわかるなあ。
まあベンゾ中毒者は脳もやられてるし、しょうがないと思うけどね。
127:優しい名無しさん
15/06/01 00:39:07.60 Ra7G0Bug.net
>>117
日本語が全くできてないのはお前だろ。
「テストの大半の問題は解けた」
って豪語した奴が、(たとえ辞書の意味通りだとしても)5割しか問題解けてなかったら笑われる。
９割は解けてると思うのが普通だからこの場合。
128:優しい名無しさん
15/06/01 00:42:45.60 wukHzNwz.net
正直同情するよ。
ベンゾでなんの悪影響もないと自分で思ってるきり、
傍から見れば十分頭が劣化してるんだよ。
早く断薬して正常な脳に戻ることを祈るよ
129:優しい名無しさん
15/06/01 01:01:01.27 k6P87L3/.net
いいじゃないか。ちょとした言葉じりで突っ込むのもおかしいよ。
130:優しい名無しさん
15/06/01 01:21:59.98 wukHzNwz.net
>>125
まあそれもそうだな。
131:優しい名無しさん
15/06/01 01:29:11.63 Ra7G0Bug.net
大半の使い方を間違う人とか身近では見たことが無いけどな…
ベンゾ常用すると、感覚や常識、色々とマヒしてくるから仕方ないかもだが。
132:優しい名無しさん
15/06/01 01:44:28.43 wukHzNwz.net
飲んでる間は自分じゃわからないんだよ・・・
ベンゾ飲んでる間の期間ってなんか記憶もぼんやりしてるんだよ。
133:優しい名無しさん
15/06/01 02:24:34.42 asWZDtE4.net
>>121
こんなヤツに踊らされてたのか？猛省しろ
134:優しい名無しさん
15/06/01 02:32:18.43 Ra7G0Bug.net
>>129
お前もな
135:優しい名無しさん
15/06/01 03:15:39.81 wukHzNwz.net
ベンゾは安全だ!ってやたら主張する奴に限って何の科学的な根拠も出さないんだよなあ。
その癖危険だというソースをよこせって偉そうに要求するわけ。
わざわざ荒らしに来ずにベンゾ飲みたきゃ勝手に飲んでろよって思う。
136:優しい名無しさん
15/06/01 04:05:11.98 x31uxA2m.net
ベンゾがよく効いて安全なら、お医者さんも毎日飲んだらいいのに。。
なんで飲まないのかな？
137:優しい名無しさん
15/06/01 04:12:40.33 Uwezz1HM.net
眠れない
計算したんだけど今のペースで減薬すると断薬まで4、5年かかる
しかも単純計算だから後々辛くなるんであればもっとかかる
減薬を進める度にえげつない離脱症状の日々を最低5年
たまに自殺なんて言わずに頑張れとか言うスポ根野郎がいるけどヨーロッパで安楽死させてもらえる気がするほど辛いんだが？
0.02mgを減らすのに絶対1ヶ月以上必要
0.05単位だと相当しんどい思いをしなきゃいけない上に最低3ヶ月はステイしなきゃやってられないような状態
そもそも0.05なんて単位でもう減らしたくない
知識がなかった頃に一気断薬したせいか、ステイしまくっても常用離脱のような状態になるし、増やそうが楽な状態にはならない
タイトレーションしたとしても1ヶ月0.02mgペースを切るなんて無理だろ
今まで事件を起こして社会問題化しろと何度か書いてたけど、俺が事件を起こしそうな勢いだわ
原病とは無関係な苦労を背負わされる理不尽さ
Twitterでは下らない事で簡単に炎上するのに、何故にベンゾは全く問題化しない？
いっとくが軽薄な慰め、�
138:ﾞしろイラっとくる同情や励ましレスとか勘弁しろよ 俺はベンゾ問題をオオゴトにしたいだけだ この書き込みに関してアンチ離脱系のレスがついても一切スルーしてくれよな
139:優しい名無しさん
15/06/01 05:05:36.79 Uwezz1HM.net
暫くこのスレは見ないようにするわ
上の書き込みにレスを貰ってもこの現在進行形の理不尽なしんどいばかりの現在は全く楽にならないからな
リアルタイムに書かれるイラつく書き込みや落胆させられるお門違いのズレたレスにやきもきしたくないんだわ
有益なレスもあるかもしれないから平静な時にまとめて読みにくるけどね
兎に角社会問題にして離脱の研究促進、被害者救済処置、薬事法整備、兎に角総ての医者が離脱症状を認知しない事にはな
この先、何年後かには必ず問題になる
そのキッカケがなければ早まらないんだよ
ネットである程度問題化すればベンゾ歴の長い人間がファビョって加速がつくだろ
誰がまとめブログまで登らせろ
引きこもってアフィで食ってるベンゾ漬けの奴くらいいる
たれ込んで行け Twitterにもベンゾ漬けの奴はいる RTでベンゾ漬けの一般人をファビョらせていけ
法に触れずセーフティーな改革を起こせ ベンゾの時代を終わらせろ
140:優しい名無しさん
15/06/01 05:19:49.37 Uwezz1HM.net
ベンゾ系安定剤と睡眠薬の製剤名のリスト、補助でGABA作用の非ベンゾ系導入剤などのリスト
ベンゾジアゼピンの離脱症状のわかりやすいリスト、ブログ抜粋
アシュトンマニュアルの抄訳
これらをNAVERまとめなどを使って一般人でも恐ろしさを把握できるような仕組みを作れ
最終的に1つにまとまったページへのURLをベンゾ飲んでるツイッター民が読んでファビョれば勝ちだ
医者は質問責めと対処に追われて事実は表面化する
141:優しい名無しさん
15/06/01 06:32:20.47 N8XRpqwC.net
>>133
急峻な断薬で、耐え難い精神症状が出ている状態とすれば、これが原病でない場合でも、抗うつ薬の適用で有り、この強い鎮静作用により、（自己回復により一定レベルまで回復するまでの一定期間）、QOLを改善することができる。
減薬開始は、精神・身体症状が一定レベルまで落ち着いてから行うべき。
現在の辛い症状は、服用の有無とは無関係と考えるべき。
仮に、急峻な断薬を行ってさえ行っていなければ、たとえ、そのまま服用を継続してたとしても、（常用依存による副作用で一定レベルの体調不良はあっても）、現在のような重篤な離脱症状はなかったはずだから。
抗うつ薬による本格的な治療（あくまで精神的な辛さの対象療法として）を、半年から1年行って体調を安定させたのち、抗うつ薬と一緒に、年単位で減薬することを推奨。
今のままでは体が持たない状況と推察。
142:優しい名無しさん
15/06/01 06:39:15.89 lcDVPaYv.net
いくらこんなところでボソボソ愚痴っても製薬会社の闇に飲み込まれるだけ
143:優しい名無しさん
15/06/01 07:06:11.16 zI3CvQtH.net
>>35
煮干をかじるのはどうでしょうか？
調理する必要がないし日持ちがするから私はおやつがわりにかじっています。
検査して骨密度が低下していることにショックを受けたのが食べ始めた原因なのですが。
(精製塩ではなく)天然の塩でミネラル補給するといいかもしれません。
144:相談は無料
15/06/01 07:13:33.85 iFP6xIvg.net
よしだ総合診療・在宅ケアクリニック
福島県の健康長寿を本気で考える会 ふくしま県民党 ジアゼピン治療専門医 心療内科専門医
院長・会長・総裁 吉田孝司
URLﾘﾝｸ(yoshida-gphc-clinic.jimdo.com)
院長 吉田孝司 妻：内科不正専門医の 吉田なつ
〒969ｰ0401
福島県岩瀬郡鏡石町
不時沼217番地1
Tel : 0248ｰ62ｰ2508
Fax : 0248ｰ94ｰ2902
E-mail : gphc.yoshidaclinic
@gmail.com
略歴 ＤＶ防止法違反容疑 福島県の医師を逮捕
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
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同僚と摩擦を起こしては転職・医師会・医局から破門。不倫とＤＶ。子供を認知しない。水子供養。
福島の放射能汚染は風評です。鼻血は出ます。アメリカの軍事実験です。放射能は怖くありません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
145:優しい名無しさん
15/06/01 07:14:57.39 zI3CvQtH.net
大半に離脱症状がないと書いてる人がおられますが、
大きな問題になったタミフルの副作用発現率は何パーセントですっけ？
それがこの精神医療、精神薬という分野の異常性というか不自然さを物語っていると思うんだが。
146:優しい名無しさん
15/06/01 09:02:53.18 a4S/z7/o.net
>>65
今は自転車でスーパーに行くのが精いっぱい
眩暈もあるので外でウォーキングも無理ですね・・・
家でストレッチ良さそうですね！
>>65
煮干し、栄養ありそうですね！
普通のダシとるやつはでっかすぎるので、小魚ナッツとかのやつなら食べれそうです
情報有難うございます
あ、それと知ってる方教えてください
液体流動食って、心療内科で食欲ないって言ったら保険で出してもらえるんですかね？
ちょうど明日診察日なので
通販見ると、１本２００円くらいするんです
147:優しい名無しさん
15/06/01 09:48:53.22 dc940KxU.net
>>141
ミキサーとかで離乳食レシピ作るのおすすめ
大量に作ってタッパーでOK
食欲皆無の時はこれでやり過ごした
あと嗅覚や味覚がボケてることも多いので
人が食べてるやつと分けてもらうといい
自分だと味付けが変になってたりする
148:優しい名無しさん
15/06/01 09:51:13.71 vBvu2vII.net
1時間半しか眠れなかったけど仕事行ってきます
遅い時間だからいいけど、6時7時に家出る人は凄いな
一昨日から加味帰脾湯を飲み始めたんだけど効果はまだかな
漢方薬で瞑眩出た方いますか？
149:優しい名無しさん
15/06/01 11:27:04.85 zI3CvQtH.net
>>141
そればかり食べてたら偏るけどナッツ系はよいと思います。
クルミ油やオリーブオイルがよいようなので。
150:優しい名無しさん
15/06/01 11:30:29.31 zI3CvQtH.net
>>67
薬剤添付文書をインターネットで検索して副作用欄を読んでみられてはどうでしょうか。
