15/05/30 23:12:48.69 e6+YzbNc.net
次スレ、 このスレが埋まってからどうぞ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その58
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
994:優しい名無しさん
15/05/30 23:27:06.32 lHS32PzR.net
>>920
Your opinion is approximately right
995:優しい名無しさん
15/05/30 23:31:39.19 blNTRIcf.net
ID:lHS32PzR＝ID:wbg6vPP+
ﾌﾟｹﾞﾗ
996:優しい名無しさん
15/05/30 23:35:57.70 s/3yzKwf.net
やっぱ、離脱症状で離人感ってあるんだ
自分は不眠症でベンゾ飲んでるんだけど、最近極度の不安感と離人感で悩んでる
減薬したいんだけど、どうしたものか？
997:優しい名無しさん
15/05/30 23:45:15.81 lHS32PzR.net
ID:blNTRIcf
同一人物ではない。
998:優しい名無しさん
15/05/31 00:00:20.79 MSTYBHIj.net
>>969
>長時間型ベンゾを何年も飲み続けるってのはまさに重度のアル中と同じなわけで。
部分的に同意。ただしアルコールはベンソより遥かに健康被害があるのでそこは同意しない。
長時間型ベンゾ、たとえばメイラックス、セルシン等は脳が薬漬けの状態を常時維持することになる
脳が適応して依存性が高まり異変が起こってもおかしくない。止めるときは相当な苦痛を伴う(長期にわたって)ものだと思う。
エチゾラムは抜けてる時間もあってちょうどいい。
999:優しい名無しさん
15/05/31 00:07:48.70 MSTYBHIj.net
ベンゾは一時的に自己から遊離する感覚がある。離人感だ。
それは離脱症状じゃなくて主作用と言っても良い。
様々な悩みで自分が嫌になったとしたら一時でも開放されるのだからいいんじゃないですかあ？
1000:優しい名無しさん
15/05/31 00:14:58.41 MSTYBHIj.net
>>995
日付変わる前にwbg6vPP+だった者だが
lHS32PzR氏は別人だ。
迷惑がかかるかもしれないから念のため言っておく。
妄想が酷い基地外には本当に困ったものです。
1001:優しい名無しさん
15/05/31 00:33:56.94 wxrj7VP1.net
ベンゾなんて辞めとけ
俺は途中で気づいて半年で足を洗った
こんなの何年も飲み続けたら
脳に深刻な影響を与えるぞ
そして二度と治る事は無い
1002:優しい名無しさん
15/05/31 00:37:35.18 HcnILCO2.net
昨日のコテ爺の活動時間
10時～18時19分(6時間以上)
爺は夜は早いのでしょう？
出没すれば文庫ですく見抜けますが 注意しましょう。
爺 お疲れ。
ID:wbg6vPP+
1003:優しい名無しさん
15/05/31 00:44:37.68 Pi/aiuzW.net
>>998
エチゾラムでも一日３回継続服用したらアウトなのよ。
本当につらいとき月に数回デパス服用とかなら良い薬なのかもしれん。
ただし、一度どっぷり依存になってしまったこのスレの人には
残念ながらもうそういう使い方すらできんのよ。
1004:優しい名無しさん
15/05/31 00:48:08.02 bfmfFssP.net
還暦すぎて、セーラームーンに萌えている変態じいさん。
気色悪い 頑固変態 爺さんの回答なんて、誰も信じないがな
1005:優しい名無しさん
15/05/31 00:49:29.14 bdHuujrj.net
ID:HcnILCO2
早く寝なさい。離脱症状悪化するぞ。ぼうや。
ID:wbg6vPP+ とは同一人物ではない。
1006:優しい名無しさん
15/05/31 00:54:01.46 bdHuujrj.net
もうこの手の人はほっとこう。
かわいそうな人だ。
1007:優しい名無しさん
15/05/31 01:12:06.53 MSTYBHIj.net
>>1002
爺って誰だよ。
俺がこのスレ見る頻度なんて低いもんだぞ。
ただ良薬が叩かれてきついのだけが残り、患者の選択肢が減っていくのは心苦しいものがあってな。
>>1001
俺は何年もエチゾラム飲んでる。
ちなみに精神科の世話になったことはない。（個人輸入）
エチゾラムのお陰でQOLが向上して仕事も問題なくできてる。
ちょっときつめのシステムエンジニアだが。
切羽詰ったときだけエチゾラムを飲む。
