15/06/09 12:52:06.59 yme9xp6V.net
>>363
ご返答ありがとうございます
＞年間定期購読料37,584円
これは…たしかに高いですねｗ
でも一度読んでみたいので図書館に行って見てみたいと思います
モーズレイの処方ガイドラインは原著で当たられる予定とのことで、さすがカイゼルひげさんですね
僕には無理そうなので、日本語版を大人しく待とうと思います
>>369さん、不眠の原因が見つかって良かったです
エビリファイ(アリピプラゾール)って、不眠が出たり過眠がでたり、更に薬が合う人・合わない人もけっこう極端にわかれる薬みたいですね
384:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/09 22:24:31.52 +nCyTOLc.net
>>370 『臨床精神薬理』、Amazonとかで1冊単位で買えますよ。
私は気になる特集が組まれた時だけピンポイントで買うようにしています。
たとえば、5月号だったかな、「薬と運転」なる特集がありました。
385:優しい名無しさん
15/06/10 02:51:25.36 y4L+hjjY.net
>>371
ありがとうございます
ググったら、僕の主治医の論文が『臨床精神薬理』の展望？誌賞？というので掲載されている号がありました
最近診てもらい始めた人なのですが、彼はどうも薬理学に詳しい人みたいで、話がとても分かりやすいのです
なので、ちょっとその号だけ見てみたいと思いました
しかし、雑誌とはいえ一冊の価格すら高いですよね……！
国会図書館に行って読んできたいと思います(←ケチ)
386:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/06/10 05:12:06.88 RDtXStxx.net
>>368
すみません、読み間違えました。
>>369 >>349
レクサプロは一日20mgまでしか処方できないので20mgの誤記でしょうね。
ともあれ、不眠の原因が分かって良かったです。
75mg処方されたピレチア（抗ヒスタミン剤）ですが、
副作用で眠気が出るので、それを逆手に取った処方だと思います。
眠りが深くなるといいのですが。
387:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/06/10 05:16:44.79 RDtXStxx.net
>>370 >>372
一ヶ月あたり3,100円ほど（定期購読の場合は送料無料）ですので、かなりの経済的負担となります。
>>363の通り勉強になりますが、大学の図書館級の大きなところでないと入っていないのでは。
国会図書館に通える距離なら一度読んでみて下さい。
ちなみに、6月号の特集は「持効性注射製剤のベネフィットとリスク」なる、興味深い内容でした。
>>371の通り一冊ずつ買えますし、週一ペースで届くルマガを購読すれば特集の内容も分かります。
甘いかもしれませんが、モーズレイは「分からない単語はググれば何とかなるか？」と思っています。
>>371
5月号は「精神疾患・向精神薬と運転」ですな。
1月号の「抗精神病薬治療と突然死」みたいな衝撃的タイトルの特集もあるけれど。
388:優しい名無しさん
15/06/10 07:49:03.11 k40qsKkP.net
>>374
★荒らし常習(騙り等)ｺﾃﾊﾝ「しまむー」群体対策ｽﾚ★©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:35番).37.66.67
35 名前:ログ保全措置 :2015/06/08(月) 07:40:47.69 ID:902M9noi
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
63 ：８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk：2015/06/07(日) 16:31:46 ID:neONRA/U
＞カイゼルひげ氏
しまむー氏より貴殿の伝言は受け取りました。
役割分担で貴殿が対応してくれていたことに感謝します。
テンプレ議論でしまむー氏を支持したのは客観的な判断です。
しまむー氏が恩人であるために支持したのではないことを念のため記しておきます。
貴殿がこのスレをご存知であればよいのですが…。
37 名前:ログ保全措置 :2015/06/08(月) 07:45:10.30 ID:902M9noi
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
65 ：シマムおんじ★：2015/06/07(日) 17:41:59 ID:???
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
ヾ（´・ω・｀；
>>64（>>36）
昨夜の乗っ取り以降、少々度が過ぎる荒れようです
>>63（>>35）もコピペされています
刺激になる書き込みはやめましょう
もちろんボクも含めてですが。。。
389:優しい名無しさん
15/06/10 07:51:12.54 k40qsKkP.net
680 名前:優しい名無しさん :2015/06/09(火) 01:34:47.53 ID:Fs0Rpllx
★荒らし常習(騙り等)ｺﾃﾊﾝ「しまむー」群体対策ｽﾚ★©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:35番).37.66.67
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
66 ：８６･９８･１００ ◆XsbKm21gjk：2015/06/07(日) 17:47:23 ID:neONRA/U
今どうしたものかと考えながら、本スレへレスしたこと反省しています。
明日の負担を削減するためにもう一回だけ報告して今後は名無しの住人として本スレへ参加します。
迷惑をかけたようで申し訳ない。
昨夜は荒らし報告を乗っ取られたこともあって腹立たしく冷静さを失ってしまった。
粛々としないといけないですね。
では明日の出勤へ向けて準備に入ります。
41 名前:優しい名無しさん :2015/06/09(火) 01:23:02.15 ID:OC/MrW4b
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
67 名前:カイゼルひげ◆mona/UXxxs [sage] :2015/06/07(日) 18:34:55
＞ ８６･９８･１００氏
まぁ察して下さいな。
390:優しい名無しさん
15/06/10 14:38:58.43 /ipatQX/.net
抗うつ薬 や 安定剤 の、副作用みたいなもので、聴覚過敏になることはありえますか？
約２年、抗うつ薬と安定剤を飲んでいますが、もともと音に敏感な方ですが、最近は耐えられないほど音に過敏で辛いです。
よろしくお願いします。
391:優しい名無しさん
15/06/10 17:02:52.98 44adsVSl.net
【朝】リーマス200ミリ
【昼】(リーマス200ミリだったが今回源薬により中止)
【夜】リーマス200ミリ
【就寝前】
【頓服】
【服用歴（通院歴も含む）】去年2月から
【医師の診断】鬱の身体的症状だと思うと言われました
【相談内容】5月頭にリーマス400から600に増えました。特に6月に入ってからめまい、立ち眩み、胃腸痛、吐き気、片頭痛があり辛いです。
ちなみに血中濃度の値は400時血中濃度0.27くらい、600の1か月後血中濃度0.3くらい、今回血中濃度0.44くらいでした。なので副作用の可能性もあるかもとリーマス400に戻りました。
この身体的症状は副作用の可能性もあるんでしょうか？
392: 【22.1m】
15/06/10 19:37:59.35 SrcamNkA.net
スレチかもしれませんが質問させてください
今日通院時、処方箋をなぜか『２枚』渡されました
（１枚は今日の日付、もう１枚は明後日の日付（明日は病院・薬局ともに休日のため））
病院側に確認したのですが、『処方箋１枚で出せる薬に上限があるらしい』
というなんともあいまいな回答しかもらえませんでした。
で、今回から１日の通院で２日薬局へ行かなくてはならなくなり
とても不便です
今までこんなことなかったのですが、処方箋について
何か規制でもかかったのでしょうか？
情報をご存知の方、お教えください
ちなみに処方された薬は以下の通りです（２枚分まとめて）
ジプレキサ
エバミール
フルニトラゼパム
トラゾドン
アミティーザカプセル
ジアゼパム
ロキソプロフェン
ツムラ清暑益気湯
393:優しい名無しさん
15/06/11 00:25:02.96 5cNEnZh6.net
>>374
メルマガもあるのですね
かなり興味深い特集も多いみたいなので、勉強のために必ず一度は読んでみます
モーズレイ処方ガイドライン第12版・・・
Kindle版なら右クリックひとつで単語は調べられるし、文法の本を片手に読んでみようかとも思いましたが、やはり僕には荷が重そうだと思い直しましたｗ
英語できる人が羨ましいです
何度も答えていただき本当に感謝です
ありがとうございました
394:優しい名無しさん
15/06/11 02:42:44.48 iUJA0aai.net
いつも海外輸入のアモバンを２錠飲んで寝ています
今日親知らずを抜歯して痛みもあるので早く眠ってしまおうと21時頃に眠ったら
0時頃くだらない電話で起こされてしまってそれから全然眠れません
もう一度アモバン飲んでも良いでしょうか？
395:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/06/11 04:01:18.48 hVKIlm72.net
>>377
処方が書かれていないので一般論となりますが、あり得ます。
あとはストレスが溜まっているとか。
ストレッサー（ストレスの元）が分かっているなら環境調整などで対処できる場合があります。
>>378
用量の割に、ちょっとリーマスの忍容性が低い気がしますね。
頻度の差こそあれ、リーマスの副作用にあなたが訴えていらっしゃるようなモノがあります。
血中リチウム濃度が下がっていくと諸症状が軽くなる場合があります。
少々リチウムの血中濃度が高いので減薬して正解（1.5mEq/L以上はリチウム中毒の可能性あり）、
今後さらに血中濃度が下がらない場合はリチウム中毒と判断して少しずつ減らして長期的には断薬、
他剤（デパケンRやラミクタールなど、詳細は主治医に相談）に切り替える方向で。
396:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/06/11 04:02:29.96 hVKIlm72.net
>>379
クスリの処方に関する規制は、私が知る限りでは去年の10月から始まった処方制限だけです。
具体的には、抗不安薬・睡眠薬は二種類まで、抗うつ剤・抗精神病薬は三種類まで。
これを超えると「多剤処方」とみなされ、病院の診療報酬が減算されます。
あなたの場合は以下の通りで、
前出の処方制限に該当しないため日付の異なる処方箋が出る理由が分かりません。
この点については再度病院と調剤薬局にて確認して下さい。
なお、処方箋の有効期限は発行日を含めて4日ですので、面倒でしょうが早めに調剤薬局へ。
抗不安薬：ジアゼパム、睡眠薬：エバミール、フルニトラゼパム、抗うつ剤：トラゾドン、
抗精神病薬：ジプレキサ、その他：アミティーザカプセル、ロキソプロフェン、ツムラ清暑益気湯。
>>381
日本ではアモバンは1日10mgまでしか服用できないと決まっています。
それを超える用量を飲んで重篤な副作用が出る可能性は低いと思いますが、あくまで自己責任で。
アモバンは古いクスリの割に思ったより高いので、個人輸入なさっているのかもしれませんが、
病院で睡眠薬を見つくろってもらってはいかがでしょう。
397:優しい名無しさん
15/06/11 04:52:37.49 iUJA0aai.net
>>383
ありがとうございます。
アモバンは1日10mgまでなんですね。今まで毎日15mg飲んでました。
最初は1錠でも良く効いていたんですが、
慣れてしまったのか、ストレスが強い職場だったからか
だんだん増えて2錠になってしまいました。
職場も変わったので、減らしてみようと思います。
今日はもう少ししてまだ寝られなければ1錠追加で飲もうと思います。
398:優しい名無しさん
15/06/11 11:00:35.60 xzYtOUkg.net
最近、エリミンとサイレースの効き目が悪いです30分から一時間ぐらいで
覚醒します・・・ついこの前までは朝まで眠れたのに今年の春前も効き目が
似たように悪かったですだから耐性とかはないと思いますどうして効き目が
悪くなったんでしょう？
399:378
15/06/11 13:01:10.33 RwbYPb43.net
>>383
ご回答ありがとうございます。
次回通院時に先生に直接確認してみたいと思います。
400:優しい名無しさん
15/06/11 22:20:31.52 MlFP3VTZ.net
片腕の上腕三頭筋のあたりがピクピクして止まりません
１日の半分以上はけいれんしていると思います
今飲んでいる薬が原因だとしたら、なにが疑わしいでしょうか？
サインバルタ20mg
アモキサン20mg(減薬中)
デジレル100mg
レキソタン1mg
ルネスタ3mg
ベンゾジアゼピンに関しては一時期、ランドセン1mg、レキソタン15mgを服用していた時期がありますが、今年は上記の服用量です。
よろしくお願いします。
401:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/06/12 04:46:21.85 XXc99CJn.net
>>384 >>381
環境調整でストレスなどが減って眠れるようになる場合がありますからね。
少々お高いですが、アモバンの親戚のルネスタの処方につき、主治医に相談なさっては。
アモバンより苦味が薄く感じます。
>>385
原因不明、他のかたのレス待ち願います。
402:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/06/12 04:48:24.50 XXc99CJn.net
>>387
可能性があるのは現在減薬中のアモキサン、あるいはサインバルタの副作用（筋肉のふるえ）。
アモキサンとサインバルタは振�
403:增i筋肉のふるえ・ピクピクなど）が起きる副作用があります。 アモキサンの減薬前は症状がなかったなら現在減薬中のアモキサンの退薬症状が原因でしょう。 サインバルタを飲み始めてから日が浅いならサインバルタが怪しいです。 ふるえが治らないなら精神科の主治医に相談するか、整形外科／神経内科の受診を検討して下さい。 精神科で相談するならランドセンの復活折衝、あるいは筋弛緩効果が強いデパスなどの導入、 筋弛緩薬（ミオナールやテルネリン）の導入などが候補となるかと思います。 ミオナールかテルネリンは精神科で扱っていると思いますので、まずは精神科で相談ですね。 筋弛緩薬は眠剤並みの強い眠気が出るリスクがありますが、飲み続けているうちに慣れてきます。 整形外科で相談すると、デパス、ミオナール、テルネリンあたりが出てくるでしょう。 神経内科で相談するほど大ごとになることは少なく、精神科か整形外科で決着すると思います。
404:優しい名無しさん
15/06/12 09:33:47.83 4tggkJfa.net
教えて下さい。
母の事なのですが心疾患があり高血圧と糖尿病の薬を飲んでいます。
上の薬は10年前から飲んでいます。
先日主治医に鬱病だと言われたと言うのですがこれ以上薬を増やすのは良くないですよね？しかも上の薬と鬱の薬を一緒に飲むなんてやってはいけない事ですよね？
一応気休めなのか鬱に関してはデパスのみ処方されています。
アドバイスを宜しくお願い致します。
405:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
15/06/12 09:37:03.15 u1aaI219.net
>>385さん
テンプレのとおりに書かれていないのでなんとも言えないのですが‥
もし、統合失調症の陽性期、双極性障害の躁病期、気分循環性障害の軽躁病エピソードなら
睡眠が困難になることがあります。また直近に処方が変わったことがあれば薬剤性もありえます。
また大うつ病（非定型以外で）がひどくなった時も睡眠障害がひどくなることがあります。
またストレス、寝ないといけないという強迫観念も原因の時があります。
対処としては少量のトリプタノール、テトラミド、レスリンの眠前投与で解消される事があります。
統合失調症、双極性障害の時はレボトミンを少量から試すのもありです。
医師に早期覚醒があることを伝えて相談されてみてください。
406:万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA
15/06/12 10:12:47.11 u1aaI219.net
>>390さん
飲み合わせの問題は薬によります。今かかられている内科？循環器科？
で対処できないと思います。精神科に新たにかかられる方がいいかと思います。
（デパスを処方しているのが少し気になります。）
高血圧の薬で抑うつが出ることもありますし、高血圧自体が抑うつを引き起こす場合もあります。
個人的にはデパスを使うなら漢方（間質性肺炎のリスクも有るけどどの薬も副作用リスクは有る）を
使う方が安全ではないかと思うのですが‥
薬を使わない方法としては認知行動療法で改善されることがあります
（ワークブックが売っています）
一度医師に相談されて精神科、心療内科を紹介なされてはどうでしょうか。
407:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/12 10:32:51.49 uUDi+AZT.net
>>390 高血圧・糖尿の薬と鬱の薬とでは、バッティングすることは少ないです。
最初から「薬を増やす＝よくない」と短絡するのはよくありません。
ただ、それでも抗鬱剤はそれなりに体に負荷がかかりますので、
デパスなどの抗不安薬と心理療法でしのぐという手も確かにあります。
いま処方されている薬をすべて書き出していただければ、
抗鬱剤が使えるかどうかの判断ができると思います。
>>2のフォームに記入して再投稿をお願いします。
（今回は年齢もお書き添えください。）
408:優しい名無しさん
15/06/12 10:36:36.46 iCksIlji.net
レボメプロマジン(ソフミン)とリスパダールだとどちらが強
409:力でしょうか、体質にもよるのでしょうか。 うつで不穏時にソフミンを頓用していますが、最近治ってきた？のか作用が強すぎて回転性目眩に襲われ、30時間くらいは寝込んでしまい、服用もためらっている状態です。 主治医に相談しましたが変更は無しで、なら自分からこの薬に変えたいと進言しようかと思っています よろしくお願いします
410:優しい名無しさん
15/06/12 11:45:57.32 GHwL6UDt.net
>>377です
ありがとうございました
安心しました
主治医に相談してみます
411:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/12 12:07:25.96 uUDi+AZT.net
>>394 レボメプロマジンは確かに鎮静作用が強いですね。
リスパダールにはレボメプロマジンやクロルプロマジンほどの眠気はありません。
いちど試してみていいと思います。
私自身の場合、ウインタミン（クロルプロマジン）やレボトミンは
副作用が出るだけで不安も解消せず眠くもならず、と散々でしたが、
リスパダールはきちんと不安を抑えてくれます（気のせいかもしれませんが）。
412:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/12 13:35:00.24 uUDi+AZT.net
>>394 追記。
定期的に血液検査は受けていますか？
たぶん何事もないとは思いますが、念のため肝機能の検査を受けておく
ことをおすすめします。
413:優しい名無しさん
15/06/12 16:00:03.30 LNGkvGbA.net
アモキサン、アナフラニール、供用で出されるのは普通でしょうか？
それプラス睡眠薬のように使うようにとトリプタノールを出されています
20ミリずつ飲んでいます
特にトリプタノールとアナフラニールが副作用の強い薬のようで心配です
トリプタノールは眠れない時に飲むように言われてて基本はアモキサン、アナフラニールだけは飲むようにとのことです
414:優しい名無しさん
15/06/12 16:00:26.95 LNGkvGbA.net
397です
書き忘れてました
よろしくお願い致します
415:優しい名無しさん
15/06/12 20:47:58.48 NEbOWV9I.net
>>398
処法量などから推測するに
主力はアモキサンですね。これで精神をアッパーに上げようという意図が見えます。
もしかしたら不安の症状もあるのですかね。アナフラニールは基本的に万能選手で
精神力の底上げをしてくれる薬なので、プラスしたのだと思われます。
トリプタノールは効果抜群ですが、いかんせん眠い薬なので眠剤代わりに処方ですね。
眠れる時は飲まなくていいと思います。（副作用がキツいし）
416:優しい名無しさん
15/06/12 21:21:38.51 VB5dJgI7.net
819 ：HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2015/06/12(金) 21:13:35.99 ID:uUDi+AZT
> 脳に作用するドラッグを常用すると、どれも同じ結果になる。
風邪薬でもそうなるの？
417:優しい名無しさん
15/06/12 23:19:03.79 U4TUO0dS.net
アモバンと一緒にロキソニンを飲んだ時、いつもより凄く効く気がするのですが、
気のせいでしょうか？
418:優しい名無しさん
15/06/13 01:07:23.95 ChNs3PCj.net
>>400
ありがとうございます
詳しい説明で理解できました
ご指摘の通り不安もあります
アナフラニールでも体がダルく眠く困ってます
419:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/13 11:22:33.66 3Bv1cTOF.net
>>402 添付文書を読んだ限りでは、特にそういうことはないようです。
正直に医師に伝えて、睡眠剤の調整をしてはいかがでしょうか。
>>403 アナフラニールで眠いようであれば、「SSRI系」と呼ばれる新薬（お値段はちょっと高いです）を使うとか、抗不安剤と呼ばれる薬でしのぐとか、いろいろ対策はあります。
ただ、SSRI系や抗不安剤は要らなくなった時にやめるのが一苦労なので、いまアナフラニールで不安が和らいでいるようなら、できればそのまま行きたいところです。
アモキサンは朝にまとめて、アナフラニールは夜にまとめて飲む、という方法を試してみてください。
420:優しい名無しさん
15/06/13 14:36:28.66 ChNs3PCj.net
>>404
ありがとうございます
このままダルい眠いが続くようなら夜に飲むのを試してみます
421:ロドピン無いと躁転する人
15/06/13 15:59:32.54 SbEhsTIm.net
"ロドピンを抜くと"躁転するものです。
その後、副作用等で処方が変わりました。それは、
ロドピン 150
リ
422:ーマス 600 デパケンR 600 リボトリール 3 リスパダール 2 コントミン 250 タスモリン 3 というものです。 焦燥感、強い不安、疎外感、音に敏感、人声にびくびくするなどの症状があります。 これは双極性障害の処方でしょうか。 統合失調症躁状態の処方でしょうか。 エビリファイは副作用？で中止しました。 ところで「精神疾患・向精神薬と運転」の内容はどうでしたか？ 良ければ買おうと思います。お願い致します。
423:優しい名無しさん
15/06/14 00:33:35.71 QnDy0b2m.net
不眠症で悩んでます。
最初は強い入眠障害でマイスリーとアモバンだったのですが、
現在はハルシオン2剤とベムソムラ20です。
ところが2-3時間で起きてしまうことが多くなってしまいました。
過去に飲んだ感じではレンドルミンはただのラムネって感じだったのですが…
中時間型で強めの薬はないでしょうか？
424:優しい名無しさん
15/06/14 01:36:36.74 xgAwc2hK.net
睡眠薬として処方されたアモバンを半錠ずつ服用しているのですが、
効果出始め時のふらつき、気分がすっと晴れやかになる（と同時に眠くなる）、前向きなテンションになれる これらが心地よくて癖になってしまいました。
夜寝る前でなくても鬱っぽいときに飲んではいけないでしょうか…。頓服などは処方されておりません。
425:優しい名無しさん
15/06/14 01:42:48.46 xgAwc2hK.net
補足 精神状態が改善されている、というところは自分に「心地よい眠りを予期させる眠さ」自体で幸せな感情を湧かす節があるためかもしれません
426:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/14 06:02:11.44 E6DInUBa.net
>>406 すみません、私にはわからないので、わかる人が来るまでお待ちください。
>>407 ベルソムラは人によって効く・効かないが分かれるようですね。
新しい薬ですのでまだ実績の積み重ねがありませんし。
残るハルシオンは2-3時間しか効かない薬（なので、入眠困難に使ったり、
他の薬と併用したりする）です。
レンドルミンが効かないということは、次の選択肢の定番はロヒプノールでしょう。
ただ、ロヒプノールは人によっては眠りが浅くなるので、他の薬、
たとえばロラメットやユーロジンなども選択肢に入れてみてください。
>>408-409 うーむ、あまりよろしくないですね…。
昼間も飲んでいると耐性がつきやすくなります。
アモバンと同様にリラックスできる薬で、昼間飲んでも眠くならないものは
色々とあります。ですので、昼間の鬱状態が生活に差し障るほどであれば、
そういう薬を頓服で出してもらうといいと思いますが、それほどでないようならば、
癖になる前にアモバンを卒業したほうがいいと思います。
気を見計らって医師には正直に伝え、今後について話し合ってみてください。
427:優しい名無しさん
15/06/14 06:14:09.37 tCjqm3Lf.net
スレ違いになったら申し訳ありません
精神科と内科の連携に悩んでいます
元病は躁鬱病で
デパケンR400～600(うつのときにサインバルタ20足してデパケンを200に減らす)、眠前エバミール1~2錠、頓服にレキソタン5(イライラ、重い自律神経症状)とワイパックス0.5(さほど重くない自律神経症状)です
最近になって突発的な嘔吐、胃の張り、差し込む痛みがあり、
胃腸科に行ってバリウム飲んで胃壁がただれていることがわかりました
胃腸科の診断は躁鬱病も踏まえ「ストレス系の胃炎」
処方はガスモチン、コランチル、ガナトンに加えて差し込む痛みの頓服にセスデンカプセルです
(便秘もあり、便秘から胃も悪くなっているそうで、ガナトンがメインっぽいです)
3日前くらいから軽躁から鬱(もしくは混合)に転じつつあるのを感じています
軽躁のときは胃の症状収まってましたが、鬱っぽくなってきてから吐き気が慢性的に続き、
昨晩は胃腸科の処方を飲んでも治りませんでした
しかし偶然別の理由で(自律神経症状)飲んだレキソタン5mgが吐き気を抑え込みました
今後は胃腸科の薬は飲みつつ、収まらない吐き気があればレキソタンにしようかなと思ってるのですが…
胃腸科の先生にも精神科の先生にも、
互いの処方や診断は随一伝えていますが、
精神科でもらったレキソタンが効いたということは、
今後は精神科メインで、検査などが必要なら胃腸科にいくスタイルにするのが良いのか？と感じ始めています
もちろん精神科は胃腸科でもらってる前述の薬も処方しくれるはずです
ただ、胃腸科の先生は胃腸科の薬のコントロールは上手いと感じています
精神科の先生は胃腸科の薬のコントロールは胃腸科の先生ほどではないと思います
(例えば便秘というと精神科医は下剤を出しますが、胃腸科は触診したうえでガナトンを出してきます)
逆もしかり、というか胃腸科の先生は胃腸症状を抑えるためとはいえ、精神科関連の薬には手を出さないと思います(精神科医もいつ処方が変わるかわからないから)
長くなりましたが、精神科と胃腸科の渡り歩きについて考えています
やはり餅は餅屋で都度両方いくべきでしょうか？
428:優しい名無しさん
15/06/14 06:15:46.93 tCjqm3Lf.net