パキシルだと副作用欄を読むまでもないですが。
151:優しい名無しさん
15/06/01 11:33:43.75 Ra7G0Bug.net
>>144
オリーブオイルじゃなくて、ココナッツオイルじゃねーか？
152:優しい名無しさん
15/06/01 13:14:46.19 5hvpri3i.net
ココナッツオイルって本当に巷で言われてる程の効能あるの？
153:優しい名無しさん
15/06/01 14:21:13.13 vDLWcjd5.net
神奈川県の西部に減薬、断薬に前向きな精神科や心療内科ってないでしょうかね？。
厚木、平塚、小田原、秦野
やっぱり横浜や都内にいかないとだめか。
154:優しい名無しさん
15/06/01 15:01:36.06 JGBZp2oW.net
>>137
別にもう製薬会社をどうこうなんて誰も考えてねーんじゃない？
それよりも自分が脱出する事で精一杯だよｗ アフォかｗ
155:優しい名無しさん
15/06/01 15:02:58.92 JGBZp2oW.net
阿鼻叫喚の世界なんだよ！
とにかくこのベンゾ地獄から脱出するのみ！！
156:優しい名無しさん
15/06/01 15:08:30.58 JGBZp2oW.net
飲んだ期間が長くなれば離脱症状の出現パーセントももっと上がって行くんだよ。
157:優しい名無しさん
15/06/01 15:09:11.80 Ra7G0Bug.net
>>147
アルツハイマーに効果があるらしいけど、脳に対する効果は(自分は)体感出来ない。
ただ、体脂肪を燃焼させて蓄積されたベンゾを排出させる効果はあると思う。
食べるとわずかに離脱症状らしきものが起こるんだよな。
…ココナッツ自体が、バレリアンみたいな自然のベンゾという最悪の可能性もあるけど。
158:優しい名無しさん
15/06/01 15:53:48.64 yyNjXIPm.net
>>136
ほら始まった 全然ズレた推察いらないから
ちゃんと読んでないだろ 講釈垂れたいダケならチラシの裏に書け
お前みたいな理解力の無い早漏馬鹿に「推察」とかべきべき言われたくないから134を書いたんだよ
ほんっっと頭悪いなお前
159:優しい名無しさん
15/06/01 16:45:45.26 /cEe6ck9.net
久しぶりに覗きに来た。
プロテインは大豆のものはやめたほうが良い。
理由は以下
『大豆やその他の豆は「アンチニュートリエント」というファイトケミカル
（野菜や果物などの植物が持つ化学成分）が含まれています。
この「アンチニュートリエント」は反栄養素といわれるものです。
反栄養素というのは、代表的なものはフィチン酸塩、酵素阻害物質、
ゴイトロゲン（甲状腺腫誘発物質）といったもので、タンパク質の消化と
吸収を阻害して、亜鉛や、カルシウム、マグネシウム、鉄といった必要な
ミネラルの吸収も邪魔してしまう働きがあります。
この「栄養素」を大豆は、他の豆類よりもかなり多く持っています。』
離脱で大変なうえに甲状腺ホルモンまでオカシクしないように。
しかしながら、納豆・テンペならOKだ。
発酵によって反栄養素が分解されるため。
160:優しい名無しさん
15/06/01 17:07:36.63 hYbqFFFb.net
豆腐豆乳おから、大好きなんだけど良くないの？
納豆はキライ
161:優しい名無しさん
15/06/01 17:51:14.08 /cEe6ck9.net
摂り過ぎは良くないと思う。
豆腐なら１～半丁。おからも通常食べる量で。
豆腐を食べた日は豆乳はやめておくとか。
何事もほどほどに。
心配だったら自分で調べて。
じゃ、また来週にでもココ覗くかも
162:優しい名無しさん
15/06/01 18:18:57.73 k6P87L3/.net
>>153
人に対して言っていい事と悪い事の分別もつかないの
163:優しい名無しさん
15/06/01 18:26:46.62 2kO1CLnm.net
うつ病を克服するために
URLﾘﾝｸ(utukokufuku.com)
プロテイン
体内で、アミノ酸としてセロトニンやノルアドレナリンの材料になります。
市販でよく見かけるのは、ホエイ系のものですが、ホエイ系のものはうつ病
には適さないとされています。
ホエイは吸収されるのが早く、アミノ酸切れになってしまうからです。
プロテインは、大豆系のものを選んでください。
大豆系のプロテインは、アメリカ産のものがサプリメント販売代行業者から
入手可能ですが、注文してから到着するまで約2週間かかり、価格も高いです。
そんなに待てないという方は、明治製菓の「サバス ウエイトダウン
ヨーグルト味」がよいと思います。
164:優しい名無しさん
15/06/01 18:29:40.33 2kO1CLnm.net
症状が重い人が、まずすること
URLﾘﾝｸ(u-drill.jp)
以下、買うべきものリスト。優先順位順に並べてあるので、予算の
範囲内で上から順に揃えて欲しい。リンク先は私が探した中で最安
値の通販サイトへリンクしてある。
プロテイン：
タンパク質（アミノ酸）の粉末。体内でセロトニンやノルアドレナリン、
そして脳細胞そのものの材料になる。プロテインは様々な会社から様々な商品
として発売されているので、他の商品でも構わない。
プロテインを買う時の条件：
・原料が大豆またはカゼイン
・アミノ酸スコア = 100 と書かれている
・商品 100g 中のたんぱく質の量が 75g 以上、なるべく多いもの
・カルシウムに対しマグネシウムが 50% 以上含まれているもの
（例えば、カルシウム 600mg に対しマグネシウム 300mg 以上）
もしくは、カルシウムもマグネシウムも全く含んでいないもの
プロテインにはその原料によって「大豆」「カゼイン」「ホエイ」がある
が、ホエイはうつ病には適さない。ホエイは一気に体内に吸収されて後が続かず
アミノ酸切れになるからだ（大豆やカゼインはゆっくりと吸収されるのでアミノ
酸切れを起こしにくい）。また、ホエイプロテインが一気に吸収されるというこ
とは肝臓の負担になるうえ、使い切れなかった栄養分が脂肪になって太りやすい。
注意：アミノ酸ゼリーやアミノ酸ドリンクはほぼ例外なくうつ病に必要な
アミノ酸（トリプトファンとフェニルアラニン）を含まないので不可。
165:優しい名無しさん
15/06/01 18:31:06.82 4s1gvhCA.net
長期離脱で何食べてもお腹いたくなるし、気持ちわるくなるんだが・・
ずっと続いてる
166:優しい名無しさん
15/06/01 18:45:47.38 /cEe6ck9.net
あ、好きなプロテインでいいと思うよ。
蛋白質は大事だ。
自分は大豆は避けてるけれどね。
実は自分はもう何年か前、大豆プロテインが良い旨のネット上の記述
を見つけて一生懸命飲み続けた。そう、10年以上前くらいから。
で、4年前、甲状腺を壊して、今は橋本病患者だ。
血縁者に甲状腺の病の人は全くいない。
服薬は一生しなくてはならなくなった。
因果関係は未だにわからないが、自分と同じ目に遭ってほしくはないな。
別にザバスとかいうプロテイン会社のエネミーとして書き込んでる
わけじゃない。
そのうちに大豆に含まれる反栄養物質も知っている人は知っていることになる
だろうと思う。
アメリカとかでは結構知っている人も多いと思うよ。
あと、大豆プロテインに使われる大豆は大部分が遺伝子組み換え大豆だと
思われるがその辺のリスクも回避した方がよくはないか。
プロテインの話で、議論するつもりは全くないんで、好きなプロテイン
飲めばいいと思う。
167:優しい名無しさん
15/06/01 19:25:34.98 Y2MNvJ/6.net
あと動けないせいか足が細くなってしまって
いまだに足腰に力が入らないんだけど
同じような人いる？
168:優しい名無しさん
15/06/01 19:59:17.83 xA1Yd82w.net
リスカ癖がベンソで治ったんだけど。
災害時など薬が無くなったらと考えたら夜も眠れない。
どうすればベンゾを減らすとともにリスカ癖を治せますか。
169:優しい名無しさん
15/06/01 20:04:14.79 Ra7G0Bug.net
>>163
釣り針でかすぎ
170:優しい名無しさん
15/06/01 21:33:17.55 MItqYKKj.net
減断薬って地方と都会のどちらが成功しやすいと思いますか？
くだらない質問だけど
171:優しい名無しさん
15/06/01 21:55:31.41 3/XZDWa7.net
>>162
まともに運動できない生活が続いて、
足どころか全身の筋肉が落ちてしまったよ。
172:優しい名無しさん
15/06/01 22:27:31.81 N8XRpqwC.net
>>162
ひどいときは、自宅の階段、這うようにして上がった。
ちょうど脚をつったときのように、ふくらはぎが痙攣して、まっすぐ歩けなかった。
車運転してるとき、急につま先がしびれてブレーキ操作困難で、かなりやばかった。
今ではほとんど普通の生活に戻ったが、手足のしびれは普通にある。
173:群馬大学病院腹腔鏡手術後8人死亡事故
15/06/01 22:50:01.84 5vaSeZsK.net
マスゴミ・売国奴・医療業界が隠そうとする真実---------------------安楽死---------------------奴隷に勝手に死なれては困る
安楽死旅行企画が大人気｜竹田恒泰チャンネル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
武田邦彦：安楽死と大麻、そして売春・・・オランダに学ぶ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
安楽死党
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自殺は後遺症が怖い！だから-----------------------------------安楽死制度-------------------------------------安心して生きるために
174:優しい名無しさん
15/06/01 22:50:53.93 4kJAeq6Z.net
>>141
味や匂いが苦手な人もいると思うけど、粉ミルクは手軽だよ
175:優しい名無しさん
15/06/02 00:38:34.62 fKzee3r5.net
>>166
身体はガタガタになるよな
俺も今、年寄みたいだｗ