よく眠れ、朝には心身ともに回復し、情緒が極めて安定する。
そんなこんなで下っ端プログラマ時代から１０年は飲んでる。
怖がらないことだ。肝心なのは付き合い方だと思う。
1008:優しい名無しさん
15/05/31 01:22:58.05 CP20QcrT.net
ID:MSTYBHIj
コイツ躁状態をベンゾで抑えてるんだろ
1009:優しい名無しさん
15/05/31 01:25:57.36 MSTYBHIj.net
>>1003
なるほどね。
「医者が処方する」のではなくどっぷり依存してしまい「患者が要求する」
そんなレベルにまで行ってしまったのがこのスレの住人か。「
個人輸入は更に敷居が高く、厳格な自己管理が求められる。
自己管理が苦手な人は、医者の監督下で医者に任せたほうが身のためだ。
1010:優しい名無しさん
15/05/31 01:34:46.23 MSTYBHIj.net
>>1008
躁状態になったことはなく至って普通のつまらん人間だ。
なれるもんならなりたいわ。
今はリラックスしてるのでエチゾラムは飲んでない。
ここぞという時に使ってこそ効力を発揮するのが、ベンゾなんだよ。
1011:優しい名無しさん
15/05/31 01:42:44.84 Pi/aiuzW.net
>>1009
依存というのは別に患者が望んだことではないよ。
医者から処方されるままに飲んでいたらいつの間にか深刻な身体依存状態になっていた。
依存は依存でもタバコがほしい、酒がほしいーみたいな精神依存ではないから。
止めたら禁断症状がでる身体依存のことだからな。
決して患者が要求したんじゃないよ。
医者に薬漬けにされた、の表現のが正しい。
一度身体依存になってしまったら、もうデパス頓服服用みたいな飲み方はできない、ということなのよ
だからあなたがいかにデパス頓服が素晴らしいと主張しても
ここの住人には意味がないし、そもそも飲みたくもないと思う
もうあなたとは脳の構造が違ってしまってるんだよ
1012:優しい名無しさん
15/05/31 01:48:17.16 Pi/aiuzW.net
>>1009
あなたみたいに身体依存を経験することなく頓服デパスを続けていたのなら、
ここの人は幸せだったのかもしれない。
だけど不幸にも危険性を知らないまま長時間型を長年飲まされ深刻な身体依存状態にさせられてしまったのよ。
決して自己管理ができていないとかそういうことじゃない。
むしろ医者の指示通りに真面目にしっかり飲んでいた人ほど深刻な依存状態になってしまっている。
1013:優しい名無しさん
15/05/31 01:51:57.09 8imNABM5.net
>>973
この二つは錠剤でいいって読んだから錠剤で飲んでるけど
規定量の倍飲まないと効かない
1014:優しい名無しさん
15/05/31 02:03:36.22 MSTYBHIj.net
>>1011
どうしても精神科医を悪者にしたい様だが（怨恨？）
投薬マシーンと称されるジャンキー御用達の悪徳な医者もいれば
神経質なほど薬を出さないある意味役立たずで無能な医者もいるわけだよね。
このご時勢、向精神薬はできるだけ出さない方針の医者も多いだろうと思う。
でも投薬マシーンはなぜ存在するのか。それは患者側のニーズがあったからだよね。
タバコの精神的依存は大麻や覚醒剤よりも上なのは知ってるよね。
身体的依存に関してはコカインより上と言われているほどなんだけど。
タバコだけは絶対に止めたほうが良い。もちろんアル中になって最悪入院する酒も。
脳の構造が違うとおっしゃるけど、それこそ普通に千差万別なもの。俺は気にしてません。
1015:優しい名無しさん
15/05/31 02:15:23.52 Pi/aiuzW.net
>>1014
あなたの方こそ患者の自己責任に仕向けたいように見える。
基本患者は医者が飲めといえば飲むし、やめろといえばやめる。
飲み続けたら深刻な身体依存になって取り返しの付かないことになるので、
飲まないほうがいいと思うががそれでも飲みますか？と医者に言われて、
それでも飲みたがる患者がどれだけいると思うの？
身体依存の危険性を説明しないのは医者が悪い。
安全な薬だと説明されて飲みたいと患者が希望したのなら患者に責任はない。
一度離脱症状の深刻さを身をもって体験すれば自分の脳がおかしくなってしまったというのがよくわかると思うよ。
1016:優しい名無しさん
15/05/31 02:20:08.89 Pi/aiuzW.net
>>1014
あなたは自分で個人輸入しているそうだけど、
精神科医がどんなものかわかっているの？
普通に受診して保険つかって薬もらった方がやすいのに
わざわざ個人輸入する理由は精神科医に関わりたくないからじゃないの？