>>411
補足
胃腸科の検査などは「最近」とざっくり書いてしまいましたが、5月の頭です
429:優しい名無しさん
15/06/14 06:52:20.68 3BgO5ida.net
入眠困難でハルシオン0.275を二錠使っていたのですが、ルジオミール25mg二錠×2を毎日毎食後に飲むようになってからうたた寝が止まりません。
眠気で困るようであれば何時間後に眠くなるかを教えてくれと先生に言われましたが、自分でコントロールする方法はありませんでしょうか。
430:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/14 07:32:44.02 E6DInUBa.net
>>411-412
レキソタンで吐き気が治まったということで、ストレス性の胃腸症状があるのかなと思います。
とすればレキソタンなど精神科の薬で抑えるのが順当ですが、
それでなかなか改善しない場合は胃腸科の出番になります。
ということで、胃腸科のほうの薬で、毎食後必ず飲まなければならないものが特になければ、
精神科は毎週なり隔週なりで通うとして、胃腸科のほうは月に1回くらい、
手持ちの薬が少なくなったころを見計らって顔を出して、
近況報告と投薬をしてもらうのがいいとおもいます。
>>413 ハルシオンに0.275mgというのはないので、0.25mgを2錠かな？
これは今回は関係ないと思います。
とりあえず、ルジオミールを就寝前にまとめて飲むようにしてみてください。
添付文書には下記のような記載があります。
| 通常成人にはマプロチリン塩酸塩として１日30～75mgを２～３回に分割経口投与する。
| また上記用量は１日１回夕食後あるいは就寝前に投与できる。
| なお、年齢、症状により適宜増減する。
25mg×1日6錠＝150mgという量はちょっと多いように思いますが、
意図的にこの量を出しているのかどうか、医師に再度確認してみてください。
431:410
15/06/14 07:52:44.71 tCjqm3Lf.net
>>414
助言、ありがとうございます
躁鬱切り替わっている時期なので、精神科は毎週です
助言頂いたとおり精神科医に相談しつつ、たまに胃腸科にも行くようにします
朝早くから、ありがとうございました
432:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/14 21:02:27.67 E6DInUBa.net
>>406
> 焦燥感、強い不安、疎外感、音に敏感、人声にびくびくするなどの症状があります。
> これは双極性障害の処方でしょうか。
> 統合失調症躁状態の処方でしょうか。
すみません、ここの部分については私はよくわかりません。
> ところで「精神疾患・向精神薬と運転」の内容はどうでしたか？
> 良ければ買おうと思います。お願い致します。
ごめんなさい、実はまだ読んでいないのです。Amazonから実家宛に発送してもらって、
東京に持って帰ってきたはずなのですが荷物の中に埋もれていまして…(汗)
433:386
15/06/15 01:09:16.97 8qi/DYU1.net
＞カイゼルひげ様
ありがとうございます。
ストックのランドセンを1mg飲んだところ、翌日以降けいれんはおさまりました。
また、早朝覚醒や変な身体感覚もあったのですが、こちらもなくなりました。
次回の診察で相談いたします。
どうもありがとうございました。
434:優しい名無しさん
15/06/15 06:26:39.91 Nvh7EVsT.net
デパケンは不安や落ち込みにも効きますか？
イライラ時に出されたんですが、イライラよりも不安や落ち込みの方が強くて…
435:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/06/15 09:35:48.79 LR75sPBa.net
>>406
気分の浮き沈みが激しい統合失調症向けとも双極性障害向けの処方とも言えます。
ロドピン＆リスパダール＆コントミンがドンと入っているので、少しは落ち着きそうなものですが。
ここまで煮詰まると、ジストニアのためロドピンが150mgに落とされたのが残念です。
処方のうち、焦燥感と強い不安にはリスパダールがイチ押し、続いてコントミンですね。
リスパダール内用液を一日1mg*2とし、頓服として飲むと良いのでは（飲んで30分で効きます）。
焦燥感と音に敏感な点にはデパケンRが効くかもしれません。
ただ、あなたの場合デパケンRがあまり効いていない印象を受けるので、増量は無意味でしょう。
人声にビクビクする点、疎外感を緩和するクスリは思い浮かびません。
セロクエルや>>148でお勧めしたジプレキサが効くと思うので、主治医の先生と相談なさっては。
新世代抗精神病薬は副作用が旧来の抗精神病薬より少ないのがいいのですが、
食欲亢進による体重増加と血糖値上昇、糖／脂質代謝異常が起きやすいのがネックですねぇ……。
臨床精神薬理5月号「精神疾患・向精神薬と運転」ですが、私はまだ2月号を読んでいる最中です。
紀伊國屋書店、丸善、八重洲ブックセンター、医学部がある大学の生協、国会図書館へ出向いては。
436:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/06/15 09:37:29.34 LR75sPBa.net
>>413
血中濃度を可能な限り維持する必要があるため、ルジオミールは一日最低二回は飲みたいですね。
かなり強い眠気が出るクスリなので日中の服用は避けたほうがいいと思います。
詳しくは次回の診察で相談ですが、夕食後と就寝時に飲むなど工夫してみて下さい。
>>418
イライラ時の頓服でしょうか？
他のクスリで不安や落ち込みに効くモノがあるかもしれないので、
>>2のインタヴュー＝フォームを埋めて再度質問を。
437:優しい名無しさん
15/06/15 12:01:59.55 KYzF6tz9.net
ウブレチドもっとほしいけど個人輸入できない
個人輸入できるもので代わりになるものないかな
サプリでも医薬品でも
尿が出にくい症状や口の渇きに効果があるものがいいです
438:ロドピン無いと躁転の人
15/06/15 15:05:54.65 IW9U+Tp/.net
>>419 カイゼルひげ様
>>406の回答ありがとうございました。
またHDI氏も情報ありがとうございます。
元々ロドピンは150で、エビリファイ9を抜いてコントミンになりました。
現在は落ち着いてはいますが、何かきっかけが有るとドカンと、と言う感じです。
躁といっても派手な乱費や異性交遊、争い沙汰は殆どなく、じっとしていられなくて
イライラする、と言う具合です。小額の買い物多数、とか。
セロクエルやジプレキサは家族に糖尿がいたり、私が肥満なので難しいのでしょう。
病名は統合と躁鬱折半して、統合失調感情障害、とでも思っていればいいでしょうか。
冷静な時は自分の体を流れる血液の音や、脈の音も聞こえます。
こういうところ、統合失調臭いのでしょうか。
439:優しい名無しさん
15/06/15 15:24:40.54 oR6he/hS.net
アモキサン服用から5日程になりました。
一日中身体がダルくて重い、足が動かないやる気が出ない何もする気が起きません。
これは合ってないのでしょうか？
440:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/15 15:28:28.96 P1Sls9tw.net
>>423 その症状は服用前からですか？
それとも服用を始めてから顕著になった？
�
441:Aモキサンは本来、そういう症状を打破して元気を出すための薬です。 飲む前からの症状であれば量が十分でない可能性がありますし、 飲み始めてから急にそういう症状が出てきたのであれば副作用です。 今の病状と、服用状況の全容とを把握しないとこれ以上は何も言えないので、 すみませんが>>2の書式を使って再質問をお願いします。
442:優しい名無しさん
15/06/15 15:58:09.57 oR6he/hS.net
>>424
レスありがとうございます。
【朝】アモキサン10ミリ
【昼】
【夜】アモキサン10ミリ
アナフラニール50ミリ
【相談内容】
今日は朝アモキサンを飲んだら今までで一番体が重くてだるく動けません。
飲む前より体の症状は悪くなってます。
何もやる気が出ません。
鬱状態はあまり変わりません。
よろしくお願いします。
443:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/15 16:32:06.19 P1Sls9tw.net
>>425 なるほど、新しく追加されたアモキサンが合わなかったのですね。
とりあえず今晩からアモキサンはいったん中止して構いません。
医師には電話か何かで報告しておいてください。
アナフラニールはもっと増やせるので、眠気や口の渇きなどがなければ
とりあえずはアナフラニール単独のまま量を増やしてみるのがいいと思います。
444:優しい名無しさん
15/06/15 16:42:54.36 oR6he/hS.net
>>426
ありがとうございます。
やっぱりアモキサンは合わないって事ですよね。
やる気が出る薬というので期待してたけど自分にとっては全く違うもので残念でした。
飲むのをやめて様子を見てみます。
445:優しい名無しさん
15/06/15 21:03:42.48 7xSWo5Yg.net
セルシンについて。
スレもないので質問なんですが強い薬なんでしょうか？副作用とか色々と詳しく知りたいのでお願いします。
446:優しい名無しさん
15/06/15 22:08:44.04 wv7yMRhD.net
>>428
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
を見てから
ｼﾞｱｾﾞﾊﾟﾑ/ｾﾙｼﾝ/ﾎﾘｿﾞﾝ/ｿﾅｺﾝ その7
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
こちらを読んでみて下さい。
447:優しい名無しさん
15/06/15 23:37:50.16 QVkqVQwm.net
エビリファイについて質問です。
躁鬱で２年くらいエビリファイを飲んでいて、徐々に減薬し、今はOD錠を服薬しています。
アキネトンも一緒に処方されているのですが、ここ数ヵ月、手足がプルプルと震える副作用が出てきました。
今まで何もなかったのに、今さら副作用が出るということがあるのでしょうか？
仕事をしていて、文字を書くときや、人に書類を渡すとき手が震えないようにするのに困っています。
先生に相談しても、「笑って誤魔化しとけばいいんじゃない？」としか言ってもらえません。
何か対策とかあるのでしょうか？
448:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/06/16 02:15:05.85 xEnHwfG8.net
>>422 >>406
ご家族に糖尿のかたがいらっしゃるならセロクエルとジプレキサはNGですね。
肥満体型でも血液検査でHbA1cや血糖値を測って導入する事例がありますが。
「じっとしていられなくてイライラする」となると、リーマスかデパケンR増量がセオリーです。
デパケンRを増やしてみたほうがうまくいくと思います。
コントミンは新世代抗精神病薬のように色々なところをいじらず、
基本的にはドパミンD2だけに働きかけるクスリだと思って頂いて結構です。
病名は統合失調感情障害あたりで良いのでは。
診断書を書いてもらって「統合失調残遺症状」などと書かれていたらキマリでしょう。
ただ、このスレで何度か書いていますが、病名を気にするより症状を押さえるほうが重要です。
本音を言うと、主治医の先生と相談の上>>148で挙げたフルメジンを一度試して欲しいところです。
フルメジンはコントミンより強い眠気を感じるでしょうが、
上から押さえる効果がありますし、賦活的に働くクスリでもあるからです。
449:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/06/16 02:16:48.84 xEnHwfG8.net
>>430
遅発性の錐体外路症状（筋肉の不随意運動など）というモノがありますので恐らくソレでしょう。
手が震えるのは「書痙」（しょけい）と呼ばれる症状ではないでしょうか。
一度カラダの震えを抑える効果があるリボトリール（ランドセン）を試してみたいですね。
お辛いでしょうし業務に支障をきたすので、主治医の先生に相談なさってみては。
450:ロドピン無いと躁転の人
15/06/17 06:35:23.30 TllX/pLv.net
>>カイゼルひげ様
レスありがとうございます。
フルメジン、医師に頼んでみたのですが妄想などには効くけどね、と却下されました。
前に教えていただいたエミレースも、すごく古い薬、と取り合ってもらえませんでした。
そのわりに、もっと古いロドピンは処方するのですが、増量はキツいから、と却下です。
一時期、1200飲んでいたデパケンRが余ってますから、少し多めに飲んでみます。
血液検査はいつも良好で、内科医に「メタボ以外問題なし」と言われたくらいです。
しかも厳密に言うと、血圧も範囲内なのでウエストが85cm以上と言う条項しかメタボ規定に
当てはまらないと言う謎の人です。
病名は非定型精神病や統合失調感情障害だと思っておきます。
実際そう言われましたから。
451:優しい名無しさん
15/06/17 09:09:31.29 ZYQ0aiAC.net
うつ状態なんですが、たまに激しく取り乱して軽度の自傷行為に走ってしまうことがあるのでリスパダール内用液を頓服で出されています
しかし、これを飲むと半日以上はぼーっとして眠気も酷くなって一日丸ごと台無しになるので、本当に自傷が目に余る場合の最終手段としてしか飲めません
「あ、このままだと取り乱してしまいそうだ…」というときに予防的に、もう少し気軽に服用できる頓服って何か無いでしょうか？
452:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/17 11:52:12.04 XnkFyFq1.net
>>434 1回の服用量はどれだけですか？
もし、「眠くなるけど確かに効果はある」ということであれば、
とりあえず1パックの半分を飲み残してみてください。
それでうまくいくようだったら、小容量のパックに替えてもらいましょう。
とりあえず、いちばん小さい0.5ccのパックでどうなるかですね。