関節も筋肉もorz....元の身体返してくれ
176:優しい名無しさん
15/06/02 00:42:14.02 fKzee3r5.net
>>141
俺は食欲ない時はウィダーインゼリーとポカリとバナナで乗り切ったよ。
177:優しい名無しさん
15/06/02 01:04:03.87 qN+OKxt1.net
ソラナックスないと気付くと
何があっても最優先になってる
ストック20くらいから病院へ
178:優しい名無しさん
15/06/02 02:15:15.67 Qz5umyQA.net
>>165
その人次第。
179:優しい名無しさん
15/06/02 02:39:15.78 0NOUqnbg.net
電磁波過敏症みたいになってるんだけど
狂ってしまったのかな
180:優しい名無しさん
15/06/02 05:31:36.94 LfAC09hB.net
>>174
電磁波源はどこですか？
症状は？
181:優しい名無しさん
15/06/02 07:15:23.47 ny7rpUHM.net
一年以上前にメイラックスを減薬してた時は途中からアカシジアとそれに付随する精神症状もあった
それから断薬するまで2、3カ月アカシジアがあった
断薬する手前に家族が帰省してて体調的にきつかったが子供と遊んだりしてたら強張りは無視出来る程度になり、アカシジアの精神症状は消えた
それから9カ月経ったがまた強張りが強くなってきて、恐らくアカシジアの精神症状も出てる
まあアカシジアと言っても動かす程ではないけど、不快感は確実にある
何年経てば完全に消えるんだよ
このスレもお気に入りから削除してたのに復活だよ
182:優しい名無しさん
15/06/02 07:21:04.67 ny7rpUHM.net
俺の経験ではアカシジア出ても忙しかったりしたら症状は軽くなってたな
しかも忙しさが消えたあとも数ヶ月は消失が持続してた
今回はどうなるかわからんけど
煙草も吸ってるから脳はノーマルでは無いからいずれは離脱の為にも止めたい
今回アカシジアと強張りが復活したのは何年も飲まなかった酒を1カ月前くらいから再開させたせいも大きいかも
GABAに触ってしまったのか
183:優しい名無しさん
15/06/02 07:26:46.75 ny7rpUHM.net
アカシジアの強張りは確実に感じる
意外なことにアカシジアと低血圧は似ている
ここまで書いてきてだが低血圧である可能性も若干ある
184:優しい名無しさん
15/06/02 07:43:45.99 hwaN+Gj2.net
>>175
冷蔵庫とかです
大通りとかも苦しいです
こんなものまで発症するのかと悲しくなります
185:優しい名無しさん
15/06/02 07:46:15.06 CAGdRjDN.net
デパス断薬して1年4ヶ月。
不眠、動悸、息苦しさなど、いろいろあった離脱症状も和らいできています。
しかし朝方の頭痛と不安感がまだ毎日あります。
こんなに長く続くものなのでしょうか？。
186:優しい名無しさん
15/06/02 07:51:52.66 LfAC09hB.net
>>179
冷蔵庫でも大通りでも良いのですが、電磁波を感じるのはどういう理由からですか？
突然、手足がピリピリするので、あたかも、電気で痺れた感覚に似ているとか、からですか？
何者かに、電磁波攻撃を受けているなどと思ったことはないですか。
187:優しい名無しさん
15/06/02 08:01:30.44 CAGdRjDN.net
>>133
ベンゾジアゼピンの離脱症状は完全な薬害だ。
どんどんマスコミに取り上げてもらって社会問題にしてもらいたい。
苦しんでいる人はかなりの数いるはずだ。
188:優しい名無しさん
15/06/02 08:17:34.84 L/R0wh3K.net
>>163
ベンゾを飲んでた時期の心境を思うと、ベンゾを飲む方がリスカしそうな気がする
マジレスするとカウンセリングお勧め
189:優しい名無しさん
15/06/02 08:22:28.26 L/R0wh3K.net
>>141
>>169と同じく粉ミルクはいいと思う
赤ちゃん用じゃなく１歳～３歳児用のフォローアップミルクがいいよ
たまに飲んでる
牛乳にきなこと砂糖入れて温めたのもおいしいよ
190:優しい名無しさん
15/06/02 08:34:44.38 OgzGflms.net
１４１の食欲ない人です。
皆さん、プロテインの事色々教えてもらって有難う！
色々、意見が分かれてますね
自分は、全く食べれないわけではないので補助的に飲んでみたいと思います
粉ミルク！思いつきませんでした
赤ちゃんの完全栄養食ですし、いいかも！
191:優しい名無しさん
15/06/02 08:56:58.39 Qz5umyQA.net
>>185
本物の完全食はニワトリの卵ですね。(ビタミンCは入ってないので野菜ジュース飲もう)
自分は炊飯器に水と卵を入れて保温し、待つこと1時間20分。
食欲が無いときは、大量の温泉卵を作って食べてました。
たんぱく質の質は卵が一番だし、卵黄は脳に良い成分が多くておすすめだね。
食欲が無くても温泉卵はかなり食える。
192:優しい名無しさん
15/06/02 09:39:16.81 McHw4+p1.net
● 炭水化物(小麦、米)＝砂糖 ●
・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫 2004/3/19)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:823番)
・すべての不調は首が原因だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:73番)
小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
小麦は毒です。
小麦は砂糖(炭水化物)です。
193:優しい名無しさん
15/06/02 09:53:33.71 aDqI0XAm.net
>>179
電磁波過敏はあるよ、前スレだったか？にもいたし他にも
視覚聴覚色々過敏になるからだろうね
>>181は無意味に質問だけしてスレ流す奴だから相手しないが吉
194:優しい名無しさん
15/06/02 11:32:45.70 Qz5umyQA.net
＞冷蔵庫とかです
大通りとかも苦しいです
電磁波じゃなくて、低周波じゃないか？
195:優しい名無しさん
15/06/02 12:37:51.50 P4kw2FpV.net
>>179 >>189
たしかに、電磁波でなく、低周波騒音かもしれないね。
【エコキュート】低周波騒音被害者の集い【冷蔵庫】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
2 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/04/13(土) 23:07:25.11 ID:HzahOZcH
低周波騒音の例
隣近所のエコキュート、エネファーム、エアコン室外機
近所のスーパー、コンビニの業務用冷蔵庫
運送会社の配送センターにある業務用冷蔵庫
運送会社のトラックのアイドリング音
コンビニ駐車場などの自動車のアイドリング音
工場の排水ポンプやコンプレッサー
変電設備のうなり
風力発電
など
196:優しい名無しさん
15/06/02 13:24:55.80 OgzGflms.net
>>186
ゆで卵はもっさもっさして食べにくいけど、温泉卵だったら
つるっといけそうですね！やってみます
ザバスのプロテイン、とりあえず１袋買ってみました
結構高いですね！！
197:優しい名無しさん
15/06/02 17:01:41.13 2fGMCALMl
ベンゾで脱抑制しまくった。
膿は出しきった感があるが、如何せん歳とってしまい、これから再起はどうかと思う。
あと、もうほとんどのバカやっちゃったんで、これからは本真面目に生きる以外何もなくなってしまったから、楽しみがない感じ。
198:優しい名無しさん
15/06/02 18:35:25.49 ny7rpUHM.net
4年くらい服用してたら離脱は何年かかるんだろう
断薬9カ月経ってもアルコールでぶり返すとは
199:優しい名無しさん
15/06/02 18:45:22.16 JTtpNEUQ.net
>>181
攻撃？なんで？
冷蔵庫の音なのか電磁波なのか神経にさわって苦しくなる
200:優しい名無しさん
15/06/02 18:47:06.55 JTtpNEUQ.net
>>188
ああ、他にもいらっしゃるんですね‥
頭痛とかひどくて独特の頭を挟まれるような不快感が苦しいっす
201:優しい名無しさん
15/06/02 18:47:57.18 JTtpNEUQ.net
>>189
なんとなく電磁波って言っただけですが
そういうのって低周波なんですか？
202:優しい名無しさん
15/06/02 18:49:21.81 JTtpNEUQ.net
>>190
あ、こんな感じです
冷蔵庫とか自販機がヴィーーーンって頭に響く感じがきついです
203:優しい名無しさん
15/06/02 19:16:19.13 eTbQbGud.net
>>133
声が大きくなってオンブズパースン会議が何度か動いてきたんだっけ。
だから読売に掲載されていたのか。
この薬はホントに自白剤だよな。
204:優しい名無しさん
15/06/02 19:44:11.34 rGuItBTU.net
ほぼ一気断薬1年9ヶ月。精神的にはだいぶいいが、筋肉硬直と消化器障害、痛みが酷くて殆ど寝た切り。やっぱ飲んでた年数かかるんだろうか。
そしたらあと6年。はぁ。。。
205:優しい名無しさん
15/06/02 19:45:05.18 9estdXKc.net
電磁波もタンパク質もスレチじゃね？
206:優しい名無しさん
15/06/02 19:47:10.33 Qz5umyQA.net
>>193
脳が壊れてるから、ベンゾ関係なく薬物はどれも過剰に反応するよ。
依存も異常な速度で進む。
市販風邪薬とかには気をつけて。
コデイン依存すると面倒。
207:優しい名無しさん
15/06/02 19:51:47.97 ny7rpUHM.net
>>201
俺もう9カ月全く飲んでないけど依存するの？
ということはやっぱり酒でGABAに触ってまた離脱してしまったのか
208:優しい名無しさん
15/06/02 20:14:17.37 BCEBoKrO.net