1017:優しい名無しさん
15/05/31 02:27:38.03 Pi/aiuzW.net
あまり無駄な挑発をしないほうがいいよ。
ベンゾのせいで何年も体調がおかしくなって人生が台無しになった人もいるのに、
エチゾラムを頓服で飲んで仕事がはかどる！
体調が悪いのは付き合い方が悪いせいだ、とか言われたらどう思うか考えよう。
エチゾラムがお気に入りならどうぞ飲んでいたらいい。
こんな所で無駄に病人をからかう様なことはしない方がいい
1018:優しい名無しさん
15/05/31 02:48:05.31 MSTYBHIj.net
>>1015
>患者の自己責任に仕向けたい
単純にそうではない。
俺が嫌いなのは限定されている
投薬マシーン（精神科医）を探し選び薬を自由に処方されているならず者患者に。
そういう患者は自己責任でいい。
もちろん投薬マシーンも悪だ。年を召した医者も多剤を出すと聞く。
>基本患者は医者が飲めといえば飲むし、やめろといえばやめる。
あなたは根っからの真面目な人間と見た。性善説が前提になっている。
使用感が悪ければ即捨てて飲んでると嘘つく様な患者はいくらでもいる。（特に糖質のメジャー）
これもメンヘラのブログとか見てれば分かることだけど。
>一度離脱症状の深刻さを身をもって体験すれば
俺は頓服主義だが１０年も飲み続けてるからいろいろあって継続して飲んだ事もある。
離脱症状はなかった。大半に出ないんだから、俺はたまたま出ない人間だったのだろう。
ただ耐性形成はあった。（頓服にしてる理由）
脳がおかしくなる経験は残念ながらできなかった。
1019:優しい名無しさん
15/05/31 02:56:24.82 JKza4h7V.net
なんか語ってるヤツいるな この口調ｗｗ
1020:優しい名無しさん
15/05/31 02:58:53.39 MSTYBHIj.net
>>1016
生命保険に入れなくなる。
ただそれだけの理由。
精神科医にコンプレックス持ってるわけでもない。
それから個人輸入は高くはない。
診察料＋精神科専門療法？と薬（ベンゾは安いから無視できるだろうが多分高い新薬つけられる）の３割負担
それと交通費とかいろいろかかるんじゃない？
1021:優しい名無しさん
15/05/31 03:03:02.97 8wTOarAb.net
>>1018
とりあえずベンゾ飲んで落ち着けよw
1022:優しい名無しさん
15/05/31 03:09:37.42 8wTOarAb.net
>>1020
火消しお疲れさま～ww
1023:優しい名無しさん
15/05/31 03:10:54.81 MSTYBHIj.net
>>1021
今日はエチゾラム飲まない日なんだ。
気休めだけど御岳百草丸っての飲んだ。
コルチゾールをカットしてくれるらしい。
胃薬にもなるらしい。
そろそろ寝る。
1024:優しい名無しさん
15/05/31 03:13:15.29 Pi/aiuzW.net
>>1018
中にはあなたの言うようなジャンキー患者も薬の売人みたいな医者もいるだろう。
だけどそういう人は少数派だし、とりあえずこのスレにいる人は苦しんでいる人なんだよ。
自分の医者も別に投薬マシーンでもなく割と親切な雰囲気はあって勧められるままに薬を飲んだよ
離脱症状は基本はいわば時間薬というか体の自然の回復を待つしかない。
それこそ１日千秋の思いでひたすら苦しみに耐えるしかない。
運動なんかで回復が早くなることもあるけど、基本は時間が過ぎるの待つしかない。
周囲の人間にも理解されない。
その状態が半年、一年とたってみなよ、処方した医者とベンゾが憎くてしょうがなくなるよ。
そういう人の心情に配慮してもらいたい
1025:優しい名無しさん
15/05/31 03:14:35.64 MSTYBHIj.net
>>1022
火消し？
俺は言いたい事書きまくっただけだ。
煽り入れてくれた人とと真剣に相手してくれた人ありがとう。
1026:優しい名無しさん
15/05/31 03:17:36.93 8wTOarAb.net
>>1023
お前本当はベンゾ依存してるだろ。
デパス個人輸入禁止されたら離脱症状で気が狂っちゃうから困るんだろww
まぁ、安心しなよ。
そのうち間違いなくデパスには輸入規制かかる。
1027:優しい名無しさん
15/05/31 03:33:38.22 MSTYBHIj.net
>>1024
眠いから精神科医とベンゾを憎むに至った経緯は聞かないけど
ただベンゾで救われている人は極大勢いる。
だから自分の都合（憎しみ）だけで精神科医とベンゾを叩き続けるのは終わりにして欲しい。
ベンゾは人生に絶望しても自らの命を絶つ前にセーフティネットとして機能する。