それでうまくいかないようであれば、お手数ですが>>2の書式を使って、
飲んでいる薬をリスパダール以外も全部書き出してください。
今迄に頓服で使ったことのある薬についての情報もほしいです。
お手数ですがよろしくお願いします。
453:優しい名無しさん
15/06/17 16:37:45.89 9r89loji.net
トリプタノールとアナフラニールを供用で出される事って普通なのでしょうか？
最初トリプタノールだけ飲んでいて効き目も感じました。
不安感、強迫観念があるのでアナフラニールも出されました。
トリプタノールは強い薬だと言うのでアナフラニールと供用しても大丈夫なのでしょうか？
よろしくお願いします。
454:優しい名無しさん
15/06/17 20:55:06.24 HejRkyYu.net
初歩的な質問で恐縮ですけど、グレープフルーツジュースとの飲み合わせが
良くないと言われていますけど、具体的にどこが良くないのでしょうか？
肝臓に良くないのですか？効き目が強くなるから良くないのですか？お願いします
455:優しい名無しさん
15/06/17 20:55:32.64 HejRkyYu.net
グレープフルーツが好きなので気になっています
456:優しい名無しさん
15/06/17 20:56:00.78 HejRkyYu.net
質問なので上げます
457:優しい名無しさん
15/06/17 21:26:04.48 Il7FBor9.net
>>437-439
飲んでいるお薬の説明書に書いてあります
ロナセンの場合
グレープフルーツジュースにより作用が強くなることがあります
と書いてありました
458:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/17 21:37:52.60 XnkFyFq1.net
>>436 普通にありうる話です。
トリプタノールが強いというのは、同じ量のアナフラニールやトフラニールよりも、
効果も副作用も強いという印象がある、という程度の問題です。
実際には個人差が大きいので、単純に強い、弱いは決められません。
>>437-440 グレープフルーツジュースは、肝臓で薬を分解する酵素の一つ
「CYP3A4」の働きを妨害します。ですので、3A4で分解されるタイプの薬を
グレープフルーツジュースと一緒に飲むと、薬がなかなか分解されずに
強く効きすぎる危険性があります。
とはいえ、グレープフルーツジュースには3A4を完全に機能停止に追い込むまでの
毒性はないので、よほど強い薬でない限りはあまり気にしなくて大丈夫です。
459:優しい名無しさん
15/06/17 22:08:08.00 9r89loji.net
>>441
ありがとうございました
460:優しい名無しさん
15/06/17 22:10:30.44 zMuOS39/.net
なんか病院行く度に
脱水症状って言われる
コーヒーがだめなん？
おしっこでるのになんでだろ？
461:優しい名無しさん
15/06/17 23:13:53.59 FE0kZuLE.net
>>443
抜粋
コーヒーにはカフェインが含まれているため、この作用によってトイレが近くなる現象
つまり「利尿作用」が発生します。これによって飲んだ量よりも多くの尿が体から出されてしまい、
栄養素も溶けて流れていき、しかも脱水症状に陥ってしまう。
との事
462:優しい名無しさん
15/06/18 07:09:01.62 6CADyrDy.net
案内所というスレから誘導されました。
【朝】ロナセン2mg、リスパダール0.5ml
【昼】なし
【夜】ロナセン2mg、リスパダール0.5ml
【就寝前】
【頓服】セロクエル200mg、レンドルミン0.25mg
【服用歴（通院歴も含む）】1年。ロナセン6mgで落ち着きがなくなる（ふるえ）、かゆみがあり4mgにして半年
【医師の診断】統合失調症
【相談内容】
薬の服用で症状も副作用も少し改善しているように思います。
しかし、夜は幻聴が現れやすく、睡眠が阻害されて早朝（時には未明）に目覚めてしまいます。
また、思考力（集中力）が低下しているように思われます。
昼間でもたまに幻聴が現れるときなどには特にそう感じます。
処方や治療上の改善点など教えてほしいです。
463:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/18 08:43:17.97 2LS4P5E6.net
>>445 睡眠薬が弱いように思います。
もう少し強い睡眠薬を出してもらって、毎晩飲んだほうがいいと思います。
そういう薬は色々ありますので、医師に見繕ってもらいましょう。
併せて、夕食後のリスパダールを寝る直前に移動してみてもいいでしょう。
あとは、頓服のセロクエルが効いているのかどうかの見極めですかね。
メジャーに詳しい回答者も当スレにはおりますので、回答をお待ちください。
464:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/06/19 06:21:57.29 JZQHWomi.net
>>445
総合案内所・相談所でお答えした通り、幻聴は薬物療法で対処することとなります。
睡眠が阻害される点もクスリで改善・解消を図ることになると思います。
思考力・集中力の低下は睡眠阻害による睡眠不足の可能性が高いのは向こうでお答えした通りです。
あなたのケースでは、幻聴は夜のクスリのうちリスパダールを増やして対処することになるでしょう。
ロナセンは副作用（ふるえ・かゆみ）が出たため現状維持とせざるを得ないからです。
どうもクスリに対する忍容性が低く副作用が出やすい体質のようなので、
0.5ml刻みで慎重にリスパダールを加減して夜の幻聴がなくなる用量を探ることになると思います。
次に睡眠が阻害される件（早朝覚醒など）の件ですが、ポイントは二つ。
第一点目は上での答えと相反しますが、ロナセンとリスパダールの副作用による睡眠障害です。
ロナセンとリスパダール、特にリスパダールは強い眠気が出てグダグダになる場合がほとんどですが、
ロナセン・リスパダールとも不眠となる場合があるので注意を要します。
夜のロナセン・リスパダールを飲む時間を少し前倒してみる、あるいは就寝前に振り替えるなどし、
どちらか、あるいは両方で睡眠に影響が出ていないか確かめる必要があると思います。
この点は、主治医と実際にクスリを飲んでいらっしゃるあなたにしか分からないでしょうね。
465:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/06/19 06:22:42.75 JZQHWomi.net
>>445（続き）
続いて二点目、>>446の通り眠前の薬が弱いようなので主治医に相談して就寝前にも薬を飲むこと。
就寝前にクスリを導入し、未明または早朝に目が覚めない用量を探ることになるかと思います。
現段階で新しいクスリに振り替えると、どのクスリが効いているか分からなくなる恐れがあるため、
まずは今あるクスリ（頓服のレンドルミンとセロクエル）で対処することをお勧め致します
（セロクエルは不眠時頓服？ 日中に200mg飲むと、かなり眠気が出るはずです）。
最初にレンドルミンから手を付け、倍量（0.5mg）処方して頂けるよう持ちかけてみて下さい。
レンドルミンは確かに弱い睡眠薬ですが6時間程度は効くはずです。
レンドルミン増量が不発に終わった場合、次はセロクエルを25mg刻みで加減してみて下さい
セロクエルは血中濃度半減期が6～7時間と短く、比較的キレの良い抗精神病薬です。
持ち越しで翌日の昼から夕方まで眠気が残らない用量を見出すことになると思います。
この点についても主治医の先生との二人三脚ですね。
寝付きが悪いとか◯時間ごとに目が覚めるとか、△△時に目が覚めてしまうなど、
診察時に主治医の先生に伝えて指示・判断を仰ぐのが宜しいかと思います。
466:優しい名無しさん
15/06/19 21:00:36.63 RNt3grum.net
質問をお願いします
グレープフルーツジュースやアルコールは、精神系のお薬だけでなく
他の頭痛薬や風邪薬とも併用してはいけないのでしょうか？
467:444
15/06/19 21:51:32.93 IBfoFF/U.net
>>446-448
皆さん、丁寧なお返事をありがとうございます。
まず睡眠薬の改善、レンドルミンやセロクエル増量、次の選択肢に睡眠薬の変更、
ロナセンとリスパダールは飲む時間を前後にずらして調子を見る、
幻聴についてはリスパダールの増量が第一、ですね。
重要なのは、これらを一つ一つ当たって、薬や要素ごとに見極めるんですね。
先生に、幻聴や睡眠不足を訴え、薬を改善できないか持ちかけて、
教わったことを相談して行こうと思います。
自分一人ではこんな整然とした着想は出来ません。ありがとうございました。
468:優しい名無しさん
15/06/19 23:52:59.75 Ocx6iokj.net
くらしナビ・医療・健康：「ＳＳＲＩ」使ったうつ病治療で副作用 多剤併用で症状悪化も -
毎日新聞 URLﾘﾝｸ(t.co)
469:優しい名無しさん
15/06/19 23:57:15.60 Ocx6iokj.net
くらしナビ・医療・健康：「ＳＳＲＩ」使ったうつ病治療で副作用 多剤併用で症状悪化も
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 2015年06月18日 東京朝刊
抗うつ薬の一つ「ＳＳＲＩ」を使ったうつ病治療で、不安感や自殺衝動、攻撃性などの副作用が出ることがある。
この副作用症状を双極性障害（躁（そう）うつ病）と診断され、薬を追加される例が増えており、多剤併用によっ
て症状が悪化する患者も少なくないという。
●薬増えて６種類に
兵庫県の４０代女性は約１０年前、クリニックでうつ病と診断されてＳＳＲＩと睡眠薬を処方された。
約１カ月後から怒りやすくなり、夫との口げんかをきっかけに睡眠薬をまとめてのみ、意識がもうろうとなる
出来事があった。その後も不安定な状態が続き、走行中の車や自宅マンションから飛び降りるなど一歩間違えば
命を失う行動をとったが、恐怖を感じなかったという。離婚し、元夫から「別人のように変わり果てた、あなた
が怖かった」とメールが届いた。
その後、双極性障害と診断され、処方薬は双極性障害に効果があるとされる抗精神病薬や抗不安薬など６種類に増えた。
女性は夜も寝ずにパソコンを見るなど「過活動」の状態になり、ささいなことに怒ったり、家具を投げて壊し
たりした。女性は他の医師に相談して薬を減らし、約２年かけて薬をやめると、過剰な服薬や暴力的な行動はな
くなり、死にたい気持ちもなくなった。最初にうつ病と診断されてから約７年がたっていた。女性は「自分のお
金と国の医療費を薬に使い、結局、家庭も健康も失った」と憤る。
女性のカルテを見た国立精神・神経医療研究センターの松本俊彦薬物依存研究部長は「自分に起こる危険を人
ごとのように感じる症状は、ＳＳＲＩによる副作用として生じうるものだ。問題行動の後、抗精神病薬を上乗せ
されているが、ＳＳＲＩをやめるべきだったのではないか」と指摘する。
470:優しい名無しさん
15/06/19 23:57:37.73 Ocx6iokj.net
●７割以上に変調
ＳＳＲＩは１９７０年代から欧米で開発され、日本では９９年に発売された。ＳＳＲＩは副作用が比較的少なく、
効果も高いとして広まった。しかし、その後、攻撃性や自殺衝動が高まるなどの副作用が報告されるようになった。
抗うつ薬に詳しい田島治・杏林大名誉教授は、ＳＳＲＩを初めて服用するうつ病患者５５人（１８〜７０歳）を対象
に、飲み始めから３カ月間の変化を調査した。その結果、３割の１７人が不安感、不眠、自傷、よく動き回るといっ
た「賦活（ふかつ）症状」と診断された。賦活症状の疑いを含めると７割以上の４１人に何らかの副作用があったという。
田島名誉教授はＳＳＲＩについて「不安がなくなる、くよくよしなくなるなど、患者によっては非常に効果が高い」
とした上で「医師が賦活症状を副作用と理解せず、別の薬を増やしてしまう例が多い」と話す。
厚生労働省の調査によると、全国の双極性障害の患者数は９６年に５万２０００人だったが増加を続け、２０１１年
には１２万人に達している。田島名誉教授は「双極性障害は遺伝的な素因があると考えられ、急増は考えにくい。
ＳＳＲＩの副作用を双極性障害と診断する例が増えていることも要因の一つではないか」と指摘する。
●「安易に飲むな」
ＳＳＲＩの副作用が多剤併用につながる危険性について、独協医科大越谷病院こころの診療科の井原裕教授は
「うつ病から双極性障害に診断変更される人が０８〜０９年ごろから増えた。落ち込んでいる気分をＳＳＲＩで
持ち上げ、その軽い躁状態を抗精神病薬で治そうとする。薬の作用で気分の上下動を増幅させている」と分析する。
井原教授は、睡眠リズムや生活習慣の改善指導によって徐々に薬を減らし、最終的に薬をゼロにする治療を提唱する。
日本うつ病学会は、１２年７月に発表した治療ガイドラインで、軽症のうつ病について「薬物の有用性そのものは
否定できないが、少なくとも安易な薬物治療は避けるという姿勢が優先されるべきであろう」と注意を促した。多剤併用
についても「原則としては単剤で十分な用量を十分な期間使用すべきである」としている。【和田明美】
471:優しい名無しさん
15/06/20 03:16:01.46 YERhX+o9.net
そんなにSSRI危険視するなら三環系再評価すればいいのにしないのはなんでだ
472:優しい名無しさん
15/06/20 07:14:28.99 GUdCVhLx.net
アーカイブ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
473:優しい名無しさん
15/06/20 07:47:15.95 GUdCVhLx.net
>>454
今はうつ病の薬物療法の第一選択が SSRI/SNRI だからじゃない？
軽度のうつ病で、SSRIが処方され、その後 >>452-453 の経緯で、
多剤併用療法になって、どんどんと泥沼化するケースが多いんじゃないかな。
多剤併用療法は、怖いですね。
474:優しい名無しさん
15/06/20 09:17:18.01 tR8xsPVN.net
ジプレキサを飲んでからタバコの味がしなくなったんですが副作用ですか？
475:優しい名無しさん
15/06/20 12:47:51.96 sTdlVw+w.net
眠前にロヒプノール2mg、ルネスタ3mgを飲んでいます。