>>194
雑音や音に敏感になるのは分かります。離脱症状の典型です。
電磁波とは無関係です。
209:優しい名無しさん
15/06/02 20:15:48.68 CAGdRjDN.net
>>199
私も一気断薬して1年4ヶ月になりますが、一日も楽になったことがありません。
今辛い症状は、頭痛、強烈な不安感、意欲の減退。
365日間、休み無しで辛い。
198さんも同じなんでしょうね。この異常な感じは経験者でないと分かってもらえませんね。
1年9ヶ月経ってもダメなんですね。
でもこのスレに来ている方たちと一緒に希望をもって耐えましょう。
そして離脱症状からの苦しみから立ち直りましょう。
210:優しい名無しさん
15/06/02 20:19:36.08 Qz5umyQA.net
>>200
たんぱく質は全てにおいての基本だから。
ベンゾ離脱の食欲不振でたんぱく質取れないとなると、脳と体の機能維持すら出来ず深刻な状況になる。
211:優しい名無しさん
15/06/02 20:42:37.52 CAGdRjDN.net
>>203
確かに過剰に物音に敏感になります。
風邪の強いにの雨戸の音や時計の秒針のカチカチする音など、気になって寝れない時期が長くありました。
やはり離脱症状なんだな。
212:優しい名無しさん
15/06/02 20:50:39.44 8wXlOsal.net
>>197
じゃ、電磁波じゃなくて低周波騒音ですね。
私もベンゾを減薬して断薬した直後は、かなり知覚過敏になって、
普段全然きにならない、居室のデスクトップPCのファンの音が
とてもうるさくて、難儀した覚えがあります。味覚も異常になりました。
でも、この断薬後の知覚過敏は、数週間でだんだんと良くなってきました。
213:優しい名無しさん
15/06/02 21:54:07.12 AKQg8HY9.net
飯食うだけで腹がいたい・・
なんなのこれ
食事もできないのか
214:優しい名無しさん
15/06/02 22:03:37.74 LfAC09hB.net
>>208
ただの食あたり。
215:優しい名無しさん
15/06/02 22:28:42.46 MI1hXXI3.net
>>199
断薬してから症状改善して無いんですか？
216:優しい名無しさん
15/06/02 22:45:48.12 Qz5umyQA.net
断薬してからが本当の勝負だからねぇ。
努力の方向性間違うと治らんわな。
217:優しい名無しさん
15/06/02 23:13:19.40 CAGdRjDN.net
減薬も断薬も辛い。
楽なベンゾの抜き方なんて方法は信じられない。
長い間、毒を盛られていたんだ。
じっと耐えて、狂いそうになっても根性でこらえる。
これしか道はない。
これができなければ医者の指示通りに飲んでいた方がいいと思う。
今日も辛いし、明日も辛いだろう。
でも俺は耐えるよ。
家族の為だ。
218:優しい名無しさん
15/06/03 00:03:04.30 vqY2F8uO.net
>断薬してからが本当の勝負だからねぇ。
その通りだと思う。 ７年間メイラックスを飲んでいた人のブログがあった。
その人は、２年以上かけて、メイラックスを減薬（後半はミルクタイトレーション）
したけど、断薬後も、ストレス耐性の低下、抑うつ傾向で仕事上、苦しんでいました。
とても残念なことに、断薬の１年３ヵ月後の、今年の正月頃からメイラックス 0.25 mg
を再服用したようです。 最近、その人のブログが全部削除されました。 涙）
私を含め、ベンゾを長期服用した人は断薬をしてからが、勝負だと思う。
まずは、服用期間の半分の間、断薬が継続できれば、ゴールが近いように思う。
219:優しい名無しさん
15/06/03 00:07:19.83 vqY2F8uO.net
URLﾘﾝｸ(benzo.webdeki-bbs.com)
に、その人の痕跡がのこってますね。
220:優しい名無しさん
15/06/03 01:41:49.76 3IECXtPE.net
本人が自殺してダンナが挨拶書き込んだ日記もあったよな
221:優しい名無しさん
15/06/03 02:02:24.17 y0UUbDSZ.net
一度離脱症状の大暴走があって『離脱症』自体調べてネットで知ったのだけど
それが前提にあると少量でも薬を受け付けなくなったので少しは良かった
離脱症が有ると言う事が念頭にあると意識が全然違う。
222:優しい名無しさん
15/06/03 02:51:24.00 biog+6hy.net
私も断薬1年2ヶ月で再服薬しました
このスレみる癖だけついちゃってます
再びやめる気力なくなってしまいました
223:優しい名無しさん
15/06/03 03:18:13.18 3IECXtPE.net
俺も挫折しそうだよ
このペースだとこれくらいかかると読めてくると頑張ろうって気が失せる
あんまりにも長すぎんだよ
224:優しい名無しさん
15/06/03 05:36:58.70 CuvC2o8V.net
同じく挫折しそう。
というか挫折した。3日前に仕事で強いストレスを受けリーゼを1錠飲んでしまった。
その離脱症状なのか、今日は全く寝れない。
もう俺も詰んだかも。
225:優しい名無しさん
15/06/03 05:47:54.16 5WSxJaFJ.net
私の知り合いにすごい人が居る
226:優しい名無しさん
15/06/03 05:49:43.55 UBNA52dt.net
断薬成功した後の事も考え無いとダメですね。
どうやってストレスに対処していくか
227:優しい名無しさん
15/06/03 05:58:35.41 hraeqKfs.net
>>208
わかるよ！内臓の動きが変なんだよね
思うに、ベンゾには筋弛緩効果があるから元々筋肉でできてる内臓は断薬で硬直してるんじゃないかと思う
断薬後、時間が経つにつれて治まってくるよ
自分は断薬して２年だけど、最近ようやく内臓の変な動きが治まってきた
整腸剤（ミヤリサンがお勧め）と、胃下垂を治す体操をやってる
体操は多分ググったら出るよ
228:優しい名無しさん
15/06/03 06:51:11.54 CuvC2o8V.net
離脱症状の苦しさは、経験者でないと分からない辛さだ。
家族や職場の人に言っても分かってもらえない。
今日は24時に寝て2時間くらい寝れた後に、中途覚醒して15分おきに目が覚めるていう異常な状態。
毎朝襲ってくる強烈な不安感。
だれか助けてくれ～～。
229:優しい名無しさん
15/06/03 07:13:44.46 QRdHlvjZ.net
>>215
これですね。みうの減薬ブログ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:25-31番)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
230:優しい名無しさん
15/06/03 07:24:22.17 6SWxgIXJ.net
>>223
15分おきの覚醒はきついですね。
断薬からどの位経ってますか？
半年から1年は最も苦しい時期です。
自立回復を待つ間、QOL改善のための一時的な処置として、マイスリー服用はありです。
これには意見が分かれるところですが、ガマンし続けるだけには限界があるので、離脱期間を含めトータルQOLを高めるという考えも重要です。
これは、離脱症状（とくに精神症状）の対象療法として、抗うつ剤を用いるのと同様の考えです。
離脱症状（身体症状の方）は、どんな
231:にきつくても、時間が解決してくれるとの信念をもって気合いで乗り切れますが、こと精神症状に至っては、気合いではどうにもならない辛さがあります。
232:優しい名無しさん
15/06/03 07:36:08.95 QzMjwwFm.net
>>223
断薬後の不眠、中途覚醒には、私は
レスタミンコーワ糖衣錠 （ドリエルと同じ成分）を使ったことがあります。
難点は翌日にもだるさが残ること、３−４日で耐性がついて効かなくなること
（２週間ぐらいあけると、また使えるようになる）です。
毎日ずっとは使えないけど、今日は寝たい、というときに役にたちました。
あと、メラトニン (3mg)も多少は効いたような気がします。
233:優しい名無しさん
15/06/03 08:21:12.86 Xf+bPypo.net
＞自立回復を待つ間、QOL改善のための一時的な処置として、マイスリー服用はありです。
ふざけすぎwww
マイスリーは結局ベンゾと同じ薬だから飲んだら終わり。
234:優しい名無しさん
15/06/03 09:03:22.83 7GyO1XzV.net
みんなベンゾや精神医学を甘く見すぎだよ。
飲んでる最中の作用のひとつなのだろうけど。
どういう薬なのか、その薬が問題にならないことを考えると
挫折せず離脱症状がなるべく長期化しないようやめる＞楽にやめる・楽でなければ再服用する
にならない？
235:優しい名無しさん
15/06/03 09:14:00.73 PWtofvKQa
マイスリー ＝ ゾルピデム
アモバン ＝ ゾピクロン
シクロピロロン系
一般名が怖い感じだから商品名がやさしい感じにしてある罠。
ベンゾよりも深く効く点では、悪影響が強いイメージ。
236:優しい名無しさん
15/06/03 09:31:17.43 1NLM0izG.net
足の筋肉がどんどん衰えて立てなくなってきてるんだけど他の病気かな？
神経内科の受診をすすめられた
237:優しい名無しさん
15/06/03 09:57:25.84 CuvC2o8V.net
>>225
断薬して1年4ヶ月です。
ずっと頓服もなしで、気合と根性で耐えてきましたが、辛すぎて限界が近いです。
少し薬を飲んで楽になりたい気持ちと、ここで薬を飲んだら、ここまで耐えてきた道のりがパーになるという気持ちと、常に戦ってます。
238:優しい名無しさん
15/06/03 10:45:54.13 LiFySzrX.net
>>231
自分の場合、飲んでもクラクラして楽にならないのに、その後の離脱症状が酷いという踏んだり蹴ったりになりました。再服薬量と期間によるかもしれないですが、チョット頓服という訳には行かなそうです。
239:優しい名無しさん
15/06/03 11:08:25.87 qXZjkvUG.net
みんなはどの薬をどんなペースで減らして断薬したの？
ペースが早すぎたとかない？
240:優しい名無しさん
15/06/03 12:26:23.74 COeyPJBa.net