俺もどん底を見てから命を救われた一人。あなたと立場が逆だがネガティブイメージを助長し
規制を強めることに躍起となっていることに関しては看過できないのです。
1028:優しい名無しさん
15/05/31 03:40:50.42 MSTYBHIj.net
>>1026
ベンゾ依存は全くしてません。
デパスに規制がかかったら(最近エチゾラム使った犯罪がニュースにもなったし覚悟はしてる)アモバンに移行する予定。
苦いから犯罪に使えないし当面大丈夫でしょ。
アモバンも規制されたら断薬するけどQOL落ちるだろうな･･････。
1029:優しい名無しさん
15/05/31 03:45:04.42 MSTYBHIj.net
>デパス個人輸入禁止されたら離脱症状で気が狂っちゃうから困るんだろww
困るならこんなところでエチゾラムの話なんてしません。
1030:優しい名無しさん
15/05/31 03:50:20.19 Pi/aiuzW.net
>>1027
ベンゾで救われてる人間はいるのかもしれない。
だけどここはベンゾで苦しめられた人間が集まっているスレなんだよ。
自分の都合だけじゃない。自分も含めて皆の感情を代弁しているんだよ。
看過できないのかもしれないけど、それはデパススレッドでやってください。
ここであなたの主張をするのはまさしくスレ違い。
主張をするにしても皆の感情に配慮してください。
1031:優しい名無しさん
15/05/31 03:53:39.08 JKza4h7V.net
いいからベンゾ離脱以外の話はよそでやれ
1032:優しい名無しさん
15/05/31 03:57:31.32 RLQs1Jp4.net
ベンゾどうこうってより使い方がわからない医者がバカなんだよ
1033:優しい名無しさん
15/05/31 04:00:19.22 Pi/aiuzW.net
あなたは頓服エチゾラムでうまく行ってるようだけど、
そういう使い方が徹底されていたのならこんな依存状態になる患者は出なかった。
だけど精神科医は平気で中長時間型ベンゾを長年にわたり処方し続けた。
その結果被害者が多く出てしまい、規制がされたとしてもそれは精神科医の自業自得なんじゃないの？
それにベンゾの連続長期処方が問題なんであって、
あなたのように頓服や短期処方は規制されないし、むしろそういう使われ方が徹底された方が
皆が幸せになれるのでは？
1034:優しい名無しさん
15/05/31 04:01:48.09 Pi/aiuzW.net
ちなみにデパスやアモバン程度なら内科でも処方して貰えるよ。
頓服や短期処方ならなおさら
1035:優しい名無しさん
15/05/31 04:14:46.62 mCbgTC0H.net
眠剤処方されているのが引っ掛かるんだろ
精神科でも内科でも同じ
デパスは鎮痛剤ではなく精神安定剤だし
自己申告しないと痛い目見るよ
1036:優しい名無しさん
15/05/31 04:16:05.19 8wTOarAb.net
>>1028
アモバンもデパスもベンゾ依存するからな。
犯罪関係なくそのうち規制かかるだろ。
1037:優しい名無しさん
15/05/31 04:31:53.75 317fIvVF.net
ぶっちゃけお前らもドクターショッピングしてるだろ？
所望の薬どころか、サインバルタ、リフレックスみたいな製薬メーカーが売り込んでるゴミ処方されるのがオチ。
自分で都合のいい医師探すしかない。
口コミの情報源もなかなか難しい。デタラメ多いし自分の足で探しまわるしかない。
少しの量しか処方してくれないかもしれないし。
1038:優しい名無しさん
15/05/31 04:47:19.80 GBMhgVAg.net
デパスが輸入規制されるわけねーだろ。
何十年解禁状態だと思ってるんだ。
アモバンは犯罪に使えない苦さが有る限り
これも規制はあり得ん。
そもそもデパスもアモバンもベンゾじゃないしな。
1039:優しい名無しさん
15/05/31 05:05:27.60 8wTOarAb.net
>>1038
今まで輸入規制されたドラッグは、犯罪に使える使えない、という判断だけじゃないからな。
あと、アモバン、デパス、マイスリー。
ベンゾの離脱症状を和らげる方法で誰もが思いつくけど、置き換え試してみりゃらすぐにわかるだろ。
どれもベンゾと何も変わらない。
1040:優しい名無しさん
15/05/31 05:18:29.78 tvsn1KzG.net
>>1033
多くの被害者ってさらっと当たり前の様に言ってるけどごく少数に過ぎない。
ネットだけだから。
連続長期処方が規制されたら自分は生きていけないので、自殺します。
昔から生活のリズムを整えることが苦手だった。それが破綻してベンゾに頼っていたから。