寝つき目覚めは共にいいのですが、どうしても3～4時間しか眠れない上、眠気が夜10時ころ�
476:ﾉ来るので 目覚めは深夜1時～2時くらいになります。 そして１時間ほど起きていると眠気は来ますがそのまま寝ても眠りが浅く、何度も寝たり起きたりでぐったり 翌日はぼーっとしています それで2度寝のときになにか薬が欲しいのですが、それを医者に言っていいものか また、なにか薬を出してもらえるのだろうか？と思っています。 朝まで眠れられればいいのですがそれがどうしても出来ないので困っています
477:優しい名無しさん
15/06/20 15:02:58.15 QvV7A6sr.net
私はここで相談するよりも、アマゾンでココロピルブック購入をおすすめします。
薬ミシュランの改訂版で、作者の癖が強い本ですけが、かなり役に立ちました。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
478:優しい名無しさん
15/06/20 15:19:00.30 sTdlVw+w.net
>>459
今そんな情報要らないです。
ここで相談するのは、医者に質問する前提としてどう向き合えばいいかを考えているだけです。
薬の本質なんぞ望んでいないし、どう相談するかを求めていますので
お引取り下さい。
479:優しい名無しさん
15/06/20 17:49:16.90 GUdCVhLx.net
「男性の頭を2回踏み付ける」精神科看護師暴行映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
千葉県の精神科病院で看護師が患者を暴行 首の骨が折れ死亡
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ご協力のお願い・・・ケイジさんの事件
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
480:優しい名無しさん
15/06/20 18:07:23.94 sTdlVw+w.net
>>461
あほと一緒にしないで下さい
そんな馬鹿屑と同じにしないで下さい
私らとその犯罪者と同じにしないでくさい
訴えますよ？
481:優しい名無しさん
15/06/20 19:14:41.36 UTvYrqMU.net
言葉を奪われた青年（１） 治療するたび状態悪化
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
言葉を奪われた青年（２） ヨダレ垂らし「死にたい」
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
言葉を奪われた青年（３） 「誤診」明かし消えた主治医
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
言葉を奪われた青年（４） 身の毛よだつ投薬
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
言葉を奪われた青年（５） 医者の良識はどこへ？
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
482:優しい名無しさん
15/06/20 19:53:38.45 UTvYrqMU.net
抗不安・睡眠薬依存（１） 患者依存させ金もうけ！
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
抗不安・睡眠薬依存（２） ベンゾジアゼピンの害
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
抗不安・睡眠薬依存（３） 奇妙奇天烈な主治医の見解
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
抗不安・睡眠薬依存（４） ドーピングされた心
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
抗不安・睡眠薬依存（５） 薬ばらまき睡眠キャンペーン？
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
抗不安・睡眠薬依存（６） 睡眠キャンペーン被害者の苦悩
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
抗不安・睡眠薬依存（７） ボツになった告発本
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
抗不安・睡眠薬依存（８） マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
抗不安・睡眠薬依存（９） うつ病学会も漫然処方批判
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
抗不安・睡眠薬依存（１０） 窃盗や当て逃げ誘発も
483:優しい名無しさん
15/06/20 19:54:08.29 UTvYrqMU.net
抗不安・睡眠薬依存（１１） 市販薬乱用しデパス食べる
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
「精神科面接を問う」に反響続々 どこに行くかで天と地
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
これでいいのか精神科！ 暴言・妄言が止まらない
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
薬が眼瞼けいれん誘発 不必要な手術も
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
副作用の眼瞼けいれん 最近まで眼科医も知らず
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ＤＳＭの功罪 小児の障害が２０倍！
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
484:優しい名無しさん
15/06/20 20:08:31.82 9J7gBpB3.net
「治療抵抗性」という名の誤診
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
めちゃくちゃにされた人生（１） 抗うつ薬と衝動性
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
めちゃくちゃにされた人生（２） かぜにパキシル？
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
めちゃくちゃにされた人生（３） 「原因不明」の首骨折 ←ケイジさんの事件
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
おかしな医師たち（１） 夫の顔でＰＴＳＤ！
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
おかしな医師たち（２） 未婚の男は精神疾患！
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
485:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/20 20:55:44.07 dk4HLGWA.net
>>458 >> 459 >>462 ID:sTdlVw+w さん
このコピペはも、前々から続いている確信犯的荒らしです。
議論の通じる相手ではありません。相手にしてはダメです。
回答できる人がいらっしゃるまで、しばらくお待ちください。
486:優しい名無しさん
15/06/20 21:01:41.70 XCs+our0.net
はじめまして。質問させてください。
実は学生時代、一時期ソラナックスなどのお薬を飲んでいました。
地元県で働き始めてしばらくたつのですが、ふと思ったのです。
私がそういったお薬を飲んでいた履歴を、
地元県のお医者さんや薬剤師さんは知りうるでしょうか？
私がそういうお薬を飲むこと自体が情けなくて涙ぐんでしまった時に
甘えじゃないといってくださった薬剤師さんのような方に
地元県でも巡り合えたらいいなと思いつつ。
487:優しい名無しさん
15/06/20 21:11:56.26 sTdlVw+w.net
もう相談スレになってませんね
もうやめたほうがいいんじゃ？
回答もないし
意味も無いですね
488:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/20 21:20:47.77 dk4HLGWA.net
>>469 たとえ医師・薬剤師であっても、余所から情報を仕入れるのは違法です。
刑法 第百三十四条
医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産師、弁護士、弁護人、公証人又は
これらの職にあった者が、正当な理由がないのに、その業務上取り扱った
ことについて知り得た人の秘密を漏らしたときは、六月以下の懲役又は
十万円以下の罰金に処する。
これは、直接的には学生時代に掛かっていたいた医師・薬剤師に対する罰則ですが、
地元県の医師・薬剤師が学生時代の病院・薬局に問い合わせた時点で、この条文の
教唆犯が成立します。
万一そんなことがあったら、即座に弁護士さんに相談して
1.「犯人」全員に慰謝料を請求（とりあえず1人1000万円でいいでしょう）
2.国の医道審議会に関係者全員の資格剥奪を請求
という手続きをとってください。
>>469 意味がない、ですか。なら私は答えられますが答えたくありません。
489:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/20 21:56:25.52 dk4HLGWA.net
>>457 すいません見落としていました。
私にはわからないので、わかる人がいらっしゃるまでお待ちください。
490:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/06/21 07:08:56.13 OPv99X4e.net
>>449
グレープフルーツジュースは肝臓代謝酵素CYP3A4を阻害します。
向精神薬に限らず、CYP3A4で代謝されるクスリの代謝が遅くなり、
結果的にクスリの効きが強くなるリスクがあります。
向精神薬で明確に「グレープフルーツジュースを併用すると本剤の血中濃度が上昇し、
作用が増強するおそれがあるので慎重投与」とあるのはロナセンなど。
アルコールを薬と併用すると薬の効きを強め、同時に副作用がより強く出る傾向にあります。
薬物療法中は飲酒を避けるのが望ましいと言えます。
あとは自己責任で。
>>457
私はジプレキサの他にコントミンとレボトミンを飲んでいますが、味覚異常は起きませんねぇ。
私の主治医によると「一般論だが向精神薬の副作用で味覚異常が現れることがある」とのことです。
管理栄養士さんによると、この場合、血液中の亜鉛の量を検査し亜鉛不足なら食生活を改善すれば、
異常が軽快する場合があるとのことです。
亜鉛を多く含むのは魚介類（サンマや牡蠣）、レバー、緑黄色野菜（ほうれん草など）、
海藻（ワカメなど）、ナッツ類（カシューナッツ、アーモンドとか）などだそうです。
食生活改善としてバランスの良い食事を摂るよう心がけてみては。
私はサンマ、ほうれん草含有の野菜ジュース、ワカメ、カシューナッツを好んで摂っています。
亜鉛のサプリメントを飲んでみるのはムダではないと思いますが、
詳しくはサプリ板のスレッドをチェックしてみて下さい。
亜鉛亜鉛亜鉛 十一錠目 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
491:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/06/21 07:12:20.96 OPv99X4e.net
>>458 >>460 >>462 >>469
このスレの回答者の皆さんにも自身の生活というものがあります。
一日中このスレに張り付いているわけにはいきませんのでご理解下さい。
早く回答が欲しいのは分からないでもありませんが、たいてい24時間以内にレスが付きます。
このスレッドで相談してもスグにレスが付くとは限りませんし、
多少荒れて「お薬相談スレッド」の体をなしていないコトもありますが、
当スレの存在意義を認められないなら、どうぞお引き取り下さい。
492:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/06/21 07:35:14.76 OPv99X4e.net
>>468
詳細は>>470にて回答済みのため、詳細はそちらに譲ります。
以前通院されていた病院で、地元の医師宛に紹介状を書いて頂いてはいかがでしょう。
そうすれば少なくとも医師にはソラナックスなどを服用していた情報は伝わります。
また、処方されていたクスリが記入してあるお薬手帳があれば、
今の通院先でも調剤薬局でも処方薬の履歴を引き継ぐことができる場合があります。
もしお薬手帳を持っていない場合、この機会に調剤薬局で作られてみては。
私の通院先の門前薬局だとタダでお薬手帳を作ってもらえます。
厳密に言うと、薬局がお薬手帳に処方薬の情報を記入する場合（シールになっているかノリ付け）、
薬学管理料（だったと思いますがウロ覚え）として、わずかですがおカネがかかります。
患者に寄り添ってくれる薬剤師さんはどこかにいらっしゃると思いますが、その出会いは運です。
自立支援を使っている場合は薬局を固定せざるを得ませんが、いくつか薬局を回ってみては。
493:優しい名無しさん
15/06/21 09:31:11.05 oO+nse6x.net
>>472
回答ありがとうございます。
食べ物の味は分かるんですがタバコだけしないんです。
味というか脳に作用しないっていうか
ジプレキサはドーパミンに関与する薬だから何かなったのでしょうか？
亜鉛の検査もしましたが異常はありませんでした。
494:優しい名無しさん
15/06/21 09:40:59.27 ST9ZBt/v.net
HDIがこんなページ作ったようだ。
Rp) Memantine HCl (20mg) 3T n.d.E.