みんな原疾患の問題は片付いているのか？断薬して１年近く経ったが、離脱症状なのか原疾患なのか、分からなくなってきた。苦しい。
241:優しい名無しさん
15/06/03 13:36:00.85 LiFySzrX.net
>>234
こんな痛みが原疾患の訳ないだろアホ！
242:優しい名無しさん
15/06/03 14:10:08.73 PWtofvKQa
数百年後、「西暦２千年当時、日本国内では化学内戦が行われていた」と歴史の教科書に載るんだろう。
243:優しい名無しさん
15/06/03 14:02:30.58 TvTLPz+l.net
いやでも現疾患を考えないで断薬しても、
離脱はきついし薬も戻せないみたいになって大変だよ
244:優しい名無しさん
15/06/03 14:04:05.65 TvTLPz+l.net
あと20年ぐらいしたらあっというまに離脱がなくなる夢みたいな医療技術できないかな
245:優しい名無しさん
15/06/03 15:01:19.71 y0UUbDSZ.net
頭の挟まれるようなギシギシ感で顎関節症が酷くなった人いる？
246:優しい名無しさん
15/06/03 15:09:17.55 7GyO1XzV.net
>>238
精神医学に苦しみや悲しみがなくなる医療技術ではなかったように
あっという間に離脱がなくなる夢のような医療技術の皮をかぶった何かに骨の髄までしゃぶられたりしてね。
それよりも20年後もまだ精神医学の実態を知らない人ばかりだともう日本オワコンになってる気がするよ。
247:優しい名無しさん
15/06/03 16:10:45.00 qXZjkvUG.net
ある文字が別の似ている文字と一瞬間違える方います？
前はこんなことなかったのにな
248:優しい名無しさん
15/06/03 16:37:13.65 UBNA52dt.net
>>231
ベンゾとは違うメカニズムの薬を試しましたか？
249:優しい名無しさん
15/06/03 17:38:33.11 lC4sfICh.net
>>231
デジャブ？ってぐらい同じ文章の書き込み 前ここで読んだ気がするんだけど・・・
？？？
250:優しい名無しさん
15/06/03 18:16:54.45 8+xvg0ok.net
>>243
自分も
251:優しい名無しさん
15/06/03 18:25:20.62 lC4sfICh.net
>>212
確かに毒盛られてた感 有るよね。
正にベンゾは毒だ。毒以外の何物でも無い。
252:優しい名無しさん
15/06/03 18:25:46.56 LiFySzrX.net
>>243
冷やかしかしら？
253:優しい名無しさん
15/06/03 18:44:44.33 Xf+bPypo.net
>>230
たんぱく質たくさん取って、ちゃんと運動してるか？
運動も筋肉増やすには瞬発系のトレーニングしないとダメだよ。
離脱症状がキツイとか言って、食事足りなかったり運動してなかったら筋肉減るのは当たり前だから。
254:優しい名無しさん
15/06/03 19:56:22.88 y0UUbDSZ.net
いや、瞬発系のトレーニングは少なめでいい。
それより軽い有酸素運動をしたほうがいい。
255:優しい名無しさん
15/06/03 21:31:03.78 ncXJ2aw5.net
立てなくなってる人間に瞬発力トレーニングとか有酸素運動とか
ハードル高杉。
神経内科勧められてるんだから、行った方が良い。
なんともなければ、本人もほっとするし。
256:優しい名無しさん
15/06/03 21:34:55.89 6SWxgIXJ.net
>>241
明らかに認知機能が減退する。バス・電車の乗り越し、財布、カギの紛失、集中力低下。単なる健忘症の域を超えて、生活に支障が出るところまで行った。
数年後の今はかなり改善して来たけど、発症前にくらべると、明らかな差がある。人からは分からないレベルだけど。
257:優しい名無しさん
15/06/03 21:49:48.51 y0UUbDSZ.net
有酸素酸素できるよ、医者行けるなら寝たきりの人間ばかりじゃないんだろうし
座ってできるヨガもあるし太極拳とかさ、離脱症状に強張りが出るので自己弛緩法系のトレーニングがいいよ。
258:優しい名無しさん
15/06/03 22:03:13.14 /wI+ddcj.net
離脱対策でビタミンB群、テアニンとかキトサン、GABAなどのサプリを買いまくったら、
嫁に変人扱いされた、、、
259:優しい名無しさん
15/06/03 22:36:05.90 LiFySzrX.net
>>251
善意で言っているのだろうが、相手を追い詰めていることに気付け。
260:優しい名無しさん
15/06/03 22:43:55.30 N7022dh2.net
股関節やられて運動できない泣
261:優しい名無しさん
15/06/03 22:50:43.34 ZK3bB1xI.net
甘えるな根性で治せ
262:優しい名無しさん
15/06/03 22:55:30.04 ncXJ2aw5.net
>>231
断薬して１年４ヶ月経っても、症状重いのは、減薬方法とか減薬期間どうされて
いたのですか？元疾患は？
263:優しい名無しさん
15/06/03 22:57:22.66 y0UUbDSZ.net
>>253
自分自身も辛いので強制しているわけではないよ莫迦じゃないの
264:優しい名無しさん
15/06/03 23:09:03.34 y0UUbDSZ.net
人を非難するより人はお前も何か緩和策を出せよと・・
265:優しい名無しさん
15/06/03 23:09:45.14 Xf+bPypo.net
>>255
つーか、根性は必須だけどね。
我慢強い人じゃないと断薬は不可能。
ベンゾ飲む方がラクだからさ。
266:優しい名無しさん
15/06/03 23:11:06.75 ncXJ2aw5.net
>>254
股関節やられて運動できなければ、整形外科でリハビリしよう。
自己流は長続きしないし、ヨガやピラティスも自分では難しい。
呼吸法は、スクール等に通ってからでないと自分でトレーニング難しい。
267:優しい名無しさん
15/06/03 23:17:11.85 0vG1MmAD.net
うつ病チェック どれか１個でも該当すれば貴方はうつ病の恐れあり！
URLﾘﾝｸ(ereeto.jp)
268:優しい名無しさん
15/06/03 23:28:42.64 qXZjkvUG.net
>>259
意思が弱い病弱のあたしには減薬難しいのか(´；ω；｀)
269:優しい名無しさん
15/06/03 23:38:55.54 SXAwLBj2.net
>>252
報告よろ
270:優しい名無しさん
15/06/03 23:42:55.19 Xf+bPypo.net
>>262
根性ないと無理でしょ。でないと…
あぁ辛すぎる。
こんなに離脱症状が辛いのは、減薬ペースが早いからに違いない。
とりあえず良くなるまでステイしよう。
あぁステイしても良くならない辛い。一年減薬しても良くならない。
これは減薬ペースが早すぎるに違いない…
って、厳しい現実から逃げまくるから無理だね。
そのうち、ああ自分には断薬は無理だ、って服薬再開して終わり。
実際には、どれだけ慎重に減薬しても離脱症状はキツイから。
成功した減薬blogの日記を読んでみなよ。
基本的に意思と根性で乗り切ってるから。
271:優しい名無しさん
15/06/03 23:43:53.91 ncXJ2aw5.net
精神科医も元疾患治ったと見極められたら、減薬指導してくれるのが一番だが。
メイラックスの置き換えでなく、今の薬を減薬して漢方なども使用せず、減薬してくれた
医者がいたと、２chでない書き込みにあった。いるんだよ。きっと。断薬成功している。
地方の医者だったとか。内海氏ではないよ。
272:優しい名無しさん
15/06/03 23:44:39.59 qXZjkvUG.net
>>264さん
ありがとうございます
根性とかを鍛える方法は何がベストだと思いますか？
273:優しい名無しさん
15/06/03 23:53:40.65 ncXJ2aw5.net
断薬成功したら、ブログ立ち上げますか？
274:優しい名無しさん
15/06/03 23:54:42.12 Xf+bPypo.net
>>266
「ベンゾを止めたい理由」
を明確にすることだね。
根性無いと自分で思ってる人でも、しっかりした理由があると耐えきれる確率は極めて高いと思う。
自分の場合は
「ベンゾを飲む前の自分に、何がなんでも戻りたい」
ってのが理由だったね。本気で戻りたかったんよ。
辛くてもベンゾ断薬出来たのは、理由が明確だったのも大きいかな。
275:優しい名無しさん
15/06/03 23:54:50.13 qXZjkvUG.net
今立ち上げようか迷ってます
276:優しい名無しさん
15/06/03 23:57:36.42 qXZjkvUG.net
>>268
私の理由は似てますが普通の人間に戻りたいとかですね
277:優しい名無しさん
15/06/04 01:45:34.30 2HIEi6Vn.net
>>266
マインドコントロールじゃないの
意思が弱いと思っていてもそれは自分の思い込みだったり。
絶対離脱できる、大丈夫ベンゾなしでもやっていけるって思い込むことが大事。
最強のメンタルもってる人種って狂信者とかでしょ。
278:優しい名無しさん
15/06/04 02:19:59.77 2HIEi6Vn.net
断薬から2年半だけとほぼ服薬前に戻ったと思う。
歳食った分は差し引いて。
ともかく時間が過ぎるのを待つしかない。
時間が過ぎれば少しずつだが回復する
279:優しい名無しさん
15/06/04 02:37:04.87 hchSGtYT.net
あ
280:優しい名無しさん
15/06/04 02:51:29.38 iZBdo3N3.net
>>272
のレスに救われた思いです。
これからも時々ここを覗いてアドバイスくれるとありがたい。
281:優しい名無しさん
15/06/04 02:59:27.00 hchSGtYT.net
自分はマインドコントロールなら色彩心理がおすすめ、内観法とかもしてた。
最近ここも目新しい情報なさそうだね。
282:優しい名無しさん
15/06/04 04:17:12.86 2HIEi6Vn.net
>>274
しつこく残った頭のモヤやボケなんかも取れてクリアになった。メンタルもよくなった。