1041:優しい名無しさん
15/05/31 05:26:55.09 dLVUHpGd.net
マイスリーは元からNG。
日本はダウナーには寛容なのでデパスもアモバンも規制されない。
死につながる依存性があるわけでもないし、犯罪が数件起こっても
規制はまず無いな。
1042:優しい名無しさん
15/05/31 07:22:11.71 KRxIZt8M.net
次スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その58
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ベンゾジアゼピン系薬物と共に生きるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1043:優しい名無しさん
15/05/31 07:52:57.43 q+C4Kors.net
ベンゾで救われる人はいないよ。
そのときは望みどおり日常生活を続行できるかもしれないけど後で足元をすくわれる
ヤク中みたいな思考の人もいるだろうけど、大半は超真面目な人だと思う。
仕事をやめたくない、学校をやめたくないでこの薬を飲むとどうなるかを知らされないまま底なし沼に足を踏み入れて結局望んでいたものを含めて多くを失うことになる。
だから、自分のすべきと感じていることを全うするために診察を受けに来る人に対しては我慢と薬で抑えず周りの協力を得て負荷を軽くしながら自身も立ち向かうという世の中であってほしいと思うよ。
そのためには親、管理職、教師に責任の所在をかえす方向に向かうべきだと思う。
そういうのを怠って、心の病は専門家へ繋ぎましょうでは私達のような道をたどる人がこれからも増えてゆくでしょう。
1044:優しい名無しさん
15/05/31 08:12:22.75 q+C4Kors.net
精神疾患の多くは社会の無責任病を治療して欧米化した思考や拝金主義を改めればよくなるよ。
1045:優しい名無しさん
15/05/31 08:26:56.93 q+C4Kors.net
人と人は影響し合ってるから精神を病んだ人の自己責任では片付けられない。
その人が病んだ背景には周りに大きな負担を負わせる人がいる状況が改善されないまま放置されている可能性が高い。
精神科へ繋ぐのではなくそれを調整するのがメンタルヘルス。
1046:優しい名無しさん
15/05/31 09:09:22.19 8wTOarAb.net
ID変えて、ベンゾ擁護が頑張って書き込みしてるな
1047:優しい名無しさん
15/05/31 10:09:29.34 lxmpk201.net
>>991
884です
間違いなく離脱作用だと思います。
減薬(断薬)前にはそのような症状はなかったんですよね？
先日漢方の薬剤師さんが
｢ベンゾジアゼピン系の薬は神経を傷めるので、長期服用していたなら頭痛眩暈となんでも起こるのは自然なんです｣
と言っていました。
離人はそもそも極度の不安により起こる症状なので、
離脱作用による肉体的、精神的疲労から来ているのではないかと思います。
ずっとは続かないと思いますよ、
前向きに耐えていきましょう！
1048:優しい名無しさん
15/05/31 10:27:36.97 78hdM9Y+.net
昨日の地震のあとにものすごい恐怖発作がでたけどこれ関係あるのかな？
1049:優しい名無しさん
15/05/31 10:33:21.43 KRxIZt8M.net
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ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その58
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
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【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その6
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
ベンゾジアゼピン系薬物と共に生きるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1050:優しい名無しさん
15/05/31 10:43:31.00 bfmfFssP.net
1000
1051:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。