URLﾘﾝｸ(www.hdi-psycho.com)
「S90.xx.xx」ってのが日付の表示らしいけど、こいつの脳内は永遠に昭和時代なんだろうな。
495:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/06/22 04:25:56.93 m+tlomjq.net
>>475 >>457
亜鉛は異常なしですか……。
私はジプレキサザイディス20mg、1日15本ほどタバコを吸いますが、
食べ物の味はしますしタバコも美味いですねぇ。
確かにジプレキサはドパミンにはたらきかけますし、タバコも同じです。
う～ん、申しわけありませんが私には分からないです。
お役に立てずすみません。
496:優しい名無しさん
15/06/22 19:48:55.01 4nM6bcqA.net
上げときます
しかし、落ちるときは落ちるものですね
レクサプロでよくなったと思っていたらいきなり落ち込んじゃいましたｗ
眠れればよくなると思っていたのですが、そんな甘いもんじゃないですね
497:優しい名無しさん
15/06/22 19:50:00.06 4nM6bcqA.net
下げてたｗ
本当にあほだな
498:優しい名無しさん
15/06/22 20:57:24.07 tjZdkrKk.net
我が家の高二の愚息のことで相談させてください。
【朝】コンサータ27mg錠（小5春休みより18mg、中2冬休みより27mg～現在）
【夜】ジプレキサ10mg（今年4月末より～現在）
薬は以上
【服用歴（通院歴も含む）】小4冬休みより～現在
【医師の診断】ADD
【相談内容】統合失調症を思わせるような言動について
小4冬休みに医者にADDと診断され、小5進級以後コンサータを処方されています。現在は、県内では一応、一般の進学校に在籍しています。
2月頃からでしょうか、自宅で「○○に悪口を言われている」（旧友の名）、「スマホから声がする。まだ取ってないのに」などと
言うようになりました。しかし、自宅には友人など来ていませんし、履歴を調べさせても着信はありません。
いったんは収まりかけたのですが、高二に進級して間もなく、
「頭がぐるぐるして集中できない」と言うので、お世話になっている病院で、
コンサータに併せてジプレキサを服用させることになりました。
愚息はもともと、一時的に認知機能や集中力が低下することがあり、
症状が出ると文章を読んだり単純な計算も困難になります。
たまたま、この症状が学年末のテストと重なり、試験の結果や高一の最終成績に影響してしまいました。
医者は、成績上のストレスがおかしな言動に結びついたのでは、と考えているようです。
しかし、素人判断ですが、以前の出来事は統合失調症の症状によく似ていて、症状の消えた今も不安があります。
現在は上記のような症状はなくなり、今まで通り通学し、家でもおかしな言動はありません。
もともと、通院先は大学の系列下にある病院だったようで、毎年冬休みごとに大学病院へ行き、
診断を受けた後で意見書を貰い、かかりつけの医師に渡していました。通院先の医者とよく話して（診断を疑うようで恐縮ですが）、
夏休みにでも、前倒しのような形で大学病院へ行かせたり、他の大きな病院で検査など受けさせたほうがよいでしょうか。
皆様のご意見・辛言を賜れますと幸いです。
（コンサータの副作用かもしれないとの助言を、別途頂戴しています）
499:優しい名無しさん
15/06/22 22:06:58.99 FD+l+iFa.net
HDI氏とそのお友達（ カイゼルひげ、 万年厄年既知内）の身元が判明した件について、
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:509-番)
500:優しい名無しさん
15/06/22 22:34:40.22 4nM6bcqA.net
>>481
ここの回答者ってカイゼル髭さんとHDIさんと万年さんくらいしか居なくない？
他に突発で出てくる人居るけど結局、この３人しか回答できる人居ないでしょ？
あんまりたたくなよ？
なんならあんたが回答しなよ？
501:優しい名無しさん
15/06/22 22:47:25.02 4nM6bcqA.net
>>481
お前に聞くけどさ
リスパダールとメイラックスとアモキサンとプロボックス飲んでるけどよくならないんだよ
お前なら何出す？何の薬出すんだよ？
追ってみろよ？俺を良くしてみなさい
502:優しい名無しさん
15/06/22 22:49:16.47 L8CqVfsV.net
HDIがお友達をまきぞえに自爆テロをしたんだけど、、
503:優しい名無しさん
15/06/22 22:58:43.92 L8CqVfsV.net
>>483
>481ではないけど、おすすめ本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
の P90のフロートチャートによると、リスペリドンの効果不十分の時は、
クエチアピン、あるいは ベロスピロン あたりを試すのがいいかもね！
504:優しい名無しさん
15/06/22 23:25:58.37 g3oqZjtQ.net
【就寝前】ベゲタミンＡ、マイスリー、アモバン、ワイパックス
【服用歴（通院歴も含む）】 約５年（現病院に転院してからは約２年半）
【医師の診断】 不眠症、広汎性発達障害、（４月から：抑うつ状態）
【相談内容】
すみません、相談に乗ってください
当方もともと不眠で精神科に通っていたのですが、４月ころから鬱症状が出て
会社を休職して休んでいました。
しかし、体の状態が良くなり、先生からも復職してもいいだろうとのお返事を頂き
会社へ連絡したところ、主治医から復職可の診断書を貰って来いとの指示が。
しかも診断書には車orバイク通勤可能かどうかの判断を書いてもらうよう指示が
あり、先生に伝えたところ、
「睡眠薬を出してる以上は車orバイク通勤可能とは書けない」との返答。
それでは会社を辞めるしかなく（公共の交通機関がない）それは困るので
それでは薬はいらないと言って強引に診断書を書いてもらいました。
案の定その後薬を抜いてみたが寝れずだめ元で先生に薬を出してもらうように
頼みましたがだめでした。
こうなったらもう転院しか方法がないのでしょうか？
薬のストックもあまりないので切実です。お願いします。
ちなみに４月以前（休職前）はバイク通勤で通っておりました。運転については
先生曰く処方された薬に注意書きしてあったはず＝多分薬局で毎回くれる印字された
薬についての説明の紙のことを言ってるのかととのこと
505:優しい名無しさん
15/06/22 23:37:40.31 sKOTQ+bY.net
>>486氏
誘導のお手間をとらせてしまい申し訳ありませんでした。
回答者さんの参考になるよう、一点だけ確認を。
「４月から：抑うつ状態」とのことですが、
抑うつ状態を理由に薬が追加されたり変わったりすることはなかった
（ここ半年ぐらいは同じ処方）ということですね。
506:485
15/06/22 23:43:27.24 g3oqZjtQ.net
>>487
休職前と今では薬に変化はありません。
507:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/22 23:50:08.58 GV2+jfMk.net
>>480 私には判断つきません。わかる人がいらっしゃるまでお待ちください。
>>486 完全に過剰反応だと私は考えます。
「運転するな」は風邪薬や花粉症の薬にも書かれています。
その先生の方針で行くと、花粉の飛んでいる季節には花粉症持ちは会社に来るな、
来ない奴は有休を使い切ったら私事欠勤で処理するぞ、と言っているようなものです。
そんなばかなこと、どこの耳鼻科医も言うはずがありません。
睡眠剤の処方方針にも大いに疑問があります。
紹介状を書かせて転院してください。
508:優しい名無しさん
15/06/23 04:16:51.85 Q+xJ7/Tl.net
会社の近くに引っ越したらいいやんか。
509:優しい名無しさん
15/06/23 06:27:24.33 IQ6mGtPj.net
カイゼルひげさんに質問です。
ハゲる副作用の薬って何がありますか？
510:優しい名無しさん
15/06/23 07:09:14.88 BQRu09UT.net
>>480さん
心中お察しいたします。
まず、医師より知能テストと心理テスト（心理バッテリー）を受けられたでしょうか？
症状だけを医師が聞いて診断されたのでしょうか？
もし聞き取りだけなら専門医（保健センターで紹介してくれます）の診断が必要だと思います。
さて症状ですが、いじめはないでしょうか？あればストレスが原因と思われます。
（悪口を言われるというのはいじめのフラッシュバックと考えていいかと）
テストのストレスではテストを受けるのを遠ざけるような行動、言動が出ると思います。
これを除外したら統合失調症の症状に当てはまります。
陽性症状（先に書かれた症状）の後に残遺症状（感情鈍麻、意欲低下などの陰性症状が
主になっている状態）が出ていますか？症状は継続して6ヶ月以上続いていますか？
もしそうでなければ、辺縁疾患の短期精神病性障害、統合失調様感情障害、
続いていれば失調感情障害（陰性症状の存在が有れば）か統合失調症と診断されるかもしれません
どれかに当てはまるかと思います。（発達障害の二次障害とされるかもしれません）
対策ですが時系列で貴方が息子さんの症状を日記にして発達障害自閉スペクトラム専門医
（大学にもおられると思います）の受診を受け日記を見せられるのがいいかと思います。
コンサータの副作用は確率としては少ないと感じます。集中力を上げる効能がありますので。
なお現在の処方（ジプレキサ）としては統合失調症の処方です。
治療ですが心理療法の併用をお勧めします。また自助グループ、ADHD、ADDの自助グループに入って見るのも
いいかと思います。（ググれば出てきます）
511:優しい名無しさん
15/06/23 08:38:03.74 BQRu09UT.net
>>480さん
追加
MRI、内分泌などの除外診断は受けていらっしゃいますか？
もしも受けていらっしゃらないようなら検査をされるようにお勧めします。
512:優しい名無しさん
15/06/23 13:41:29.97 1lKtTUmn.net
>>492
慎重投与
4. 下記の精神系疾患のある患者［行動障害、思考障害又は躁病エピソードの症状が悪化するおそれがある。］
統合失調症、精神病性障害、双極性障害
重要な基本的注意
9. 通常量の本剤を服用していた精神病性障害や躁病の既往がない患者において、
幻覚等の精神病性又は躁病の症状が報告されている。このような症状の発現を認めたら、
本剤との関連の可能性を考慮すること。投与中止が適切な場合もある。
その他の副作用
10. 精神障害 1％未満 不安、抑うつ気分、攻撃性、激越、うつ病、抜毛、幻聴、気分変動、過覚醒、感情不安定、
精神病性障害、妄想、神経過敏、落ち着きのなさ、緊張、怒り、無感情、歯ぎしり、幻視、リビドー減退、多弁、気分動揺
>コンサータの副作用は確率としては少ないと感じます。
確率の問題ではなく、起こっている事象について客観的に判断すべきと思います。
統合失調症を疑うのであれば、経過観察も含めて慎重投与あるいは投与中止も視野に入れるべきでしょう。
513:優しい名無しさん
15/06/24 00:05:18.65 qJZDOD1Z.net
>>492
お返事ありがとうございます。
ADDと確定的に診断され、治療方針が定まるまでには、MRIや諸検査を受けております。
今回の一件に関しては、愚息への問診・視診、家内への聞き取り、記録表の確認による診断です。
いじめに関しては、私どもが知る限りは、幸いと言っていいのか、
愚息がいじめらしいいじめを受けたとは存じていません。
学校�
514:ﾌテスト等に関しましては、進級後も、特に素行が変わったとは思えません。 もともと進学希望でもあり、試験が好きとは申しませんが、避けるそぶりは私どもの記憶にありません。 なお、今回相談した症状は2月から（奇妙な言動）4月（頭が…）と言った期間に、 断続的に生じたもので、今は収まっています。 日記のようなものは、文章記録欄は多くはありませんが、 所定の記録フォーマットを大学病院から頂戴しており、それをコピーしたものに家内が記録をつけ、 普段のかかりつけの病院にかかる際に医者に見せております。 心理療法については受けておりません。医者に相談してみます。 自助グループについては大学病院のほうに掲示物があったように思いますが、 詳細は失念しています。調べてみようと思います。 処方についての判断を戴き、やはり検査が必要な感を深めました。 ありがとうございました。