脳も速度は遅いけど回復するんだと実感。
まあでもとりあえず良い食事を続けることをおすすめするよ。
特に脳は脂分が多いから質の良い油をとった方がいいように思える。
283:優しい名無しさん
15/06/04 04:27:15.28 2HIEi6Vn.net
後は卵なんかもいい
質の良いタンパクだし、完全栄養食品
脳に良いレシチンも豊富。
毎日食べたほうがいい。
最近の研究だと食べ過ぎてもコレステロールは問題無いらしいし
284:優しい名無しさん
15/06/04 04:50:59.68 iZBdo3N3.net
>>276>>277
ありがとうございます。>>274です。
デパスの減薬始めてほぼ１年。行きつ戻りつしており、現在離脱症状が少し酷くなっています。
睡眠がうまくとれず、今週２回目の貫徹になりました。
主婦ですが昼寝もできず、だるいからだで家族の食事作りせねばなりません。
アドバイス頂いたように栄養管理に気を付けてやってみます。
285:優しい名無しさん
15/06/04 05:54:03.22 q3TYVRM8.net
離脱症状ってある程度の長期服用だと耐え切れない人もかなりいると思うけど
そういう人はどうしてるんだろ、再服薬？
286:優しい名無しさん
15/06/04 06:26:48.95 V8SaUa/t.net
>>278
減薬を始めたきっかけはなんでしょうか？ 離脱を知らず急な断薬？離脱のことを知っていて慎重な減薬？
このスレの住人は主に前者です。この場合、再服薬でも効果なく、数年の事故回復期間が必要です。
後者の場合、数年かけた慎重な減薬を行なえば、ひどい離脱症状なく断薬できるのとされてます。
これとは別に元病の適用で服用している場合、常用離脱症状として体調不良が出ているような場合、僅かな減薬でも、初回減薬時でも、症状が悪化する傾向があるようです。
減薬といっても、人それぞれです。
287:優しい名無しさん
15/06/04 06:35:13.04 TXhrtJRM.net
>>272
同意 自分もそう。
２年半が目安だよね。
ほぼそれ位で戻るね。
288:優しい名無しさん
15/06/04 07:22:03.78 8x55Qsra.net
もひとつ
離脱で呼吸抑制というか、寝入り端に息がとまってしまう人いますか？
289:優しい名無しさん
15/06/04 07:22:31.48 8x55Qsra.net
>>281
服薬どれくらいですか？
290:優しい名無しさん
15/06/04 07:37:03.51 TXhrtJRM.net
>>283
９年
291:優しい名無しさん
15/06/04 08:11:43.21 5uBLtsVM.net
>>282
単に、肥満の就寝時、無呼吸症候群。
292:優しい名無しさん
15/06/04 08:16:57.58 qP7Lsllb.net
メイラックスの離脱ってしつこいし2～３か月遅れて新しいりだつくるよね？
293:優しい名無しさん
15/06/04 08:20:00.45 sJnnilLe.net
>>286
メイラックスは長期型だからそうだよ
セパゾンなんかも３ヶ月くらい遅れてくる
294:優しい名無しさん
15/06/04 08:25:42.92 qP7Lsllb.net
やっと離脱が落ち着いてきたと思ったら新しいりだつだよ。
295:優しい名無しさん
15/06/04 08:25:43.14 qP7Lsllb.net
やっと離脱が落ち着いてきたと思ったら新しいりだつだよ。
296:優しい名無しさん
15/06/04 08:46:22.23 UWOFE/sT.net
セルシンは減らしてからどのくらいで離脱症状くるかな？
297:優しい名無しさん
15/06/04 08:55:35.58 iZBdo3N3.net
>>280
減薬のきっかけは後者のほうです。それとその半年くらい前から常用量離脱の症状は出ていました。あまりの体調不良にデパスを疑い、調べて自分で調べてわかったことです。
減薬初めの１ヶ月は本当にキツかったです。
その後ステイ、減量を繰り返し順調に半分まで減らすことができたものの生活面のストレスなどで加薬してしまうことを何度か繰り返し、今は２歩下がってしまったというところです。
馬鹿なことをしました。
298:優しい名無しさん
15/06/04 09:35:25.38 98zTpWSX.net
しかし、アシュトンマニュアルも酷いよなあ。
長期型ベンゾに置き換えとか、なにを考えてるのかね…。
アルコール中毒の治療で、離脱症状を防ぐために24時間常にアルコールを点滴で体内に流し込むようなもんだからなあ…
こんなことやったら脳がどうなるか考えてるのかね。
そりゃ、依存が進んで断薬厳しくなるわな。
少し減らしただけで激しい離脱症状が出るようになるのは当たり前。
しかも短期型ベンゾなら断薬して数日耐えればピークは過ぎるけど長期型ベンゾは…
299:優しい名無しさん
15/06/04 10:03:28.63 SV3TJdMj.net
経済的に困窮して胸がC→まさかのAになったことが少しもやっとする。
300:優しい名無しさん
15/06/04 10:44:36.46 sBmRRUzY.net
ソラナックスを約２４年服用。
断薬して、２週間ちょっと経過。
現在の症状としては、不眠がいちばんつらい。
301:優しい名無しさん
15/06/04 10:54:48.94 bpVGviyY.net
>>294
ソラナックスということはパニックで飲んでたのかな？
私の知り合いも20年ソラ飲んでたが、断薬して3か月過ぎたあたりから
自力で眠れる日が増えてきたと言っていた。
ガンバレ！
302:優しい名無しさん
15/06/04 11:10:44.81 qxjYGP81.net
>>294
ソラナックス常用でいきなりやめたの？
よくやめれたな、、
303:優しい名無しさん
15/06/04 12:26:28.66 +RPw4Znsb
酒が入ってて判断力低下してる人に「これ飲んでみて、大丈夫安全だから」ってやってるのと同じだよな精神科医。
304:優しい名無しさん
15/06/04 12:33:11.61 dNlRljwa.net
>>295
不安神経症（おもに動悸）でした。
とにかく３か月を目安にがんばります。
>>296
長いこと、0.4ミリ×２回（または３回）でした。
昨年の１月から減薬を開始し、錠剤を割って0.2ミリにして、
それを寝る１時間前に飲むだけ、にしていました。
そして５月中旬に、断薬にふみきりました。
（いきなりやめたのではありません。）
305:優しい名無しさん
15/06/04 13:19:24.15 iZBdo3N3.net
>>298
減薬開始時の減らしかたが、数字で見るとハードそうですね。
でもそれを１年以上保って、断薬に至った努力に敬服します。
不眠は本当に辛いですが、きっと自力で眠れて楽になる日が来ますよう、応援しております。
306:優しい名無しさん
15/06/04 14:32:54.95 hchSGtYT.net
>>282
心配させたくないけど、ハッキリ言うと肥満以外でも起こる。
自分がそうだったから分かる。
307:優しい名無しさん
15/06/04 14:33:36.86 I/GfKjaf.net
>>299
ありがとうございます。
昨年１月～今年５月中旬までの減薬の仕方について、
説明が不正確でした。
正確には、昨年１月～10月末までは、
ソラナックス0.2ミリに、デパス0.25ミリを加えていました。
昨年10月末にデパス0.25ミリをはずしまして、それ以降、
本年５月中旬まではソラナックス0.2ミリだけでまいりました。
そして、現在ベンゾジアゼピンゼロでがんばっております。
他の向精神薬もいっさい服用しておりません。
どうぞ、よろしくお願いいたします。
308:優しい名無しさん
15/06/04 14:50:43.02 mmUHa6ti.net
今非常に苦しい。不眠、不安に苛まれている。以前ベンゾジアゾピン系の薬を中止したが、
その時にはなんでもなかった。代用にアルコール飲料を飲んでいたからだ。しかし今はアル
コール飲料も禁止されている。これ残酷だよね。
なんか事件があったみたいで、睡眠薬を横流しにして密売していた女性が逮捕されたそうだ。
そう言う人間が出るから困るんだ。本当に苦しんでいる人間が非常に苦しむからだ。
309:優しい名無しさん
15/06/04 14:53:02.54 PTIxgDYa.net
どうせマイナンバーとかかりつけ薬局制度開始したらもう重複して複数の医者から薬もらえなくなるしな
310:優しい名無しさん
15/06/04 15:01:07.14 hchSGtYT.net
マイナンバー制はセキュリティ意識の低い現状では到底通らない・・
311:優しい名無しさん
15/06/04 15:24:36.09 PTIxgDYa.net
>>304
何言ってんだ？もう年内スタートは決定だぞ？既に国会でも可決していったん動き出した社会システムの変更は今回の件ｊくらいでは変更中止なんてしない
２兆以上の利権が絡んでるんだからな
312:優しい名無しさん
15/06/04 16:50:31.15 mmUHa6ti.net
ベンゾジアゾピン系の神経安静剤や睡眠薬は依存性が強い。薬が多くないと脳に耐性ができて
効かなくなり、徐々に量が増えて行く。そして薬がないと不安になったり、口寂しくなる。
これはタバコによく似ている。自分は元喫煙者だったから喫煙者の気持ちはよく分かる。タバ
コがないと口寂しくなることがよくあった。眠る前に葉巻を吸うとよく眠れた。しかしタバコ
は恐ろしいあれの原因だから、もうとっくに止めたよ。ベンゾジアゾピン系の薬もあれの原因
になるかも知れない。兎に角絶対に安全な薬なんてないんだから、薬は飲まないに越したこと
はない。眠れない人はもう眠らなくてもいいんだと言う気持ちを持てば、３日ぐらいすれば次
第に眠れるようになるよ。３日の我慢だな。
313:優しい名無しさん
15/06/04 18:33:16.73 Fvn0KLmw.net
>３日ぐらいすれば次 第に眠れるようになるよ。３日の我慢だな。
力尽きて倒れるだけだ。
起きても眠りが浅くフラフラのまままた力尽きて意識を失うまで不眠の繰り返しになるだけの不健康な生活だ。
そもそも我慢して眠れる様になるなら不眠症じゃない健常者だ。
314:優しい名無しさん
15/06/04 19:11:09.92 c6zywNNg.net
>>305
精神科でロヒ2mg、内科でサイレース1mg
ってだしてもらってるんだけど別の病院、別の薬局ならばれないよね？
315:優しい名無しさん
15/06/04 19:49:25.71 NDesCeK4.net
眠れない時は眠れないで放置でいいよ
そして3日とか決めつける必要も無い
ちなみに減薬初期で4日貫徹したけど
フラフラする事もなく過ごせた あらゆる不調はあったけどね
5日目に眠気が来て自然と眠れた もちろん中途覚醒で1時間おきに目は覚める
断薬から1年ちょっとだけど全く寝れない日は無くなった
寝付きの悪さや眠りの浅さは相変わらず続いてる
そのうち良くなるさ くらいの感覚でダラダラと過ごしてます
316:優しい名無しさん
15/06/04 20:15:15.08 iZBdo3N3.net
>>301
そうでしたか。
それにしても、24年間服薬してきたベンゾを１年半程で断薬にこぎ着けたのは凄いと思います。
そのまま、頑張ってくださいね。
317:優しい名無しさん
15/06/04 20:40:19.60 Ss2sON1a.net
断薬1年3ヶ月
足が痛くて立てない
なぜか筋肉がへって足がガリガリで歩くと骨？がいたい
歩けなくなるならほんと死にたい
318:優しい名無しさん
15/06/04 20:48:17.46 V8SaUa/t.net
>>306
あれってなんだよ～。
319:優しい名無しさん
15/06/04 20:59:40.40 stMrJxG3.net
>>310
励まして下さり、ありがとうございます。
離脱症状との戦いは、皆さんの書き込みからして、
年単位に及ぶことを覚悟しています。
二度とベンゾジアゼピン化合物を飲むまい！
今後とも、よろしくお願いいたします。
320:優しい名無しさん
15/06/04 22:20:51.12 UIs/SFKv0
失った時間、人生は戻ってこない。
無かったことにしたくないが、そうこうしてると時間は、、、
かといって、なかったことにはできない。
321:優しい名無しさん
15/06/05 00:51:27.81 /sRZ5N5h.net
>>305
そうなのか、入院したり色々有ったから情報に疎かった。
まぁ賛成な部分もあるのでそれはそれでいいかな。
新たな中毒者が生じにくいようにして貰いたいね。
322:優しい名無しさん
15/06/05 01:23:49.79 Fo1K7EAT.net
タバコ ベンゾが原因の あれ・・って つまり癌の事だろ？
ベンゾ服用も免疫力を落として癌になり易くなるしね。
323:優しい名無しさん
15/06/05 01:25:18.91 Fo1K7EAT.net
テンプレの >>18 参照
324:優しい名無しさん
15/06/05 01:28:40.22 Fo1K7EAT.net
しっかしベンゾってロクな薬じゃねーよな。
原病は治らず、依存で地獄は見せられるわ、その上 癌にもなり易く
死亡率も大幅に上げる。
325:優しい名無しさん
15/06/05 01:31:44.93 Fo1K7EAT.net
>>309
俺殆ど１か月寝れなかった時有ったよ。
本気で１か月不眠だった。３日寝ないと死ぬと言うが
あれは嘘だと思った。
326:優しい名無しさん
15/06/05 02:00:13.60 xYVCCwP4.net
不眠症のヤツってこういう大げさゆうよねえ メンヘラだわー
「寝てない 気を失っただけ」くらいにしとけ
327:優しい名無しさん
15/06/05 02:05:22.05 a8XRwXvG.net
減薬後半戦に入ってから、ｷｰｰｰって高音の耳鳴りがするように…治りますか？
紛らわす方法や、楽になるツボとかありませんか？
328:優しい名無しさん
15/06/05 02:10:03.18 5ogCCCPV.net
>>318
いや、素晴らしい薬だよ。
原病を直接治すんじゃなくて、ベンゾで一時的に原病を抑えて
その間に病気の原因となる要素を排除して、治すんだよ。
それにベンゾは免疫力を抑制するコルチゾールを減らし、免疫力を高める。
自分は肌荒れや口内炎に悩んでいたのだけど一切ならなくなったよ。
癌にもなりにくくなる優れもの。
329:優しい名無しさん
15/06/05 02:41:44.40 Fo1K7EAT.net
>>322
お前 キチガイだｗ
330:優しい名無しさん
15/06/05 05:38:46.83 jAHZXjvD.net
>>322
一時的にQOL上向上するだけの使い方なら、ね。常用してはいけないと思うし、処方する時点でハッキリと
説明すべきたと思う。海外が全て正しいとは言えないが、先進国の事例も参考にすべき。
331:優しい名無しさん
15/06/05 05:44:40.06 vYCz6O3w.net
次々に変わるスライドを見せられているような浅い夢ばかりで、その間もぐるぐる思考が止まらず、パニックになりそうな不安感で滝汗でした。
初回減薬の時の悪夢のような日々がぶり返してしまった感じ。
やはり、減薬中はムチャすると離脱症状が酷くなる。猛省です。
332:優しい名無しさん
15/06/05 06:07:47.57 Rc5V1bNW.net
>>322
HDIとかいうコテは女の振りまでし始めたか…
333:優しい名無しさん
15/06/05 06:40:22.43 5ogCCCPV.net
>>524
その製薬会社は多剤併用よりも自分の製品の使用量を
多くしなさい、そして効果がなかったら、気分安定剤の
ラミクタールを使用しなさい、と言っているわけです。
さらに、もう、もうからないベンゾジアゼピン系などは
止めなさいと都合の良いことを特定の研究者に言わせています。
国立精神神経研究センターの人たちに言わせていますね。
この５年くらいで、センターは予算が10倍になりました、ハイ。
334:優しい名無しさん
15/06/05 06:43:36.06 5ogCCCPV.net
誤爆
335:優しい名無しさん
15/06/05 06:45:09.34 hU4Oz9g4.net
>>322
コルチゾール対策なら、依存性ないサプリと薬があるから。
わざわざベンゾ飲む必要無い。
336:優しい名無しさん
15/06/05 06:57:13.83 89DUOHqz.net
不眠症と言っても社会に適応するために解決すべきことで
する必要が無いなら死ぬまで毎晩苦しんで朝を迎えてもそう痛くは無い。
だがそうでないなら学業や会社で求められる学習や仕事のパフォーマンス、
睡眠がきちんととれていないエネルギー枯渇状態でそれは満たせない。
ベンゾ止めたければ学校なら不登校→退学(高校ではなく大学)、会社なら退社→傷病手当受給がいい。
高校は卒業しないと生業が得られないので高校の中退はダメ。大学もきちんと手続きを踏んで退学すること。除籍はダメ。
337:優しい名無しさん
15/06/05 07:26:06.47 4J15ewH3.net
>>329
百草丸/リローラとPSのことを言ってるなら気休めレベルだ。
所詮怪しいサプリ。リローラとPSは糞高いし。
しばらく試したか百草丸が微弱なダウナー作用があって気だるくなる以外はなんもなし。
ベンゾで確実にコルチゾールをカットした方が免疫力向上につながる。
338:優しい名無しさん
15/06/05 07:34:17.60 89DUOHqz.net
要は社会に適応しなければいい。それならばベンゾは不要。
>高校は卒業しないと生業が得られないので高校の中退はダメ。
と書いてしまったが訂正する。中卒でもいい。
生業も必要なかった。
生きていくための金をどう工面していくかが問題になってくる。
社会に適応しなくても得る方法はあるわけで。
339:優しい名無しさん
15/06/05 07:39:34.02 hU4Oz9g4.net
>>331
ID変えてベンゾ擁護かよ…。お仕事大変ですね。
まぁ、コルチゾール対策にはPSが一番。
ベンゾは依存性あるから常用出来ず、完全に糞ドラッグ。
340:優しい名無しさん
15/06/05 08:05:14.48 4J15ewH3.net
>>333
IDなど変えていないし仕事で書き込んでるわけでもない。
安価なベンゾで利益を得る者はいない。未だにベンゾを凌ぐ薬を作れない製薬メーカーは巨額の薬剤費を得る機会をベンゾによって喪失している。
よってベンゾを貶める工作の仕事しかないわけだ。
自分にとって都合の悪い書き込みは全て謀略にしか見えない基地外には分からないだろうがな。
ついでにPSは糞高い糞サプリ。
341:優しい名無しさん
15/06/05 08:11:20.88 dcGvb42m.net
離脱って徐々に回復するのか？
ある日、突然おさままったひといますか？
342:優しい名無しさん
15/06/05 08:13:10.54 4J15ewH3.net
てかPSは小麦粉。
まだ百草丸の方が微弱だが効果ある。
343:優しい名無しさん
15/06/05 08:31:09.31 hU4Oz9g4.net
>>335
自分の体験だと、一気断薬して１週間は地獄。
それから１週間～１ヶ月の間は急速に体調が回復(不安、不眠、食欲不振は完治)。
そのあとはゆっくり回復だった(筋の硬直、記憶力)。
あと、ベンゾ飲んでる時のぼーっとして頭が回らない効果は、断薬して何年だっても完治まではいかない予感がしてる。
(もちろんベンゾ飲んでる時よりははるかに記憶力が戻ったけど)
344:優しい名無しさん
15/06/05 08:36:02.17 Za+N3xUs.net
始まりはデパス、リーゼを処方量服用していたが、切れ目に頭痛がするようになった。それからが依存、増量、変薬、多剤。
2014年2月に一気断薬して1年4ヶ月。
まだまだ離脱症状で苦しまされている。
仕事を続けているが、ギリギリの状態。
セロトニンを増やせば元気も出ると言われるが、増やす努力も怠くてできない。
『元気があればなんでもできる。』
体調不良になって、本当によく分かる。
345:優しい名無しさん
15/06/05 08:36:47.14 hU4Oz9g4.net
ある日いきなり離脱症状が治まることは無いと思う。
ただ、限定的な離脱症状の完治はあるね。
自分の場合は、断薬四日目あたりに急に意思とは無関係に小便がダラダラ漏れ続けて泣きそうだったんだけど…
二日後あたりにこの症状はいきなり治まった。
346:優しい名無しさん
15/06/05 08:38:02.40 dcGvb42m.net
やはりひとそれぞれかなぁ、メイ4か月服用で４か月半たつけどつらい症状
だけ残ってしんどい
347:優しい名無しさん