515:優しい名無しさん
15/06/24 03:23:39.20 jHMKXHCV.net
>>480 >>492 さん
ご心労お察し致します。まだここをご覧でしょうか。
私からは「受験と療養の両立」の観点に絞り、お話させていただきたいと思います。
毎年冬休みに大学病院を受診されているとのことですが、
その周期ですと、来年度の冬休みの受診はセンター試験の直前になりますね。
心身の様子の確認と言う意味では受診に最適な時期かと思いますが、一方、
受験に集中する意味では出来れば避けたほうがよい時期のような気がします。
それで、私からは、後者の観点に立った例として、高2の冬休みの受診は
前倒ししてこの秋頃として周期をずらし、高3の秋と受験終了後に受診、
こういうタイムスケジュールを、あくまで一つの選択肢として、献策させていただきます。
（特に、長期休暇は学校・予備校が講習を主催する時期ですし、
進学先がお家より遠くに決まれば、新しい通院先の相談なども必要でしょう）
「検査が必要な感を深め」られたとのこと、これは、先にお書きの通り、
「夏休みにでも、前倒しのような形で大学病院へ行かせた」い、と言う意味かと拝察致します。
上に申し述べた講習やセンター試験との兼ね合いを病院の先生に話したり、
高校が冬期講習を主宰する(実際にあるかどうかは別として、方便でも構いません)と話したりすれば、
先生の「診断を疑う」ような文言はおっしゃらずに、夏休みにイレギュラーに大学病院を受診したい旨、相談が出来ます。
（高3の時期の大学病院受診も、自然とずれで行くと思います）
いずれにしても、大学病院の受診の時期が固定されているようですので、検査について相談されるのでしたら、
受診と受験対策の両立も併せて念頭に置かれますと良いのではないでしょうか。
今後とも、ご令息の病気も篤くならず、何時れ来る進学においても
掉尾を飾られますよう、陰ながらお祈り致しております。
516:優しい名無しさん
15/06/24 06:04:40.67 qJZDOD1Z.net
>>496
おはようございます。
お返事ありがとうございます。
ADD診断当初の検査より日が経っていることもあり、
>>492さんご指摘の項目の再検査も念頭に、冬休みを待つことなく大学病院を受診させたい気持ちですが、
現在の通院先と大学病院が系列的な関係にあるため、通院先の医師の心象は極力損ねたくありません。
進路・治療・病院サイドとの信頼関係、これらのバランスを崩さぬよう対処せねばならないと感じています。
ご教示いただいた点も参考にし、高校の担任の先生や愚息共々話し合い、
中期的な観点を忘れず、受験期に支障が出ないような方向性で、
療育を進められるよう考えたいと思います。
517:優しい名無しさん
15/06/24 21:27:09.36 v1nwBJ9s.net
現在効うつ薬としてレクサプロ20mgとアモキサン150mg�
518:lテトラミド10mgを処方しています それ以外に頓服でメイラックスを20Mgまでとなえいるのですが 不安感が絶えません どうしたら良いでしょうか？
519:カイゼルひげ ◆mona/UXxxs
15/06/25 03:27:19.04 Z19RB8kw.net
>>498
レクサプロ20mg＋アモキサン150mgとなると鬱が酷そうですね。
以下、二つ対策を挙げますが、詳細は不安感が絶えないと主治医に伝えて対処して頂いて下さい。
（１）今の処方になってから不安感が強くなった場合
レクサプロとアモキサンが多過ぎて賦活し過ぎていることを疑い、どちらかを少し減らす。
→抗うつ剤は副作用で不安感・焦燥感を煽る場合があります。
（２）もともと不安感が絶えず、今の処方になってもそれが改善しない場合
眠気が出やすいメイラックスを一日1回・就寝時1～2mg服用に切り替え、ソラナックス頓服。
→ソラナックスには0.4mg錠と0.8mg錠がありますが、まずは0.4mg錠から。
520:優しい名無しさん
15/06/25 14:58:59.35 OndQDJos.net
バルビツール酸系の睡眠薬は、どのくらいの段階で処方されますか？
今はマイスリー10mgとサイレース2mgを処方されています。
服用を始めて3カ月弱ですが、最近効果が薄くなってきたように思います。
そこで、バルビツール酸系の睡眠薬を試してみたいのですが、現在はなかなか処方されないそうですね。
不眠の症状自体は何年も前からあったものの、心療内科に通い始めたのはわりと最近で、半年経っていないと思います。
今の病院は3カ月弱しか通院していません。
通院歴が浅いと処方してもらえないでしょうか？
521:優しい名無しさん
15/06/25 15:05:36.29 GCLG8HrE.net
>>500
どのくらいの段階でも処方されないと思う
522:優しい名無しさん
15/06/25 15:56:55.87 WmnifOCP.net
>>500
入院すれば処方されるのでは？
523:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/25 16:02:59.95 fNW2vGHD.net
>>500 無理です。
そもそも、睡眠以外で何かに困っているということを隠していませんか？
鬱状態があるようなら抗鬱剤をしっかり飲むべきです。
鬱に何の対処もせず、睡眠薬だけ出してもらっているのであれば、
まずは精神科・心療内科の医師にかかって、病気全体を治してください。
というわけで、それが一段落してから、>>2の書式で再投稿してください。
524:優しい名無しさん
15/06/25 23:54:53.62 srRx0abe.net
>>500
どうしようもないアホですね
525:優しい名無しさん
15/06/25 23:58:02.81 srRx0abe.net
答者：kerosuken 回答日時：2013/01/05 11:27
バルビツール酸系睡眠薬について
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
精神科医です。
処方しません。 処方する医者はヤブ医者どころか、人でなしです。
理由を述べます。
バルビツール系睡眠薬は、非常に依存性が高く、いずれ効かなくなります。
しかも、その時にやめられません。
不眠にどうしてなっているのかが大事なのですが、
バルビツール系の薬剤はそのいくつかを悪くします。
例えば睡眠時無呼吸とか。
しかも、そうでなかったとしてもその原因を全く改善しません。
つまり、バルビツール系睡眠薬に手を出したが最後、
二度とやめられなくなり、しかもどんどん量が増えていきます。
こんな薬を処方する医者は、人でなしです。
526:優しい名無しさん
15/06/26 00:00:18.77 SEUjcPtK.net
バルビタール
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
バルビタール (Barbital) または バルビトン (barbitone) は1903年から1930年代中ごろまで使われていた睡眠薬で、
最初のバルビツール酸系薬剤である。商品名ベロナール (Veronal)。化合物としての名称はジエチルマロニル尿素、
またはジエチルバルビツール酸である。マロン酸のジエチルエステルと尿素をナトリウムエトキシドの存在下に縮
合させるか、ヨードエタンをマロニル尿素の銀塩に付加させて合成される。無臭でわずかな苦味を持つ、結晶性の
白い固体である。
ドイツの化学者エミール・フィッシャーとヨーゼフ・フォン・メーリングによって、1902年に初めて合成された。
彼らの発見は1903年に公表され、1904年にバイエル社が「ベロナール」の名で発売した。可溶性のバルビタール塩
がシェリング社 (Schering) によって「メジナル」(Medinal) として販売された。神経興奮性の不眠症のために用いら
れ、カプセル剤、薬包の形で供給された。薬用量は10から15グレイン（およそ650から970ミリグラム）であった。
ベロナールは当時存在していた他の睡眠薬に比べ画期的なものだと考えられていた。多少の苦味はあったものの、一
般的に使われていたが味のひどかった臭素系薬剤に比べればかなり改善されていた。副作用はほとんどなかった。薬
用量は中毒量よりもかなり低かったが、長期にわたる使用によって耐性がつき、薬効を得るために必要な量が増加し
た。遅効性であるため致命的な過量が珍しくなかった。
芥川龍之介が自殺の際に服用したことで知られる。
527:優しい名無しさん
15/06/26 00:55:10.32 atQqOoRZ.net
バルビツール酸系を飲んでるって人見かけるけど
そういう人は入院中だったり、昔に処方されたものを今飲んでたりするってこと？
528:優しい名無しさん
15/06/26 02:39:19.46 PjaRMvG/W
>>507
入院する前はアモバンで、違う病院入院してから
眠れないって言ったらベゲタミンBでこれでも
あんまり効かないって言ったらベゲAになったよ。
退院して別の病院に通院してるけど、引き続き
ベゲAが処方されてる。
ちなみに統質です。
529:優しい名無しさん
15/06/26 04:44:33.09 hi6Q4aoR.net
>>507
現21歳、13の頃に運動など生活を可能な限り改善しても今くらいのどうしようもない不眠症でラボナイソミのコンボに落ち着いた。
それで7年ヘビーユーザーになってるって例なら
530:優しい名無しさん
15/06/26 04:45:59.67 hi6Q4aoR.net
追伸、精神科に通い始めたのは小４くらいのころでした。
531:499
15/06/26 15:35:19.42 nsprHw9A.net
再度書き込みします。
長くなってしまい恐縮ですが、アドバイスよろしくお願いします。
【就寝前】マイスリー10mg、サイレース2mg
その他の時間は服用なし
【服用歴（通院歴も含む）】
心療内科へ通い始めて約半年で、今まで4カ所の病院に行きました。
今までに処方された薬とその服用歴は、病院をそれぞれ①～④とすると、
①メイラックス1mg(2週間)→②デパス0.25mg(2週間)→①リフレックス7.5mg(3日間)→③ルネスタ2mg(1週間)→③ルネスタ3mg(2カ月間)→④現在の処方(3カ月弱)
となります。
【医師の診断】入眠障害、中途覚醒
日中の気分の落ち込みもあります。ただ、医師から「うつ」という診断ははっきりと聞いたことがないので不明です。
【相談内容】
マイスリー10mgとサイレース2mgが効きづらくなってきました。
安定剤や抗うつ薬も以前に服用していました。
メイラックス1mgとデパス0.25mgは、服用しても何も変化がありませんでした。
用量を増やすと効くかは不明です。
リフレックス7.5mgは、服用すると翌日もずっと眠気がありました。それでいて夜に寝つきがよくなるわけではありませんでした。
服用して3日目に、日中の眠気に耐えられないと医師に伝えて中断しました。
安定剤や抗うつ薬は、効かないものは効かず、効いたら効いたで日中の眠気に困るだけで、夜の睡眠の改善にはならない…というのが私の印象です。
医師にそれを伝えたところ、睡眠薬のみの処方になりました。
マイスリーもサイレースも処方の最大量なので、用量をこれ以上増やすことはできないと思います。
前回の受診の際、サイレースの代わりにドラールを勧められましたが、作用時間が長いので躊躇しています。
安定剤や抗うつ薬ももう一度試してみた方がよいのでしょうか。
532:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/26 17:45:02.60 qxPv1FE4.net
>>511 おつかれさまです。
リフレックスで眠気ですか…厳しいですね。
私はリフレックスの経験がないので何とも言えないのですが、ストレスの類が
不眠の原因だとしたら、他の薬（いま流行りのSSRI・SNRIだけでなく、
場合によっては古い薬も）を色々と試してみたほうがいいと思います。
しかしながら、「そもそも何があなたの不眠の原因なのか？」ということを先に
調べておく必要があるように思います。ストレスが原因でないとしたら、
いくら抗鬱薬や抗不安薬を飲んでも解決しません。
大きな病院には、睡眠の問題を専門に扱う「睡眠外来」といった部門を開設している
ところがありますから、ネットで検索するなり近所の大学病院に電話をかけるなりして
そういうところを何とか見つけて、ひと晩泊まり込みでの検査（＝眠っているときの
全身状態を機械で事細かく記録してもらう）を受けることをおすすめします。
533:優しい名無しさん