15/06/05 08:38:12.96 O5PZJVbk.net
離脱が進むうちに線維筋痛症になった
終わった 痛くてしょうがない
348:優しい名無しさん
15/06/05 08:39:36.58 hU4Oz9g4.net
>>338
寝る前の空腹時(必ず)に、トリプトファンを砂糖入ったジュースで飲むといいよ。
349:優しい名無しさん
15/06/05 08:40:28.39 N16MkW3+.net
>>335
俺は3日。
1日目は確かに地獄。
2に目に和らぎ(不安、不眠は元病なので治らないが食欲不振は完治)。
3日目に元に戻る(筋の
350:硬直、ぼーっとして頭が回らない、健忘が完治)。
351:優しい名無しさん
15/06/05 08:44:53.01 Za+N3xUs.net
>>339
それ俺も同じようなことあった。
ベンゾには筋弛緩作用があるから、断薬すると筋肉がうまく機能しなくなるんだろうな。
おしっこを途中で止めるのも筋肉を使うからね。キュっていう感じができなくてダラダラ出てる感じがしたなあ。
やっぱりすぐに治ったけど。
352:優しい名無しさん
15/06/05 08:45:36.56 hU4Oz9g4.net
>>343
ある程度依存して、地獄の離脱症状が出る場合、断薬3日で記憶力関係が完治するはずがない。
つうか、ベンゾ飲んだこと無いだろお前。
353:優しい名無しさん
15/06/05 08:53:25.96 N16MkW3+.net
>>345
ソラナックスだけど長年飲んでるよ。
地獄の離脱症状が出る場合って前提がおかしい。俺は通常の離脱症状。
他の人よりも離脱が早い様だから。
定期的に止めたり、再開したり。
一過性健忘は早いときは12時間で元に戻る。
354:優しい名無しさん
15/06/05 08:56:00.78 vYCz6O3w.net
>>341
整体に行ってみるとかは？
355:優しい名無しさん
15/06/05 09:01:50.58 N16MkW3+.net
>>339
>>344
それはベンゾに関しては初耳だ。俺も尿切れが悪くなったことは無いし、前例が無いと思う。
抗コリン作用で尿漏れ、垂れ流し、寝小便なら抗鬱剤や抗精神病薬では非常によくあることだけど。
356:優しい名無しさん
15/06/05 09:02:26.81 hU4Oz9g4.net
>>346
お前が1日目の離脱症状を「地獄」って表現してるんだろ。
普通なのか地獄なのかどっちなんだよ。
あと、ソラナックスの半減期を知ってるのか？
それに半減期を倍にしたら薬が体から全部抜ける、とか勘違いしてない？
＞ID:N16MkW3+(1/2)
>>335
俺は3日。
1日目は確かに地獄。
357:優しい名無しさん
15/06/05 09:04:59.08 hU4Oz9g4.net
>>348
尿もれ ベンゾ離脱
でググってみなよ。
358:優しい名無しさん
15/06/05 09:23:24.15 GjQf48/a.net
グルグル思考は桂枝加芍薬湯＋四物湯でかなりぼやけさせることが出来た。
断薬9か月目で苦しんでいたけれど、ぼやけてきたんで助かった。
自分の場合はPTSDだったようだ。地獄の苦しみだった。
桂枝加芍薬湯は桂枝加竜骨牡蠣湯では代用にはならんよ。
359:優しい名無しさん
15/06/05 09:27:05.41 N16MkW3+.net
>>349
1日目は確かに地獄とは言ったがたった1日だけで続くものではないから
普通の離脱症状だろうという認識。誤解を招いて悪かった。
>それに半減期を倍にしたら薬が体から全部抜ける、とか勘違いしてない？
んな勘違いはしていない。完全消失期の計算は知らんけど。
ただいちいち計算するより個人的に効果を(副作用含めて)感じなくなった、と言える状態になるまでが重要かと。
個人差もあるし。
>>350
ベンゾ離脱で失禁は無い筈と出たよ。
ベンゾジアゼピン離脱症候群のWikiにも尿漏れは出てこなかった。
360:優しい名無しさん
15/06/05 09:47:06.81 Hw8eeb7r1
「半減期の倍」ってのは、単回投与で明確な効き目が切れ始める頃だろ。
常用した場合に、体内残存がほとんどなくなるのは数週間単位だぞ。
仮に体内から十分に薬効が出るとは言い難い微量の領域になったとしても、影響は残るよ。
例えば、筋トレした後、筋肉痛ならんよね？ 翌日の朝くらいでもほとんどならない場合も多い。
二日後、三日後に来る場合がある。
あるいは、日焼けもそう。当日は夜になって赤くなり、二日後三日後に黒くなり皮が剥ける、とかね。
非定型のエビリファイなんかは常用してやめても離脱が半年後に来るって内海が言うくらいだ。
IFにも排出記載されてるが、数日じゃ出し切れないね。
361:優しい名無しさん
15/06/05 09:52:17.23 Hw8eeb7r1
「科学的根拠」や「医学的根拠」っていうのは、相手側の主張だからな。
社会的認知によって、医療側の主張が全面的に採用される風潮があるだけだ。
「生体反応的根拠」とでも言って、俺らは俺らなりにやっていくしかない。
362:優しい名無しさん
15/06/05 09:55:30.37 Hw8eeb7r1
>>352
完全消失はないよ。
よく、３ヶ月で人間の体のすべての元素は入れ替わるとか言う奴いるが、んなことはない。
水銀だって、放射性物質だって残る。
キレート形成して骨に残るものもある。
363:優しい名無しさん
15/06/05 09:48:35.22 Rc5V1bNW.net
>>346
このスレはベンゾジアゼピンを断薬して一生飲まない事を目指している人達のためのスレだから、飲んだり飲まなかったりしてるお前は単純にスレチだよ
完全断薬を目指してる訳でもなく、ベンゾを休み休み飲んでて多分一生それを続けるつもりなんだよね？
じゃあここじゃなくて共に生きるスレに行ってくれ
自分は断薬後３ヶ月していきなり不自然なまでに強い不安感と体調不良がやってきた
断薬２年経った今はほとんど治まったけど、あれは本当に地獄だった
お前のように、服薬中にちょっと体調不良になるくらいのはまだ離脱症状とは言わないよ
スレ違いの書き込みはスレの趣旨からずれるからやめてくれ
364:優しい名無しさん
15/06/05 09:54:33.00 Rc5V1bNW.net
それから、自分も尿もれあったよ
断薬後３ヶ月後に強い不安と一緒にいきなりね
５日くらいで普段通りにトイレに行けるようになったけど
自分が飲んでたのは長期型のセパゾンだから離脱症状も遅くから始まったのかも
セパゾン飲んでた人のブログを読んだら、自分と同じように断薬３ヶ月後に強い不安と体調不良が出たとあった
髪がごわごわになり白髪だらけになったってところも同じだった
365:優しい名無しさん
15/06/05 10:57:40.58 xYVCCwP4.net
たった数ヶ月で離脱症状が収まるのに「地獄」とか言ってんな
年単位の俺らは聖人の域だぞ 代わってくれ
366:優しい名無しさん
15/06/05 11:03:45.25 Fo1K7EAT.net
>>358
ベンゾも年単位だ
367:優しい名無しさん
15/06/05 11:17:54.50 BkPjydOJ.net
ここはベンゾの離脱症状を共有する貴重なスレだ。
煽りに反応していたずらに大ごとにしたいがため
に様々な症状を離脱症状として捏造して何でもあ
りにしてしまうのは、このスレの信憑性を地に落
としてしまうことに気付いてくれ。
出た離脱症状を坦々と誇張せず書き込み、虚構で
ない助言を返す。
この繰り返しでスレが正常に機能し、信用を得る。
医者への恨みや妬みも厳密にはスレチだ。薬の情
報くらい自分で調べられる世の中だ。各都道府県
のスレに行けば私怨カキコだらけだがどんな医者
がいるかある程度分かり、医者選びの一助になる。
この様に情報が溢れているなか、無知は罪、信念
を持った医者の元でベンゾ離脱の適切な治療を受
けるべき。
368:優しい名無しさん
15/06/05 11:35:46.05 dcGvb42m.net
尿意が喪失して、尿が少量しかでない。
検査しても異常なし、オワタ
369:優しい名無しさん
15/06/05 11:46:20.33 GjQf48/a.net
>>360
ねつ造とは何の事を指すんだ？
ちなみに尿漏れなら自分も一時期なった。
恥ずかし過ぎて、みんな言えなかっただけだと思う。
全ての種類の離脱症状が全員に出るとは限らない。
髪質の変化は自分もなった。
ほぼストレートが強いテンパになった。
370:優しい名無しさん
15/06/05 11:50:33.35 Za+N3xUs.net
>>360
良い医者に出会えないのが悩み。
出会いてぇよ。
371:優しい名無しさん
15/06/05 12:17:00.10 Za+N3xUs.net
>>356
やっぱり2年は覚悟しないとだめかね。
まだ1年4ヶ月。
毎日不調で、辛い。
はやく楽になってほしい。
毎日、毎日、限界だなあと思って耐え続けているよ。
372:優しい名無しさん
15/06/05 12:19:11.11 j4wKovv2.net
ベンゾは短期間で離脱できる。余計な減薬手法に惑わされなければ。
ただ対象が不安神経症や強迫性障害だった場合、元病の再燃による症状(特に心身症)を離脱症状の延長や後遺症と思い込み、結果的に回復しない。
基本的に離脱の楽さはベンゾ>抗鬱剤>メジャー。
*パキシルだけはメジャーと同じくらい難しい。
抗鬱剤の止めにくさはピンキリで効果は博打、とは言え
鬱病は時間薬で治るので止め時は再燃による障害がない
分楽。抗鬱剤は攻撃性が高まって犯罪をおかす例があり
様々なリスクを持っているので最初から飲まないのが一番。
メジャーは元病が糖質なら根治せず離脱不可なので論外
だが眠剤の補強などに使っている場合は止めるべき。
しかし服用期間にもよるが脳がドーパミンを薬なしには
適切に扱えない構造に変化し、結果的に薬剤性精神病を発症
してしまっており、止めるのが極めて困難なケースも多く、離脱には年単位を要する。
373:優しい名無しさん
15/06/05 12:37:49.18 oFwcN0uy.net
尿漏れ厨は自演だろ。
あり得んな。
もしやODでもしたのか？
374:優しい名無しさん
15/06/05 12:40:23.87 sYxqDB8z.net
断薬中なのに、ストレスでデパス1.0mg投下しちゃいました。おかげでリラックス気分なのですが、罪悪感いっぱいです。
頓服的使用だから、あまり影響なければいいのですが、、、