15/06/28 07:40:55.90 t9kG76+I.net
なんかさ、デパスよりもイブA錠なんかに入ってるアリルイソプロピルアセチル尿素って成分の方が精神安定剤としてはかなり効きがいいんだけど、この成分だけの薬ってどこにも売ってないのが不思議なんだよな。
誰か知ってる？
534:優しい名無しさん
15/06/28 13:15:18.49 WCKDNVMg.net
カイゼルはげは前世の行いが悪かったからハゲのオンパレードなんだぞ
535:優しい名無しさん
15/06/28 14:57:47.54 8cj8YSNX.net
紹介状なしでお薬手帳だけで転院はできないでしょうか？
536:優しい名無しさん
15/06/28 15:03:04.62 bi/1kvHH.net
>>515
希望の病院が紹介制（＝紹介状なしの人は受診を認めない）をとってなければ
受診は可能です。転院したい病院に電話されて確認しては。
個人的には、紹介状（＝診療情報提供書）があったほうが、
スムーズに診療を継続できるとは思いますが。
537:優しい名無しさん
15/06/28 15:21:53.59 8cj8YSNX.net
>>516
ありがとうございます。
転院前の医院にはもう２度と行きたくないんです。先生の顔も絶対見たくない
今度行くことになる新医院には電話では紹介状を持ってきてくださいと言われました
が当日もって行かないと診察拒否されてしまうのでしょうか？
538:優しい名無しさん
15/06/28 15:27:14.52 bi/1kvHH.net
>>517
転院したい病院に再度電話で確認して貰えないでしょうか。
各病院ごとの方針はここでは分かりかねるので。
これ以上は何とも言えないかと。
539:499
15/06/28 16:53:13.55 i0FQHdyT.net
グリシンやトリプトファンの入ったサプリが気になるんですが
睡眠薬で眠れなかったらそういうサプリも意味がないですか？
540:優しい名無しさん
15/06/28 16:57:04.35 8/qz2yaz.net
>>519
そのサプリがマイスリー10サイレース2を上回るような効果を持っているとは思えない
541:優しい名無しさん
15/06/28 16:59:35.07 cInMxb0+.net
>>519
意味ないよ
542:499
15/06/28 17:10:25.83 i0FQHdyT.net
そうですか。
マイスリー10mgとサイレース2mgはそんなに強い睡眠薬なんでしょうか？
>>511にも書きましたが、ドラールはどうですか？
調べたところ、作用時間がかなり長いので躊躇していますが
用量を少なくすれば短くなりますか？
とりあえず、>>512さんが詳しく下さったアドバイスを元に
リフレックス以外の抗うつ薬を試してみようかなとは思っています。
543:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/28 18:21:31.20 pd/2dVTC.net
>>522 その作用時間のデータは、健康な人に飲んでもらった時のデータです。
重度の不眠の人なら、これを飲んでやっと5時間、ということもあります。
それはそうと、睡眠外来をさがす件はどうなりました？
そっちで診てもらわないと、あなたに永久に安眠は訪れません。
544:優しい名無しさん
15/06/29 07:24:16.31 ZPSM4t7d.net
>>522
やみくもに、薬をとっかえひっかえ試しても
いずれは耐性がついてどれも効かなくなりますよ。
それよりも、専門の睡眠外来を受診して、
不眠の根本原因を見つけて
根治治療をするのが重要
545:優しい名無しさん
15/06/29 23:54:59.64 XoYFQMLG.net
>>522
お薬自慢をして「ヤク中」になりたければ、下のスレに仲間がいっぱい、いるよ！
よく眠れる睡眠薬は？29錠目【不眠】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
★★★不眠症／睡眠障害★★★Part63
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【A】ベゲタミン14錠目【B】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベゲタミンを飲んでいる人を見たら死ぬと思って下さい
薬物中毒死NO1の薬 ベゲタミン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
546:優しい名無しさん
15/06/30 00:46:47.38 dEimz/pr.net
最近、研究開発がおこなわれているのは、下のあたり(C型肝炎経口治療薬）
今年の５月に認可されたお薬は、1日薬価（400mg錠を1日1錠）は6万1799.30円で、
12週間分の薬価は約519万円
美味しいでしょ。1日薬価 20円の程度のベンゾとは、数桁ちがうね。
ベンゾジアゼピンは製薬会社にとっては過去の遺物。 利益にはならない。
でも、いまだに、腐った医師の利潤のため、その被害者多すぎだ
ーーーー
ジェノタイプ2型でもインターフェロンフリー療法が可能に 2015/5/21
新機序C型肝炎薬ソバルディは5月25日発売予定 患者負担は月1万円か2万円
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
ギリアド・サイエンシズは5月20日、C型肝炎治療薬である核酸型NS5B阻害薬
ソバルディ（一般名ソホスブビル）を5月25日に発売する予定だと発表した。
効能・効果はジェノタイプ2型のC型慢性肝炎またはC型代償性肝硬変における
ウイルス血症の改善で、リバビリンと併用し12週間投与する。ジェノタイプ2型
では初めてのインターフェロンフリー療法となる。また、C型肝炎領域では初の
核酸アナログ製剤だ。
新医薬品に対する処方制限は通常14日だが、ソバルディは28日とすることが
中医協で決まった。これは、包装単位が28錠であること、開封後は45日間しか
品質が保証されないこと、非常に高額で多くの保険医療機関・保険薬局で取り
扱われる薬剤であることを踏まえた判断。
ソバルディは3月26日に製造販売承認を取得し、5月20日に薬価収載された。
1日薬価（400mg錠を1日1錠）は6万1799.30円で、12週間分の薬価は約519万円
となる。なお、中央社会保険医療協議会の資料によると、400mg錠が米国は
12万8400円、英国が7万2881.20円、ドイツが9万9997.20円、フランスが
6万8333.30円だった。
547:優しい名無しさん
15/06/30 03:40:55.00 fk1Sr/qK.net
二ヶ月以上薬の服用をやめているのに未だに副作用が抜けません。
今年の4月15日までコンサータ18ｍｇ朝1錠とルボックス25ｍｇ朝・夕1錠を飲んでおりそれ以降一切服用していないにもかかわらず
飲み始めて現れた勃起障害及び性器萎縮が治らなくて困っています。
薬を飲んでいた期間も4日間と短いのにずっと続いていて不安です。
一生このままなのでしょうか？あまりにも辛いです。
548:優しい名無しさん
15/06/30 06:59:45.33 /MlglFId.net
そういや、最近読んだ「精神医療の現実」って本に断薬しても副作用が残り続けることがある。って
書いてあったな
549:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/30 07:02:14.61 M2TG3eDb.net
>>527 2か月も経って薬が抜けていないというのはちょっと考えにくいです。
病状が悪化したか、いま飲んでおられる別の薬が悪影響しているか、
どちらかだと思います。
550:優しい名無しさん
15/06/30 09:31:50.35 fk1Sr/qK.net
>>528
えっ医者からは抜けば大丈夫
そもそもこのお薬は副作用のない軽いやつだから
って聞いて飲んだんだけどもしかして一生もの。。。？
>>529
もともとADHDではなく食欲が止まらないのを抑えるために処方されたお薬なので
病状の悪化はないと思います。EDも飲み始めた途端出たので。。
今は薬は一切飲んでません。
よろしくお願いします
551:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/06/30 11:56:44.15 M2TG3eDb.net
>>530 う～む、精神科的には原因不明です。何かあるかもしれないので、
内分泌科や泌尿器科といったところで検査を受けることをおすすめします。
552:優しい名無しさん
15/06/30 12:35:06.17 ijmyBZYp.net
さっき薬剤師の方に電話したら普通は二ヶ月もたてば副作用も抜けるはずだから
別要因の可能性が高い、詳しくはかかりつけの医者か或いは泌尿器科に行った方がいい
とのことでした。なのでとりあえず診てもらうことにします
真摯に回答してくださった>>528さん、>>529さんありがとうございました。
553:優しい名無しさん
15/06/30 20:53:50.79 R8BAuNV7.net
お酒やグレープフルーツジュースを併用してはいけないのは、
精神病薬だけでなく一般の市販薬でもいけないのでしょうか？
554:優しい名無しさん
15/06/30 21:20:27.67 fa/l4TpL.net
前スレから引用（改行が多すぎたので一部編集しました）。
771 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 19:55:15.88 ID:aEAw0KGG [1/2]
グレープフルーツと併用禁忌、併用注意なのは
URLﾘﾝｸ(www.okusuri110.com)
URLﾘﾝｸ(www.tsuchiya-hp.jp)
などにまとめられています。
「カルシウム拮抗薬」が有名だけど、それ以外にこの分野だと
「テグレトール」も併用注意になってます。
（グレープフルーツに含まれる天然フラボノイド成分が、くすりを代謝する
チロクロームP450 3A4（CYP3A4）酵素を阻害するから）
772 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2015/05/10(日) 20:01:16.46 ID:aEAw0KGG [2/2]
グレープフルーツと同様に影響を与えるもの
晩白柚・土佐ブンタン・平戸ブンタン・スィーティー・サワーオレンジ（ダイダイ）
夏みかん・ポンカン・いよかん・絹皮・金柑・八朔
影響を与えないもの
バレンシアオレンジ・レモン・カボス・温州みかん・マンダリンオレンジ
555:優しい名無しさん
15/07/02 17:28
556::39.69 ID:vEkr1N8B.net
557:優しい名無しさん
15/07/02 17:31:38.13 dAWulY9w.net
まみ と言います
よろしくお願い致します。
力価についてです。
リボトリール０．５ｍｇ
ワイパックス１ｍｇ
同じくらいの力価でしょうか？
パニック障害です。
558:HDI ◆hbVYHgubO6hK
15/07/02 18:21:01.43 plNYJyMP.net
>>536 比較すること自体が間違っています。
どちらが効くかは飲んでみないとわかりません。
PS.このうちすぐに
「リボトリール0.5mgはセルシン（ジアゼパム）● mgと等価」
「ワイパックス1mgはセルシン（ジアゼパム）△ mgと等価」
「ゆえにリボトリール0.5mgはワイパックス1mgの◇倍の強さ」
という脊椎（≠脊髄）反射が来ると思います。
机上の空論ですから真に受けないほうがいいと思います。
拙稿ですがどうぞ。
「等価換算表は信用できるか？」
URLﾘﾝｸ(www.hdi-psycho.com)
559:優しい名無しさん
15/07/02 18:26:08.57 vEkr1N8B.net
>>537
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！
560:優しい名無しさん
15/07/02 20:39:09.91 vEkr1N8B.net
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！
561:優しい名無しさん
15/07/02 20:39:45.19 vEkr1N8B.net
>>536
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！